Consiglio superiore della magistratura

Dall'Ordine Giorgia il giorno che ieri pomeriggio
Due argomenti residui
Commissione per compiere il ferimento degli uffici direttivi
Allora
Modifica della circolare quindici dicembre ottantatré
Con una la quale relatore il presidente della Commissione Tosi prego l'avevo diretti ritiene praticabile proprio il genere di essere presenti mentre sono ancora al ministero severi concerto per voce verrebbe credo possiamo trattare l'altro argomento che residuato dall'ordine del giorno ieri sera ed è la relazione
Della commissione riforma comitato antimafia in ordine alla visita effettuata in Campania
Pregherei il presidente della Commissione
Di riferire
è stata
Distribuita i consiglieri una relazione scritta
E le chiederei di far distribuire un foglio con alcuni emendamenti eminentemente formali
Che propongo io stesso che scaturiscono da una rilettura eh già è già
L'ha fatto fare Giacobbe sufficienti basta farlo distribuiti cioè con
Può essere l'orchestra guidava integrazione alla relazione scritta
Ecco debbo ricordare al Consiglio che questa visita è un pochino diverso dal punto di vista organizzativo dalle due precedenti
Nel senso che mentre le altre erano di una delegazione del comitato hanno antimafia
Questa è la visita di una delegazione mista del comitato antimafia e della Commissione riforma e ricordo che la ragione per cui è avvenuto questo
è che diversi mesi fa
Si era deciso di procedere a una visita in Campania è particolarmente a Napoli
Anche per una verifica della situazione locale parta la esistenza di una forte stato di tensione tra avvocati e magistrati
E al nel tentativo di cercare le cause e vedere cosa si poteva fare la riunione quest'incontro fu rinviato più volte e fu deciso poi di
Effettuarlo in maniera congiunta esaminando i due aspetti
E questa è la ragione per la quale nella relazione sulla visita di Napoli non si dà conto soltanto degli aspetti che riguardano più specificamente
Le questioni che sono poste dall'esistenza di una forte criminalità organizzata ma anche questioni attinenti alla organizzazione specifica del del nuovo
Ed è anche questa la ragione per la quale gli incontri sono stati diciamo più ampi
Nel senso e questo serve per quello che ha esitato a un momento
Nel senso che in questa occasione sono state incontrate anche le principali associazioni forensi in particolare il Consiglio dell'Ordine Sindacato avvocati e la Camera penale e la Camera civile
Con il che il quadro risultato sostanzialmente più ampio
Di Rocco molto in sintesi visto che la relazione è stata già distribuita ed è nota che la situazione complessiva di di Napoli dei distretti vicini
è un pochino diversa rispetto a quella soprattutto della Calabria dove come abbiamo avuto bisogno di riferire manca sostanzialmente tutto e di alcune località della Sicilia
Questo non significa che vieta essere particolarmente soddisfatti della situazione vi sono numerose carenze di organico sia per quanto riguarda i magistrati sia per quanto riguarda anche impersonale ausiliario
Io una quantità notevole di processi pendenti anche per reati comuni
Vi sono problemi rilevantissimi per quanto riguarda il civile solo a Napoli ottantacinque mila cause pendenti sulla base tutto agli asili strutture che complessivamente
In qualche modo e con qualche difficoltà reggono con una situazione particolarmente difficile per quanto riguarda le preture della zona più direttamente interessato dalla camorra
Delle quali alcune sono addirittura scoperte e altre hanno organici
E strumenti assolutamente inadeguati
Sono stati fatti rilievi dal punto di vista organizzativo per quanto riguarda gli uffici di che si occupano più specificamente delle indagini
Nel senso che
Vi sono obiezioni circa in modo come è stata strutturata del passato la Procura della Repubblica e circa il modo come vengono ripartiti attualmente ancora gli affari le pratiche presso l'Ufficio istruzione
Per quanto riguarda la Procura Repubblica da notare però che il procuratore della Repubblica nuovo ha manifestato l'intenzione di arrecare alcuni
Cambiamenti mentre per l'Ufficio istruzione il problema dovrà essere verificato in sede tabellare perché vi è una contrapposizione
Di posizioni abbastanza netta tra chi sostiene che si dovrebbero ripartire
Le le
I processi secondo criteri obiettivi e chi ritiene che invece debba essere il capo dell'ufficio istruzione che provvede a una ripartizione secondo i suoi criteri vi è anche una tesi secondo la quale si dovrebbero comunque formare sezioni gruppi specializzati sia pure con rotazione per evitare incrostazioni e altri che ritengono invece di si debba provvedere diversamente
A Napoli come è ovvio e logico dato che è stato l'epicentro di problemi di cui ha parlato di tutto il Paese la stampa eccetera
è in corso tuttora una vivace discussione per quanto riguarda i cosiddetti maxiprocessi e la vicenda dei pentiti né poteva essere altrimenti vista la risonanza questi fenomeni hanno assunto in quella sede e da dire che per quanto riguarda i maxi processi l'orientamento attuale è quello a effettuare processi di minori dimensioni di quelli del passato anche se rimangono ancora processi di notevole consistenza e per quanto riguarda il problema dei pentiti il discorso è quello che vede contrapposto anche a livello nazionale
Due anime sostanzialmente diverse tra chi ritiene che dei pentiti si dovrebbe fare a meno perché sono uno strumento soltanto pericoloso e basta
E chi invece osserva che da quando si è creata questa campagna anti pentitismo senza creare nessuna distinzione
Sì rimane privi di informazioni su intere aree criminali e non si riesce a compiere degli accertamenti e delle distinzioni che pure sarebbero necessarie per quanto riguarda le misure di prevenzione
Viene a Napoli una sezione che da un paio di anni ha assunto un'attività particolarmente efficiente e ha realizzato qualche risultato con uno scarto notevole per quanto riguarda invece zone vicine nelle quali invece i risultati sono molto meno appaganti
Qui c'è uno degli emendamenti che io propongo nel senso che la formulazione che risultava non esprime esattamente questo concetto e sembrava troppo complessiva quindi io propongo di distinguere meglio e di di dire che a Napoli si sta facendo il possibile ma i risultati complessivi del distretto visto che altrove non si può dire altrettanto non sono soddisfacenti come vorremmo in modo da non dare l'impressione che valutiamo il corretto tentativo che si sta facendo a Napoli di realizzare tra mille difficoltà un sistema di misura di prevenzione che sia appagante
Delicato e su questo credo che debba essere richiamata l'attenzione del Consiglio è il problema dei rapporti con gli avvocati tra gli avvocati il Foro e la magistratura
Problema che abbiamo visto essere delicato fin dall'inizio che si è sostanziato in un
In un periodo di astensione dall'attività degli avvocati all'inizio dell'anno che è tra i più lunghi che ci siano stati nel nostro paese e che è tutt'altro che sopito anche oggi
Qui bisogna distinguere fra due aspetti da un lato cioè
Via da fare una considerazione cioè che il problema re gli avvocati del foro dei rapporti con la magistratura e attualmente all'attenzione di tutto il Paese e investe problemi di carattere generale che non possono essere certo affrontati e risolti localmente in più in sede locale vi sono alcuni problemi che si sono manifestati in modo particolarmente acuto dapprima col fatto che vi è stato un momento in cui per la concomitanza di una serie di grossi processi io è stata anche la necessità di disporre di più Aule
Di cui una era ubicate in modo particolarmente scomodo e questo dato origine a particolari lamentele e proteste da parte degli avvocati
Che si vedevano costretti a corre da una parte l'alta velocità perseguire vari processi questo fenomeno pare che sia rientrato ma ha lasciato
Degli strascichi ancora notevoli alcuni consistenti non si può dire che in realtà qui i rapporti siano stupendi
Nel senso che da un lato vi è settore degli avvocati Lorenzoni forense
L'accusa nei confronti di alcuni magistrati di mantenere un atteggiamento che potremmo riassumere in termini molto semplice un po'arrogante soprattutto da parte di alcuni giovani si evince che vi sono atteggiamenti che fanno pensare più
A l'esercizio di un potere che non all'esercizio di un servizio
Dall'altra parte si osserva che vi sono anche alcuni fenomeni di contiguità eccessiva tra avvocati e clienti e questo crea delle difficoltà anche nei rapporti che si possono verificare
Non c'è dubbio che qui
I si impone un grosso sforzo anche dai capi da parte dei capi degli uffici per ricucire un rapporto usurato alcuni avvocati hanno sostenuto ad esempio e per la formazione la creazione di questo nuovo edificio
Che pare molto importante
E gli avvocati non sarebbero stati consultati sul modo di impiegarlo di distribuirlo eccetera questo
Se la cosa fosse riscontrata sarebbe evidentemente un errore posto che tutti gli operatori sono interessati ugualmente ma forse sarebbe in parte ancora Ricuperati né con uno sforzo di ricucitura che sarebbe importante la parte più delicata sta nel fatto che come poi i colleghi sanno ed è risultato dalla stampa
In occasione di uno di questi incontri in particolare con la Camera penale della Camera civile alcuni avvocati della camera penale hanno ho sollevato una serie di questioni di notevole delicatezza e e poi hanno ritenuto opportuno uscire dall'incontro con la delegazione e fare una conferenza stampa
Immettendo queste notizie sul circuito nazionale
Per cui di questi fatti sia irrealtà parlato molto e i fatti sono sostanzialmente i seguenti che sono di interesse il rilievo per il Consiglio
Il primo che è stato sollevato è una questione di delle incompatibilità
Si sostiene che c'è una ventina di casi
I familiari di magistrati che esercitano la professione a Napoli iscritti in Alpi vicini ma in pratica esercitando la a Napoli fenomeno noto a tutti
E addirittura preso in considerazione dai clienti i quali sceglierebbero secondo quanto hanno detto alcuni avvocati sceglierebbero ormai
Spesso il loro difensore in relazione a chi ha nello studio cioè se hanno e lo studio il parente di un magistrato creando così situazioni certamente sul piano dell'opportunità poco simpatiche
Si è fatta qui anche una distinzione si è detto che c'è una ventina di casi di incompatibilità alcuni almeno quattro circa al limite addirittura della legalità naturalmente non c'era nessun modo di verificare
La consistenza anche perché è stato detto
C'era un elenco in gestazione
Un elettrico la la commissione la delegazione lo ha avuto in via perenne lo allegato comunque agli atti però in modo del tutto informale è stato detto che sarebbe stato inviato in seguito un dossier con la casistica gli organismi competenti del Consiglio potranno approfondire il tema va detto
Che a detta degli stessi avvocati sembrerebbe che questi casi siano casi di incompatibilità non sul piano
Formale legale nel senso che sarebbero situazioni conformi alla normativa emessa esistente che il Consiglio è messo come sua circolare nell'ottantacinque anche a seguito di una sentenza del consiglio di stato tuttavia
Da un lato ci si dice
Quella circolare quella normativa
Sarebbe da rivedere perché consente appunto che si presentino queste situazioni che sono di notevole delicatezza di poca opportunità e qualche volta addirittura di sospetto e dall'altra parte
E ci si propone sostanzialmente di verificare in concreto come in fondo si fa riferimento anche in quella circolare
Se vi siano davvero in questi casi che vanno al di là del semplice problema nella opportunità e pongono problemi più delicati e complessi
Qui noi abbiamo due commissioni che dal punto di vista il punto di vista diverso la prima e la quarta potrebbero approfondire il problema e uscirne nel senso che questa tematica
Che è stata impostata anche a livello di stampa nazionale deve essere comunque risolta nel senso che il Consiglio mi pare che abbia il dovere o di eliminare le situazioni poco opportune o addirittura oltre l'opportunità di cui si parla oppure disperdere i fare il possibile per disperdere i sospetti certo è che la situazione così come non non è fatta per migliorare la situazione e dare un'immagine di trasparenza dell'amministrazione giudiziarie
Un capitolo ancora più delicato è quello relativo ai collaudi anche questo noto al consiglio che se n'è occupato nel passato e noto la vicenda che può essere molto sinteticamente richiamata e cioè che
Fatta una legge regionale per le opere pubbliche della ricostruzione
Dopo il terremoto si prevede anche chiede commissioni di collaudo potessero essere chiamati a far parte magistrati o come membri o come presidente in realtà alcuni magistrati accettarono questi incarichi poi la questione fu posta all'attenzione del consiglio superiore il quale nemico l'autorizzazione
Alcuni
Si fermarono a questo punto altri invece fecero ricorso al TAR e il TAR contrariamente a quanto si è scritto sui giornali non ha definito la questione nel merito a semplicemente operato una sospensiva e a tutt'oggi non risulta che abbia deciso nel merito
Che cosa si è verificato che però la sospensiva riguardava il provvedimento negativo del consiglio ovviamente dato che già prima
Alcuni avevano accettato e avevano iniziato questa attività il risultato e quindi si è protratta questa situazione e si potrà ancora e la situazione a detta di alcuni sarebbe particolarmente delicata e grave anche perché su alcune di queste opere della ricostruzione post terremoto gravano sospetti di illegalità e anzi sono o sarebbero in corso addirittura delle istruttorie
Il che
Farebbe temere a parte ovviamente il fatto che dei magistrati
I chili in qualche modo
Avessero accettato questi collaudi dovessero essere investita quest'istruttori è ovvio che non potrebbero astenersi ma a prescindere da questo si sostiene da parte degli avvocati nella Camera della Neve alcuni di loro che questo dà luogo a una situazione
Il grande sospetto di grande preoccupazione da parte dei cittadini circa la possibile mancanza di imparzialità in una situazione delicata come questa
E questo è un punto che merita approfondimenti e accertamenti sicuramente anche perché qui viene investita la correttezza e la linearità della amministrazione e la trasparenza della attività dei magistrati e quindi credo che anche su questo punto la prima Commissione potrebbe utilmente essere investito del problema e compiere gli accertamenti che riterrà opportuno
Altra affermazione assai grave che è stata fatta
Alla delegazione e che addirittura investirebbe problemi che riguardano o ipotesi di reato così come descritte
Riguardano il trattamento che sarebbe inflitto ad alcuni fermati o arrestati nelle camere di sicurezza delle forze dell'ordine prima di essere immessi nelle carceri
Sarebbero usati cioè metodi fortemente persuasivi per indurre
Costoro a parlare a confessare ad accusare altri è stata usata testualmente la parola torture se n'è fatta una specificazione ulteriore anche questa è una notizia che alla delegazione è stata data in maniera
Diciamo così
Generica cioè senza indicazione di fatti specifici senza nomi
Poi abbiamo visto dalla stampa di sono fatti anche in casi particolari nomi eccetera ma ovviamente non siamo entrati nel merito sappiamo sempre dalla stampa che di questi problemi edotta l'autorità giudiziaria competente nel senso che abbiamo visto un'intervista del procuratore generale che ha detto che di queste cose si sta occupando anche la Procura generale accertando le cose come stanno non sono in realtà gli indifferenti neanche per noi
Non tanto per quanto riguarda il profilo di ciò che fanno le forze dell'ordine evidentemente esula completamente la nostra competenza
E quanto perché si adombra anche qualche comportamento che riguarderebbe i magistrati nel senso che di fronte a dichiarazioni
Di persone che ritrattano assumendo di essere state torturate per fare questa dichiarazioni
Secondo
Alcuni di questi avvocati in alcuni casi si sarebbe proceduto per calunnia in altri casi non si sarebbe proceduto affatto odio che sulle scelte giurisdizionali non possiamo provvedere se emergesse
Che invece di fronte a denunce clamorose di fatti non si fosse fatto nulla allora la cosa riguarderebbe in qualche maniera anche il consiglio quindi anche su questo punto che
Riguarda una tematica certamente allarmante per i i cittadini preoccupante l'idea che cioè persone viste tra libertà possono essere sottoposte
A trattamenti violenti certamente non è fatta per incoraggiare la tranquillità dei cittadini anche su questo punto
Sarebbero opportuni degli accertamenti
Si potrebbe visto che queste notizie intanto le abbiamo dalla stampa si potrebbe acquisire chiedere notizie acquisire una relazione del procuratore generale circa ciò che sta facendo oltre naturalmente senza entrare nei limiti di ciò che è coperto da segreto ovviamente sapere soltanto che la situazione è sotto controllo averne una conferma e
La cosa poi prospettava anche un delicato problema giuridico che circa l'esistenza o meno di un obbligo di rapporto da parte della delegazione la delegazione al risolto questo rapporto ponendo il problema intanto alla Commissione riforma ritenendo che pur essendo in quella occasione in veste ufficiale non essendoci però una rappresentanza esterna il problema del rapporto siccome seppure attraverso gli organi istituzionali
E la commissione
Riforma ha esaminato il problema e in linea di principio c'era una sostanziale intesa nel senso che forse un obbligo di rapporto vero e proprio non si configurava nemmeno data la genericità delle notizie che erano state date
Tuttavia quando si è rinviato alla discussione in seno al Consiglio ha come se la riforma ha ritenuto opportuno proporre al comitato di presidenza che
Se ne poi fatto carico di fare comunque un'informativa per comune tranquillità di tutti per non essere accusati di non aver comunque provveduto a un adempimento che può essere discutibile ma che certamente non certamente non guasta
Osservazioni sono state fatte ancora sempre dagli avvocati per quanto riguarda
L'organizzazione a cui prima ho fatto cenno degli uffici della procura
E con una rilievi per quanto riguarda questa famosa distinzione ormai tra magistrati di indagine magistrati di udienza e circa l'esistenza di un ufficio denuncia sul quale si appuntano gli strali di alcuni avvocati
Dando luogo a situazioni che non sono peraltro corrispondenti alla media di quello che è l'organizzazione degli uffici
Del nostro Paese
Per quanto riguarda un aspetto il procuratore della Repubblica ha già detto che dall'inizio dell'anno muterà il sistema
Il eliminerà questa distinzione tra magistrati indagini mai stati in udienza che ha cagionato qualche discussione
Permangono invece discussioni e dibattiti circa l'ufficio denunce perché
Va una parte si sostiene che l'ufficio denunce sarebbe un ufficio il quale avrebbe un potere reale nelle mani dall'altra parte si obietta che invece l'ufficio denunce non farebbe altro che raccogliere
Le denunce SMI starlet senza alcuna interferenza nel merito è uno punto ovviamente che dovrebbe essere accertato nell'intento di eliminare anche questi aspetti Y trasparenza
Questo nuovo
Ufficio denunce è un ufficio affidato sostanzialmente a un paio di magistrati della Procura il quale ha il compito di ricevere
Parola sommari dissi ma valutazione delle denunce degli esposti che arrivano eccetera e poi i distribuito un lavoro che
E popolare che allora è una lavoro che solitamente a me sembra viene fatto da dagli aggiunti almeno per quanto riguarda la mia personale esperienza
Non ho capito perché a Napoli non viene fatto alla Giunta c'è questo Laura lezione la tesi degli avvocati e che sostanzialmente attraverso l'ufficio denunce si creerebbe un potere di attribuzione delle pratiche di smistamento o altro da parte di un paio di membri del dell'ufficio
Per d'ufficio dalla Procura al di là quelli che sono i canali istituzionali una serie di magistrati della Procura hanno saputo di questa sono venuti a incontrarci e ci hanno dato una
La spiegazione diversa sostenendo quello che diceva adesso per cioè che invece l'ufficio non farebbe altro che
Fare un'opera di puro o smistamento ipotetico salvo poi rimettere la cosa in mano al procuratore della della Repubblica farebbero un'ipotesi di e distribuzione di reato
Questo è un punto sul primo
Sul primo punto che per la verità io consideravo personalmente piuttosto anomalo questa distinzione fra magistrati grane udienza mi sa che non ci vanno mai e fanno le istruttorie rispetto a quello che si fa abitualmente
C'è questa sorta di impegno di pittura su questo secondo invece il discorso è tuttora tutto aperto meriterebbe di essere chiari
Questo riguarda Napoli sostanzialmente diciamo al di là di tutto questo ci sono poi due seggi giudiziaria
Noi abbiamo incontrato anche
I dirigenti negli uffici degli del distretto di Napoli
I quali presentano problemi comuni ad altre località del Paese cioè problemi di organico chi più chi meno eccetera in maniera non dissimile ci sono due uffici giudiziari invece emergono rispetto agli altri per una situazione sostanzialmente diverso
Uno di questi è Santa Maria Caporetto nel quale abbiamo già dovuto occuparci in altra occasione per le reiterate insistenze di magistrati di Santa Maria Capua Vetere anche degli avvocati di prendere in considerazione lo spazio in effetti è vero
Che Santa Maria Capua Vetere si è trasformata in questi anni età modesto centro
Secondario accessorio rispetto a al centro principale alla metropoli che era a Napoli è diventato un centro di agglomerazione urbana e di agglomerazione soprattutto di criminalità organizzata a livelli veramente di divario enorme rispetto al passato la struttura giudiziaria non sia adeguata
Il risultato è che Santa Maria Capua Vetere oggi non è in grado di far fronte a questi impegni straordinari che la presenza di un'accanita organizzata diffusissima
Camorra omicidi in rapine con una serie di fatti di abusivismo edilizio collegate poiché vicende ancora più gravi e così via con organici assolutamente inadeguati quindi il problema di di Santa Maria Capua che non è quello di colmare i vuoti come può essere in alcuni casi per alcuni uffici di Napoli o di altre località quindi il problema è quello di un adeguamento complessivo della situazione che non corrisponde più alla realtà
Un altro problema particolare e quello di cui pure ci siamo occupati anche dei colleghi lo hanno seguito direttamente hanno partecipato anche ad assemblee sul posto in un'altra occasione è quello di Salerno
Dove la situazione particolarmente delicata per la presenza di numerosi processi penali
E per la bellezza di trentuno mila cause civili pendenti che a quanto è dato di capire con le strutture attuali potrebbero essere smaltite credo nel tre mila
E allora la situazione qui è una situazione altrettanto complessa delicata sia pure per ragioni diverse
Vi erano dei posti da coprire e mi pare che siano stati già assunti impegni per fare in modo che questi posti vengono coperti al più presto
Il problema che si pone ulteriore rispetto a questo è il fatto che vi sono tre posti congelati
Dei quali si chiede al Consiglio di intervenire per superare lo scongelamento mi pare di aver capito che oggi il problema principale che pure nostra pensione Salerno è quello sì si possa tenere ancora in piedi questi posti congelati oppure no infine
Problema particolarmente delicato è quello di alcune preture
Nel distretto di Napoli e che essendo scoperte come quella di Ottaviano in un centro pericolosissimo hanno bisogno di essere
Considerate con molta attenzione eventualmente sottoposte a piani di accorpamento diversi ci si dice che nelle zone dove c'è un particolare agglomerazione di criminalità organizzata
è impossibile lasciare una pretura in mano a un vice pretore onorario occorre il magistrato togato poi aiutato magari dal vice pretore onorario
Ma non lasciare la sede scoperta o abbandonate in questo modo e questo è uno dei problemi che certamente dovranno essere affrontare
In conclusione propone
Dalla dall'esame che si è fatto emerge la validità anche per la situazione di Napoli del distretto complessivo di Napoli
Delle osservazioni già fatte per quanto riguarda Sicilia e Calabria di fronte all'impatto con la criminalità organizzata e la parità della risoluzione che abbiamo adottato nelle grandi linee quindi qui c'è semplicemente da estendere quello che è stato deciso con la risoluzione del Consiglio per quanto riguarda quelle in quelle zone
Anche a quella della Campania e seguire la stessa procedura cioè trasmettere questi nostri atti
La risoluzione precedente e così via consiglio giudiziario di Napoli e di Salerno perché mandino osservazioni e si possa inseguito approfondire l'attenzione
Sugli episodi
Peculiari che sono stati denunciati invece si impone finisce il compito dalla delegazione finisce il compito del Comitato antimafia finisce il compito della commissione la riforma la questione è rimessa in mano al Consiglio io credo che salvati valutazioni che potranno essere fatte la materia meriti attenzione e approfondimento
E quindi meriti di essere affidata alle Commissioni competenti che ripeto io correlazione mi paiono per un verso incompatibilità eccetera la quarta per alcuni aspetti può essere anche la seconda certamente riguardano situazioni che riguardano la prima che se ne dovrà fare fare carico ma è solo una segnalazione dobbiamo fare
Solo mi permetto di segnalare ai colleghi la importanza e la necessità che il consiglio si occupi comunque di questi problemi e se ne occupi tempestivamente e cioè il fatto che vi sia uno stato di tensione così grave
A Napoli oltre che per i motivi di tensione che già riguardano i rapporti tra Foro di magistratura più o meno rivediamo in questo periodo su tutti i giornali
E abbiano delle ragioni contingenti richiede il nostro intervento quando ci si dicono delle cose come quelle che ci hanno detto a proposito di incompatibilità collaudi
Trattamenti affermati e così via il Consiglio non può rimanere inerte e per la parte di sua competenza
Deve dare la sensazione di avere tutto l'interesse a che l'amministrazione della giustizia si svolga in modo corretto trasparente e che almeno per quanto ci riguarda facciamo il possibile per eliminare cause di tensione tenendo presente che se poi queste cause di tensione si impostano ulteriormente dopo diventa veramente difficile per tutti uscirne
Si sedimentano crescono diventano problemi si ricorderà
Gran parte del Consiglio che l'anno scorso bastò un incidente banale una svista in occasione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario per provocare un incidente di grande Monnet gli avvocati che abbandonarono
La sala dove si svolge che non è un fatto disse particolarmente grave ma che rivela che quella tensione esisteva allora esiste adesso a questi connotati particolari alcune cause non possiamo eliminarlo e facciamo il possibile per togliere di mezzo quelli possiamo in
Infine una spiegazione
Per quanto riguarda gli altri emendamenti proposti a parte quella correzione per quanto riguarda le misure di prevenzione gli altri emendamenti sono tutti e emendamenti di forma di correttezza di linguaggio
Verdina dove si dice collaudatore è meglio dire membro di commissioni di collaudo presidente commissione di collaudo
Si è
Componente sia aggiornato sia aggiornato la parte relativa alla denuncia rispetto alla alla rapporto rispetto a prima stesura c'è un aggiornamento A pagina sedici e diciassette
Relativo a le forze al Maggiolino alle forze dell'ordine
E agli organici siccome il primo rilievo che fu fatto in materia nella prima relazione ha suscitato alcune osservazioni
E qualche protesta si è ritenuto opportuno rimandare a quello e in questa sede rilevare soprattutto essenzialmente la opportunità anzi la necessità che si creino finalmente nuclei di polizia
Giudiziaria veramente tale veramente la dipendenza del magistrato e veramente dotata di adeguata qualificazione così non entriamo nel merito di di ciò che riguarda gli organici di altri corpi e non suscitiamo
Eventuali proteste l'ultimo emendamento riguarda ho fatto materiale banale cioè siccome si dice la relazione ricondurre grappa lo sforzo per ricondurre i rapporti la conflittualità traforo magistrati
A un livello fisiologico
è opportuno correggere e dire i rapporti perché a livello fisiologico forse sarebbe corretto che non ci fosse conflittualità affatto e quindi anche questa una precisazione soltanto formale
Precisione disattese
Ringrazio per
La relazione aprendo la discussione quello che iscritto a parlare
Buonaiuto credo
Innanzitutto un ringraziamento alla Commissione antimafia al suo Presidente che in questa relazione ha in qualche modo di scritto
Il la gravità dei problemi che affliggono di scrittore napoletano
Vorrei aggiungere qualcosa alla premessa un'osservazione c'è che a Napoli c'è un tessuto sociale c'è tuttora un tessuto sociale che da sempre respinge il fenomeno camorristico
Che per quanto imponente Isso sia in giudicato ancora come fortunatamente comunque fatto criminale ed è isolato dalla coscienza civile della maggior parte della popolazione basti ricordare episodi che la stampa ha rimarcato come quella della serrata dei commercianti che vide una città per un'intera giornata chiusa
Le grandi proteste di massa contro la camorra degli studenti quindi una reazione naturale e che i più volte sia avuto nei confronti di questo grave fenomeno
Passò poi al alcune le riflessioni che la con relazione del comitato antimafia in qualche modo inducono a fare
Si parla della Pretura e si è parlato e altre due a pagina quattro della relazione certamente annunciando la gravità della situazione delle procedure e immagino anche l'apertura di Napoli ma
Mi pare sia alquanto riduttivo
Sottacere quanto invece penso immagino che sia stato illustrato adeguatamente e avviene è avvenuto nell'ambito della Pretura di Napoli
E qui dovrò una volta dando rubare a letizia i suoi numeri ricordando e così anche l'attenzione al merito del collega letizia ricordando che le tendenze dei procedimenti penali
Le pendenze dei procedimenti penali della Pretura di Napoli che nel mille novecentosettantacinque era rallenta due mila di trentadue mila duecento procedimenti pendenti nell'ottantacinque è stata ridotta a ventotto mila
Cioè mi piace ricordare qui in un contesto fosse conto purtroppo Fusco Eating perché qualcosa che pure rappresenta lo sforzo dei colleghi o di una parte della magistratura napoletani e di tutta la magistratura napoletana in particolare i colleghi della Pretura che nel giro di dieci anni
Ad aumento dei processi penali da ottantuno mila nel settantacinque a centoquarantaquattro mila dell'ottantacinque sono riusciti a ridurre la pendenza da trentadue mila duecento a ventotto anni
I colleghi che accorre Rispetto a fronte di un aumento della pendenza di procedimenti civili da sessantuno mila atti da quarantaquattro mila del settantacinque a cinquantatré mila dell'ottantacinque essere brevi però se ne abbiano ancorati in relazione all'aumento della competenza del Pretore civile hanno ridotto la pendenza e vi prego di ascoltare almeno questo dato da sessantuno mila processi civili trentatré mila da sessantuno mila procedimenti civili a Creta Tremiti e nell'ambito della Pretura rinato
