Presentazione della proposta di legge che prevede il risarcimento degli oltre quattrocentomila risparmiatori italiani che hanno investito nei bond argentini senza ricevere adeguate informazioni - organizzata dai Democratici di Sinistra (presso la Camera dei Deputati, Sala Stampa, via della Missione 4)

In un rapporto fra organismi internazionali del Paese e che l'Italia
Non posso non essere più attiva in questi spazi di
L'economia argentina a spasso dando segni di ripresa
Risulta difficile che pensare di utilizzare il metro fare e la misura rigida
Che il Fondo monetario ogni tanto per la verità e non sempre si ricorda di utilizzarlo nei confronti di questi Paesi a fronte appunto di un dato come quello che ricordavo prima
Che vede ormai le famiglie italiane detenere più debito dell'argentino di quanto non faccia il fondo stesso credo che su questo versante dovremmo chiedere un impegno
Pressante più operativo al nostro governo
Condivido
Considerazione che hanno fatto i colleghi che mi hanno preceduto e vorrei anche ringraziare pubblicamente
Il collega benvenuto agli altri che hanno col collega Olivieri oltre che il presidente Violante che hanno avuto l'iniziativa di questa proposta di legge che io ho sottoscritto come altri colleghi
Del mio gruppo del intende nelle varie articolazioni al gruppo misto comprese le minoranze linguistiche
Esponenti della Margherita come il collega Bressa che hanno sottoscritto questa proposta di legge perché siamo arrivati a una fase in cui non è più accettabile
Che in questa materia sia pure con tutte le cautele e le preoccupazioni che giustamente sono state esposte qui si si limiti a delle generiche dichiarazioni dei generici impegni di carattere politico parlamentare
Anche il collega benvenuta ha già ricordato ed è anche ricordato nella relazione che accompagna
La proposta di legge
Che prima di arrivare a questa iniziativa legislativa per l'appunto ci sono state una serie di strumenti
Parlamentari uno anche recente avvenuto in sede di question-time ma non sei strumenti parlamentari in particolare nella Commissione finanze nella scorsa legislatura era preceduta proprio dal collega benvenuto per arrivare a impegnare il Governo in questa materia ne sappiamo tutti che non ci sono da questo punto di vista bacchette magiche toccasana improvvise e così via che però bisogna individuare una linea di intervento che qui nella proposta di legge adesso è prospettato in modo definito puntuale
E tecnicamente anche coerente ma nella relazione si fa riferimento a una risoluzione che in Commissione Finanze era stata discussa del maggio dopo una serie di audizioni del maggio del due mila due
Qui stiamo parlando di quasi due anni fa
Ha già a cinque mesi dal tracollo argentino che mi che del dicembre del due mila uno e che ha portato poi a un approvazione nel giugno del due mila due ma con la richiesta siamo minoranza ovviamente in Parlamento in questa legislatura
Con una richiesta da parte del governo di annacquare totalmente il dispositivo il dispositivo a quel punto per essere approvato ha dovuto comportare un'espressione del tipo
Che il governo valutasse l'opportunità di adottare gli interventi allora valutare l'opportunità di adottare interventi
è un modo molto elegante per far approvare la risoluzione per poter dire che non è stata bocciata visto che era una risoluzione d'iniziativa
Dei gruppi del centro sinistra ma al tempo stesso di non fare assolutamente nulla questa era la preoccupazione che allora venne espresse in Commissione Finanze dai componenti alcuni dei quali sono qui presenti ma è un tema che personalmente volevo dare questa Giunta conoscitiva come che imporre Comini rispetto a questa proposte di legge
Ho chiesto al mio collaboratore poco fa Luca pace di farmi di recuperarli degli interventi che io ricordavo di aver fatto in questa materia il due luglio del due mila due quindi pochissimi giorni dopo l'approvazione la soluzione
Venne discussa in aula una mia interpellanza al governo a cui rispose il sottosegretario all'epoca perché poi si dimise pochi giorni dopo credo Tanzi
