Giunta (allargata) del Partito Radicale

Io ho per no cominciare a capire cominciamo scossa colto
Allora
Io direi di fare come già visto che i carabinieri fanno nel pomeriggio
No perché l'argomento convincente è stato quello del compagno Teodori gavetta che comincia l'agenda sarà alle dieci a campi ma a Chianciano difficilissimo mentre invece alle otto e mezza rigorosamente chiunque non può non essere presente sembrando per Mezzaroma
Giudizio compagnia allora
Io comincerei in ogni caso con l'affanno e come prima cosa fanno convegno iniziativa politica parlamentare non violenza
Del bla bla bla
Si aggancia lei subito dopo non so se
Anche perché comunque riguarda Europa eccetera la fusione di Olivier nel senso che lui ha un il processo mi pare io riprendo il ventotto cioè frane a sentenza al ventotto sono undici giorni si tratta di capire se undici giorni vogliamo tutto comunque
Vogliamo utilizzarli in qualche modo uno se è opportuno o no
Ho poi c'è comunque una questione giustizia che scomporre il mio Tortora sette aprile iniziativa giudiziaria di massa
C'è comunque una questione referendum da valutare sia caccia associazioni ambientaliste sia giustizia PSI eccetera
Poi c'è comunque
Il questionario è stato c'è una bozza di questo sì
Ferendo no punto referendum bar
Poi c'era comunque una questione questionario attuazione della risoluzione sia Teodori che Spadaccia per l'altra parte della risoluzione
No
Anzi aggiungere un tavolo se
Prolungare un controllo che devono arrivare altre cinque o sei persone probabilmente il mattino
Adesso
No ma intanto ma
Infine sì Mezzogiorno
Sì
Questionario Risoluzione e poi
Sì cioè comunque amici della terra Calamandrei tranne giusto parlo del coso non ha non entrano andare d'accordo iniziativa giudiziaria
Siamo stati invitati
Denari guerre ma radicali
Tutto ottenendo conto che abbiamo invitato rosa per oggi pomeriggio quindi alcune cose vanno cosa ecco non so se qualcuno vuole aggiungere delle cose vuole scomporre queste cose
In altri modi
Poi gli orari cosa possiamo parlare da adesso al all'una e mezza
Abbiamo nove tredici e trenta
Quindici diciannove e quarantacinque
Poi stasera
Proprio
Poi possiamo fare sì venti e trenta ventidue
Tale
Sì nove dicembre
Come
Quindici venti sì
No no stabiliamo dei break a metà allora
Dalle undici alle undici e un quarto di possiamo fermare dal dal dal cinque alle cinque e un quarto sono cinque metri
Poi fino alle ventidue
E idem domani sera
E identica
Non prevede prove
Ammiriamo non solo però
Sì è stato detto fino alle otto di domani quindi fino alle otto comunque non ho altre domande
Sull'ordine del giorno il sito in lingua
Finanziarie finita praticamente
Fanali
Una Giunta di Palazzo
Fini
Un libero pensatore dove
Vent'anni
Allora
Grazie
Dietro
Va be'allora non facciamo non non cominciamo dalla fame depresso resa anche difficile comincia da qualsiasi altra cosa perché il senso di questa riunione della quale io non sono il soggetto convocato e questo il mio stato di difficoltà io non solo al soggetto convocatori questa nei soggetto avvocato di questa unione manca
Il viaggio tra no no non so neanche soggetto con vogatore formalmente noi presepi io non avrei invitato in alcun modo soggetti esterni eccetera che ho appreso dopo sono stati invitati vidi io non c'entro nulla concreta dovranno sono
Dodici alle ore
E in senso in senso proprio è unico e e confrontare con Marco una serie di riflessioni e di ipotesi dalla fame alla giustizia il referendum
A tutto quanto quindi evidentemente la sua presenza è una presenza praticamente indispensabile su ogni punto
Perché se vogliamo cominciare a parlare di altro
Record sia maschile
Questo
Ma di fronte
Descrizione
Che era diciamo
Gianni
Beh quanto meno sulla fine però aveva una serie di informazioni forse è utile
Ma ma
Il scusate avere poi riassumere in Uganda via però comincerà invece non cominciamo dalla fama perché c'è anche un problema di iniziativa parlamentare
Di mozioni insomma andiamo in Somalia di capire come arriviamo al convegno di capire questo digiuno più o meno di dialogo di qui al convegno di capire prima e dopo il convegno del Poldi una proposta di legge di capire se questo consenso o meno chi e come lo fa
Quindi
Cominciamo dalla fame in ogni caso coi
Assegna
Allora
Per quanto riguarda la Fac Food eccetera
E per quanto riguarda il convegno per cui mancano manca un mese allora il convegno
In un qualche modo si finanzia nel senso che al partito non costerà ammesso che si riesca a far fare alcune riforme insomma mosto a Roma quindi Hakkinen cosa si farà
Perché almeno per quanto riguarda i soldi ci sono sempre idee geniali di colpi da trecento milioni e poi non si riesce a far fare le cose umili che invece vengono dieci milioni a testa dieci milioni a testa Super dieci persone fanno centocinquanta milioni
Cento milioni
è evidente queste lettere qui non si riesce a farle partire
Insomma comunque da questo punto di vista da cui si
Si poteva tirare fuori un po'più per una serie di ritardi insomma da né nelle lettere alle regioni sono partite ben cinque giorni fa
Ho molto forte
Comunque i vincoli di cinquanta milioni della Camera arrivano fra poco a giorni Toni dal Senato arrivano tre giorni l'Alitalia copre fino a cinquanta sessanta milioni di biglietti quindi praticamente copre tutto
E la pubblicità dovrebbe riuscire comincia adesso con la tv
Comincia adesso con la tv che per quanto riguarda gli altri trenta milioni che erano la spesa grossa per quanto riguarda gli alberghi credo che io Foscolo niente tipo connazionale Cercas precipitare la metà
D'altra parte e per quanto riguarda i soldi sto facendo una serie di cose soprattutto per coprire l'attività ordinaria di Food finora hanno chiesto soldi al partito e ci siamo arrangiati
Più o meno come si può ma comunque non ho chiesto
Quindi io ho imprese in sospeso con con il partito solo quel prestito di giugno di quindici milioni per questa foto utilissima Marzak Brolo ereditata perché già decisa da Jan Fabre quindi non potevo più di stile
E e a parte quei soldi lì poi non ne ho Baronio chiesti più e ci arrangiamo per conto nostro in questo momento di attività in cui ci sono più le tre più telefonate più vinti al costo di food e circa sette milioni al mese
E
Si va avanti a fare un po'di di attività evidentemente costerà di più quello che ho cercato di fare e di mettere almeno le basi per essere coperta dal punto di vista dell'ordinaria amministrazione per tutto l'anno creduto almeno di riuscirci
E di mettere le basi di per trovare dei soldi sezione se si decide di fare delle iniziative come credo che l'hanno fatta a Maggi piuttosto che a Bruxelles piuttosto
A una parifica
No no no no sono cinquanta milioni come quello sì sì
Sono cinquanta milioni di contributo in cresce più una serie di strutture per esempio non so metà interpreti il il in alto offre anche una cena insomma però sono cinquanta milioni Ina segno su uno sconto sul conto pari tutti e due credo non so più mentre invece e più una serie di strutture ovviamente bisognerà ho ripreso caccia mano come l'altra volta tutti questi problemi con l'Alitalia invece in biglietti d'altra parte
Va bene lo stesso e e poi dovrebbe bisogna assolutamente stringere sulle regioni però appunto vi dicevo siamo che normalmente in ritardo provincia di Roma
La Provincia di Roma riuscisse a farmi fissare un appuntamento
Comunque insomma da lunedì sto qui e mi faccio da me
Ci sono però alcuni problemi aperti per quanto riguarda il
Il Consiglio internazionale diffuse che si riunisce il giorno prima con visita al Papa
E
Insomma innanzitutto cioè un'assenza totale di tutti i francesi
Francesi sono in piena campagna elettorale allora
Quelli socialisti devono strappare fino all'ultimo voto possibili immaginabili
Finanze e quegli altri devono guadagnare fino all'ultimo voto
E quindi c'è un'assenza totale dei francesi che non so proprio come rimediati
Accentuando il massimo disse Murru accetta
C'è un rincorro ho amato Craxi da circa quarantacinque giorni
E ti riesce provvede nel senso è sufficiente che lo volevo invitare al convegno sapere che che intenzioni già
Comunque le le relazioni maggiori di Peres scrive il di di di serie invece lui e compagnia bella sono tutte confermate quanto riguarda i sindaci c'ha un problema conti erano calmanti nel senso che non ce l'ho io ma ce l'ha lui perché sta morendo
E indica intonse sale sono quei problemi ma comunque
Il saggi ho dei problemi organizzativi insomma da stringere in quest'ultimo mese grossi per esempio di fare questo famoso dossier in cui ho chiesto che Gianfranco potesse stare a Roma quindici giorni ma pare che Gianfranco Roma quindici giorni non posta perché
Se capisce
Vista l'attività frenetica che abbiamo da fare al Parlamento europeo soprattutto adesso che il gruppo non si fa più e che hanno modificato un'altra volta il Regolamento per cui da dieci hanno portato a dodici membri e che i portoghesi non ci stanno
Fare il gruppo con noi e quindi siamo rimasti in otto è da otto a dodici mancano ben quattro deputati e quindi non credo ci siano prospettive di fare il gruppo in Europa con tutto quello che questo implica dilettante risolti strutture madonne col Bambino accetta
Ho il punto cruciale adesso è l'appello dei capi di Stato i quali più o meno gli africani si troveranno e qualcuno America latina più o meno firmerà ma insomma sette otto il sito problema reale che non è un appello nord-sud ma è un appello sud
Perché in non esiste altro capo di Stato che io mi gli venga in mente in Europa di chiederlo zero sette immediato per l'ottantasei
Già trovata cioè non voglio dire Felipe Gonzales si trova in una situazione e alloro Conte contributo alla cooperazione con le rinvia per per i Paesi in via lo zero virgola zero quattro
Evidentemente non si sogna neppure di firmare un appello che chiede lo zero virgola sette nell'ottantasette
Ben che vada se il teste gli va bene perché spocchioso lo firmerà palme perché tanto da Gian uno virgola cinque ma il testo non gli va bene
Quindi non gliene frega incalza
Probabilmente l'Olanda lo firmerà per lo stesso presente esattamente lo stesso motivo però gli europei lo stile Pannella non gli va bene ma parlamenti e quindi questo appello a unico che in pietra la luce dal dio delle coscienze di tutti quanti
Non mi piace per niente quindi e quindi c'è un problema reale che c'era cioè io sono stende l'affondo sulla linea dell'appello però a questo punto non è un appello nord-sud perché nord
Natalizie non lo firma insomma quindi non ho capito chi altro lo possa firmare
Può benissimo diventare
Chi per il Nord firmano gli ex capi di Stato e va bene
E e per il Sud i capi di Stato che un po'sbilanciato ma insomma potrebbe andar bene lo stesso però rimane il problema che
Per metterli d'accordo su questo testo lunghissimo di Marco
La cosa è abbastanza difficile ma rimane il problema che io non ho capito se se Marco va in Africa a questa riunione Soffici
O alla riunione del sa Dec e quindi dei capi di Stato che essa ha detto o non ci va che questo poi diventata un punto va be c'abbiamo un appuntamento con Diouf il presidente dell'Unione per l'unità africana
Mercoledì mattina di un suo firmerà per una serie di pressioni fatte anche da Cossiga in primo luogo
Che quindi non è è la grossa firma quindi poi si tratta di far sapere che firmato quindi a questo punto insomma sette otto africani fino due o tre latinoamericani con una serie di pressioni firmano
Garcia insomma arriverà alla fine è arrivata la firma di Betancourt che insomma almeno centri ci va bene comunque visto che
Colombia ma insomma gli ultimi avvenimenti colombiani sarebbe bene accetta probabilmente firmata l'altro firmatario
E che da Seba detto questo che abbiamo cercato di non avvertire alcun aumento visto ma detto questo se vogliamo gli altri
E e rimane bisogna prendere un'iniziativa
E per cui però poi invece sì sì sì tutti gli ambasciatori di tutti i paesi europei l'hanno avuto ed è stato mandato anche perché e però rimane questa prima obiezione
Cioè siccome non è un appello come l'appello dei no perché non faceva cifre non dicevo Cazzola ma era l'impegno morale e politico finché voi ma di soldo specifico non si parlava
E questo è lo zero sette nell'ottantasei quindi per esempio non so immagino per anzi non lo firmiamo giusto per dirne uno Cossiga probabilmente non lo firmò e contiamo zero quattro marzo
Insomma per le si trova
Cioè se c'è una riserva di stile per esempio Palma è questa roba dentro entrare luce dall'avvio della coscienza dalla mischia cioè della disturbi gravi penalista il cuore della richiesta qual è sono sette per l'ottantasette
La parte più potere alle Nazioni Unite del Consiglio di sicurezza gli accidenti Gesù bambino
Sì e no tre milioni di rinuncia tradizioni distribuito negli USA certi sì c'è un intervento straordinario ma molto insomma testa c'è
Insomma no per dire insomma nella nella noi nella responsabilità piena nell'altra funzione incastrando luce dal dio di diverso nome che abita a guidare i nostri ecco animali nostro diverse fedi e convinzioni e quelle di tutti i nostri proprio non gli piace né su
O romanesco le
Le tabella b ma comunque
Per cui il giudice scuri prima comunque la sostanza è questa ve la leggo così
In ragione in forza di queste premesse noi affermiamo la nostra convinzione la nostra determinazione ad operare ad esigere che si operi da subito
Perché il maggior numero dei paesi del Nord e del Sud ricche povere opulenti e miseria maggior numero di organizzazione di individui si associno in modo formale vincolante
Primo nella sociale indissolubilmente il modo contestuale diritto alla vita diritto alla libertà diritto alla pace ha diritto alla giustizia
Diritto all'uguaglianza nell'Inter dipendente respingendo definitivamente la fase alternativa per sé e per chiunque altro tra diritti alla difesa e alla sicurezza dei popoli e diritti umani e civili delle persone tra necessità dello sviluppo ed esigenze di diritti e libertà
Nel darsi immediatamente legge decisioni che vivono comunque priorità assoluta la sopravvivenza di coloro che sono sul punto di morire per fame per miseri attraverso la riconquista la vita lavoro alla produzione dalla loro terra facendo fiorire quel che oggi è e dilaga come deserto
Fermando invertendo dirotta leso da disperate tragico con cui si trasferisce ed estende la morte non già la vita la miseria e non il benessere disordine non l'ordine attraverso un grande progetto e poi un sistema di progetti d'intervento integrato straordinariato così
Per comprendere forza cogente l'organizzazione delle Nazioni Unite per esempio da questo punto di vista e danesi non firmano e cioè per conferire forza cogente l'organizzazione delle Nazioni Unite per l'attuazione dei diritti e delle risoluzioni relative alla pace e la sicurezza internazionale riscontro contro poteri vincolanti alle Nazioni
In connessione con il diritto alla vita lo sviluppo delle popolazioni vittime lo sterminio per fame permise diritto soggettivo che deve essere considerata prioritario prevalente
Perché tutti i governi ottemperino entro il mille novecentottantasei alla risoluzione del ventiquattro ottobre settanta segnando lo zero sette
Del proprio prodotto nazionale lordo in aiuto alla vita lo sviluppo e prevedono stanziamenti aggiunti
E straordinari
Per i primi grandi progetti di intervento straordinario integra tratto ad assicurare la sopravvivenza lo sviluppo eccetera eccetera
Perché alle Nazioni Unite siano assegnati poteri e forte rassicurare l'attuazione di fatti mondiale interregionale di sicurezza griffati manca e tra noi sottoscritti per quanto consente comporta le specifiche responsabilità che quali siamo attualmente investiti si impegnano ad operare perché immediatamente nel stati disse a
In sede di assemblea generale delle Nazioni Unite negli organi estrazione sistema uno in ogni altra sede istituzionale politica gli obiettivi Ziletti siano perseguite attraverso le opportune corrente necessarie deliberazioni
Allora detto questo gli africani probabilmente firmano gli europei sono in difficoltà chi non è in difficoltà come ad esempio i danesi le imminenti eccetera ed hanno comunque già dello zero sei hanno invece dalle riserve su i poteri vincolanti alle Nazioni Unite perché loro un per cento loro zero sei uno e cinque è soprattutto di tipo bilaterale
Con un po'di sorvegliare le Nazioni Unite ma è soprattutto una cooperazione ittico bilaterale normalmente con l'ex colonie piccolo-grande presenti
La operazioni questi quindi
Va be'quindi esiste questo problema politico ma io ritengo che il manifesto è molto buono nel quindi quello va anche se
I capi di Stato sono sei in tutto tra nord e sud con me invece conviene partire da manifesta molto duro questo solamente che naturalezza e quindi dove sulla proposta di modifica copiando il cimento
Probabilmente lo zero sette donne scrivere nell'ottantasei ottantasette perché la maggior parte degli stati peraltro ha già curato il bilancio più o meno quindi anche un po'difficile veicolo sensibili sei insomma ma comunque i tempi vale tutti all'avvenimento no no Santino i tempi li hanno tutti stabiliti che danno zero sette tra il novanta e il novantacinque
Compresa la Francia ma normalmente va benissimo anch'almeno correggere tecnicamente nell'ottantasei ottantasette nel senso che la maggior parte degli Stati ha già votato anche i bilanci indietro particolare
Quindi io sono d'accordo che debba essere fatto un appello duro di questo tipo sono d'accordo sul potere vincolante nazioni unite anche una strada da perseguire e una delle relazioni sociali convegno quella che invece lui che è il presidente della corte dell'Aja
Che sostiene appunto la tesi che essendo la fame una minaccia alla sicurezza e alla pace il Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite che quello atto deliberare piani vincolanti per quanto riguarda il mantenimento
Della pace in generale si deve occupare di fame proprio perché la fanno una minaccia alla pace
Attesi ma non ci interessa mi va benissimo solamente di mi serve un aiuto di mare
Vincolante di tutti i contatti che possiamo avere chi da una parte e chi dall'altra per trovare i sette capi di Stato perché l'unico che firma così poi insomma lo si prende un po'quand'è un po'stanco ovviamente firma Pertini questo non è un problema ma gli altri il problema è che se uno gli manda il testo questi lo leggo
Info il problema
Ma insomma sei Nocerino e Zanetti
Dopodiché non essendo non essendo delle firme politologi ma di capi di Stato insomma comunque c'è un problema
L'Europa è un problema perché provoca Africa più facilmente risolvibile con la firma di Diouf
Però il problema Europa rimane poi
Esistono una serie di problemi io
No
Siamo allo stesso punto
Che caratterizza lo sa
Peccato zero sei
Voglio ma anche la Francia dallo zero sei peccato che sia in armi Franco la a scaffale
Vale
Poi ci sono una serie di problemi tecnici per il convegno ma cui non credo sia il caso di parlarne quaranta
E
E quindi io gioco già esiste questo questo che è un problema che politico e poi esiste in realtà il problema della campagna cioè ora vediamo convegno freddo e si lancia la campagna dopo che comporta una serie di liste non so
Oppure il problema del taglio del
Bisognerà dare nel senso che
Roberto e Marco sono poteva pure andare a parlare con Andreotti Andreotti viene commenta
Prove ci siamo guardati di Dini viene pure commenta problemi ci siamo guardati negli ben si son guardati del di di qual è il nostro posizione sul forte il dipartimento
Non so cosa vengono a dire questo
Nell'uso Apolloni diciamolo insomma ci sono asset nasca una un premesso che c'è la copertura dei soldi
Premesso che probabilmente non vi chiederò molti soldi
Durante l'anno se mi riesce
E vi assicuro che una fatica non da poco perché fu in disarmo e non è proprio una cosa conosciutissima insomma comunque insomma il problema mio che in questi mesi ho venduto la al fughe in disarmo nato esattamente come avrebbe potuto vendere il dentifricio Colgate
E cioè un'operazione di contatti e di cose di nicchia che però non è sostenuta da nulla
D'accordo se non da buoni rapporti quali sono fragilissimi perché possono crollare domani mattina non essendoci una spinta
Cioè i rapporti possono venir meno meno domani
è in più in Italia abbiamo un certo tipo di credibilità che non abbiamo che all'estero cioè non esistesse
Cioè detto questo è quello che ho fatto
Questo è io volevo
Fini
Allora io credo che il nostro problema oggi sia quello di fare uno scambio di riflessione un po'tutti su questo sul primo punto della mozione per quanto riguarda il partito che è un punto assolutamente in alto mare
Nel senso che
Al momento noi siamo in termini di mozione e in termini di traduzione pratica della mozione ci stiamo muovendo su
Una linea o almeno quella Marco sebbene a spizzichi e bocconi illustra come vigna
Che più o meno la seguente della riproposizione dell'Obiettivo secco dei tre milioni di vivi nell'ottantasei esattamente come l'ottantaquattro ottantatré eccetera eccetera
Individuando il fatto forte l'approvazione della legge numero settantatré accomuna parentesi
Parentesi peraltro negativa per molte ragioni
E soprattutto un'apparente usi nella quale durante la quale non è stata praticata la non violenza che è una che la componente essenziale
Della campagna fare i tre milioni di video di tutta la battaglia contro lo sterminio per fame nel senso che mi pare che a più riprese
Ne abbiamo già anche un po'parlato in giunta ma mi pare che oggi valga la pena approfondirlo la questione non violenza e iniziativa non violenta viene strettamente correlata come condizione essenziale per qualsiasi iniziativa contro lo sterminio per fame
Da qui direi da questa impostazione presumibilmente giustissima quello a cui questa parentesi di forte non è che abbia mutato in realtà alcuna fase e tutto vada in una certa misura riproposto così come già lo proponemmo negli anni passati esattamente riproposto evidentemente questo ci pone in una situazione di difficoltà pesante
Innanzitutto perché ciascuno vive come ordinario ripetitivo o estremamente difficile incardinare come e non non c'è bacchetta magica non c'è soluzione di sorta
Rincara di nave la battaglia e non ci sono non ci sono un granché di strumenti
Allora finora avevamo disegnato più o meno un possibile itinerario per questi due o tre mesi che aveva al suo cento il convegno di futuro
E adesso non voglio entrare nel merito del convegno di Food perché messo financo troppo poco mi par giusto che il referente sì il termine di confronto sia Marco
Apprendo adesso perché non ho letto il testo che l'impostazione che se il cuore della richiesta l'appello dei capi di Stato e lo zero virgola sette per cento questo per esempio mi lascia molto molto perplesso
Molto perplesso perché mentre c'eravamo detti che il problema era quello di un nuovo ancoraggio internazionale senza al quale ci saremmo immise riti o nelle piccole contestazioni a forte o nelle ripetitive contestazione al dipartimento per la corte cooperazione allo sviluppo
Ho in un compiuti basso profilo piccolo contendere sulla cosiddetta riforma della legge trentotto
Questo non aveva niente a che fare con l'obiettivo ideale alto che necessita nuova ancoraggio internazionale tipo il manifesto appello dei premi Nobel mi pare che questo appello dei capi di Stato sia ben diverso dal di taglio di proposta di contenuto di significato
Rispetto alla al manifesta per i premi Nobel quello era un manifesto prestigioso che doveva parlale coscienza degli uomini di Stato del legislatore nazionale e internazionale eccetera eccetera questo viceversa è tutt'altro con tutte le perplessità poi di merito
Nel senso che mi chiedo se non vado un po'il discorso che facciamo poi sulla giustizia Mammana profondendo non è che chiedere
Nel più ampio stanziamento di bilancio anche in percentuale sulla giustizia sia di per sé un toccasana perché se passiamo dallo zero sette della giustizia allo zero nove la giustizia ma questo serve a fare dunque maxi Aule
Bunker di più a Padova o a Napoli o non so dove il risultato il medesimo Colenne verso cosa indirizzi nuovi stanziamenti
Quindi credevo fosse molto più centrato su intervento straordinario grande atto internazionale di pace e semmai questo legame molto stretto fame come iniziativa su pace e sicurezza mi sembra la chiave di volta del tutto ben più che quantitativamente su una scadenza nell'ottantasei lo zero virgola sette per cento perché per che cosa poi se non cambia il tipo di volontà politica di approccio al problema dello sviluppo ma comunque lascia stare questo questo da parte un attimo non era un po'previsto
Delle tappe di questo genere primo consumare una rottura c'è a questo punto isolarci risuonare i radicali all'interno del Palazzo dello schieramento politico e parlamentare
Così come lo siamo stati per anni nel senso rompere formalmente con governo ministero degli Esteri dipartimento forte è stato un po'mio tentativo
Prima con diverse prese di posizione ma noi non siamo un partito che fa presa di posizione di domani c'è il titolo usa i coloni radicali a un po'sulla fame evidentemente deve essere una cosa diversa e metodica
Poi a Tribuna politica in cui da sia barra menu visto traditi gli obiettivi della legge settantatré pesanti giudizi sul dipartimento eccetera la posizione fa abbastanza netta io ho scritto anche a Craxi che diceva Amato che tutto non non si fa trovare per quaranta giorni sul convegno dopo di che appena c'è un attacco questi telefoni si mobilitano per cui hanno chiamato dicendo perché gli insulti che venivano pubblicati ha notizia di caglio scritto che su tutto mentre sulla giustizia su altri temi vi possono essere d'intesa di battaglia comune sulla fame giudichiamo una vergogna e su questo si passa dalla dà anche una certa forma di passività alla critica l'accusa l'opposizione di retta anche pesante perché non possiamo tollerare in alcun modo
Quindi forse varrebbe la pena di inseguire Amato dicendo ma scusa tu alla prima critica che mi si fa comitati nobilitato telefonato quindi era quaranta giorni per un convegno internazionale prestigioso di questo tipo
è noto che voi buttate le perle ai porci si entra il telegramma insomma e quindi su questo Amato credo vada si possa benissimo fare un biglietto a Craxi
Che cioè i radicali fin dei conti che hanno portato per le da mettere al collo voi avete gettato la Perle ai porci come coloritura dalla politica estera sulla fame come mobilitazione come cornice di prestigio internazionale che li portiamo a Roma ogni due mesi dopodiché va be la vostra politica e avete naso così
Voi sapete mandare forte a fare da da che che a benedire gli abbracci Menditto sì al bar
Da terra Franco Bruno
Ora
Mi pare che vada approfondito come noi arriviamo una rottura esplicita anche il Parlamento anche a partire dalla legge finanziaria
In un modo o nell'altro perché mi pare un passaggio obbligato per poi invece a vere
Il convegno internazionale come cornice di prestigio per far vedere che nostro isolamento e un isolamento rispetto alle preoccupazioni di Bottecchia contingenti di corto respiro della classe politica italiana mentre altrove
La nostra capacità di iniziativa e di aggregazione sul piano internazionale europeo eccetera eccetera e arrivare
Al convegno per poi capire
Che cosa significa quest'anno la traduzione politico parlamentare
Dell'obiettivo dei tre milioni di lire all'ottantasei perché evidentemente il momento del convegno per essere poi un momento che viene messo a frutto per ripartire all'assalto su questo
E direi che i problemi e norme che noi ci ci troviamo adesso sono esattamente la traduzione
In campagna politica e parlamentare al di là del convegno che a tutti i suoi problemi
E che dovrebbero essere serventi discussi e risolti ma che anche fossero discussi e risolti resta al momento una cosa è se a mente fredda buttata lì costruita a tavolino senza anima senza cuore
E che invece va inserito in con l'aumento fulcro di una vera e propria campagna
Allora traduzione politico-parlamentare che cosa può voleva significare e che e che cosa comporta è su questo che penso noi dobbiamo un attimo confrontarci e prende una decisione
No ho pensato un po'meccanicamente significa riproporre una proposta di legge
Chi e come le le la può fare e può oggi una proposta di legge ad la stessa ampiezze raccoglie un consenso simile a quello che fu la proposta di legge picco ecco queste ed è la via giusta o non è invece la via giusta
Può essere costituito un nuovo comitato di comitato interparlamentare di deputati e di senatori che su questa proposta di legge di carne che cosa ne discute la riforma la ventotto è formata indotto o è questa come nient'altro c'è stato un convegno a Roma ce lo dicono se se ne vuole fare un
Mettano al centro della politica estera nostro Paese Fari Forme la trentotto e questa e bontà
Quindi dopo il problema e da subito dopo il convegno dalla mattina dopo il convegno
O forse da prima anche una valutazione dei tempi problema vera
Una o una proposta di legge o un'altra strada
Che sia lo strumento attraverso il quale ripartiamo cerchiamo di ripartire all'assalto di questo obiettivo e quasi sedici a non violenza dove siamo mi pare ancora più in braghe di tela nel senso che per dirla molto francamente
Abbiamo
Marco che giustamente dice nessun digiuno per disperazione perché che sbagliatissime o quando non sa che caso fare allora meccanicamente dire va bene ci mettiamo a digiunare giustissimo
Giustizia
Abbiamo sempre Marco che dice però la non violenza fino a che abbiamo avuto forza d'iniziativa non violenta noi la battaglia l'abbia mandata avanti ed è nei momenti di non violenza che viceversa la cosa si trascina e e non riesce a fare un centimetro di più
Dopodiché termini traduzione pratica per ora l'unica cosa che viene fuori e la povera di corpora nel senso encomi abilissima apporrà Laura Conti che dice riproponiamo o le forma denutrizione o la forma digiuno di dialogo insieme a altri compagni eccetera eccetera di qualcun Veglio di qua dopo al convegno cosa che io finanche incoraggiato nel senso che se lo vogliono fare mi pare giustissimo che
Che lo facciano
Però chiaramente dicendo e dicendole anche che per me questo significa un po'uno scaldare le macchine un po'uno riempitivo di quello che è un un buco vuoto spesso non è un vuoto di iniziativa non violenta e dei gravi problemi di iniziativa non violenta perché tutti vogliono come rituale giustamente che nessuna voglia d'imbarcarsi provenienti in un digiuno che sarebbe visto come ripetitive c'era e c'è da o forse perché effettivamente un digiuno qualcosa di simile può essere più facilmente a viabilità dopo il convegno e sull'onda una proposta politica parlamentare una proposta di legge per chiedere che sia rispettate le scadenze per chiedere qualche cosa
Piuttosto che così a freddo dove comunque tu dovresti mettere nel conto di digiunare un pirla nei primi trenta giorni in un silenzio assolutamente totale perché non c'è il clima perché devi creare la situazione nella quale UDC uno possa essere ascolta quindi probabilmente un digiuno di dialogo da qui al al convegno di Food fatto da uno a due tre associazioni radicali e da quant'altro si voglia sociale
Va benissimo però questi uno scaldare le macchine perché poi c'è e dopo e dopo e dopo il convegno e dopo come cosa Katz Opai cosa ci metti sopra a partire da quale proposte
Ecco mi pare che noi al di là dei problemi di di giustamente di Emma che non so quanto possiamo risolvere sul contenuto del convegno sul taglio sul sull'appello dei capi di Stato eccetera eccetera ecco con questa perplessità che può però quando c'è Marco volevo
Ritira fuori presenti cosa diceva perché mi pare che se gli fu quella richiesta lo zero sette non so quanto ci sia utilissimo l'uso problema e riflettere su sul tipo di campagna e sul tipo di strumenti che conviene che è opportuno mettere in moto fermo restando che lo facciamo da adesso da fine gennaio oppure
Mi pare che poi prevedere qualsiasi cosa diventi diventi difficile rischiamo di andare al buio new quale chiedevo personalmente non a riflessione un po'a tutti
Su su questo
Ma anch'io sarei d'accordo con questa impostazione cioè di forza ci trovare una piattaforma una proposta