E questo va detto va sottolineato come va sottolineato la relazione fa un cenno a pagina quattro alludendo al frequente collegamento tra reati di competenza del Pretore lottizzazione abusivismo e reati di assai maggiore gravità
Cioè i reati contro la pubblica amministrazione di omicidio ed altro
Cioè là dove si dice esattamente che la pretura rappresenta come dire un avamposto
Importantissima per la lotta contro la Camusso
E per ora è stato illustrato al comitato antimafia da un pretore di Napoli devo citarlo al collega De Chiara che ha detto all'urbanistica le difficoltà enormi anche quale le difficoltà analoghe la sezione urbanistica della Pretura di Napoli
Trova nell'adempiere al proprio dovere
Egli ha anche prodotto una
Lucido un'ampia relazione mi pare giusto che si di atto di questo sforzo dei pretori di Napoli nell'urbanistica che è stato ripreso anche da recenti articolista
è nota la vicenda perché dei Camaldoli liceali un gran parte del territorio del Comune Napoli che è preda è stato preda o sotto il dato da parte degli speculatori edilizi di urbanizzare ma che stranamente aerei con nel rispetto delle leggi
Viene in qualche modo almeno finora difeso al punto tale che si dice da parte di taluni che da parte della stampa che fortunatamente ho finalmente da parte dell'autorità competente si procederà alla
Eliminazione alla delle delle strutture
Indirizzi che la speculazione a posto in essere
C'è da aggiungere ancora in ordine al quanto a las la relazione esattamente mette in luce cioè circa l'abolizione della distinzione tra magistrati indagine magistrati d'udienza che questa è stata ed è un auspicio della magistratura di gran parte dei colleghi della Pretura Procura napoletana di colleghi della associati a Napoli tutti noi già avuto ci auguriamo che con l'avvento della quanto meno sotto la direzione e la gestione del nuovo fili dell'ufficio di procura da parte del nuovo procuratore questa questa ospizio questa richiesta venga una volta per tutte soddisfatte perché da troppo tempo che questa distinzione
Opera
Un accenno maggiore e che non vuole essere critica la relazione farei per la libertà quanto riguarda ciò che è stato detto in tema di misure di prevenzione a pagina sette
L'operato dell'ufficio dell'apposita sezione presso il tribunale di Napoli può sembrare in qualche modo appannato dalla relazione mi pare che però e giustamente la è stato oggetto una parte della relazione sul punto di emendamento e quindi ben venga questo emendamento perché certamente l'attività del la sezione per le misure di prevenzione è un'attività che non si può definire modesta
Bisogna dare atto non solo degli sforzi di questa sezione come giustamente è stato fatto ma anche dei risultati che non esiterei a definire sin da oggi soddisfacenti
Anche sotto questo profilo bisogna ricordare quanto ha riportato alla stampa nei giorni scorsi cioè quanto in relazione alla chiusura di cinque notti o molti di più non ricordo il numero esercizi eleganti esercizi di bar ristorante che sono incappati nelle nel nella i provvedimenti nell'opera del della sezione per le misure di prevenzione
C'è quindi pieno consenso non possiamo non dare plaudire all'iniziativa al suggerimento che dalla relazione Smuraglia viene fuori in tema di collaudi dei nuovi già si è parlato tante volte anche in questa sede perché è giusto che venga investito di questa complessa vicenda la prima Commissione come si suggerisce
Nella relazione Jo anche perché venga una volta per tutte
Operate con le opportune distinzioni tra quante si aprì collaudi dai capi degli uffici giudiziari quadri sollecitano invece l'affidamento per canali extra giudiziale
Ed è giusto che senza demonizzare alcune però la commedia Prima Commissione questo Consiglio si occupi di questa vicenda perché abbia anche delle giuste ingiusto dimensionale
C'è infine c'è infine da rimarcare e noi dobbiamo in particolare la vicenda relativa alle a alle richieste e alle doglianze
Anche ripetute che vengono dai tribunali di Santa Maria lettere Santa Maria Capua Vetere Salerno
Ricordando che in qualche misura questo Consiglio merce nell'opera della terza commissione poi al plenum ma cercato di venire di di soddisfare queste esigenze
Certo bisogna dire e sottolineare sin da ora che di questi incidenti riguardanti il tribunale di Santa Maria Capua Vetere i coefficienti di lavoro come già ebbi a dire la delegazione di questo tribunale che fu ricevuto dal Consiglio arrivare nel giugno scorso se non erro
Sono questi i ceti che non rispondono più alla gravità dei processi che in quel tribunale
Si celebrano ai ma di quindi che tribunale che incarico numerosi maxiprocesso e all'enorme enorme aumento della pendenza civile penale in quanto punto dal dal fatto che nel territorio
Di
Del di Santa Maria Capua Vetere non solo c'è un fenomeno alligna un fenomeno camorristico comunque criminoso in genere è elevatissimo molto consistente ma gravita una popolazione che conta ben settecento mila abitanti
A fronte di un tribunale che ha un organico
Commisurato ancora tempi
Venne più felici
Non ho altro da aggiungere se non che l'augurio che questa di ricette che sono poche per la verità i rimedi previsti dalla relazione del comitato antimafia
E in fondo da noi tutti abbiano quanto meno un certo sfogo e si possa dare le popolazioni e i agli uffici del distretto di Napoli quello giusto quella giusta quella risposta che si attendono da tempo
Che esiste era ci sia fattiva e soprattutto concreto
Non ho altri
Interventi
Marconi
Io per la verità premesso devo esprimere una
Commissione doglianza avrei sperato che questo argomento per la verità fatto alcuna menzione formale presidente
Insomma atteso il respiro dall'ampiezza diciamo dei i temi oltretutto adeguatamente lumeggiate nella notevole
Casualità
Se la presenza un po'di tutti i componenti del Consiglio
Ed in particolare
Potevano avere un interesse specifico diciamo territoriale al
All'audizione della relazione non credo che professor Morandi abbia fatto delle considerazioni ulteriore l'aggiuntiva rispetto lo spero
Nel solco ho appunto la mia attenzione brevissimamente su questi aspetti
Diciamo di disfunzioni
Che per i quali secondo me opportunamente
Sì sul posto di funzione
Opportunamente è stata richiamata all'attenzione delle Commissioni competenti in particolare della quarta ed è la prima e dell'Africa
O per quel che riguarda le incompatibilità io non posso diciamo non tacere una sensazione avendo seguito
A abbastanza assiduamente benché esterna diciamo i lavori della comitato antimafia la sensazione che vi accogliermi nel confronto che ebbe luogo al riguardo con una dagli avvocati della Camera penale
Innanzitutto definire diciamo venti casi di incompatibilità e quanto meno improprio perché la più gran parte di questi casi non concretano fattispecie l'incompatibilità previste dalla legge
Quindi diciamo che tutt'al più si potrebbe profilare una in in taluni di essi una in opportunità secondo d'altra parte le direttive le coordinate della circolare in materia per la quale ricordo che fu necessaria una revisione
Rispetto alle alle Alemagna la trama originaria circolare dell'ottantatré che revisione imposta dal nuovo orientamento della giurisprudenza amministrativa che investita riguardo proprio in esito ai ricorsi di alcuni colleghi
Assurdo
Quindi doglianze che per esprimere in quell'occasione gli avvocati criticando una circolare che invece nelle sue linee di principio estremamente dura severa direi mi sembrano abbastanza infondate
Io ecco la sensazione che nei libri fu di una sorta di strumentalizzazione per la verità in quel clima deprecabile di attrito di contrasto che c'è per profili abbastanza più ampi che non una star qui a me sottolineare ulteriormente ma che attengono un po'alla crisi generale dei rapporti tra l'esercizio del ministero del difensore
E l'esercizio della giurisdizione ebbe l'impressione che questo argomento fosse stato tratto
Ampiamente a pretesto né i più facinorosi della Camera penale napoletana e sottolinea i più facinorosi perché i vari dissensi emergono proprio dall'ambiente forense direi in maniera consistente spesso
E quindi denunciare ecco criminalizzare l'intera magistratura napoletana alla luce di questi venti casi di incompatibilità mi sembra una manovra abbastanza scorretta e che certamente non giova alla costruzione di un diverso rapporto che come dice la stessa relazione Smuraglia sì alimentare invece di profili di serietà di razionalità di distensione
Ciò premesso io non nego e d'altra parte ripeto cose che viaggia a dire in quell'occasione quindi nel confronto diretto con gli interessati non nego che vi possono essere casi di di torsioni di disfunzione ditino opportunità
Derivante da rapporti di parentela e dal modo come si siano estrinsecati questi rapporti con eventuale anche a me non risulta ma lo dico non posso escluderlo in via aprioristica con qualche eventuale linea di compromissione non corretto esercizio della funzione giudiziaria circola per la verità qualche voce che limiterebbe a un paio di casi quello sui quali sarebbe bene che il Consiglio portasse la sua attenzione
Allora ricondotto diciamo in un ambito più corretto e più oggettivo
Il discorso mi sembra che proprio per sfatare è vero questo clima quest'omone generalizzato di sospetto che sino ad addensare in maniera abbastanza poco sottolinea ancora una volta scorretta sull'intera magistratura napoletana è quanto mai opportuno che su questi casi il Consiglio porti la sua attenzione dico ancora una volta che non faccio altro che dire in questa sede cose che ha già anticipato e Benito all'interessato
Nel confronto dice
Capitolo dei collaudi
Io qui nella nella confessare unica iniziali disagio perché
In qualche maniera sono stato indicato come uno dei primi
Che ha segnalato ad un intero distretto e non solo di una quella sede
Nelle sedi associative nelle sedi anche istituzionali in maniera più ampia anche nei rapporti che abbiamo avuto all'epoca sono fatti dello scorcio d'ottantaquattro primi nell'ottantacinque
Che abbiamo avuto all'epoca come gli organi nazionali dell'associazione e con lo stesso Consiglio allorquando ebbe ad occuparsi della incresciosa vicenda relativa alle autorizzazioni di nuovi incarichi extragiudiziali però nel superare queste perplessità obbligo di chiarezza
E mi impone di dire qualche parola perché il capitolo dei collaudi
E che sui quali potrà intrattenersi a lungo ma non mi sembra il caso
E indubbiamente nasce da questa situazione estremamente incresciosa di intreccio tra funzioni amministrative vere e proprie funzioni amministrative che col giudizio aria nulla avevano a che fare
Perché si trattava di collaudo in senso tecnico enti fu e pericolo di compromissione sia pure a livello di apparenza di oggettiva apparenza tra funzione giudiziaria quello che noi avevo ad unire
Nella
Prima è come la vicenda relativa al conferimento o meno delle autorizzazioni da parte del Consiglio superiore cioè di come questo intreccio si rivela si rivelasse estremamente pericoloso e deviante
Per un corretto esercizio della funzione giudiziaria appare purtroppo si sia tragica si stia tragicamente verifica
Noi dicemmo in sostanza che non poteva il giudice essere
Opportunamente deputato della funzione di collaudo in senso tecnico in una materia che grondava dispersi interessi da parte di organizzazioni criminali da parte di organizzazioni
E operate anche con la cerchi aspetti della della mondo politico
A quanto si dice naturalmente il segreto istruttorio non ci consente di andare oltre nel senso che non siamo riusciti a valicare le maglie del segreto istruttorio ed è giusto che fosse così ma pare proprio che stiano sorgendo
Dei procedimenti estremamente complessi ed articolati in sede penale ci siano in corso degli accertamenti che Luigi libero
In maniera palmare e l'esistenza di questi intrecci soprattutto nella ricostruzione Di Monte ruscelli
Quindi noi corriamo il rischio di trovarci davanti a quello scempio che in qualche maniera avevamo previsto e tenuto di questo intreccio per cui domani il medesimo magistrati
Che ha svolto una funzione amministrativa remunerata naturalmente
Nell'occasione ed è qua con il pretesto di intervenire in un ruolo moralizzatore nell'intera vicenda non girava regolarizzato perché evidentemente questi tentativi ma era troppo facile prevederlo
Si sono rivelati vani invece si si trova esposto al rischio di essere successivamente titolare di una funzione giudiziaria riguarda magari in un luogo di requirente oppure in un ruolo il giudice istruttore oppure il ruolo di componente della del collegio giudicante
Per queste cose furono segnalate preventivamente inserì associativo all'epoca queste cose furono ribadite dal Consiglio superiore dell'epoca allorché dopo aver superato una iniziale incertezza
Ritenne di negare presso imprescindibili sci praticamente queste autorizzazioni
A questo punto ci troviamo in questa sorta di impasse che potrebbe aggravarsi contende a seguito delle notizie relative a questi procedimenti penali in corso
E questa materia di Prima Commissione
Io non lo so se sia materia di Prima Commissione
Cento debbo ancora una volta sottolineare la totale insensibilità di questi colleghi i quali lungi dal recepire il messaggio di ontologico che pervenivano non solo e non tanto dagli indirizzi dell'associazione
Al riguardo
Ma soprattutto dal diniego di autorizzazione del Consiglio superiore si sono eretti lobby perché questo hanno fatto hanno concertato di presentare collettivamente hanno concertato un ricorso a a controllare la delibera del consiglio superiore ed era legittimo scelto da parte loro non v'è dubbio sono assistiti dalle medesime garanzie che corredano tutti i cittadini
Ho hanno ottenuto una sospensiva dal TAR TAR presieduto da un collaudatore
Hanno continuato in queste azioni giudiziarie efficacemente si sono mestruale mostrati refrattari
A
Quel tipo di messaggio tra l'altro sono io vorrei cercare di rendere sia pure nella brevità del tempo
A disposizione quello che veramente una presenza
Costante articolata
Estremamente attiva di un gruppo di colleghi i quali si muovono un po'in tutte le direzioni un'altra vicenda che pure rappresenta un effetto ulteriore un prodromo
Di quella dei collaudi sinteticamente detta e quella che lega che riguarda un tentativo che invece il Consiglio giudiziario napoletano e di cui parlo non accademicamente perché all'attenzione della della seconda commissione un tentativo che fece il Consiglio giudiziario di avviare peraltro in coerenza quelle che sono le circolari da tempo consolidato il Consiglio superiore un'attività di rilevazione di tutte le attività di leggi di tutti gli incarichi prestazioni extra giudiziaria dei magistrati del distretto
E qui la nobile però ancora una volta tutta la sua potenza perché riuscì a bloccare questa iniziativa approfittando di certi referenti nel passato Consiglio superiore
Stava quasi per far pronunziare una delibera di illegittimità dell'idea dell'iniziativa assunta dal Consiglio Giudiziario Ina
Per fortuna poi si era nelle ultime battute proprio le ultime sedute del precedente Consiglio superiore
Si determina una sorta di moratoria e questa pratica oggi viene all'attenzione al nuovo Consiglio dove si spera non ristagni nelle secche
Di una Commissione e venga al più presto all'attenzione della del consiglio nella nella sua pienezza
Ma ancora una volta non a caso sottolinea questa vicenda perché ancora una volta da parte delle medesime persone quelle medesime persone che dopo essendo dopo aver spesso mutuato per canali diretti l'incarico di collaudo da parte del potere politico
Avevano ottenuto la sospensiva in sede amministrativa ed hanno impedito che si fa svolgesse un'attività più banale di questo mondo c'è una rilevazione delle attività extragiudiziarie
Nell'ambito del distretto e richiamo per la verità l'attenzione a questo consesso sulla necessità di assicurare l'obbligo da parte dei capi d'ufficio di questa inventariazione in ossequio a quello che è scritto nella circolare mi pare della forse del settantotto settantanove
Se non ricordo bene circa la necessità che da parte di ogni capo di un ufficio di assicurare la tenuta e l'aggiornamento del registro degli incarichi extragiudiziari presso ogni distretto perché noi siamo ancora in un assetto feudale nel quale non siamo in grado di sapere se un collega quanti incarichi abbia avuto
Da chi li abbiamo tutti perché anche questo è importante
Verrà la vostra attenzione una pratica di Prima Commissione e in cui le sfasature le disfunzioni del sistema hanno prodotto questo risultato grottesco ebbe l'anticipo di una collega pretori a Sala Consilina
La quale ha svolto decine e decine di incarichi extragiudiziari con forti ombre di sospetto come risulta da un'interpellanza parlamentare di questi ultimi mesi senza avere uno straccio di autorizzazione da parte del Consiglio superiore
Come componente di Commissioni esaminatrice chiuso il comuni comunità montane incarichi insigniti Sempre dallo stesso personaggio politico
E la logica che lega e coordina tutti questi episodi amici miei e purtroppo sempre la medesima e si riannoda quel tema Mecca della tutela fondamentale concreta non è chiaro che dei valori dell'autonomia e indipendenza e terzietà del giudice nulla
Gomez ha chiesto di intervenire
Presidente del telegraficamente sorprese punti
Quello dell'incompatibilità quello dei collaudi e quell'aspetto che secondo ambienti di estrema importanza che riguarda la situazione degli organici e della revisione delle delle circoscrizioni
Perché
Su questo punto Quack credo che ci sia da muoversi con maggiore con con la massima con la massima urgenza
Sulla questione delle incompatibilità io vorrei dire al collega Marconi che
Sarei un po'più cauto nel qualificare gli avvocati che hanno espresso qualche giudizio sulle incompatibilità e insomma chiamati facinorosi che io non mi sentirei nei confronti dei magistrati
Sono si trova in una situazione di incompatibilità diamanti facinorosi
Mi è sembrato dalla perché ho seguito anche i violini
Ho partecipato anch'io a questi incontri c'è sembrato che da parte degli avvocati si formulasse un rilievo critico non tanto a circolare
E non con riferimento alla situazione particolare dei magistrati ma una norma legislativa che ai esclude dalla situazione di incompatibilità determinati casi per esempio il caso contorte dalla Consob
Che naturalmente determinate
Delle situazioni nelle quali diciamo gli avvocati risentono risentono quindi
D'altra parte ci sono una ventina di questi casi tra i quali qualcuno Marcolin dice due può darsi che siano anche più di due perché diciamo sono stati molti gli avvocati poi è così a contatto con il foro diciamo così informazioni un po'più larghe di quelle che sono potute venire
Bisogna tener presente per esempio che il il consiglio dell'ordine non era al completo noi abbiamo avuto o l'incontro con il Consiglio cosa soltanto con alcuni rappresentanti del del consiglio del
Ordine e questi rappresentanti sono stati piuttosto cauti nella esporrei la situazione
Però si coglieva attraverso il discorso caldo che faceva il evita Pioppo così fumoso che faceva il presidente del consiglio dell'ordine che c'erano delle cose che sentivano che avrebbero voluto dire
E però non non alcuna avevano la sensazione che potessero essere contempla Conte in modo in modo diverso
Quindi sulla questione delle incompatibilità io credo che la prima Commissione dovrebbe indipendentemente da quelli che sono il numero dei casi in cui ci può essere un un motivo di inopportunità
Come diceva
Giustamente Manconi esaminare un po'la questione nel suicidio è forse il Consiglio potrebbe anche prendere in considerazione l'eventualità di formulare un paniere sul testo della legge perché probabilmente su quel punto come si riconosce da molte parti
Potrebbe essere invocato un un un emendamento per quanto riguarda i collaudi Marconi mi ha preceduto la situazione e grave e grande perché sì delineano già delle situazioni molto diciamo che
Entrano nell'ambito della dell'azione dell'azione penale per voi sì verificano quelle conseguenze che erano sarde che erano state denuncia ma io credo che sia grave anche per un altro motivo
Perché in questi gli avvocati che si questi magistrati che si sono costituiti in copia come diceva Marconi e hanno proposto ricorso porta mentre si sono preoccupati di onde nere rapidamente la la sospensione del provvedimento del consiglio superiore della magistratura
Non ci sono preoccupati però di fare istanza di prelievo perché il loro ricorso venisse deciso rapidamente
E perché perché la consegna la la la la convenienza è che si è che duri in questo questa che tende a questo ricorso per gli anni necessari al superamento al superamento della questione
E secondo me questo è un fatto deplorevole che bisogna che vale la pena di sottolineare e che sia diciamo che i magistrati avvertono che il Consiglio superiore e partendo anche a questi a questi aspetti ultima questione è quella delle delle degli organici e della revisione delle circoscrizioni
C'è il caso di Santa Maria Capua Vetere il tribunale di Santa Maria Capua Vetere era uno dei tribunali rientranti nella provincia di Napoli quando Caserta faceva parte della provincia
Quando nel mille novecentoquarantasei Caserta si è ricostituita la provincia di Caserta Santa Maria che Capua Vetere diventato il tribunale della provincia di Caserta che ha acquisito molti Comuni che prima di entravano nella provincia di Napoli e che quindi rientravano nelle circoscrizioni delle delle preture di alcune preture facenti parte della provincia di Napoli quindi c'è stato un allargamento territoriale
Della della provincia di gas del della circoscrizione del tribunale Santa Maria Capua Vetere
Però dal momento della istituzione del tribunale di Santa Maria Capua Vetere e della formazione delle tabelle che sono ammesse al all'ordinamento giudiziario per quanto riguarda l'organico della del tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Ad oggi si sono verificati fatti di espansione nella nell'ambito della DDR dello sviluppo delle attività criminali
Si sono sviluppate oltre a diciamo all'espansione territoriale diciamo alla dimensione territoriale codificate sobri capitanate velati di tutt'Italia civile per cui il tribunale di Santa Maria Capua Vetere si trova ad operare con un organico
E è assolutamente irrisorio rispetto a quelle che sono le esigenze di amministrazione della giustizia chiedeva giustizia in quel territorio per la qualità delle dei dei dei reati
E delle delle degli affari civili e per la quantità per la la quantità quindi io credo che per questo aspetto il Consiglio Superiore dovrebbe mettere la la portare la massima attenzione al problema della della revisione degli degli organici e poi salgono attenti anche se hanno subito delle modificazioni è vero che tutto questo deve avvenire
Deve avvenire per legge però bisognerà procedere a una a un inventario delle delle circoscrizioni alla valutazione delle singole situazioni per quanto riguarda lei mandamenti delle preture delle le circoscrizioni dei tribunali e formulare una proposta organica
Magari partendo da da da da da alcuni distretti dove il problema si pone con maggiore urgenza però vanno con quella urgenza che corrisponde poi alle esigenze di questa realtà del della della campanile dove diciamo
Lo sviluppo delle attività criminali il la criminalità organizzata lanci virtuosità civile hanno raggiunto livelli tali da portare a quelle cose che poi sono descritte nella nella relazione della commissione quindi io ritengo che da una parte la prima commissione dovrebbe senz'altro affrontare rapidamente i problemi il con la relazione si propone di demandare alla stessa Commissione e che il il il il la che il Comitato visto
Per la la revisione delle circoscrizioni proceda con la massima
Con la massima celerità ad affrontare questi questi
D'Ambrosio riscrivo anche letizia nell'elenco degli interventi
Presente tre cose di questa relazione mi mi colpiscono in maniera particolare
La prima cosa è questa quando leggo che la pretura di Ottaviano se non ricordo male che la sede di Cutolo che scoperta di Predore perché si dice mi pare testualmente che non esistono domande o forse la relazione non sa ancora un termine più in brevissimo nessuno ci vuole andare o qualcosa del genere su quel quel ora mi sembra che questo discorso
Ecco si tratta di un posto a cui non aspira a nessuno questo discorso coinvolge due profili primo profilo che è quello di è vero che le preture come si dice in questa relazione sono in fondo la trincea
Di un certo tipo non di lotta ma di impegno ad alcune forme per reprimere alcune forme di criminalità
Ma è altrettanto vero primo che ormai dovremmo scordarci la possibilità che queste preture mandamentale siano ricoperte da un magistrato togato
Perché la pressione sul magistrato togato unico in queste pretore in queste fratture e pane che difficilmente si trova gente che e disposta ad andarli quando è molto più comodo andare in altri qualunque posto
Questo mi sembra un discorso forte che il consiglio dovrebbe far proprio per ormai definire totalmente Anagoor anacronistico il sistema delle preture mandamentale
Non è solo un po'il discorso di distinguere fra le funzioni requirenti e le funzioni giudicanti nell'ambito delle preture che pure comporterebbe questa conseguenza quanto che ci dobbiamo dirlo con tutta franchezza che ad Ottaviano non ci andrà mai nessuno
Ad Ottaviano ad altre preture perché avranno paura i colleghi
Diciamo no a questa parola avranno quella sanno e legittima paura che ogni persona normale a nel dover ricoprire da solo e quindi deve diventare il parafulmine di tensioni di questo tipo in queste zone
Questo è il primo discorso
Secondo vedo qui richiamato nella relazione una S numerose volte la competenza delle varie commissioni ma indicate specificamente la prima e la quarta che mi sembra siano coinvolte Anzio
Mi ripromettevo nella prossima riunione della guarda ma credo che tutti siamo d'accordo forse varrebbe la pena i fari anche in cui una un'indagine magari anche in loco nel napoletano
Ma mi sembra che
Io ho segnato una necessità
Critico della questione generale che adesso generò si occupi la terza commissione in sostanza mi sembra che il Consiglio dovrebbe sulla base di presupposti che la terza dovrebbe preparare per la sua specifica competenza dovrebbe darsi una strategia della pubblicazione dei posti vacanti
Detto in termini più semplici se noi mettiamo insieme a concorso e pubblichiamo le vacanze della Pretura di Ottaviano e della Pretura di Capri
O anche della Pretura anche di una pretura molto molto meno appetibile che potrebbe essere non posso in quella zona lì potrebbe essere Castellammare di Stabia potrebbe essere una di queste
Avremmo una fortissima probabilità che non ci siano domande per Ottaviano mai e che ci siano domande perché tutte le altre preture che sono più corti
Allora
Prima di toccare in radice un problema cardine sul quale ora però che cominciava a riflettere cioè come si può fare a coprire posti che hanno una oggettiva necessità di essere coperti e che ciononostante non sono richiesti dai colleghi magistrati
Io chiedo al Consiglio e presso la terza commissione se si può studiare un sistema che prevede all'anno pubblicazioni di posti se non di quei posti che debbono essere coperto cioè
Da un lato c'è l'opportunità che vi sia una pubblicazione come dire generalizzata dei posti scoperti ma dall'altro lato mi sembra che l'indicazione l'individuazione dei posti scope i singoli vada fatta tenendo presente le priorità che c'eravamo dati come comitato antimafia all'inizio proprio quando nacque il comitato Antimafia l'inizio di questa
Di questa consiliatura
Un'altra cosa mi sembra molto importante
Ed è quella che dobbiamo finalmente farci carico di capire che cosa vogliamo fare con i colleghi che continuano a infischiarsene tra virgolette sottolineato di quello che il consiglio dice di quello che il Consiglio predispone delle direttive che legittimamente il consiglio da quando si dice che per poter espletare un incarico bisogna essere autorizzati dal Consiglio
Io ne ho forti dubbi che chi comincia ad espletare l'incarico senza l'autorizzazione del consiglio
Passa come dire essere fatto oggetto soltanto di due frasi scritte in una relazione pur pregevoli
Mi preoccuperebbe voluto questo fa che i colleghi collaudatori abbiano fatto ricorso al TAR ottenendo la sospensiva da un TAR presieduto dal collaudatore che non richiedano
Il prelievo e sappiamo tutti che se non lo si richiede ormai TAR funziona ma quattro cinque anni no no no due anni prima adesso sono quattro cinque gli anni quindi si risparmiano due anni in genere se si chiedono consiglio del prelievo
Comunque dico questo è problema che attiene come dire al buongusto la deontologia interna attiene approfitta rilevanti ma probabilmente di figure su cui il Consiglio non può intervenire
Però
Puntini puntini puntini perché ci metterei una fortissima esclamazione ma mi ricordo che siamo registrati non ce la metto
E questi signori c'è scritto qui hanno cominciato a fare i loro i loro incarichi prima il chiederei addirittura in alcuni casi l'autorizzazione del consiglio e spesso prima di ottenerla l'autorizzazione del consiglio
E allora mi sembrerebbe che ferma la necessità che il consiglio devi Presidente deve io ma il patto da mezzo su cui lo formalizzerò ma deve porsi informalmente questo problema
Io su questo punto specifico farei un po'di indagini da parte della prima non so se sono necessarie altre indagini rispetto a quello che si è detto nella relazione perché la la relazione da come dato di fatto accertato
Che si siano cominciati a svolgere questi incarichi prima di chiedere prima di ottenere l'autorizzazione del consiglio
Comunque io
Chiedo formalmente che la prima faccio milioni indagini
Che indichi nome e cognome
Data di inizio dell'incarico data di richiesta dell'autorizzazione data di diniego dell'autorizzazione che questo elenco venga al Consiglio
Nel mese di gennaio nomina quando sarà tutto finito e che il Consiglio quaranta sino a solennità segnalare il fatto e trasmettere gli atti ai titolari dell'azione disciplinare
Perché non sia semplicemente oltre a lasciarla poi prima per il prosieguo
Perché non sia semplicemente un come dire una burocratica trasmissioni di pratiche per cui non si è competente meno vorrei proprio che fosse segnalata
La rossissima non è un'opportunità ma smerigliatura nel sistema che in queste zone è particolarmente gravi di possibilità di sospetti di collusioni
Fra fenomeni di criminalità organizzata che non sono soltanto quelli legati ce lo dicono qui non lo sappiamo tutti si è inserito nell'ambito della pubblica amministrazione non solo a livello locale ma anche a livello centrale
E i magistrati che questo tipo di fenomeno dovrebbero reprimere
E un pronunciamento del Consiglio Kennan di queste cose è titolare dell'azione disciplinare segnalando l'assoluta non l'inopportunità ma idee e l'assoluta illiceità deontologica di questo comporta