Il sequestro non per questa beh alla alla mia illustrazione il sottosegretario Tanzi Samo il due luglio del due mila due aveva il solito foglietto che gli uffici preparano i sottosegretari che vengono a recitare malamente in alcuna e credo che siccome è una persona anche di spessore culturale e tecnico il professor Tanzi si trova imbarazzato dopo l'illustrazione io penso che complessiva di questa vicenda e utilizzare molto del materiale che era stato acquisito proprio in Commissione finanze abbraccio rimise queste parole che vi leggo
Signor Presidente vorrei confermare che i dati in possesso l'onorevole Boato sono all'incirca gli stessi in nostro possesso si parla di circa trecentocinquanta mila investitori puramente sono anche un po'di più per un aumentare i circa quattordici miliardi di Europ sono cifre estremamente rilevanti equivalenti a circa l'uno per cento del prodotto interno lordo italiano
Si tratta quindi di un grande problema in questo grande problema poi però nel testo scritto
E perché queste sono parole che disse a braccio forse imbarazzato ad avere una il testo scritto la risposta fu assolutamente evasiva evanescente un po'come era avvenuto anche in Commissione finanze la stessa materia la sottoponemmo all'attenzione della Camera nella seduta del ventitré settembre due mila due quindi di nuovo due mesi dopo come a seguito di mozioni presentate dal collega Brugger che è anche firmatario di questa proposta di legge
E firmata anche da me ed anche dal collega Volontè e altri dell'UDC
In relazione alla crisi economica argentina e queste questioni furono poste da noi ho qui la fotocopia del dibattito del ventitré settembre due mila due furono poste un'altra volta in sede di dibattito in aula
Non più
Sotto il profilo dell'interpellanza in cui si interroga il governo sotto profilo delle mozioni in cui si intende
Il governo volevo ricordare questi precedenti che si aggiungono a quelli già ricordati nella relazione per far capire che prima di arrivare a un vino è una proposta di legge che se venisse approvata finalmente darebbe degli strumenti
Parziale
Le percentuali che abbiamo sentito ricordare dal collega benvenuto fanno capire che ovviamente è un intervento parziale ma un intervento parziale sia pure significativo è assai di più che di nulla a cui noi siamo di fronte attualmente prima di arrivare a questa proposta di legge siamo passati attraverso tutti gli strumenti della dell'attività parlamentare lo strumento conoscitivo in Commissione lo strumento di indirizza in commissione lo dello strumento del sindacato ispettivo in aula lo strumento di indirizzo in aula e e di fronte alla totale inerzia valutare l'opportunità di assumere eventuali provvedimenti vuol dire non aver fatto assolutamente nulla di fronte alla totale inerzia noi crediamo che a questo punto è giusto mettere il Parlamento di fronte alla responsabilità di assumere alcuna decisione sul terreno legislativo grazie
Allora ci sono
Domande prego
Cioè
Quello allora
Alla San Paolo Alazraki e faccio parte che io che gestisce questo sito in internet
Abbiamo più di cento mila contatti e siamo abbastanza noi chiediamo un po'provocato questi due progetti di legge persone si riconosceva vent'anni
Ringraziamo qui moltissimo non solo perché avete preso la palla al balzo ma perché vediamo che per sete non sull'arte presa a cuore ma avete fatto un iter importante
Perché accanto a tante altre persone che parla non portano a nulla speriamo che non solo il vostro schieramento potente qui ma l'impegno e anche questa notizia che ci ha dato in anteprima stamattina di questo presentazione
è per me fondamentale non li possiamo certamente aiutare perché cento mila persone sono mezzo milione di persone e andando avanti ci sono quattrocentocinquanta mila persone ora queste cose centocinquanta mila persone essendo passati ormai due anni hanno passato un po'della rabbia la prima rabbia quella che è la più cattiva adesso sono in debito di segni positivo aspetta mento ma questo spetta al netto se ve severa deluse nei prossimi due mesi potrebbe veramente di nuovo venire fuori un danno di tutti
