Sono stati discussi i seguenti argomenti: Partito Radicale, Referendum.
La registrazione audio di questo dibatto ha una durata di 1 ora e 30 minuti.
14:30
09:30
10:00 - Milano
15:00 - Cesena
Vedo
Credo che
E
A tutti buonasera avete sentito sotto la musica di bambù da annunciati quattro referendum di cui dobbiamo parlare stasera lo faccio con i due colleghi che ho al fianco Alfredo Orlando del giorno Filippo Anastasi dell'occhio
Le testate non vengono impegnati i miei colleghi sono qui per conto loro
E siamo di fronte allo Stato Maggiore radicale
Perché i quattro referendum sono d'ispirazione radicale riconoscete senz'altro il segretario Francesco Rutelli la presidente del gruppo parlamentare Adelaide Aglietta senatore Spadaccia l'onorevole Melli
Dunque incominciamo con il referendum sull'ergastolo per cui voteremo così Scheda gialla
Poi dentro c'è scritto un sacco di cose non più impressionante perché in fondo la sostanza è molto semplice
Una legge c'è quella dell'ergastolo dobbiamo dire se la vogliamo mantenere in vita o se la vogliamo apre un caso Anastasi ad Adelaide Aglietta
Prima cosa il diciassette maggio si andrà a votare per sei referendum o quote cinque se per i tribunali militari il Parlamento deciderà diversamente nel frattempo comunque sarà una tornata di votazioni abbastanza massicci l'opinione pubblica francamente abbastanza frastornata
Non ci capisce molto se ne discute coste si è costretti a militari a riflettere nei bar in famiglia in salotto su argomenti dei più disparati dalla Bortot all'ergastolo dai tribunali militari alla legge Cossiga al porto d'armi per l'ergastolo però in Parlamento cioè eccetera ma soprattutto c'è adesso un orientamento abbastanza favorevole
Ad abolirlo con una legge del parlamento
Perché allora siete arrivati a farmi un referendum
Ma per intanto perché la volontà si è manifestata dopo che noi abbiamo richiesto i referendum e devo dire che anche questa volontà è ancora una volta soggetta a un recato che ci viene fatto cioè facciamo la grossa riforma costituzionale di abolire finalmente l'ergastolo
Dalla nostra legislazione se citate il finanziamento pubblico raddoppia il finanziamento pubblico in quattro e quattro otto in due giornate senza possibilità di discuterlo e di rivedere non è vero che i referendum sono troppi in tanti referendum sono sempre stato un fatto positivo da sempre nella nostra legislazione
Perché dal quarantasei la Repubblica nel settantaquattro il divorzio nel settantotto la legge Reale che ha sconfitto il compromesso storico e che ha scatto spazzato via le leggi speciali per due anni il finanziamento pubblico dei partiti che ha portato alla Presidenza della Repubblica un uomo come Pertini quindi referendum sono sempre un fatto positivo per la gente
Sull'ergastolo noi chiediamo la botta la propria serve altro su cui tutti dovrebbero essere d'accordo perché non vogliamo più una giustizia spietate nazista che annienta una persona ma una giustizia che si fonda anche nei momenti più difficili dello Stato sul rispetto della vita umana sul rispetto della persona e quindi una giustizia che consente uno spiraglio di speranza
Anche per quelle persone che più gravemente hanno sbagliato gli dà un obiettivo l'obiettivo di ripensare a se stesso alla sua vita e di migliorare di cambiare e di rinnovarsi
Allora questa e una società che si deve fondare su valori diversi oggi ci danno
Una concezione biblica della vita e dello Stato e della giustizia occhio per occhio dente per dente
Noi chiediamo invece la concezione evangelica siamo noi laici a difendere la concezione evangelica fondata la vita fondata sulla speranza e quindi la giustizia fondata sul rispetto del valore più sacro pecette ilarità
E poi c'è un altro discorso da fare sull'ergastolo l'ergastolo non non è mai stato in ogni un deterrente contro i crimini anche più efferati perché mai dovremmo pensare a una persona
Che arriva al punto di armare la mano contro la vita di un'altra persona