Che sia sostenibile
E soltanto di poi successivamente c'è o comunque contestualmente ma in conseguenza di questa proposta poi valutare le iniziative da prendere
Io voglio dire che se non riusciamo a definire una posizione più forte e tutto il resto sarà come ha già detto Giovanni io lo confermo per quel quello che sto tentando di fare una cosa assai minore di piccolo cabotaggio che non riuscirà a smog alcuna campagna mi porto l'esempio del tentativo che sto facendo sulla su un minimo di nuova denuncia sia sul dipartimento che su forte e devo dire ok come è comprensibile l'unico che si presta un qualcosetta che poi si è ripreso ma saremo bruciati dal dalla stampa su questo e forti
E vuole lo scrupolo da alcuni esempi non so avrete letto sia la relazione che programmò alcuno di voi
Ti va a parte il fatto che non c'è un mutamento sostanziale del tipo di politica se perseguita fino adesso da parte del dipartimento ci sono dei piccoli particolari marginali che però tutto si prestano a essere ripresi con una certa eco sulla stampa
E basta scorrere il l'elenco dei venti famosi esperti che il forte a assoldato per vedere il tipo di impostazione politica che nostro amico persegue che quella solita cioè se se si esamina da una parte gli esperti che lui ha attivato dall'altra
Il interlocutoria cooperativi che ha messo in movimento per gli interventi sia un elenco dei pazienti la fotografia del tipo di regime di
Gli accordi che opera in questo campo abbiamo gli enti locali
Le legioni il e questo nel programma è abbiamo i sindacati che notoriamente sono morbo sempre mossi molto attivamente in questo campo quindi vengono giustamente interessati
Abbiamo per esempio simile la le coperture politiche
Nelle prime visite a tutti i livelli da tutti in tutte le direzioni abbiamo il la letters offuscato da dell'ufficio stampa della Caritas internazionale
E che è stata messa lì come esperta
In teologia no
A sessanta milioni l'anno eccetera grande esperta per decidere sugli interventi poi abbiamo l'ex deputato europeo del Partito comunista Ferrero anche Luis esso nell'elenco degli esperti è in uno dei due famosi comitati di consulenti che forte presenta all'esterno come comitati di controllo giocando sulle parole solo del consulente di ricerca nel controllo
Sono due uno e giuridico è uno e di cosiddetti tecnici di cosiddetti declini solo esponente universitarie amici che sono diretti dal sommo oggi che è un economista eccetera amico che io forte dei Craxi insomma gli altri sono quegli elementi che dovrebbero assicurare questo discorso pentito quindi comunista la Caritas internazionale
Poi abbiamo ovviamente tutta la serie dei democristiani e socialisti e c'è persino qua questo caso in inspiegabile di in questo Calitz ex ministro degli esteri del Sudan cacciato dal Sudan quando c'era il la l'altro regime per
Gondo molti anche di armi e siccome becca una miseria rapporto trenta milioni c'è un personaggio che ritiene si bagna il becco appena in trenta milioni in un anno
Evidentemente il il rischio è che qualcuno abbia imposto a forte io credo qualche impresa che esporta FIAT dopo altre cose il questo tizio per dargli una copertura no
Consulente del sottosegretario forte contro la fame nel mondo e questo conti miliardari una copertura leggera caduta insomma
Tutta una serie di queste cose che lascio Franco veramente perplessi uniti al fatto che forte sta dimostrando una capacità di spesa che sul livello di quella del Dipartimento peggio che mai
Il Dipartimento da parte sua se ci riferiamo ai soli parametri che abbiamo adoperato in passato a migliorato come si prevedeva anche perché è caduto un pochino il tasso di aumento degli stanziamenti ha migliorato le sue prestazioni ma da un punto di vista puramente formale che a me personalmente non interessa più
Cioè spende di più ormai spende
A livello bilaterale sui mille miliardi l'anno
Che sono tante rispetto al passato si si unisce il anche il i trasferimenti agli organismi internazionali quindi andiamo sulla carenza di spesa di due mila e cinquecento di tre miliardi dando salvo verifica ultima che devo fare sull'ottantacinque
Per il quale al il Dipartimento ha preannunciato un livello di spesa incredibile incredibilmente alto
E e quindi ha migliorato le prestazioni da questo punto di vista fra l'altro evidente che ha migliorato anche da un certo punto di vista di immagine e perché le cose più pesanti sia Craxi dalla parte che Andreotti dall'altra parte farà forti
Il caso alla Somalia
Tipico il caso dell'etiope voluto Andreotti ancora altrettanto divino quindi
E qui indico e io sto
Un di non riuscito a mettere fuori dei dei colossi elementi
Entro il tempo dell'errata che la scadenza del congresso sto tentando poi di spremere persino
Personaggi come leoni lasci
Leo rilasci
Sforzo personale da parte mia perché
Ed è un personaggio storico famoso
Ex Partito d'Azione e poi passato alla Quarta Internazionale quarto della due e mezza e e comunque un economista che opera nel Terzo mondo non è che non abbia molti elementi semplicemente che sono è impossibile Dario fuori perché secondo me il centro
Devi delle del del del del lavoro dovrebbe diventare un altro cioè qui ci vorrebbe un un attacco di tipo globale veramente alla politica degli aiuti vista dal palco dai paesi di destinazione
Cioè voi possiamo conti e lo so che sta la cosa difficile possiamo continuare a parlare quanto vogliamo ma non abbiamo gli strumenti per se non ecco in una prospettiva un leggermente più lunga che significa precostituire quest'anno gli strumenti per fare l'anno prossimo una grossa ripresa di campagna di analisi voglio dire degli interventi che vengono decisi la cosa che si può tentare di anticipare anche se io sono convinto da quella direzione giusta intanto le cose non si escludono a vicenda si può tentare mettendo assieme
Un po'di testimonianze le esperienze da parte di gente che si muove nel campo in qualche cosa sperando che regga di attacco veramente radicale alla agli aiuti visti appunto dall'Africa non mette mai ci pensiamo per il momento soltanto dell'Africa
Perché il meccanismo assolutamente controproducenti sotto tutti i punti di vista quindi non non c'è da salvare nulla nel senso che il il singolo progetto può andare bene nel loro complesso gli aiuti sono le le un elemento che stabilizza l'Africa a livello del sottosviluppo non ce l'ho citato quindi è un elemento che contribuisce a questo
E questo bisogna tirarlo fuori con la con grosso decisione se si riesce a questo Porta
E a un'altra la direzione per il momento rispetto alla scelta che io vedo fatta nel manifesto di alla dello zero settanta per cento
Perché significa e la presenta come per il dipartimento io francamente non so interessava per il dipartimento contino aumenta la capacità di spesa quando spende in una maniera
I controllabile o comunque
Anche attraverso forte per esempio negativa ove l'etiope eccetera la Somalia e così via e così a livelli internazionali elemento che
Che noi non riusciamo a identificare secondo me uno cioè questi aiuti che sappiamo solo una serie di misure a supporto il commercio paesini donatori delle e
Delle offensive diplomatico sommamente rapporti di forza a livello internazionale come si fa a Schio dare questi aiuti da quel terreno e
E un po'lì problemi e la la richiesta dello zero settanta per cento non non parla in questo senso
Non dice nulla c'è su questo quindi e mezzo uno come si fa a Schio dare da quei terreni unitaria e soprattutto a livello internazionale i due come si fa portare avanti pur la richiesta che mi sembra pregiudiziale a qualunque cosa cioè il coordinamento internazionale di queste luci come minimo non solo perché e un Guazzelli doppioni basta considera di stelle e indecente la cosa
Doppioni tipi interventi uguali cioè una cosa che noi in voglia migliorare che lì si è costituita una struttura assistenziale che si amalgamano ormai a livello strutturale con le classi dirigenti locali che come sappiamo fanno schifo
E con un sistema di corruzione che cinque e corrompono questi nostri ovviamente e quelle sono già corrotto e durature
Serie di dire sciocchezze e per storia proprie culture e così via e
Il gol alla mancanza di coordinamento soprattutto a livello europeo di tutte e addirittura teorizzata istituzionalizzata perché c'è la cede alla sua politica varie canzoni simili appeso ogni Stato alla sua dico a parte che veramente quella il dibattimento è un dio in confronto dico ma niente ogni Stato singola Zenale porta avanti le sue politiche poi c'è questo punta di iceberg della CEI
C'è a me sembra che questa l'arresto del coordinamento e la richiesta principale cioè l'obiettivo politico principale emerge
Se non mi sembra proprio che la proposta manchi di arresto
Ma questo va va be'questi giusto sempre a livello di petizioni di principio
E ma ci imbarchiamo Ambra altro tipo scudi problema ancora più complesso dico ma a livello europeo e Comunità europea mi sembra che la richiesta sia queste insomma ecco ora indi quello che che a me come leggo a molti di voi compreso il segretario non risulta molto chiaro e la direzione di questa campagna il l'obiettivo politico a cui si tende in questo contesto il convegno di Emma
Che senso ha cioè essendo
Essa
Ecco allora essendo come quello precedente un convegno vetrina ha importanza se indirettamente supporto qualcos'altro ecco ma a me francamente io no non credo neanche che riproporre la storia di tre milioni dopo la settantatré
Sia possibile cioè perché la stanza tre non è una parentesi
Noi possiamo chiudere una parentesi
Ma e il risultato che provocano la campagna che mai aveva impostato in quell'altro senso risultato diverso ma ecco esistente
Ha introdotto una novità anche nella discussione di quelle cose che sono secondari ma che non possiamo trascurare come la riforma della trentotto
E e secondarie rapporto Bondanza
E dobbiamo anche noi loro titolo le conseguenze di questo complesso forte perché questa suddivisione di ruoli col dipartimento è un rapporto che forte di fatto aveva ha realizzato e questa cadute ripeto sempre questa sto questo tipico di questo dato degli aiuti d'emergenza del dibattimento ha mollato
Perché c'è forte che si rileva insomma Ettore una a livello di bilancio il la chiave politica della terzo divisione di di di crimini di credito o di ambiti operativi quindi
In secondo me in questa a parte il fatto adesso saputo ma io non l'ho avuta ancora che la DC si è decisa finalmente a presenta la sua proposta di riforma
E
Io non ecco non riesco a individuare ancora il modo di procedere perché il secondo me la storia dei tre milioni divini va accompagnata da una proposta
Più Speaks specifico insomma o sapere come ci si muove dopo i mille ottocento miliardi Dalia forte secondo me e
E deboli
Sostenere che bisogna spendere e sono i tre mila miliardi Massenzio in Francone indicare con
Senza ancora indicare compreso la politica e un'altra cosa che porre io vorrei porre in discussione e questa storia che noi non possiamo a mio farei
E estrapolare noi dipartimento
Dal dalle nostre però la nostra iniziativa cioè sembrano non
Definiamo in maniera molto chiara e i soldi del dipartimento il dipartimento spesso malmenati e così via ma vanno tutti inseriti nell'Obiettivo che non è più possibile chiedere biglietti
Operativi sulla fame mentre il grosso della cooperazione va nella direzione tradizionale
E se non ci teniamo ride no insomma in qualche modo Cesena consideriamo che la cooperazione debba continuare a esistere come supporto all'esportazione questo dobbiamo di rimanere esplicita e chiede quindi esplicitato prova programmato
Ecco ecco se no dico quelle risorse che sono quattro mila miliardi l'anno
Quindi l'avvocato devono essere tutte finalizzate agli interventi diciamo noi
Ecco quindi la trentotto e ci interessa in questa chiave la riforma della trentotto non non possiamo dire che una cosa secondaria deve rientrare dobbiamo dire che non si può riforma la trentotto
Andando alla istituzionalizzazione della ripartizione delle competenze come ha oggi quelle per intenderci forte contro la fame e quelle dipartimento che la normalità
Che adesso fa l'altro
Stanno ovviamente giustamente dal loro punto di vista anche l'autista di efficacia degli aiuti
Aumentandola quota riservata all'America Latina nel senso che l'ha ritenuto di chi nuova proposta di legge
Secondo me la posso desiderio dice nulla assolutamente cioè oggi non è non è cioè è una riprese illusoria di di capacità nostra di incidere politicamente non
E debole non va accompagnata da una proposta vera e propria e non c'è
è quello che dovremmo cercare di individuare in qualche modo io per questo dicevo che mi sembra che le cose politicamente più forti oggi sino a livello europeo richiesta del coordinamento
E la richiesta di fare un minimo di di luce oltretutto sul tipo di politica fallaci
Dico ma il il quadro internazionale essenziale in questi interventi anche se non avessimo la migliore delle leggi qua in Italia
Sui tre milioni come volete voi o commissario straordinario questo che incide in un quadro che esattamente va in una direzione controproducente quindi opposta
Ai nostri indirizzi ha un esito estremamente limitate
Quindi non uno dei dati per esempio peggiori della politica degli aiuti e che questi aiuti per quanto rilevanti non incidono sulla politica dei governi locali lo sappiamo benissimo e questo è il dato politico
Non incide in alcun modo
No vengono contattati dalle dalle imprese è questo il problema no sono soldi sono aiuti dati senza condizioni da noi in gran parte salvo il la licenza di di di dice piccoli furti perché guardate lo avete mica rubano tanto certo fare io leggo il grosso intrallazzi sono relativamente parlando dei piccoli delle piccole ruberie che assieme a Palomba il furto
Grosso ma un insieme di piccole ruberie io sono convinto ancora dei grossi interessi non si sono ancora Mussi su questo c'è o comunque non sono cristallizzati in questo e quindi in cui questa mancanza di forza di condizionamento da parte della nostra politica di aiuti e media listino a livello politico del terzo non significa ma quando mai nella storia dei Paesi è avvenuto questo
Dal Piano Marshall gli altri si fanno si pongono condizioni politiche
Condizione almeno sulla politica
Così non sfuggirà mai o capitali Casola somali dell'Etiopia in cui noi facciamo l'intervento di interesse diretto diretto interesse militare
E come lady ove Vardar il programma di forte c'è da una parte il sostegno alla deportazione in quella zona non mi ricordo ma come terzo si chiama
Delle popolazioni un pochino un po'eterodosse
Ed è talmente chiaro il sostegno alla deportazione che e fissato un traguardo
Un traguardo mobile c'è perché Andreotti si difende che ha voluto lui si dimette dicendo ma ormai la lode portandolo Mazzitelli
Questa è una logica eccezionali assistiamo le strutture dei forni di Auschwitz allora se vogliamo ma non è detto questo trend è questo l'intervento in essere mensa deportazione continua e si sviluppa tant'è vero che il programma di forte dice e previsto quote fino a duecento mila abitanti
Partendo settanta mila educazione
Sostegno attivo alla deportazione subito dopo e c'è l'intervento pena impedire l'emigrazione dalle zone da cui quelle de Bortoli per sorvolare stravede per il culto
In ora ma solo in casi eccezionalmente fortunati virgolette capitolo questi casi qua di tecniche visto invece si segue normalmente quell'altra logica quindi
Io non
Ritengo che la situazione sia emigrazione pensa qualcuno di voi oggettivamente difficile e non vedo come nei tempi previsti prego tempi si accorcino i tempi della resa dei conti anche a livello di riforma generale della legge
A settembre forte finisce
Io però dopo
Ma per adesso da quello che si è visto delle nella relazione la spesa certa solo centodieci miliardi
Ma
Non è molto chiaro sull'impegno sei amministrativo meno insomma solo che Luís
Solo pochi quelle sono quelli d'emergenza soprattutto che lui ha speso ecco perché mi ha fatto soprattutto queste emergenze a sgravato del dipartimento problema che forte la maggior parte di intervento e poi sono di trasferimento di fondi ma anche quello procede così come spesa dirette e molto bassa non però amiche ci dobbiamo preoccupare spenda per forza eccetera fra l'altro un incarico esplicito milioni e e quindi un io diretti per quello che che mi riguarda io sapere convinto che bisognerebbe cercare appunto di definire una clinica dico complessiva al tipo di aiuti alla qualità di questa politica e agli effetti dei cristiani
Se si riesce a fare questa cosa sintetica molto così
Molta affrettatamente
Però approfondendo questi temi dando sul tempo appunto ripeto di almeno sei mesi per approfondire questi problemi che sono determinante anche per elaborare una proposta politica
E per ridare forza alla denuncia se non c'è campagna guarda ci sarà parole ma non c'è campagna senso la denuncia forte
A forza
è troppo facile dire che tutto quello che volete ha detto Mario è sacrosanto
No Mario va bene
A mio avviso bene
Crea un un rapporto con i problemi posti bene da Giovanna
Perché è un rapporto estremamente contraddittorio ma
In effetti la verità è questa
è che noi dovremmo fare l'uno che l'altro
E va be'ma e questa è la contraddizione va bene tipiche in cui ci siamo sempre venuti a trovare cioè in fin dei conti tutti problemi che poni tu
Che sono sacrosanti ma mi si mi sembra che sia dei problemi che dovrebbero porsi che penso anche che si pongono per esempio le organizzazioni cattoliche che operano va bene in questo campo va be e che hanno con le strutture hanno le organizzazioni hanno va bene i tempi moderni che gli sono propri
Perché io non penso che tutti coloro che ne che affrontano questo problema siano tutti dei corrotti siano tutti va bene le legati va bene al carro
Dei ladri eccetera eccetera acquisto ci sarà tanta gente che c'è opposizione fra Dundee bene con serietà venerdì intendimenti eccetera eccetera cioè il problema è che il partito radicale dovrebbe riuscire io ti dico anche questo se tu agisce in vieni qui se fai il discorso che fa e che è un discorso interessante un discorso serio
Tu lo fai e se indotto a farlo e non l'hai fatto bere tre anni fa
Perché guarda caso Noemi porta al fronte per dei praticanti ha posto il problema dei tre milioni di clienti
Sentito Milingo no ma io scusa umilmente ma perché non è che sono così il problema politico no e allora allora no io ne voglio girare bene alcune conclusioni
E e ovviamente
Cioè io dico che se noi ebbene dovessimo aspettare come dici tu
E che di essere in grado come partito
Mi sorregge la nostra iniziativa politica nei termini che tu prospetti
Io ti dico che non è che aspettiamo sei mesi perché poi una volta che entri dentro questo discorso ma mano che vai avanti è non è che poi non abbiamo a mio avviso poi
I mezzi la possibilità
Va bene di fare
Di iniziativa politica
Una ipotesi di lavoro quale quello che tu hai prospettato
Mentre invece secondo me
Noi dovremmo porci il problema di come vere consentire a te e al partito comunque
Di approfondire e cioè di dare corpo a un'attività
Che sia di supporto a quella che è l'iniziativa politica
Cioè qui è il rapporto fra conoscenza informazione e iniziative lotta politica
Secondo me non si possono invertire in termini il rischio che io avverto va bene nel nel tuo intervento è quello di invertire i termini
E cioè di una materia di un'esigenza di conoscenza di approfondimento di va bene e dibattito più ampio di intervento va bene più
Più puntuale e più preciso va be'che è un'esigenza sacrosanta ecco però è un'esigenza secondo me
Di supporto indispensabile ma di supporto indispensabile per fare di questa esigenza bene il il lo l'obiettivo i termini bene della lotta e dell'iniziativa politica
Esco non è bene anche il zero sette
Ha il pregio perché teniamo presente venerdì il discorso
Del convegno è il discorso di tentare
Di rilanciare come sempre va be'poi me ne con le frustrazioni con le le menate che tra alcuni di noi si riportano avanti sono so quanto tempo ma di riproporre un ambito una dimensione che sia adeguata al valore dell'avvenuta l'ipotesi dell'iniziativa
Ecco io non vedo come ci potrebbe va bene interessare e dal corpo a un convegno o a un appello ai capi di Stato portando avanti gli argomenti va bene per esempio sacrosanti ma nel chiedere precisamente
Secondo me a quel punto non hai neanche le firme non è neanche la visione degli Stati africani
A parte il fatto che lo vedo proprio materialmente impossibile
Quindi non c'è dubbio va bene che l'iniziativa politica deve ancora reggere su pochissimi punti punti va bene che sono di di per sé stessi va bene
E ho il termine sa benissimo che si fece voce Marco si incasserebbe perché so che non è giusto emblematici perché non è che sono emblematici premi i i tre milioni di Dini o lo zero sette eccetera eccetera ma che c'hanno la capacità va bene di suscitare
L'interesse
Di richiamare va bene l'attenzione sulla dimensione alla portata del problema in sé e non su come il problema di volta in volta nei singoli paesi o nelle singole sedi va bene debba essere poi affrontato e risolto
Indubbiamente c'è un punto né in quello che diceva Mario che mi sembra che io non lo so anche questo se si riesce come e in che modo bene ad affrontare ed è il punto dell'Europa
E cioè il bene impegniamo presente ve lo dicevo in giunta l'altro ultima volta che uno degli obiettivi Benedet punti opere dalla commissione dalla mozione congressuale è anche
Il famoso problema io non chiamo degli Stati Uniti d'Europa insomma discorso delle dalla carenza va bene della
Dalla costruzione politica va bene dell'Europa e su quello breve ecco allora indubbiamente mi sembra che alcune cose che diceva Mario potrebbero costituire va bene un aggancio non lo so dico potrebbero forse costituire un aggancio
Per legare
Il problema avvenne così dell'Europa a al problema della fame
La realtà resta nei termini
Che ha posto bene Giovanni io sì lo zero sette sebbene costituisce va bene un ostacolo in eventi eccetera eccetera va be lo si può va bene
A attenuare il problema è che bisogna imporre sostituirà lo zero sette qualcosa di altrettanto bene significativo impegnativo perché e chiaro che un conto un appello dei Nobel mi sembravano forse non so che che lo lo lo sottolineava
Che aveva un certo significato un certo valore e un conto proprio un appello che si rivolge ai capi di Stato
Si tratta di passare dalla fase va bene
Di l'appello alle coscienze affrontare il tema è un po'come quello che è successo in Italia va bene con la legge non eccetera e concludo evidentemente con le difficoltà e i successi insiste insuccessi
Che abbiamo avuto però insomma ai capi di Stato che cosa chiedi se lo chiedi
Come io non
Siamo d'accordo che quei soldi poi qui io non sono d'accordo su su una cosa questo fatto che a un certo punto si comincia si spendono male e meglio no ovvero spendere politicamente un errore pone
Un altro macigno di dieci mila miliardi polemicamente mi serve enormemente di più che non di un miliardo
E siccome io sono fuori e non amministra e pazzo lotta politica
Quanto maggiore è lo scandalo quanto maggiore Veruska Papaccio tanto più probabilità o io di farsi creare le condizioni politiche perché quella situazione cessi perché non sarà mai con interventi il più attenti più precisi più intelligenti più competenti che col tra dalle posizioni in cui ci troviamo oggi possiamo illuderci di cambiare va bene la condizione politica che gestisce e continuerà a gestire la realtà in quei termini io credo che non ci sia nessuno di noi che in effetti lei si meraviglia sentendo i conti e forte va bene gestisse
Ma quando c'è stata la l'ipotesi di Marco che andasse a fare va bene il il l'alto commissario e l'ipotesi di mancato commissario era quella che poteva dare le massime garanzie
Che ci fosse un minimo di rispondenza fra
Costituzione istituzioni dalla legge
E quindi qualità dell'intervento e conseguimento dell'obiettivo io so che alcuni di noi ci sono sentiti indirizzare quelli che avevano i capelli
Perché a un certo punto si sono posti il problema ma Pannella in quella situazione
Come non si era a far sì che quei quattrini che comunque deve spendere divertenti non diventi noi non siano inevitabilmente quattrini che in gran parte continueranno ad andare secondo le linee in cui vanno contrita dipartimento
Parliamoci chiaro diplomatica prebende pretendente o cose che cosa pensavano veramente che è forte avrebbe potuto fare proprio una politica va bene radicalmente Verbano opposte eccetera e quindi io non mi meraviglio è giusto però che proprio perché abbiamo questo fatto l'utilizziamo in termini medi critica di attacco e quindi ecco le cose per bene di Mario sacrosante e quindi problema nostro è quello di utilizzare di vedere come possiamo utilizzare bene il lavoro che sta facendo Mario e come quel lavoro invece debba essere potenziate
E cioè il problema è sempre e sempre la logica del nostro partito ci vorrebbe l'organizzazione federata quindi autonoma ma federato al partito
Che autonomamente porta avanti questi problemi
Di affrontarli approfondisce perché il partito non riuscirà mai e come tale va bene a farlo
Perché di oggi troviamo di fronte all'impegno di Mario come ieri ci trovavamo di fronte all'impegno politico aperto di qualche d'un altro quando di volta in volta o dire invece presso l'interessato gran parte di questi cose
Ma
Rischia sempre di essere un fatto contingente il problema è di dare una continuità attraverso una strumentazione che non siamo riusciti mai va bene in effetti va bene
A dar corpo cioè in fondo quell'ipotesi evolvere
Una delle ipotesi fondamentali questo partito ce n'è poca rivolge federale che però è uno dei dati di fallimento di carenza due delle maggiori economie nella nostra storia
Però io dico che le come iniziativa politica il problema è cosa ma io non vedo altre una cosa folle impossibile non si riesce
Però già dopo tre secoli per lanciare il convegno con il problema sarebbe
Di riuscire a far dopati tutti i quotidiani va bene e nazionali in cui dal da Moravia o nomi equivalenti ad altri fanno sulla loro
è inutile
è qui il punto e allora
Io capisco che è impossibile ma certo punto il Moravia ho fatto non casuale ma che così è più facile che lo riduca a una cosa di questo genere i discorsi va bene di Mario
Ho il fatto che in fin dei conti ci sono ancora milioni e milioni di persone rimane che allora questo è un pericolo per la pace eccetera eccetera eccetera
Io non lo so
Ma io non vedo come si possano avere coinvolgere è su un tipo di prospettiva beh gente anche al di fuori di noi
Per il fatto aveva evidentemente continua dallo torniamo al problema che anche nel caso di forte netta dipartimento Silupa commissioni quando in tutti i fatti provvede l'amministrazione italiana il discorso della fame viene smonta nato
Viene espunto nato
La forte del discorso della fame non è che si ruba bene prego c'era un minuto a Rubino il problema è è un certo punto qualcuno memoria la logica in testa
E e non non se ne esce
E e allora bene i il problema è come se riusciamo a coinvolgere su questo problema
Con il lavoro che abbiamo fatto
Gente al di fuori Dinoi perché o i mille cinquecento iscritti
Del partito radicale c'è la scelta è quella io so che è inevitabile sapete le mie riserve eccetera eccetera del don Abbondio che ricordo
Almeno loro si convincano che avevo ricominciato il digiuno chiamato del dialogo certo a favore dell'epoca dell'impressione perché altrimenti veramente appropriarmene torniamo va bene allora proprio in quelle zone la denutrizione
Di giugno lo sciopero a farle avere azzurre si sa come
Franco fanno immediatamente
Ma comunque ricco e e allora dico va be e o in mille cento quelli che sono i suoi accedo Mutina vista dalla prospettiva bene del convegno
Gente dalla rilancio si convincono il subentro quaranta giorni di digiuno
E allora forse lo si pompa o sono negati bisogna trovarne dieci è possibile fosse impossibile
Ho un vescovo un prete o un o un o un sindaco o un assessore che certo sia da fattori venite che la commissione io son d'accordo fra
Non violenta e infame è inutile anzi trenta fa così siamo trovato alcuna denunzia voi
Che si mette a fare quello che se facciamo noi
Ecco oggi è poco credibile per eccetera eccetera portinaio ragazzi quella non vedo in una via di uscita
Perché la non credibilità nostre queste
Terreni giudice chi li fa
Quanto a praticarsi non li fa guarda caso collegati perché ormai poco ogni tanto viene fuori quello che misura per questo più di una per quello per protesta adeguato Roberto Della
Ma guarda cosa forte miseria gente che non è è non riusciamo a coinvolgerli va bene e in questi pozzi questo a me sembra che ormai stia diventando veramente il problema di fondo
Come ne usciamo a coinvolgere apportare al di fuori i nuovi la logica proprio dalla nostra iniziativa dall'ASP lotta politica perché da soli
Noi abbiamo fatto come sempre probabilmente miracoli
Sono i miracoli diceva Emma
Le disuguaglianze io son d'accordo coste
Ma in politica no cioè di trecento le grandi idee economiche finanziarie che non producono un cattivo mentre invece poi buone con le piccole e un po'di soldi e caso si portò
Ecco ma e sul piano dell'iniziativa e lotte politiche io continua a a non crederci
E quindi il problema io non non so immaginare
Niente di diverso probabilmente una spruzzata ma la cena siamo dal sequestro sardo ma è impossibile ma certamente chiese in vista del convegno un certo numero va bene di realtà
Civile del Paese avere
Dimostrasse concretamente attraverso gli strumenti che sono quelli che sono le salme girare altri perché qui non vale neanche più l'appello con la firma eccetera e ma di partecipare ed essere coinvolti cioè in definitiva la battaglia radicale anche con gli strumenti che gli sono proprie rompe nella realtà del Paese va al di fuori del partito
O se no io veramente non riesco a capire cosa
Veramente mi sento assolutamente dell'impotente assolutamente bene
Il non perché ripeto non condivida direi bene per quanto posso data la mia ignoranza sul tema del cento per cento le cose dette va bene da
Da Mario
Che però sono un fatto indispensabile
Necessario ma collaterale un supporto indispensabile
In prospettiva comprese per proseguire la lotta è l'iniziativa ma che secondo me non sono i termini con cui pure le possiamo risolvere il problema che ha posto alla nostra attenzione il segretario del partito
A Sergio ragione nel senso che noi dobbiamo misurarci innanzitutto questo nostro primo Peugeot vero grande problema con l'obiettivo la mozione
Cioè noi c'è poco da fare abbiamo son passati circa due mesi e mezzo al congresso e
Dobbiamo capire come mettiamo in atto De Girolamo San Francesco mi permetto solo giacché disturbo Vecchioni solamente al suo record ecco vicini di con dicendo quello che ho detto
Io so io temo di avere ben è ottenuto un risultato quasi vuole spazzar via le cose dette da Mario
Va be ecco invece io veramente vorrei che le cose dette da Mario sono
Fondamentale essenziali io ho cercato solo provvedimenti evidenza una inevitabile contraddizione non superabile di tempi tecnici di modalità di modo ecco scusami Francesco
Pongo il problema e questo credo che a questo dobbiamo condizionare a questo obiettivo abbiamo condiziona nostra discussione concretamente però chiaro e cominciare a questo obiettivo discussione significa chiarirci e mi sembra che non è ne abbiamo molto bisogno
Io tanto per cominciare dico subito che
Evidente l'assenza di Marco problema molto grosso
Anche perché in fondo Marco si è opposto da piuttosto rigidamente diciamo così come come impostazione come metodo
Ah che noi
In fondo come abbiamo fatto
Per la verità in alcune farsi degli ultimi anni ci diamo come terreno di iniziativa la nuova legge
Siccome io li confermo quello che ho detto varie volte non per esattamente contrario anzi questa è una situazione tosto più angosciosa che
Perché risolutiva o o utile
Proprio lo è perché tra perché tra l'altro siamo una posizione anche a banche teorica non molto convincente
Però non c'è dubbio che
E la legge la nuova legge il momento in cui dobbiamo verificare la
L'iniziativa sua fa