E quindi poi si veda per carità elementi soggettivi tutto rimane in pregiudicato ma che comunque se per caso si accertasse che qualcuno lo ha fatto sapendo di farlo volendolo fare ebbe quel signore è sicuramente
Non può continuare a farlo
Con la tranquilla unità che noi ne parleremo in una seduta distratta o attenta a questo punto tutto secondario che si senta venne Chini sullo spunto che permettimi stia seduto a un dato secondario
Ma non ma non possiamo permetterci
Non possiamo permetterci
Che il consiglio continui a farsi prendere per il naso da colleghi
In temi così delicati quali quelli di sospetti di coinvolgimento di magistrati
Delega istituzionalmente ad accertare e reprimere i fenomeni di collusione e fenomeni di corruzione e fenomeni di concussione con eventuali come dire referenti
Di conclusioni di corruzioni di concussione questo punto che in generale delicatissima in questo caso mi sembra talmente delicato che il consiglio ai colleghi della prima Commissione che hanno lavorato con celerità
E con un carico di lavoro forse superiore a quella di tutti gli altri salvo la disciplinare
Facciano uno sforzo ulteriore perché ci portino al più presto possibile questo elenco per non è un elenco sterminato saranno otto no dieci nomi e che questi otto dieci non il Consiglio segnali
Ai titolari dell'azione disciplinare proseguendo per quanto di sua competenza nell'ambito della prima commissione perché arrivi finalmente questo tipo dimessa
Il Consiglio e attento
All'immagine del magistrato
In ragione direttamente proporzionale al coinvolgimento e altri radicamento dei magistrati in zone nei quali questo tipo di fenomeni assume dimensioni
Che abbiamo saputo che sa della roggia e che i colleghi del comitato antimafia ci hanno ai miei ulteriormente confermato essere
In questa e nelle altre zone
è iscritto a parlare il Riccone
Presidente ho soltanto pochissimi minuti perché mi pare giusto richiamarmi per quanto riguarda alcune problematiche generali quali la revisione delle circoscrizioni il problema
Il tipo di processo per la conflittualità con gli avvocati eccetera all'intervento che ho fatto a proposito della vista nei distretti giudiziari della Sicilia e della Calabria
Mi pare però di dover dire qualche parola su un aspetto che in Campania ha avuto una coloritura e un'importanza particolare rispetto agli altri due visite sono ed è appunto l'aspetto su cui si sono a lungo intrattenuti e con efficacia
Il collega Gomez D'Ayala e il collega per ultimo il collega Marco
Devo dire che
Questo tema concretamente sarà ripreso in più occasioni anche in occasioni che riguardano forse movimenti e decisioni che riguardano la terza commissione che riguardano la quarta commissione così
Però mi pare che in questa sede si è giusto fare almeno una dichiarazione di intenti questo il mio proposti
Le argomentazioni che poi sono state anche di Marconi oltre che di D'Ambrosio perché una cosa sono le valutazioni concrete caso per caso o il significato che nello specifico assumono alcune questioni una cosa è il problema visto nelle sue linee generali
Io ritengo che oggi il Consiglio superiore abbia più che in passato
Dei pazienti il problema gravissimo di difendere in tutti i modi la trasparenza non soltanto apparente ma anche reale
In altra occasione mi intratterrò un po'di più su sulla distinzione apparente di questi due concetti perché apparire ed essere sono sotto certi aspetti cose diverse ma sotto altri aspetti non sono così
Perché ha forte combattere l'apparire significa anticipare la linea di difesa dell'essere qui molti sono giuristi e penalisti sanno bene la differenza che c'è il reato di danno il reato di pericolo e che cosa vuol dire a volte anticipare la difesa rispetto ad alcuni valori che si ritengono di dover difendere in una linea anticipata rispetto ad altri valori
In questo quadro io ribadisco il mio impegno a
Trovare ogni occasione perché tutti i pericoli di compromissione e tutti i pericoli di rapporti non chiari dei magistrati
Soprattutto nelle zone che rendono concretamente più pericoloso questo questa situazione sono proprio le zone in cui la delinquenza organizzata si caratterista rispetto ad altre forme di delinquenza Villimpenta organizzata proprio per lo specifico della possibilità di entrare
Con più facilità di altre forme proprio nelle istituzioni dello Stato quindi ha tra le altre istituzioni anche in quella magistratura
Quindi sono particolarmente sensibile a questi profili non tanto perché essi sono stati imposti e in un certo modo degli avvocati napoletani anzi direi in linea di principio non sono per sottolineare l'importanza del fatto che siano stati posti questi problemi dagli avvocati napoletani o in sede della visita compiuta nei distretti di Napoli
Ma come problema generale che ritengo problema che il consiglio deve affrontare sempre in tutte le occasioni con dovuto ricordo
A questo proposito non ripeto le cose sentite tante volte addetta altre volte che riguardano incarichi extragiudiziari
Che riguardano arbitrati e così via spero proprio che in questa occasione si ribadisca questa volontà che poi trovi nei futuri atti del Consiglio
Una reale concretezza aviazione nel senso di difendere realmente l'indipendenza la trasparenza dei magistrati scritta parlare letizia no chiamato in causa dal collega come se per quanto riguarda quella commissione mista
Perché si sta occupando dei problemi di statistica per la revisione degli organici dei magistrati io debbo dire questa Commissione intanto acquisito tutti i dati del mille novecentottantacinque
Che sono dati fondamentali dato lo spostamento delle competenze
Poi si è patto un lavoro ancora più preciso direi in quanto per stabilire le necessità di organico volume o ancora altresì la necessità d'organico una suddivisione più razionale degli organici bisognava stabilire il rapporto tra capacità di smaltimento de singoli tipi di processi o di cause civili in relazione all'afflusso negli uffici
Ora si era fatto un lavoro diciamo così un po'grossolano
E proprio su mia indicazione sia arrivato a distinguere la capacità di smaltimento rispetto ai vari tipi di uffici pretura tribunale Corte d'appello e condizione tra chi vive e penale cosa che non era stata fatta in precedenza
Sulla base di queste capacità diciamo così di smaltimento del lavoro si doveva proprio dopodomani severa vede il risultato
Rispetto a tutti gli italiani naturalmente un lavoro fatto su computer senonché vedo qui della riunione del diciannove dicembre arrivato proprio un quarto d'ora fa è stata rinviata a data da destinarsi comunque voglio dire
Che è un lavoro che stanno alla base conclusiva non sia appena avuto questo Albert tutti gli uffici d'Italia avuto quella ossia l'arte il rapporto tra lavoro e magistrato o meglio capacità di smaltimento da parte dei magistrati o quindi definitiva quello che l'organico occorrente
Degli invitati da vere sono due primo distribuzione dell'acqua l'organico più razionale rispetto all'afflusso di lavoro secondo e questa è la fase successiva quale deve essere l'organico adeguato al all'Abruzzo generale che aumentano in questi ultimi anni
Quindi credo che questo lavoro si sta nella fase terminale dopo di che potremo diciamo procedere alla quindi in sede di Consiglio Superiore la magistratura appare le proposte per la dedizione certo
Ferri
Presidente un brevissimo intervento su una questione marginale leggi implica però considerazioni di ordine generale
Sia la relazione si alcuni degli interventi hanno ripreso la questione delle famose le commissioni di collaudo
E del comportamento certamente norme meritevole di lode di quei magistrati e chiamati a farne parte
Si sono avvalsi del facoltà di Licodia dei colpevoli diniego del del Consiglio Superiore della Magistratura e hanno ottenuto la sospensiva dal TAR di Napoli
Si è detto deplora Handley questi magistrati non hanno sentendo poi il dovere di correttezza di sollecitare la decisione nel merito
Mi pare che questa constatazione sia lievemente ingenua tenuto anche conto che era che generalità per non dire nella totalità dei casi quando il giudice amministrativo dalla sospensiva questa è la premessa
E l'accoglimento dei ricorsi probabilmente allora forse dovremmo noi attraverso l'avvocatura sollecitare la decisione nel merito per poterla impugnare dinanzi al Consiglio di Stato non perché io pensi che Turner merito possa cambiare opinione ma per
Sollecitare la pronuncia del Consiglio di Stato vorrei anche aggiungere anche se la considerazione sembra d'ordine generale
Che pulizie un punto di debolezza della posizione del consiglio
Quando rifiuta queste autorizzazioni si badi bene io sono d'accordo i colleghi della seconda Commissione sanno che anche in quali la sede è in via di principio ho sempre sostenuto che le funzioni di amministrazione attiva non dovrebbero essere assunte dai magistrati
Un punto di debolezza sta nel fatto che molto spesso la presenza di magistrati in queste funzioni è prevista dalla legge non soltanto dalla legge regionale come nel caso di specie ma anche da leggi nazionali
Penso che allora forse dovremmo sollecitare il ministro di Grazia e Giustizia ad assumere una posizione a nome del governo quando queste proposte
Vengono in mente discussione in Parlamento ad opporsi a far prova a far presentare una posizione del governo culturali anche sia prevista la presenza di magistrati con funzioni di amministrazione attiva storicamente mi si passi questa divagazione e il discorso ha un'origine
Che aveva una finalità che poi mi fa io oggi viene visto meglio dei allaccio alla mia antica esperienza parlamentare di parlamentari di opposizione per i primi dieci anni della mia vita parlamentare
Quando l'opposizione di sinistra
Cercava sempre di inserire funzioni amministrative il magistrato come atto di garanzia Goldie una politica si Oprah fratricida discriminatoria della quale si accusava il governo lo si accusava
è un pure valutazioni storia che faccio
Polizia con esagerazione come tipico dell'opposizione ma anche con una buona dose io continuo a ritenere il fondamento e allora quali quaderni meglio e si pensava mettiamoci un magistrato che da una garanzia di imparzialità
E senza renderci conto che questo poi finiva per rappresentare una distrazione del sistema è creare inconvenienti forse maggiori e questo andazzo probabilmente continua se non tanto a livello nazionale a livello di leggi regionali allora noi dovremmo cercare i Navigli avvenire contrastare questa questo andazzo
Perché ripeto io mi rendo conto che di fronte a un giudice amministrativo quando alla presenza del magistrato anche se non obbligatoria è però previste alcune possibile quindi come è auspicabile in un certo senso dalla legge e e la posizione di MTV resi Intini vuole rifiutare l'autorizzazione di chi resiste al ricorrente è una posizione embarghi almeno pregiudicato in partenza
Si ricorda l'ex per una brevissimo chiarimento
Non mi pare che io sono stato alla Regione Campania sono presenti in Consiglio regionale quindi conosco un pochino le cose all'interno della regione non esiste una legge regionale
Che disciplini la materia dei collaudi si tratta di una materia invece che è affidata ai commissari perché questo deriva la la costituzione di questi Comi di questi comitati di collaudo deriva da atti del delle dei commissari sia per la l'Area mentre avevo metropolitana di Napoli sia per la Regione Campania quindi presidente per la Giunta regionale che consumò del credito ha costituito questa commissione non si tratta di diciamo di una derivazione legislativa ma soltanto di un atto del commissario
No no no sopra Marconi
Per completare no
Per completare l'informativa che adesso dalla il collega comizi
Su questo già si aprirà un dibattito alla precedente consiglio fu un po'il prodromo della vicenda mi pare il sette novembre
Dell'ottanta quattro se non vado errato dove ci fu anche una votazione poi caducato per mancanza del numero legale proprio sull'aspetto se questo decreto del commissario straordinario per la ricostruzione che la cui persona fisica coincideva col presidente della Regione
Se questo decreto che apriva la possibilità di dare accesso alle commissioni di collaudo anche ai magistrati perché indicava una serie di i personaggi varie categorie diciamo professionali tra cui i magistrati
Se avesse o meno carattere normativo per la verità da orientamento di maggioranza era nel senso positivo cioè che avesse valore di legge
Quindi lei la tematica che introduceva il collega Ferri rimane valida e tra l'altro io apprezzato come sempre la lucidità del suo contributo perché io credo che lui abbia individuato il nodo di fondo perché a parte la vicenda contingente
A parte il significato normativo meno di questo strumento perché comunque si aprono le più ampie possibilità di valutazione ex articolo sedici ordinamento giudiziario per il Consiglio superiore nella materia spendendosi in materia di epica di autorizzazione
Ma rimane proprio questo dato diventa molto facile e lo dico anche per la registrazione tuonare contro la propensione dei magistrati ad accumulare incarichi extragiudiziari
Da parte di certi settori del mondo politico e poi peraltro verso attraverso i medesimi canali accumulare Toro
La la possibilità a questo punto funziona
E in maniera diciamo abbastanza suadente di potere con questi strumenti magari dell'ultima ora magari all'insegna di una emergenza la possibilità di accedere avremo vietatissimi talora incarichi
Extra giudiziale lui significato politico nel senso migliore del termine di una presa di posizione forte di questo Consiglio oltre che nelle varie sedi associative nel senso proprio di diceva il collega Ferri posto che tra l'altro questo pericolo immanente nelle più varie situazioni
Perché no anche a livello di legislazione regionale posto che c'è questa possibilità
E e c'è magari con la migliore delle intenzioni
E assicurare un intervento in funzione moralizzatrice e però permesso per quella indebita commistione di ruoli che finisce col crearsi anche solo a livello di apparenza di oggettività trova funzioni tipicamente amministrativa
E la possibilità di un successivo intervento in chiave giudiziaria
Beh non dobbiamo mai dimenticare di essere deputati a questo secondo ruolo
Per cui indebita è pericoloso e fuorviante diventa la Commissione indicò merito della associazione magistrati ed anche di questo Consiglio
Attraverso la nota vicenda di avere indicato per primo questi canoni di aver indicato già implicitamente
E credo che oggi lo si debba ribadire sulla scia delle considerazioni che faceva leggermente feriti prima ancora più esplicitamente il pericolo che altri altri cui compete nelle nelle varie sedi eletto legislative
A cura la via a questo a queste commistioni che sono pericolosissimi
Perché ieri
Sì io condivido interamente le considerazioni che si sono fatte sull'opportunità di affrontare l'argomento perché indubbiamente
I pericoli di questi commistioni le logiche oggettivamente insieme conferimento di incarichi specie se remunerati sono nell'attenzione mi domando però siamo
Si è mai mantenendo questo che ci siamo detti se non sia più opportuno a questo punto rinviare Paola qualche commissione vasta interna per sviluppare questo Consiglio perché credo che oggi dato l'argomento che stiamo affrontando
Non faccio una questione di competenza che abbiam parlavo dico se non è il caso a questo punto per da uno spago operativo di mandato in una qualche commissione per meditare quello che si deve fare perché adesso ci siamo detti tutto
Mi pare che questo intervento
La Carey richiami anche una esigenza che si può avvertire tenuto conto che l'attività del comitato e proprio funzionale rispetto a un obiettivo e raccoglie dati che investono
Poi l'esigenza di riflessione di attività delle commissioni
Mi pare di cogliere espressioni di consenso rispetto alla relazione
Alle valutazioni ai suggerimenti che ben con proposte
Posso e che posso fare parole fatto credo solo un chiarimento alcuna che lavoro si
Dopo il a riflessione specifica è un'attività delle commissioni che potranno all'esito essere anche investite e mi faccio carico al lo stesso comitato di presidenza della rilettura dell'abito
Zione del dibattito per trasmetterlo alle commissioni competente
Se e si ritiene e dando poi la parola presidente della Commissione
Si potrebbe approvare la relazione facendo proprie le determinazioni suggerimenti le valutazioni che son contenute
Nella relazione riservando a questo momento di
Ricaduta sulle singole commissioni l'attività
Che deve essere attuata anche probabilmente in relazione alle altre visite che sono state effettuate dalla commissione
E in ordine alle quali la Commissione ha riferito in momenti diversi Smuraglia valutare solo un chiarimento al collega D'Ambrosio che è intervenuto su questa questione degli collaudi TV
Ho ritenuto doveroso non fare nessuna accertamento su quanto riguardava i fatti per le ragioni già dette più volte ho dato per pacifico nella relazione che lavoro posato cominciato prima dell'autorizzazione perché l'ho letto in un articolo pubblicato
Dal dottor danese quindi persona a conoscenza di questi fatti
Sui Quaderni della giustizia del ministero in un articolo in cui si parlava di quali cibi ebbe l'incarico di dizionari si dice a un certo punto parlando del car
Di Napoli che nessun problema si sarebbe posto sei magistrati scelti dal Comune come solisti servissero atteso l'autorizzazione del CSM prima di accettare
Non essendoci mi dicono solo così dato gufato pacifico ma non è oggetto di accertamento cioè potrebbe anche non essere del tutto esatto se l'articolo a cui l'ho l'ho ricavato ecco no
Se lei
Presidente proprio soltanto una battuta ci siamo astenuti dalla mi sono in particolare astenuto dall'ala fare un intervento articolato perché questo dibattito
Questa relazione sulla visita del comitato antimafia a Napoli è stato più volte rinviato ed era giocoforza necessità
Contribuire da parte nostra a concentrarlo quanto più possibile affinché fossero trattati soltanto gli aspetti essenziali senza divagazioni non necessari ecco perché riconoscendomi riconoscendo ci piena mentre nella relazione della professor Smuraglia questo soltanto riteniamo in questo momento dover sotto realizzato per ricordare naturalmente Massimo impegno per parte nostra per lo sviluppo operativo ridotto le indicazioni che nella relazione sono contenute in primis che soprattutto per quell'aspetto collegato all'attività dei cosiddetti collaudatori e alle ripercussioni ai riflessi e le implicazioni anche gravi che potrebbe avere concordando con Rachele circa l'opportunità di trattarne in una sede più opportuna che non quella presente sfiorando quella presente soltanto questo tema peraltro delicatissimo e al quale va tutta la nostra attenzione
Si possano dovrà approvare la proposta di approvazione della relazione e di approvazione anche le determinazioni che vengono proposte con l'effetto successivo di dare poi investitura singole commissioni per gli ospiti
E che vengono messi in rilievo nella relazione spessa Ferri per la questione io ho sollevato ripresa da Marco niente Caselli struggente investita anche sulla base era giusto entro Costa ENEL Pirelli la Commissione riforma e io chiederei congiuntamente con la seconda in questo caso nata alla specifica conferenza della madre presentare una
Ecco c'è già stabilisce che alle ieri c'è già un'ebrea degna del vecchio faremo questa ricognizione e proprio il comitato di presidenza e sci faremo questo rincorrersi ora
A percorrerlo adempiere specificamente le sia il primo mese viene consigliato concorda sulla volontà di portare avanti questo è un po'grazie
Possiamo procedere nell'ordine del giorno
E abbiamo pratiche della prima commissione
Referente
A pagina uno
La pratica alla lettera fa nell'ombra del dottor biondo
Proposta di archiviazione degli atti relativamente al dottor Rodighiero riapertura procedura ex articolo due nei confronti dottor Nicola Biondo sostituto procuratore a Vicenza presidente
La vendita Ray non prese un attimo perciò prego
Banali ma
La
La direttrice
Se la possiamo trattare se vogliamo sarò a Berlino sì sì sì per memoria rima Ahnenerbe ieri ancora il problema è la circolare se avendo parecchie pratiche ancora sul tappeto immediatamente operative vogliamo iniziare con il seguito dell'ordine del giorno c'è l'ordine del giorno è strana le eventualmente nel pomeriggio può essere sino al tempo stamane riavviare il problema era il circolare nella circolare
Posso dare per
Approvato a questo questo ordine dei lavori io mi permetto anche di fare sente la necessità che si parli di criteri verranno per l'apertura
Dell'anno giudiziario perché certo ma poi non sappiamo ancora nulla proseguiamo allora i lavori con le pratiche da prima Commissione
La band sta
Dei genitori chiedere
Convenuto cortese attenzione al consiglio
Comprese quelle seduto
Però seduce attenzione inutile sviluppa
Non è per il piacere di essere a spuntare al Tour ma ci troviamo in una situazione la prima volta che a casa alla commissione di vivere in questo tipo di esperienze ritengo
Noleggio lei sulla Wetterau sulla vecchia la sfida con la lettera
Escono giovare anche io per la verità prima o in precedenza queste pratiche erano state trattate in una seduta non
Pubblica
Non so se c'è una richiesta anche oggi di trattazione in seduta non pubblica
Proposta Tatozzi fa Abate
Allora
Delibera sulla seduta non pubblica e già non pubblica per cortesia a esposto Catalano la commissione propone l'archiviazione d'
Esposto Maio proposte di archiviazione esposto poi di Manila proposta pro e di archiviazione esposto Lagostena Bassi la commissione propone l'archiviazione esposto
Sta chiarimento allora pagina dieci lettera c
Leverei Marchand dubbioso
La proposta della Commissione e l'archiviazione contraddizione alla terza lettera f esposto turco la proposta di archiviazione lettera j esposto Sorrentino lettera h esposto Salvaterra
Archiviazioni con varie indicazioni lettera ai esposto del Consiglio allorché gli avvocati Lamezia Terme per avere chiarimenti chiarimenti allora
Lettera e il resto posto D'Alessandro e Oronzo lettera m esposto vecchio lettera n esposto simile Bourgi scampano alle però istanza avessi Pirelli
Ossia sulla
Scusate destinazione
Grazie
Cioè sul sull'out sul tardi simile
E l'inconveniente se e
Oggi mentre
Palmieri
Significa incontra
La Commissione conosceva
Il
Teste quarta commissione
Meno
Indipendenza novembre ottantacinque
Il dello
Come
Stiamo il su questa richiesta
Tra una trasmissione a vuoto in sostanza di possiamo dare atto di questo e espungiamo l'ultima parte dalla
Proposta della commissione Lettera i c'era dunque una richiesta compresi chiarimento lettera l lettera m le per AN lettera r c'era una richiesta di chiarimenti frutti no sull'oggi chiedo scusa ho brutti era che il
Assume anche sulla
Sulla R
Lettera p leggera con un la lettera R brutti chiarimenti lettera S noto è presente la Corte d'Appello di Catania Pietro
Procedimento di Tolla pubblico
Procedimento russe TV procedimento di Tolla doppio nota quarta commissione x uno per procuratore generale di Venezia si vanno per il procuratore generale di Palermo zeta nota del Procuratore generale di Messina doppia esposto pubblicano
Zeta papà chiarimenti
Big doppio crescono
No
Lo vedremo inseriti alimenti doppio qui esposto per su una logica avrà contro i chiarimenti
Ci ci avvocato Bruno di dei esposto Carosi e e esposto Pelazza ittero griffe esposto nove perché per la corte d'appello Iardino doppio cc Rastrelli
Doppio perché cerone
Doppio J. nota il presidente la corte d'appello di Napoli doppia calotta del procuratore la Repubblica di Genova doppio in opera comitato di presidenza e ed ex procuratore generale Cagliari e il le nota del dottor De Nicola esposto a Fiorenza
Comunque violenta forse l'unica che tanto da dare ma se vuole si potrà fallire successive a leggere perché ero meno non è più vice pretore la commissione non ha prepotentemente questo è un motivo aggiuntivo per l'archiviazione e basta
è una trasmissione alla partner allora senta la trasmissione alla quarta anche a trentasei
La doppia in ne
Ultima frase nonché alla quarta potrebbe essere abolito nonché alla quarta commissione referente può essere elimina lei non ha respinto l'istanza
D'accordo proprio AN archiviazione di pratiche non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio voltare pagina ventiquattro però
Accanimento su è lei lei a pagina ventidue LDL allora brutti chiarimento
E nei né archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare va ventiquattro a pagina trenta
Sette uno settantasei sedici sono chiarimenti sull'ECU per cortesia uno e due Tatozzi
Fa
Per il resto ci sono richieste di chiarimenti in una serie di sì Presidente Aloisi insegna pagina ventisei il numero venti a pagina ventotto
Contro i tredici attento minori venti a pagina ventotto papà
Prenderò l'aiuto numero
Prego
Numero ventotto cerotto pagina venticinque papà il numero otto però io leggo l'aiuto o a pagina venticinque e tredici Abba Gina venisse detta legge dice a pagina ventisei già richiesto comunque
Ci sono altre richieste di chiarimento se mai segnalate nelle mentre pro seguo
Doppia o archiviazione delle pratiche dunque non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio lottare previa trasmissione di copia il titolare dell'azione disciplinare
Cinquanta cinquantuno pagina trentatré
Agnoli
Proprio qui archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio lottare essendo cioè formate ora dell'azione penale da uno a quattro doppio Q archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio ad adottare l'esito delle informa e assunte trattandosi di censura attività giurisdizionale uno tre doppio errore archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del maschio lottare essendo i magistrati già stati trasferiti altra sede essendo informate correlazione pena chirale uno cinque
Pagina quarantatré archiviazione le seguenti praticare sempre provvedimenti di competenza del Consiglio tale non facendo più parte magistrati e l'ordine giudiziario uno quattro doppio che l'archiviazione delle
Praticano essendo i provvedimenti di competenza del Co sì optare essendo stati già trasferiti ma distaccando la Serie uno tre lettera u archiviazione essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio stare a seguito di atti pervenuti
Uno dove posso chiedere un chiarimento certa settantadue pagina trentasei settantadue a pagina trentasette brutti
Doppio urge di azione essendo i provvedimenti di competenza del dottor consiglio optare asserito atti pervenuti uno tre W archiviazione delle pratiche non essendo non trattandosi censura provvedimento giurisdizionale un oggetto
Un doppio archiviazione ed Pandolfi censure attività giurisdizionale non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio a votare uno undici chi x archiviazione non essendovi a seguito delle informazioni assunte per le pratiche uno tre
Pagina cinquantadue Unione gli atti già archiviati da uno a nove compreso
Cordonale aveva visto l'altra volta e forse non era stata trattata se non è lo stesso nella numero due a pagina
Quarantaquattro a pagina quarantaquattro allora numero due contro i chiarimenti
Seconda commissione
Referente se possiamo darle autorizzazioni per le quali non ci sono richieste di chiarimento pagina cinquantacinque
Trifuoggi
Per gli incarichi di insegnamento al novantuno tristissimo corso istruzione non per la conseguente alla nomina gente la Polizia di Stato uno due Johnny commissione disciplina dipendenti del Comune di Napoli respinga Araldi
Prego abbia lo stesso che ha pendenze disciplina
Chiede chiarimenti su cui canta Rachele i chiarimenti sull'uno tre a pagina cinquantasei uno quattro Da Rin
Commissione disciplina personale dipendente del Comune di Conegliano cinque Parrella Commissione per l'assegnazione sull'editore le cooperative vizi al Comune di Angri sei osanna presiede la commissione disciplinare Lino Rocca sette Sorbello presidente la commissione per la formazione graduatorie prevista dalla legge regionale siciliana numero tre l'ottantasei
Otto Marletta docente diritto commerciale
Forse l'aggiornamento tenuto ai ragionieri collegio dei ragionieri di Catania nove Scarselli seriamente materie penali allievi agenti presso la Scuola di polizia Pescara di stampa di Pescara dieci D'Amato Commissione visto Woody o per una ipotesi testo integrate relativa relazione esplicativa degli usi civici undici Cossu commissione se
Luglio per dieci undici dodici tredici
Dieci undici dodici e tredici D'Ambrosio
Chiarimenti quattordici Gennaro docente di materie giuridiche corso segretari comunali quindici Scaruffi commissione esaminatrice composto di vice segretario Camera di Commercio di di tra sedici Mazzetti favorendo mi sembra anche un po'più strana contrari chiarimenti diciassette Petrini in Commissione per la revisione usi locali Palermo diciotto magari confessione esame ambientazione esercizio la professione ragioniere diciannove Morsillo
Componente la commissione RAI per l'abilitazione professionale al premier aventi Ferreri corso di perfezionamento di sviluppo professionale per educatori ventuno Picasso
Commissione Pereira è praticamente assente
Cinzia professione ragioniere BA trovano docente materie giuridiche corso vigili urbani Genova maratone Commissione disciplinato comune di Capannori ventiquattro Zazzera conversazioni nell'ambito di un corso di perfezionamento per il verso ai Comuni i quali hanno venticinque Zemo la commissione disciplina uso di Garbagnate Milanese ventisette di Terni commissione disciplina comune di polverina troppo chiave di sette Miller conversazioni corso di perfezionamento organizzato dal Comune di Paliano Napoli ventotto Margiotta Commissione esami al coraggio Nieri Milano frodi ventinove Trombetti commissione disciplina per i pendenti al Comune di Cesano Maderno no trenta Barozzi gruppo di lavoro istituito dalla Regione Emilia Romagna applicazione la legge due nove sette l'ottantacinque Sinagra Commissione Lambrino
Su Sinagra chiarimenti Morozzo
E lombarde
Presidente scusa serio non so se sia il caso ed un chiarimento ma per alcuni che fanno la stessa cosa solo indicati compresi per esempio ragionieri peraltro in quell'handicap un bel nulla
Significa che noi prendevamo pari solo un chiarimento generale guerre su un punto specifico ma non
Può esser dato questo chiarimento
Generale
Cioè delle cosiddette per alcuni per cose dette per alcuni
Chi ci fa un arrivista autorizzazione a OMPI indica il compenso che gli verrà corrisposto complice la riserva di indicarlo successivamente oppure se vanno fanno riferimento perché non sono molti documentari compensi inusuale comunque sede c'è una resa
La specifica per singoli casi la possiamo valutare come chiarimenti richiesta di chiarimenti il giallo
Membro del collegio dei revisori dei conti legge regionale sedici dell'ottantaquattro