Noi dobbiamo pensare che questa si metta a fare i conti sulla pena che avrà l'ergastolo non l'ergastolo eccetera eccetera no questa persona delle motivazioni sociali personali talmente drammatiche violente che la spingono a questo
Che nulla evidentemente può fermarlo in quel momento
E allora il problema e ma voglio dire e Gesù Cristo in croce ha perdonato ai suoi assassini il figlio di baci lei ce l'abbiamo ancora tutti impresso nella mente ha detto il perdono
Quando hanno ammazzato suo padre allora noi oggi che cosa chiediamo e che cosa vogliamo forse come una democrazia cristiana che per trentacinque anni contro la Costituzione perché questo dice la Costituzione no all'ergastolo
Contro lo stesso precetto evangelico calpestando i Vangeli ha mantenuto questo proprio di civiltà noi oggi diciamo che questo proprio che questa cosa che va contro la vita delle persone proprio contro il concetto il rispetto della vita delle persone va cancellate va cancellato insieme
Una nuova vittoria civile laica ma non solo laica cristiana da cristiani comunisti socialisti e radicali queste quanto noi chiediamo
Allora per il porto d'armi la Scheda i grigi a Rutelli
Orlando
Se tutto Rutelli e credo che siamo tutti d'accordo nell'affermare che l'ideale sarebbe che la gente non vada in giro un'armata
Così come in una società l'ideale sarebbe che non ci fossero le carceri affinché quanto cifre fino a quando ci sono i delinquenti le carceri non non posso non esserci a meno che voi radicali domani noto premiate anche un referendum abrogativo delle carceri però alti Laura della della battuta io voglio capire questo se passasse il vostro referendum che abolisce il porto d'armi per chi l'arma pensa di usarla in caso di necessità e per la difesa propria non avverrebbe che le armi in giro sarebbero soltanto in possesso dei delinquenti comuni e dei delinquenti politici
Guarda io credo che le immagini che ci ha fatto vedere la televisione durante le ore terribili l'attentato a Reja c'abbiano indicato
Con molta chiarezza con tutta evidenza quanto sia facile oggi nelle società contemporanee disporre di armi quanto un pazzo un mitomane folle
Potesse andare in giro con un vero e proprio arsenale e attentare alla vita del presidente degli Stati Uniti questa sia l'opzione di fondo di fronte alla quale ci troviamo scegliere cioè tra la illusione della sicurezza
E in realtà la insicurezza che questa porta oppure davvero fare delle scelte di sicurezza nella vita di tutti i giorni
C'è una bella differenza da dire che i radicali è impensabile un'abolizione le carceri perché tocca allo Stato d'autorità certo ma importante questo che tocca lo Stato garantirà sicurezza e quindi garantire anche se non comminate giuste pene chi ha sbagliato
Ma il problema per quanto riguarda la sicurezza e quindi di chi debba disporre di armi per la difesa di tutti i cittadini si sono allo stesso modo tocca allo Stato non tocca al cittadino questa la filosofia il far West se il cittadino se si deve difendere da solo deve diventare più bravo più però supercriminale
Il cittadino pure qua c'è anche il problema molto complesso i vigilantes magari avremo tempo di affrontarlo dopo
Io vorrei leggerti a proposito di quello che mi dice mia dichiarazione dell'onorevole Fiori Publio Fiori democristiano che è stato vittima di attentato le Brigate Rosse il quale dichiara quando si sa di essere nel mirino di qualche malintenzionato avere con sé una pistola da una certa sicurezza psicologica momento giusto cambia tutto
Così i miei attentatori visto che rispondeva al fuoco hanno alzato il tiro e hanno mirato per uccidermi questo ha detto fiori ma d'altronde io vorrei andare un po'oltre a parte il fatto che il porto d'armi solo i delinquenti eccetera tutti mafiosi
Hanno il porto d'armi e anzi un timbro di qualità questo di avere il porto d'armi e vogliamo riflettere un pochino sul fatto che questa cinquina centinaia e centinaia di migliaia di anni in giro per l'Italia sono tutte in mano delle persone perbene oppure questa proliferazione incontrollata non porta delle conseguenze spaventose incalcolabili proprio da anni girano abbiamo probabilmente milioni di anni nel nostro Paese