Perché qui a parte che la legge va avanti ma questo può anche con se noi avessimo altre iniziative o altri terreni sativa potrebbero interessarci
Ma è la verità e il problema è che noi dobbiamo identificare uno strumento e obiettivi per questo strumento che siano tali da modificare le cose come sono andate in questi anni sia con la trentotto sia con la nuova legge settantatré bollente o nolente
E allora è vero può darsi che noi possiamo arrivare
A identificare la nostra posizione
Sulla nuova legge quando ci sarà
Sì nel vivo una iniziativa politica non violento e via dicendo
Però a me pare francamente che la strada opposta sia più giusta cioè che noi possiamo identificare una mobilitazione politica
Articolata come riterremo meglio quando avremo capito quale
L'obiettivo cui agganciare cui questa mobilitazione agganciato
La mia valutazione per essere chiari e non volevano Stefano provocazione che noi abbiamo un solo salto di qualità possibile sulla fame
E quella sul cioè diretta di responsabilità
Cioè dell'assunzione da parte di Marco della di qualche forma di responsabilità di
Gestione mezza di otto fa
Perché io non credo che molte altri invenzioni le iniziative possiamo prendere possono dare risultati determinante mente diversi avrebbe avuto fin qui
C'è qui la questione della
La direzione dell'assunzione di responsabilità da parte di una persona che che ci crede e che in condizioni di portare
A dei risultati da no la iniziativa
Concreta per la vita e lo sviluppo credo diventava colori
Certo l'abbiamo una serie di altre questione realtà discorsi che dobbiamo che possiamo fare
Che però oppure queste riguardano direttamente la politica estera complessivamente e quindi nostro apporto con i socialisti con Craxi con il governo
Faccio un esempio concreto del tutto
Quello che sta venendo fuori in maniera piuttosto sorprendente per alcuni ma inquietante c'è sicuramente
E che nella sua nuova situazione politica nell'Africa subsahariana ed esiste una fortissima impronta di Gheddafi europeo crescente libera cioè il fondo
Tutte le nostre valutazioni sul fatto che pace sicurezza rapporto
Nord Sud Est Ovest passano attraverso i nuovi quella soluzione di questa crisi profondissima lepre dei Paesi africani
Presa sì di si rivela e che questo fatto si intreccia drasticamente in maniera
Molto rilevante con le linee essenziali a politica estera occidentale quindi la politica estera italiana e questo è un dato di fatto
Cioè noi oggi dovrà intervenire Burkina Faso voglia terreni nel Ciad se vogliamo intervenire nel Mali se vogliamo intervenire
Tutti i Paesi dei quali bere un mare Italia interviene
Non Folco cooperazione e via dicendo e cinque usciamo con una con strategie politiche
E militari
Tanto che partivano dobbiamo fare una riflessione anche subito su che cosa significa questo iniziativa di forte perché può anche darsi invece non si è ho presente io non vedo molte altri gruppi dirigenti insieme Etiopia sommaria
Alternativi a sarà uno più filo-sovietico un altro più ladrona l'altro mondo romano
No ma resta in gara monsonica davanti alla fine poi cosa
Sotto
Non non voglio non voglio fare
Non voglio fare dell'ironia perché Rita perché quelli sono la battaglia del abbastanza anzi è un punto di verifica reale ma era Del Bene mascalzoni pure queste zone
Totalitari filorusso bella bella bella pasta di Mascalzone la
Quindi non è questo problema quindi diciamo che se effettivamente l'Italia
Rispetto al Sudan
Son cose andrebbero approfondite le implicazioni Polito politico o strategie dovrà anzi dall'operato di forte della e del ministero degli Esteri andrebbe anche verificare Che cosa fa l'Italia come si inserisce cosa significa per l'Occidente cosa significavano apolitica
E di se insomma se un'iniziativa italiana riesce ad arrestare la guerra non avvenne
Se pur così fosse intendo dire non è che hanno i cinque soci deve fare vomitare perché quelli sono due
Perché quei soldi ha detto che non si sia molto che prevede la morte fa perché non c'è dubbio che se c'è la guerra guerreggiata nell'Ogaden e o se non c'è questa un'altra cosa e questo è uno è uno dei tanti capitoli che sono in ballo cioè voglio dire
Il problema è che noi abbiamo
E quello dell'indirizzo la politica estera
In Africa a vita
E centri quali sono le le priorità che l'Italia si dà a quale ruolo vitale interna giocare questo certamente veterano comunità la politica comunità questo
Questo è il punto di riferimento
Però dicevo non c'è dubbio volevo introdurre questo elemento seppure soltanto in questo modo un po'bizzarro perché non è solo un problema di politiche di aiuto
E di metodologie di intervento è anche un problema di rapporti di scelte che si fanno presente sul Sudan
A quanto pare l'Italia avrebbe conquistato una una posizione molto di molta credibilità a sentire a sentire alcuni rispetto a questo nuovo regime sono regime potrebbe
Certo
No non non so manco chi è questo
Sì sì no no so chi è poco proprio qui
Ma io questo nono non dispongo su tutti questi argomenti di particolari elementi informazione sono lettura dei giornali e vedo quello che sta per esempio facendo Gheddafi
Però
Voglio dire esista un problema di iniziativa politica
Nella rispetto a direzione la politica estera italiane in Africa che a questo punto assume un ruolo assume una rilevanza diversa quella che ha avuto l'ultimo decennio e che noi dobbiamo tenere in considerazione
Anche assieme alla questione della direzione degli aiuti da metodologie agli aiuti del tipo io ti che si fanno e che dobbiamo inquadrare questo credo sia la questione determinante rispetto alla politica comunitaria ruolo che l'Italia assume in questo contesto
Mi pare che
Ci sono serie altre questioni ma siccome le persone senza che sono sono queste ripeto decidere se noi intendiamo
Mettere mano nuova lecci
E quindi se ci mettiamo a lavorare su questo ci mettiamo a identificare concretamente che cosa significa l'applicazione Obiettivo i tre milioni cioè l'obiettivo che programma straordinari intervento straordinario
Attraverso un nuovo strumento legislativo quindi cosa significa aggiornamento regge piccoli perché inutile ci continuiamo a
A
Io non sono convinto per niente quando noi arriveremo nello schema del piano scasso politico hanno tutti i gruppi avevano presentato definitivamente lo legge noi saremo tanto forti da riuscire a ribaltare
Io sono convinto che non se riusciamo a cominciare ad aprire il cuneo
Nella direzione opposta cioè che noi identifichiamo un anno una alla traccia lo scheletro di una proposta legislativa su questo raccogliamo alcune molto difficile tra l'altro non c'è più Loris Fortuna probabilmente potrebbe essere Fabbri però guarda alla Camera non abbiamo un socialista con cui fare questa iniziativa abbiamo problemi enormi abbiamo piccoli che se ne scopre l'ente scordato all'estero e si è fatto in Finocchiaro
Se la componente scordato quindi radici marce sulla linea Bonalumi se De Mita gli ha dato come ormai sembra gli abbia dato l'avallo sarà durissimo risata corre più settimane passano sono e su questo fronte e più sì siamo inferiori
E più si riafferma una materia che finché un po'Caldarola possiamo modificare quando avremo depositati cinque sette Progetti leggi voglio vedere con tutte le iniziative che caso ci inventiamo qualcosa ci mettiamo a fare con facciamo passato quello che lamenta che non capisco è perché non non a far non
Quanto meno sebbene in maniera mal firmavo maldestra Annoni non abbiamo questo lato dell'iniziativa secondo ripeto signor Rosselli cerchiamo corde cerchiamo di capire intanto l'avvocato almeno la capiamo Novi non la depositiamo con la formalizziamo nel
Punto ma mettiamoci dove lavoriamo chiudiamoci per cinque giorni vedi le dieci persone che hanno qualche un po'd'esperienza qualcosa da fare e troviamo la chiave d'uscita se non comincia a fare anche questo cosa facciamo
Proprio perché non abbiamo neanche noi le idee chiare su questo abbiamo ramificata e comunque abbiamo prenderà atto che qualcosa è successo in questo periodo qualcosa diverso forse dovrà essere o comunque qualcosa di anche di tono diverso dovrà essere messo in più forse anche di contenuti ripeto secondo non si sfugge ed è difficile sfuggire a mio avviso al fatto che ci sia una nostra assunzione di responsabilità e che quindi tutta la storia il governo radicali e il Governo eccetera eccetera eccetera passa attraverso la fa e solo secondo me ha perso al giudice e che quindi il discorso la nuova maggioranza avrà parava è su questo che va verificata esso io vorrei dire solo su questo innanzitutto su questo
E comunque colore ci interessa che la verifichiamo su questo e allora ci dobbiamo rimboccare le maniche perché c'è lavoro perché i gruppi politici
Eccetera che porre questa questione
E abbiamo varie volte adombrato e che forse ripetere revocare molte volte
Può essere utile ma fino a un certo punto ma
Dobbiamo capire se vediamo Curci
Ripeto terzo c'è anche un elemento di direzione Napoli diretta considerazione aggiungo alcune brevi notazioni
Prima anch'io sono d'accordo con Giovanni a proposito delle riserve sullo zero sette per cento ciò l'accordo anche con Sergio sul fatto che noi i soldi dobbiamo tenere siano spesi e anche bene o ma non dobbiamo sottovalutare che quando le tendenze si consolidano
E quindi non abbiamo più soltanto un anno in cui si spende meno cinque Milano tre mila o meglio due mila miliardi abbiamo due tre quattro cinque sei sette
Poi abbiamo innestato non un precedente abbiamo innestato una struttura abbiamo è stato degli interessi dei centri di potere delle dinamiche che è molto difficile smorza intendo dire no quando si anche lì era ferma un uso di quei danari e va nella versione è quella di azione controproducente altro che positiva
Un'altra considerazione spetta cosa diceva Mario su forte io però inviterei tutti noi quindi anche Marion sono tutti noi a stare attenti ad un riflesso nei confronti di forte che fondato sul fatto che Forte è l'unico che fornisce informazioni
Cioè mentre noi abbiamo messo cinque anni per sapere qualcosa sul Dipartimento quattro anni circa la sua struttura su organizzazione la sua impostazione i suoi canali organizzativi io dopo dieci giorni c'avevo già la fotocopia della comitato tecnico di forte e quindi sapevo che tra dieci persone l'ex e due che sono usciti quelli che sono usciti dal figlio
Per protesta contro Longo due persone incapaci sulla sulla fattibilità ha dei progetti Fondo investimenti occupazione quello istituto istituito per la valutazione
Il nucleo di valutazione del figlio che fu sciolto da Pietro Longo eccetera
Insieme a alcuni di questi chiama alziamo alcuni professori persone abbastanza qualificata ci sono un bel pacchetto di lottizzati quindi cioè democristiani ci sono i comunisti ci sono c'è la carica c'è questo questa visione
Bel po'di socialisti eccetera
Qui questo incerto indubbiamente così però voglio dire forte noi sappiamo forte c'è su forte al primo momento sui settimanali sui quotidiani perché meno male quei documenti al Parlamento arrivano non sappiamo più o meno quello che fa
Più o meno lo fa mentre tuttora secondo me non non sappiamo che cosa fa dipartimento fino in fondo ma però che cosa fa come funzione attraverso cosa passano chi sono gli uomini come fanno le nomine li cacciò sono gli esperti questo non è ancora
Ho
Anche da questo anche da questo punto di vista voglio dire è una bella lotta perché per esempio questa storia di di deportazione lago Tana eccetera è fatta in condominio
Ha facoltà due cioè fa la parte forte da parte del Dipartimento di non è che le cose sporca folle fanno tutti e due cose più sporche otto due la Somalia le questo pacchetto definito da Craxi sulla all'alter nel suo viaggio equamente ripartito o iniqua mentre insomma un po'di qua e
E va be'però secondo però pure vero che con le cose probabilmente addirittura peggiori va al dibattimento ancora volta celeri l'aria il riattamento casa le cose che già erano falliti fra fallire poteva aprire mi voglio dire
Pure qui un un giudizio questo tipo bisogna
Piazza Cinquini poi ci sono se gli altri non considerazioni di altri fatti concreti gli appuntamenti
Primo evidentemente è cosa cosa intendiamo sulla Finanziaria questo si ricollega
A questo punto lo Rino ritroveremo dopo serve innanzitutto a questo punto sulla Finanziaria
Noi abbiamo più o meno predisposto alcune cose però si tratta di capire intermezzo via politica
Su cosa puntiamo
Cioè è possibile in termini voglia qualcosa si possa
Pensare di ottenere e allora dobbiamo però visto che non c'è un impatto politico non abbiamo una mobilitazione che asseconda
L'uno all'altra iniziativa in particolare dobbiamo credo sceglie su cosa puntare se allora sua fame far proprio non c'entra nel merito più analiticamente se sarà invece la giustizia se perché altrimenti se ci limitiamo alla presentazione di una serie di proposte magari pure giuste c'era c'era che però non hanno nessun mordente perché non non ci puntiamo politicamente alla verità Petrella di aprire l'offensiva di scegliere
Da questa settimana grazie a decidere e di scegliere su che cosa noi pensiamo di di puntare se no allora sulla fame
Sulla giustizia su
Su altro
Quindi c'è una serie di altre cose sempre sulla fame
Ad esempio la sempre in questa delegazione Commissione esteri verso cose cui abbiamo in altre circostanze parrucche parquet va in Africa a me ne abbiamo parlato però io credo noi dobbiamo appuntarci più sulle questioni innanzitutto sulle questioni
Che costituiscono un po'il manico della
Dalla discussione credo accennato all'inizio quindi se mai ci ritorno sopra il dettaglio gli o agli aspetti
Come questo
Ma io no no una proposta precisa di di campagna con scadenze eccetera ne ho riflettuto in modo particolare su a livello italiano su un ipotesi di legge però volevo solo fare alcune osservazioni forse non portano a niente ma boh
Ma mai mi premeva dire
Cioè io credo che se per quanto riguarda la situazione italiana se dovessi fare l'appunto comunque la punta dell'iceberg di una polemica politica
Rivolta francamente non tanto a nella forte né al San Leo
Nel senso che
Cioè ci sono delle cose che sono francamente scandalose e va bene
Ma che secondo me sono il risultato semplicemente di una indifferenza
A livello politico
Nel senso che
Fine del sì fare la punta della polemica col governo è che insomma avendo votato una legge e avendo fatto della cooperazione nord sud punta cooperazione a un bilancio di quattro mila miliardi
Né d'altra parte è mancata completamente la dimensione e la coscienza della valenza politica di tutto questo voglio dire
Non è pensabile che un paese come l'Italia che fa una legge di di un certo tipo che arriva a quattro mila miliardi Craxi non ne faccio oggetto di iniziativa o Andreotti peggio ancora
Che si limita al Medioriente tra un attentato e l'altro non sia diventata un'iniziativa politica dico bene rispetto al ministro francese armi fare rispetto alla Comunità europea
Ma insomma la sola idea che non ci sia stato un Consiglio dei ministri sulla fame
Non perché probabilmente Scalfaro abbia molto da dire Ugorji o non so chi ma insomma quello che è abbastanza
I testi
Ti dà l'idea appunto del del fatto che non esiste o con non hanno una coscienza della valenza politica di questo tema e che questa legge ce l'hanno data probabilmente per toglierci dalle palle perché dopo sei anni non ce la facevano più insomma a a reggere una sedia civili di quel tipo mediando la come hanno potuto evidentemente
è
Che non insomma non
Mentre sul problema est-ovest sul Medioriente ci sono prese di posizioni chiede sul bambino comunicati
Riunioni eccetera sul problema della salvare tre milioni di lire è stato delegato a forte arrivederci buongiorno e tanti saluti
Il quale evidentemente fa un minimo di a fare una c'ha ragione anche Mario nel senso che una serie di CP fanno un grande furto però insomma probabilmente la tangente della le tangenti del militare del bilancio del dell'esportazione delle armi ventisei mila volte da
Non è neanche in paragone ma voglio dire che non ci sia stato un
Ma manca un incontro che ne so a livello più basso Craxi dello per dirne una su proprio su queste cose
Vi dà proprio l'idea che poi
La mancanza della dimensione della coscienza politica non è solo ascrivibile alla classe politica italiana è in generale assicurate qualunque poi che fa cooperazione Allo sviluppo lo fa con le ex colonie o lo fa perché certo portarne ma comunque lo fa per affari mai per un
Dato politico tante che quando si danno questi aiuti non c'è mai discorso politico col Paese che riceve
Non ci sono mai messa neanche delle condizioni tipo che ne so aumentate bilancio dell'agricoltura
Questi soldi sono andati a fondo perduto nel senso che però coi si obbliga persino l'Unicef
Beh insomma ci sono delle scene tremende perché questa roba del del della vaccinazione mondiale territoriale eccetera eccetera va be insomma alla fine si voleva costringeva compra il vaccino in Italia
Il che va benissimo solamente che i prezzi del vaccino nel giro di dieci giorni sono aumentati del cinquantasette va bene per voi persino l'Unicef e non solo uno stinco di santo non hanno comprate Bettini dal funzionante nelle prove minimo di aumento va bene se aumentata fino al dieci per cento ve li compriamo pure
Perché l'ordine del mercato ma francamente il cinquantasei per cento sempre eccessiva a fine anno comprati in Germania
Ed è non a caso che è per questo che manchi soldi al l'Unicef non arriva
Che per cui l'unico contratto firmato pollo con l'Unicef a cui non arrivano i soldi perché forte non glieli dà più un avendoli firmati quindi prima o poi dovrà dare ma insomma
Ma insomma volevo dire che al di là di questo uno fai piccoli affari per il PSI io per l'additivo però per ma il problema reale che non è diventato Napoli da questo punto di vista Francesco ha ragione cioè
Nell'idea dell'ASP fatto che nell'assunzione di responsabilità perché forse
Probabilmente neanche Marco riusciva a sfuggire a un minimo di dati sperperi perché certo faceva una politica e questo è sicuro che forte farà pure i viaggi fare oppure gli accidenti certo non fanno politica insomma ma non la fa Luís non la fa Andreotti perché fittizie evidentemente se ne fonte nel modo più assoluto la sua politica estera è altra non ha nessuna voglia di fare bene voglio necessità di fare una politica nord-sud e sicuramente non l'ha fatta
Proprio per questo probabilmente uno non riesce a incontrarli da quaranta giorni salvo il fatto quando Giovanni li attacca per televisione allora si fanno vivi ma se no non
Volevo dire invece che per quanto riguarda lo zero sette
Io invece non sono profondamente convinta perché è vero che esiste una qualità degli aiuti eccetera eccetera eh ma esiste una soglia minima di quantità al di sotto della quale non è agibile nulla e
Oggi ci possiamo fare i dibattiti sull'acqua qualità degli interventi perché siamo arrivati a quattro mila miliardi ma in termini complessivi in termini mondiali o è lo zero sette oppure non discutiamone pure
Nel senso che oggi poi rispetti sono centodieci miliardi quanti diavoli sono insomma l'aiuto allo sviluppo di cui Didoni sono trenta miliardi di dollari
Una pura miseria all'interno del quale del quale il discorso della qualità non si pone
Perché se l'intervento è vero o o è uno cioè una miseria non non fai neanche il discorso della qualità cioè se voglio dire se oggi la priorità africana e fermare il deserto e invertire la tendenza con tutto quello che questo implica dal punto di vista ambientale di dire va be allora il problema della quantità di intervento finanziario è un problema imprescindibile
Che è esattamente la dimensione che non si riesce a far capire a nessuna Angie io di nessuna ma donne le quali ING orsono cura sacrosante fare degli ottimi progettini
Cioè quello che fanno va bene
Il progetto quello che gli pare ma la dimensione di insieme gli sfugge completamente per cui mai proprio non menzione magari delle più volenterose che lavorano meglio sul terreno che capisca la dimensione politica o che abbia voglia di muoversi con Food and Risanamento col pare fa con quello che ti pare su una dimensione politica del problema
Da questo punto di vista volendo far rimanere fu disarmato quello che vi pare
Una dimensione nettamente politica della cosa l'isolamento a livello europeo rispetto agli altri che se ne occupano non solo non è diminuito ma si è rafforzata
Perché il meglio che vada succede come in Belgio dove su una spruzzata di legge disservizi come lei in giro beccano i soldi
Certamente non le trovi contestando dice guardate che la legge va modificata che la legge un Hummer da e e e quindi quando fai un minimo di azione da questo punto di vista ti ritrovi solo come un piffero perché i vari mettere sans frontières pure bravi come sono Frère desolante arde somma Minc Gesù Bambino beccano i soldi la Caritas o come diavolo ti pare e e quindi quando tu fai un minimo di polemica non parliamo in Francia come la situazione volendo fare un minimo di polemica governativa e da sola non ce ne parla più
Proprio perché l'ordine fanno esattamente questo discorso il problema non è la quantità dell'intervento il problema è la qualità dell'intervento
E quindi per favore niente più soldi alle Nazioni Unite che parente Simone che somma degli stinchi di santo neanche loro ma se i soldi anche quelli che sono sono però spesi bene e in particolare tramite noi il problema si risolve questo è
Il discorso sostanzialmente
Basandosi su alcuni dati di fatto che è vero la FAO sono dei ladroni che
Verissimo ma loro poi invece sono più bravini però la dimensione globale politica dell'atto gli sfugge completamente
E volevo venire un momento ad una alla da quello che diceva invece Serginho
C'è Serginho dice il problema è che noi abbiamo tirato tirato con la non violenza tirato con quello che gli pare tirato con tutto quello che sapevamo per sei anni
Oggi se vogliamo fare un salto sarebbe un salto di qualità se lo facessero gli altri ma se lo facciamo noi
Non Eric
Io su questo sono d'accordo che
Si sarebbe bene ma lo ritengo impossibile cioè io ho sempre visto più o meno e con molte difficoltà
Muoversi gli altri OLO arrivare sul a metà sulle nostre posizioni o strapparle una firma o o o se noi ci siamo mossi in prima persona abbiamo fatto di questa una priorità
Cioè io ritengo che insomma qualunque sia la formula poi con difficoltà personali per cui mi viene anche difficile dirlo ma insomma ritengo che possiamo noi a riprendere con una campagna non violento una volta individuato l'obiettivo che a mio avviso De Franco l'obiettivo politico
Di quello che vi dicevo prima cioè non è possibile che espone robot di questo tipo Craxi non ci pazze neanche attenzione tant'è che a Marco convocata una riunione dei ministri degli Esteri dei NAS degli altri paesi o dei Paesi che stiamo virgolette su cui stiamo intervenendo
E cioè l'unico che ha fatto i viaggi nei Paesi in cui stiamo intervenendo è forte e tra l'altro dove sono arrivate anche poche centinaia di lire italiane su tutti contento iniziale contentissimo della legge italiana
Mentre ce l'ha con Colombo che fece allora i cinquecento miliardi alla FAO poi erano come dicevamo già allora una partita di giro di casi che non c'erano soldi
Quindi incassi come capisce perché non vide malignità da quel punto di vista no di UFO che è molto contento il Mali
Poi ci sono quelli capitati perché non gli arriva niente il Gambia perché non gli danno non gli danno una lira insomma
O
Dopodiché uno zingaro Rosi sorprende perché il Burkina Faso fai legami quali diabete li fa con figli dall'assistenza militare o quelle economico a quello che voglio dire
Rispetto a una situazione di guerra tra poveri in cui persino il ma lì si permette miliardo del Burkina Faso in questo lungo l'ultimo l'unico fucile che non spara ma insomma gliel'ha dato la Gheddafi e poiché che vogliamo Daloui
Cioè voglio dire quando noi abbiamo detto guardate disperazione di fan
E rischia di condizionare lo scacchiere politico per cui evidentemente ognuno sia si allea con le briciole di chi imita qualche cosa è la verità e sta avvenendo esattamente così
Sta avvenendo che conviene ai Paesi più diseredati Chillida una lira si trovano alleanza politica
Questa è la verità e la discriminante con Lucchina fase è stata fatta dall'inizio
In modo molto duro
Ora per questo dicevo che probabilmente Serginho del dice il meglio bisognerebbe che dice Gian digiuna se ho invece che sposarsi digiuna se vorranno insomma o Pippo Baudo e laica che Ricciardelli che invece di fare una però questo non è
E io ritengo che forse possiamo sperare di riportarli un po'se lo facciamo noi
Anche se se se se se ripetitivo se
Però
E però forse è un rischio che e Chieri
D'altra parte anche la stessa possibilità di assunzione di responsabilità nella gestione della fame della legge eccetera nostra passa attraverso una ripresa di Campana
Perché non non lo vedo possibile così a freddo sin d'ora che non so mi mancano proprio gli elementi di valutazione insomma non so se neanche se se ne riparla se qualcuno ne sta riparlando se c'è un'ipotesi di rimpasto di governo non ne ho la più pallida idea
Se se invece non sarebbe virgolette studente a chiederlo
Chiedo un'assunzione dei radicali Marco particolare
Con una modifica della legge non so se sia virgolette persino prudente parte nostra chiederlo a chiederlo con forza
Non ci candidiamo a fare una politica voi non avete fatto una politica ben che vada avete fatto della distribuzione
A parte l'episodio invece in cui siamo intervenuti ahimè pesantemente nella politica interna e condizionando la politica interna che ci sono giustappunto gli episodi
Etiopia Somaglia in cui invece non è stato come negli altri paesi dei soldi a fondo perduto cricket sport e poi i lavori glieli faccio una ditta italiana ma lì sulla sulla campagna di deportazione siamo intervenuti pesantemente ai me a favore
Per quanto riguarda l'Italia allora volevo semplicemente poi e li riassume cioè ritengo che probabilmente comunque valutare se non dobbiamo richiedere noi una soluzione
Di responsabilità diretta nella gestione
Perché perché faremmo una politica e non una distribuzione
Più o meno curato più o meno spendacciona visto e due
E e tre milioni di lire in mano la politica dei tre milioni di lire
E quindi inserendo come obiettivo di qualunque azione non violenta anche a questi per la convocazione del Consiglio dei ministri da una conferenza dei ministri insomma non lo so ma dei momenti in cui il governo assuma delle posizioni politico comunque sì almeno applicato a fare un momento di di riflessione senza delegare mille ottocento miliardi
A forte o Moreno che si parlano non si parlano ma insomma fa Mecatti loro senza che nessun intervento
Ne Andreotti netta meno Craxi
Ma a me pare questa la la una maggiore da cui San deriva tutto il resto c'è deriva che forte usarli o fanno i fatti loro
Quando non direttamente pilotati
Insomma per concluderlo che l'Italia abbia fatto una legge che poi tutti dicono va che riceve i soldi dice che va bene chi non riceve i soldi dice che va malissimo come potete immaginare
Lo sa tutto l'ambiente delle Nazioni Unite
Non lo sa quasi nessuno a livello politico o a livello diplomatico ma neanche i nostri ambasciatori o i nostri funzionari a livello di riunioni politiche ne parlano ma a parte il fatto che quasi quasi non ne parlava Marco Forte a Ginevra
E il il potere poveretta insomma per dire nell'intervento a Ginevra subito dopo la la votazione della legge forte forte quando c'era il grande piano nord-sud proposto dalle Nazioni Unite
Forte parla della legge alla fine dall'intervento e in un francese incomprensibile per tutti
E invece di dire che
La legge era un miliardo di dollari e ha detto che la legge è un milione di dollari in insomma giusto per dire come essere stata recepita ecco nel suo brillante francese distesi
Non so se era di pomeriggio in mattinata
L'unico presente Dinoi era Marco e ed in quale stava sotto il tavolo patria mentre questo manco non è riuscito manco a dire in francese era un miliardo di dollari quindi tutti quelli che stavano lì
Ci sono scritte un milione di dollari che francamente non mi Gambuto nessuno insomma però era un miliardo di dollari invece
Ma insomma vi dico persino a Ginevra questa grande riunione in cui l'unica tutto ma alla fine è passato per il grande vincitore di Ginevra sul tra proposto un piano da cento mila dollari
Struttura non eravamo lì con un miliardo di dollari
Ma gli fosse venuto in mente a forte ne fa una conferenza stampa
Giusto per dirvi a livello internazionale
Per cui a livello di Nazioni Unite tutti sanno tutto soprattutto perché tutti stanno cercando di prendere i soldi quindi ovviamente tutti sanno tutto a livello politico a livello diplomatico nessuna sono grazie
Manco i ministri dalla Comunità europea
Sì
Almeno corrette
No abbastanza
Sottoponendo alla dottoressa stretto
Dicendo di iniziare sulla sulla fame nonostante delle perplessità di ieri ma per l'assenza di Marco perché reputava importante parlarne in carenza è nato c'erano alcune cose da sciogliere però il dibattito si è qua la ragazza sul sulla campagna politica fame quindi non violenza convegno proposta di legge non proposta di legge responsabilità di governo a chiedevano sulla fame eccetera eccetera inflessione Ivan
Poi io elencato nell'ordine del giorno faccio alcuni alcuni altri punti fra i quali uno Olivier che mi pare sebbene concisamente occorra parla perché ci sono quindici giorni
Da qui alla sentenza e bisogna capire questi quindici giorni si utilizzano in qualche modo no quindi se sebbene continuamente pare giusto
Quando ho messo la giustizia nella triplice triplice aspetto Tortora sette aprile e iniziativa giudiziaria di massa cosiddetta
Dopo la giustizia avevo messo i referendum
E poi il questionario Teodori attuazione alla risoluti risoluzione e anche nella nell'aspetto che riguarda più direttamente Spadaccia
A questo bisogna aggiungere che vi sono alcuni invitati giunti adesso che sono dottor Zeno professor Zeno sua Eccellenza Caiazza
Nonché nel pomeriggio rosa per gli amici della terra quindi questo non so problemi che ci sono da affrontare con loro
Essendo stati invitati bisogna anche
Trattare in termini di orari per quando sono stati invitati
Non so se qualcuno vuole integrare e modificare e correggere chiede chiarimenti su questo ordine del giorno pure se possiamo proseguire così
Ci sarebbe pure
Però
I viola in mattinata dovremmo comunque esaurire la fame in ogni caso
Va be allora facile
Ma scusatemi io stamattina
Non c'ero
Anche perché quella cultura se mi consentite se io ero a Chianciano era pacifico erano altri che devono fare le cose che apparentemente sicure di firme eccetera che devo fare
Invece
Fra questi colta per farle da ieri sera a Chianciano ed era evidente che facendone un giorno e mezzo di riunione
Non ha senso di pagarla poi con cinque ore di viaggio
Ci sono dei limiti tutto questo mentre nella concepimento precedente significava lavorare burocrazia pure con non il plenum
Lavorare a Chianciano un'ora un'ora e mezza di ieri sera per chiarire il significato della riunione
Sì che prepararla e poi alle otto e mezza cominciare con i riti andando fino a domenica sera era già un tantino diverso
Cosa diversa e torna dietro io stamattina francamente ciò che qualche volta voi lo sapete
Qualche volta succede che noi facciamo mettere delle firme falsità al nostro posto quando una cosa molto grave
Ma se possiamo no però non possiamo dire troppo spesso onestamente bisogna dare di una sua giustificazione sette l'ipotesi esistesse come non esiste a Roma un notaio che magari una volta fa l'amico o una banca c'è e quindi ecco sognato stamattina
Questa era una riunione evidentemente concepite assieme
In sostituzione di quel Consiglio federale rese praticamente importante che per una serie di cose
Una perché io mi riguardava sapete la prevedevo ma non mi potevo essere certo poteva credere
Fra due giorni eccetera quindi non è stata affatto determinante ma c'era la finanziaria
Conto del fatto presente se possibile andare bene di essere cioè per cui Savarese c'era la questione di Roberto di Emma che sarebbero potuti arrivare no abbiamo previsto il giovedì poi venerdì a mezzogiorno poteri si era stava sbriciolano tutta e quindi l'abbiamo due