D'Ambrosio chiarimenti sul trentadue di Narducci insegnamento rito penale tributario pur agli ufficiali superiori a guardia di finanza trentaquattro Casciarri Commissione di esami collegio da ragionieri trenta ci in quella cava docente di diritto penale scuola dei Sottufficiali Carabinieri trentasei scindono quarta sezione Commissione tributaria primo grado Livorno trentasette Lamberti sezione della Commissione tributaria primo grado di Livorno membri i trentotto insegnamento e non si ha diritto processuale penale agli al ritmo gli allievi agenti e la scuola di polizia di Pescara trentanove a e avanti Lucianetti da me Ilio materie giuridiche insegnanti materie giuridiche scuole di polizia di Foggia quaranta Mele insegnamento diritto penale quindicesimo corso addestramento agenti ausiliari Polizia di Stato quarantuno Laudonio
Conferma e l'incarico di docente di Diritto scuola di polizia reparto addestramento guardie Vibo Valentia quarantadue la rana docente libertà scuola contro il perfezionamento segretari comunali diritto penale quarantatré Renzulli insegnamento decreto penale in corso addestramento agenti ausiliari della Polizia di Stato Gregorini presidente quarantaquattro chiarimenti contabili
Quarantacinque
Maturi commissione disciplina Istituto ricovero lire di Venezia quaranta quarantasei brillante dice facente parte ripercorso agenti ausiliari Polizia di Stato Toro quarantasette unità operativa il progetto strategico software per il diritto del CNR quarantotto costato cento dette procedura penale scorrevoli inserito valentia quarantanove D'Amico presidente la commissione disciplina casa Enrico Luigi ma aiuto di Venezia cinquanta Bardi starci consiglio una componente del Consiglio accesso preme in minori istituito con decreto Presidente del Consiglio i ministri venticinque gennaio ottantacinque cinquantuno aggredirli
Insegnamento di materie penali in corso allievi agenti di Polizia di Stato Pescara cinquantadue Aliquò Mazzei presenti grazie al tribunale di Varese componente la commissione di esame abitazione professione con di ragioniere a Varese cinquantatré Morsillo insegnamenti rito penale facoltà di giurisprudenza Luis cinquantaquattro marito
D'Ambrosio cinquantatré cinquantaquattro per il tour i Commissione esami abilitazione professionale Ranieri cinquantacinque chiarimenti D'Ambrosio cinquantasei Martinetti Branze trentotto regia è il processo facoltà di giurisprudenza all'Università degli studi di Torino Torino Università i cori non è appetibile chiarimento cinquantasette Mambretti
Commissione va giù giuria di brevi elaborati storia medievale Ascoli Piceno cinquantotto Massaro diritto conseguente Tito Corsi integrativo info magistrale statale di Belluno cinquantanove Lazzaro insegnamento presso la scuola il notariato di Messina sessanta russo insegna intento fallimentare presidente cinquantatré cinquantacinque Eva dei
Che quante altre cinquantacinque già stati gli esteri comunque aggiungo comprende
Cinquanta cinque cinquantotto dal
Consiglio
Cinquantanove Lazzaro notariato nulla sessanta russo insegnamenti detto fallimentare corsa aggiornamento Percassi e negli uffici del registro sessantuno russo seminari diritto processuale civile facoltà ai giudici prudenza a Palermo sessantadue Quadraro insegnamento ai problemi concreti procedure concorsuali fa correva per commercio via via
Sessantatré Napoleoni corso di perfezionamento verserebbero in l'analisi sessantaquattro Risi docente codice penale corso addestramento agenti ausiliari leva Polizia di Stato sessantacinque Gaeta insegnamento detto sessantacinque contro i chiarimenti
Sessantasei vaniglia insegnamento detto fallimentare corso di formazione per l'esercizio della professione di ragioniere sessantasette di sudditi consente cattive sto penale Doris sessantotto Patané docente e procedura penale dalla scuola il servizio sociale e e ovviamente
D'Ambrosio sessantasette sessantanove padrone ora
Esaminando
La sessantadue anche sessantadue allora chiarimento richiesto dalla Abate
Uno
Sessantotto Patanè docente di te procedura penale con scuola superiore di servizio sociale
Agnolin chiarimenti
Sessantanove Patrone relatore al corso di formazione insomma problematiche il trattamento dei reflui verrà urbani organizzato all'Università di spingere i novanta settanta librari rinnovo e la borsa di studio messo al di va amici Louis per il perfezionamento didattico e scientifico Marani corso ed operai tributario di Foa di Reggio Emilia settanta D'Ambrosio settantadue guerriero
Cultore della materia intorno e votare università di Salerno settantatré Di Blasi insegnamento detto civile Accademia la Guardia di Finanza settantaquattro figli Uzzi docente di diritto e procedura penale al corso sovrintendenti della polizia è stato settantacinque Ferri insegnamento corso semestrale informatica giuridica maestra di Ivan Luis settantasei in aziende scozzese venga tre D'Ambrosio sul settantatré settantasei nasca comitato regionale costruttori per la Sicilia pur avendo dato atto alle opere pubbliche Palermo settantasette
Papà sono decadute le eliche scegliere Inghilterra della scorsa seduta
Settantasette Librizzi presiede la Commissione grazie
Settantacinque anche
Senza sono state già Lombardini settantasette Ribrezzi commissione regionale e trame ricorsi
Alloggi poi Pollari settantotto Sessa docente di procedura penale vigili urbani Angerer settantanove marci docente it procedura penale scolo operatori sociali lombardi chiaro
Mancino settantanove Maggi
Abate richiesta di chiarimenti proposta e non autorizzare
Su questa chiarimenti apparve
Punto si è già
E contabili
Su pagina ottanta se proposta di non autorizzare il lodo Bertone bengali per commissione esami iscrizione al largo
Agno di chiarimenti adesso punto quattro svolge funzione di arbitro in controversia tra privati la proposta di non autorizzare
Ottantasette la proposta di autorizzazione a da assumere l'incarico l'ordine del circolo culturale CV è il di Aversa circolo diversi pare laureano un
Infatti non è non c'era l'autorizzazione e la commissione propone di prendere atto della richiesta
Di prendere atto la richiesta anche per quel che riguarda il dottor la zazzera appunto sei punto sette maestra ritengo che le la presa d'atto non risolve il problema il segnale Emili direi ai interessati atti hanno gli stessi e non è materia autorizzato punto sei punto sette maestri revoca e la richiesta di autorizzazione in precedenza formulata purtroppo
Non luogo a deliberare in ordine alla richiesta Corrias essendo stato l'ho collocato a riposo punto nove Luperti c'è una richiesta di riferirla commissione propone di riferire al plenum la stralciamo
Punto dieci
Altre allora da discutere anche il dieci
Anzi USA mi musica benissimo la nelle quali
Quindi non presidente
Allora lo vedremo trattandolo punto undici la proposta e non riconosce la dipendenza da causa di servizio di internet affetto Vanessa Fragapane punto dodici la proposta di riconoscimento di dipendenza da causa di servizio della porta del dottor balletti punto tredici le proposte riconoscimento al dottor ore del diritto che quelli utilizzati prima categoria quattordici riconoscimento di infermità dipendente da causa di servizio per il dottor Aniello quindici riconoscimento infermità dipendente da causa di servizio prego
E nove su un autore scossa Antonino spruzzati sul sette illustrato Suzette A pagina ottantasette andrà senza timore ad usare va bene c'è richiesta di chiarimenti
Grazie
Critichino allora benissimo secondo verso Cariddi A pagina ottantasette numero sette richieste di chiarimenti
Punto sedici
Riconoscimento dipendenza da causa di servizio di infermità qui è affetto il dottor Boni punto diciassette riconoscimento alla cava dipendenza da causa di servizio alla intervista alla Bild affermare che si ferma Pakistan povera finisce in un ospedale ampolla combinare il punto che ciò lo riconosce il merito al dottor illustro delle diritto alle quinte nella sesta categoria diciannove guadagnava riconoscimento al dottor Jannelli per diretta leale manifesta categoricamente riconoscimento entra nel la causa di servizio per la vado anche a lei fare sul tappeto il dottor De Lorenzo ventuno riconoscimento da dipendenza da causa di servizio alla morte del dottor Global brusco
Terza commissione referente conferimento delle funzioni di magistrato di Cassazione al dottor Magnelli e destinazione alla Corte d'appello di Firenze con funzione di presidente di sezione
Punto due
Dottor Lo Turco destinazione alla Corte d'Appello di Messina con funzioni di presidente di sezione abbiamo però approvate quelle per le quali non c'è esigenza chiarimenti chiarimenti allora Marconi sul due
Carenti
Conferimento alle funzioni di appello alla dottor gli enti e assegnazione alla Corte d'appello di Napoli con funzioni di consigliere quattro
Conferimento delle funzioni di Appello dottor Vignola e destinazione al tribunale di Napoli come presidente di sezione
Punto cinque revoca i vari del trasferimento del dottor nulla dalla all'apertura di Genova con funzione di consigliere pretore adottata dal Consiglio otto ottobre ottantasei sei conferimento alle funzioni di appello al dottor Lalla e assegnazione con funzioni di consigliere pretore alla
Pretura di Genova punto sei trasferimento del dottor Passalacqua al Tribunale di Catania con funzioni di giudice bussolotto trasferimento al dottor Briguglio alla Tribunale di Messina con funzioni di giudice Bount nuove trasferimento al tribunale di Palermo con funzioni di giudice rotture sabbione pugliese con un solo punto dieci
Chiarimenti allora su questo punto punto nove papà
Punto dieci trasferimento e dottor Carfagna alla Pretura di Milano con funzioni pretore undici trasferimento al dottor Guido fino al tribunale di Ferrara con funzioni di giudice dodici trasferimento e la dottoressa D'Oronzo al Tribunale di Trani Confort cioè il giudice il tredici trasferimento e dottor c'era mi alla tribunale di Palermo con funzioni di giudice quattordici trasferimento al dottor reiezione l'istanza dottor Gaetano che Simone magistrato di Corte d'Appello con funzioni giudice al tribunale Rino diretta ottenere la revoca della delibera consiliare diciassette al settembre ottantasei con la quale è stato preso trasferito al Tribunale Sant'Angelo dei Lombardi con funzioni di giudice punto quindici accoglimento dell'istanza della dottoressa premi impedire ottenere la revoca libera considerare otto ottobre tra ottantasei relativa al trasferimento alla pretura Vittorino sedicesimo presidente sarò integrazione
Non c'è motivazione a Pardo per la quindici bella quindici si tenendo conto delle esigenze di servizio dell'ufficio proveniente tenuto conto delle esigenze di servizio
Dell'ufficio di provenienza grazie sulla sedici dottoressa dottor Bellantone i a sua domanda la corte d'appello di Roma
Con funzioni di consigliere richiamo dalla aspetti
Partiva diciassette proposte di reiezione distanza dottor Russo diretto tenerla destinazione con il conferimento delle funzioni all'apertura di Boiano
Corte d'appello
Di Palermo la proposta è di conferimento e le funzioni di Cassazione al dottor Spina e no
Allora su questa
Chiarimenti
Dice diciannove reiezione di stanza del dottor punica diretto tenera assegnazione al tribunale di la Spezia con funzioni di giudice
Prego noi non voleva chiedere chiarimenti
Sì ma su questa su questa Comisso votazioni particolari allora questa la stracciamo egualmente
La diciannove
Venti
Sanno
La Commissione
Anche la diciannove stralciata venti la commissione
Propone che un alla realizzazione un programma sperimentale di computerizzazione del procedure trasferimento alla terza commissione ventuno formazione tabelle relativa la Corte d'Appello di Trento ventidue chiedere al ministro di resistere al ricorso al TAR proposto dalla dottoressa figlio stia commissione per la riforma giudiziaria e l'amministrazione della giustizia c'è una proposta relativa all'inaugurazione dell'anno giudiziario
Con i criteri che sono indicati a pagina centotré ti sei ci sarà da determinare anche la data di inizio già apposta la data di inaugurazione già posto all'ordine del giorno aggiunto in distribuzione per domani mattina se e ritenete di inizierà a discutere la circolare su
Inseguire era una provocazione
No no riprendiamo oggi pomeriggio alle ore sedici e trenta presidente quest'anno parlando a alle sedici e trenta cominciare con un'analisi Dini iniziamo con tutto il residuo nell'ordine proprio nel quale residuavano cioè direttivi venerare
Io
Regale possiamo dare inizio ai nostri lavori con le comunicazioni
Della presidenza del Comitato di Presidenza a deliberato di proporre all'approvazione del calendario delle sedute del consiglio
Che è stato distribuito stamane
Unitamente al calendario ci sono
Al calendario proposto dalla comitato di presidenza ci sono due ipotesi emendative laddove il Consiglio ritenesse di farle proprie
L'una relativa alla eventuale soppressione della
Così la settimana bianca dal due al sette di febbraio e l'altra relativa alla utilizzazione
Di parte della prima settimana di gennaio
Nella quale è prevista una inaugurazione dell'anno giudiziario in cassazione e nella quale si stabilirà domattina la data relativa alla inaugurazione
Dell'anno giudiziario nelle singole Corti d'Appello
Aggiungo che al di là di eventuali integrazioni è evidente che le commissioni sui quali hanno una esigenza di riunione possono eventualmente richiedere e temere delle riunioni straordinarie
Smuraglia
Allora
A questa apertura alla possibilità di una di commissioni da concordare
Per non ridurre solo il mese settimana eliminare quella settimana bianca visto comincia dopo pare che per un mese
Non succeda nulla data la particolarità Giorgio fare lavorativa la prima settimana di
Febbraio
Paciotti niente io sono io che lo volevano all'emendamento a che recupera la settimana della perché per la verità comunque Penderecki Laterza facesse una riunione
Immediatamente la prima della diciannove gennaio
Ci sono esigenze le porte
Che non possono essere inviati anziché a questo punto preferirei che venisse occupata Transiti venti gennaio antecedente a quella del con l'unica avvertenza che vorrei venisse rispettata
L'alternanza fra commissioni con le lettere commissioni con con i numeri perché altrimenti tutto il la composizione delle commissioni finisce per saltare non consentire
Perché scusa per questo riguarda proporrei l'emendamento a ma laddove si dice pensai direttivi che sia un'alternativa contento di rating cioè una volta la terza una palla gol la comune attività era stata prevista
Valutando che la composizione di terza nona sovrapposizioni di componenti
Presidente la struttura del calendario del Consiglio è stata fatta e indicazioni di fondo che all'epoca sono state fatte in relazione alle dimensioni fra ai giorni in cui si forniscono le
Commissioni collegherà il giorno in cui si uniscono le commissioni con i numeri
Quindi Galilei in questo schema venisse rispettato che le Commissioni non saranno rifatte
Io proporrei permette all'emendamento a con questa sonora alternativa martedì tredici ore sedici riaperta mercoledì quattordici ore nove da dire grazie mi pare che
Brutti da un perfido si possono offrire anche far presente i problemi generale
Questa disciplina
Già dato disciplina
Chiedo scusa forse possiamo dare per approvato il calendario base siccome Etienne ragione della slittamento della mancante degli impegni relativi all'anno giudiziario vengono fuori delle ipotesi di emendamento valutiamo approvando il calendario generale come griglia se le ipotesi di emendamento valutiamo se l'ipotesi di emendamento hanno il consenso della Leno
Sulle scale in regolare avevo una sola riserva relativamente a quell'orario dopo
Del lunedì di taluni lunedì lunedì ventisei accrescitivo
Internet è anche la riforma per le ore quattordici
E un orario che non è il calendario non è vincolante anche quanto all'orario dov'è nelle ipotesi di incastro tra commissioni relativamente a quella ora richiesta in parte presidente la commissione evidentemente può anche fissare l'ora di convocazione nuovi quattordici male quattordici e trenta alle quindici e
No verso la metà sarà inferiore quindici perché allora siccome alle diciassette scatta l'acqua il papà merlo nebbia diciassette c'è l'invito a proprio agio per il lavoro in Europa trarre quindici alle diciassette due buone ora si possono
E parlo di orario e non decadenza riabbracciare
Il calendario approvato sugli emendamenti Bonaiuti sull'emendamento aderisco all'emendamento a fare le ragioni espresse dalla collega Paciotti poca
Mi pare sia giusto che la terza è la Getty possano riunirsi due volte al giorno fagioli riversi per consentire l'osmosi dei componenti dall'una all'altra Commissione al limite giorno libero qualora all'udienza a partecipare ai lavori dell'altra Commissione
Allora interpretò l'emendamento ha come alternativa martedì e il mercoledì tra direttivi e terza sulle no allora visto che si continua a parlare gli emendamenti EUR essendo tendenzialmente contrario entrambi preferisco Emilio Reverberi male Sonia vi poniamo in votazione separata a meno che non è l'allevamento a eventualmente Ferri soltanto che direbbe il silente sull'emendamento a tendenzialmente sarei contrario a tutte e due fasce passa l'emendamento a siccome già era stata decisa dalla Commissione alle ore undici aggiungere regolarmente lunedì lunedì dodici alle ore undici
Regolamento remissivo sulla è contraria radicalmente di questa è mia posizione allora sulla emendamento ma se un'analoga analoga richiesta vuol dire io propendo per l'altro però se c'è un orientamento non mi interessa il voto se se i colleghi a un certo punto l'interno delle esigenze io passo anche a a se mi dicono cioè che ci sono delle esigenze così non voto contro possono ora un'ipotesi però in quel caso allora prendiamo in quei due giorni tutte le commissioni
E allora chiederei anch'io l'alternativa come
Mantenendo però provincia Paciotti ma come dice distribuiranno
La le varie commissioni senza sonoro la ipotesi era quella di individuarle con mille due commissioni che hanno un maggior carico di lavoro ma possiamo allora pro mi pare che l'emendamento bit incontri alcuni sostegni ma più appassionati sostegni incontra l'emendamento anti
Possiamo allora approvare l'emendamento a individuando nell'ambito del di quella settimana quali possono essere i momenti lavorativi per venire incontro alle diverse esigenze le commissioni con questa riserva lo
Esattamente mantenendo quella distinzione di principio era definendolo coi esecutivamente un momento anche successivamente volevo segnalare la necessità dei litigi lasciando la città raccolgo questa segnalazione posso procedere
Secondo punto comitato di presidenza
L'emendamento bici non non mi pare che incontri con sufficiente favore perciò sia per non
Bosco in votazione punto due una volta tanto anziché critiche ci sono elogi per l'attività della magistratura e distribuita una nota relativa queste che si riferisce all'attività di alcuni magistrati in una importante inchiesta appunto per
Il comitato di presidenza propone dopo aver fatto proprie le valutazioni e le commissioni congiunte Bilancio regolamento interno di amministrazione contabilità
Tra assegnazione dei fondi per interventi assistenziali secondo le quantificazioni che vengono indicate con un'unica direi correzione sostanzialmente materiale alle proposte della commissione in quanto per uno dei richiedenti
Si è rilevato che la documentazione che si prefigurava come assente era presente quanto documentazione l'effettività della spesa con specifica fatture secondo i criteri adottati dalle Commissioni è stata indicata anche per questo caso la somma da corrispondere
Avete già distribuito tutto errante
Irlanda perforazioni
Se non vi sono osservazioni non
Ci sono allora osservazioni anche
Cioè
Sembra che si sarebbe sul punto tenere conto del fatto che in mutamento inseriti nei termini fra presente consiglio dodici e il nuovo potrebbe cadere e confortato il venir meno stiamo
Di attese il riferisco provocando siamo chiari subito fate caso
Secondo
Barelli Antonio per il quale rilievo e dal verbale e diciannove certo che l'anno scorso che lei era praticamente detto Caro qua assieme a far praticamente adesso sì
Tra
Con l'anno con l'anno prossimo il venire incontro alle esigenze espresse in quanto o risultava che mentre Piera una a parte del personale che aveva avuto più volte
Di questi
Cerchiamo di aiuti Pier hanno altri impegni quartiere appunto comparendo basterà anche un altro almeno un altro che avevano usufruito solo una volta in chiusura minima
Questo lo si era in qualche modo ribadito la seduta tra per la commissione bilancio del ventiquattro gennaio scrive stanno sempre precedente consiglio naturalmente
Ora in pratica anziché il come avrebbe arrivata
A norma
Che la circolare S dieci per lo meno si dice per implicito e ripetute quelle promesse più o meno complete e non si può più tenere conto che in quanto non si può più venerdì tenere conto del si estese e per le riparazioni verde a casa fino avvinta
Fazione nemmeno se imposte povera com'era nel caso dal una delibera
Condominiale tuttavia mi sembra che sarebbe è stato è necessario almeno passando da un sistema che prevedeva concerto tipo che intervento da uno che non lo prevede e più sì con altro prego vedere ora un Aspesi diciamo di norma a transitoria che consentisse di tenersi conto di quelle attese tentando fino che è vero che non si tratta tenta che uno primi stazione però suppongo che con esistente la previsione e buoni tiri possa esistere anche con promessi o buoni consigli qualcosa di simile
Perché imperfetti
Per lo meno in via
Che vita
Cosa che ritengo Giuseppe
Sarà diventi essere sentito
Senti vi ringrazio immigrati
è ritengo che almeno i o avvalendosi del potere e quindi da vivo che certo la mente sia le commissioni sia il comitato in precedenza sia solo soprattutto il consiglio nel suo plenum posseggono sì sì sì sì starebbe dicevo potuto tenerne conto di quelle attese che quanto meno se non altro per stabilire avere un criterio di parità fra chi allora ente consistenti e consistenti interventi e invece e che invece
Pomponio
Ma credo che le nelle commissioni congiunte abbiano figlio abbiano avuto gli occhi rivolti più alla al futuro che al passato attuando la nuova disciplina che il Consiglio preventivamente rispetto all'esame delle singole posizioni si è dato il comitato di presidenza ansie uniformato alla lavoro Complesso che le Commissioni congiunte hanno fatto in più sedute ed è questa la proposta del comitato
Ci sono ma mimi risulterebbe sia pure non avendo partecipato ai lavori della convinzione che una proposta non so se formalizzata con Obama ritarda perché ripetono partecipato ai lavori ed è e commissioni di tenere conto di determinate situazioni civile chieda si era fatta se si rimettendo al alle valutazioni del plenum perciò
Direi può essere approvata la proposta della
Del comitato in ordine alle somme che sono state assegnate
Se ci sono delle differenti valutazioni del consiglio in ordine ad altre situazioni non è compito più della comunità
Prego presidente Branca presente vorrei soltanto mettere in evidenza questo
Qui bisogna scegliere una strada
Non è possibile volere due cose che cozzano fra loro cioè o si sceglie la strada dipendere minare i criteri e allora l'applicazione di questi criteri comporta urbano giudizio dica frutto troppe situazioni concrete eviterei predeterminati senza spazi molto ampi del ma evita o si sceglie invece il criterio equitativo che poi è il terzo la giustizia volta per volta inviandola inutile parlare di germinazione di di generi
Quindi non ci siamo trovati sì l'avvocato evidenza di fronte ad altre proposte diverse da quella o non so se cogente o quella che ha fatto
Collegandoli
E di fronte ad altre proposte di interventi dei equitativa ma non appena abbiamo affrontato questo argomento ci siamo accorti che si era costretti a reintrodurre dei criteri che si erano invece abbandonati quando si era predisposto o degli stessi da parte delle due Commissioni riunite
Se così è allora può essere giusto
Richiamare l'attenzione del Consiglio sull'opportunità di integrare i temi che sono stati predisposti dalle Commissioni riunite io stesso o qualche proposta questo riguardo ma questo può valere per l'avvenire non può valere ormai il il passato
Al riguardo a me sembrava per esempio molto opportuno visto che si tratta di un sussidio cioè di qualche cosa che deve essere data a chi veramente ha un bisogno una necessità che occorresse
Un pregiudizialmente richiedere la esibizione del moderno centoquaranta
E in secondo luogo mi sembrava che la siccome la necessità specialmente in un regime in cui gli assegni familiari ai futuri tutti sono addirittura esclusi quale lo abbiamo vorrei è quello che vince tratto dal nostro Paese un altro criterio da introdurre quello della della famiglia numerosa cioè il quando si tratta di persone che hanno veramente numerosi figli a carico non come caso decapitato
Di leggere di ottici quale aveva sì quattro figli maturità sistematica ed erano rimasti due
A carico allora
Per riassumere su questo bel finite Pezzin concludere su questo punto io non sarei favorevole a rivedere situazioni che sono state già tagliate e che porterebbero a introduzione di nuovi criteri
Sarei favorevole però
E in questi sensi formulò una proposta per il il Consiglio
La prende in considerazione come una raccomandazione per il futuro salto al vivere questi criteri integrandoli per l'erogazione Gebhard andava base parte delle nuove
Introduce l'avvenire grazie si può far tesoro di questa esperienza delle commissioni provvederanno a definire eventualmente i criteri che sono stati adottati cosa Agnoli nel senso che
Mentre sono in effetti raccordo sostanzialmente del resto non sono d'accordo anche con gli altri in cui i principi che il presidente Brancaccio con i criteri che presenta il ragazzo servite ritiene opportuno introdurre ma ritengo che non ci sarebbe nulla ti male non emettere introdurre un criterio equitativo che in effetti parigina puntini che ogni nuovi legge maggiore rigori ma che rischi possano sia produrre un a norma
E transitoria venti casi già appresi specificamente che sono due soli qual è cioè solo cinquanta sono due è già per presi specificamente intesa ed altri tre precedente consiglio approva il verbale
Dal precedente consiglio e conclusisi conclusisi con una sia pure generica Gingrich decisiva promessa di considerarli
Quindi una una normativa raccordo
D'accordo no negativamente una norma
La norma di un accordo fra il vecchio sistema e il nuovo offerte casi già esaminati ripeto non vedo non credo che sposterebbe per il futuro anzi i criteri
Posso dare per approvata la proposta del consigliere del della comitato e se c'è una una proposta concreta e e e Arioli insiste la metteremo ai voti ricorrono
D'accordo
Era residuato dalla
Dal
Valuta
Seduta precedente del consiglio Commissione per il conferimento degli uffici direttivi e la proposta di modifica della circolare dieci sette sette quattro del quindici dicembre ottantatré
Ci sono interventi in ordine a questa circolare alla proposta di modifica della circolare
Vorrei
Se ritenete riproporre la l'inversione dell'ordine del giorno nove invertiremmo
Vorrei
Presidente io sono già intervenuto alcuni giorni fa
Sulla lettera della proposta di modifica dalla circolare proposta che proviene dalla commissione direttivi
E pur avendo formulati in quella sede come probabilmente ricorderà in una situazione alternativa quella deroga della commissione
Riconoscevo tuttavia che si è trattato in definitiva di trovare con buona volontà la migliore scelta tecnica e che il problema poteva considerarsi in qualche modo aperto
Intervenendo invece ora sul punto b
Se la proposta di modifica portando avanti il discorso
E mi proporrei di limitarvi oggi al punto bit il punto secondo cui ai fini della legittimazione a concorrere per il conferimento degli uffici direttivi il requisito dei due anni di effettiva permanenza dell'ufficio di provenienza non è necessario
Quando le funzioni esercitate in tale ufficio sono inferiori a quelle corrispondenti all'ufficio debba ricoprire non svolgerò invece a differenza di quanto fatto l'altra volta un discorso per questioni di opportunità di migliore scelta tecnica di convenienza di ricerca oneste volonterosa la migliore soluzione possibile ma mi permetterò di prospettare diciamo alcune considerazioni di principio perché ritengo che proprio sul piano dei principi questa questa soluzione che viene proposta non possa essere favorevole
Anziché essa ancorché e sabbia dalla sua come sappiamo un pregevole parere sullo sketch Ostuni
E fornisca della giurisprudenza amministrativa di gli appalti di alcune sentenze evitare e da ultimo della sentenza quindici maggio mille novecentottantasei numero centotrentanove del TAR Marche alla quale sovente mi riferirò io però nel mio discorso nello svolgimento del mio discorso
Perché in definitiva il contenuto nella sentenza del TAR Marche e tutt'uno con il contenuto di una proposta a scanso di equivoci dico subito
Che questa parte della proposta dalla Commissione lettera p non ha nulla a che fare con l'articolo centonovantacinque dietro il quale si cela un noto cauti bene e quindi è problema che possiamo affrontare con maggiore serenità in maggior senso di prospettiva per il futuro
O comunque quando parlavo del mio bene appare insomma comunque è estranea a quel case quindi se ne può parlare a cuore più aperta indigna teorica dice
Parlando dicevo nel mio precedente intervento dalla sentenza del Consiglio di Stato che ha annullato che il sistema delle fasce
Pone in rilievo come i salgono da un punto di vista tecnico da un punto di vista sociologico forse sì ma da un punto di vista tecnico non primo cavallo il vecchio concetto di carriera ma come era lì evocato invece per esempio dalla famosa sentenza di sconti sul quale il Consiglio come ricorderete sia pronunciate
Ma ha invece questa sentenza che erano nel sistema delle fasce il suo punto di riferimento a mio parere corretto in quel sistema che come ormai sapete io chiamo di concorsualità concreta sistema all'interno del quale la sentenza censura con argomenti che a me sembrano buoni un certo modo procedimentali valutazione cioè il sistema delle fasce invece questa sentenza del TAR Marche e parlo di TAR Marche anche se non si tratta di sentenza solitari ma per avere un punto di riferimento infatti continuerò nel mio discorso come dicevo a citarla
Questa sentenza si inquadra non altrimenti dalla sentenza Visconti proprio allo stesso modo della sentenza di sconti nella logica della carriera per così dire ancien régime
Secondo cui l'acquisizione di posti superiori non si esaurisce sul terreno di quella che io chiamo concorsualità concreta sul terreno cioè della gara per un posto ma implica e realizza una consecuzione pista russo consecuzione che con un po'tollerare salienti vedi sentenza Visconti così nemmeno potrebbe tollerare limitazioni sul piano diciamo così dalla legittimazione temporale come appunto dice la sentenza TAR Marche ecco che questa sia
La filosofia della sentenza del TAR Marche risulta da numerosi suoi passaggi chiedo scusa seguiti scorse un pochino ampio ma mi pare che il tema veri di questo approfondimento perché da come si interpreta dal come dall'atteggiamento che assumiamo relativamente a questo singolo problema si tratta in definitiva di confermare o modificare un atteggiamento e dal Consiglio fu assunto all'unanimità relativamente al sistema Visconti diciamo che questa sia la filosofia filosofia della carriera sia un regime dalla sentenza del TAR Marche risulta da numerosi passaggi della sentenza stessa e in particolare dall'uso che nella sentenza ricorre frequentissima avente e non è certamente casuale della parola status così avviene per esempio quando si dice cito testualmente che lo status del soggetto