Riflettiamo su due casi di cronaca e si sono verificate le settimane passate uno è stato a Roma un altro in provincia di Mila
Due giovani due ragazzi hanno sterminato in una famiglia e hanno sterminato le loro famiglie perché in quelle famiglie c'erano delle Americhe perché esisteva un culto delle armi nello famiglia
Quei giovani avrebbero fatto altrettanto se non fosse stata piena di armi e di quella filosofia la loro casa lemmi sono fatte per uccidere ma quanti episodi di cronaca possiamo richiamare va basta leggere i giornali a Napoli un giovane
Figlio di un gioielliere trova un uomo sino su suo padre diverso e ferito era stato colpito gioielliere gli spara e lo ammazza Kundera un carabiniere che lo stava soccorrendo un carabiniere in borghese che stava cercando di soccorrerlo
Dobbiamo stare attenti oggigiorno nelle città in cui viviamo è chi è l'uomo che abbiamo accanto sull'autobus magari con il gomito lo tocchiamo ci accorgiamo c'è un oggetto metallico
Sotto la sua già e poi va a finire anche questo un episodio vero e tu per errore gli pesti i piedi questo esce dall'autobus e quando scende
Ti sparo si ammazza questa è la logica questa è la filosofia contro cui ci battiamo ma ci sono anche misure molto concrete di valutare cinema reca allora sa sì poi la domanda no non lo temo su quella strada torneremo su questa
Comunque il sì e il no per la legge Cossiga sulla Scheda azzurra risponde senatore Spadaccia la domanda dalla Stasi
Ecco Spadaccia questa Scheda che ci daranno il diciassette maggio non aiuterà di certo gli elettori a capire molto sulla legge Cossiga per cui cerchiamo di
Capire e di far capire adesso qualcosa in più è una legge che si è detto in questi ultimi tempi si poteva modificare in qualche maniera più che abolirla in tutto il loro fautori i suoi fautori affermano che ci sono anche delle norme di indubbia efficacia per il terrorismo che negli ultimi tempi hanno funzionato allora nel clima attuale se qualche norma può anche andar bene forse non secondo voi secondo altri non mi sembra un momento di eccessiva debolezza abrogare del tutto questa legge
Ma io credo che
La vera debolezza sta nel fare queste leggi speciali
L'abbiamo avuto sempre a che fare col partito dalla fermezza durante il caso D'Urso non eravamo i deboli quelli che cedevano invece stiamo conquistando non soltanto del tempo per salvare una vita umana
Ma del tempo per la Repubblica per la pulizia per tentare di capire chi etnica
E in realtà chi invocava fermezza dura non invoca uno Stato forte e severo e giusto
Semplicemente difendeva la politica di impotenza di questo Stato quello che mi indigna in queste leggi ma come cittadino prima che come parlamentare
E il fatto che sembrano fatti apposta per prenderci in giro
Fermo di polizia questa è una delle norme di questa legge
Benefici in relazione del Presidente del mio del ministro degli Interni Rognoni
Ci dice che in due mesi sono stati effettuati cinquantacinque fermi di polizia e rimangono a vedere nessuno di questi un fermo di polizia perché ora è un fermo di accertamento
Con un fermo giudiziario
Queste cose la gente non lo sa
E ci hanno si è parlato l'ostruzionismo radicale contro il fermo di polizia ma nessuno ha parlato delle reazioni del ministro dell'Interno
Una relazione in cui la città di Roma nell'ultimo bimestre non non figura
Che significa che non c'è terrorismo non c'è criminalità a Roma che significa che la Polizia Roma non combatte contro i criminali contro i terroristi evidentemente è una legge fatta per prendere in giro la gente perché non serve contro i terroristi non sempre contro i criminali
è una legge che andava bene durante il fascismo quando serviva contro gli avversari politici
C'è il prolungamento dei termini della carcerazione preventiva fino ad oltre dieci anni
Questo che significa significa era gente posta in attesa di giudizio dieci anni