Ora però
Una riunione di questo genere
Mi pare dovrebbe scusatemi affrontare e aiutare gli organi del partito poi nel loro autonomia
A
Ivi compreso quel Consiglio federale siano Colette no ma nel frattempo la Giunta il segretario il tesoriere e poi ciascuno magari di nuovi
Beh affrontare temi che magari in riunioni previste formali eccetera vengono sempre accantonati
Perché non corrispondono mai ad un'urgenza Esterna con una riunione della Camera con con con ma che stanno sempre a Nantes avanti sempre perché sono fondamentale
La fame nel mondo d'altra parte ha una caratteristica mista allora prima perché poi non è solo nazionale tra nazionale e per fortuna che il fatto breccia no
Ma per me il problema e un'altra che volessi fare un esempio il problema rotazione non rotazioni tra virgolette e lo dico perché credo che sia stato uno che avendo con qualche altro compagno rarissimo
Nel settantasei inventato dopo le elezioni questa cosa
No inventata dopo
L'ho dovuta difendere contro le decisioni alla Gigi ma un po'a tutti come un fatto meccanico automatico fatto doveroso un fattore che non è mai stato
Altro e siccome era l'altro si è sempre realizzato e aveva un certo tipo di significato
Questa legislatura così avete io ritengo che quando si dismettono implicitamente le decisioni io ci credo poco
Cioè diventano situazioni di sfaldamento totale
E questa legislatura era quella nella quale chiunque devo dire chiunque senza eccezione alcune visto accettava di migliaia di persone ma di venti
Chiunque contestasse che le liste elettorali inoltre sono state fatte col presupposto
Uno e il segretario del partito della sua sovranità
Per cui dopo a posteriori uno può chiedere conto ma non che decide
Chi c'è chi non c'è eccetera no
E seconda cosa private ad arrivare questa volta
Fermo restando il potere giuridicamente che può fare quello e Castelli fare come sempre perfino come scritto non solo come deputato cioè questa volta sperò al contrario delle altre volte
Questo comporta dissente il minimo di coerenza che ha si rimette esistente non come nell'altra legislatura no
Ah sì benissimo ma era dell'altro gruppo e mai nessuno nell'altra legislatura Dinoi ha contestato né moralmente né politicamente questo fatto
Perché nel presupposto radicale che il deputato eletto innanzitutto erano grazie suo
Questa volta torno a dire nessuno lo ripeto poi né una politica in base all'evenienza e successive perché sono il partito a nostro o esiste per un minimo di giuridicità attraverso diciamo il rispetto e il riconoscimento e l'odio per rispetto pratiche e riconoscimento comunque come legge delle delibere prese
E avete giocato allo Statuto come ha detto appunto libertà cioè è da tenere ma qualcuno può violarlo
Il prezzo della direzione ha sempre detto era quello se cedesse il partito della sua chiarezza era quella della tra virgolette emarginazione umana nemmeno politiche
Praticamente avrebbe trovata isolata
Questo lo sappiamo che il prezzo e la qualità dello statuto
Come no
Ma lei delibere le quindi vengono difese ancora di più tanto più che torno a dire poi in realtà ciascuno non paga nessuno paga un cazzotto se sleale
Se si trova pretesti o li offre per contestare le decisioni prese
Allora se non vogliamo però veramente voi sapete che mi sono dovuto che siano state di fatto censurate o rimosse
Da tutti
Le mie polemiche sul fatto Roccella ma infatti per la quale che io probabilmente ero l'unico quasi l'unico gli abusi a cura di Roccella importava come persone
Davvero e che quindi per cui era del tutto per quel che mi riguarda del tutto improponibile la rimozione e la conta l'accantonamento saprà dire per un valore aggiunto
Il fare quindi in radice scandalo su un fatto per sul braccio per lo quantomeno far sì che l'ultimo degli scritti
Degli simpatizzanti degli antipatizzanti dei nemici degli amici del partito sapesse perfettamente panzerarmee che cosa stava accadendo di nuovo perché è vero che al peggio non c'è mai fondo
Però è anche vero vede pazienza che non c'era l'esame di fondo serpeggia non viene ritenuto tale ciascuno
E perché ciascuno ritenga tale bisogna che ciascuno abbia la possibilità di elementi per valutare e non a caso io mi son trovato per molti mesi
Quasi dall'inizio su questo a mi ha detto io personalmente poi non è che l'ho detto solo dialetticamente
Sì ho notato più il degli interventi sulle quattrocento lire come possibilità pienissima del morto di fame reale del pensionato dell'altra invece a tenere in connessione che poi Peppino abbia fatta un accordo a a ottobre dopo a settembre dopo l'ennesimo i casini che abbiamo fatto e lo voglio dire marginale no c'era perché
Sono stato rimosso e censurato di fatto sul Calamandrei nel senso che io ho scritto delle lunghe cose no
In proposito dicendo sempre che su questo né sei stato mi pareva normale che venisse posto alla luce e invece questa roba è andata sempre peggio oggi è credo
Purtroppo
Non so
Raramente ho visto qualcosa che riusciva a divorare a distruggere se stessi e per i presupposti del proprio futuro oltre ma anche il proprio passato a voler staccare perché
Perché è restata patrimonio di tre o quattro persone Calamandrei di sei cinque sei del partito
E quindi la riflessione l'urgenza il peccato di tutto questo assecondando ovviamente poiché irresponsabilità e delle cose e dei comportamenti individuali
Di queste in totale dieci o dodici persone Napoli necessariamente tre o quattro di una parte ai se fosse avessero dovuto essere un tantino manifestati allo specchio perché il parlare agli altri diventa anche uno specchio per se stessi
Perché uno sente il suono delle parole
Quando il proprio pensiero diventa parola diventa uno specchio probabilmente un avrebbe smesso innovativa insomma scusate ne ho sbagliato non volevo dire questo ricominciamo da zero è vero sto sbagliando
E vi si è lasciato e quindi se voi sia devo ammettere che il problema vero dazio i problemi comportamenti diciamo come quei Franco ma che poi si immediatamente quando c'era il dottore come quella di Franco che viene
Non tollerata perché io la tollero
Nel momento in cui attivamente la ripropongo sempre all'attenzione di tutti da e quindi voglio costringere Roccella alle sue a responsabilizzarsi eccetera queste la tolleranza l'ANIE
Mentre invece tutto il resto è l'opposto della tolleranza perché appunto la casa di tolleranza cioè si fa rinvenire eccesso spazzature ci si vergogna di offrirle no di guardarlo immediatamente vogliamo coperto l'arco fra l'atteggiamento estremo che io dico peggio di Toni Negri di Franco Roccella si è coperto la gradazione aveva perché quando il possibile prende corpo come ha preso corpo Franco Roccella e come hanno reagito automaticamente il morbillo nuovo possibile concepito
Comportamenti quindi poi ciascuno di noi si situano a partire da quella esterna diventa interno da quell'estremo lì all'altro da sconosciuto passato
E voi sapete che io ritengo che ci sono comparti la voglia di queste di congiuntura perché bisogna comunque riconoscere che un'altra persona che come io mi picco di essere se un campione della tolleranza dalla pratica un'altra Francesco ma appunto con due come dire nozioni aspetti a tolleranza sono assolutamente opposte
Per cui per esempio indubbio che rispetto a qualcuno di noi se vai o convinzione che l'atteggiamento non vada e non è compatibile e se prendessimo decisioni precise beh o ho tornerebbe nella linea o altrimenti chiaramente assumermi responsabilità poi giudicata però in questo momento bisogna riconoscere che grazie al caso anche stretto da riconoscere ecco no
E quindi ho fatto perché c'è il problema della televisione del nei media se voterà domani sottolinea aspetto televisione ne abbiamo aperto una persona come Serginho
Che come parlamentare non esiste perché dice a se stesso che come manager e troppo presto
Cioè il manager a mio avviso in modo che che Castro c'entra la sua managerialità con il fatto che non solo il parlamentare ma il radicale non si capisce più case editrici all'origine al fatto che bisogna salvare un patrimonio
Diciamo finanziario pro in prospettiva diciamo dico perché vita finanziaria di quello sembra se c'è una cosa del genere
Giustifica l'occupazione di un posto di parlamentare ma soprattutto giustifica
Il l'attività radicale l'essere radicale e Serginho ma io voglio abolire subito per decreto le televisioni rimettendoci da regalando dei soldi per aumentare il nostro passino pure tale così ma perché e l'esaltazione gravissima perché nei confronti di Sergio quasi tutti ivi compreso io che mi sono limitato a diciamo costantemente ricordarli posso evidentemente tiene perché so che lui attento che non è non sono d'accordo affatto su come riconduce le cose
No o le ha condotte qual è uno solo
E che Sergio truffa a se stesso quando dice che lunghi cioè il problema è vero dall'azione politica dell'uso politico ma lo non lo può fare una non è se lui da manager e quindi con dei profitti complesse
Perché un manager di un'azienda seria saccheggia il problema immediatamente elementi del profitto nella vendita
Ma dall'altra anche della promozione di immagine ed era proprio cioè i nuovi prodotti o del non avvertire quelli precedenti è andato di profitto riferito
Ed è per gli investimenti ed è Sergio Sergio che si dice una cosa folle folle proprio della qualità intellettuali ma è colpa nostra lunghi deve rispondere a se stesso che ha fatto lui no non ha dedicato mezz'ora al giorno
Ma ne mezz'ora la settimana una mezz'ora al mese come cruccio è diverso
Del suo tempo di persone non di manager o di altro per cercare mezz'ora al giorno di assicurare Mimmo di uso politico mezz'ora vengono deve fare da manager da imprenditore
No di uso politico dello spazio pubblicitaria
Oltre ad un altro odiose Salinari glielo una cosa che rischiamo di pagare tutti in un modo folle perché chiunque arriva le televisioni in questo periodo e chi c'è dentro Angelo il giorno in cui Sergio fa un ripensamento parlare varie a Sergio ma non pigliamoci per il cumulo però diranno in realtà noi darmi questa cosa del resto era colpa del partito non sapeva lui girone aveva sapeva lunghi quindi fra di noi il patto implicito è che questa storia radicale non ci deve rompere il terzo
Visto che i radicali in quanto tali non sono riusciti e cioè sicuramente non c'è stato mai nessun accordo fra anzi fra Sergio Angelo plurihandicap cioè esplicito in questo senso ma tutto il comportamento di Sergio legittima la lo leggi legittima la loro rivolta non dico il giorno in cui in concreto Sergio esigesse qualcosa
No il partito valide nel giorno in cui Sergio esigenze magari anche per valutazioni di investimento di competenza il ritorno a dire una rete o una televisione che non ha comune cosa di suo monopolio no una cosa è una bolla dove
Ma con le leggi di mercato che ci sono emanava una sua motivo di valida per ogni
E quindi anche questo perché e perché non possiamo raccontare visto vivo scusatemi ci credo
Che tutti tutti tutti dico tutti i nostri guai guerre sono determinati da un fatto di don democrazia legato al diritto all'immagine al diritto all'informazione tutti
Problema soggettivo degli errori del partito lo dico non solo come provocazione la come convinzione è praticamente zero
Io dall'interno posso dire che il giovane non va su questo non ha superato ma complessivamente copre la nostra le nostre difficoltà ne è zero e da allora il fatto che nessuno può dimenticare che dopo sei sette otto anni la stessa cosa che al primo al secondo al terzo
Era tollerabile no agevolmente dalla rapida c'è un punto al di là del Paese ma quello di durata un anno
Prima di girare tutta la vita e la rappresentanza se muore non muore digiuno ed è vero
Perché noto che chi muore ed il giorno dopo molto tempo muore realtà o di bronchi e polmoni tra gli altri dice il corpo che si a tal punto indebolito che a questo punto dell'immunità fu testimone oggi non c'è più un Cazzoli niente muore Editore questo è vero ed è vero quindi chiedano eseguire questo errore quest'altra ma è Cazzetta immensa
Ed è allora che a questo punto il problema veramente della del è sottolineò che ce lo siamo visti io mi sono limitato devo dire per perché bevo troppo nella parte di Natale che io a Serginho devo farmi una fiducia e gliela faccio straordinaria rispetto a quelli tutti quanti anche nel metodo
E per cui io mi sono limitato da molti anni ormai dire serve molto d'accordo e non mi convince e basta
E ripeto dopo sei mesi dopo tre mesi facendo un appello all'intelligenza dice
E alla sua non
Come dire non l'assegnazione per cui risolve con la quantità alla qualità banalizzato darete aggiudicazioni Breda che Rete non Rete nazionale netto Morrone il problema è un altro per Sergio per noi e per tutti eguali
Questo quindi anche progrediva ma torno a dire Renato sapendo che non c'è cioè in arrivo sia il risultato
Poi di dedicare dieci minuti al giorno lo deve fare una e ora deve fare i pacchetti allora dalle nove perché l'UE si deve preoccupare partito come ciascuno di noi se ne preoccupa
è un ha rifiutato testardamente riverificare mezz'ora al giorno detenuto o caso e sappiamo che non è vero
Cioè lavora quattordici ore al giorno anche lui e via dicendo perché non lo farà Malamenda approva la vita certo poi
Mi si dice che però ogni volta azionario e giunta Serginho il primo che ci sta di sicuro che mi ricorda il minimo Garrel come dire del salario minimo garantito al partito in termini di ore di presenza eccetera
Ma nelle arti mentre si presume di fatale o dalle otto si è lavorato alle dodici ore di lavoro in televisione non non è si è rivolta è chiamata da rimossa
Dovendo perché in giro per lunghi fare lato dedicare o dieci minuti ometteva di quel tempo
Per cercare di supplire per trovare il due per cento del danaro da investire in un mezzo redattore o usare i filmati vecchio o non so che cosa mi guarda zero ebbene questa il nodo al pettine
Perché allora significa in un caso ora e nell'altro anticipo di la trattazione se ci toccavano Tele Roma ci si toglievano le partite
Allora se le Roma con uso politico dopo venti giorni Sergio ci dovevo rientrare la partita sull'arco del queste sono le tue convinzioni esenzione vale a dire la verità mai negato dicendo che io una superiorità imprese agricole improponibili
Ma se il ginocchio bisognerà dire quello che di che cosa parla ciò che io parliamo di Napoli di Tortora di te e di me quello che io penso meglio
No ecco a voi elemento a confronto con i miei comportamenti
I comportamenti altrui e il pensiero altrui
Allora
Riassumendo
Il problema televisivo il problema dirige la madre perché con lui prega ma fece perché mi pare gratuito agli arresti
Il primo triennio creando segmentare Giovanni Pelosi ad un accenno non suo Calamandrei ma sollecitate qui mi pare non diamo provocato niente affatto dei diciamo il Calamandrei attraverso gli amici della terra attraversa abbiamo invitato è pregato di lavorare di pensare insieme
I compagni radicali anche non con incarico di Giunta o di altro
Ai quali facciamo credito come compagni radicali e che avendo gli unici milioni il loro impegno del Calamandrei gli altri non impegnarmi se la terra sui temi centrali
Di urgente preoccupazione del di azione del partito a questo punto ritiene che per il partito e per ciascuno del partito per loro stessi questo lavoro comune può sempre può servire
E in termini di contenuti diciamo che ci sono più propri e anche in termini degli elementi istituzionali che si presentano di di complicazione no o di novità cioè
E quindi questo anche perché è il problema ormai del fatto giustizia e diritto eccetera
Mi pare che Mauro Mellini delle della sciatteria Mauro Meli invocato sì quando viene
Sì sì no ma voglio dire Mauro non fa più parte della Giunta no no acque qui benissimo ma ora in effetti non ha più responsabilità mi pare che lo costringano a
Ma la sezione quale è che non possiamo vederla unicamente come limite di Mauro
No perché perché li vedeva ombre tutte le cose il nostro paese del nostro partito tutte le cose si rischia di vivere con cose personali personale quello cioè la personale quelli del Calamandrei
Personale magari quella via di altri personale quella di Mario finché c'è stato non c'è stato né credo che sia personale che Mario mi pare mi risulta che tuttora rivendichi fatto lui sta facendo in a
Il centro studi meridionali non so che Castro non lo so o allora dieci giorni fa ho venti giorni fa figure abbondano ma ci qualcosa è ridicola mi fa piacere che vedi tu
No no ma voglio dire ma tutoraggio aderisce Cento Malino gelido Brigida devono anche essere continuamente aggiornate peggior caso proprio l'impressione no ho l'impressione che la Del Debbio prende la sostanza
Perché la forma cambia sempre e allora dovrete sempre integri ma allora diciamo che sia pur un uomo così è una persona così intelligente Giada come Mario almeno un giorno non dico un semestre
Ha sostenuto che sia legittimo non in termini giuridici che lui distragga una parte delle sue personali energie
Ed eventualmente del suo partito personale patrimonio di energie anche altre o allinea del danaro del Senato
Per una finalità chi non ha un cazzuola che vedere se non è molto indirettamente con qualsiasi delibera
Non dico delibera del partito del Congresso vago qualsiasi raccomandazione o con qualsiasi indicazione anche di un'associazione fittizia di quelle che ogni tanto nel partito nascono per rivendicare il diritto ad un margine altro anche voglio dire anche che quindi è un problema di degradazione mi pare completa e assoluta del modo
E quindi di scoppio del partito trascorrerà perché Azzi suo
E nulla perché lo ripeto perché sempre si è ritenuto da un po'di tempo ma non solo non da un anno molto spesso che i problemi dei dissensi di va be'
Non bisogna ad esasperare le o Piero personali
No e questo allora per mesi riapre l'Orione come questa evidentemente difficile
Poi governarla di modo che non non sconfini o in striptease
Degli uni o degli altri per loro ragioni o invece in sensazioni che si sia costituito il tribunale di Prada no
Però mi pare che sono questioni sulle quali il anche perché io ritengo che a questo punto il segretario del partito io mi auguro sempre che lo sapete che i segretari dei partiti
E poi via via gli altri responsabili esercitino al massimo e non al minimo
La loro autorità e i loro poteri e perché questo essenziale storicamente per una concezione libertaria per la concezione anche liberare professore di diritto
Misura in cui si è munito di pass divieto di sanzione
Ma
I meccanismi vivono a partire dalla certezza della conoscenza delle decisioni e del loro inveramento loro prender corpo
Ecco e credo che questo però nel seggio diventi possibile al alla diciamo che al di là delle caratteristiche più o meno omogenea questo di un segretario di partito
Sono e sollecitato in questa direzione il segretario del partito se Luisa conquistarsi ossia il partito sa conquistare gli dei momenti o di dibattito e di indirizzo che gli consenta poi di trarre delle conseguenze di prendere delle decisioni
E io ve lo ripeto mentre non vorrei parlare drammatico in realtà nel nel partito e dal partito in questo momento stanno nascendo tantissime potenzialità
Che sono anche altre per esempio come al solito nascono qua senza già accorgendo
Questo fatto del del partito che fa muovere stanco no membro di giunta cioè in quanto tale abbiamo realizzato i primi contatti con gli esuli sovietici o Valencia o gran questa è una cosa che può essere di enorme crescita internazionale nazionale proprio del partito
Perché può essere un fatto organizzativo se si approfondisce in breve tempo
Perché perché
E legate alla storia di Olivier ci son cose sul piano della giustizia e in dubbio che dobbiamo stare attenti sia a non avere Balladur
Dovremo ma sulle
è indubbio che io che ero sempre contro voi sapete la riesumazione dei referendum
Oggi riconosco che ha ragione Giovanni che era invece potestà forse non l'ha fatto del tutto per merito dopo aver fatto un po'per abitudine non lo so però perché non puoi fare il processo
Di questo tipo Giovanni resa sempre un po'ancorato al fatto referendum nel riproporre anche guardando il pittore però è indubbio che oggi
è una cosa riproponibile poiché dico perché perché i socialisti perché non i socialisti perché la ma è sulla giustizia ecco è immaginabile
Perché sappiamo che così come sul divorzio muovevamo delle strutture ideologiche qui possiamo magari muovere anche strutture che sono in piccola parte di quell'ideologia ma anche di potere di poteri diversi
Che si possono innestare e quindi divenire una lotta vera pregare per la proprio sul ponte piuttosto che al suo di partito
Si renda conto che ma il Palio radicale vissuto perché è stato di una logica quasi paranoica quasi paranoide per moltissimi anni nell'avere chiaro il rispetto o la trasgressione
Allora ufficiale
Delle norme che si dà degli obiettivi che si dà e dei comportamenti
Del compagno in tema in ordine a cose
Che riguardano un fondo l'investimento il futuro del partito a partire dall'esercizio di funzione che sono funzioni come dire esercitate
Nel contesto di questa legislatura
Anche lì uno ci crede un ciclo
Russia fra discorso una cosa diversissima
Proprio questo strano sistema per cui se uno per esempio dovrebbero tagliare non voluto osare c'è già va bene tanto l'altro non ruota
Cioè diventa un criterio quella di invocare dicono insomma quanto pudore intellettuale di invocare una deficienza che viene riconosciuta come tale per dire rendiamo tutto deficiente
Invece che dire va be no a maggior ragione si mi rendo conto non avrei voglia ma siccome
Ebbene isolare quel comportamento perché se non c'è più nulla
Io ritengo che questo garbato di poca intelligenza perché credo che l'altra cosa sulla quale andrà fatta una riflessione come avevate previsto la questione di massima del del segretario del partito sulla realizzazione della risoluzione
Perché in fondo in poche settimane si è fatto molto ma già rischia di crearsi una sua sui squilibrio perché essendosi fatto all'interno del Fatah del doveroso succitata lucciole a fare alcune cose da mettere un'altra se non c'è una riflessione collettiva rischiamo di non avere una crescita equilibrata di tutto quello che è necessario la risoluzione
Terminato quindi non so questo che cosa si può trarre come conseguenze segreti come non è stato solo l'intervento procedurale ma no non torno
Cioè che solleva evidentemente altri sette sotto punti quindi per per scusi allora insomma idee terminiamo la
Interventi sono stati sulla fame poi vediamo di ricostruire un ordine del giorno mi pare complicato l'ordine del giorno precedente cose che aggiunge riuscì ad organizzare in termini di ore tutto
Oh scusate volete deciso fino a che ora sicuramente si va a domani fino alle venti è stato detto
Venti minimo nel senso che si può stancare no perché il problema mio vi dico subito ieri prenotare un aereo per le diciotto cinquantacinque perché c'è adesso mi arrivato andate controllarlo
Al gruppo un altro Telex da Bruxelles con alcune cose in cui siccome
Ma la storia delle idee e anche c'è ancora qualche problema come qualcuno di voi sa io non posso non essere a Teramo
Martedì mercoledì giovedì mattina qualcosa del genere
Sono successive di Dio allora a questo punto personalmente per esempio dalla parte dico che forse si può anche prevedere una regina ventiquattro
Dall'altra dico che se io io posso anche arrivare quindi lunedì a Bruxelles all'una
Ma siccome che usa molto il metodo che ripartire da Bruxelles
Diciotto cinquantacinque o altrimenti l'indomani mattina alle sette può anche darsi ma qui dove in termini torno a dire del problema di Olivier che qualcosa comporta
Roberto però avrebbe anche Suma c'è ancora questi varie possibilità almeno dice Gianfranco Roberto qua
De dire con gli spagnoli di riprovare con il portoghese che si sono incalzati perché gli avevano promesso che il gruppo gollista situa chiamare riformatore di avere come
Riformatore
Comunque
Bellucci agli al gruppo adesso pensa che al gruppo c'è una cosa e Gianfranco che dice
Del
Varrebbe un patologo faccio vedere ciò la comunicazione va be va comunque insomma qui io dico però che probabilmente se prevedessimo anche qui poi Germania la possibilità di sfondare
Come ore domani sera visto che siamo pochi quelli io non so se quello che devono andare a casa
No chi viene a Chianciano no deve tornare a Roma molto spesso
Ma io credo non lo so forse la parte
Oltre
Era stato detto che alle otto dovevo riprese questo era stato devo dire dalle dalle otto e mezzo di stamane alle venti di domani sera Antonio sensazione è stata comunicata a tutti questo per la verità
L'unica cosa metodicamente che io pongo riprese trattiamo dei punti chiari
Marco se
Esauriamo questo punto qua e poi definiamo dei punti chiari ma si arriva alterne perché impari se no affastelliamo quaranta cose
E viene poi fuori non un indirizzo ma
Grazie niente quindi se adesso per esempio sulla fame Icaro indizione che poteva da me si possa continuare a parlare
Anche nelle fasi successive perché per me il problema chi Dinoi ritiene per esempio che deve esser tre milioni in un anno chi di non ritenesse che questa è la testualità nella sostanza
Automaticamente viene fuori che la fame diventa inutile stiamo a discuterne
Assumiamo fino in fondo è un fatto politico tre milioni in un anno
La fame diventa inutile sta discutere francese che vedo ma non è vero in occasione di metallo se in queste acquisito dalla mozione sei questi invece è un problema di no dico se no seguita vuol dire qualsiasi cosa che noi Guidonia discutere
Se vogliamo farlo o no e che il limite vuol dire che a correggere qualsiasi cosa facciamo la giustizia l'impegno personale la non violenza eccetera il colorato da questo obiettivo che per il momento l'obiettivo che sta zero
Sembra questa piuttosto si chiama ti do subito la parola su dovrebbe sua procedura mafiose tappezza fatto io per esempio ho fame hanno allo stato delle cose ho acquisito gialla comizio necessità proposta di legge cercare costituire un intergruppo parlamentare
Di riproposizione della piccoli perché o questo c'è una campagna di cui convegno è un fulcro è un momento già prima con anche una componente sebbene su questo siamo abbastanza in braghe di tela ribadisco di iniziativa non violenta apparterà arconti queste cose qui
Insomma alcune adesioni sono ferme oppose incominciare a essere eterna volevo solo dire sia proprio vero tema televisione tema rotazione
Il tema
Calamandrei io cosa per la giustizia Calamandrei giustizia da queste cose qui alla purché poi così diamo uno vedono chiaro perché mi pare che andare per riferimenti per
Saltando di palo in frasca non non è che ci aiuti volti sì
Il il cioè se noi continuiamo adesso al discorso da farne e lo esauriamo rischia di essere un discorso a sé stante
Come se dovessimo accantonato in un qualche modo cioè io probabilmente io ritengo che invece se
Questi
Che che la fame è almeno nella stazione di non di non mobilitazione anche
In cui siamo o i
Di per sé permea tutta la vita del partita in tutte le sue fasi oppure non è cioè voglio dire oppure possiamo semplicemente dire va be'facciamo questa passerella a febbraio nella campagna e si fa dopo
Perché prima presa possiamo fare quindici giorni non possiamo far fare ad altri quindici giorni di digiuno di dialogo non realtà aspettiamo febbraio e poi la Campania si fa dopo
Il che urta anche contro l'urgenza di di invece che diceva Francesco prima cioè io ritengo che proibiti i temi posti da Marco relativamente al partito vadano trattati prima
E dopodiché scindere ed i prezzi ma avendo presente mi sembra una discussione un po'generale sul partito a partire dagli strumenti che abbiamo o i temi dalle imposte le votazioni erano rotazioni cioè da una serie di chiarezze rispetto alle quali poi si possono affrontare poi dei temi distinti
Io propongo che chi crede di essere colite di un anno fa ovviamente Giovanni visto che poi non essendoci una sede formale la Giunta deve decidere alcune cose e l'altra quello proferire
E che il momento poi diciamo di elaborazione del dialogo ti viene fuori in questo e in questa riunione in termini decisionali ovviamente appartiene al segretario era giunta in quanto tale no in quanto tale e quindi questo quello di rifornire mi pare di possibilità di decisioni adeguate tempi urgenti la questione
Sì che io direi che visto che questa cosa sulla fame nel mondo avete avuto fatti piuttosto mi rimproveravano non c'era modo di motivo di qua allora deve aver sentito che lui era in fondo sostanzialmente anche lui aveva preoccupazioni non dissimili sette opposti va bene io ero assente quindi faccio bene a non parlare su cose quali ero assente la voglia e visura fame nel mondo lui era intervenuto eccetera benissimo acquisiamo quello che abbiamo acquisito su su fa mettere i momenti
Prima si apre di espungerla poi dalla cosa successivo probabilmente interventi un po'di equilibrio in cui dice di priorità
Significa per chiunque li fa dipendere così azioni anche la fanno salti mente proporrei adesso di passare se questo è d'accordo invece esaurito coloro che vogliono intervenire che voglio intervenire in questa fase su fame nel mondo
Di passare quindi fra rispettando la proposta di Giovanni
Gente esaurendo coloro che vogliono intervenire in questa parola nel mondo appare poi che queste storie giustizia
Per sommi campi e giustizia e Calamandrei perché mi pare difficilissimo che nelle prossime giorni o settimane o per iniziative aggiunta o per iniziativa di Consiglio federale per iniziativa di persone è questo problema
Della di una istituzione di una struttura di un mezzo
Che sia adeguato che posso essere caricato anche se vuoi di prospettive di obiettivi di aiuti di di di di di di beh deve essere conquistato guadagnato con estrema fretta e quindi si eviti la pur una Enza
Di questo aspetto della della battaglia sulla giustizia
Certo certo certe stanze non hanno voluto col perché io non ho capito curarsi
Sarebbe chiuso eventualmente questo discorso l'appartamento organico no andava in un futuro non la punto giustizia c'erano e poi riprendere
Ieri
Non so se me lo dico perché diciamocelo in ogni intervento scuse non glielo voglio dire e che se ci preoccupiamo di intervenire su delle cose non in termini settore nel momento in cui uno interviene sulla giustizia a partire dalla giustizia può immediatamente però anche metterlo in confronto e dire e non è diverso rispetto al locale minano lo dimostra
No è che adesso lordi al giorno è confermato
Quindi se qualcuno vuole ancora dentro e quindi eravamo all'Atelier
Oppure poi potuto Jersey cos'è la giustizia ci sono dei Scardaccione Sellers confermano l'iscrizione a parlare
Presidente
Sul piano tutti
Le quindi io mi rifaccio evidentemente a tutti gli interventi precedenti
Su quest'argomento specifico cercando raccolti rivedo tutto questa parentesi zone Ofanto facile raccogliere
Dunque ciò che negli tutto gli elementi precedenti sono state fatte diverse osservazioni dalla politica estera per procedere del coordinamento
Diceva Mario preposti Sergio
E quello che sentivano la ascoltando e che mi sembravano tutte cose sostanzialmente e condivisibili che poi possono esserci razzo problemi
Però che
Rischiano liberare un pochino a portarci fuori poi dalle decisioni del che fare rispetto
A alla mozione rispetto che cosa non lo si può fare mi sembrava questo cioè quasi un dire ma bisognerebbe bisognerebbe dare le indicazioni Polcevera forse anche un pochino generiche
Con questo rischio
E quindi io
Invece voglio tentare sostanzialmente ripeterò molte cose con detenuti privo di Giunta su questo punto
E cioè ritornare proprio alla
A che cosa fare in questo rispetto a questo punto della mozione
E il rischio certo che corriamo e codici Patrizio Emma e che il convegno di febbraio poi sia codici mila passerebbe alla vetrina sostanzialmente enucleata completamente da
Ha avuto un piano di lotta ad iniziative su questa cosa questo è certamente un rischio e quindi