Si sintetizza nella funzione alla quale corrisponde alla qualifica rivestita come a dire che il magistrato quando qualifica e funzione non convergono è un magistrato per così dire senza status o con uno status minore una sorta di che so io diverto figlio naturale ecco oppone dove si osserva che con un sistema di professione oggi esistente si verifica uno scollamento fra i soggetti i quali hanno conseguito uno status che consente loro di essere titolari di determinati centri di competenza e i centri stessi
E poi ancora dove si proclama che il magistrato ha diritto notate d'uso della parola diritto
Che non credo sia usato in senso atecnico dalla sentenza del giudice amministrativo abilita all'esercizio delle funzioni inerenti alla propria qualifica cosicché l'esercizio di funzioni inferiori deve essere ritenuto eccezionale
E poi ancora dove si conclude che la norma contenuta nell'articolo centonovantaquattro deve essere perciò ritenute regolatrice dei casi di trasferimento da una sede all'altra in costanza del medesimo status in quanto se la cosa non si limitasse a questa per così dire mobilità orizzontale
Avrebbe l'effetto di congelare la professione in carriera del magistrato
Orbene se questa è la filosofia della sentenza del TAR marchio credo che il Consiglio per questo sono avrebbe ragione di respingerle di respingere con essa la proposta dalla Commissione
Per l'invito di coerenza rispetto alla soluzione che a suo tempo fu adottata all'unanimità relativamente alla sentenza Visconti che come ho detto è assolutamente omologa e qui in un certo senso potrei fermarmi
Ma vorrei dire da ragioni di dissenso da questa sentenza che le ragioni che mi spinga ad illustrarne i contenuti ad illustrare inaccettabilità in linea di principio di questa proposta dalla Commissione sono a mio parere numerose emerge evidente illegittimità che non posso rinunciare a porre in rilievo quanto meno le principali chiese ma a questo punto non posso prescindere e chiedo scusa da una precisazione
La proposta dalla Commissione di rettifiche appunto commissione direttivi e modifica una parte dalla circolare relativa ai posti direttivi non può che riferirsi ma questi posti appunto perché ratione materiae opera su quel determinato un punto della circolare
Ma evidente credo che questo sia pacifico pacifico per tutti noi che il principio che è posta a base di questa modifica che ha affermato dal TAR Marche non potrà per coerenza non indurre a ritenere che esso si applichi anche per tutti gli altri casi di accesso a funzioni superiori
Perché sarebbe davvero strana
Che ad esempio poiché la questa modifica di circolare si riferisce ai posti direttivi tanto superiori quanto inferiori sarebbe davvero strano che venisse rimosso il limite della legittimazione per la ricerca per così dire dello stato superiore quando magistrati di appello aspira alla presidenza del Tribunale di Lagonegro e non si ritenesse invece che analogo fenomeno deve verificarsi allorquando per esempio un magistrato di Cassazione aspira a diventare consigliere di Cassazione tra svolgeva le funzioni di legittimità quindi se si assume il punto di vista della sentenza TAR Marche mi pare che il discorso che oggi temporaneamente di ratione materiae compare sul punto dei posti direttivi dovrà inevitabilmente estendersi a tutto l'arco diciamo così del passaggio alle funzioni superiori e quindi direi il mio discorso
Nelle sue articolazioni semiassi riferita diciamo a questa ipotesi
A questa ipotesi più vola più globale
Fatta questa premessa passo appunto alle ragioni critiche che mi abbia mio avviso sommesso avviso fin che vuoi ti impediscono di accertare questo punto di vista
In primo luogo brevi
Non è vero neppure guardando la cosa dal punto di vista della sentenze no perché la Corte costituzionale in cui pure il TAR Marche la giurisprudenza amministrativa trovano per così dire la loro ascendenza
Proprio da questo punto di vista non è vero che il magistrato abbia diritto come abbiamo letto al ricongiungimento fra qualifiche funzioni
Che si stava cioè due situazioni contrapposte una eccezionale patologica di scollamento e l'altra fisiologica di ricongiungimento e che transito dall'una all'altra di queste situazioni sia regolata dalla categoria del diritto soggettivo
Tutto al contrario proprio secondo la succitata sentenza della Corte costituzionale
Il magistrato almeno per quanto riguarda il livello diciamo così di cassazione e soltanto dichiarato idoneo ad essere ulteriormente valutato anche se poi riconosce che il mio pensiero l'ulteriore momento di valutazioni si svolge secondo i criteri appunto della
Concorsualità concreta
Ma ciò che mi pare ancora più inaccettabile nella giurisprudenza in esame e inaccettabile alla stregua dei fatti prima ancora che alla stregua delle regole del sistema è proprio questo questo mito del ricongiungimento che se mi consentite un attimo una battuta mi ha fatto pensare alla visconte dimezzato di Italo Calvino abita buona una vita cattiva che si cercano disperatamente in questo desiderio di reciproca studiosi per ritrovare l'unità senonché io ritengo che questo mitico mitizzato ricongiungimento fra qualifiche funzioni sia appunto nient'altro che un mito perché in primo luogo perché il più delle volte si tratterà in concreto e lo vediamo tutti i giorni per esempio il magistrato di Cassazione magari dichiarato idoneo alle funzioni direttive che concorre per un posto
Capello per esempio la presidenza del Tribunale di Savona di la Spezia diritti Lagonegro come dice così perché questo fatale rendez-vous fra qualifiche funzioni è questo fatidico assemblaggio
Che dovrebbe giustificare superamento delle regole non si verifica per niente e al massimo si può dire che in un caso come questo si è verificato un piccolino piccolissimo passo avanti sulla strada di questa approssimazione alla realizzazione dello status alla realizzazione del congiungimento e per un'altra ragione perché i pochi casi in cui il ricongiungimento si verifica davvero la successiva progressione nelle qualifiche giungerà ben presta infrangere il connubio l'assemblaggio che sia realizzato e in caso di ero magistrato di Cassazione sono diventato consigliere della Corte di Cassazione ma ben presto quando ve la darete pare fra poco
La idoneità riqualifichi creative ecco che questo nuovo passaggio verrà abrogano fatalmente peraltro ombre fatalmente il connubio che si era realizzato ma quello che è soprattutto e accettabile direi nella logica della sentenza in esame francamente mi sorprende il contenuto della sentenza
Che è inaccettabile che si scontra con i fatti i fatti che hanno lo sappiamo la testa dura e la concezione secondo cui cito testualmente l'esercizio di funzioni inferiori deve essere ritenuti incerti eccezionale
Ora sappiamo in realtà che i magistrati aventi qualifiche di appello o di cassazione costituiscono la maggioranza della magistratura meticolosamente interiore e il numero dei posti corrispondenti a tali qualifiche
Per cui non può seriamente parlare assicura dello scollamento fra qualifica in funzione come di un'anomalia eccezionale come di una patologia che dovrebbe che sarebbe destinata diciamo così a risolversi a placarsi nella normalità del ricongiungimento fra qualifiche funzioni
Resta al contrario ancora una volta confermato che i problemi di professione qualifiche e i problemi di posto con l'ormai su binari separati e che nel contesto della gara per un singolo poste veramente eventuale ed irrilevante il fatto che possa per caso realizzarsi il sospirato Nandi compenso sperato ricongiungimento
Tra qualifica strada in funzione concrete insomma io credo che l'errore di fondo dalla sentenza del TAR Marche che va fortemente sottolineato è quello di scambiare per anomalie di un sistema quello che invece per volontà di legge è diventato un sistema dice
E l'errore se mi consentite ancora un attimo di risolverli
E confermato dall'apparato salita delle conseguenze che se non si accettasse da esso di scendere per
E infatti
Se il passaggio trasversale da un posto all'altro equivalente fosse un mero trasferimento e quindi la materia per così dire minori come è nata dalla categoria d'interesse legittimo
E viceversa il ricongiungimento di funzione qualifica attenesse alla più eletta la più morbida sfera degli status dominata dalla categoria del diritto soggettivo
Dovremmo giungere alla conclusione che in un concorso per esempio per Consigliere di Cassazione per un posto alla Corte di Cassazione
Sarebbe da preferire chi ancora non ha conseguito lo status e quindi per esempio un consigliere della Corte di appello di Roma rispetto a colui che invece lo status lo ha già per esempio un sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione
Perché per il primo soggetto il consigliere presso la Corte di appello di Roma lo si tratterebbe semplicemente di soddisfare un bisogno per così dire secondario
Di mobilità trasversale di mobilità orizzontale ma si tratterebbe di realizzare l'imperativo primario del ricongiungimento fra qualifiche funzioni il mitico ricongiungimento
Ecco
Io credo che la sentenza del TAR Marche sia infine ed è questo l'ultimo argomento che porto inaccettabili anche laddove per l'emergenza gravemente le conseguenze che deriverebbero a suo avviso dall'accoglimento della tesi contraria la quale tesi contraria cito testualmente avrei preferito di congelare la progressione in carriera del magistrato
Io mi domando quale congelamento in realtà nulla si blocca nulla si congeda nulla si pregiudica in modo definitivo ma semplicemente si riconosce operanti in piena armonia con un sistema di concorsualità concrete in applicazione notate richiamo l'attenzione su questo punto di corretti principi di Autore sponsorizzato si riconosce operante una regola che mira ad attuare
Nell'interesse obiettivo del servizio un contenimento della mobilità e che in questa sua specifica ragion d'essere non ha nulla a che fare con il problema della carriera
Un esempio chiarirà meglio il mio pensiero portone che chiedo scusa dalla mia esperienza personale a un certo punto la mia vita professionale sono state dell'incertezza
Se domandare avendo raggiunto per così dire l'età canonica se lo mandare la presidente di sezione al Tribunale di Genova o la Corte di Cassazione la prima soluzione
Specialmente se mi fosse stata data come mi sarebbe piaciuto la prima sezione civile la sezione fallimentare mi teneva vicino a casa mia la seconda la Cassazione corrispondeva forse di più a certe come dire
Ramo situazione vocazionale
E ha scelto come come come sa sapete probabilmente il posto di Consigliere della Corte di Cassazione
Ho finito per domandare appunto tenendolo questo posto ma se per avventura per caso gli avesse scelto l'altra soluzione non vi sarebbe stata pensateci bene nessuna ragione al mondo serie giustificabile e men che mai quella del mitico assemblaggio
Per la quale io potessi contro l'auto irresponsabilità illustre nella mia scelta fatta da poco pretende subito dopo esercitare una specie di espedienti per andare in Cassazione sfuggendo a quella regola minimale di razionalità organizzativa del servizio
Che dettata dall'articolo centonovantaquattro
E mi sarei sentito per questo represso pure congelato come dice la sentenza del TAR ma e ciò non solo perché due anni sono troppo pochi per far pensare al congelamento all'ibernazione
Ma anche
E specialmente voglio dire in un ordinamento che che piaccia o no e dominato dal principio della uguaglianza delle funzioni
Ma anche e soprattutto perché questi due anni di attesa non calano dall'alto come qualche cosa che non sia prevenibili dalla volontà dell'interessato su questo richiamo la vostra attenzione
Ma deriva da una scelta che costruì l'interessato ha consapevolmente e responsabilmente compiuto in precedenza chiedendo imposto senza attendere quel posto maggiore che avrebbe potuto chiedere di lì a poco pure io chiedo credo che queste considerazioni siano sufficienti a rivelare
Proprio
Lei l'accettabilità del contenuto di questa giurisprudenza amministrativa e la conseguente impossibilità di accettare la proposta della commissione anche perché essa al di là della sua apparente semplicità perché sempre in fondo
Toccare un punto non di grandissima rilevanza in realtà comuni in discussione tutto un sistema
Che questo Consiglio in una risoluzione approvata all'unanimità ha fortemente sottolineato e ribadito non molti mesi or sono
Morozzo della Rocca
Ma io debbo dire che più ascolto Bin opporre e più ammiro la sua capacità dialettica
Però con una riserva
Che da buon scolastico lui parte da un dato scontato e su quello costruisce tutto fino al punto forse da non rendersi appieno contro delle contraddizioni della sentenza del TAR Marche perché il TAR Marche parlando di diritto ad occupare un posto di funzione corrispondente alla qualifica
In realtà dice è cosa diversa a monte da quel che disse il Consiglio di Stato nel famoso caso Visconti
Perché il Consiglio di Stato secondo una sua logica che vorrei non condivide che io continuo a condividere
è partito dall'analisi dell'ordinamento quale residuava dopo le sentenze della Corte di Cassazione per ottantadue
E ha detto la dichiarazione di idoneità attiene alla carriera economica non vale promozione
Invece di andare al mare che parlando di diritto
Ad ottenere le funzioni corrispondenti alla qualifica
Si muove in un'ottica diversa perché continua a considerare promozione il conferimento della qualifica
Ed è per questo che parla di diritto ed è per questo che la parola diritto tradisce il vero pensiero dell'estensore
E allora detto tutto questo forse il discorso di in occorre è un discorso che dovrebbe essere rimedi dato perché il problema di fondo non è quello della concorsualità concreta o astratta il problema di fondo non è quello di cosa voglia dire tribunali TAR delle Marche
Il problema di fondo e un altro essendo noi accettiamo o non accettiamo l'idea che la promozione al grado di Consigliere di Cassazione o equiparato avviene quando sono conferite le funzioni e non quando è attribuita la qualifica e allora il problema non è di cercare di costruire le cose arrangiando le a modo nostro ma di renderci conto i due responsabilità che noi ci andiamo assumendo la prima responsabilità
E di poca importanza e la responsabilità che ci assumiamo entrando in rotta di collisione con la giurisprudenza amministrativa è una responsabilità relativa perché tutto sommato anche le giurisprudenze possono cambiare
Però è una responsabilità nel momento in cui assumiamo l'atteggiamento di persone che di fronte alle decisioni del Consiglio di Stato non si pongono come giudicati dal Consiglio di Stato ma come i giudicanti il Consiglio di Stato
Cioè e la scelta di un organo che di fronte a colui che istituzionalmente deputato a rivedere la legittimità dei suoi atti
Pretende invece di essere lui a valutare la legittimità della decisione del Consiglio di Stato la fondatezza della decisione del Consiglio di Stato
Cioè facciamo assumiamo lo stesso atteggiamento mentale del cittadino che ottenuta la sentenza dice ma la giustizia è un'altra cosa
Su questo non aggiungo altro perché è un discorso che in definitiva non è produttivo discorso produttivo in un altro
A me piace molto l'espressione concorsualità concreta
Ma non vorrei che nella realtà dietro le belle parole si affidasse un concetto diverso cioè la possibilità per il consiglio esercitare i a discrezione il suo arbitrio senza regola alcuna
Dico questo perché negli ultimi tempi sono andate capendo le varie regole che limitavano nostro potere di scelta
Io credo che in verità il nostro problema sia riuscire a sciogliere il dilemma di fondo può rinunciare all'idea che esiste una carriera e prendere con tutti gli strumenti per la sua totale abolizione
Oppure se carriera ad essere è necessario che un minimo di regole questa carriera abbia non è possibile operare la scelta di un direttivo tra duecento trecento quattrocento persone tutte legittimate tutte convinte di avere i requisiti che gli consentono di affrontare quella concorsualità concreta di cui parliamo
Concorso Rita concreta nella situazione presente non significa scelta dell'uomo giusto per il posto giusto
Significa scegliere senza possibilità di utilizzare strumenti di valutazione tra una pluralità di persone per ognuna delle quali ognuno di noi può individuare elementi di preferenza secondo il criterio della concorsualità concreto
L'ultimo esempio ieri in una questione tabellare e ha visto opporre una parte del Consiglio all'altra a proposito delle attitudini di Caimi o di Samek Ludovici
Tutte e due le parti che sostenevano l'una e l'altra tesi avevano ottimi argomenti perché nell'ottica di ciascuno non obiettivamente riscontrabile
La valutazione di Casini poteva essere migliore la valutazione di Same che poteva essere migliore
La verità è che nessun organo come il Consiglio superiore può funzionare se deve trovare dentro se stesso
La regola generale il criterio di valutazione lo strumento di valutazione e l'attività che da tutto questo trae un provvedimento
Io vorrei che su questo punto si riflettesse
Guardate succedono queste cose qui succedono queste cose
Noi prendiamo i fascicoli personali dei magistrati ci affidiamo i rapporti dei consigli giudiziari e nominiamo i direttivi senza neppure curarci di sapere quali sono i reali problemi concreti del distretto in cui andranno ad operare al Consiglio superiore in questa in questa kermesse della concorsualità concreta sembra che non interessi sapere quali sono i grossi processi che possono trovarsi in una corte d'appello le quali implicazioni vi siano per le persone
Che mandiamo a coprire i posti direttivi in quella Corte d'appello noi leggiamo i rapporti dei consigli giudiziari e parliamo di concorsualità concreta
Noi mandiamo in Cassazione alle persone con criteri di concorso vita concreta senza curarsi di leggere le sentenze che hanno sfornato negli anni precedenti
Peggio continuiamo a utilizzare i rapporti alquanto vecchiotti che potrebbero anche fotografare il magistrato com'era dieci anni fa ma che probabilmente non ci dicono cosa e il magistrato attualmente io vorrei che al di là delle belle parole riuscissimo invece a cercare uno strumento di valutazione e a utilizzarlo
Perché sicuramente il discorso sulla concorsualità concreta può andar bene sulle pagine del Foro Italiano ma nell'azione quotidiana del consiglio non funziona per quel che ho potuto vedere in questi mesi
Ferri
Presidente io ho esitato molto prima di chiedere la parola
Perché mi sento del tutto inadeguato
Ma intervenire
Dibattito
Consiglio complicato ginepraio di materia dove hanno parlato specifica competenza
Intelligenze acutezza sostenendo tesi diverso e dal pane duro due illustri consiglieri di Cassazione quali sono i nostri colleghi Moro sullo
Mi si consenta loro di fare soltanto qualche osservazione di soprattutto alla luce del buonsenso colpo di principi generali
Credo ancora di avere per esempio nell'esprimere le mie opinioni
In cui i giudizi
Indubbiamente c'è un fatto incontrovertibile secondo cui questi problemi nascono da una situazione tutto sommato quale quella oggi della carriera chiamiamola così per comodità di linguaggio del magistrato abbastanza e quindi cioè sia innovato rispetto al passato abolendo la carriera dal punto di vista della progressione economica
Ma la distinzione di funzioni rimasta non poteva non rimanere
E questa distinzione di funzioni ha avuto un'accentuazione una rilevanza maggiore di quanto forse da parte di alcuni nozione in asse con la nota sentenza della Corte costituzionale del mille novecentottanta ora i problemi che attengono poveri
Però c'ho fatto riferimento al dibattito dj ai imbattibile molte volte dobbiamo affrontare quando si tratta di valutare i meriti TV
Non si tratta di una questione di legittimazione concorrere
Ha un bel determinate opposto e il punto specifico ci ufologia proposta è una modifica della circolare adeguandosi a una pronuncia del TAR ma anche già preceduto però da una sentenza del Consiglio di Stato
Nell'ottantaquattro
è che i due misi Vito dei due anni di permanenza dell'ufficio previsto dall'articolo centonovanta quadri nell'ordinamento giudiziario non è richiesto
Quando il magistrato concorre a pieno uscito che dal punto di vista della idoneità diciamo della progressione che ha già raggiunto è lo stesso ma che in realtà non è lo stesso perché si trova ancora ad occupare un mio posto che secondo il vecchio schema di carriere e in quella parte che ancora rimane un posto inferiore
Ore
Ha ragione vorrei quando dice che sbaglia il tema che ritenere che queste situazioni si ha una situazione eccezionale perché forza dei numeri la situazione non è affatto eccezionali è oggi probabilmente in via di fatto la maggior parte dei magistrati che hanno già conseguito
Questa idoneità e però occupano ancora funzioni che nell'ordinamento così come è rimasto sono inferiori
Il problema è il secondo me non è questo probabilmente a torto quindi intermedia parlargli di diritto soggettivo va be'allora è un altro insomma nella ratio del sistema
E è possibile considerare
Proprio il rientro cioè considerare un motivo di legittimazione la permanenza nei due anni quando in realtà il magistrato non chiede quello che il legislatore del quarantuno definiva un tramutamento perché del sistema di allora la legge estremamente chiare requisitoria due anni era richiesto solo Ventura mutamento a Dubai in ufficio io consigliere di Corte d'Appello ricopre un posto uno dei consiglieri di corte d'appello per chiedere di andare in un altro posto di consigliere di Corte d'Appello devo essere stato almeno due anni in cui bene il problema è che oggi ci interessa nella logica del sistema del quarantuno non si sarebbe posto perché il passaggio a quest'altro posto sarebbe stato chiaramente allora definito come una promozione un passaggio di status e quindi non si applicava invece visite ogni due anni di quell'articolo centonovantaquattro
Quindi su una logica di questo sistema che e ancora in piedi che dobbiamo tenere in piedi cercando di applicarlo alle mutate condizioni
E secondo me avrebbe ragione porrei esso nella giurisprudenza si fosse Volontè cominciare da quella dalla Suprema Corte nel senso di non darebbe alcuna rilevanza
Allora funzioni corrispondenti al posto ma siccome questa rilevanza è stata data e con conseguenze che hanno riguardato anche il Consiglio superiore della magistratura e che quindi il legislatore ha dovuto far proprie che voi conoscete assai meglio di me se non si tratta tanto di adeguarsi
Allora c'è dare mai e ideale le sue vecchie che potrebbe essere riformate
Si tratta secondo me di entrare in questa logica questa filosofia
E ci piaccia o no però ripeto non è la filosofia del bar ma è che è la filosofia di alla corte costituzionale e anche dei legislatori secondo le ultime modifiche legislative sono state abbordabile alla stessa composizione del Consiglio superiore
Ed è sulla base di queste considerazioni che ripeto
Lo formulo soltanto molto
Cioè messa mentre il secondo criteri di buonsenso e di principi generali che mi pare che noi non possiamo considerare applicabile questo limite questo sbarramento
Ben centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario aveva posto solo quando si trattava di passare da un posto ad un altro equivalente gran mutamento questo chiaramente significa su questo credo che non ci sono dubbi
Quando invece si tratti di chiedere e non si tratta qui ripeto
Diversi è diritto Rossi Enzo Dante decessi e legittimo chiamiamola legittima aspirazione del magistrato che avendo conseguito quella determinata
Un'esibizione tiene
Appena se ne apre la possibilità perché ci ha messo e messo a concorso un posto superiore cioè pari alla posizione di enti avuto come status personale ma che non può occupare del questa disparità di posti quindi conseguire quella che una volta si chiamava promozione che oggi non è più promozione in senso stretto ma anche il fatto che Olsen prepariamoci adesso il linguaggio molto semplice consente una promozione
Di passare dall'occupare una posizione inferiore a quella che è una investe ad una posizione pari questo mi pare un punto del della questione
è che il balzo ho capito e tutto il discorso della della concorsualità concreta di cui parlava vorrei mi pare che questo porti argomento ha favorito questa tesi perché si tratta
Proprio concorsualità completa per un determinato posto accentua questo carattere che io vengono di Darwin Quaggio Pechino riesco a trovare un terribile più sofisticato continua a chiamare promozione di fatto è in realtà è soltanto l'adeguamento da questo status personale al posto che si va a occupare io credo che proprio deve la filosofia del sistema così come oggi è configurato ed è stato configurato ci piaccia o no no dal TAR Marche ripeto ma da produce
Ben più autorevoli a cominciare perché giunto discende da lì da quello della Corte costituzionale del mille novecentottantadue e che è stato seguito
Dal legislatore indeterminati antiche successivamente si sono dovuti adeguare queste pronunce questi debba gettare la proposta della Commissione per quanto riguarda la lettera p e far capire quindi l'obbligo di permanenza di due anni posto quando si tratti di questo passaggio che una volta era chiaramente
Promozione e quindi non previsto dall'articolo centonovantaquattro che oggi non è più promozione del perché ha senso ma è pur sempre un cambiamento in avanti listato scegliendo temi lo status personale alla funzione del si va a ricoprire
Letizia
Ma io ritengo che la questione non sia così semplice come appaia sia in un senso o nell'altro senso
Si parla di diritto alla promozione ma qui si parla di promozione di fatto io leggo soltanto la legge non voglio fare considerazioni di carattere metagiuridico i magistrati Cassazione continua ad esercitare le funzioni precedenti fino a quando non siano assegnati ad un ufficio corrispondente alle funzioni il problema e sei per l'assegnazione delle funzioni
Il consiglio superiore possa stabilire dei requisiti
Gli statuti porre perché se il Consiglio può stabilire dei requisiti ebbra invisibile quello che non che non è non che non abbia avuto un classe un'assegnazione nel biennio precedente e allora è chiaro che questa questa disposizione può essere nondimeno non può essere conforme alle se invece il consiglio non ha questa potestà
E non mi sembra però che il Consiglio non abbia questa potestà perché o promozione di fatto di vita come azione segue sempre il c'è sempre
Diciamo la circostanza che uno può a a dire le funzioni concorrendo con gli altri e quindi non si tratta di una promozione né di fatto né di diritto automatica
Si tratta di attribuzione di funzioni in un sistema come si dice di concorsualità concreta e sempre più esosi sono dei missili quindi ritornando al punto di prima se il consiglio può stabilisca Pdci legittimamente che per può stabilire legittimamente mentre Misiti per l'assegnazione delle funzioni mi pare che possa anche stabilire quello che non abbia non si è stato assegnato Aldo al ufficio sia pure inferiore per durata inferiore a due anni e quindi
Questo
Questa norma mi pare che non debba che potrebbe non essere inserita nel nella circolare per il conferimento degli uffici direttivi aggiungo di più che dal punto di vista concreto mi pare che inserire questa norma potrebbe provocare disfunzioni enormi
Disfunzioni enormi perché lo sappiamo quale cala concorsualità
Su quali basi si effettua è stato già messo in evidenza che esistono determinati posti in organico per determinate funzioni limitate molto limitate faccio un esempio i magistrati dichiarati idonei cioè valutati per la dichiarazione di idoneità alla pineta la copertura dei posti che adesso non ci sta più come di cosa dire perché così complessa la dizione
Il conferimento degli uffici direttivi superiori sono i vari moriva una cosa di questo genere mette i posti in concreto credo che non superano i cinquecento quindi abbiamo un cinque volte essi il numero cinque volte un numero superiore rispetto a quelle che sono le capacità di assorbimento chiama mole così del presidente del posto da ricoprire
Ora in questa situazione già non li siamo assistiamo continuamente ad espedienti vari per poter sopperire virtuali sorpassi in una maniera o nell'altra stabilire questa norma significa mettere i magistrati in condizione di studiare espedienti vari come quello di passare da un ufficio all'altro rapidissimamente pur di arrivare alla meta finale non so se mi spiego
E allora tenuto presente anche questa diciamo questa disfunzioni concrete che potrebbe in generale la normativa sono l'idea che nel dubbio dall'interpretazione Fox sia più valida quella che poco che consideri legittima la requisito della permanenza di due anni di almeno due anni nelle funzioni
Nell'ufficio precedente assegnato anche se inferiore rispetto alla dichiarazione di idoneità
Maddalena
Ecco il l'amico e collega Mauro Ferri ha tolto molte
Nelle cose che volevo di
Io vorrei
Fatti questa semplice osservazione di fronte alle argomentazioni di borse
Il suo discorso poche supponente di fatto quanto meno a livello inconscio un concetto che tutte le funzioni sono uguali mentre invece era qualcosa la carta costituzionale ci dice che sono diverse
Sono uguali quantomeno sotto il profilo dell'eguaglianza di importanza
Nel senso che sono tutte egualmente importante che non c'è una gerarchia di funzioni
In realtà sia il sistema dell'ordinamento
Sia il sistema della corte ed è ed è la sentenza della Corte costituzionale
Hanno ribadito che c'è una graduazione tra le funzioni e cioè che ci sono funzioni è brutto dire superiori o inferiori però la graduatoria e questi perché il primo grado è inferiore al secondo grado non è solo diverso è diverso per ed anche inferiore è secondo per l'alto e diverso che il terzo grado o il giudizio di legittimità
E questo perché
Perché non si ammette alla funzione di secondo grado se non chi ha superato un certo ovaio
è un certo valica cristatus che però è un vaglio di capacità a ricoprire delle funzioni che si ritengono superiore altrimenti non avrebbe senso tutto il criterio spesso della suddivisione insperato uso e che questi filtri che dovrebbero valere solo per la permanenza nelle funzioni attuali valutare se il magistrato è in grado se questo è vero sì perciò in tutto questo
Ed in particolare che la corte di costituzionale lo ribadisce a per quelle di legittimità che sono funzioni superiori
E che quindi esigono una particolari e professionalità ecco che il criterio la limitazione introdotta attraverso la norma della circolare e attraverso l'articolo centonovantaquattro interpretata in un certo modo
Viene a ridurre io non guardo al diritto all'interesse soggettivo del magistrato e si potrebbero fare in molti casi per dimostra che dell'assurdità a cui si andrebbe incontro analoghe a quelle riferite da poche ma decorosi viene a verificare