Che significa accettare e consolidare il principio che i processi in Italia non si fanno e perché non si fanno perché se si dovessero fare come in qualsiasi Paese civile
In un anno due anni come è capitato a Sindona in America ma non in Italia due attendiamo ancora il processo dovrebbero processare Sindone Caltagirone non soltanto Curcio e Moretti com'è giusto per i processi no
Ma dovrebbero forse professare qualchedun altro ma di queste cose non si parla non si deve parlare e c'è un corrispettivo queste norme fasulle illusoria è il corrispettivo è che non si fanno le riforme che servono c'è una norma sei che prevede le retate capitoli interi isolati
Di interi quartieri a questa è una norma che può andar bene ammesso che vada bene dove c'è una guerra civile diffusa dove i terroristi hanno come nell'anno dei Paesi Baschi il consenso di una parte della popolazione in Italia non è mai stata applicata perché non è questo
Il problema
Poi è vero c'è una norma efficace ma credo che parleremo
Che che tutti reputano efficaci ma credo che
Sì è giusto risponderne alla prossima domanda perché purtroppo capisco perché i tempi sono brevi onorevole Minniti crea un tribunale militare scheda rosa risponde alla domanda di Anastasi
No di Orlando io sì va bene torna assente anellini credo che lei sia faccio l'avvocato quindi sa meglio di me quanto la giustizia sia in crisi crisi della giustizia che critica interezza del processo
Ora abolire i tribunali militari e quindi trasferire una serie di procedimenti dalla magistratura militare a quella ordinaria non significa contribuire a mettere in crisi la la giustizia guarda al futuro che lei non sia informato perché questo referendum il mondo abolisce i tribunali militari che sarebbe un'ottima cosa
Perché sono sei notifica
Tribunali speciali
Ma la Corte costituzionale ritiene ha ritenuto che non si possono abolire i tribunali militari si può alcuni l'attuale ordine
L'attuale ordinamento tribunali militari l'ordinamento di una
Parodia dalla giustizia in cui un generale presiede il tribunale
Tre ufficiali ne fanno parte e un magistrato speciale Fadda relatore cioè cerca di rattoppare
Le l'ignoranza di diritto totale e The costituisce l'unico titolo per presiedere costituire per far parte di questo tribunale
Davanti a questi tribunali
Passano ogni anno sei mila
Militari i giovani di leva
Poliziotti
Sottufficiale non passa mai
Un generale intrigante e golpista
Non passa mai un giornale l'altro persino l'imponente ha trovato qualche generale l'altro mai i tribunali militari dovrebbe essere controllo
Questi tribunali sono la negazione di la Costituzione è la negazione dei principi e dei diritti dell'uomo come sono codificati in trattati
Uno su potenzialità
Presieduti da un generale il quale legge la sentenza facendo il saluto militare con la sciabola
E che l'ho già detto Yeti in funzione ma che sono biglietti in punizione
Che danno due anni erano tutti all'Algeria Angelino
Che fece verso la zanzara a un trentino ed è due anni e rotti di reclusione per un un paio di reati pesanti del codice penale militare
E sono tribunali in cui l'unico magistrato che fa parte magistrato speciale Glocal rattoppata dipende dal Pubblico ministero pensate un tribunale in cui il
Giudice dipende dal Pubblico ministero
Sono la negazione della Costituzione sono costituiti a secondo per il grado dato la difesa può essere affidata
A un ufficiale invece come avvocato ecco noi vogliamo abolire queste caratteristiche vogliamo riportarli sotto il controllo della Cassazione cioè incontro di diritto vogliamo fare in modo che questi tribunali mi dà se debbano restare come ci si dice che devono restare siano però dei tribunali che siano aderenti diciamo così a un minimo di garanzia che ne facciamo dei tribunali e non delle parodie tribuna
Onorevole Mellini poi questo mi pare che sia il referendum che forse potremmo non votare non serve sbalordisce potremmo dire alcune cose
Spero almeno che siano fatte domande su questo punto perché potrà essere interessante per la allora torniamo al porto d'armi Anastasi per Francesco Rutelli