Vediamo che cosa è possibile fare o è opportuno fare prima del convegno poiché sbocco dovrebbe del convegno e quindi il che fare un convegno sostanzialmente
E di queste fasi temporali il collante
E il collante dico subito il discorso della non violenza
Io già avvenuto prima di Giunta ho detto che secondo me in questa fase politica di tutte le iniziative radicali della di quanto
Tutte le forze politiche e sociali sono sostanzialmente interessate a quello che noi proponiamo sul programma il generale dicevo che credo che dal settantasei questo è il primo Primo Periodo in cui c'è una grossa attenzione
Sulle nostre proposte sulle nostre posizioni
Mi sembra in questi dieci anni non ci sia stato un altro momento
E dice valore vira verso che credo che tutte le iniziative sequestrato un po'di proporre anche al Consiglio federale o no che tutte le inziative dalla fame alla giustizia all'affermazione di coscienza vengono immerse
In il proposte di non violenza che solo certamente non solo il digiuno
D'accordo solo denutrizione che anche a me mi fa male questa parola certo le sedie ma come diceva Capozza Teresa con non solo le denunce di massoni autodenuncia di massa
Citavo l'altra volta annuale eventuali obiezioni fiscale non solo sull'antimilitarismo ma anche sulla fame stessa
E altre cose di questo genere cioè questo era un po'una una proposta
Di immergere il tutto
Certo sul il tutto attraverso questa queste campagne non violente questo anche lo metto sottolineo l'anche in funzione
Alla situazione del partito agli scritti alla riappropriarsi individualmente della soggettività politica
E io siccome quasi tutti noi eravamo tra l'altro lui giunta quindi mi rendo conto che sono agganciandomi semplicemente a quelle cose più che ripartire da zero
Cioè quando si diceva iscritto che cosa vi chiedo a che fare io dicevo l'altra volta
Erika verso ecco il che fare significhi ecco sei immerso puoi essere emersa che tu in una campagna non violenta quindici vuoto denunce su denunce poi vediamo singolarmente record spetta a questo secondo me è
Un è il momento di riproporre con forza
Questa impostazione certamente non Verre riaprire la questione il partito radicale nonviolento ora mica democratico non è questo
Ma proprio perché le iniziative parlamentari
Più che mai in questo vento debbono essere accompagnate e sostenute qualche volta addirittura anche
Diciamo porta
Preannunciate
Dalla campagne non violente ripeto che non è solamente il digiuno certo che
E quindi siccome di più di una volta anche Giovanni anche oggi Riva nove di questo possibile a digiuno sino al convegno
E certo che la campagna non violenta devo dire il termine cioè l'obiettivo da raggiungere
Ed ecco perché dicevo allora ma mi pare utile che lo ridica che egli esprima la mia opinione la mia posizione io credo che sia una non utile e probabilmente un errore
E lanciare questa eventuale campagna di digiuno vadano al convegno
Non utile e forse un errore Di Pietro
E chi
Diciamo non è perché mi qualcuno diceva è ripetitiva scusate la parola non è ripetitiva allora non è ripetitiva nemmeno credibile almeno di giorno
L'importante è individuare sente degli obiettivi e che ci siano delle possibilità concrete raggiungere quegli obiettivi attraversano con violenza e d'altra parte personalmente io non è che preferiscono non violenza perché sono Santo
Sì ho fossi convinto che certi obiettivi si può adesso essere raggiunti nel modo più proficuo più giusto e più democratico con la violenza negli USA nei momenti
Sì persone così non è perché era un santo che sono convinto che produca effetti positivo da raggiungere il fine
Più facilmente ma poi produca degli effetti collaterali fiorentino positivi la non violenza
E allora andare a fare un digiuno in questi termini significa
Senza obiettivi ammesso che vi siano persone che vogliono fare
Tanto per riempire il vuoto di questi giorni sia un segno di debolezza e che va poi a indebolire le forti quello invece fuori potrebbero dare digiuno subiti vi quindi il nostro problema eh l'obiettivo è lo strumento poi caso mai la non violenza
Della rispetto a questo
A obiettivi gli strumenti
E l'osso rotto l'accordo su una cosa che diceva Francesco
Insomma
Andiamo o no a preparare una legge dice una riedizione dell'articolo e o altro
Con certo il coro depressiva
Se noi siamo convinti che senza una proposta di tutte le difficoltà che vi sono di avere un comitato interparlamentare queste cose ci siamo già detti
E le riconosce
Se siamo convinti riuscirà a mettere in piedi una tale campagna che al momento in cui
In Parlamento saranno depositate altre proposte di legge questa nostra campagna possa essere talmente forte da rovesciare la possibili posizioni potremmo tentare quella strada
E Mary questo non ne sono convinto io credo proprio invece
Che mi proprio con grande urgenza e forse ecco qualche cosa a questo punto può essere utile per dare poi lo sbocco che cosa vogliamo
Comando urgenza il la Venere un testo di legge
Che metta a fuoco ovviamente le nostre posizioni che poi sono quelle ormai
Già ribadite Tarantini la piccoli riveduta non troppo corretta
Io credo intanto che diano a Bossi dalla lotta non violenta cioè l'obiettivo
Che questa legge venga messa all'ordine del giorno per esempio
Quindi questi
Che questa legge possa essere in parte con iniziative legge popolare dico in parte cioè cominciare ad attivare anche il partito su questo
E questo non esclude certamente l'adesione a questa proposta di legge se possibile di quel comitato interparlamentare come diceva Giovanni e cioè le firme di altri parlamentari
Cioè non è che fornisce ma ce la faremo e cinquanta mila firme adesso io non lo so so che intanto si può iniziare questo non preclude l'altra strada
Ma
Quindi ho espresso un'opinione su questo nella legge
La
La questione dipartimento forte io non credo che il re si è un po'un errore oggi attaccare qualcosa il pareggio a che Mario non lo so
Forte
Questo non significa che non abbia le manchevolezze il problema è il ministero degli Esteri cioè tutto la alla politica sulla fame che attuata dall'Italia sostanzialmente la pacata per questo io dicevo l'altra volta
Pochi giorni fa Loriga adesso
Nel caso in cui si vada ai referendum tenuti tardi
Perché non pensare ad una proposta referendaria di abrogazione della trentotto
Perché questo
Intanto perché se la nostra
Obiettivo e che nella prossima legge che comunque ci sarà tutti i dati dell'intervento straordinario diventano ordinari che poiché queste sostanze
Non solo per aver già straordinaria ma i parametri Canossa straordinari venga inserita nella ordinari da di una legge
Allora in quell'ottica anche per chiarire che non è forte il nostro avversario ma auguro una gestione come sempre abbiamo denunciato gestione di fango sulla fame
Scuola forse anche una accentuazione appreso sulle preferiamo grande trotto può essere
Può essere utile
La fase perché in questo periodo sto dando indicazioni del
Diceva il mattino dopo il convegno ecco a proposito
Ecco io ne esce credo che se arriviamo a questo tipo di protesi lo devo iniziare da prima del convegno
E la questione delle rotture chi significa siamo d'accordo che politicamente dobbiamo rompere con tutto questo per rendere evidente rosso stato di isolamento alla cui non usciamo fuori a partire da come tutte queste colbacco
Ma in in come azione concreta per rompere
Ebbene affidarla solamente ad una eventuale mozione parlamentare oppure durante legge finanziaria e quando gli emendamenti no alla Somalia no l'Etiopia a me sembra poco o almeno non sufficientemente chiara la poi la nostra posizione di isolamento se affidata solo attraverso quegli strumenti io credo che se austriaca quegli strumenti venga affiancare vestiti cose la legge come dire la possibilità referendaria
A me sembra che la struttura e infinitamente più chiara prima che il convegno non so neppure più grossi solamente da cui ripartire dal convegno e mette in moto immediatamente
Le forze insomma del partito
Eccetto dopodiché ce ne sono alcuni problemi sollevati anche Annamaria dice ma in fondo non poi non è che il fungo sappiamo chiaramente che cosa
E io però credo molto che certi chiarezze lei non era più non vengono fatte sotto a tavolino va be'non risolte poi man mano che di che che ricomincia percorre una strada
Attendere di avere le cose tutte chiare prima
Come già diceva cioè non c'erano sei mesi dicevi Sergio io aggiungo forse sei anni è comunque certo che allora l'obiettivo degli ottantasei non c'è più
Quindi se noi siamo veramente convinti che la chiave di volta da riproporre nuovamente i tre milioni divino nell'anno se quello
Io credo che sia preferibile cominciare percorre questa strada anche se tutto non è chiaro teoricamente tutti gli strumenti però dobbiamo iniziare abbiamo sempre fatto così io credo che
Non mi ricordo di nessuna lotta che inizia dal partito in cui tutto era chiaro da prima teoricamente non mi ricordo una forse va be'è chiaro di cosa è semplice insomma ma promette nemmeno la morto promettendo l'apporto era così chiaro all'inizio tutto il discorso teorico
E
Ecco quindi io praticamente quello che suggerisco di iniziare prima del convegno questo rotture in questi termini vedono non solamente a livello parlamentare credo questo fra forse di più
Un'ultima cosa su quel a cosa vi dedica resterà con noi non l'abbiamo letto quello dello zero sei arbitro raccolgo diceva e ma che comunque va guardata una quantificazione
Sostanzia sostanziosa
Sono d'accordo anche se proprio non molto che questo zero sette confortano dei problemi di firme questo però l'ha già detto le quindi a volte dei mesi
Ecco la cosa che non solo secondo lo zero sette ci sono voi le altre indicazioni agli altri parametri i nostri ecco non lo so non la non gli eletti io ecco mi dice che ci sono perché altrimenti
Io
Sì ma per esempio il discorso che la concentrazione dei soldi per interventi rapidi Mikati faranno il tasso di mortalità ci sono questi elementi ecco che sto bene
Volevo sapere perché mi pare già importante si capi di stato comunque filmino quei parametri
Questo è l'importante e che allora anche questo può essere veramente uno strumento contro la politica dipartimento con fatica
Che uno pulito tutto velivoli
Faccio un esempio
Va be'ma ancora alcuni strumenti di conoscenza e quindi probabilmente indolore precise
Rispetto agli impegni decisioni che riguardano l'attività mi sembra che un un problema prioritario sia quello di analizzare il proprio dalla fame all'interno del scadenze politiche del Partito Radicale
Nel senso che se per ipotesi decisioni obiettive di fatto del partito radicale in termini di iniziative quindi definite sugli eccidi utilizzazione dei suoi le sue forze dell'insolito denari già occupano cinquanta o settanta o l'ottanta per cento in altri settori altre iniziative evidentemente obiettivamente la questione della fame a una un certo tipo di dimensione otto se invece questa decisione sono concordi si apre un'altra
Dimensione e questo per capire di che cosa stiamo parlando per capire se stiamo parlando
Della campagna
Totalizzante
Dei perché ventisei anni forse stiamo parlando invece di
Di una prosecuzione all'interno
Di una una serie di altre cose da battaglia della fame mi sembra che le scadenze Obiettivo mi sembra
Connesse al problema della giustizia e quindi poi conseguentemente connesse alle ipotesi così che ho ascoltato sotto la che tanto
Di
Referendum
Proposte di iniziative di referendum ecco solo ecco
Semplicemente questa
Fetta di lavoro popoli
Mi sembra complicato in relazione alla vicenda torto invece grazie al fatto che lo scontro
E aperto quindi la scelta è soltanto fra ritirarsi dallo scontro o invece costituire forza e così via queste cose obiettivamente
Già escludono la possibilità che il partito radicale
Fossa
E Cile che il segretario del partito i suoi organi così io posso decidere in questo momento qualcosa di paragonabile
A quanto è successo negli anni presidente sta è un elemento di chiarezza è essenziale perché se no locali per me lo ricordo
Non non capisco di cosa siamo tant'è vero anche il contrario è vero che poi grigi risposi possono essere modificati o comunque Alinghi si possono compiere altre cose in relazione alla
Allora fare che viene fatta
La natura della proposta che può essere convincente stimolante e così via o meno
Ma comunque esistono degli obiettivi eliminati poi dalle scadenze perché se Marco deve arrivare contemporaneamente
A Brussel perché deve obiettivamente occuparsi
Dipinge così il segretario obiettivamente le scadenze Tortora sono obiettivi se obiettivamente poi si inserisse l'altra faccenda referendum tutto quello che comporta in termini gli accordi politici di necessità di verificarli di raccolta delle firme eccetera eccetera evidentemente questo già limita le dimensioni possibilità intervento Shinzo Abe voleva fare e quindi deve cit obbliga ci costringe a delle scelte
Di un certo tipo piuttosto che una inutile
Parlare di mobilitazioni del partito cos'altro subito in cui siete sappiamo queste mobilitazioni non solo per ragioni politiche perché tutto abbiamo la chiarezza roba che può interessare un rinvio ma non solo impraticabili
Concretamente a partita d'impegni prioritari di un libro dico quindi forse il limite
E utile alla successiva
Successivo dibattito configurare che anche per capire le collocazioni
Politiche urgenza delle priorità politiche ricondurlo rispetto ai prossimi dei prossimi mesi
E ciò detto
Purtroppo io non son caso di quello che succede quindi ascolta uno tutte le sedute diceva Mario perché non so solamente nulla
Dell'applicazione della legge trentotto e così via che le uniche informazioni arrivano dunque pochi giornali che vivono
Bruxelles ma io credo che p deve tenere presenta un altro elemento
Che fosse più presente
Del resto verso l'Europa perché l'altro elemento ed effetti che avrà
E questo poco balletto che ci sta apprendo che durerà molto che cambierà qualche cosa fra gag Reagan beh Gorbaciov profonde e abbiamo programmi distico dell'opzione zero nelle zone meno zero del
Prospettiva
Del due mila perché lì c'è zero missili indennizzabile niente atomica e così via
Che ha obiettivamente un effetto compiuta da parte
Tra virgolette paralizzante movimenti pacifisti ma questo naturalmente il rilevante anzi forse anche e positivo ma dall'altra parte avrà un effetto obiettivo di colonizzare l'attenzione le speranze eccetera eccetera il tutto la gente su come andrà a finire contro le conseguenti deduzioni
Anni su come andrà a finire questo
Questo balletto fra regalmente Gorbaciov
E quindi credo che
Che sia obiettivamente uno
Urgenza
Politica di iniziava a tentare di iniziare riporta di imporre nel dibattito politico l'altra domanda cercando alla improbabili mi sembra lo stato dov'è stato domanda
Quando quella pace quando disarmo quando del cinquanta per cento al settanta per cento cento per cento come viene proposto di
Riduzione dei missili quando
Fra quanti mesi fra quanti anni quale scadenzario i morti di fame non saranno non saranno tali
Ed è sostanzialmente uscire il il significato della discute la mozione del congresso del partito in fondo del dibattito che mi che abbiamo avuto nel congresso e cioè la necessità di dare una di continuare di affermare la dimensione internazionale per il periodo di assumere
Il tema il significato della vostra della nostra decisione e quindi come muoversi concretamente Pippo e quello il del problema e su questo io sono d'accordo con me
Emma il problema non non non è tanto quello di una
Di di piccoli azioni
Dobbiamo forte o non soltanto una cosa forte o su dettagli del della questione per fame e quanto quello di rivendicare la priorità politica del del problema fame la politicità la piena apoliticità e la piena e priorità del problema fame da tutti i punti di vista
Appunto politici
Questo fine io credo che
Un nel tentativo di iniziativa comunque una direzione di iniziativa dovrebbe essere quella di e che è contenuta anche nella con la proposta delle Nazioni Uniti ma a questo punto non so se più sufficiente
O comunque se praticabile ma questo è un altro problema e che ci sia un foro internazionale che accanto alla conferenza di Ginevra alla conferenza di Vienna dalla conferenza di Stoccolma tenuto seria verifica da qualcuno Francesco sulle armi nucleari sulla vetta eccetera eccetera
Ci sia un'altra luogo internazionale un'altra conferenza alla quale qualcuno ci dica dica
Quando meno tre milioni meno cinque milioni in meno trenta milioni seguirlo la cifra definitiva come si realizza questo
Per lo meno bisogna avere perbene una possibilità alternativa o più bisogna arrivare al convincimento e alla decisione o in questo caso all'indicazione che riguardi quegli strumenti non se ne ha più bisogno e non si vogliono
Ecco questo mi sembra che sia corretto
Ancora ammettere che orientamenti indicazioni in questo senso
Non mi sono mai state trasmesse non mi sono mai pervenuti
Cioè io ho detto un'ipotesi di utilizzabilità mila zero
Io parlo di un'ipotesi di utili di anche di utilizzazione vero
Strumenti sì
Io ritengo che sia meglio avere lo strumento a meno che non ci sia primo una valutazione che quello strumento non serve non può mai e non potrà mai servire
Va be'
Ma a un certo punto ritengo va bene che sia estremamente più intelligente alla pro questa parola bene perché Marco va bene la la usata prima
Credo che sia più intelligente e va bene a vedere bene i salvaguardare lo strumento se questo strumento io penso che domani potrebbe servirmi anche va bene se presente non me ne questo comporta che per un certo periodo non lo posso utilizzare
Ma io dico questo come condizione limite perché sia chiaro che la linea lungo la quale io ho cercato problemi di muovermi non era questa
E quindi c'era questa situazione finanziaria
La concomitanza di questa situazione finanziaria va bene del Partito bene che stava bene rapidamente
Manifestando la sua la propria inadeguatezza
Al fabbisogno va bene complessivo
E c'era va bene da da da da come posso dire da riconvertire da superare un dato di crisi che si aggiungeva una situazione che non era mai riuscita ad essere autosufficiente
Dovuta a quello che io ritengo essere stati errori che io ho commesso va bene in precedenza
Come apre un problema alcuni errori non sono stati commessi
E io ritengo che non sia stato bene un errore avere acquisito il Canale sessantasei sia pure come avvenne inizialmente anche questo fu oggetto di critica da parte di qualcuno
A cinquanta per cento avendo poi successivamente la possibilità di acquisire il cento per cento e come credo che non sia stato un errore
Va bene e personalmente proprio ne sono ben felice di non avere impegnato una lira che una lira né direttamente né indirettamente va bene nel un nel fenomeno del fatto va bene Bologna
Che se avessi fatto anche quella va bene
Mi trovo mi troverei ci troveremmo ancora bene la situazione bene
Più difficile
La situazione che in cui ci veniamo a trovare oggi e li sente di un altro fatto e no molto importante
è che io non so se sia stato un errore
E cioè di essere riuscito
A intuire una soluzione
Teoricamente non dico astrattamente
Ottimale una situazione ustione che se fossi riuscito fossimo riusciti a realizzare sarebbe stato venderei me ne il non plus ultra
E cioè l'utilizzazione delle nostre risorse in un contesto di dimensione nazionale
Che ci avrebbe consentito di utilizzare politicamente attraverso la disponibilità di numero consistente di tempi
Di organizzarlo politicamente a livello nazionale
Che invece purtroppo vuol bene si vedeva rivelato propone un
Una bolla di sapone
Ho e qui entriamo nel campo
Di quando va bene un certo punto si opera
A livello massimo di rischio è qui io me ne devo riconoscere una cosa io non la capacità non dico ormai venerdì Caro così di rilanciare la cosa che anche questo in fondo devo a alla mia convivenza del bene nell'ambito del bene del partito
E qui io non la capacità quando rischio e so che il rischio sebbene il discorso non va a buon fine
E di riuscire va bene a a trasformare quello che è un insuccesso in un successo
Cioè se è una cosa va male io dico è andata male
E questo credo che sia un errore
Però mi son fatto così e quindi me ne un certo punto l'operazione Marcucci e andata male
Problema è se è andata male
Per responsabilità va bene mie o nostre o se è andata male va bene perché era impossibile prevedere che signor Marcucci non era un imprenditore ma era un padroncino
Cioè questo un problema di mentalità perché in definitiva la vera ragione per cui la questione Marcucci non è andata a buon fine e che ha già dovuto Marcucci voleva
Velleitaria mente
Perseguire quel certo Progetto ma in effetti lo voleva fare lui credendo per il solo fatto di aver fatto l'accordo con noi di aver acquisito va bene la disponibilità diciamo totale inerte indifferente va bene dei nostri mezzi
Evidentemente va bene missio Marcucci in questo caso non ha capito con chi aveva a che fare dall'altra parte
Se fosse stato a mio giudizio un uomo intelligente a questore signor Marcucci anziché continuare adesso il proprietario va bene di quella di quelle cose insignificanti bene che sarebbe sia pure al cinquanta per cento sia pure in società va bene probabilmente va bene attore di un fatto veramente importante nel settore mentre visivo bene nazionale
Per me è stata una norme occasione bene che il signor Marcucci perso certo la pensa lui l'ha fatta perdere a noi
Ed è chiaro premette questo o quello per me perché che mi riguarda
Va be'e cioè a un certo punto l'ipotesi di utilizzare il nostro patrimonio in una dimensione nazionale che fosse una dimensione che consentiva anche un'espansione
Della possibilità da parte nostra di utilizzare quel bene sparsi va bene politicamente va bene è stato un'opportunità come ne che abbiamo tentato e non è andato a buon fine
Ci ha fatto perdere del tempo
Come succede in queste cose se anche contabilmente vi potrei dimostrare che non ci ha fatto perdere denaro in effetti va benino so per esperienza durante queste cose invece poi hanno dei costi non
Non immediatamente contabilizzati
Che annullano ampiamente va bene quelli che possono essere vantaggi contabili
E e quindi va bene è stato un elemento in più che si è aggiunto in una situazione già va bene difficile
E a un certo punto va bene
Probabilmente non lo so ma lo sapremo presto
A questo punto ho commesso l'errore più grosso
Perché se sarà un errore un errore di presunzione da parte mia
E cioè quello che innanzitutto punto di perseguire quegli obiettivi
Che possono apparire va bene impossibile
E in questo purtroppo per me
Sebbene ho commesso questo errore
Di Sergio leone minore sconta la partenza
Ma io do per scontato che un bene che certe cose bene si sanno perché si Santi prendo volentieri benissimamente dopodiché dopodiché si è presa cura sintomatica in no Saibene sai benissimo Albareto ma siamo in una dimensione ma io posso dire io ti ricordi lasciati incisione attenuazione sono solo rarissimamente delle chiacchiere che intendevano che noi non ne abbiamo più parlato
L'ultima volta che invece non ne abbiamo più parlato quando siamo andati a allontanate all'erario con notti ai con no no no caro domande no caro Marco ce ne abbiamo parlato un'altra volta nel nel Transatlantico ma loro però attrezzatura questo sta tranquillo che loro per quelle cose che adesso ingrossate Romano non equilibrato un ammalato ma di che cosa parli
Ma lasciamo andare avanti rendiconto che sedici Martucci o Marcucci inquilino quanti sapete in diagonale per cortesia
Ordine dicono perverso quarantenne non sanno che cosa vuol dire vi prego
Una
Mai sapete un aiuto no anzi ok il Monza chi è macchinosa voi
A che cosa si riferisce
Io personalmente conosco circa il sei sette per cento di quello che ha detto s'è sentito il Recco meno perché la seconda è una nuova
Eventuali esame generalizzare c'è un'insalatina nel mille lo animale riunione veniva essere va bene io credo che veramente anche se alcuni compagni riparare perché domenica è stato hanno alzato la mano è evidente che ce ne sono alcuni che non possono dire che non hanno mai sentito parlare grazie conservato perché allora il congresso senza obbligare allarga il ragionamento dell'auto e beh arretramento nel piatto come si in un complesso sì sì sì non più da seguire anche andare avanti invece sordo a questo punto undici rimettere subito i corregge la parola
Dico alcuni di quelli che sono presenti qui siccome non ero nelle giunte precedenti dove certamente possono avere una certa ma a solo breve degli altri leader comunque una questione Marcucci no appellativo Lerna Gaetano oggi in Parlamento della riforma lascerà andare avanti il pallone di queste stai dicendo Martena ma ho finito
No ecco allora dipendenti per me non dovremmo vuol sapere una cosa sulla questione Marcucci se c'è qualcuno che vuol sapere di più
Va beh me lo chiede perché ai fini dell'economia di questa riunione da parte mia io ho detto tutto quello che mi sembra sia utile va bene cosa passare o quella presente voglio vedere qualcosa Pera presente non ho appena per
Caso comincia solo con una premessa
Obbligo io senza conclusioni si l'elemento oppure io dico può essere richiesta urgente può essere e anche in questa situazione di questi mostri bestie un errore
Ecco se è un errore dico subito che tipo di errore sarà è e c'è proprio un errore di presunzione cioè di aver ritenuto possibile
Ora realizzare un progetto che così
Alla considerazione normale e comune
A prima volta fa dire ma queste cose non non è possibile fare l'oggi non ci si può riuscire
E va be'in questo stavo dicendo va be va be sono stato spinto sollecitato indotto
Così insomma dal fatto che anche in questo contesto anche in questo modo anche in questa realtà e fondo poi bisogna sempre secondo me bisogna giocarsi non con criteri di normalità ma con criteri di diversità certo poiché
Se fino a che punto il criterio di diversità
è e consente un'operazione va bene valida o quanto in effetti è è comunque una spruzzata va be'questo Belgio dopo tre giorni anzi venerdì valutazione
E quindi bene anti dovuto l'unica modo per poter va bene
A seguito di questi fatti che io adesso che c'è la connessione richiamiamo cioè e gli errori va bene di Milano proprio nel tempo il la situazione finanziaria del partito che ormai era chiara va bene già da alcuni anni che non poteva assolutamente va bene a reggere
Un certo tipo ve bene l'impegno finanziario il tentativo di trovare una soluzione cioè l'aver trovato una soluzione perché quella era una soluzione
Va bene con l'operazione Marcucci il fallimento dell'operazione Marcucci va bene anzi ho dovuto poteva poneva una scelta
Bene prendiamo atto che non possiamo più restare delle sul mercato perché non ce la facciamo quindi troviamo una via per uscirne
Va be'costi al limite quello che i costi discorso di Marco quelli di prima oppure invece qui bisogna cercare va bene di tentare una carta ancora deve
Ancora più ampio
Allora la situazione bene credo del settore televisivo la conoscono tutti store televisivo è va bene
C'è una una posizione preminente e predominante quello palo quello privato
Che è quella di Berlusconi c'è una seconda posizione che è molto meno diciamo probabilmente preminente ma altrettanto dominante per quanto riguarda per il settore per il campo delle emittenti locali che è quella di Tanzi sarà Uto Euro TV
Perché se è vero che Berlusconi esercita dieci di fatto una
Aston una tanto una potenzialità monopolistica nel campo delle reti nazionali
è vero che essere UTET anzi esercitano una potenzialità altrettanto monopolistica nella confronto delle emittenti locali perché le emittenti locali per lo meno quelle pervenire così di dimensioni più significativa
E non so se queste cose mi interessano meno ma nel campo delle emittenti locali grosso modo abbiamo
Se semplificando va bene in maniera vale molto
Molto spinta abbiamo la piccolissima emittente locale che è veramente locale e che quindi vive sorretta venne da interessi proprio bene localistici
E abbiamo l'emittente va bene così media che tenta va bene di essere un'emittente i di ambito regionale e che per poter sopravvivere va bene ha bisogno oltre che dalla pubblicità locale della pubblicità nazionale
L'Euro TV e il gruppo STP danza eccetera è l'unico organismo
Che oggi hanno
Va bene a disposizioni le emittenti locali per poter va bene aggiungere alle raccolta di pubblicità locale locale anche una raccolta di pubblicità nazionale cioè in definitiva per aumentare la loro possibilità ma per il libro
Anche questo è di fatto una situazione ma di fatto è un'esplosione monopolisti
Allora deve per entrare alle opere in queste situazioni essendo quindi schieramenti va bene anche bene politicamente ordine significativi e rilevanti algido punto ve ne ho avuto l'idea
Di tentare di realizzare bene una nuova possibilità di dare alle emittenti locali una nuova possibilità di pubblicità nazionale e per avere alcune stanze Natisone fare un circuito che fondamentalmente deve da mettere a disposizione delle emittenti locali programmi e pubblicità
Be facendomi dare i programmi da Berlusconi e facendomi dare la pubblicità veda ferroso
Questa era un'operazione che gli era chiaro che non non poteva comportare verso nuova non poteva comportare va bene poco attenti Brady
Però purtroppo va bene di tempi sono stati per le più lunghi di quello che anch'io assolutamente ve ne prevedesse
L'accordo con Berlusconi
Ma io una situazione di questo genere oltretutto esigeva e comportava che non lo si poteva fare ben attraverso bene come partito radicale cioè bisognava bene certo punto va bene spingere a fare questa operazione
Altri
E bisognava spinge a fare questa operazione altri che è chiaro non fossero va bene
Non fossimo noi sotto le le forme diverse ma nello stesso tempo fossero per le persone era quale va bene c'era un rapporto va bene di fiducia un rapporto va be'indubbiamente prevede già
E quindi anche questo provvede non era e non è un compito facile perché qui poi una considerazione che farò bene dalla parte delle conclusiva
Insomma la disponibilità degli uomini non ebbe né disgiunta dalla disponibilità dei mezzi finanziari
Il governo
Ma essendo anche noto per niente essendo pur no degli chiare avvenne una cosa va bene che questo
Adesso delle presunte
L'accordo è un nuovo oggi cui
Di emittenti locali
Che raccoglie pubblicità nazionale in quanto a dei programmi
Il che significa così d'importanza nazionale i programmi rifornisce gli acquisti tritate rivende
Al circuito Berlusconi la pubblicità per la fornisce cioè per la procura delle ferrovie è chiaro che sono
Da un certo numero da un certo avversaria dovrebbe essere formato però una da quindici a venti emittenti sparse va bene e primaria è una loro esponente nero
Va be ma Roma è una babele di ciò cioè non è un di un fatto ecco la differenza non è più il fatto Marcucci dove in effetti praticamente noi entravamo
Noi entravamo va bene come parte preminente o parte significante in tutto il circuito e tutto il circuito riservava a partito radicale perché un tempo
Lo spazio a disposizione
E quindi era faceva parte della del dalla logica anche proprio un'esplicita richiesta una esplicita presenza politica in un caso di questo genere l'iniziativa e di pur di tipo puramente commerciale
Va be perché è bene le emittenti dove di questi diciotto insomma i feriti erano so la maggioranza ve ne saranno vere e sono come ve ne sono le emittenti e locali democristiana fra quindi me l'idea di andare no guidate due ore eccetera questo vere era veramente qualcosa quella per per quell'obiettivo che era ben asciutti chiaramente assolutamente problemi prossimo
L'operazione di tipo commerciale non è solo finanziaria perché questo me ne certamente dovrebbe dare e da e adatto
Alla possibilità per Roma va bene di avere una presenza va bene in ambito proprio nel locale che indubbiamente cresciuta va bene Giacobbe nell'ultimo anno
Perché ebbe nella disponibilità dei programmi va be'è indubbiamente va bene un fatto va bene che si è ripercorso erano in qualche misura prontamente
In senso positivo
Quindi con l'operazione si dovrebbe chiudere entro bene questi giorni ci sono delle difficoltà sono difficoltà che riguardano soprattutto la copertura di una zona chiave