Sì DNA verificarli che si eliminando le possibilità di con copia edema non dal punto di vista soggettivo che mi importa poco ma dal punto di vista dell'ufficio
Cioè che all'ufficio di grado superiore o che vada una persona meno capace di quella che potrebbe ricoprire quella funzione perciò meno idonei con minori attitudini
Perché se si esclude il concorso per questa persona che pure a lo status e alla capacità per concorrere a quel certo posto
è vero che c'è il venne della stabilità ma è anche vero che c'è il bene della alla professionalità nel senso di attribuire alla persona tra i concorrenti più idonea un posto che sicuramente è in una gerarchia di grado superiore
Ed allora a me pare che tra questi due Danny che indubitabilmente sono in conflitto non possa che prevalere quello che premia la verifica della maggiore professionalità
Ziccone
Presidente pochissimi argomentazioni Berghem condivido complessivamente completamente l'intervento del collega fermo
E quindi
Mi pronuncio intanto per la
Secondo me maggiore coerenza illegittimità ammesso che le questioni di legittimità si può anche fare questione quantitativa
Dell'orientamento che non soltanto dalla corte costituzionale del legislatore ma anche dalla giustizia amministrativa con la quale dobbiamo fare i conti concretamente ogni qualvolta prendiamo in esame questo tipo di autodisciplina interno e poi le promozioni
E quindi voglio aggiungere soltanto alcune considerazioni concrete
Ieri lo ha già detto
Lo ha ripetuto Maddalena non possiamo negare che anche noi giorno per giorno continuiamo ad attribuire un valore particolare le funzioni che vengono esercitate basterebbe prendere le motivazioni di tutte le prove cosiddette promozione di tutti gli incarichi direttivi o semi semidirettivi chiediamo e si legge costantemente che ha avuto importanza aver svolto in un certo modo particolare funzione
Tanto per parlare in modo diciamo estremisti ma per chiarire ancora meglio il pensiero io voglio vedere un Consiglio superiore che ad esempio anche dinanzi a particolarissime grandissime doti di culture
Intelligenza di preparazione scientifica di saggezza e così via nomini primo presidente della Corte di Cassazione oppure al procuratore generale della Corte di Cassazione un magistrato che poniamo affatto per quarant'anni il pretore
In una preture di qualche mandamento per giunta dove non c'è nemmeno molto lavoro
Ora questo vuol dire che se anche la legislazione attuale ha operato un certo tipo di separazione tra la carriera così tra gli avanzamenti economici e la ecco non si possono più usare le parole col carniere promozione ma diciamo e l'adeguamento progressivo a funzioni superiori certamente le funzioni di un certo tipo hanno rispetto a funzioni cosiddette minore un particolare valore
Quindi questo è un fatto sicuro eccetto secondo vorrei ricordare il dibattito che abbiamo già fatto per il caso Visco
E a termine di quel dibattito si inseriva il documento finale lo ricordo perfettamente perché mi batte il mondo perché fosse inserita questa frase e non ricordo perfettamente che fu inserita come momento di compromesso generale perché trovava dei dissensi però fu inserita la frase
Che poi fu votata secondo la quale se anche non si riteneva a banda larga l'argomentazione giuridica dalla impossibilità della cosiddetta promozione del saldo dal CSM conosceva il valore delle funzioni espletate cioè se ne sarebbe dovuto quando comunque nel momento in cui appunto avvenivano i cosiddetti concorsi concreti per l'attribuzione delle funzioni allora voglio dire c'è un dato innegabile ed è quello che la funzione svolta nomi funzione equivalente
Nei vari tipi di cosiddetti gradi o corrispondenti a quelli che prima facevano chiamati grazie
Cioè perciò fa l'ambito soggettivo qui sono d'accordo con la Ferri si tratta di vedere a non so è chiaro il tarlo ha visto prevalentemente sotto l'aspetto di chi faceva ricorso e quindi del interesse a chi in quel momento facendo ricorso però non si tratta tanto di riconoscere l'esistenza di un diritto soggettivo anche se ce sicuramente una legittima spia tradiva secondo me ad aprire le funzioni che sono corrispondenti a quello maturate per l'anzianità e per il cosiddetto promuovendo di promozioni in però ma c'è anche un'esigenza di carattere obiettivo che riguarda il servizio mi pare che questo il Parlamento in varie occasioni la giurisprudenza amministrativa
Quando si tratta di attribuisce funzioni superiori siccome l'attribuzione delle funzioni superiori è un momento in cui la migliore scelta possibile fra i vari possibili candidati e un momento di realizzazione dell'interesse oggettivo del miglior funzionamento dalla giustizia
E opportuno e ed è giusto che dove non ci sono sbarramenti legislativi possono essere presi in considerazione la maggior parte dei candidati sono le stesse ragioni che ad alcuni di noi hanno fatto dire che alcuni momenti di legittimazione dice delle circolari non erano perfettamente legittimo e in linea con il sistema allora concludendo voglio dire siccome nella realtà si tratta di mettere a confronto esigenze diverso
La prima è quella di non aderire movimenti troppo rapidi che sono certamente un momento di disfunzione darla giusti ma dall'altra parte l'esigenza ad Alès un miglior funzionamento dalla giustizia attraverso la possibilità di una concorsualità concreta agli atti il maggior numero possibile di concorrenti che si trovano nelle condizioni di poter riavere
E la legge che ci dice quale di queste esigenze debba prevalere secondo me l'indicazione legislativa dell'indicazione della legislazione dei TAR
E oggi nel senso secondo me inaccettabile di dare la preferenza a questa seconda esigenza per questo sono favorevole
Alle proposte della prima della commissione direttiva
C'è un intervento supplementare Borrelli
Presidente se mi è consentito io non vorrei
Anticipare con una replica di riduzione di tutti ma mi permetto di intervenire chiedo scusa perché mi pare che il discorso prenda una piega che non era sua proprio perché cioè al posto di considerazioni pratiche si facciano delle considerazioni diciamo così molto generali se non addirittura ideologiche
Ed io ritengo che
Questo possa essere pericoloso per quanto riguarda io posso tranquillamente rinunciare in questo momento a quello che chiamerei il retroterra diciamo così culturale del mio discorso
Che servivano soltanto per illustrare determinate conseguenze che io traevo
Non intendo affatto il concetto di concorsualità concreta che come tutti i concetti teorici si può prestare a strumentalizzazioni nel senso che è stato inteso da moroso come una sorta di anomia di mancanza delle regole non intendo niente è stato rinuncio comunque almeno retroterra teorico e vi pongo semplicemente di fronte alla saggezza delle parole di letizia di pongo ancora una volta di fronte a quel caso che ho riferito che la mia vita professionale
Se invece di scegliere la Cassazione
Avessi scelto la presidenza del tribunale di Judi sezione del Tribunale di Genova
Sarebbe stato recente che due giorni dopo avvisi esercitato un vulnus penitenti ed improvvisamente abissi richiesto la Cassazione sconvolgendo un settore di servizio importante di un giudice di merito
Specialmente se si tiene conto dei tempi lunghi che occorrono come e per dieci giorni perché anche
Anche uno almeno a rigore un mese poco e confonde una regola minimale l'ho chiamata di razionalità organizzativa
Signori miei quando parlo di consumo con consueta concreta la contrappongono la Cosworth concorsualità astratta o selettiva
Se io avessi fatto quella cosa di andare alla presidenza di sezione del Tribunale di Genova e fossimo stati negli anni sessanta o cinquanta e fosse stato bandito un concorso per esami per la corte di cassazione certo che avrei potuto concorrere che poi si intitola profonde ingiustizie di non poter concorrere solo perché era andata la presidenza del di sezione del Tribunale di Genova di non poter concorrere a quel concorso di tipo selettivo perché diverso è il problema ma oggi che di selezioni non si parla più che è realmente lo facciamo tutti i giorni lo vediamo tutti i giorni attribuzione del posto al più meritevole insomma una valutazione in concreto dei vari candidati
Dov'è più in gioco la mia personalità
Come dire attraverso la partecipazione al concorso selettivo io non capisco perché mi sarebbe stato consentito e mi sarebbe consentito secondo questa regola abbandonare il posto precedente dopo pochi giorni dopo pochi mesi sconvolgendo un servizio e volendo
E poi ridotti in crisi
Un certo settore della giurisdizione
Mi limito quindi a richiamarvi parla a questo punto molto concreto rinuncio ripeto a quel retroterra teorico che ho detto prima
Diciamoci letizia De Gaulle una parola saggio dobbiamo accettare che quando uno
Che in fondo poi lo dicevo prima è un fatto di autoresponsabilizzazione calcolo
Se io mi trasferisco in un determinato posto quando so di potere in prospettiva di lì a poco insomma averne uno superiore aspetto persino l'aspetto signori noi trasformiamo terranno in teologia quello che non è altro che un problema devo volge la gallina domani
Insomma qui facciamo veramente una cosa grossa un grande problema ideologico di quello che un modesto problema pratico un modesto problema di efficienza degli uffici
Quanto poi al fatto che però se mi dice che io con questo introduco cadute delle regole mi sembra adesso abbiamo questa regola contribuirà appunto Alemanno in una e non già a rendere più corretto diciamo il più regolato
Il nostro procedimento ma ripeto non voglio dire altro che questo rinuncia tutta la parte diciamo
L'intervento la prima parte del mio intervento rinuncio a quel concetto di con consueta concreta che deve pur essere stato inteso anche da voi in modo diverso ce lo avete unanimemente accolto in una risoluzione del Consiglio nel modo più corretto così nemmeno come dire stravagante di quello che poteva risultare dalle parole di Maroni somma ripeto rinuncio mi pongo semplicemente di fronte a quel caso concreto ai casi concreti che si possono verificare all'esigenza che con grande saggezza ha detto letizia
Essi ci sono tre brevissime richieste o di chiarimento dibattuta di chi è già intervenuto letizia ma non so perché se posso contenere brevissimamente
Per completare preposizione intervento D'Ambrosio per completare dello per riferire si è posto il problema e ha glissato l'argomento parlando di proporzioni dato che io credo non abbia senso però i lo sbarramento della legittimazione può essere superato soltanto affermando che il diritto alla promozione
Ma senza afferma il diritto alla promozione noi arriveremo a questo e le conseguenze che seppe resi fosse messo faccio l'esempio concreto così credo che sia facilmente comprensibile se fosse messo a concorso il posto per esempio di presidente del tribunale di Roma che ma di magistrato di Cassazione sono Puccio riguarda quel magistrato di Cassazione se posso tutti coloro che hanno già le funzioni verrebbero automaticamente rimessi in fuori causa stampato dal montarla canta le candidature dei magistrati appena perché quelli farebbero valere il loro diritto alla promozione che parrebbe ad escludere gli atti che non hanno Tabar far valere un diritto mi pare che questa sia l'estrema conseguenza di affermazioni di questo Pierluigi
Una battuta Morozzo
Ma scusate ma l'idea di un magistrato che ha ottenuto una destinazione quaranta giorni dopo ne chieda un altro non vi suggerisce la possibilità d'una valutazione di merito sul comportamento anziché di un problema di legittimazione e comunque ci vogliamo porre il problema al di là di questo specifico punto
Di un mondo in cui si conserva di fatto una carriera per la quale i colleghi addirittura si scannano molto più di quanto non facessero prima
E si immagina questa carriera in termini tali per consentire di distruggere ogni giorno le posizioni acquisite il giorno prima deposizioni comparative io credo che il problema non sia di risolvere
La questione di questa o quella legittimazione Massiah di chiarirci veramente le idee su che cosa sia residuato della carriera in magistratura e se sia ragionevole contengono continuare a fare il primo da che la carriera non esista più
Per lui
Presidente può essere io non abbia capito male mi pare ragiona nell'esempio dal portale inizia
Va proprio nel senso opposto a quello che lui sostiene perché se noi manteniamo questo sbarramento requirenti quale sarà la conseguenza pratica al di là dei dieci del calcio limiterei dieci dei quaranta giorni
Che un magistrato per esempio da cinque anni è stato riconosciuto il bisogno alla Cassazione che però ricorda il governo del mare un posto da consigliere d'appello
E dopo tre anni che ricopre questo posto non vedendo prospettive Elia e il posto di cassazione ne chiede un altro sempre dai consiglieri d'appello e gli si confà di più
Dopo un anno e mezzo che sta in questo secondo posto Sabre il posto per la Cassazione allora cui che è riconosciuta idonea ragazza algerina cinque anni non sarebbe legittimata e concorrere
Mentre ho avuto molto dietro di lui che ha avuto l'idoneità ragazza azione soltanto ora sei mesi potrebbe concorrere farsesca davanti a me questa sembra un'ingiustizia clamorosa insomma di cui dobbiamo tener conto e che si ripercuote anche interessa il servizio perché
Nell'interesse della giustizia perché evidentemente né ricoprire posti importanti e si tenesse rinviando chiedo di valutare con tutti quegli elementi ivi compresa una certa labilità se si trattasse di uno che si diverte a muoversi ogni
Quindici o venti giorni di di considerare anche gli elementi viene avvolto nella loro galleria normale è un riconoscimento in qualifica dal il tempo di uno che ha avuto pochi giorni prima insomma fin qui pare che nei sentieri e vinse
Poi i nuovi argomenti ad essi attesi ieri e oggi al Galli sostenere
D'Ambrosio
Presidente molto rapido ma per evitare di vedere girandole di magistrati i quali non non avrebbero nessun limite quindi potrebbero dopo dieci o dopo quaranta giorni credo forse inizia a spiegare a tutti i posti disponibili in quel momento
E quindi per lasciare un po'tranquilli gli uffici giudiziari
E anche se mi si consente una battuta di varie Commissioni del consiglio stesso
Mi sembra che l'esigenza sia quella di mantenere molto firma questa limitazione che quella che l'esperienza ha dimostrato la minima possibile per avere un minimo di dei i e cosa sia un ufficio di che cosa sia una funzione che si svolge
In questo senso preannuncio il mio voto contrario al
Lombarde
L'argomento oggetto dell'ordine del giorno è di particolare importanza io non mi sento oggi di affrontare questo problema in quest'atmosfera prenatalizia io ritengo che il tutto esame dalla della modifica circolava vada vada fatta con molta ponderazione discussione io proporrei addirittura la nomina un comitato ristretto perché si facciano delle proposte commento sulla quale poi leggo cosa dice oggi non è mia abitudine però sottrarmi alle alla ad esprimere liberamente alla mia opinione devo dire che sono pienamente d'accordo con la tesi di letizia di bombe
Non dobbiamo metterci secondo me che deve prevalere sempre l'interesse del servizio su quello del singolo ed è giusto quello che ha rilevato sia Letizia che poi che questa possibilità di trasferire
I magistrati meno di due anni fa di permanenza non posso può comportare disservizi che ma senz'altro evita mi salvo poi diventi intervenire ex professo nella sede più adatta io penso sia quella dopo le ferie natalizie Robledo che stasera o domani potremmo Luisa umile questo delicatissimo argomento
Devo riceveva con la richiesta di rinvio della trattazione dell'argomento
Perché non ci sono altre ancora e non è solo questo
Nel mondo
Io per una maggiore meditazione su questo tema altri colleghi componente permanente continuamente in modo che il peso negli anni all'inizio degli anni
Linee generali negli anni
Sulla proposta di rinvio
Mi pare dati da accenni di raccogliere
Un consenso posso
Ritenere che accolta la proposta di rinvio della trattazione ad altra seduta alla ripresa dei lavori
Allora è rinviato a questo argomento residuavano dall'ordine del giorno di stamane
Alcune pratiche per le quali anche voi l'incremento medio sì allora completamento delle proposte relative alla erogazione di interventi assistenziali Agnoli che ne aveva fatto riserva a presentata una proposta integrativa che è stata distribuita
E che prova e che propone a titolo sostanziale norma transitoria che faciliti il passaggio dal vecchio al nuovo sistema
Di provvedere con criterio equitativo ulteriore corresponsione dell'importo di lire un milione ciascuno a favore componenti al personale che si trovano nella situazione enunciata cioè riferita a posizioni del vecchio Consiglio
E che
A quanto risulta dal verbale la commissione Bilancio del precedente Consiglio ventiquattro ottantasei sono
Con Barelli Antonio e Sandro corsa
Io devo porre
Volevo solo dire al collega Unit che non è che c'è stata soppressa lavoro è stata precisata nel senso mi pare che l'abbiamo esaminata nel senso che le opere
Necessaria al mantenimento della casa non devono esserlo di ordinaria manutenzione noi abbiamo accordi quelli che mi pare mi corregga Morozzo mi pare che l'abbiamo suonato sotto questo profilo se si trattava di opera di ordinaria manutenzione sezione
E per le quali c'è l'esclusione assoluta e la e parla di una cosa che qui sipari delimitato del sole per il quale il precedente Consiglio ma se non riapriamo il discorso lo dobbiamo fare per tutti
Non possiamo risponde non possiamo tecnici possono essere trovate successivamente nelle stesse condizioni altri altri irregolare
Natura e quindi mi pare che Suma limitare solo a due parti uguali impedirebbe cugino Ponzi prevenzione non so di che cosa perché le stesse
Sono parente spese future che non so se provate preserva Sutter ormai la perché Matarrese non gliel'hanno davvero gli avevano dato
Che vanno
Grazie all'interno
Usatelo spianare io sento ma c'era un verbale comunque che non avevamo quanto io vengo dicevano Avenue utilità ma internalizzate però a casa agli ori insiste nella presentazione di questo documento avevano ma respirare pure in Commissione non ho non ho problemi
E va bene unico missionari vediamo allora io
Almeno no il mio è
Chiedo scusa agli amici giacché si esaurisce l'esercizio finanziario e non ci sono problemi non si possono mantenere in piedi queste situazioni se ne potrà fare valutazione anche nel prossimo esercizio sulla base delle modifiche ai criteri che la commissione sull'esperienza già fatta il plenum sull'esperienza fatta può rettificare
Riterrei che questo e è un impegno imbarcazione per impegni chiedo scusa e di impegno impegno
Impegno
Impegno di
Ma devo dire che se riapriamo discussioni in ordine accurata valutazione equitativa e allora l'equità vorrebbe che sia un'equità a trecentosessanta gradi e allora effettivamente il problema dei criteri posti
Diventa una barriera men che di carta cioè con una una pura fittizio
Rivediamo quei criteri che hanno dato ordine a una determinazione del consiglio vi pregherei di leggere i verbali dei precedenti consigli mi quali si trattava a questo argomento
E per i quali la conferimento di uffici direttivi superiori di eccezionale livello apparivano problemi banali rispetto a attribuzione di di questi fondi che vedeva tra l'altro sembra la presenza di una platea attiva mi permetterei di suggerire l'approvazione già c'è stata teniamo conto di questo problema se insisti lo pongo ai voti
Primo Presidente però
Vorrei che fosse chiara una cosa cioè fin da questo momento il voi deliberiamo che i le Commissioni competenti gli esami problema della revisione dei criteri oppure rinviamo volevo semplicemente io penso il cinque su questo faceva formale proprio richiesta che debba fin da questo no serbo nel dimenticatoio ci troviamo fra sei mesi frode se si prova a problemi che abbiamo avuto totale oggi o faccio la proposta invece che oggi ha mandato alla commissione o alle commissioni sfortunato amante
Informato delle competenze sia mandato al alla alla commissione perché riesamini i criteri
Tenendo conto anche di altri
Tre cinque minuti si riunirà il comitato di presidenza mentre i lavori del Consiglio continuano potrà investire le commissioni di un riesame alla luce dell'esperienza fatta credo che questo possa valere
Ah tranquillità generale possiamo
Passare ai successi porre presente anche a nome del collega riti che mi ha dato incarico chiedevo la pubblicazione del verbale odierno nella parte relativa
La circolare pubblicazione i verbali ci sono ancora pendenti delle richieste formulate in precedenza da altri componenti del consiglio fino alla visita verbali relativi alla discussione in Consiglio l'esito delle visite al comitato antimafia in Calabria in Sicilia
E ho l'impressione anche in Campania per quello che riguarda stamane e una richiesta anche di pubblicazione della discussione relativa all'approvazione le tabelle
Milano di ieri profilo della approvazione era più alla quarta istituzionali quarta sezione la Corte d'Assise
Posso ritenere che queste richieste di pubblicazione trovano il consenso generale allora pubblico poco è approvata la proposta di comunicazione radio tutte queste materie
è stato approvato
Diamo no no no poi dare tutti i chiarimenti richiesti significa
Zero virgola venti
Dei brutti io chiedo scusa ma vorrei fare una amichevoli richiesta
Dal momento che dovrò credo assentarmi un po'prima della conclusione della seduta di questa sera chiederei di discutere su uno dei chiarimenti che io avevo chiesto e cioè quello relativo alla pratica incardinata sull'esposto del giudice Palermo
Invece che questa sera domani mattina se fosse possibile tanto più che mi sembra di aver capito credo che non ci siano essere un intervento di chi pone quantomeno però aveva preannunciato
Non credo che non ci siano posizioni in questo proseguiamo allora con gli altri chiarimenti se
Se i colleghi rinunciano via via che me faccio menzione alla richiesta di chiarimenti diamo per approvati anche queste pratiche pagina nove Elenco B
In pratica Otto Novecento
D'accordo
A meno che non riteniate opportuna un'inversione dell'ordine del giorno e trattiamo i chiarimenti in successione rispetto alle altre
Matteo lo segnalo alcuni chiarimenti catalano Sebastian esposto catalano Sebastiano pagina nove
Al centro
Chi aveva chiesto chiarimenti non è sloveno solamente pesante era stato già risposto il sessismo chiedo scusa pagina dieci nei grandi esposto Lagostena Bassi brughiere ha chiesto chiarimenti mantiene la richiesta prontamente
Quindi non ci sono
Auguri umiliante
Vediamo il successivo pagina dodici lettera il ancora contrari fatto
Pagina tredici lettera o brutte iracheni chiarimenti su istanza avesse Gelli c'è l'esigenza ancora
Sì tragica vicenda il collega no ma scusate chiarimento
Non volevo chiedere un chiarimento perché la ricerca condotta semini non far ricordare tutto il passato siccome dice appeso a un esito cioè esso evoca essendo settecentodieci lineare
Perché l'esito potrebbe essere favorevole
L'esito del procedimento disciplinare non lasciare margine per l'articolo due
Tecnicamente parlando voglio far presente che le
Consiglieri avessi viene all'epoca consecutive era per all'epoca dei fatti procuratore aggiunto della Repubblica di Lucca attualmente procuratore generale all'Aquila quindi
Sono tanta fatica lontane originaria
Andiamo avanti
Va bene va
è sufficiente possiamo dare per approvato questa pratica brutti quattordici lettera r fosse molto
Nove il procuratore della Repubblica di Nuoro
Prosegue
Oggi non chiarimenti ma chiederò for poi restringe l'area dei chiarimenti in ordine
Nessuno presentare una somministrati
Al detenuto boss Luigi
Puntata libertà provvisoria dall'autorità giudiziaria di Nuoro oltre che da quella di Cuneo nell'ambito delle trattative tra servizi segreti e controllo Brigate Rosse per la liberazione dice origini
Ora
Il giudice istruttore di ruolo la Procura della Repubblica di muro richiesta
Chiarimenti
Con una sua missiva scrive dall'UDC ufficiose anche dalla lettura diciamo risulta a questa procura procura che giudice istruttore del tribunale di Napoli dottor Costa dogma
Nell'ordinanza vendere uno ottantatré rinvio a giudizio centocinquantuno persone ha affermato quello che ho detto prima
I comfort letter chiarisce che è assolutamente inesatta questa notizia che questo possono ormai è stato rimesso in libertà provvisoria e che conseguentemente
Non ci potevano essere state trattativa dal momento che era rimasto precluso
Tanto si comunica per conoscenza della verità e anche per eventuali iniziative di carattere disciplinare nei confronti del giudice dottor posto agli occupanti l'estensore esodo
Di questa ordinanza non solo e non dando per giovedì non rispondenti al vero
Ha scritto nella nota ordinanza quando soprattutto per il significato chiaramente diffamatorio che si nutre si trae dalla motivazione nitida alla pretesa concessione della libertà provvisoria o sul ripeta si ripete ma concesso questo scriveva il procuratore della Repubblica di Nuoro sulla scorta di questo lo guardo la Commissione essendo stato già informato sempre informati titolare dell'azione disciplinare ha ritenuto che non ci fosse più materia per la propria competenza
Al giudice istruttore questa questa cosa da perché perché risultava si si evince da da che cosa risultava questa questa ipotesi insomma
C'era una cosa novanta cervello credevo di aver letto dall'UDC ufficio c'è anche dalla lettura dei documenti ufficiali ricevuta questa cioè servizi e strutture
Perché non riesce a che cosa serve ricevette la lettera migliore ed è su carta intestata di allora disse la Repubblica indirizzata al Consiglio superiore la magistrata viola al ministro di Grazia e Giustizia procuratore generale alla Corte di Cassazione
Presiede vicepreside dalla Corte di Appello di Rogoredo per generare la Repubblica presiede la Corte di Assise presidente del tribunale di Napoli
Una spetterà a ventaglio organistica dai più vari
Con una smentita di quello che era il contenuto dell'ordinanza
Essendo stato il tutto trasmesso da un titolare dell'azione disciplinare da parte nostra nulla
Possiamo dare per approvato verso
In pratica
Proseguiamo con le due in sospeso per le quali ha chiesto chiarimenti la collega contabili la Belgravia pagina dieci
E la letteraria pagina dodici
Io questi devi darmi
Io mi toccava sperare in uno chi stai avrà la era era brutti seconda ad un altro
Massimo Brutti
La lettera e a pagina dieci graduali chiesta esposto Västerås passi difese anche queste molto rapido è rinunciata queste rinuncia
In America rapidamente mi concedo il piacere della presidenza della risposta e quindi
Dunque l'accorpata con lei Carla Corso dei Cabassi
Con una lettera al sette settembre ottantacinque
Indirizzata
Al primo presidente della Corte suprema la Cassazione Presidente Consiglio dei ministri ministro degli Interni il presidente della corte d'appello di Firenze al presidente del tribunale dei minori di Roma
Va be'Commissione europea dei diritti dell'uomo richiede la Repubblica precede Consiglio Superiore della Magistratura procuratore generale della Suprema Corte il ministro di Grazia e Giustizia presidente del consiglio dell'ordine degli avvocati
Roma procuratore generale della Corte di appello definire
Denuncia questo caso Ghezzi regole così chiarisce il perché della nostra delibera di archiviazione il tema è quello molto drammatico delle assunzioni entrambi Viterbo che ancora l'altro giorno la prima Commissione ha convocato il presidente giudice del Tribunale di Roma
La vicenda non da è stata oggetto esame da parte della commissione perché se responsabilità nella denunciato si dovessero accogliere integrerebbe non resterebbe disciplinare essendo informati titolare la nostra motivazione di archivio archiviazione risultato peraltro esposto indirizzato ai titolari dell'azione del denaro disciplina ma lettera la mia cliente signora Fiorella Killed molto breve nato a Pistoia eccetera elettivamente presso lo studio mio studio il trentuno agosto ottantacinque
Avrebbe dovuto riconsegnare il figlio minore in mano il ventisette anni al padre affidatario Giancarlo Ferroni residente in Marina di Grosseto
Tale riconsegna avrebbe dovuto avvenire alle ore nove e trenta prova via Breno numero tre
Nell'interesse del minore
Per tale reato commesso in Roma si autodenuncia
Chieste informazioni poiché il sei settembre ottantacinque si sono verificati indebite interferenze in organico territorialmente incompetenti salva impregiudicata ogni ulteriore azione davvero la mia cliente mi permetto di richiamare le autorità utilizzo del saluto allegramente prima a cui la precedenza alla stretta osservanza delle leggi costituzionalmente posta a tutela dei cittadini in risposta a questa lettera c'è un lunghissimo e a questo punto dovete darmi ritengo una lunghissima lettera della Presidente del Tribunale di Grosseto resa possiamo siccome il quale spiega ampiamente comunque sono andate
A questo punto la commissione ha ritenuto credo consumo oculatezza dove dichiarando la propria i combattenti ha competenza
Appunto essendo già normativo titola Liberazione della
Chissà sapiente strategico quando lo porterà io allora avvocato come si chiamava allora il suo figlio soddisfattissimo
Non so chi mi aveva chiesto notizie valutava quattrocentoquattro barra ottantasei esposto del consiglio dell'ordine degli avvocati proporvi Lamezia Terme
Concede concernente la situazione asseritamente critica in cui versa molti uffici giudiziari del gruppo
Anche qui mi dispiace no poter dire altro alla collega compri Serrault che il Consiglio dell'Ordine chilometri riunito in assemblea
Il suo deliberato ha fatto il punto della situazione degli organici le carenze dell'avvenuta dove disfunzioni per mancanza di personale di scultura di quell'amministrazione giudiziaria
E ha mandato a nuovi in coppia questo deliberare Mila no riguarda il vice Pretori
Probabilmente personale di cancelleria Tribunal procure della Repubblica
Pretura di norme sia
Ufficio di conciliazione Ufficio unico notifiche seduzione primo ufficiale giudiziario se ci sono i riceveranno restano qua magistrati in organico numero due dei due magistrati Paruta va be'dunque insufficienti rispetto al mondo del lavoro loro sottoposto soprattutto senza dall'aumento dei limiti di competenza
Delle nuove norme sulla competenza penale c'è rumore applicata circa quattro mesi dalla Pretura di vanità per due giorni alla settimana e l'altro attende il trasferimento ad altro ufficio giudiziario con prospettive immediate di una paralisi della funzione giurisdizionale le preture di Finocchiaro cena veri mese solubili richiamo Soveria Mannelli sono sono prive di vice pretori
Dice il pretore di cancelliere
Sono rette la vice pretori onorari sono evidenti le carenze delle predette strutture giudiziarie e lo sfascio totale in cui versa l'undici vince questo passaggio che riguarda il centrino scusa grazie soddisfatto azionista grazie
Ho letto rinviata a domani
Il profilo
Andiamo a pagina
Vicino Torino lettera Z Marconi Giulio Cesare il Natale Marconi
Dal portone d'azione