L'ora Rutelli a tenere le armi se verrà abrogata questa legge saranno soltanto militari e forze dell'ordine ti chiedo e molti si chiedono coloro tutti coloro che fino a oggi hanno girato armati fino a domani girano armati gioiellieri commercianti industriali in odore di di sequestro
Poliziotti privati guardiani di banche eccetera
Che cosa dovranno fare di queste armi dovranno consegnare queste centinaia di migliaia di armi e che tipo di armi sarebbe il possesso di quale tipo di armi sarebbe abrogato
Ma ecco innanzitutto questo referendum proibisce il porto Dharma se vincono i sì si proibisce di poter si impedisce di Paul per girare armati mentre la detenzione in casa nel proprio posto di lavoro e ore con sempre ma mentre ieri è questo il primo punto rispettato domanda mi pare
Che sia importante chiarire per quanto riguarda gli aspetti generali pareggia risposto prima e cioè che questo referendum per quanto riguarda la sicurezza delle persone
In uso questa è una legge illusorio per quanto riguarda la sicurezza delle persone sono norme che attentano la sicurezza di tutti vorrei che tutti fossero consapevoli e la strada sulla quale stiamo dirigendo tutti assieme e quella sull'America
E quella delle bande armate in assenza della capacità dello Stato della polizia di tutelare la sicurezza e l'ordine dei cittadini cosa che come tu giustamente dice sì ridono mentre questo referendum ricondurre di controllo dell'ordine pubblico agli organi che ne sono preposti cioè la polizia gli organi polizia purtroppo che tra l'altro aspetto Artus sollecitare i
I vigilantes oggi in Italia ci sono centoventi mila centoventi mila
Agenti di polizia privata sono più numerosi la polizia più numerosi carabinieri più numerosa più numerosi e la guardia di finanza militare questo fatto di Mestre magari tra parte Liala Romano riescono ad fidarsi agli organi dove sarà sciopero poniamo al Paese con molta chiarezza volete voi che questo Paese in cui non ci ci sono sì e no sessanta mila poliziotti addetti ad investigare
Sulle questioni criminalità comune politica che si vede che si verificano ogni giorno sempre più in questo Paese i poliziotti siamo sempre i più emarginati e che siamo costretti quindi a ricorrere a queste squadre che per lo più sono formate da bravi padri di famiglia gente perbene il i nostri di chi di quelli che hanno la possibilità di mettersi in luce così sessanta mila poliziotti dovremo cominciando esauriente questo milanese d'adozione del fondo non significa allo stato di polizia questa e l'opzione di fondo che non no perché abbiamo i capelli anche se inadeguata una riforma della polizia che deve andare avanti non vogliamo credo ci sia una polizia efficiente democratica dalla parte del cittadino e non che ci si affida all'illusione guardare chi ha provato a mettere mano a queste polizie private
E stata mozzata hanno bisogno degli interessi di miliardi decine di miliardi in testa ventuno sapete che alcune città per intero sono andati in galera i componenti di polizia i privati sono cose sono episodi isolati ma cosa molto sgradevoli son verificata in alcune province scoperto far hanno un'analisi la fedina penale si trattava ripete per lo più sono bravi padri di famiglia ma in molte situazioni sono situazioni pericolose per la garanzia e per la sicurezza implicita di parole d'ordine anche altre cose mi sembra molto importante piuttosto provati no un perseguitato e dipende da poco sentiamo parlare dall'alto li abolendo du porto d'armi si abolisce la caccia notizia che probabilmente nessuno pochi conoscono a suo cognato come si dipende anche da così
Tetto ai colleghi subito da Mellini che risponda Nastasi Paesi pone ai militari ancora
Sì ne abbiamo accennato poco fa probabilmente se questa è un referendum forse non si farà il diciassette maggio si la proposta di legge attualmente in Parlamento per la riforma dei tribunali sarà passerà mi pare che ci sia un largo accordo e quindi ciò potrebbe avvenire comunque voi avete già parlato in questo caso di una vittoria tavolino