Vi sono difficoltà perché è chiaro che le poiché quando si tratta di stringere a certo punto va bene e chi le tira fuori i soldi evidentemente perché c'è tirarne fuori sempre
Il meno possibile
è però ebbene ormai siamo arrivati a un punto in cui o si chiude io ve l'avevo detto avevo detto a Giovanni prevede che io mi prendevo come tempo massimo bene entro febbraio
E quindi entro febbraio non c'è dubbio che ne che sapremo come si chiude questa situazione
Ci stiamo già fiutato
Va bene sì va be'no si chiama abitiamo TivuItalia l'hanno chiamato prioritaria parla anche il nome non è che l'abbiamo scelto noi ormai frega la scelta è stata fatta sulla base dei legali vada vada sola razza e
L'ha scelto l'opera è stata scelta una società un gruppo di marketing va bene
Inter a quale è stato commissionato venerdì scegliere il il nome in Commissione dalla società va bene del circuito per il raccordo per la società
Come dalla società che fa parte questa società circuito via condizionato di infatti fa parte come con questa società una società di terzi
Cui noi gestiamo noi non c'entriamo in casa
Una
Va bene
Ho detto questo
Che se volevo volevo dire no
Dentro a questo il disegno principale va be è stato grave ipotizzato un secondo disegno
Che è quello che dovrebbe
Secondo me dare una risposta
Al quesito posto va bene da Marco
In questa situazione
Soprattutto anche perché c'è stato uno allungarsi dei tempi
E avendo assunto io impegni col tesoriere va bene che non intendono delle disattendere
Le uniche risorse finanziarie
Di cui oggi bene si dispone sono quelle della pubblicità
E quindi io ho dato direttive ho dato arte la Roma cinquantasei
Di massimizzare la raccolta di pubblicità locale
Come obiettivo prima fondamentale perché per me obiettivo primario fondamentale era quello di non superare i limiti finanziari richiesti va bene a al partito
Per fare questo evidentemente
Sì è inutile venire va bene a compromessi con la concessionaria di pubblicità ma questo era previsto
E allora due vedute puramente abbiam preso un'altra decisione il Canale sessantasei
è sempre stato un canale il secondo canale per Roma cinquantasei
Non abbiamo presa una decisione anche questo ordine insomma che non è una DC Concina di fare del Canale sessantasei un'altra emittente
Con individualità personalità
Distinta dal cinquantasei
Convinti come siamo e che come ne abbiamo venne le prove che il Canale sessantasei ecco un canale che si vede molto bene a Roma
Ed è un canale che è anche sintonizzato
E al fine va bene di perché poi sappiamo che importante che uno lo metterei in attorno alla sua memoria
E ha per ottenere questo Marco ha detto una cosa che se ho capito bene se prontamente sacrosanta mente giusta c'è ogni emittente ha poi un suo valore rispetto alle altre
Se ha apporta un qualcosa venerdì di diverso
E allora noi abbiamo beneducato una carta che ci si è presentata ed è quella venuta alla Junior TV
E cioè di aver inserire in su Canale sessantasei un certo numero di programmi per ragazzi
In questo caso riservandosi però
Le ore perde la sera
E almeno dalle prime indicazioni che abbiamo
Queste già attuato se voi pigliate vedete sessantasei
Vedete va bene che è stressante sei non fa più i programmi tenero ma cinquantasei ma già da un pezzo già dal dal dal dai primi di ottobre
Va be'
E il fatto che fa questo righe che è un po'perplessi personalizzata come emittente perbene per ragazzi la fine inserire va bene dalle memorie
Accanto al proprio nome cinquantasei perché è diventata una cosa divenne sta diventando una cosa diversa per Roma cinquantasette
Questo l'abbiamo fatto per cosa per preparare il terreno
A far sì che la disponibilità maggiore che sul sessantasei si può avere di spazi politici
Va bene sia garantita da un inserimento
Va bene dell'emittente come emittente a sé stante perché altrimenti era chiaro che se un'emittente a due canali il cinquantasei sessantasei che ripeto non va sono la stessa cosa
Evidentemente a secondo delle zone una cosa fa metti memoria va bene canale va bene che vede meglio non ritiene tutti e due
Se invece va bene si rende conto che i suoi canali forniscono un servizio diverso valichi memorie si rimette tutti e due
Noi sappiamo benissimo che un'operazione di questo genere non è un'operazione che si risolvevano in quattro e quattro
Sappiamo benissimo che dovremmo avere più mezzi per rendere bene questo fatto più noto cioè con campagne anche bene pubblicitarie eccetera eccetera
Va be insomma la situazione nel Complesso
Finora non ce l'ha consentito però sa sulla base delle indicazioni che ci provengono da persone interessate sono quelli che procurano la pubblicità
E che quindi non è che hanno interesse di dire bene che l'emittente va bene e comincia avere una sua identità incomincia essere distinta eccetera eccetera perché in fin dei conti dicendo queste cose sono impegnati a fornire venne un maggior gettito di pubblicità c'è non fosse vero va bene di dire però qui non c'è niente da fare le indicazioni che abbiamo
è che già su questo piano
Si stanno ottenendo perbene dei risultati
Questo è bene quindi la scelta che abbiamo ritenuto di fare al fine di assicurare in queste condizioni
Il massimo di disponibilità possibile
Per il partito tenuto conto che eravamo costretti fino a quando se l'operazione Berlusconi vuole fare ho avuto andrà in porto e andrà in porto bere positivamente
Non verranno ulteriori me le possibilità maggiori possibilità
Va be
Ecco fino a a quel momento dovendo va bene noi stare in piedi con il sole pensate che il l'obiettivo di quest'anno è di pubblicità locale attraverso Tele Roma va bene di ottenere un miliardo e sei un miliardo e settecento milioni
Cioè non si trattava venerdì ecco cose
Perché se no non se non ce la faccio ma non
La pubblicità nazionale doveva entrare bene da gennaio siccome siamo va bene il ritardo va bene adesso si pensa a febbraio-marzo
Però anche qua va be'i primi sei mesi
Va bene tu lo porti a casa niente ci vogliono sei mesi perché va bene il circuito venga introdotto spinto venduto eccetera eccetera purtroppo in tempi va bene sono lunghi e si sono perbene allungati va bene in misura notevole
Io non lo so se
Quello che vi ho detto è sufficiente
Tra comunque dico io non ho nessuna difficoltà ad aggiungere
Ulteriori deve dettagli ulteriori spiegazioni
Volevo solo aggiungere una cosa
Che nelle condizioni va benissimo i operiamo tutti e mettiamoci in testa che nel settore televisivo non è che io operato in condizioni diverse
Oltre alle i vantaggi e svantaggi della disponibilità finanziaria
Va bene una delle cose belle che maggiormente creano difficoltà è la difficoltà in organismi bene come i nostri di disporre di uomini
Cioè la scelta degli uomini è sempre fortemente condizionato
La scelta degli uomini sempre fortemente dove le condizioni
Quando duri esce provare persone che già si adattano e sono disposte a lavorare bene un nella nelle condizioni che impongono vengono imposte insomma dalle nostre esigenze
E che queste persone siano persone che abbiano delle capacità capacità effettive
E che a queste capacità effettive non corrispondono delle richieste bere economiche va bene non
Non sostenibili debba queste già sono già piccoli miracoli ultimissima cosa
Io so
Che bene visse uno da parte di alcuni
Dietro a parte alcuni la convinzione che chi ha la responsabilità operativa di Tele Roma cinquantasei
Sia persone perbene che se le foto del partito
Bene io questo quelle lo smentisco nel modo più assoluto essendo una persona intelligente va beh e avendo una sua autonomia il problema del rapporto e dell'interesse del partito anche lui cerca di affrontarlo e di possono in modo autonomo non in modo passivo e quindi certo parlo di Angelo Samperi tanto per essere chiari
Va be non in modo passivo e a un certo punto va bene con il suo punto di vista che alle volte punto di vista diverso da quello va bene che può essere il mio come il mio alle volte è diverso da quello può essere ben il vostro o di qualcuno di voi
La abbiamo
Di
In casa Canale sessantasei infatti Canale sessantasei e disponibile alle dieci e mezza de L'Espresso od omissioni infatti problemi quando ci state a fare bene avete fatti non
Problema anche lì prove a ultima cosa che insomma esiste in effetti un problema a ultimo problema importante spero esiste un problema no nome si guarda se anche ieri sera fino a me fino ad a sera inoltrata
Va beh abbiamo discusso question appuntamento bene per il
La prossima settimana per esaminare proprio giorno per giorno passo per passo il palinsesto
Come negli impegni va bene che per Roma cinquantasei ha preso con la concessionaria anche attraverso le sponsorizzazioni eccetera va bene non consentono per il momento se non attraverso degli inserti di tempi molto brevi e qui mi ricollego all'ultimo punto
Delle e indirettamente delle in risposta al discorso padre di Marco
Non è possibile bene anticipare per il a meno in questa fase fintanto che siamo presi qui più o meno ritardi di ore siamo arrivati a giovedì a mezzanotte mezzanotte e mezza no ammessa no
Borgo guarda io non ho la televisione nove da una settimana se vogliono l'attribuzione del male ma lui mi ha detto non stai nemmeno qualche sto dicendo
Va be'lo so fatto dare va bene le indicazioni va be degli ultimi perché la mezzanotte
Nel tempo precedente dicembre novembre eccetera sono arrivati anche riserva a mezzanotte e mezza questi venissero quindi questa aggressività inutile sprecata
Perché dico io chi ci è vicino in seguito affermazioni se tu sapessi insieme quanto viene vissuta
Come violenza non abitazione cosa il fatto che però rigore deve alle dieci
Poi alle undici poi a mezzanotte voi avete un tabellone viene vissuta come violenza non come rifiutati rozza ma comunque va be comunque va bene da il primo gennaio va bene il termine della mezzanotte
E stato va bene superato una volta mi sembra di cinque minuti una volta che questo vada memorie di sette minuti due volte
Ho
Poi va bene adesso ci sto più attento anch'io
Volevo dire perché Marco pedinato un'altra questione che la questione fondamentale al limite di tutto questo questa il contorno
Ma è una questione fondamentale quelle quindi abbiamo ombre discusso più volte non solo con lui ne ho discusso anche con altri compagni va be che è quella diciamo della redazione
Prego
Allora io su questo ho sempre avuto una mia opinione precisa
Che è una redazione televisiva
Che non sia quella di Carlo Romeo
Nei confronti dei quali io sento delle volte fare delle critiche che io ritengo assolutamente ingiuste
Ma nei confronti dei quali adesso poco poco si rischia va bene così di da parte di di qualcuno ieri Rizzello sul Lautaro avere dei santi
Va bene o Carlo Romeo è la persona che ha consentito cioè che entrato in questo in questa logica in cui ha lì un minimo vedi capacità
Ha un minimo di disponibilità un minimo di di intelligenza e quindi per capire questa situazione
Va be'
Anche va bene il fatto di accontentarsi sul piano economico e quindi è la persona cui va riconosciuto il merito e che io ho difeso anche se così perplessità ne posso avere avuto io come avevano altri
E però è la persona che ci ha consentito quel tanto di servizio che in questa situazione io ho ritenuto e ritengo tuttora essere il massimo
Come inteso come servizio redazionale
Perché il salto a un servizio diverso
Comporta costi capacità organizzative uomini va be'che io no evidenti e io chiaro e l'ho sempre detto non sono capace di trovare perché non c'è dubbio
Che inserire in qualsiasi orario
Cinque minuti ma non più di cinque minuti o limite quattro minuti venerdì notizie pro a un livello professionale dare va bene a non far quelli già grazie subito scappati eccetera eccetera
Anche in questa situazione
è possibile abbiamo pensato l'han pensato addirittura di fare del cresce va bene ogni neanche neanche regolari di di un minuto conta dando una notizia va bene a certo punto sono cose che per realizzare sono possibili
Ma che per realizzarlo ci vogliono capacità bene e costi che io ritengo non alla nostra portata
Allora il tentativo di fare queste cose su Tele Roma cinquantasei
Con il rischio che se il tentativo fallisce la ripercussione sull'immagine Italia televisione e Daniela Poggi Diego per non so quanto tempo prima di recuperarla io questo è un rischio che non mi sono mai sentito va bene dico
Queste cose però non è che le dico oggi
Va be'io credo che la correttezza dei rapporti che ci sono fra noi
Beh sia siate in diversi
Perché potete forse potete darmi atto
Che il su queste cose va bene
E su questo ecco anche qui Marco bene ho sempre detto sentite ma se c'è qualcuno
Che ritiene o se il partito cioè di trovare una soluzione io non ci riesco non son capace e non credo al fatto ma non so se era questo che voleva dire Marco Polo credo io o meno non e che se ipotesi io
Mi occupassi per mezz'ora al giorno come diceva di questo problema io riesco a risolverlo
Io non è vero è inutile che qualcuno dico di sì perché di me stesso il padrone
Anche nella valutazione di quello che ho detto bronzi di saper fare o di non saper far scorrere dagli esperti sinora ma enti aversi io invece di essere io io se è una cosa sono convinto di non saperla fare va be'non ci sono Gazzola convinto di non saperlo parte viceversa
No i viceversa questo non è vero perché allora ultimo notes va adeguatamente perché stava leggendo prima volevamo può apparire polemica
Va be'perché ti devo dire una cosa va be'che in fin dei conti va bene poi così nella vicinanza col partito
Che io ho ridimensionato la distanza a mio svantaggio fra le mie capacità e quelli alcuni amici che per tutta la mia vita sono stati miei lei
Chiuso
Chi vuole capire capisca
No
Adesso ad oggi coraggiosi papà
A mettere proposte fa sapere forse per il ristorante troppo poco fa un panino troppo quindi potremmo Sastre
Allora Antonio
Tre meno un quarto o io comunque Margot vi ringrazio del vostro problema sia ben chiaro perché se non lo volevi c'era Roger lo trascinavano io non avevo la forza in questo sì o responsabilità di imporlo
Perché almeno spero che se ne discuta spero che ci sono dei punti poco chiari essi vengono si chiariscono se invece di questo proprio sinceramente ti ringrazio
L'osservazione lo sono c'erano Treasures
Quindi qualcuno correttamente a mio devono aver preso dentro se così non fosse la mozione quattro decretazione avrebbe
Affermano
Allora
Abbiamo
Qua alla facciamo
Verso strumenti parlamentari non parlamentari che possono essere risoluzione
Dichiarazioni di parlamentari o cose di questo genere quando il Governo italiano si fa carico il governo italiano
Particolar quanto riguarda vostro raggio di
Azione a quanto il governo italiano si fa carico
Di proporre affinché sedi internazionali ripeto non so se quella decisamente quella delle Nazioni Unite o in altre miranti in altre sedi la necessità di c'è un impegno straordinario
Urgente eccetera eccetera per incominciare a azzerare l'arrivare all'azzeramento dei morti di fame che rimane comunque l'unico elemento di
Verifica e che ci consente di uscire dalle difficili riscossioni delle impossibili
Dai risolvibili discussioni sull'intervento quello buono quello buono quello concentrato quello però concentrato la Somalia sì ma la somma gli hanno e cioè leggere che sono tutti opinabili
Sul piano teorico comunque comportato delle discussioni tra esperti tra tecnici che cosa che ci poi ci interessa fino ma che comunque loro elemento di debolezza comunque dei risultati i risultati verifica in termini di persone che sopravvivono norme non sopravvivono
Questo comporta evidentemente ritornando alla alla fase iniziale abbiamo il tempo abbiamo quanto tempo obiettivamente abbiamo per una offensiva di questo genere che significa quindi preparare dei documenti per contattare dei parlamentari predisporre un'iniziativa di attacco Rondi attacco nei confronti del partito socialista nei confronti del governo eccetera eccetera
A questo mi sembra la risposta che voi obbligata rispetto agli eventi internazionali rispetto alla nostra alla nostra la strategia sono il manifesto firmato dai
Dei capi di Stato rischia di
Portarci nella direzione sbagliata
Perché la richiesta dello zero settantacinque per cento la richiesta dell'un per cento è strettamente collegata rischi per l'intervento segnare dei milioni li subiva in seno ha ragione Mario Signorino guardiamoci
Dal da da da da dall'ipotesi di aumentarla ulteriormente i bilanci delle come razza delle varie operazioni nazionali che sempre di più ci sono appunto il
Il bastone del Debenedetti di di di coloro che ammazzano l'idea di fare la gente che sono sia strumento di esportazione ma si assume il sito di sostegno delle burocrazie
Nazionali che sono corresponsabili del dello sterminio per fame e l'unico modo per non dare i soldi a questa gente sostanzialmente e quello appunto di farli passare attraverso i metodi tradizionale della cooperazione ma sugli obiettivi del del dipendente milioni di poi se debbono essere quantificati o meno questo come sapete ho alcune riserve alcune per perplessità ma comunque la cosa al limite marginali ecco marginale così come il problema della posizione del del partito all'interno
Del dibattito sulla nuova cooperazione io credo che non ci fosse non ci debbano essere dubbi su quella che debba essere alla nostra posizione e che e
In fondo la posizione perché abbiamo sempre lottato avanti con la proposta dell'alto commissario che era alle dipendenze non del ministro degli Esteri Meredith pendenza del Presidente del Consiglio dei ministri e cioè questa è la politica
Estera e la politica quindi sotto la responsabilità innanzitutto sotto della la presidenza del Consiglio il resto ci interessa poco e quindi per quanto riguarda il discorso della cooperazione devo dire niente dal queste cose miei non una lira don un centesimo per la cooperazione del progetto democristiano che non potrà che essa re il Progetto Bonalumi non mente Bonalumi è stato nominato responsabile per la democrazia cristiana per il terzo mondo così via non una lira per il Progetto comunista non una lira per il dipartimento comunque quindi il discorso è spot collegato a tutti e completa una una una cultura che e e prevalente in tra coloro che studiando
Operano in questo settore e cioè degli effetti controproducenti negativi del tradizionale aiuto al al all'uso allo sviluppo non soltanto degli effetti controproducenti dalla fatto in una certa maniera non soltanto dagli effetti controproducenti dell'aiuto della Comunità europea cioè quello soltanto alimenti fare delle eccedenze alimentare ma anche dei migliori e ipotesi di aiuto che alcuni paesi sono riusciti a a a concepire per per la gioia semplice proprio automatica e meccanica che questi tipiche ritenuti obiettivamente avallano la la politica
Delle burocrazie nazionale incerto mi abbia una posizione diversa rispetto al discorso tra virgolette marxista che il problema non è quello di aiutarlo di fare la rivoluzione ma fino a un certo punto perché credo che anche voi
Diciamo chiaramente lo diciamo implicitamente attraverso la proposta dei
Milioni di diritti subito non si risolve il problema
Il problema della fame nel mondo se non
Dei in termini di libertà se non
Facendo procedere contestualmente
E questo intervento illustre relazioni sul Etiopia politica e sul sul pioppo in politica estera e così via sul problema dei diritti civili sul problema della democrazia eccetera eccetera eccetera eccetera
Ecco perché io credo che
E urgente per il segretario di Fini di di definire innanzitutto appunto qual è le energie e qual è diciamo la dimensione del dell'impegno quale livello dell'impegno politico che non siamo in grado a partire del Garda tutte le le scadenze dalle brevità indicate dalla mozione acquista pubblicate da L'isola che non c'è un grande e all'interno di questo impegno e urgente ma diventa ormai impossibile farne a meno se lo fra qualche mese si l'agenzia dimenticherà perfino che siamo ci occupiamo incontrando il mondo pure saremo accomunati
Mario e Luigi Olivari organismi che da cent'anni si occupa farmi del mondo avere un elemento portante una idea forza una iniziativa
Importanti che sia qualificante e io ho tentato di definitive almeno i contorni o comunque esposti in quale direzione dovrebbe dovrebbe dovrebbe vuole credo che esistano leggi condizioni comunque i dati internazionali le scadenze per internazionali
Quello che possiamo immaginare succederà nei prossimi mesi ci obbligano comunque a mettere alcune e pietre
Ci possano questo deve servire nel momento in cui riusciremo a trovare sia il tempo ma soprattutto la la convenzione la forza riprende l'iniziativa diciamo complessiva sita nel partito in questo settore
Io ho esaurito gli iscritti alla al primo punto signora cinese cena
Nove tra di loro
Si chiama
Volevo da una parte aggiungere una cosa Roberto Roberto parlava di un foro internazionale volevo solo dire che per nostra disgrazia ne esiste uno già fissato dal mondo la convocazione
Praticamente mondiale di Mitterrand
Ospite del governo francese conferenza delle Nazioni Unite ufficiale per luglio
è stata spostata a luglio a Parigi dal titolo significativo fame disarmo
Parigi
Che come pulpito non è male perché non si capisce di quale io infatti non è il food vendita no fame dedica sintomatico del disarmo
Essendo ospite la Francia insomma non è male come gol ma in cui è preoccupante una cosa sola cioè che che sono molto in ritardo sarà dato dal governo francese molto rilievo poco rilievo a questa conferenza secondari come vanno le lezioni sostanzialmente detto
Ma che quindi il comitato pro Paratore amo una a oggi insomma in gennaio una conferenza di questo tipo si riunì d'una volta alla prossima riunione cioè l'aprile
Proprio per vedere dopo le elezioni la Francia cosa intende fare ma hanno hanno per ora che Luigi bene l'ambizione emetteranno era la Cancun due sostanzialmente del bravo appunto ma su gomma sta a sentire Marco che parlavo col presidente del comitato creare l'ambasciatore l'India dunque L'Unità hanno raggiunto finora è che non ci sarà un documento finale l'unico punto d'accordo canuto fino eppure sarà la grossa passerella la finché Gesù bambino probabilmente saremo poi sole a dire è stato un fallimento perché Cancun passò ma e in cui la tesi importante è la tesi parenti Anna illusoria che ben sappiamo di suddivisione disarmare per sviluppare un siccome non abbiamo disarmato sostanzialmente non sviluppiamo insomma eccetera eccetera eccetera
E in cui in questo Comitato preparatore la posizione del l'ultimo diplomatico italiano
è stato anche tranquillamente ovviamente che Andreotti non se ne occupa che comunque non se ne occupa nessuno e che comunque l'unico accordo che c'ha finora che non c'è il documento finale
Ho ecco questo volevo dirlo perché comunque come scadenza se ne ha voglia è luglio ma insomma se vogliamo che il governo italiano vada faccio qualche Carchio
No no invece come come Trento professionale volevo dire questo io non so se ci sono altri iscritti pregresse anche scritta di non farlo perché ritengo veramente che sia importante faccia un discorso più generale di di situazione del partito di varie voi di priorità al limite però vi chiederei di riprendere la fame almeno un momento Mia
Per capire appunto rispetto alle priorità le energie del partito qual è il posto perché io francamente non vorrei semplicemente sapere per me se e e si tratta praticamente per scelte oggettive di tenere in caldo la fame per un anno perché ce la fai referendum già alla giustizia ora sappiamo benissimo cosa vuol dire per il partito fare i referenti non è che nessuno di noi non lo sa vuol dire che fa il referendum questo fatto ecco se questo significa tenere in caldo qualche cosa perse in meno i medici non hanno o e quindi per me è un orientamento di lavoro di un certo tipo
Spero che a nessuno divenga l'illusione che il disadorno essendo io più tre pirla e una lista di persone che mi hanno dato il loro nome
è capace di fare in Belgio OPA meglio ancora sarebbe in Spagna quello che tutto il partito radicale Marco compreso con tre miliardi all'anno laminati Gesù Bambino affatto insegnante dico questo spero che io faccio già talmente fatica a raccogliere sette milioni al mese che vi assicuro mi porta via una parte di tempo a trovare sette milioni al mese non in Italia ma in Europa vi assicuro che già fai salti mortali
Se però queste sono le priorità e uno dice tieni caldo che poi ci pensiamo l'anno prossimo perché le o ci pensiamo a giugno questa è l'ipotesi e io mi muovo in un'ottica di questo tipo
E se no se le ottiche sono diverse le ottiche sono diverse certo non io non voglio dire io senza il partito non marcia dissesto è proprio chiaro io se il partito altre priorità io tengo caldo faccio preparare un vivo
Vendo fagioli con caccole trovo un po'di gente cerca comico perché si servirà tra sei mesi
Ma certamente non sono in grado di di farlo da me questo volevo dire
E quindi ritengo che forse è meglio che facciamo gli altri discorsi e poi facciamo un certo punto
Domani se
Giustizia Calamandrei non ho più iscritti sul primo la prima questione
Emis Killa fuori Fortunato
Giurassico riferirmi io vi chiedo di riprendere questo ma questo l'ha detto anche Marco prima anche a partire da anni dal punto
Italiano ha segnato aveva rapidamente all'ordine del giorno
Il giorno tutto dunque
Tuttora
Atteso questo dobbiamo evitarne ora l'addio alle undici
Non lo so la valutazione
Solo salutare mezzo televisivo ostile complessivamente
Secondo puntano uniti simili sebbene ora deciso scusate decisi
Mezz'ora fare ho deciso che si basava sulla giustizia appuntamento generali Antonio non va bene decidere se questa questione della Camera vogliamo ancor
Approfondire grazie
Il secondo la la
Prego
Ci sono regole tornano in Angola sull'orario
Io fortissimo
Ma
Insomma secondo me sostanzialmente noi dobbiamo utilizzare credo produrre per precisare quello che volevo dire
Non è quello di tenere cauto ma quello di costruire attorno ai punti caposaldi comunque definitivi ormai storicamente nel partito per l'assoluzione e così via dovremmo ricostruire una la strategia in questi in questi mesi prova ricostruita va ricostruita con un con contenuti con momenti precisi il momento della denuncia in un'isola solamente un caso
Ci sarà un libro bianco non non ci sarà non so che uno è un passo essenziale ed è quello ci diciamo utilizzabile dal punto di vista prepolitico polemico quello che ci fa aprire lo scontro perché non nuziale soltanto verbalmente ma si apre invece mostrare dei pezzi di carta che non è soltanto che altrove eccetera eccetera cioè questo è per urgentissimo non so che punto state semmai l'avete decisioni del secondo elemento anche probabilmente in relazione a questa scadenza secondo me va ripresa l'iniziativa partire dalla dichiarazione del presidente del Consiglio Craxi
Parte due anni fa
Ricordo ancora sul problema della sicurezza la priorità la fame eccetera eccetera e su quello secondo me va costruito vari la ripresa dal la la pratica si è fatta per cinque anni e cioè di costruire delle risoluzioni di di di aprire dei dibattiti politici parlamentari e non parlamentari per capire se il nostro Governo ritiene che di fronte a questi figli convegni disarmante come si chiamano incontri sul disarmo eccetera c'erano intende riconfermare la sua posizione in base alla quale il primo problema della della sicurezza e quello del della fame quindi se alle Nazioni Unite se a Parigi se non so dove altro
Si fa portatore e di a alle Nazioni Unite della del del e verrà fuori diciamo del convegno poi gli spunti la storica spinta caschi blu caschi blu se a livello internazionale si fa carico di quindi come alleato all'interno della NATO nelle consultazioni con che Reagan fa con con il Presidente del Consiglio si fa carico di questa posizione quindi proponga
Ecco presente utile al discorso se si fa carico del problema del perché la la la Russia non caccio valida in cooperazione il terzo mondo se questo non è un tema di confronto internazionale di confronto politico ultimo problema non ultimo ma alla vinti piena attualità è quello del debito il debito pubblico è strettamente connesso quale più qualche cosa possiamo
Però questo comporterebbe di fatto entrambi più dettagliato uno
Due il gruppo Francesco le sanzioni adesso ma io dalla senz'acqua grazie qualcosa di Roberto
Consente e la pianificazione Corbaccio
Nota verrà questo è il via da normale de delle da
Qua adesso invece risulta la domanda su quale i fondi l'impegno di energie reale partito possono essere io sono abbastanza convinto che la fame
Una cosa dieci stile concreta col trenta quaranta persone di fatto di fatto sia per terribile alta in quanto o comunque
Fa senta qua quindi alla mozione sulla giustizia sembra
Credo che ministeri
Questo coinvolti
Poi se n'è tornarci
Il bersaglio appunto
Giustizia
No no iscritti a parlare
Scusa
No
Suo marito
Mi pare che rispetto all'elenco che era stata fatta all'inizio fame giustizia referendum questionario Amici della Terra Calamandrei in osservazione di Marco
Porterebbero a riformulare un ordine del giorno
Che non è incompatibile sopra una riformulazione ma soltanto fra metterli risalire Calamandrei affianco giustizia rimette
Quindi secondo me mi pare che Marco abbia introdotto la questione
Televisione la questione la rotazione profili questioni nasceranno questioni generali problemi di partito
E
Morti qui quindi forse sarebbe il caso di di di riformulare l'elenco delle delle con la loro gerarchie coloro sequenza naturale ecco questo
I mai avere panorama complessivo
Che cosa propone
Così
Svolta
No facciamo di punti sequenza naturale ci sono in questo io
Si alza nella sinistra giustissima veramente concreto che conta
Di altro non lo so
Io possono essere noi non diamo trasposizioni di automobile caldo Spielberg
La commissione negli anni
Ma badate avevo detto prima svolga adesso devo fare avere una riflessione ulteriore orientò passiamo subito giustizia se insistendo nel dire che qui Enzo Sandro Giandomenico si arriva Ubu
Rosa eccetera di organo e li abbiamo invitati
Per almeno alcuni di questi per l'arrivo unione perché un modo perché aprire anche diciamo problemi di partito su un punto specifico sia importante però anche quello di situare lì all'interno del contesto delle altre cose e questo non solo per noi ma anche per loro
Ecco quindi prima questione
Forse Gorizia no ecco questo invita
Il tema
Bisio che sono a un punto io direi che rispettivamente zero io volevo invece incidentalmente rivediamolo delimitate gestite a nuovo ci stiano partecipino a tutti purché se hanno qualcosa deve chiedere suggerire Telecom
Adesso avevo letto un secondo punto un momento volto questa giustizia e quindi include gli strumenti dell'azione del partito perseguimento di certe nelle loro continuità vicentino e le novità che ci sono e quindi certamente buona Calamandrei un problema bisogna cercare mettere un punto o almeno un punto e virgola non lasciare andranno così come si sta lasciando
Veramente putrefazione proprio dalla coscienza che semina
Sarebbe forse più logico
Forse però non necessariamente invece mettere come secondo punto quello che si può chiamare anche Stato ma e partito in relazione all'affermazione della sua autorità visto che c'è l'autorità della legge insomma qui siamo tutti soggetti alla legge
No e
Però appunto una legge senza sanzioni che non siano certo ordine
Logico delle conclusioni politiche ciascuno tira fuori
Avevo fatto l'esempio delle rotazioni
Ma che significa anche ho fatto anche l'esempio dicevo da Roccella
Qua
Di citazione
Possiamo
Forse però riservarlo questo come Guttuso l'alloggio può essere puntiamo a giustizia
Affrontiamo
Rete di qualche divisione mass media ma con accentuazione per una volta sulla televisione non sulla RAI
Con accentuazioni
Secondo
Terzo punto
Quello boh potremmo ancora poi dipenderà anche dal tempo che la rosa se disponibile anche invece la sera la mattina cioè se viene poi la nostra riunione per tutto il trentennio
Potremmo affrontare il problema politiche ecologiche amici della terra eccetera
Poi appunto questo punto giustizia
Televisione ecologia
E poi quello più difficile ma anche mi pare più urgente autorità del partito situazione del partito
A questa cosa del genere