A richiesta di papà di cui parlare anche
Conviventi ormai
Nata
Soltanto della comunicazione della Procura della Repubblica di mezzi
Concernente l'instaurazione di un procedimento a carico di Aldo Grasso in allarme Maria per connivenza esemplificata ecco per i mille gli appalti Casini agrario
E la commissione ha archiviato la pratica ai sensi dell'articolo due non facendo più parte dell'ordine giudiziario i dottori miliardari grazie essendo già stata trasferita il dottor grazie e altre sei
Sono contento che sia soddisfa
Esporre con una bimbi
Riserva una bella sigla
Utile gesta esce delle riforme cioè suggerimenti
Va
E allora
Ti dico udienza
Ritenuta
Grazie secondo me andrebbe non riconosco dalle lettere dalla era il quinto indagato
Esposto Rocco Pupa subito assunto sindaco comunque nei confronti del collega Michelini il pretore di Maglie
C'erano per così dire due filoni d'inchiesta di indagine insomma
In relazione ad altrettanti esposti la prima riguarda l'uso per la verità un po'colto forse dell'articolo settecento relativamente ad un risultato elettorale
E la secondo l'esposto riguarda invece una eccessiva forse organizzano del tutto Micheline di intervenire diciamo maniera un po'gli inquisitori ai riguardi delle amministrazioni locali e in particolare di una amministrazione ospedaliera
Devo dire che gli addebiti erano così insomma abbastanza preoccupanti in apparenza peraltro è stato sentito il Presidente del Tribunale di Lecce che ha reso
Deposizione molto ampia
Nella quale ha sostanzialmente scagionato il pretore quanto meno sotto il profilo che nel campo del lavoro dopo l'episodio del provvedimento d'urgenza usato forse al di fuori venti minuti di legge nessun'altra irregolarità si sarebbe verificata
Per quanto riguarda eccesso di zelo diciamo così nei riguardi delle amministrazioni locale il Presidente del Tribunale è stato invece ancora più esplicito frapposti evidenza come nessun caso trame di fare un il dottor Michelini avesse proceduto se non a seguito di una notitia criminis proveniente da altri insomma e quindi non si fosse mai attivato di ufficio
Queste circostanze tenuto conto anche della vetustà dei fatti il fascicolo del mille novecentottantuno
E della circostanza che appunto medio tempore non sembrava essersi verificate altre irregolarità o atteggiamenti scorretti Decio per questa ragione della commissione del
Proposta sempre Borrelli ha richiesto addirittura qui ci zero diciannove Cenci a settecentodiciannove Albano ottantaquattro giù i suoi avvocato Giosuè Bruno Naso
Sì dunque vorrebbe introdurre il Pirellone di ammissione nel pentolone nei confronti del giocatore dottor Luigi Russo vi era un esposto di un avvocato appunto l'avvocato Giosuè Bruno Naso nel quale si doveva però scarsa educazione del pretore
E devo dire in altri casi Bruno almeno in un altro caso in Consiglio intervenuto quantomeno sentendo diciamo così l'avvocato
Che si doveva comportamento diciamo educato pretore del giudice e il giudice stesso in questo caso ciò non si è fatto non si è fatto perché tradurre dottor viceconsole scosso nel frattempo trasferito dalla Pretura di Anzio ad altro luogo e quindi difettava diciamo così la materia del procedimento ex articolo
Verrebbe ancora Borrelli a pagina ventidue
Ecco
Aggiunge
Pagina ventidue vorrei mai a richiesta dei brutti devo ritenere che va a domani mattina insieme a Palermo va bene
Andiamo invece a pagina ventiquattro
Ma numero uno a parte
Qui
Ecco beh del dottor Del Franco procure della Repubblica in Como
A richiesta tatto sui
No siccome Tatozzi non c'è no si tratta di un esposto di Barghouti bello dell'UDC Domenico già buttato per l'applicazione
Allora i primi
Ecco allora che ci permette di vivere così non essere presente
Aggressivi ed in altre simili in altre sedi l'assenza si leggi come rinunciano a Brindisi
Ma andiamo a domani mattina con le con questa ancora Abbate ma sempre fantocci bene
Allora è sospesa per un attimo andiamo facciano le radici Emanuele era apparve anche quando il preside no prego di ascoltarmi pagina venticinque numero otto
A richiesta
Boh
Ventinove la richiesta di un collega voto del procuratore con libreria il quale trasmette il verbale delle dichiarazioni rese note devo Achille Lauri converrebbe lagnanze contro gli orrori come Sandro pagati
E Luigi Granelli magistrati della Procura della Repubblica di Napoli
E i dottori ossequioso sulla nemmeno l'artigiano rispettivamente procuratore sostituto nono non avevano armi precedenti ebbene autonomo annotata come
L'approviamo perché non avevamo tirata fuori perché
Per errore nostro non avevamo di panico ecologico figlio del principe
Comunque voglio voglio precisare perché ha fatto questa richiesta che il
Procuratore oscurato ecco un ritocco
E credo che sia invece una lira parecchi anni quindi non forse dovesse ricordato di aver fatto la domanda ad aiutare lei
Va bene vorrei pagina venticinque numero otto ha dichiarato è un ritorno loro Achille Lauro intrighi
è un caso di malasanità
Beh signori non vorrei che si identificasse
In un momento così spensierato Enzo mio Presidente prego piena coreografa rinunce
Ammessi grazie
Litigare grazie
E di
Lei andiamo a pagina ventisei numero tredici barconi
Inizio
Va esatto bellissima onoranze benissimo già presentato no
Va contro il
Finale magistrato
Eppure se si riuniscono risalenti al fascicolo dalla
Se c'è un commesso richiama il consigliere Marconi per cortesia
Ma in realtà
Basta guardare i primi sette telefonino inavvicinabile va be'far tesoro
Prestigio
Avvocato
Ma da
Io ho ricevuto molti anziani non la norma
Come stai pratiche sono finito no rimangono alcune tracce
è sempre Marco
Dove
C'è
A parte pagina trentatré numero cinquantuno a richiesta anche con lei
Benito vecchio contro Striscia ruolo
Il Presidente non c'ero brava cioè io no nel giardino la pratica non lo dava
Ecco
Se non ricordo male si trattava di un'ordinanza emessa dal giudice istruttore Criscuolo Alessandro Criscuolo in una causa civile è l'interessata contestava la fondatezza delle asserzioni contenuti quella ordinaria
Richiedente Agnoli
Bravo
Altrimenti pagina trentasei
Richiesta Baronti pervenuti luce padovani a base Guarneri presidente settantadue centonovantasette sguardo ottantacinque
I rapporti fra Flaminio Piccoli Francesco Pazienza
Va be a domani brutti non c'è
Andiamo a pagina quarantaquattro
La numero dunque barcone
Tra un'altra
Contro il
Cioè
Che pratiche la numero due di pagina quarantaquattro molto alle presidenza la corsa per Genova
Il quale trasmetteva nota del prefetto di Genova con la quale si formulano beni libici in taluni comportamenti persone Recco
Dottor brianzolo saggi sarebbero presidente non ce l'ho da purtroppo non posso
Chiedo scusa alla collega secondo prima nome conformità
Giovanni
Pagina pagina cinquantasei
Papà
No richiesta racchiude e
Gli allevatori
A qui arriviamo ad altre valuterò prima papà
Va bene quindi
Ecco l'antica davanti contro
No era parte immaginando che poi verrebbe progressivamente
Ma è un barbone invece
Premier Vigorito quasi una motivazione di una sentenza enoteca in via Marconi uno provano a domani mattina sono la voce osserva
Allora come Schumi cioè del presidente della prima peritoniti assenti i quali non sono stati effettivamente informatico non è che sono a vita andiamo a pagina cinquantacinque siamo arrivati alla seconda commissione
Per richiesta di chiarimento a pagina cinquantasei papà
Richiedente rapire le Gianfranco spinga Hardy
Giudice del Tribunale di Ascoli volevo semplicemente sapere Presidente se
Volevo semplicemente sapere se è lo stesso spiccate quale
Pende procedimento disciplinare
Se la tentata questa pendenza di procedimento disciplinare quest'incarico sia commissioni risultava permette
La possiamo chiamare Commissione vai ha però mi pare esatta questa situazione perché niente non ci conviene informarne ed eseguita questa pare questa prassi la riteniamo ancora
Allora è richiamata in copia unica provenendo dalla commissione va richiamiamo
Pagina cinquantanove ancora papà al richiedente
Già
Io apostrofo hanno incominciato D'Ambrosio dottor Vincenzo D'Avanzo
La urbana dei vicini
E così
Gli obblighi giudiziari Trieste
Svolgono e l'incarico di commissario per la ricusazione del giudice questi colleghi tempo fa
Vediamo quando
Ottantatré furono incaricati dalla Regione delude Venezia Giulia tutti
Di effettuare uno studio leggermente la normativa regionale in materia di usi civici ai fini di formulare eventualmente del proposte di modifica che dalla normativa adesso lo stesso la stessa Regione detenuta relazione
Dare corso a una nuova normativa e incardinato queste si colleghi di formulare una ipotesi di nuova disciplina legislativa in materia di uffici
Presidente siccome io sono soddisfatto della risposta di papà ma assolutamente insoddisfatto nel merito della delle vicende lascio alla dura dirigenziale presidenza di decidere quando posso chiedere che il Consiglio bocci questo proposto dalla seconda
E perché questo è il momento giusto per
Assente in occasione
Ad agosto devo metterlo ai voti sì vorrei percorsi perché ci vorranno due due parole
E gli attribuiscono provveditore fondamento porta rapitori Bottini
Dell'album
Ebbe infatti adesso cercavano avvisa no no no no no no non c'è cercavo di dirlo se se l'ora è la la condizione tale da poter parlare
Senza essere crocifisso verranno io mento eccessivo
A me sembra che questo tipo di incarico che viene affidato dalla Regione a quattro magistrati che esercitano le loro funzioni nell'ambito del capoluogo regionale e fra l'altro uno di questi anche come dire contitolare dell'azione penale nei riguardi degli organi regionali parlo del consigliere pretore dirigente mandamento di Trieste mi sembra che sia inopportuno
Premetto subito assorbe che non mi interessa il colore medico il della maglietta dei colleghi né in assoluto i colori non mi interessa nel discorso che faccio è molto semplice on incarico che viene dato con una retribuzione non trascurabile perché sono dieci milioni per uno e mi sembrano anche oggi in in fase di valutazione non da buttar via
Per fare una cosa che potrebbe fare tranquillamente qualunque ricercatore o borsista presso qualunque sede universitaria a voler tacere da come dire studenti della facoltà di giurisprudenza di qualunque università vita
Allora non mi sembra che la qualifica di magistrato sia indice di una competenza particolare in questo caso perché nessuno di questi è commissario liquidatore degli usi civici della regione Friuli Venezia Giulia
Lo sono tutti e quattro
Se anche lo fossero tutti e quattro comunque questa raccolta
Questo tipo di proposta mi sembrerebbe molto più utilmente potrebbe essere da potere essere data dalla Regione Friuli-Venezia Giulia all'Università di Trieste alla facoltà di giurisprudenza un ripeto a qualcuno che che potrebbe mettere insieme questi UCIS questi usi civici e fare questa specie di testo unico se ho capito bene degli usi civici all'interno della Regione perché testo integrato relativamente relazione esplicativa per la quale non è tanto necessario
Lavorarci dentro come commissario detto la liquidazione che è una cosa poi ridicola perché ormai non si ripeteranno mai più questi usi civici sappiamo anche che verranno recuperati nell'ambito anche tu Cusani
Nell'ambito del discorso ambientalista probabilmente lui avranno una funzione ma non mi pare assolutamente di quattro magistrati debbano avere dalla Regione Friuli Venezia Giulia quaranta milioni
Per fare una cosa che si può fare con importo minore da parte di altri soggetti altrettanto bene senza distogliere questi magistrati dai loro compiti d'istituto che non sono sicuramente in questo senso io dico al Consiglio
Di bocciare
La proposta della commissione indietro tutto subordinata il rinvio in commissione per accertare allora che cosa esattamente sia questa redazione
I per ipotesi di destra integrate relativa relazione esplicativa perché sei un testo unico con una relazione esplicativa come mi pare di aver capito male sono sicuro Daniela la Commissione potrebbe accertare se fosse questo mi sembrerebbe veramente strana che noi approvassimo autorizzassero questo tipo di sia
Ho chiesto di intervenire Geraci ed appagante
Soltanto per dire che le preoccupazioni di D'Ambrosio sono stante ripetutamente le mie in Commissione che però ci sono dei precedenti soltanto uno dei quali in questo momento il bordo non col nome e cognome
Ma come area geografica territoriale trattato di un pretore dalle parti di Siracusa di Ragusa reparti Klein quale dalla Regione siciliana appunto l'incarico di uno studio balistico ecologico si tratta di questa materia in consiglio faccia deliberato di concedere bene ecco perché io credo che nasca luci mi parrebbe che sarebbe estremamente strano e ci esporrebbe ad un vizio di illegittimità guerre eccesso di potere sotto il profilo della disparità di trattamento che oggi ci comportarsi in maniera diversa testimoniato quella che è una preoccupazione
Già apparsa in altre occasioni riparte da colleghi di una sorta
Di oscillante sa
Nella giurisprudenza di questo Consiglio per quanto riguarda poi il fatto che non condividono affatto cioè rientrare nella valutazione di scelte e di riabilitazioni economiche che non ci competono nello stabilire se la Regione ha fatto bene abitare questo incarico che invece avrebbe potuto far meglio dando la costo ad altri mi pare che fuoriesca dall'ambito delle nostre competenze
L'unica vera guardie a mio parere rivedere se una volta fatta questa scelta dalla quale non possiamo entrare il cui sindacato siamo continua da parte della Regione i colleghi possono o non possono ricevere questa autorizzazione a mio avviso proprio in considerazione del fatto che si tratta tra l'altro i magistrati diceva Babi quali risultano a bere una particolare e specifica abilitazione nella materia gravidanza i commissari di Sicilia ma soprattutto essenzialmente per questa disparità di trattamento la quale altrimenti vorremmo io credo che la Commissione ben operato e sotto questo profilo quindi se non affrontiamo il problema di carattere generale io anticipo
Il mio voto a favore la proposta della commissione
Abate
Precedenti ancora una volta ritorniamo a discutere dicasi che creano dei problemi indiscutibilmente
Ma che già in passato sono stati risolti in senso positivo con l'attribuzione
Dell'autorizzazione
Dell'autorizzazione nel caso in cui debbo dire i colleghi l'autorizzazione hanno deciso
Per conoscenza verso Tarvisio soldi moltissimi casi di partecipazione di questo tipo in cui di autorizzazione non se ne parla poco
E ancora una volta dobbiamo ritornare a ripetere vecchie cose cioè che io una finalmente una circolare in merito
Questo Consiglio alla deve pure sfornare un giorno o l'altro
Perché se no ogni volta ritorniamo a discutere i singoli casi dimenticando magari che in precedenza abbiamo assunto una deliberazione di
E qui c'è il professore Smuraglia presente io mi ricordo chiarire addirittura partecipata Milano
Ad un contro di studi sulla criminalità organizzata non mi ricordo in che anno fosse era però Presidente il professore sulla via della regione
E da quello che mi risulta proprio la Regione Lombardia aveva avviato una serie di gruppi di lavoro che quaggiù guardavano la Regione su queste cose è credo della regione e una contribuzione minima la lite
E non credo che ci siano stati in quelle occasioni autorizzazioni di sorta sono collaborazioni di studio o di lavoro mi pare che Ichino
Nella normalità è non capisco perché su singoli casi a volte l'attenzione del Consiglio
Viene portata con grande severità
Senza però che ci sia una normativa generale che consenta poi a tutti di assumere decisioni coerenti in ogni momento
Guardia significherà vendite può fare economia legale
No cedendo che m'ha fatto
No voleva era solo un ricordo e l'esperienza personale per dire che ci sono stati in passato casi di colleghi che hanno svolto questo tipo di attività encomiabile e che giustamente non hanno nemmeno dietro l'autorizzazione
Soltanto questo ecco Presidente Brancaccio
Presidente credo che vada corrotto ribadito perché pari ribadiamo giovedì
O debba giovare
Che alla quale va un po'tutto arrivista però inattesa della revisione io mi chiedo
Perché quando si viene in Consiglio con proposte ulteriormente gli incarichi di questa di questa rilevanza
Non si arricchisca la l'informazione del Consiglio
Attraverso i dati che si riferiscono a un lavoro dell'ufficio giudiziario fuori presto servizio il magistrato e della ridato il lavoro del magistrato perché secondo me uno dei rilievi che dovrebbe essere il primo dopo introdotto è quello di una valutazione anche di situazione caso per caso
Si vede che il può essere la incidenza del di questo dell'incarico sul lavoro d'ufficio
Facciamo il caso io non conosco i signori non che dal consigliere uno di questi e Valencia
L'omaggio consiglieri Corte d'appello
Dobbiamo lavoravano la voleva fare ecco facciamo il caso che ci hanno processi per anni e anni piattelli che procedevano sulla destra dopo mesi e mesi e allora con quale leader dice farà questo atto ogni no party dance
Impazza fare servendosi posizione dove si quindi io sarei per il rinvio in commissione assassina sul lavoro del lavoro guarda ai soldati acquisibili adesso come affermava il tappo da su tutto lo sapete
Ma ma Poggio Rusco con lo sapesse di Paul voglio e mister c'è un computer colgo anche Giraudo controllo tutto a tutto alla produzione dei magistrati italiane quindi quasi Simonelli e degli uffici Alitalia quasi mai anzi vuol sapere quanti qual è la situazione di carico di lavoro di prove giudiziaria è qual è la produzione del magistrato in giudiziari allora rinviamo in prima
Prima li attendeva osa revisioni eccetera facciamo già questo questo non è un comunque c'è e dobbiamo inserire mentre di buon senso né una suggeriva di svolgersi limando dimezziamo al a alla commissione manda segnali di questa importanza e questo è un incarico importante
In questo sono molto d'accordo collega Geraci la cifra va pistola riguardava perché si deve pensare avviso Vedras con l'incarico di in notevole rilievo si tengano conto del lavoro inutile il lavoro del magistrato quindi mezzi vuoti in Commissione cosa è questo
I messaggi di rimettere in Commissione dalla dalla dalla proposto la pratica perché la bilancia Gianni Guido Parma
Caselli
Io volevo riallacciarmi l'intervento del collega Geraci perché se non ricordo male
Quel collega che era stato autorizzato
Aveva una specificissima competenza nel settore per cui chiedeva di essere autorizzato appunto specifica competenza che
E la comprovata da un elenco cospicuo di pubblicazioni e di attività
Scientifica e comunque di prestazioni anche professionale d'ufficio in quel settore
Però mi sembra che
Per evitare inconvenienti come Geraci fare ferimento cioè di un eventuale disparità di trattamento
Sia importante stabilire se quattro colleghi di cui stiamo discutendo siano o non siano in qualche modo interessati o siano stati comunque interessati alla materia degli usi civici
Chiedere allora telefonica questa precisazione o eventualmente di richiamare in Commissione pratiche perché questa precisazione possa essere fornite quando poi l'osservazione che ha fatto presente Brancaccio usciamo tutti perfettamente d'accordo ma credo che in questo come in tutti gli altri casi
Esame delle statistiche sia preliminare ad un parere favorevole di autorizzazione non solo va all'esame delle statistiche si aggiunge la verifica se vi sia o non vi sia parere favorevole dica
In qualità di intanto io presumo che esprimono parere favorevole in quanto abbiano
Questo presidente lei ha un'esperienza decisamente sopra la media fatto di parere dirigenti inventiva avevano Piero
Dunque fuggendo in gocce tua Gerace che volevo aggiungere no Antonio si era già parlato ama D'Ambrosio per ultimo espongono cinque Paparo credo che anche nel nel frattempo aveva richiesto presidente con una sola cosa e poi un'inversione dell'ordine delle mie richieste
Mi richiamo a quello che ha detto stamattina il collega Ziccone che mi ha colpito mai avvertiva come sempre quando parla lui quando ha detto che apparire ed essere talvolta sono cose diverse ma spesso sono cose riguardi un incarico regionali compensato così non è la stessa cosa di un incarico dato da un altro ente pubblico ripeto a colleghi che sono tutti nel capoluogo di regione e che tutti potrebbero avere a che fare domani concause civili penali o di lavoro che avessero come oggetto cioè come parte della Regione
Dirò di più che l'importo del compenso non è trascurabile non perché noi andiamo a sindacare che la Regione Friuli Venezia Giulia spenda quaranta milioni Pantani potrebbe spendere quattro
Ma perché l'apparire di ai diventa ancora più appannato quando si sappia l'entità di questi compensi che sono stati mi si dice deliberato
Dal Consiglio regionale e quindi conosciuti conoscibili sì molto facilmente
Tutto ciò premesso
Io faccio invertito l'ordine delle mie richieste chiedo prima che si voti il rinvio in commissione riaccertare quegli elementi che non sono del tutto chiari e poi successivamente eventuale ritorno preannunciando fin da ora che mi sembrerebbe molto strano ma può darsi
Che io cambi idea
Ma che
Credo anch'io che sarebbe difficile assieme al collega D'Ambrosio volevo semplicemente dire però che il Consiglio perché io capisco le perplessità del collega bande che in parte condivido ma credo che noi non riusciamo a sciogliere un nodo di fondo che questo qui
Io per quel po'di esperienza che ho vedo che disincanti remota specie se sarò bene remunerativo girano sempre tra alcune persone e questa è una cosa che noi ci dobbiamo dire
Il problema è che possono essere forme di Symbian perché chi disponendo di Contini può svolgere determina non è che passa attraverso il filtro del consiglio io non ho capito se c'è un ente che ha bisogno di un comma di un esperto giuridico la perché non chiede che il Consiglio designa un magistrato esperto e lo indica lui personalmente
Io credo che credo che credo sì ma io non non sto ma ma non sto additando una soluzione perché sono consapevole che potremmo bene sì ma allora però ci scusa assume no no scusate credo che sia un argomento serio perché noi facciamo corriamo il rischio o disse non consiglia di non incidere su un fenomeno di malcostume che aggrava il secondo oppure di fare delle ingiustizie perché senza dubbio sarebbe ingiusto secondo gli umori di una seduta rispetto ad un altro negare votare con una
Un'autorizzazione quindi io allo stato
Mi associo alla richiesta dei colleghi che hanno chiesto il rinvio in Commissione e credo però che la meditazione di queste pratiche
Debba valere in Commissione vada al di là di queste cinque pratiche perché è un problema torno a dire generale perché ci sono questo specialmente prelevabili remunerate credo che il Consiglio debba dare un'attenzione particolare si arriva a questa cifra qua
Gramsci il ritrovo ancora mentre
Bordeaux il ricordo che il pretore di Mascalucia non era quello incompetente che ha fatto pubblicazioni o soltanto di un pretore che aveva competenze normative urbanistiche perché aveva trattato particolarmente questa materia attraverso processi numerosi e reiterati che aveva fatto cosa che acquisiva ancora di più le mie perplessità perché il rischio diciamolo pure di una grande passione benevolenza da parte di amministratori che poi conferito questo incarico lucroso era mi pare fin troppo sgombrato il campo di Federico comunque possiamo sempre andare verificare attraverso il richiamo specifico di quella pratica sul piano economico affrontiamo un tema che estremamente delicato estremamente interessante
E anche personalmente mi trova particolarmente sensibile io credo che degli incarichi
Ma riguardanti anche con riferimento questo aspetto economico ci sta presso però vorrei anche qui scusate se non ci fossero disparità di trattamento il vostro sovente divaricazione forbice perché a ricordo anche qui a naso de o ancora fresco ricordo dell'autorizzazione che è stata fatta qualche seduta fa colleghi qualcun per loro
Si potevano capitare anche a dare dei contributi di redazione soltanto ad una rivista che avevano terziaria e che conti fatti aveva qualcosa come sei milioni l'anno indipendentemente dalla stesura dall'estensione mi articoli perché si trattava di cinquecento mila lire finestra lei allora se questo è vero mi pare che non è più tanto differenze di sei milioni dodici milioni e problemi contare cosa che mi sta particolarmente a cuore il discorso degli emolumenti che stanno dietro sono sottesi a casa usuali chiaro interesse possono fare arricciare il naso ma che nel momento stesso in cui dovessero essere arricchito nel senso economico non soltanto teorico certamente si presenterebbero più dedica però in questa situazione e con questi precedenti sinceramente io non trovo non dico motivo di scandalo sarebbe eccessivo
Motivo di preoccupazione per questa pratica che è stata portata allegra
Contro
Sarà molto niente dell'osservazione del presidente Brancaccio perché da chiaro trovare delle preoccupazioni che aveva più volte manifestato in passato sembra di capire cosa fa porta oggi di sostenere proporre per una soluzione concreta
Ma sa bene anch'io come diceva il collega feriti queste pratiche ci sono i dati relativi alle statistiche delle dei dei provvedimenti compiuti dai magistrati e magari comperati largamente anche lì magistrati colleghi di quello che richiede l'autorizzazione
Ma mi sembra che questo non sia sufficiente per valutare quello che è la produzione dell'intero ufficio
Qua a parte che purtroppo la banca della giustizia fa acqua da tutte le parti però nessuno qui vuole incominciare a cercare di svuotare la propria barchetta e a me sembra che sarebbe altamente dignitoso che i magistrati del Consiglio volessero dare questo segnale ma evidentemente il mio discorso viene preso come populista e non viene mai recepito
Però dico
Per evitare di arrivare a questi scontri mi sembrerebbe che degli ambiti dei ponti
Istruttori della commissione quelle di accedere oltre che i dati dei fascicoli sono presenti nel paniere scontato in questo sono d'accordo col presidente Brancaccio tengo famiglia non si regala un autista e cosa nessuno
La condizione acquisisca tante
Il
Sistema che in vigore presso il ministero i dati relativi alla produzione dell'ufficio no no non tu
Bagnoli
Poi venti essere poste così cortesi da nove riservarmi questo stillicidio e va facessimo tutte le prenotazione
Potremmo programmare mai no no no no no per carità entro cui ascoltare appelli gradevoli oltre
Ma dicevo era per programmare un convegno
Allora ci sono nove ma Loconte devo dire minimi effetti con luogo a favore dell'idea di un ritorno in Commissione per capire bene di cosa si tratta
Però inviterei tu pure ritenendo una questione cioè quella di e credibili
Quindi è sì ad esaminare cara e competenza specifica
Per i colleghi che mi sembra che sarebbe un criterio chi pericolo estremo perché è già già altre volte e abbiamo contento più un collega potrebbe essere per esempio espertissimo
Ti storia utilitaristico avviato o di pittura il fatto che qui si chiedersi della materia giuridica concreto che sposti in nessun modo per le cose
Un un un aspetto che invece bisogna venti terminare
Per appunto di vedere qualcosa astratta sotto il profilo che potrebbe anche trattarsi in realtà di un attività di studio di una attività successive tipica e non avrebbe nemmeno voi il bisogno di venire a terra perché
Potrebbe darsi no perché e qui e non bisogna confondere i casi se per esempio
In lavoro consistesse cosa che non so verrà fare azione di un codice yuppie di un libro
Il modo per superare gli eventuali ostacoli vincoli del Consiglio sarebbe di un'esplicita estrema si fa il libro compongono la Regione deve e su un po'può capire nulla è appunto che vorrei capire e per questo sono a favore del settore poi commissioni si si si tratta chiude attività di partecipare come sembrerebbe qui come missioni che quindi avranno il permesso sedute del fondo poi so che abbiano oppure se si tratta invece sostanzialmente che si mettono quattro a fare un codice perché in realtà un'ipotesi di testo integrato cioè e qui si sono due convegni
Un post parla di commissioni proprio potrebbe sembrare crea una serie effettività venti sedute che allora si renderebbe in altri casi si parla per ero anche pubbliche di un testo e fanno parte della Commissione solo che questi quattro colleghi che in pratica allora finirebbero con essere di coautori
Del codice o invece è una commissione che comprende
Per questo spot a favore del ritorno in Commissione per chiarire tutti gli aspetti venti mesi proprio mi sembra che sia in grado di usare sì colleghi sono esperti o non solo per a parte il fatto che compra emesse rilevato in collega Garacci viene pericolo potrebbe da un de aumentare non dico in questo caso dove si tratta di un civici ma certamente in alcuni proprio nel caso che ci si rivolga ad un magistrato esperto di quel premiato ispettore perché tratta qui determinato scrittore nella sua attività professionale
Chiedo scusa
Chiedo scusa non volevo intervenire nella discussione diventato ordine generale desidero che riempiono lo scorso
Geraci ha già detto uno dei punti essenziali e qui non si tratta di fare un controllo sulla opportunità della deliberazione del Consiglio regionale circa il conferimento di questo incarico al magistrato piuttosto che ad altre circa la congruità del compenso
Il fatto che D'Ambrosio sembrava quasi dei precari che ciò sia avvenuto da parte del Consiglio quindi in seduta pubblica dovrebbe essere una garanzia di trasparenza e che non dar luogo a sospetti o avrebbe per quanto riguarda il problema sollevato dal presidente Brancaccio lo ha già detto che accetti ogni pratica di autorizzazione
Dal dalla seconda Commissione esamina sulla pregiudiziale azionabile si acquisiscono ispettore
Del parere favorevole motivato del capo dell'ufficio dove il magistrato valore che generalmente dice che si tratta del magistrato laborioso
Che l'incarico e confacente perché in qualche caso lo qualifica di più professionalmente e che non pregiudica in funzione la sua attività istituzionale d'ufficio
A parte le statistiche girone che quel io non ci credo perché le stelline Rummenigge non reca ecco lei non vede Gaby presiede Brentan spider molto grave per allora migliaia di leggi si deve sostituire il capo lei dice chiediamo col computer
Al ministero le tendenze che ci sono nell'ufficio guardi io qui sento dire le cose più Bondi più ed Eugenia da una parte si giudica non sospette di magistrati quando sento dire ma questo è titolare dell'azione penale a Trieste quindi potrebbe trovarsi domani a dover agire contro gli amministratori che gli hanno dato questo incarico ma con questo ragionamento i magistrati titolari dell'azione penale dovrebbero nemmeno chiamare il medico
Non dovrebbe andare in meno dal dentista se ne hanno bisogno dovrebbe nei rapporti con nessuno
Seconda partita che a me pare a me pare scusatemi veramente una deplorevole io non comprendo ingenuità ma insomma se questi magistrati sono pensiamo che mediamente non voglio dire sia in centri che fanno il loro dovere