Allora volevo partire quindi dalla dalle dichiarazioni in cui avete fatto che naturalmente condividiamo e che non è metteremo subito sul nostro sito
Finanza on line
E che viene citato c'è anche una una chat line se creato anche un tipo molto positivo diciamo civico dibattito volevo partire qui da quello che mi ha detto voi e dato che c'è anche rappresentato dall'Argentina qui dalla interviste che giustamente il non ne vuole Violante ha citato ecco su questo spirito se con una cifra allora io sono d'accordo tutto meglio noi non dobbiamo criminalizzare nessuno a questo punto non ci interessa però sappiamo che in alcuni casi forse in troppi casi anche nel caso Argentina ci sono state fatte delle vendite non molto e fatte bene
Che cosa fa ah scusa diciamo delle banche che un set forte
Che è profondamente diverso cioè Parma Perugia Bond
Scusa scusate Palma era Tripodi quell'altra enuncia un po'va be uno dice te lo sei preso ma qui c'è una fondamentale qua e quindi c'è una responsabilità in più dello Stato emittente e in meno di chi ha collocato
Allora peraltro se noi certe chiama anche a questa interessantissima apertura che ha fatto e quindi vi ringraziamo questa introduzione che avete fatto perché qui bisogna mettersi tutti insieme
All'Argentina dobbiamo dare all'interno loro una scusa per pagare un po'di più del venticinque per cento
E la scusa cos'è qui siamo di sinistra e ce lo diciamo il fondo monetario non ha agito sempre bene
Lavoro benché negli anni scorsi non reagito molto bene
Allora in cambio di questo c'è una certa incavo lamento da parte dei Paesi America latina come sapete che sta
Anche in questa occasione
Allora che cosa dobbiamo dire secondo me la De senti banche italiane
O tu paghi un pochettino adesso o mai fini a pagare
Anche su Stanford
Non ci mi richiamo che ieri ha appena detto Paco cento per cento
Se voi vi ricordate abbiamo tutti le sul giornale due mesi fa che vende più non pago niente corposo rete anche se Pago Pago una volta solo con la parte cioè ognuno di noi quando avete sbaglia paga
Allora quale può essere una integrazione della vostra proposta che certamente molto male
Di distinguere come voi avete fatto io più che di percentuale parlare dopo perciò le distinguiamo chi ha questi titoli
Allora quattrocentocinquanta mila risparmiatori cittadini io sempre che hanno cittadini ristoratore lavoratori e pensionati insomma la sovversione fisiche
Presenti
Di questi qui sicuramente qualcheduno ha proposto e curato da diciamoci la verità ma anche perché perché signori questi titoli dell'Argentina negli anni dieci anni prima stati titoli favolosi sarà un perito di fondi comuni e tutti erano contenti però è difficile a questo punto andare a vedere chi come quando eccetera
Allora io che io di vedere solamente cittadini può dividere operatori istituzionali banche che qui si sono tenuti per loro e quindi fondi comuni e poiché ci fondi pensioni associazioni o non succede che ci diano presi e che sono anche se i più deboli
E poi lasciare da parte dei denti che servirono i denti i così detti DePaul fanno e questo lo fanno per mestiere chador lanciatore a Rocco diciamo alle varie guide for fun
Cominciamo a dire quanti sono e vado un attimo indietro quando l'Argentina chiese a tutti risse voglio l'elenco
Turismo hanno chiedo cosa vogliano ha fatto benissimo
Perché è dall'elenco pure dobbiamo vedere chi ha più diritto ad avere un rimborso insieme la vostra filosofia e che hanno diritto perché da quella i de force Fund vanno via non ci interessano cioè sul capo dei loro
Cioè la perdita fa parte fisiologica tra lo gestione sì alla ci sono dei fondi all'Opus Dei sono dei fondi normale no costume sia azionari internazionali fondi aperti giorni
Poi ci sono i fondi un po'più aggressivi che sono e si fanno cioè quelli che speculano posso comprare delle famiglie di partito e poi ci sono i default anche sono proprio quelle che vanno dove c'è la carne marcia come l'avvoltoio qualche volta la mangiano qualche volta mangiano