Però la gente se dovesse votare sui tribunali militari non ne sa molto di questi meccanismi del tutto estranei e a chi non porta la divisa per chi non ha le stelle devo dire mini che la Scheda poi la signora è complicatissima gratis
Silvestre Mamete comprimevano complicata la legge bisogna abolire le cose complicate ecco una ritornando
Quegli esempi che facevi prima per spiegare i meccanismi di questo oscuro Bruno organo legislativo militare un deputato a voi vicino ha detto che il tribunale liberare gravissimo protegge in alto e basta una in basso
Poi spiegarci qualcosa più l'ha già detto l'ha già detto nemmeno un generale ladro e golpista è stato mai beccato da un tribunale militare tutti i generali
Del perché non difese Roma che si accusavano fra di loro furono tutti assolti per non che il fatto non sussiste tutti hanno difeso Roma quindi secondo le sentenze dei tribunali militari dai nazisti e come economia un'altra cosa
Forse non si farà questo referendum perché si farà la legge ma perché si fa la legge la Costituzione voleva che entro un anno
Si provvedesse a riordinare questo
Giustiziabilità entro quarantanove
La riforma dei tribunali militari non l'ha fatta la Democrazia Cristiana non l'ha fatta il centrosinistra l'ha fatta l'unità nazionale
è una vittoria a tavolino io direi che è una vittoria sui tavoli sui tavoli della raccolta delle firme in cui i cittadini hanno fatto quello che non hanno fatto i partiti quello che non ha fatto Parlamento e che dimostra ecco che con l'arma dei referendum
Se invece di averne paura e di volerli tra virgolette scongiurare che sembra vi sia principale preoccupazione dei partiti politici che hanno sparato forse anche con questo
Per questo referendum di scongiurarlo di evitarlo
Ma ci si fosse mossi con forza
Allora l'arma d'annata allora
Volontà popolare guardata anche certo alle forze democratiche da questi referendum ci avrebbe consentito per le centrali nucleari per le quali oggi siamo indifesi perché ci hanno rubato questo referendum
Con una motivazione incredibile la Corte costituzionale sulla scippato ecco ne avevate proposti dieci certo ci sono e sarebbero stati altrettante occasioni per grandi riforme da fare
Con il referendum con il voto popolare oppure come forse avverrà
Con i tribunali militari
Facendo quello che gente che può fare il popolo attraverso le riforme c'è stato
In dedito per queste
Per questi altre cose importanti la Rimini smilitarizzazione della Guardia di Finanza le centrali nucleari la droga dimenticarla più un secondo sui tribunali militari contro i tribunali militari dobbiamo dire che forse questa riforma la faccia
Certo non è cosa fa cioè e certo che la possibilità di aderire una riforma che sia non la falsa riforma di quelle e si fanno tanto per non fare il referendum dipenderà dalla decisione con la quale la gente quelli che ci ascoltano adesso parlando di inestimabile ricordandosi dello zio che fin d'ora Gaeta
O magari che fu fucilato dai tribunali militari il nonno durante la prima guerra mondiale perché non era assoluta ha saputo spezzare con le mani il reticolato nemico fu fucilato perché questi sono i delitti dei tribunali militari
Ecco riformare i tribunali militari significa ecco all'IRI una giustizia
Che non sia giustizia ad un corpo separato quasi giustizia ecco perché giustizia militare molto spesso significa cose diverse bisogna ecco attraverso il voto popolare la gente di quelli che erano esclusi dei borghesi come si dice in gergo militare
Impedire che le cose restino giusto questi tribunali che bastonare un vasto e blandi discolo azioni non si curano minimamente non esistono assolutamente per chi sta in alto perché sono la giustizia dei capi come è definita testualmente da qui se ne intende
Fondando torniamo sull'ergastolo risponda Italietta il onorevole faccio subito la domanda ma volevo fare una precisazione all'onorevole Mellini non è che io sia di informato sulla vostra legge per quanto riguarda i tribunali militari e che il tipo di modifiche che voi proponete senza entrare nel merito non voglio entrare nel merito