Anni
Innanzitutto pretese
C'è mi pare non ci sono delle cose che riguardano
Noi del partito che sono
Si può questa visione questionario che sicuramente una cosa connessa coccola ricco la risoluzione col l'impiego della
Seduta giustizia
Ecco
Frequentò quali sotto la voce diciamo partito stato per la risoluzione annessi e connessi rotazioni annessi e connessi
Io però ritengo anche per esempio che il problema amici della terra sì una questione connessa col con la politica del insomma col partito e quella televisione e poi una sede quindi quattro voci sotto nodi è partito ed altri
E poi sotto la voce giustizia ci son due nodi che sono quelle referendum sostanzialmente Calamandrei che sempre connesso diciamo all'attuazione tra politica e giustizia comunque è una maniera diversa e organizzare ma lei
Può
Quattro
Ma dipende sottoveste centouno esecutivo immagino generale niente
Completa comprensibile affermazione dalla
Cominciamo
Vero
Verso il
Camion
Come la tenacia di
Senta
Ma
Sulla
Va
Bene comprensibile
Uguale allora
A
Come
Va bene valuta voi ma ovviamente no scusate definiamole training diciamo un ordine del giorno venerdì
Guarigione
Sbotta
Propone cinque ultima
Potete rilettura delle gravi si sente male del
Potete rileggerli che da qui si sente male loro visione devo vedere
Televisione
Giustizia
No livido giustizia
Tramando così all'esito del servizio ecologia di di sì acquisire stravolta si possono avere anche una relazione alla formalmente la ascoltiamo Castaldo della risoluzione del partito forzato delle urne come Giorgio Puddu pur specifica Bologna dopo la logica
Guastatore partito quella situazione tutta
Avvenuta
Sui referendum commenta politico
Come abbiamo anche i referendum eccetera è stato grassa osserva l'osservazione sa giudizi no non sto parlando
Come conservare prendeva fino allo scorso dal referendum indirizzi di delle varie sentenze per cento ma ma fin troppo ma di
Su ci sono
Secondo cui inizia avevano
Sia la
Il quarto autoritativa col partito esiliati rocce
Guardi che non c'è organizzato renderebbe nel contraffacendo questionario Marconi giovanissimo signor
Ovviamente
Ma l'assenza di sinistra due questionario Senegal annuncia Polimeno boliviano mi chiamo cambia passo sicuro
Poi veniamo ma mi sembra talmente Martino
Era previsto
Esplorare
Bologna
No global unit linked si avvia
Altre aziende
Aldo
Partito attuazione missione
Ossia
Con soluzioni
Ma il fatto bene che si devono parlare del Treviso nemiche detto per esempio soprattutto nello spirito di intervento di Marco che debba essere io a intervenire sui premi rilevanti
Assolutamente
Contratto sicuramente noi diamo la colpa di non aver letto almeno in relazione al giorno qua al mese cioè che Renzi è stato sentito stato informato prostituzione tutti i giorni credo che intanto il dibattito si può osservare tanti dall'attuale aggiornamento delle situazioni televisione complessivamente apprezzamento esauriente
E visto che io subentrato nel merito di giace un elemento virtuale due riflessioni avvertita anche da queste cose mattutino sono
Già detto è stata piazza del dibattito dentro
O pregiudizio giudizi
Io continuo a est del mio parere bene che non è assolutamente detto va bene che questo argomento si debba risolvere in Ungheria dialogo fra mette
Anche perché tu giustamente io ho fatto bene
Ogni cinque ricorsi oppure in termini più battuta o Ettore pagando la televisione perché qualche volta il solo fatto che se ne parli benefiche ponti per me è una soddisfazione
Perché dite quel cavolo che volete di quel cavolo che voi ma in effetti è vero
Che io ho scritto pagine che ho cercato può venti avere va bene e e poi mi sono anche convinto che in effetti probabilmente la mia
Non la mia pretesa questa mia richiesta che varie volte va bene ho fatto di avere bene così una discussione su queste cose
Collocata va bene nella gravità della situazione del partito indubbiamente con problemi va bene più urgenti e anche più importanti era fosse una richiesta va bene di Strand
E questo ha contribuito a far sì che ultimamente sì sì accentuato in me
Il fatto va bene così cambia una responsabilità
Che mi sono giocato ne sto giocando in prima persona
Perché in definitiva bene devo portare
Almeno per quanto mi riguarda il fronte va bene ai miei impegni comunque a un certo determinato complimenti però Torino e giustamente rispetto tutte le cose che ha detto no niente da dire
Se non una cosa come verrà fuori io rispetto i tuoi convincimenti
Ho i miei sono diversi rilanciato punto fintanto che non mi convinco che convince mentre gli altri sono più giusti sono più corretti eccetera eccetera ho il dovere va bene di seguire quelli che sono i miei convincimenti
Ma d'altra parte va bene chiesti su questo argomento ci fossero bene delle differenze
Di punti di vista di convinzione
A prescindere da come ciascuno beve questi suoi conversazione questi sul punto di vista di sa
Presentare agli altri bisogna fermare questo anche questo non è una cosa credo per una nuova per nessuno
Soprattutto differenze che c'erano gravi danni nell'impostazione tra certe tue
Imposti e certi metodi
è anche vero bene che come io non posso fare a meno venti dare atto a Marco Pannella
Perché questa questione è andata avanti in un rapporto di fiducia assoluto
Beh questo rapporto di fiducia assoluto cosa vuol dire vuol dire che reciprocamente si è dato per scontato
Che c'era attenzione
Sia da una parte né dall'altra di quello che erano appunto le differenze le divergenze
E quindi non vi è dubbio come io bene credo di dover varato Marco che ha preso ha considerato ha tenuto in conto delle etnie diverse dei media scooterista per credo che sia altrettanto evidente termine che pure avendo punti di vista diversi non è che bene le opinioni medi Marco e convincimenti rimarco come gli altri compagni
Va be'quando ci sono stati diversi temi io ho cercato va bene tenerne conto
Però Marco ha collocato anche tutto il discorso più direttamente precisamente in quello che è pronto lo stato del partito cioè la connesso con una problematica che esiste
E in merito alla quale io voglio fare alcuni considerazione preliminare
Cioè in effetti Marco non poteva non riprendo il discorso bene televisivo a me
Non mettono anche in rapporto al fatto va bene che io anche sono parlamentare
Bene qui bene e meglio è richiamiamo alcuni punti
L'ho membro di giunta militante richiamiamo
Non Marco assente io ti presenti solo di una cosa
Io non ti ho interrotto
Per favore per favore non interrompere neanche me perché c'è caso che certe precisazioni che tu fai e siano fuori luogo perché non è che io le ho interpretato bene in maniera diversa ma le voglio usare se permetti va bene come ritengo più opportuno
Perché è chiaro quello che dici te è ovvio evidente
E perché la qualità di un parlamentare in veste quella di militante investe tutto
Ma tocco giustamente e correttamente non ha potuto fare a meno di mettere bene il evidenza questo fatto che io gestisco l'attività televisiva oggi
Anche nella mia qualità di parlamentare dicendo parlamentare scopi io non metto in discussione che oltretutto quando noi abbiamo varie
Discusso della nuova legislatura il parlamentare non era il parlamentare dell'altra legislatura meno di queste quindi era anzitutto militanti eccetera eccetera
Mi permetto di dare per scontate queste cose che io non un credo aver mai messo in discussione e quindi va bene sono perfettamente d'accordo con te
Però volevo dire che proprio quando va bene sì così discutemmo di quelle che erano le ipotesi va bene della nuova legislatura e già il fatto che venne che io si presentava comma probabilità va bene di elezione
E però con questo tipo di responsabilità
Se ne ha parlato e faceva parte di un quadro che non era va be'l'ignoto e non era stato considera
E poi le situazioni sia un evoluto nel senso di far sì che io abbia ritenuto sbagliando evidentemente se l'ho fatto bene io su un gomito non le sbaglia lodo fa e che questo abbia comportato da parte mia ancora un impegno maggiore di quello che non potevo prevedere
All'inizio della legislatura anche questo fatto non è un fatto così che è avvenuto
Come fa molte volte avvengono le cose perché per le trovi fra i piedi perché io ne ho parlato proprio nel col segretario del partito di via via eccetera Bene ponendola anzi in evidenza come appunto questa situazione mi metteva
E un certo disagio
Quindi sono cose almeno fra noi notte cioè che hanno avuto un minimo va bene se non altro dico di discussione di informazione e di comunicazione ecco non sono
E
Ecco quello che non mi sembra un bene che sia corretto l'unica cosa ma anche qui non è che voglio dare un un peso particolare è che io poi come parlamentare non sono insistito
Su questo io non sono d'accordo
Perché sono nato in termini di tempo di quel quattordici ore o questo alle otto ore di cui tu parli al giorno e se andiamo a vedere quelle ore vuol dire bene che la volante in questo tempo lavoro impiegato male
Anche questi problemi sono giudizi
Se andiamo a vedere le ore va bene che io ho dedicato come parlamentare in sede di commissione di vigilanza in sede di Commissione decima i vari comitati si presenta per la legge
Nestore radiotelevisivo ma vediamo che in fondo poi
Non è che questo impegno sì è stato un impegno del bene così del tutto irrisoria
Ho già detto che non
Il modo con cui si è sviluppato il discorso nell'ambito televisivo
è stato un modo va bene che non ha trovato già abbastanza di frequente
Convergenti ipotesi idee e convincimenti
Miei rispetto venne ad altri compagni e fra queste in primo luogo Marco Pannella
E vero lui me lo riconosce anche se poi lo riconosce in quel modo diceva sono rossonero eretto per essiccata però insomma cento potrebbe il comparto capire perché
In certi momenti Giorgio circostanze hanno valore in sé il primato in momenti esaltanti circostanze non lo hanno
E cioè che in fondo e si si è sviluppato il discorso televisivo secondo certe ipotesi anziché secondo certe altre ebbe non era non è stato anche questo un fatto che non destino è stato un fatto noto
Magari poco discusso perché non si è ritenuto che non si è trovato bene forse io non ho insistito a sufficienza perché se ne discutesse tra sommari concernenti operato nel segreto
Non vi è dubbio
Anche
Che va bene sono stati commessi alcuni errori
Ero lì va bene importanti
E qui che introduce introduciamo subito un altro dato vorrei che fosse chiaro
Io voglio essere libero di parlare degli errori
Con la premessa che la responsabilità degli errori in questo tutto il settore sono stati commessi
Torna qualunque origine possono fare riferimento la responsabilità e mia ed esclusivamente mi
Perché come in alcune circostanze
Ho ritenuto venerdì muovermi senza tener conto di osservazioni indicazioni sollecitazioni consigli
Così in altre circostanze mi sono mosso tenendo conto le indicazioni sollecitazioni consigli
E quindi bene il fatto bene che in un caso possesso è stato un errore un altro caso no non su non toglie niente assolutamente niente al fatto che la responsabilità delle cose come sono andate e mia Pepe
Solo
Gli errori grossi noi ne abbiamo commessi fondamentalmente due
Il cui valore però non è tale
Cioè non è non si limita non è limitato
Fatta alle due scelte specifiche cioè l'acquisizione del canale a Milano fonte bene Roma Milano
Ma è il fatto che quel aver commesso questi due errori
Ci ha portato ogni ha portato di fatto
Ad operare in una dimensione in una visione che soprattutto era quella sbagliata
Cioè io perlomeno quando abbiamo preso quando ho preso queste decisioni
Non ho ottenuto adeguatamente conto
Dalle conseguenze che questa decisione avrebbero inevitabilmente porta
Io credo anche che fatto bene che questi sono stati due errori ci sono ce ne siamo resi conto abbastanza tempestivamente
Ed è in fondo la storia più recente
La storia più recente è legata al fatto
Di questa valutazione che erano stati commessi alcuni errori fra i tanti più rilevanti più significativi perché
La via del successo seminato bene di errori
Ma
Dicevo ricorda quindi avere è stata caratterizzata da da da una strada che cosa io ho pensato di che cosa abbiamo potuto pensare
Per vedere quel bene di uscire fuori di liberarsi dal peso della conseguenza di questi errori
E questo essendo concomitante
Con un fatto e cioè che le risorse finanziarie del partito nel frattempo
Si devono dimostrare sempre più via via inadeguate alla somma di impegni
Che il partito proprio da cui partì dovrà far fronte
Io so fare bene alle volte mimesi sto troppo
Su alcuni numeri per me sono
Espressione sì etica
Di
Uno dei nodi centrali delle situazioni
Però comunque
Nell'ottantatré e nell'ottantaquattro il settore televisivo ha comportato un onere per ciascuna
Al partito di due miglia
Nell'ottantacinque questo onestà cinquecento milioni
Nell'ottantasei è stato di trecento milioni
Io ritengo
è stato sarà c'è stato perché se aversi S
Sono da sconta sempre questo
Ho io credo va bene che questo credo sia un risultato
Almeno per me è un risultato visto in una certa vere
In una certa ti porti
Ipotesi che a Marco ha richiamato
Per me è stata essenziale e rimane essenziale
E che è quello che bene o male io non so ma non sono d'accordo quando Marco dice
E poi ci arriveremo ma se Tele Roma cinquantasei non ha i cinque minuti fatta in un certo determinato modo
Ma chi se ne frega delle Roma cinquantasei anzi abbiamo la via grazie aggiungendoci bene i soldi
è chiaro che lui lo dice
Dialetticamente
Però anche quel tanto di vero e l'Unipol mettere bene si può sottolineare nel suo modo di di presentare le cose io non lo condivido
E così e che cosa volete che vi dica
Io non ritengo cioè io ritengo di dovere finché è possibile
No parchi ma anche solo Mauro
Io non ho iscritti a parlare
Capitolo sentito almeno sei o sette persone mi hanno vista commenti o battute su questo tema penso che
E io rispondo stazione stazione risponda
E allora sinonimo previsto per la verità
Bisogna saper letterale
Ecco sulla
Tanto da situazioni dico io scrittrice ma non perché chiamato in causa direttamente da battute torna dalla che non si riferiva a me chiarisco quando è stata subito chiesto
Ma niente io volevo chiarire solo sul piano informazione formazione eccetera che è vero che Sergio abbastanza puntualmente pare riferisca dica
Quanto succede nell'ambito televisivo
Mai pur sempre vero in relazione al fatto quanti sanno chi è il signor Marcucci o quanti non sanno chi chi non è il signor Marcucci che un certo tipo di scelte che sono state fatte
Molto raramente sono state poi sottoposti in realtà al sindacato di partito a un sindacato di partito vero e proprio
E questo per molte ragioni anche giuste non è che si sia abituati a discutere né di questo discutere realmente né di questo tema né
Anche per quanto riguarda la radio determinate scelte di fondo Investimenti non investimenti eccetera rispettando anche quello che è un
Ambito di autonomia reale e non fittizio che esiste è giusto che esista sulla base di un rapporto fiduciario
A quello che è più interessante viceversa è capire in termini di prospettiva che cosa può accadere
Perché certamente cioè uno stato di disagio
Obiettivo di molti che tradotto in soldoni significa io a tre a Roma non ci vado perché non me frega un cazzotto di registrare delle cose alle otto di sera alle nove di sera che poi vanno in onda a mezzanotte mezzanotte e mezza
Tanto meno io
Credo sia oggi come oggi una prospettiva quella di poter contare a brevissimo termine su Canale sessantasei perché io per l'esperienza che al momento o preferisco a tutt'oggi fare un filo diretto in momenti di mobilitazione che possono per esempio provocare degli iscritti al partito o
Per qualsiasi cosa sul Canale sessantasei
Nel senso che le esperienze che ho avuto in questo anno e qualche mese di utilizzo del canale Santa sei mi dicono che un filo diretto sul canale Santa sei al momento e una cosa dia ascolto presumibilmente inferiore a quello che sia su Radio Radicale
Questi i termini di resa in termini di corrispondenza interni di telefonate
In termini di facilitate in quattro maniaci che si appuntano il numero di telefono di Canale sessantasei al posto del quarantasei zero cinque quarantuno nella radio di inserirsi perché in una serata tra le dieci e l'una di notte a Canale Santa sei più volte mi è successo che hanno telefonato cinque volte la stessa persona da Roma
Questo perché i toni e gli altri non sono abbastanza veloci quanto altri maniaci ad appuntarsi immediatamente numeri telefono cioè in termini di ascolto mi pare ancora una cosa molto debole
E capisco che l'esigenza sia quella di connotare il Canale sessantasei in un certo modo quale che sia ma promuoverlo attraverso determinate scelte purché
Purché sia chiaro che mi pare che diventa urgentissime diventa indispensabile per il partito la promozione di Canale sessantasei visto questo handicap fra virgolette di Tele Roma cinquantasei che non è un handicap ma ripeto il frutto di scelte precise
Che in tutti questi anni sono state fatte
Che hanno condotto a far sì che oggi come oggi sia già un risultato probabilmente dal punto di vista manageriale straordinario il fatto che della Roma cinquantasei come lo scomodo di Hamas ma aiuta però usiamole invece perché quando si parla parliamo di una cosa che è costata due miliardi Bona due miliardi con alto hanno cinque cioè milioni per un altro anno e poi traccia milioni
Noi certo dobbiamo parlare di traversa di un problema manageriale che usare questa parola per me è molto difficile no non perché sia difficile da usarsi ma perché riguarda una sera di problemi dei quali non ne capisco assolutamente un caso sarebbe probabilmente molto poco utile che cercasse di capirne
Di più ma sta di fatto che mi pare si debba prenderà dal momento in cui Sergio Stanzani perché quello
Il momento
In cui c'è stata una discriminante netta e chiara da quando Sergio Stanzani ha detto senza gira troppo attorno alle parole e concetti che Tele Roma cinquantasei non c'entra in caso di fatto in termini di possibilità di spazi per il partito
Perché già era molto una volta ha fatto una scelta che da Roma cinquantasei ce la facesse commercialmente andare avanti ad autogestirsi e quindi evidentemente bisogna puntare su altro
E a mantenere il sessantasei Salone una volta fatta questa scelta non è che anziché quella di superare il nostro assetto televisivo vendendo liquidando altro una volta fatta quella scelta non è che adesso uno
Adesso ci si possa lamentare del fatto che all'una di notte e si va in onda lunari noto alle due o alle due di notte
Evidentemente quella era una scelta che conteneva di già tutto
L'unica cosa è capire se mai uno in termini prospettiva questo network nazionale Teleitalia eccetera eccetera
Se e quali tipi di facilitazioni domani in ipotesi ci fosse una campagna elettorale del partito per esempio ci fosse un momento straordinario o ci fosse la classica emergenza la raccolta delle firme o stiamo nella Mehldau c'è bisogno di Piola sul quoziente
O c'è qualcuno che rischia di lasciarci la pelle perciò però della fame e della sete che cosa può succedere con questo interlocutore a noi per ora completamente ignoto
E quindi con l'interlocutore per Roma cinquantasei
Due quali sono il i programmi di promozione del Canale sessantasei e in quali tempi il partito può ragionevolmente contare e in che misura su questo nuovo strumento capisco che non siano domande facili e forse corrisponde nelle zone oggi pomeriggio ma credo che i nodi per noi siano siano questi
Che l'ascolto di Tele Roma cinquantasei sia buono
E dato da e sia abissalmente diverso da quello di Canale Santa sei è una evidenza anche in termini riscontro di partito e l'utilizzo non utilizza i tre Roma cinquantasei insisto nel dire che ha avuto in questi ultimi due tre anni un una sua incidenza dire tanti sul numero degli iscritti romani non voglio dire che questo sia una spiegazione di un fenomeno ben più complesso che riguardo al trend
Delle iscrizioni al partito voglio dire che l'unica volta che io ho potuto disporre di Tele Roma cinquantasei quest'anno per circa un'ora
E un quarto con filo diretto per Roma cinquantasei in un momento giustamente particolarissimo quale quello della sentenza contro Enzo beh in uno recesso stato qualche cosa come cinquantadue preannuncia arrivati tramite radio d'iscrizione che significa in termini di resa mettere Roma è quello che all'ascolto che ha e funziona con la funzione quindi ripeto i problemi sono noi di fronte a questo nuovo interlocutore televisivo nazionale che cosa in prospettiva su che cosa possiamo contare spot non sporto spazzino spaziale oppure niente saperlo che niente
E due in termini i prossimi mesi che cosa per la promozione di Canale Santa sei si fa perché a me pare che a questo punto l'unica cosa sulla quale il partito posso effettivamente contare Tosto tardi sia l'agibilità
Di un canale al momento tutto da promuovere e non so neanche in quale misura in termini di ore se può significare fili diretti un'altra volta
Vero è che questo e un elemento che ha il suo peso nella nella discussione del programma politico del partito per i prossimi mesi perché
Anche stando alle
All'ipotesi più scontate che sia anche la mera ripetizione di quello che si fece nell'ottantadue e nell'ottantuno nell'ottantatré sulla fame su tutto una campagna gestita dallo schermo televisivo
Ho sui referendum vero è che e un elemento obiettiva obiettivamente importante sapere questa sapere questo come eventi di valutazione
Perché parlare di fame o parlare di referendum parlare tutto questo senza sapere su Roma città e in generale lo strumento tv quel tanto quel poco di strumento tv che abbiamo senza poterlo valutare cioè cioè se un elemento che gioca pare abbia anche un peso non irrilevante
Devo dire che i miei dei mezzi d'informazione son quelli che ho appreso oggi non realmente per mio difetto
Non sapevo che la situazione
Televisiva forse quella che è stata esposta
Se non come costatazione indiretta del fatto
Del suo uso ossia sia attivo che passivo
E qui devo dire subito che l'impressione ma può darsi che sia
L'impressione è che vada rivista
E che sia una situazione un po'un po'folle
A me pare che sulla televisione non avevamo due questioni di fondo sempre sulle quali abbiamo giocato
Un bene era quello
La caratterizzazione
Radicale
Che era anche comunque che era anche un bene di mercato certo perché da solo non non significava nulla però che era un bene di mercato
E se non vado errato
Un minimo di forza di di forza di di di capacità contrattuale che avevamo su questo piano era quello di una eventuale difesa in sede politica ho contrattazione in sede politica il giorno in cui si fosse posto il problema dalla difesa delle tre della frequenza o delle frequenze non so se questo è un problema che esiste ancora tutt'oggi alcune a qualche tempo fa se ne parlava spiega
Io ricordo che che che il tempo la cui si parlava forse qualche anno fa dei problemi
Nella grave iscrizione delle frequenze della disciplina e via di seguito che la nostra forza politica poteva almeno essere usata per la difesa della la Nomentana
No dico era un discorso non so se un ai solisti più proprio va be'non esiste più non esiste con almeno venti non dovrebbe esistere no se non esiste più premere frequenze almeno tutte le indicazioni che si hanno solo che il l'esistente viene vera dovrà essere bene riconosce la Torre quindi bene va d'accordo questo com'era unico poi di Vogogna comunque la legge non c'è ancora ma questa questa è soltanto una promessa per dire
In fondo
Se noi ripercorriamo un momentino tutta la la la nostra vicenda televisivi nostro rapporto del partito con la televisione insomma la politica radicale di questo strumento
E non aveva fatto un lungo giro
Un lungo giro che era un giro in cui siamo partiti con un televisione sono di via Nomentana
Scassata che potevamo usare più o meno qua qualche volta di più qualche volta di meno e via di seguito che praticamente non Coster costava molto poco a noi
E in questi anni Senato Mammano aumentando certamente quello che è stato un impegno sia di carattere finanziario sia di carattere di energie perché la lo stesso impegno di Sergio è qualcosa che conta qualcosa vale qualcosa in termini di di equilibrio generale di impegno politico e di energie
E non c'è dubbio che non c'è ma noi abbiamo investito
Molti miliardi
A di certo a decrescere nell'ottantacinque e l'ottantasei ma è stato un qualcosa di cui un investimento complessivo così non so quanto ma di molti miliardi su questo strumenti
Quali sono oggi i risultati perché soltanto vedendo astraendosi un momentino mettendosi re free ripartendo dagli interrogativi di base magari elementare si può capire che il che fare
Qual è il risultato che dopo questo lungo giro dopo questo grandi investimenti di via di questa grande attenzione di investimento anche politico di energie anche se di una persona soltanto isolate che noi ci abbiamo
C'abbiamo una televisione temo cinquantasei in cui praticamente la importante la specifico politico importanza politica zero pressoché zero
Il l'entrata in una rete nazionale di cui
Di cui non vedo non vedo il il ritorno i termini specifici in termini di di di tutto il resto
E quindi voglio dire tutto questo grave enorme il lavoro
Del dell'autogestione del pareggio del l'obiettivo del pareggio finanziario che mi pare quello a cui si arriva contenere uno cinquantasei dopo anni di investimenti di miliardi
Si arriva un paio ma a che fine pareggio figlio di una buona gestione commerciale ma sul piano del dei costi e dei benefici in termini politici nell'inserimento in una rete nazionale nello specifico uso è zero
Rimane una seconda cosa che è un un un diciamo un sottoprodotto complementare o alla terre
Anche qui in cui si dice che
Lo specifico in realtà il valore specifico di questo erede di questa sessantasei e la caratterizzazione di di programmi per per i ragazzi e via di seguito che vista non viste con utilizzazione anche qui abbastanza marginale
Mi pare di aver capito che anche in termini non in termini attuali ma in termini futuri di possibilità di emergenza o di particolari momenti non è che vi siano delle garanzie delle possibilità è che quello che oggi zero quasi zero possa diventare molto e possa diventare una cosa importante
E allora così un ripensamento complessivo sul costo beneficio di questa operazione dopo questo lungo percorso questo lungo sforzo che sicuramente costato grande energie di arrivare a un equilibrio ma che è un equilibrio in cui in cui non è vero che un equilibrio in pareggio
E l'equilibrio pareggio colava ricco le variabili finanziarie economiche ma non è un equilibrio in pareggio Kohler variabili politiche sono quelle prioritarie e più importanti un equilibrio di sostanzialmente a molto più negativo molto più di basso livello in termini specifici politici di variabile politica di quella di anni scorsi anni passati e allora io mi chiedo a questo punto che senso ha
Tenere in piedi e impiegare tutte queste energie
I in una situazione di questo genere che senso va un Roma cinquantasei che fa parte di un di una rete nazionale ma che ci importa che ci interessa ci garantisce qualcosa per il futuro mi pare di aver capito perché non ci garantisce
Proprio nulla
Voglio dire non c'abbiamo certi paragoni non possono essere fatti però voglio dire sicuramente radio radicale è una cosa che l'obiettivo del del deficit del pareggio in termini finanziari eccetera eccetera esiste ed è importante costa quella che costa però è una cosa in cui la resa politica ma da sempre in crescendo o almeno questa è stata la logica il parametro su cui si è misurato tutto il resto
Ma se noi qui misuriamo tutto quanto
Sul fatto di di una di un pareggio di carattere commerciale il cui lo cura variabile politica e praticamente espulsa sia in termini attuali sistemi pudore io mi domando
Se se questa esperienza non vada non vada chiusa radicalmente che senso ha considerato soprattutto non solo anche le le energie di Sergio che sono importantissimi che che ci ha impiegato dietro energie politiche e consiglia dati di fatto
Che
Da una parte si ritiene che i radi che cioè con le cose son due anche in termini di immagine e di rapporto diciamo col mercato televisivo o si considera che non c'abbiamo una televisione e
Quello già
Può darsi che ci pone fuori insomma ci pone in pochi posizione non vantaggiose rispetto ad eventuali inserimenti in altre situazioni
O si considera che i radicali ormai non ci hanno neppure la televisione con mi diceva poco fa Francesco avvio ricopre quello uno svantaggio uccisa perché si consiglia che c'abbiamo tenuto in realtà non ce l'abbiamo vice no ormai la gente consiglia che noi non c'abbiamo la previsione e allora
Altrettanto questa seconda immagine noi diamo il vantaggioso
Sono sono riflessioni molto buttate lì in maniera molto se volete a a a a colpi di scimitarra però io credo che soltanto ripartendo dagli interrogativi elementare assolutamente elementare
Prescindendo da da tutta questa situazione che ci è stata illustrata che un percorso noi possiamo avere dei criteri
Per decidere se
Questa deve essere ancora una questione che riguarda il partito che riguarda alcuni di noi che io non ne so nell'altra dobbiamo parlarne o se invece direi bisogna invertire radicalmente
La rotta
Per trovare altre soluzioni altre insomma
Come sempre la logica del delle organizzazioni svolge Lorenzo dice sempre che sono delle funzioni che che finiscono per rafforzare se stesso indipendentemente ai propri figli e questo mi pare che sia proprio il caso cioè qui ci troviamo di fronte a a una sottocommissione
Che rafforza le proprie funzioni attraverso tutti i travagli e via di seguito ragione ma che i cui figli
Effettivi interrogativi prioritari sono sono completamente messi all'atto divenuti fatto meno importante
Io mi augurerei di sbagliare però credo che la riflessione collettiva polizia del politica eccetera certo che non è una cosa di un giorno o di una settimana ma che deve essere fatta su questo filo essenziale senza entrare troppo all'interno di siamo di tutti i meccanismi che sono proprio proprio quelli che hanno portato a vedere come unico obiettivo quello diciamo Dale
Dell'equilibrio di Bilancio completamente svincoli e con tutte le conseguenze organizzative completamente svincolato dai fini stessi
Per cui una determinata funzione era stata messa in atto tra cui erano state previste delicate operazioni
Osservare che non ci sia
Stando Spadaccia Francesco cerchiamo
Io avrei voluto chiedere prima Sergio un dato che mi sembra fondamentale cioè quale sia la audience per lo meno quella media etero ma cinquantasei e quale quella di Canale sessantasei
Alla prima domanda mi ha risposto però a pranzo il tesoriere cioè mi sembra ci troviamo
E non sa che comunque il il numero degli ascoltatori diceva teoria tavola pare che sia di venticinque mila in prima serata The Roma cinquantasei non sono certo di conferma questo dato
E quindi di dati perché a me ne hai dati non ci sono queste sono oggi buone valutazioni che si fanno perché appunto per il no oggi siamo in un periodo in cui non esistono più indagini che rilevano i danni
Romanzi quanti s'era arrivato
Ovvero l'ascolto di cento trenta centotrentatré mila bene
Nelle nono Course nel giorno indagine sul momento le selezioni autonome sull'esecuzione della pena ma intanto va bene che al Senato preoccupato per la Roma Santa Severa queste cioè la media nazionale
Sui canali interni della prevista rispetto all'ascolto medio
è intorno al venti per cento appunto
Cosa dell'ascolto unicamente le emittenti locali
Ma anche quelle nazionali ma adesso è un questo vorrei dire una una cosa di cui non sono sicuro sono sicuro che il dato medio mediamente in Italia le un'emittente locale sia cento di ascolto
Medio giornaliero al diciotto il venti per cento di questo ascolto nel Previtali
Roma cinquantasei non è mai riuscito a ad avere un ascolto nel principale superiore ai quattordici mi ascolti
Allora bene questo è stato oggetto va bene di analisi estremamente attente perché non si riusciva a capire come mai con un ascolto di questa portata
L'andamento degli ascolti Roma non si spostava in maniera così bene