Allora è molto differente in Inghilterra perché c'è questo famoso chapter eleven apro e chiudo signore vogliamo far certe in Italia elevare questo scandalo del dei fallimenti
Quindi
Allora in Italia c'è questo tragico istituto il fallimento
Uno può fallire per cinquanta mila lire o può fallire per cinquecento miliardi quando fallisce non ha più credito non può più un conto corrente è finito non solo ma i di fornitori collegialmente i piccoli e medi
E e non le banche chiamate e potente non vengono pagate e anche i dipendenti vengono mandati via dalle ditte
Certe vedevano invece di in America e cosa dice c'è un'azienda che va molto male bene la difendiamo cioè diciamo per due anni nessun creditore fare salti farebbe eccetera vediamo tempo con degli atti emerge Bondi Nesi quello che volete voi di rimetterli sesta quindi mantengono l'occupazione mantengono un giro va bene e poi la rimettono vi faccio il nome e nessuno forse due sa la Polaroid
La Polaroid è incerta nel la porta è fallita come azioni
Ma i dipendenti sono la squadra più forte su compatto la Polonia
Mi sento
Allora no ma mi ha detto di ieri allora finisco
No no finisco allora quindi allora a risparmiatori dovrebbe andare quaranta per cento dell'Argentina al trenta per cento alle banche fa settanta
Agli quelli fondi
Niente nel Cinquecento si va be'che non credenti alle banche dividiamo in due le banche che i socialmente Ciani portafoglio però posso dovrebbero avere diciamo un trentacinque per cento ma soprattutto la possibilità che interessa molto di più le banche Devero rinegoziati titoli così non porta una perdita
La grande poeta che hanno diluirlo lenza e quindi posso sostituire con degli altri titoli anche cinque dieci anni che è quello che interessa l'Argentina
Se poi in Argentina
Difatti i titoli anche un po'più lunghi allora ecco che c'è un reciproco grazie
Io
Illuminista chiede ricognizione di del dottor
Vicino sì gli esami perché le condizioni appunto di chi a questo tipo di competenze che ci aiuterà anche negare
Integrale provvedimento da parte dei giornalisti ci sono domande
Sorride Gigi
Allora per sì sì sì
Noi possiamo avvalerci del lavoro fatto nell'ambito della risoluzione che trovate nel fascicoletto che gli è stato consegnato che è stata votata in Commissione finanze nella maggio due mila
E due
O giugno due mila due in quel contesto noi svolgemmo una uccisione Velardi
Dell'associazione dei consumatori ed è responsabile della vigilanza Banca d'Italia dottor Bianchi
Quindi i nostri dati sono dati che derivano da quanto ci ha fornito a suo tempo esattamente il trenta maggio due mila due la la di in quella audizione che fu molto importante
Voi sapete evidente fonte del ventitré dicembre due mila uno questo ormai noto a tutti
Voi sapete anche quant'è la percentuale sull'esposizione complessiva bancaria dell'Argentina che Alitalia e l'otto e tre per cento
Altre si
Noto che le obbligazioni che interessano buona sostanza
Il panorama dei risparmiatori di ricercatore italiano sono settantotto perché vi sono obbligazioni dello stato negazione della città di buona e saggia precauzione della provincia dell'Argentina e così via
Il numero dei conti Totti dei titoli interessati sono trecentosessantasette mila ottocentodiciannove
Per un ammontare complessivo di quattordici miliardi e cinquantasei milioni di euro poi mi sono altri quattrocentosettantatré milioni di euro che sono in capo al sistema bancario quindi questo cosa significa che il novantacinque per cento dei titoli argentini circolanti in Italia sono in mano a investitori privati
E sistema bancario come diceva giustamente poi
Prima collega Alesi
E e titolato di un cinque per cento incontravo il controvalore medio nominale dei titoli Argentin nei portafogli della clientela media soldi trentasette mila euro
Quindi è sicuramente un piccolo un piccolo risparmiatore
Solo
Si fa
Livorno
Guarda
Senta
Il dottor
Vuole fare
D'altra
No
Vorrei
Legga
Rapida no rapidamente solo per i questo che il problema della rischiosità quindi della quando un'operazione rischiosa e quali sono poi gli atteggiamenti che deve assumere l'operatore bancario colo Cantet di fronte al cliente che può essere socio nel caso delle casse orale