Di fatto equivale quasi a una abolizione comunque fatta questa sera da tribunali militari si intendono quelli s'è fatta regionali con la sciabola certo ne facciano c'è un certo ordine voluto affetto
Fatta questa precisazione dire all'onorevole Aglietta quaestor larga Astolfo punisce oggi in delitti più efferati ecco la volete far capire ai telespettatori voi che Paparesta l'abolizione dell'ergastolo commilitoni Restelli delitti più efferati
Ma io credo che la prima cosa che noi dobbiamo direi che dobbiamo anche chiedere alla gente perché ci dicono che la gente si sente garantita dal fatto che c'è l'ergastolo
Garantita rispetto a una giustizia che non funziona in maggiore deterrente della pena non è una novità credo non so una prima dirla e la certezza della pena e non la gravità della pena
Quindi i diritti i delitti più efferati trent'anni di carcere dico trent'anni possono esser trentacinque o ventotto cioè non è quello il problema
Ma che siano sicuri cioè che ci sia una giustizia che veramente prende il colpevole che in due anni lo processa e che lo tiene in carcere che nel carcere cura il recupero perché chi mai ha detto c'è molto più facile provate a pensarci molto più pulito in un certo senso invece di tentare di recuperare un assassino alla vita sociale alla vita civile e molto più facile dimenticarsene lasciarlo marcire in galera e non porsi neppure il problema
Non andare a verificare se dopo trent'anni in questa è una persona diversa se è cambiata e se può essere recuperata alla vita sociale
Quindi il problema che tu mi poni è un falso problema ancora una volta con l'ergastolo si dà alla gente il polverone il contentino la giustizia sì o no
I delinquenti non vengono presi scappano dalle carceri perché poi voglio dire Guido lo stupratore del Circeo ha avuto l'ergastolo però è scattato perché senza speranza l'unica speranza che hai e la fuga allora con rompi armati per fuggire
Tutti a Vallanzasca senza speranza non han più niente da perdere cosa stanno ammazzando in carcere altri detenuti e non è che possono essere puniti per questi delitti
Allora il problema è una giusta pena una giusta pena il tentativo di recuperare e se commetteranno altri delitti in carcere altri beni
Che si vanno a sommare perché allora può anche darsi che se arriva un ergastolo di fatto ma saranno sarà il detenuto sarà la persona che segnerà per sé
Questo tipo di uscente questo articolo
Allora oggi non è uno stato ma voglio che la gente la gente che ha avuto delle persone ammazzate ma voi a me ammazzassero una persona ma non me ne importa niente capito che gli diano l'ergastolo l'impianto trent'anni il mio problema è che questa persona si è assicurata la giustizia con una giusta pena non è che mi sento vendicato
Non è che la gente vuole vendetta vuole odio e vendetta da questo Stato la gente vuole una giustizia non c'è giustizia efficiente una giustizia che gli garantisca
Ordine e sicurezza pazzi che garantisca speranza e quindi la speranza è per tutti nella vita di tutti i giorni noi viviamo sulla speranza
E voi che non sia concesso questo a una persona che da trent'anni in carcere
Se tu non ti concedi la speranza di poter un giorno ricostruire qualche corso non di congedi neanche la riflessione su quello che ha fatto e quindi la possibilità in fondo di cambiare di cambiare se spesso
E infatti importante questo alla società è un fatto importante afferma allora abolendo l'ergastolo dov'è nella direzione effettivamente anche di spronare la giustizia a desistere a Dossetti ad essere effettivamente giusta
Sono questioni piuttosto delicate gravi quindi il tempo occorre volevano fare tre domande tre risposte non ci riusciamo chiudiamo con Orlando Alta Valchiavenna registica spacciatori volete l'abrogazione della legge Cossiga perché mi sembra aver capito la ritenete oltre che non è una legge inutile
Anche una legge ma almeno potenzialmente repressiva ecco siete in grado di fare nome e cognome di qualcuno che abbia subito una repressione in conseguenza di questa legge