Ammettiamo volentieri specie sia l'arretrato voi crede veramente che sembra gliene diamo questa l'autorizzazione espletare quest'incarico questi magistrati si ravvede anno faranno una procedura che in quel di educazione diranno e sono stato ingiustamente punito quindi mi metto a lavorare doppio peggio qualche col vecchio mi meraviglio che magiche
Tutti voi che avete esercita la funzione di magistrati oltre avvocati o di politici possiate chiederei una simile attività abbiate pazienza insomma quindi il problema Alitalia mai canili extragiudiziale odiosi risolvendo un diniego assoluto totale da parte del legislatore odiosi salde come ora con l'autorizzazione basata su una valutazione della opportunità che sia antica che non contraddica ruolo del magistrato che sia compatibile con le sue funzioni
E questo è su questo checché si dica non possiamo che affidarci all'attestazione gli abiti e gli uffici altrimenti cadiamo nell'arbitrio più assoluto come rischia di avvenire perché ci sono avente sua siederà leaders in questo caso avente sulla scuderia le pratiche del consiglio ogni tanto c'è qualcuno su cui qualcuno in un momento di malumori abundat risotti ai colleghi consiglio si scatena esordisce rimandiamo le commissioni con la conseguenza che la merce non può far altro che ricordare la confermando il suo punto di vista insomma la realtà è questa non andiamo a divertirci su delle astrazioni
Peruzzo esce precedente Brancaccio va in flash era vorrei un ibrido dal collega no così come è il
L'onorevole Ferri mi ha chiamato in causa direttamente vorrei dire che li applica
L'idea del buonsenso in due modi opposti cioè dice credete veramente e il magistrato abbiamo negato l'autorizzazione soltanto perché non dà un certo rendimento
Si metta poi a lavorare perché gli abbiamo inviato Endine insomma o no no però quando quando si tratta di valutare quanta più a votare l'apprezzamento del presidente
Erano no no non papà tuo applicazione del buonsenso perché dire a proprio collaboratore a quello in cui si lavora ogni giorno dire no usato non puoi avere quest'incarico perché hai fatto novantasei Dante né poteva relatore di centotrenta io credo che i dare perlomeno in Italia non c'era nessuno che abbia il coraggio di
Questo può capitare al massimo in Germania omologa alla Germania che noi ricordiamo una volta probabilmente la Germania oggi la
Carte da quindi Janis però il magistrato chiedono
Milioni di ospiti iniziare in cui si è posata dal mezzo può due anni e in cui c'è pochissimo lavoro
Da da da da da espletare eppure in questi privilegiare probabilmente Mazzarri cioè io posso se volete ce ne vorrebbe un quadro siccome parlo parlo di cose che solo alla storia ormai era spesi dieci anni fa io scoprì che alla corte d'appello dell'Aquila per esempio la tendenza vero nuove colpendo bollata un certo numero di magistrato quarantadue anni ora io mi chiedo se venisse uno di quei magistrati a chiedercelo autorizzazione perché noi dovremmo avallare il New York Times a valutare l'inerzia di questo magistrato dicendo beh la coccarda quell'anno si addensano Abel Ferrara e poi Previti dalla regione Abruzzo cinque milioni dieci milioni per fare certo delle leggi sugli usi civici nel nella regione Abruzzo però dobbiamo farla questa volta non dobbiamo acquisire questi questi dati che sono utili per valutare l'opportunità doveva essere un flash non vado oltre
Polito soltanto conclude dicendo che sono convinto che la indagine ore perse più approfondito Rachele Silicon Valley flash perché volevo sottolineare che è pur vero quello che dice il collega fare che costoro non faranno penitenza ma per la verità non vorrei farlo neppure io la penitenza e credo che dovrei fare una lunga penitenza
Scoprendo che c'è un tema ex immediata copertura di posti come credo di ricordare presso la Corte d'Appello di Trieste e che contestualmente credo che il collega D'Amato sia commissario agli usi civici e ha sia evidente la sezione di secondo grado e quant'altro che collega Cossu credo è perché vado per della vecchia abbia due incarichi universitari
Commissione nell'ufficio stia concorso la scuola dei titoli e tutto credo che tutte queste cose la confessione del bacio tarda perché sono in punto di fatto delle cose che ho capito no a noi
Unitamente a loro di fare ci scontriamo l'apparenza sostantivo ridurre quegli appunti rovesciati
Sì papà relatore
Io credo che da questa discussione su queste pratiche siano immerse essenzialmente delle osservazioni che poco generale la circolare sul e credo che sono emersi anche secondo me dei suggerimenti se così posso chiamarlo asse opportuni
Il primo è quello che implicitamente chattato perché ieri
Cioè accertare se e quando il collega chiede un'autorizzazione pende contorno di un procedimento disciplinare in particolare se si tratta di un procedimento disciplinare per riparto nell'adempimento del suo servizio e credo che questo
è una Unicredito che potremo accogliere più presente i colleghi sono d'accordo lo potremmo anche così instaurare un secondo un secondo invito un secondo
Così il criterio di valutazione che è emerso è quello di valutare le necessità dell'ufficio la pendenza oppure l'eventuale ritardo nel deposito
Del sentenza da parte dei colleghi anche questo che potremo fare però debbo dire perché si tratta in entrambi i casi di cose non previste da una quale circola sono delle cose che io personalmente onestamente Revenue Service dalla circolare oggi non le prevede noi abbiamo fino a oggi dato o negato l'autorizzazione sulla base del quale dice
Che parlarvene zoppa che è malfatta che quello che vogliamo ma fino a quando non viene modificata e credo che l'unica regola decidere orientare nel decidere se ritardare
L'incarico
Nel caso concreto io ritengo che non abbiamo motivo di tornare in Commissione alla possiamo bocciare o a parlare ma gli elementi di fatto che abbiamo tutti completi braccialetto ferri presidente Brancaccio particolare la Commissione prima di entrare nel merito del sanguinario diciamo l'aspetto
Formale esistono le statistiche ci pare dal capufficio saranno le cose burocratiche ma anche in questo caso andavano bene prima che entrassero Sabani consentito una valutazione mia personale credo che l'unica cosa che abbia destato diresse la curiosità la reazione di molti di noi e all'entità del compenso perché se questi colleghi avessero avuto cinquecento mila lire nessuna caduta prima debbo notare che anche su questo punto ma ci vogliamo dire nulla incombenza ininfluente
Bellandi accennato angoli se i colleghi fossero stati
Non so dire Fulvio subdoli avrebbero lottato una delle due possibili soluzioni no avrebbero aggravato questo no scusami avrebbero fatto o un un volume
Che in base ai quali bellissima derivative scientifica sempre libera il mio mondo queste ha pagato cento milioni l'ho presa nessuna pace volume oppure ha voluto sembrata strana non comunicare il compenso competono a determinare la commissione avrebbe autorizzato ha compiuto comunitarie compenso avevo saputo fra un anno e mezzo contendere dieci milioni e ne hanno preso atto come facciamo in numerosi casi quindi credo che tutto quella che noi abbiamo salvato pure essendo giusto non trova nessuna scoprono circolare nel caso concreto inoltre che sembrava la Commissione e io ne sono convinto che si trattava del completamento di uno studio già intrapreso come gli ho detto forse poco molto sintetico questi colleghi passaruota va bene dalla stessa regione è stata incaricata di studiare il problema leggo qua com'era la formula
Del imprevisti civili collaboratore nei progetti di studio per la formulazione di una normativa regionale in materia di usi civici e per la coltivazione di proposte intesa snellire le procedure dell'organizzazione dell'ufficio operativo in questa Commissione questi colleghi hanno lavorato adesso la Regione dagli stessi concorrenti l'incarico di come fare cosa sulle orme di Jack lo sostanzialmente una bozza di gli articolato sul quale ha posto a formare una legge regionale si tratta di attività scientifica certamente previsto secolari dove ad arricchire alle capacità professionale la cultura del magistrato tutto il resto è in regola l'unico elemento di Lecce rimane
Diciamo censurabile il compenso ma ripeto ma circolare non prevede nulla sul compenso quindi la Commissione ha tutti gli elementi di valutazione ritenuti i nomi il consiglio a tutti gli elementi di valutazione può però o a bocce
Ci sono altri interventi allora dottor reputazioni intanto ma prima ipotesi e di restituzione in Commissione chi è favorevole pregato di alzare la mano
Vivono in condizioni
Contrari
Una pratica tornando in Commissione astenuti chiedo scusa
Nell'arco dell'ordine dai privati dove gli astenuti
Commissione giugno
Astenuti io proprio purché io cautela strategico
Allora passiamo a pagina
Come gassosa complimentarmi uno stato salutato due
Deve il venticello zero
Zero sessantuno garantista no c'è zero sessanta ancora
Ieri
Troppo perché
Direttore che valgono aiuola di allora zero sessantuno conto dall'inchiesta no levatrice convittori
Chiedo scusa relatore Geraci son ben guardati dal metter liberal-conservatore Geraci chiede chiarimenti ma compri solo Monselici limitato Silvano Mazzetti
A far parte della commissione selezionatrice per l'istituzione di corsi di formazione per complessivi cinquanta consulenti socio economici o in agricoltura
C'era il parere favorevole del Procuratore di Cassino nel ribadito nella lettera di trasmissione del procuratore generale di Roma
Si trattava di quindici sedute che si specificava
Sarebbero state svolte in ore pomeridiane
Compatibilità con l'ufficio asserito il procuratore della Repubblica statistiche più che buone sulla base di questo ci è parso non avendo precedenti ostativi cioè più di tre
Che fosse legittima la concessione dell'autorizzazione
Scusa risulta dalla pratica cosa sono i consulenti socioeconomici in agricoltura metaforico recapito
Guarda caso ricorsi residenziali no no no parecchio alimentiamo corso residenziale uno refuso della rubrica perché in effetti si tratta gli esami di ammissione ai corsi disciolti cinquanta consulenti socio economici in agricoltura
Nonché per l'accertamento finale di idoneità e una delibera della Giunta regionale del Lazio il ventinove luglio ottantasei in cui si dice che necessario formare questi componenti il compenso e quaranta mila lire a seduta
Chiedo scusa ma tempi la Giunta si dice chi sorgenti si chiedevano per far sì no che devono essere ma nasce no no no no se non proprio designati nominativamente tra cui
Questo Silvano Mazzetti Errico turni professori Coleman erariale Pasquale diniani spero che valutazione psicoattitudinali e così via dicendo sino a un complesso mi pare di cinque componenti
Sei componenti tutto qui
Esauriente la risposta ma è soddisfatta per votare a favore protocollo
Allora conosce
Orologio
Sì
Sì ma siccome già altre volte abbiamo autorizzato magistrati a far parte di commissioni di concorso mi pare anche non
Questo mi sfugge perché io sono molto attento a ogni discriminazioni tra politica e magistratura non lo so questo
Questo non lo so non risulta la pratica non c'è un parere in questo senso
Possiamo chiedere informazioni all'antico somma in trecento ancora bisogno della stazione
Del quale come intervento
Io scusa accreditata DOP
Fino
Va bene
No
Ora io non sono urlati per tu collega però ancora facciamo entrare nel vallone pure per lui valutazioni politiche sono perché fanno parte entrambi battuto diciamo che non vediamo solo
E all'interno almeno con una
Allora non ci sono altre dichiarazioni siccome
Presidente ho solo per dire che anch'io sono d'accordo che in questo caso non si capisce bene quale sia l'attitudine specifica del magistrato per fare stessa meste cose però purtroppo ricordo in altre votazioni credo che abbiamo autorizzato a far parte della Commissione per la selezione dei bovini di una ricetta
Razza Crisone
Sì papà ecco allora legge scosso diventa non quello dalla competenza ma torna a essere altro in tempi è importante nella trasparenza
Allora su questo piano non mi sentirei di mettere sullo stesso piano quaranta mila lire seduta e dieci milioni di compenso
E quindi se non abbiamo respinto un'altra pratica perché io mi sono astenuto nella votazione del rinvio in Commissione ma avrei votato contro
Allora devo dire insomma non possiamo andare avanti così allora siccome a quaranta volte ho cinquanta volte è stato ripetuto che sarà fatta la nuova circolare Jim ritiene almeno questa bravini di scarso rilievo facciamola passa
Poi quando uscirà
Allora mettiamo in votazione alla
Uno vanno sovietici favorevole
Sono pregati di Olgiate romano
Dodici distinti intanto incontra contrario
Soltanto per sottolineare quello che diceva il collega Ferri ma unicamente a trazione no no no no no soltanto come chiara no
No no no siamo in sede di votazione non ho ancora finito nei guai a credevano bisogni Piero informazione Robin contrari
Dobbiamo fare
Perfetto
Rimaste non
Aspromonte i due per il quale
Sette
Oprah disapprova
Soltanto pagato storico perché si sappia davvero che ha ragione quello che dice il collega Ferri quando parla dell'estrema ormai
Opinabilità ed è veramente la pratica di cui abbiamo discusso su cui sono stati chiesti chiarimenti identica dico identità ad altra pratica che è stato già approvato in questa stessa sedute che riguardava l'altro collega
Che è passata de plano senza che nessuno abbia esperimenti de plano nel senso che
Come mai se ti dico che il venti dall'altra pratica sono attratta strisce Michele Greco ha reso nota la vado a prendere ti dico anche il nome perdenti come noi ci troviamo davvero a operare in un sistema in un l'Italia è veramente ormai al di fuori di ogni regola ogni prevedibilità questo per sé miliardaria ragione papà io condivido appieno giù tre poterono dice venite in Commissione facciamo un plenum in Commissione e così
Quindi manuali alla loro azione intelligente un aggettivo
Signore
Prego buon gusto
Spesso capita che il relatore o altre leggi dicano in occasione in queste occasioni che la pratica dei precedenti evidentemente mostrano sanno già nel merito ricordano l'esistenza del precedente allora
Questa è la riflessione modestissima perché nell'ordine del giorno del plenum
Accanto alla nome relatore Lapo al fascicolo numero del fascicolo che poi ci interessa poco non si mette precedente
Numero il numero del precedendo o precede come per le sentenze della Cassazione precedente con forme un riferimento al precedente
Io oltre quanto hanno quando avremo l'otto mantengo prima questo sarebbe molto indicativo di
Rappresenterebbe già una centralina Mia
I tempi densa
Del consiglio
Ma
Ma semplice
Non si vede
Di di Greenpeace ma privato
Assai più arduo contro qualcuno Brussels
Pagina sessanta sette uno trentuno
Geraci relatore Morozzo lombardi richiede Pinto
Sinagra
Marchionni ma è errato l'abilitazione dice la libera professione ragionieri agili andando l'autorizzazione mancano gli interpellanti vogliamo passare ad altro
Ecco
Esempio alcune pratiche di Brema all'onorevole uno precisa dunque
Interagivano trentadue D'Ambrosio che tetto presente Gallo
Maurizio D'Ambrosio
Volevo sapere correttamente regionale
Ma possiede succedono abbiamo rigettato queste qui
Parliamo di gallo nero Gallo Maurizio e allora c'è un errore perché noto per precedenti tre incarichi io mi ritrovo
Allora la richiamiamo in commissione perché
Sia
A chi l'ha fatto io non ho letto il verbale allora in Commissione
Comunque non si può dare secondo la Commissione presenta possiamo anche risolverlo qua non lo so non abbiamo proposto c'è un errore materiale evidentemente se possiamo fare questa correzione
Ha detto no alla commissione perché c'era giravano
Stanza perché
No non è la stessa cosa non c'è però praticamente insieme
Di verifica però però può essere più opportuno dietro perché troppo praticamente io posso dire che c'è un errore e quindi chiedo la correzione della della rubrica quindi dico non autorizzare
Allora per l'uno trentadue la proposta della commissione di nove autori sembrano tanta senno non ho perfino perfino incarichi carriera gialli ha già sul voto tre in casa con questa precisazione possiamo approvare con la nonna ma sennò io va be'va be'fautori del ritorno in Commissione perché non si capisce nulla per tutti gli altri piani che hanno avuto trent'anni sì i proponenti respingere sì perché
Tre incarichi avvenga
Viene in mente minacce
Allora non è accaduto non è autorizzato gridando fa ora è arrivato uno degli interpellanti regime
Però nella desumo trentuno sita Grassi Bruno trentuno presente l'abbiamo autorizzato perché la designazione è stata fatta dal presidente la corte d'appello di Milano prima di iniziativa dello stesso Sinai e sono state allegate
Le
Statistiche da cui risulta che questo qui non è che abbia proprio dei numeri pessimi anzi è nella media con gli altri colleghi perché sono comparate le statistiche della corte d'appello di Milano presso cui presta Ravone volevo soltanto sapere se era Sinagra dimostri si occupavano
Niente ma soltanto un po'di rivedrà Raimondo Sinagra ce ne siamo già occupati nel nome possiamo allora approvare da uno trentuno a pagina settantadue quarantaquattro Gregorini
Relatore per la chili
Contrari richiedente
Compiere una collega contabile rifiuti trecentosessantaquattro Nursery cinque precisa protettrice corda concernente dodici assegnazione dell'alloggio prodotti popolare
Dovrebbe all'articolo
Collo diciannove queste procedure jour complici l'onere regionale viceversa per l'edilizia popolare economico produttori dell'articolo
All'articolo venti sarebbe il più fiero e precisamente in questa Commissione presieduto presidente di sezione alla Cordova
Per penale nella ci fosse stata regionale all'inizio perfettamente ma anche la vigilanza e basta che mi aveva deciso grazie
E approvata pagina settantasei uno cinquanta avremmo presidente lo non lo non è però voglio fare notare proprio in riferimento a quello che dicevo al collega Papa
Che nel merito collega a e Vittorini il saggio il sistema di dire indennità e da determinare seguì quelli era regione riunisce che lo hanno detto sospetti poggiati e questo mi viene invece proposto
Sono tanti ottantadue ottantatré precedenti analoghi generoso
Uno cinquantatré
Morsello relatore Ferri ha chiesto chiarimenti D'Ambrosio e il conto dei
Adesso il problema tradizionali non avrà
Ma
Leggo testualmente
In considerazione il viene comunque con le sue puntuale svolgimento a va bene abbia punto abbiamo ancora sebbene grazie presidente insegnamento
Siano nel
Fuori insegnamento
Sia utile qua
Ci sono esigenze ulteriori erano i dati relativi alla produzione trenta magistrati
C'è inoltre che il sei intenzioni del coordinamento puntuale svolgimento del non ritorno capitano in punte l'attestazione della comunque
Prendiamo in
Diviene più indisciplinati detiene anche ritardi relativi alla produzione devo porre ai voti bisognerebbe io in Commissione
Va bene gara c'è un'attestazione di Marano dice mi è venuta
Può bastare a c'era
Devo porre ai voti la proposta di rinvio in Commissione o era ispirato alla proposta di rinvio
Favorevole chi è favorevole al rinvio in commissione va bene
Prendere le statistiche prevedibili
Chi è contrario al rinvio in commissione
Giudice Luigi effetti si è astenuto
No non decise di fare
Nei prossimi
Allora nel merito caratterizza chi è favorevole alla concessione della autorizzazione
Morsillo chi è favorevole alla concessione autorizzazione tenente per cortesia la mano alzata fino alla fine racconta
Quindici che è contrario alla concessione
Non non risolve il problema nel
Due
Chi si è astenuto
Gian Antonio
Stessa situazione
Proposta di rinvio voti al direttamente sul mare
Nessuna
Forse è un errore non so ci sono valido oggi
Nessuno ha chiesto niente uno cinquantacinque Giannantonio
Devo porre ai voti dopo oltre alla formazione addetta
Come Giannantonio richiesta di chiarimento domani dovrebbe approvarlo Mandello però eccetera lei sembra tenutasi vorremmo giudizio D'Ambrosio Borrelli aveva chiesto chiarimenti nessuno cinquantacinque sono gli stessi chiarimenti relativi a morsi no sì
Pongo ai voti la proposta di cui al punto uno cinquantacinque piedi favorevole
Alla concessione dell'otto
Zione alzi la mano
Parziale
Ponendosi invece
A
A destinazione favorevole prima presidente Tamborrino argomentate locali
Otto nove dieci undici dodici nemmeno nel gergo regole debba essere espresso chiaramente permesso valide tutte quelle dei tempi rapidi e inaugurò l'arbitraria Emilio
Perché il polline chi è contrario scusa due astenuto
Quattro cinque la paura a uno due aspetti contrari uno due
Tre e quattro che si è astenuto
In pari data cantautore
Giorni quarantanove
Gamma
Fa grazie
Fa ottobre scusa
Dichiarazioni di voto ricordava attento e ha deposita sulla natura della cosa eccetera eccetera
Mi si dice che in Commissione questo è un problema che non è stato affrontato che la commissione non ritiene di essere in grado di riso lo allora il giornale via sia in grado si salva perché tocca al plenum risolverà d'Oltralpe noi non c'è allora io chiedo a bordo che su questo perno sul non adesso
Signori sulla Louis non c'è da fare i nessunissima ce lo fa Rizzo nessuna discussione perché nessuno ha mai messo in dubbio che si tratta di una istituzioni non avente carattere pubblico a riconoscimento della personalità giuridica ma resta una istituzione di carattere privato lo dice anche il nome di bene diversità chiassosa riconoscimento della validità legale d'ufficio conferisce ma questa Borne nulla toglie al suo carattere
Istituzione privata nel dare una risposta sul primo gancio infatti assente l'interpellante D'Ambrosio perché
Per c'era la collega e ma pieni e non ho difficoltà
è riferibile risposte che io pacchetti si tratta di dirimere questo punto non di fare un accertamento sulla se vogliamo mandare una commissione del consiglio pensionare annuisce o qualcuno si può ricavare sto posto messo vigili scenderanno
Pompili generando probabilmente cortesemente basta ma non c'è accertare obbediente let
Si tratta di una libera università a carattere privato uno statuto una personalità giuridica si sa anche missione degli enti
Chiede concorrono a mantenere queste armi verso l'acqua impieghi si tratta in questo caso per entrare in realtà soprattutto della Confindustria e anche nelle industrie visitato
Detto questo io ho detto prima è che il precedente discussioni del genere
Il Consiglio aveva ritenuto perlomeno nella sua maggioranza che trattandosi di attività di insegnamento espressamente la Costituzione riconosce come attività libera
Non può essere fatta una distinzione nel concedere o meno l'autorizzazione in sé insegnamento prestato presso un altro Polo università un'istituzione pubblica o presso una scuola un'istituzione una università avente carattere ribelle brillante
Questa è chiarimento che avverrà domani e che ripete oggi ritengo che veramente non ci sia assolutamente nulla da fare cita un'indagine sulla natura di Carducci questa veramente sarebbe andare completamente fuori dalle nostre competenze e fare una cosa del tutto inutile e che che cos'è lo sappiamo benissimo
Geraci sottolinea aggiungere che
I diplomi e le lauree che sono conferite alla Luiss hanno pieno valore legale e si può transitare tanto a livello di studenti in quanto il livello dei professori
Alla LUISS all'Università Statale e dall'Università Statale alla LUISS mantenendo l'anzianità e il valore dell'Iran ci sono stati riconosciuti
Cioè è vero che siamo in presenza di un soggetto privato è stato riconosciuto con decreto presidenziale l'ottantuno politica ma ci troviamo in presenza di un inno soggetto
Che per la particolarità degli scopi altamente significativi da un punto di vista dell'organizzazione statuale che persegue
La portano fin quasi a lambire quell'area per il pluralismo della pubblica amministrazione e una caratterista del nostro ordinamento e cioè siamo in presenza di un soggetto privato però che poco sfiora addirittura compiti della pubblica amministrazione
Chiedo formalmente che si discuta domani del problema della luce
E perciò di questa sì del pro di queste singole cinquecento
Non sanitario evidentemente il consigliere nel se uno di noi nel senso di sapere gli elementi informativi sono stati merito un cane no no nove e trenta o che si discuterà domani del problema della Luiss no no è un elemento solamente il tre che si misura domani degli Autori inviando le inserzioni Guagliardo all'insegnamento presso metallica del premier ma interviene il direttore consiglia rinviarlo domani
No presente scusi
Io se posso io qualche difficoltà perché ci sono stato un paio di pratiche che sono passate passato qualche minuto c'è anche la possibilità che ci sia allontanati i pareri c'è una delibera un impegno del Consiglio che sulla pratiche già deliberate già approvato non si possa ritornare
Cento subito afgano
Cinque Legnano
Possiamo far slittare alla seduta di domani alcune di queste pratiche vediamo quelle che danno luogo
La strada cinquantotto a pagina settantotto
Intanto visse non è Luis allora era su questo che ce l'aveva Lavado mando D'Ambrosio possiamo D'Ambrosio sulla cinquantotto ci sono dei problemi supplementari sopravvenuti residuale
Pagina settantotto Massaro
Presidente bene
L'insegnamento ecco il corso integrativo dei dipendenti presso l'istituto magistrale qui è soltanto una richiesta proprio informativo corso integrativo per dipendenti di quanti chi
Non so dell'istituto magistrale mi sembrerebbe strano che si fa
Io leggo ne quindi all'ordine del giorno che l'unica cosa che c'è un insegnamento di diritto nel corso integrativo per dipendendo domani Spagna
Per diplomati oltre evidentemente di prepensionamento all'istanza parla di un incontro integrativo per i diplomati presso l'istituto magistrale statale
Requiem di Bellusco superare trattandosi di un incarico magistrale statale si tratta evidentemente ritiene utile coloro che andranno ad insegnare nelle elementari maestri ormai e anche di alcuni elementi proprio in questo compito
è stato il biglietto
Il magistrato di tribunale Massaro Raffaele nei cui confronti il presidente esprime parere favorevole sia sotto il profilo della natura incarico sia per la orgogliosi data magistrati eccetera censo
Dubbiosa
La vita del convento sette mila sette mila ora teorie Lord Ettore è evidentemente un incarico ai circoli assolve bene amore ad arrivare se o per amore della collettività questo caso vecchie maestria perché in genere sono Paese avere mai abbiano qualche nozione di Trieste osterie sottosuoli Sandro sufficiente con l'intervento vorrei soltanto sapere l'incarico da chi è stato attribuito
No l'Istituto statale d'attacco rinnovo fra l'altro perché era già stato autorizzato perde due anni questi della perizia confermo
è la e già conferito
Non risulta si è alzato Guido direttamente all'istituto o dal presidente del tribunale che comunque ripeto esprime parere pienamente favorevole e l'incarico è già stato autorizzato dal consiglio per due volte per l'anno scolastico
Ottantacinque ottanta cioè il nome corre una volta per l'anno scolastico ottantacinque ottantasei questo è la la conferma
Sufficiente
Poco
Fa pongo ai voti la proposta della commissione chi è favorevole
Diciotto diciotto chi è contrario
Prima prego
Diciannove favorevoli due contrari e tre contrari astenuti
Mantengo due astenuti ha approvato la proposta della commissione
Pubblicato a pagina settantanove numero sessantadue
Abate chiesto chiarimenti sì
Rumeno sessantadue Bartolomeo Quatraro giudice del Tribunale di Milano
Per la terza volta chiede la conferma al termine del corso integrativo quindi professore a contratto presso la facoltà di Economia e Commercio dell'Università di Pavia
Autorizzato il già il ventiquattro maggio dall'ottantaquattro e il sedici ottobre mille novecentottantacinque un momento del cinque virgola scusa scusa stavo anni vuoi l'informazione è un lavoro la materia è problemi concreti delle procedure concorsuali azioni di responsabilità graduazione verifica dei lei presso la facoltà di Economia e Commercio dodici lezioni integrative in quelle tenute dal professor Carlo Bruno Vanetti
Titolare della cattedra di diritto fallimentare sui temi l'amministrazione controllata e la verifica degli equilibri nel fallimento va distanze corredate dalle statistiche il parere favorevole
Presidente della corte d'appello esprime parere favorevole confermando dal servizio dei pareri espressi dal presidente del tribunale di Milano e dal presidente della ottava sezione civile dello stesso
Va bene allora per difendere i suoi darlo per approvato no no si è occupato ma posso dirlo per Torvalds dopo il dottor guardare stato alla sezione fallimentare attualmente all'ottava sezione civile che si occupa di
E soggetta
Irrisorietà
Serena come possiamo dare dell'approvando la proposta della commissione dovrà vorrebbero con
Due astensioni gravissima pagina ottanta senta da
Compri richiedente
E dopodiché arriviamo un verbale delineava la seconda
Possiamo accogliere forse la porzione d'ordine solamente concludendo i lavori una richiesta in ordine ai lavori domani stesso
Produce laddove fornitori dico
I lavori appare idonea prefigurare una straordinario verifichiamo missione una divisione
Così a livello diciamo
Abbiamo delle sequenze
Rimangono nomina
Ogni nomina di lavoro dalla commissione
Nuovo informalmente il resto sto dalle chiedo scusa cosa
Così
Rapposelli
Fisico mentale insomma diverso si potrebbe presidente rinviare le cose poco urgente consigliere ecco così della seconda le autorizzazioni forse se Fortis
Perché lo spostamento fisicamente è un suggerimento volevamo rimase questo suggerimento
Nella
Forse avvocato dovrebbero
Urgenza preferite le sale Cerezo
La bisogna contenitore ecco unica uguale come
Tanto pubblico ipotizzare
Diceva
Individuali micidiali veleni Multimedia perdoniamo Saba Montale questo noi donne e no no no no sul punto essi Prevedini la seduta pomeridiana
Momenti pende dal tipo di rabbiniche diciamo fa perché io no no adesso sotto che oltretutto siamo in grado di dire che comunque vada e sì anche pochissimo a margine la matematica tutto il resto può essere rimandato pone decidiamo dovremmo
Oggi Andrew monnezza ma minima di generation fax
Tonietti assoluta che oggi ha dato pensate no io volevo solo fare un'osservazione marginale l'altra volta stabilito tutto questo diciamo noi mattina io anche a nome di alcuni colleghi vorrei fare però una preghiera a tutti vuole che il presidente la rivolge saputo di ritornare a un criterio di puntualità
Perché oggi abbiamo constatato su questo abbiamo una quantità enorme di tempo ad aspettarci
Se ritorniamo costume che anche di educazione reciproca invece guadagniamo un sacco di tempo oggi dal della Mesopotamia collega Ferri ed altre che
Sarebbe un richiamo faranno gli stessi prego il Presidente citarlo a giudizio giovedì il presidente sottolinea questa esigenza
Che raccomanda vivamente domattina di consentire chiedo con il numero legale allora prevista alle ore dieci che inizia effettivamente il lavoro del consiglio perciò significa arrivare un pochino prima delle dieci
Anche per il traffico Natali Massimo se abbiamo finito una scusa confessione da scusa che non posso venire alla confessione fuori microfono ecco prese un impegno per ma per me ancora
Pazienza