Poi c'è un cliente normale altri istituti bancari oppure altri intermediari del credito
Su questo sì intanto ci si sta interrogando molto
Nell'ambito della indagine conoscitiva che sta svolgendo la Commissione finanze Commissione attività produttive Camera Senato
E voi sapete che su questo mi sono per fortuna finalmente delle manifestazioni di diversità anche all'interno del sistema bancario
Quanto detto il dottor Passera venerdì scorso è qualcosa di assolutamente nuovo rispetto a quello che si è conosciuto poi vi sono anche delle norme precise viene articolo ventuno nel testo unico dalla finanza da un lato
E dice bisogna articoli ventotto e ventinove e Regolamento composto in materia di incubi intermediazione che dice
Che tipo di atteggiamento assumere di fronte ad una titolo che sicuramente ad alto rischio perché un rendimento del nove per cento lordo rispetto al rendimento del botto italiano
In quel periodo del tre per cento sicuramente un rischi un rischio alto tant'è che nella cartellina noi abbiamo aggiunto in inglese anche una delle risoluzione che quella più favorevole diciamo così al sistema bancario nel caso di dire non si poteva non poteva non sapere più niente che comunque l'ha da sempre fin dal novantasette di di cioè ad altissimo rischio
Quindi vi era una procedura ben precisa io non penso che il pensionato
Che ha investito cinquanta di vecchi milioni nei bond argentini se fosse stato reso edotto di quello che andava incontro fin dal novantasette ossia guarda che siamo sulla cioè il vicino al default di avrebbe Prizzi si sarebbe accontentato dal tre per cento però questo come dice giustamente mese si deve fare il processo alle banche
Quindi è un problema enorme e chiudo
Onore compriamo un forte rapporto di fiducia tra il sistema bancario e i risparmiatori che come ci hanno insegnato sono le banche l'intermediatore il credito perché la Borsa per quanto riguarda il sistema imprenditoriale
O in questo Paese non penso che quattrocento mila persone accetteranno volentieri il re di veder volatilizzato il proprio credito o comunque di vedersi vede rimborsato il venticinque per cento fra dieci anni qui succede qualcosa di molto grave
Quindi sistema bancario non può non farsi carico assieme tutelati istituzione delle come questo rapporto di fiducia che è fondamentale
E che cos'è che è molto più importante delle proposte che noi arriviamo sessanta per cento il settanta per cento nel Carmen contando di titoli che provvedimenti in serie discussione può anche essere diminuite perché è una proposta che poi alla fine ricade ricca ricadrà per un dieci per cento sulla banca collocatrice prego col fondo di mutualità che viene diciamo così rimpinguato dell'uno per mille del patrimonio di vigilanza che al trentuno dodici due mila tre era di centotrenta quando guardavo permise ad ottanta milioni di euro alla fine c'è uno sforzo complessivo con un un
Una perdita secca del trenta del quaranta per cento per quanto riguarda altre proposte ma che probabilmente Rivara cinquanta in caso di discussione in in in in prima in in
In commissione e poi in Aula penso che sia un'operazione che poi l'operazione di recupero di di fiducia fondamentale per il sistema bancario
Direzionale
è venuta missili no sì
Come
Un altro che magari
No
No
Ieri ho visitato
Sollecitato oggi
A domani domani riproporremo l'urgenza di questo provvedimento condivideva in aula entro quattro settimane
E questo ci consentirà rendono rapidi Commissione
Ci sono altre prego
Situazione molto
Sulle domande fondamentale
E la domanda che tutti i governi si sono opposti ricordo quando qualche anno fa il governo nordamericano dove si interviene per le casse ci fa
Proprio per favorire
Piccoli risparmiatori San travolti dal più grande crisi della storia
I sistemi bancari del mondo che procura delle casse spagnole
è una domanda a cui difficilmente si può dare una risposta sintetica conflitti per tant'è vero che anche di una commissione Parmalat e Cirio banchieri hanno detto vedremo caso per caso