Ma io credo se lo fa Rognoni inondazione io credo sono
Che questa che una norma la pericolosità di una norma
Sta nella sua potenzialità non nel fatto che oggi non esplica questo pericolo se lo ha espletato Juno no nomi da fare spero che non ci sia stato nessuno che sia stato ingiustamente colpito da questa legge
Lo spero ma non ne sono sicuro la pericolosità di questa legge rimane negli aspetti in cui è pericoloso perché perché significa oggi per esempio fermo di polizia che ciascuno può essere
Con le loro battaglie politiche sarebbero permissivi
No noi vogliamo uno Stato giusto severo quello che non si dice alla gente
Che oggi per esempio quattro anni di distanza Francesco Rutelli concerto unica con Marcello ghibellini stanno facendo di nuovo uno sciopero della fame perché per la riforma degli agenti di custodia
E allora la gente deve sapere che quando Vallanzasca ammazza in carcere o quando Guido scappa carceri
Questo non dipende da un destino cinico e baro ma dipende dal fatto che lo Stato non ha provveduto che c'è un vuoto negli organici del degli argentini di custodia di sei mila unità
Uno stato di polizia utili a proposito pulizia a carissimo atti a leggere i dati noi oggi con la situazione dell'ordine pubblico abbiamo centoventi mila vigilante S la pulizia di classe delle banche dei ricchi
Li abbiamo dieci o quindici mille ventisei di quindici mila
Posti vacanti nell'organico della polizia abbiamo atteso se gli anni ci siamo dovuti per avere la riforma della polizia la riforma avrà giustizia e di là da venire
Io mi rivolgo recente quelli che hanno avuto la disgrazia entrare in tribunale perché è una disgrazia credevano di andare a trovare i giusti anche per una causa civile
A credevano di trovare giustizia e hanno trovato un mercato molto ma questo è un casino avvocati che verbalizzano registratori ancora non sono entrati i registratori Isla stenografia non è ancora entrata nelle nostre aule di giustizia
Allora a a fronte di queste leggi illusorie
E pericolose pericolose per il Paese
C'è il silenzio su queste gravi responsabilità la mancanza di riforma quei mille duecento miliardi che dicono che poi in realtà su realtà cento duecento miliardi l'aumento del bilancio e giustizia che nuovi innanzitutto abbiamo strappato
Perché perché ci siano finalmente i palazzi di giustizia perché la giustizia funziona perché la polizia funzione
E allora accennava lui prima l'altro giornalista ma
Si dice che bisogna migliorare era solita storia quando c'è un referendum sul porto d'armi su questo sguardo
Dicono che bisogna migliorarlo e l'hanno già detto in altre occasioni finanziamento pubblico ai partiti invitavano a votare no è poi dicevano che però la miglioravano infatti adesso la migliore raddoppiano il finanziamento pubblico dei partiti e voglio una scala mobile derivati di quella scala mobile che tentano di togliere udito carico di lavoro
Allora cittadini la mia molle quella del cittadino indignato
Che non vuole farsi prendere in giro non pagate non fate prendervi pelvi fondelli da questa classe politica vi invitano ancora una volta all'ubbidienza sul porto d'armi sul referendum radicale dal porto su questo veramente Cossiga
Pensate alle cose che ho scritto alle cose che davvero servirebbero per darvi ordine e sicurezza
Il sì i cinque sì quindi c'è stata di maggio devono significare sia la riforma no alle illusioni che con la repressione si possano risolvere questi problemi si
La Costituzione sia la speranza di avere una vita uno Stato diversi perché possiamo conquistarci finalmente dobbiamo con le armi della legalità del referendum conquistarci in uno stato
Che sia corrispondente Sinatra assolata avulso dalla nostra costituzione entro il TAR siamo fuori di cinque minuti
E poi si indignano anche chi ci ascolta perché insistenti sì gli argomenti erano molto importanti ci torneremo tutte le sere da domani sera con un dibattito arrivederci
Quindi qui qui qui quindi quella qui questo qui questo quanto quattro
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0