Cacioppo e
Pressoché impossibile perché su centinaia di migliaia di case
Però una risposta
Univoca è praticamente impossibile
Il cliente possono fare un'osservazione e niente più
Fedeli
Del del del sistema bancario e il cliente che delle sia la gestione del suo i suoi affari allo sportellista
Che proprio quello Massimo principio Pio cento milioni vedi tu cosa come impiegare ecco e qui che e emerge il dato etico e perché alcuni casi lo sportellista guarda più gli interessi della banca che per
E qui siamo in in cosentina c'è l'alibi del paese sopra cioè Argentina dorme Sirio è un grande Paese sopra che va male
Ma mai pensato però soprattutto ma l'Italia racconto dite
Ma
Rompe sopra eccolo l'incontro per il sovrano sta nel Po diverso però ripeto voglio dire la nostra contro Carlito nostri banchi impotenza dargli vincitrice
Nato
La posso
Ti doc queste proporzioni poi una anch'io prima ora com'era
Milioni Voccoli centosessantuno gallerie per quanto riguarda incontreremo con poi la parte
No Francesco
Va sulla
Al papà
Serve larghezza di garanzia il governatore Fazio rimanendo fuori dall'inchiesta giudiziaria è comunque un segnale diciamo che si inserisce in un momento in cui il dibattito sull'risparmi sulla responsabilità delle banche è molto forte
Sì noi intendiamo tutelare il risparmio ma credo che non bastano le parole
Ci sono progetti di legge presentati non abbiamo presentato uno chiederemo d'urgenza su questi provvedimenti perché se il Parlamento interviene rapidamente a tutelare il risparmio come è giusto sì a tutela dei risparmiatori e non si hanno problemi di questo genere
Qui noi chiediamo che il Parlamento debba impegnarsi rapidamente e domani che bevono conferenza dei capigruppo chiederemo d'urgenza per affrontare questo tema con una legge apposita
Ma chi sa che siamo all'inizio di una nuova Tangentopoli bancaria sì ho sentito quest'uomo guardi Tangentopoli Pecchia ci fu perché la politica si ritirò dalle sue responsabilità e lascio che i giudici risolvessero anche problemi che non spettava a loro affrontare dobbiamo evitare di fare oggi l'errore che facemmo allora
Facemmo dieci anni fa quindi la politica noi politici dei consumi ci le nostre responsabilità e lavorare rapidamente per stabilire forme di controllo e di vigilanza che consentono terrà del risparmiatore
Domanda opposta che esiste un problema legato al fatto che
Alle banche italiane messo sotto inchiesta ma con le conseguenze che ci sono sul mercato e tutto il il resto per l'iniziativa di un pubblico
Per eccome dove prevalentemente vorrei chiarire questo punto c'è stata una di
Non ce l'ha fatta da privati cittadini nei confronti del governatore per accertare c'è bisogno per questo prescrive il Codice che la persona contro cui è stata sporta denuncia sia sia informata a questo serve l'avviso di garanzia e qui non c'è un'inchiesta contro il governatore della Banca d'Italia c'è un accertamento che dipende dove
Dini poi con ci fosse chiarezza su questo qualcuno però citava la necessità di porre se non definizione quelli che ci fosse maggior prudenza da parte
Oltre dei clienti e ripeto ma una volta che ha presentato una denuncia cosa vuole che faccia magistrato sono i privati che hanno denunciato il
Sa qual è il problema apre avere questa s'intende rifare ogni questione è questione di scontro tra parti politiche invece io l'impressione alla lega che sta addirittura di missione e cose di questo genere io credo che dobbiamo assumere in quanto un senso di responsabilità sistema bancario io diventa debole e l'Italia complessivamente che
Il vento debole con con guai per tutti e qui dobbiamo difendere le massime istituzioni del Paese per singole se hanno sbagliato parleranno eccetera ma oggi non siamo nella fase del re dei singoli siamo nella fase che comuni ci privati cittadini hanno denunciato e magistrato ha il dovere
Su questo tipo di denuncia per indagare c'è bisogno di avvertire il denunciato con qualcuno ha sporto denuncia contro di lui punto e basta