Violenta per quello che era avvenuto l'andamento venne nazionale
Abbiamo visto che questo fenomeno
Era durato in maniera incontrovertibile al fatto che ne che bene si iniziava nelle ore di massimo ascolto con uno sconto abbastanza alto si inseriva ben il commento politico commento politico buttava giù bene
Massimiliano drasticamente per nell'ascolto e il recupero va bene per ritornare bene a dati mi ascolti bene era estremamente lento perché perché va bene gli ascoltatori oggi bene piaccia o non piaccia sono abituati come li abitua il mercato
E ci sono le fasce cioè tutti ormai allora certe ora c'è già il punto di partenza del giornale radio appena finito il giornale radio si gioca sull'anticipo di un minuto
Con la la prima facie vocale di programmi finita la seconda la prima fascia passa benissimo allora
In generale l'ascoltatore cosa fa
Rapidamente con quegli aggeggi fa un giro sceglie il programma e sta lì e si vede tutto il programma
Finisse il primo programma rifare il giro va be per andare nei vari solisti secondo i programmi ecco sì allora cosa succedeva che fra il primo e secondo programma c'è il commento politico allora scattavano la maggior parte commento politico andavano
Su un programma
E non tornavano secondo duecentoventi quindi grazie al senso della registrazione certi non riesco a capire l'avevamo servizi pubblici no mercati
A me serve una precisazione su quanti fossero gli ascoltatori medi in prima serata Itema cinquantasei però
Quindi posto questo chiarimento il problema comunque rimane a mio avviso duplice cioè da un lato House nome onesto che dicano dette perché l'ascolto del del commento politico venerdì se Roma cinquantasei com'era enormemente basso rispetto allo scorso dei film
Gli altri spettacoli di varietà ma rispetto per esempio agli ascolti voglio dire telegiornali di New York era un ascolto che nell'altra
Grazie anche di questo nonché problema mi sembra comunque duplice cioè da un lato posto che lo sconto etero ma non è grandissimo ma comunque è molto più alto di collegare sessantasei quello che ci risulta riempire di contenuto politico una un canale televisivo che attualmente dà soltanto a mezzanotte
Dei commenti politici spesso scarsamente eseguibili
Dall'altro dare accarezzata serio precisazione necessaria a far sì che la gente lo lo sintonizzati
Eccetera a questo punto io credo che dobbiamo tenere presente a livello di metodo una notazione che secondo me vale anche per la radio cioè che in linea di massima lei è fonte di informazione radicali non pubblicizzano se stesse adeguatamente io credo che andrebbe Spesal una parte considerevole del Budget della televisione e di quella della radio ma in modo particolare per calare Santa sei visto che sostanzialmente una cosa nuova e la gente nemmeno sa che esiste
A pubblicizzare se stessa e se partiamo da questo punto di vista cioè che il primo obiettivo quello di allargare l'audience dove quel possibile inserire dei programmi politici per epoca e Santa Sede
Allora un primo passo lo abbiamo fatto se invece ci dimentichiamo della necessità di allargare comunque l'audience buona parte delle cose che diciamo sei metri frazione radicale non serve
Già lo scotto Deroma sesso i quattordici mila di media in prima serata
Comunque limitato segue partiamo da un dato di mille o due mila persone ascoltano e era se partiamo andato in mille o due mila persone potenzialmente che ascoltò scalare Santa sei allora veramente significa tenere un canale in frigorifero per usarlo non si sa bene quando
Invece bisogna senz'altro puntare a mio avviso sulla pubblicizzazione del fatto che questo canale esiste spendendoci dei milioni facendo le marcette sui giornali che non dovranno essere la Repubblica probabilmente ma per esempio Porta Portese considerando che la cosa si svolge a Roma ove qualche in Minchiante il giornale
A livello locale sarà il caso di usarlo così così posare la sistema del semplice volantinaggio però la stessa ma accetta che si può avere appagamento alcuni milioni su un quotidiano riprodotta per poche centinaia di lire su dei volantini sparge la in giro per Roma sono dei suggerimenti molto modesti molto semplici ma almeno concreti
Mi sembra che se invece come dicevo non usiamo questo dato seguito importante il dovere comunque aumentare l'audience noi abbiamo questo canale in frigorifero da usare per che cosa soltanto quando faremo lezione anticipata e che mi sembra logica
Sottesa dal tipo di discorso teniamo il canale in frigorifero anche con trecento milioni all'anno
E ci può tornare buono quando ci saranno le elezioni
Anticipate fosse o comunque del elezioni alle quali partecipare per richiamare all'ultimo momento i voti accostare sembrava logica perdente
A questo punto io non credo che sia il caso di usare il canale soltanto da tenerlo buono per l'elezione vece dobbiamo puntare a dovere
Un certo numero di qualche decina di migliaia di telespettatori
Ogni sera
Che
Posso in qualche modo essere persuaso della bontà certe tematiche possano essere convinto che sebbene intanto di battere di certi fatti
L'altro versante comunque ottenere questo scopo oltre a cui citazione è quello di avere comunque dei programmi
Visibili quindi puntare di più sulla spettacolarità questo vale per la radio entro certi limiti perché faccio un esempio che è più vicino nel momento in cui si pubblicizza
Ed è stato difficilissimo avere la Mascetti sulla programma con l'intervistava Queens eccetera
Ci si è arrivati dopo diversi collegialmente alla fine sembra come lettere esattamente quello precisa intervista a Provenza si può contare su un ascolto che sale
Se situazione citare il semplice palinsesto quotidiano i programmi a legare l'ascolto non sale nemmeno separarmi cita questo è evidente la stessa cosa vale per tre Roma se si ripetono iniziative come le riprese nel Burkina Faso
O
Cose analoghe insomma della dello stesso valore in termini spettacolari è un conto se no anche i soldi che io propongo di spende per la precisazione vanno a cadere costantemente nel vuoto perché non persuaso nessuno
A sintonizzarsi utero ma addirittura mettere in memoria Canale sessantasei
A volte ho avuto la sensazione
Di una mancanza di fiducia in se stessi da parte della radio più spesso l'intero ma cinquantasei
è evidente che Visco sospettato Rita tanto più valido per un mezzo televisivo che fatto di immagini sensazioni immediate
Credo che invece con un mio li fiducia in più nelle proprie forze nella propria fantasia si può riuscire a immaginare programmi che siano più spettacolari senza per questo essere necessariamente più costosi
Queste sono delle indicazioni naturalmente di massa ripeto semplici ma da non trascurare
E la replica dei programmi televisivi secondo me importantissimo che avvenga per radio mi sono trovato a fare dei in pieno boom dei Filippo fra quindi mese due mesi fa
Delle trasmissioni etero a cinquantasei e poi la radio non li mandava in onda perché magari non aveva registrato piccolo errore tecnico del del centro d'ascolto che Cesar per delle banalità
Ma ci sono i programmi che vanno per lo meno fatti rimbalzare attraverso la radio
Ultima cosa a questo punto il problema del palinsesto è stato fatto notare prima quanto danno al quanta rabbia faccia provare a chi usufruisce della televisione sia come partecipazione programmi come semplice telespettatore il fatto che il palinsesto non venga rispettato come sentenza Mezzanotte non quarto per la cosa va in onda a mezzanotte e mezza ma comunque il il palinsesto deve essere rispettato nel modo più rigoroso tanto dalla televisione quanto orale questa è una un altro gli elementi fondamentali per poter raccontare sulla sulla utilità
Del mezzo televisivo e del mezzo radiofonico
A parte questo se concludo mi sembra che sarebbe comunque lo ripeto non utile mantenere in piedi una struttura televisiva soltanto allo scopo di usarla anche se magari non ce lo diciamo in epoca di campagna elettorale
Gianfranco
Sapete quel superiorità di accumulo dai il programma
Perché è chiaro
No ritardo rispetto alla all'ora prevista
Ma
Mi sono appuntato l'intervento
Giusto
Scusate
Mi sono appuntato l'intervento per evitare un per evitare di farlo troppo lungo
Ed è in meno minimi però a qualche premessa
Precisare quali sono le mie critiche a Sergio definire rendere pubbliche fra noi li vive anche personalmente gli ho rivolto ripetutamente
Apporre a Sergio un problema
Il carattere di siamo così imprenditoriali relativo alle scelte imprenditoriali che sta compendio e polo a tutti noi
E raccogliere infine il problema posto a Teodori cioè che senso ha cioè se conviene
Andare avanti su questa strada o se invece non occorre un radicale ripensamento
Le premesse doverose sono primo che c'è stato fino a tutta da fare Marcucci
Un mio pieno coinvolgimento in tutte le scelte che sono state fatte
Da parte del segretario d'allora richiamo SR che da parte del tesoriere allora Rutelli
C'è stato un anno in cui abbiamo sviscerato discusso in sede di
Attraverso comitati commissioni ci sono verbali cose eccetera eccetera in quelle sedi ho detto alcune cose è passata una linea è stata
Approvata e prendo atto che Sergio dice che si assume tutte le responsabilità io mi assumo le mie anche se spesso le posizioni e le intesi che sostenevano in contrasto con quelle di altri però io sono stato pienamente coinvolto fino a quella fase Marcucci Scelta Marcucci della della elefante per Elefante delle scelte che sono state compiute
Di quelle successive di cui ci ha riferito Sergio io sono stato informato
A titolo personale quindi benevolmente informato non mi risulta di essere mai stato coinvolto a livello formale ma forse solo perché non facevo parte degli organi che formalmente ci sono occupati no
Di questa vicenda a livello di partito
Ho detto che se ne sono stato informato da da Sergio ne sono stato informato da Sergio alcune volte età ma un'altra volta su alcuni altri al alcuni aspetti specifici in cui io mi pare da del divo terza così dopo scopre scontato come terza premessa come terza premessa dò per scontato che le scelte che sono state compiute in quella fase mi riferisco a quelle Marcucci di cui questa del consorzio e
Io la ritengo in qualche misura una naturale conseguenza
Erano rivolte a difendere un patrimonio che è stato un patrimonio di miliardi
A mantenere la potenzialità di una sua utilizzazione e nel costo dei benefici del se l'ultimo parte delle premesse io includono sua aumenta il fatto di essere rimasti con un piede nel settore televisivo
E quindi riavere anche in forza di questo piede
Dei rapporti diciamo così di forza riconoscenza di utilizzazione che poi nei momenti e campagna elettorale a diventano anche costo economico ecco per intenderci questo è un elemento che non figura in nessun bilancio
Di Tele Roma cinquantasei redatti organismi che stanno dietro davanti Tele Roma cinquantasei ma e non figura probabilmente se non nel suo risultato finale dei bilanci di partito ma è un Cocoon beneficio che esiste che sarebbe bene che noi anche monetizzate Simo avessimo presente anche il ministro su qualità
Monetarie fatte queste premesse
Io ritengo che
Io le mie critiche a Sergio sono che
Nell'ambito di tutte quali che fossero i vincoli
Di carattere commerciale e pubblicitario
Io ho sempre ritenuto
Che ci fosse un margine di utilizzazione politica
Molto più alto sì quello che tutti noi potessimo pensare
Ripeto nell'ambito dei vincoli commerciali e pubblicitari e delle scelte commerciali e pubblicitari che sono state
Sia per quanto riguarda Tele Roma cinquantasei sia per quanto riguarda Canale sessantasei
In una brevissima stagione durata due mesi in cui Roberto mi dette in Giunta esecutiva il compito di occuparmi di radio radicale ditte Deroma
Io con Paolo ho esaminato alcune cose che prevedevano un'autorizzazione abbastanza ampia per un'ora due ore al giorno
Ditele Roma-C dedicare del Canale sessantasei e una utilizzazione di venti venticinque minuti assira ma tutte le sere
Disse di Slobo Enti cinque minuti dislocati in diverse fasce d'ascolto supera Roma cinquantasei
Poi sono stato richiamato gruppo parlamentare
Queste cose ci si esistevano difficoltà finanziarie esistevano difficoltà e riferimento di energie bisognava dedicarsi sì molto non hanno fatto passi molti passi avanti ma io credo che le cose siano state lasciate estiva lo a quel punto cioè che rimane quei difetta tutto questo io credo che Sergio
Quando dice ciò è possibile si riferisca all'utilizzazione di quello che io dico sia di Canale del Santa sei equal meno un'ora al giorno di Canale sessanta
Sia di quando Sergio dice ciò e perché sia i venticinque minuti di Tele Roma cinquantasei non in orari impossibili
Quando gliel'Sergio dice ciò è possibile conferma le mie critiche Teglio sempre rivolto sulle quali ho sempre trovato da parte sua
Un muro
Perché dire che ciò è possibile significa che dire che ciò e irrealizzabile
C'è fra l'una cosa e l'altra
C'è altra cosa di mezzo
C'era tutto a trovare le soluzioni ma se si vuole la soluzione si trovano
E credo che questo sia
Una ha responsabilità precise Sergio non mi può rimproverare visto che sono stato uno di quelli che ha sempre difeso la scelta per Roma cinquantasei di tirarla fuori stasera per la prima volta non può dire
Che non la conosce perché sono stato uno di quelli che ha promosso la sanzione e ho detto l'astensione no
Ho detto non lo so è un modo delle Toriko di dire che
Il mio
Se non sono stato uno di quelli che ha promosso negli ultimi mesi la stazione dei almeno di coloro che hanno compiti
Di lavoro radicale dal partecipare a trasmissioni
Di Tele Roma programmi politici Tele Roma cinquantasei
Proprio per tentare fare lo sforzo di richiamare l'attenzione su questo
Su quel su questo problema
No queste sono quindi le mie critiche perché perché io dico ritengo Sergio abbia delle responsabilità in questo caso segno e noi abbiamo la responsabilità di non averlo su sollecitato a rimuovere il muro che troppe volte si opponeva perché si è bruciato
Ascolto
Effettivo non quello pubblicitario perché non è la stessa cosa i cinque mila le cinque mila persone che si sintonizza la per ascoltare il radicale e le venticinque mila che si sintonizza la perché cioè vinto incontro un programma di qualsiasi altro genere
Cioè dal nostro punto di vista un elemento qualitativo politico bruciare questo elemento di udienza politica e un è un elemento ecco questo sì di distruzione del patrimonio perché questo fa parte del patrimonio che abbiamo creato
Esaurite le mitiche pongo un problema su la parte imprenditoriale di cui sono stato informato che di cui non che però non ho concorso formare anche se ritengo che sia faccia parte d'una scelta conseguente quella Marcucci per intenderci quell'elefante
Il consorzio
Roberto giustamente ha detto ma allora è un'operazione solo commerciale
è solo finanziarie tu ha risposto no non è solo finanziarie formazione e commerciale complessi
Ecco allora io mi domando e commerciale è solo finanziaria solo commerciale per noi
O è finanziaria e commerciale anche per altri oppure finanziare commerciale per noi e per gli altri per avventura e politica nel senso che mai e poi mai si sognerebbe lo di dare di di di entrare in rapporti solo commerciali con noi
Perché se fosse forse esaminasse ecco allora voglio dire se il problema se per avventura
Nel determinare la nostra scelta finanziario commerciale e gli altri fanno una scelta politica
Non conviene Annoni a affrontare questa cosa con la chiarezza anche noi della città politiche
Cioè che questa questa storia del circuito
è una soluzione
Commerciale finanziaria per trovare non stringo al partito radicale male tematica radicale lotte politiche radicali a una a certe cose uno spazio di informazione politica
E non conviene allora metterlo chiaramente
Sul piatto della bilancia è uno dei l'elemento Marcucci la in questo c'è un saluto dava fra la scelta Marcucci era scelta Canale
Era scesa e l'asse era circa il circuito perché il circuito e sia ci inserisce di sia in una scusate sto facendo tattica se vuol parlare del caso capziose
Il circuito ci inserisce Giannella sì pur in una situazione che di preparazione vera soluzione legislativa
E quindi non è Marcucci un padroncino ma questa è una cosa la soluzione che ci porta
Direttamente a contatto e in equilibrio in rapporti di equilibrio dei rapporti di forza direttamente con i padroni
Dell'informazione televisiva da una parte
Berlusconi Ferré ha avuto e dall'altra
La RAI sia pure molto indirettamente
Ecco allora probabilmente qui c'è il gestire questa cosa con i criteri con cui si è gestito dall'elefante la soluzione rapporto telefonate è sbagliato questo il problema può essere sbalzato
Può essere limitativo può essere il modo attraverso anche attraverso il quale anche questo è un punto interrogativo quel pongo lo pongo a Sergio lo pongo a tutti no
Il problema posto da Massimo
Ma io devo dire che forse c'era anche io come sono stato contrario al alla creare Tele Roma all'inizio stato uno di quelli che ha posto maggiori resistenze perché c'era assoluta consapevolezza mentre tu spingevi per esempio operazione Zeri molto fortemente che c'hai ragione politicamente però io ero molto spaventato dagli incorri finanziari economici Ragosa comportava
Così poi in seguito ho avuto un riflesso che è stato sempre di carattere conservatore di questo genere cioè il beh prima di sapere che cazzotto bio e meglio questa almeno so che dove sta
Prima che senese alcuni miliardi poi sì senza un progetto politico preciso vengano viste vengano lui convertiti altrove in un partito in cui poi si scatenano inevitabilmente ognuno di noi c'è Progetti risolutivi nella che per per carità di Dio
E commento d'averli e spesso voi
Si rivelano cose piuttosto modeste e io
Però indiscutibilmente è legittimo non è scritto da nessuna parte che noi dobbiamo rimanere ancorati alla scelta delle visite
E che quindi il problema una volta come con la stessa con lo stessa logica lo stesso rigore per cui abbiamo detto abbiamo salvato il patrimonio una volta salvato lo si si possano da parte nostra
Tanto che commerciale e e i e finanziaria ma anche come un'operazione politica intendiamoci non è non ci sono alternative
Io ritengo che in queste cose ci siano diversi modi di conduzione così come ripeto lei il mi il cane il il genere di critica che rivolgo a Sergio tiene conto non non è un modo di riproporre mie diverse opzioni io proposta rivolta risolte io non le ripropongo
Tengo conto di tutti i vincoli e nell'ambito di quei vincoli io dico ci sono queste possibilità autorizzazione politica di Tele Roma cinquantasei di Canale sessantasei
Ugualmente quando dico condurre in maniera come operazione politica una operazione questo anche politica l'operazione commerciale e
E finanziarie non significa che voglio proporla ciecamente in maniera politica dimenticando mi che è anche un'operazione finanziaria e commerciale quindi non mi si obietti che voglio che è un'alternativa secca che le alternative secche in questo ecco io credo che non che non ci siano ci sono alternative di indirizzo politico
Ci sono il che si cela chi il il problema dei chiarimento di che cosa
Stiamo facendo gravide chiari tutti
Che cosa è in gioco e perché il rischio che poi qualcuno ci venga a dire ma che che volete
L'abbiamo da un consorzio abbiamo assicurato la pubblicità l'abbiamo assicurato i programmi eccetera il servo saranno affari vostri cioè mettere l'informazione non c'era mettere e e che può alla fine
Passiamo
Cioè che siamo stati tirati dentro un'operazione finanziaria e e poi i a tutti e poi ma non è piccolo tratto alcun beneficio questo rischio c'è
Perché abbiamo a che fare dicevo non più con con un padroncino ma con i padroni dell'informazione
Il
Francesco
Grazie mi affaccio da come dire una ragionamento su questi temi da un annetto per mia colpa mia responsabilità nel senso che
Non non c'è dubbio che
Non abbiamo più trovato una sede collettiva però è anche vero che son questioni che ci riguardano e che quindi sarebbe stato nostro compito anche soprattutto avendo incarichi politici del partito solleva
Io debbo dire anch'io faccio premesse come Gianfranco De Cuesta che
Diciamo io spero che se la l'esigenza che io avverto che vorrei trasmettere innanzitutto a se giù
è quella di forzare un po'anche concretamente il quadro di riferimento nel quale il lavoro e le condizioni stesse risultati stessi questo quadro produce
Io vorrei che Sergio che sono accogliesse come come tale cioè come un tentativo che riflettendoci sue stava tutto intorno a un tavolo
Nasce da una stima Vera non lo diverte mentre tutto il lavoro che ha fatto da un rispetto vero per il lavoro che ha fatto che pure anche in in particolare che ha fatto fin qui
Che tutti ci rendessimo conto che non era e non è difficile parlare di salvaguardia del patrimonio di riservare per un'emergenza elettorale eccetera
Quando poi in una realtà come questa questi elementi ci mettono molto poco andare in fumo e che se noi avessimo in certi momenti a proposito del televisioni dato retta da alcuni istinti che pure hanno circolato erano molto forti noi oggi ci troveremmo con parecchie strutture bruciacchiate molto fumo per l'aria e niente Imma
Però è vero anche che così come noi abbiamo preso le decisioni un paio d'anni fa circa
Noi possiamo accettare che oggi come dire viviamo una fase di transizione tra la vecchia delle romane una nuova pro indubbiamente quella nuova non si vede
E quella nuova dove va a finire dobbiamo capire perbene
E nel momento in cui dico che bisogna forzare secondo mettermi a trazione dico che intendo dire che non è possibile insomma che la situazione del non della nostra utilizzazione della tv che pure dobbiamo ricordarci nasce anche dalla consapevolezza nasce anche dalla consapevolezza delle poche energie che abbia cioè dal fatto che noi anche in un certo momento ci siamo detti ma ipotizziamo in uso massimo della televisione e poi ci teniamo conto non siamo in condizione di farlo permetteva abbiamo forza l'abbiamo tempo abbiamo Gino abbiamo neanche la capacità rischiamo anche lieti di bruciare cara però detto questo è pure vero
Credo
Che non è che c'è da una parte mille e dall'altra zero
Cioè da una parte a Rigoletto e l'uso tutto politico la revisione
Un uso prevalentemente largamente pulire previsione dall'altra parte zero pure nella situazione attuale
E l'ultima cosa devo fare
Per eliminare quel corpo novanta quanto più sarà brevissimo in realtà è che se la nostra di se questa discussione sembra un può essere un processo tra virgolette non deve esserlo fatica Sergio è colpa di Sergio è colpa nostra
No allora cioè che in fondo Sergio fare l'azione e tutti si incunea no in questa relazione per dire loro che solo quello che pensa e sicuramente anche responsabilità
Tu a oltre che a nostra il fatto che non abbiamo trovato il modo di discuterne politicamente perché indubbiamente l'isolamento in cui ci si trova a prendere certe scelte fatte salve i doveri di riservatezza non va bene così nella materia
Molto delicata e nella quale l'annunciare certe iniziative equivale a
Ad annullarle a bruciarle è anche vero che in termini di indirizzo politico proprio perché stiamo in una fase in cui mettiamo in questione
Una struttura su cui il partito radicale Ignazio Danti Simone da cui ha ricavato tantissimo tra l'altro in tutti questi anni
è vero che questo
è un fatto che riguarda gli organi del partito almeno quanto esprimono Indirizzo di cui poi Sergio nella sua in questo autonomia che esercitato sempre
Si può o meno avvalere però la sua autonomia Sergio esercitata sempre proprio in presenza di questo contraddittorio di questi indirizzi del fatto che raccoglieva un
Per i diciamo a me pare
Io sono anch'io uno che non battere uno cinquantasei campo perché
Tra l'altro decidono presa quando vissuto pure non non riguardo quasi mai la trasmissione ma una sera che stavo alzato fino a tardi mi chiedevo quando cominciava il commento politico era provento un caso eccezionale iniziato a mezzanotte e quaranta mi sono Mezzato quella sera a mezzanotte e quaranta mi sono reso conto che qualcosa non andava da allora pronto a quella non era era una una situazione un po'estrema ma sostanzialmente era la realtà
E allora mi chiedo davvero come è possibile che già oggi
Noi non riusciamo e investendo sui sopra
A realizzare per te Roma cinquantasei con la relativa elaborazione immagine anche grafica se vogliamo
Spot
Efficaci brucianti predisposto
Spazia anche molto brevi tre o di cinque minuti trenta intervallare la programmazione quotidiana
Se non arrivare all'anticipo il commento politico senza di lui
Magari fare i più volte questi speciali del sabato e da questo punto di vista io vorrei dire che quanto la scelta io e anche io comprendo pure Carlo Romeo abbia un suo problema di non apparire integralmente schiacciato come no come megafono del Partito Radicale però va anche detto che una cosa se tu fai commento politico
Tutte le sere in una certa ora e quindi ai la possibile giostrare con ospiti eccetera ma che per esempio l'unico programma del sabato decolorazione programma radicale si deve essere un programma radicale su temi radicali non non possiamo far finta di essere una sorta di
Speciale TG il sette
Quindi fare una volta un tema un tema sociale un tema giudiziario un tema generico e quando l'unico spazio di buon ascolto di di cui tre Roma c'è qualche precoce data se in condizioni mettere io credo legittimamente Carlo tenta di esercitare una sua minimo di professionalità una lista civica
Però questo è anche un problema di scelta politica
L'uso di Canale sessantasei io vorrei sottolineare il suo punto di vista anche l'uso del fatto se sia voglia di investire un po'in termini di iniziativa e che non ha fatto che ci siano dei radicali che dirigono struttura televisiva nel momento in cui semplice se ne fa carico può essere anche questo luogo o avanzo qui genericamente però la vicenda Burkina Faso dimostra e in fondo
I radicali che a nome che dispongono in mezzo audiovisivo
E possono forse anche produrre una volta ogni due mesi non mi carico nota settimane una volta a settimana qualcosa possono vendere perché noi abbiamo la possibilità di arrivare su certe notizie su certi fatti addirittura di crearli in esclusiva e qualche volta l'esclusiva internazionali
E questo indubbiamente compito è un problema di dubbia dopo una iniziativa politica è una cosa che va creata però ecco è come il come tutte le altre cose che ho accennato prima è un problema di struttura e si deve unione che nasce da sola
Però vorrei anche ricordare rispetto al punto in cui noi eravamo rimasti Sergio che l'accordo iniziale che ne facevamo e lo scenario che avevamo identificato sulla televisione
E che cosa la severa revisione i costi da televisione era proprio trecento milioni all'anno cinquecento milioni all'anno
Con
Ecco con proprio il costo la produzione di programmi questo rapporto valeva presentato l'anno scorso
E allora intendo dire Manson perché poi se sarà determinata situazione finanziarie riversa e allora ma questo perché questo corrispondeva una filosofia la filosofia si doveva investire sulla produzione
Corso
Peraltro integrato dalla voleva
Sì ma io voglio dire che io non sto richiamando noto richiamando la
Però
Cioè monotono Historica Sergio sto richiamando la logica diciamo in cui pallottole
Domande
Comunque
Ma io sto richiamando la logica che ci che ci muovevano perché perché a quella quella grado cosa giusta c'era un quadro c'era un quadro voleva sì c'era un quadro di ridimensionamento nel quale dicevamo
E l'uso che ne vogliamo fare questa struttura ci deve consentire Ottavia al partito di fare semmai un sacrificio per però produrre alcuni programmi e quindi fare in modo che questa questo tassello questa presenza
Televisiva corrisponda ad una iniziativa televisivo
Quindi questo mi pare
Marco Marco i problemi che abbiamo quanto ai termini operazione che Sergio sta tentando di perfezionare io pongo aggiungo se vogliamo dire un interrogativo
A quelli che già sono stati espressi prima
E cioè quanto noi saremo può in condizione di pesare contrattualmente questo non so se aggiungiamo
Con questo non con questa nuova struttura con questa nuova struttura punto
Senta già in zero indizi no il seno questa nuova struttura
Collegiale che si crea questo network perché si crea Carlo
Sul tavolo
Va be'dico sul tavolo della della possibilità complessiva di tutta la della della manovra la possiede ai manovra quanto possiamo inventarlo risultato sa se risultavano
Sale
Alcuni
Io a undici la domani chiare zero
Figlio medico di Leonardo ormai non è non è è
Tornato a
Casa negli spazi chiama unicamente
O no per preliminarmente determinano e quant'altro come guida in quanto
Va bene ognuno
Tenente politicamente una e
Quale campagna elettorale servirà sarebbero Quasimodo occupato dormendo sul tavolo denominata ove volesse provocare secondo me la vengono vengono utilizzano i rapporti ma estromissione Pietro concorrenza interni quantitativo che l'organismo corrente del sequestro
Va be io quello che volevo dire sostanza
O facciamo una riflessione su dove andiamo e doveva questa questa baracca e quindi cerchiamo di di uscire da questa discussione se possibile avendo un un po'le idee più chiare però quello che secondo me indispensabile che si prendano se
Questo è un suggerimento evidentemente non è supportare può prendere decisioni in questa sede però
Si prendano decisioni tali che ci consentano di comunque cavare il massimo acqua sensazione
E la convenzione chiuso e che un po'ci si sta
Magari perché si è una fase di e di perfezionamento di contratto e non si vuole fornire non sono troppo spaventare gli interlocutori sotto un certo sotto un certo profilo però in questo modo mai resi gravi precedenti anche domani ci pone una condizione di
Di grande debolezza laddove invece questa utilizzazione Paul più politica del mezzo non la dobbiamo fare
Per e insomma facciamo il massimo che si può fare la barca abbiamo al massimo si può cavare strumenti
E pensando
Quello che si può pensare in termini di immediatezza insomma connubio davo scusi petto dallo sport alle alle altre cose quello che a me spaventa diciamo e la sanzione della impossibilità di intervenire che io mi sono sentito ripetere
Varie volte quando ho fatto presente a
Carlo Romeo magari accennata Sergio dalla questione del de degli orari e televisione rispetto ai contratti allora italiano sia le cose pre con se possibile non l'assuefazione
Ad una ad uno stato di cose che allora se diventa tale proprio nel rende e sbilancia definitivamente la il giudizio che noi dobbiamo dare sulla sulla validità della situazione in cui ci troviamo
Volevo aggiungere visto che parliamo di informazione una postilla per quanto riguarda l'informazione e il partito
Per far presente hanno di tutti
Quello che sarà un problema molto grosso che riguarda un quadro d'iniziativa sulla questione radiotelevisiva su cui ci dobbiamo inventare qualche cosa ci dobbiamo un ente rimettere al lavoro nel senso che noi veniamo da un congresso in cui in una certa misura libro bianco sulla RAI figurerebbe dovuto costituire ha costituito un punto di riferimento essenziale
In cui esca da cui è scaturita un'analisi sulla situazione politica in cui ci troviamo le condizioni stesse da esercizio l'attività politica
Ed era insistenza la presenza del partito radicale di un certo tipo
è che io credo che non possiamo continuare a
Trattare lo specifico della informazione
Televisiva come ma stiamo facendo adesso
Cioè dobbiamo cercare di mettere in piedi
Qualche struttura di lavoro da analisi d'iniziativa in più e oggi non è all'ordine del giorno riunione però indubbiamente
La questione di una valutazione cioè cosa succede con la RAI TV
I dati del Centro scorso
C'è un una modifica del dalla tendenza come da qualche parte sento dire rispetto all'informazione su di noi quella che c'è sui giornali per essere chiari io credo che tra l'altro parlavo con Conte con Taradash qualche giorno fa Taradash nella nell'analizzare il valutare
Il tipo di presenza nostra sui giornali mi diceva poi movimenti voglio mettere in bocca loro che cui può dire da solo quando capiterà l'occasione però questo lo penso anch'io lo penso io
Noi siamo oggi sulla stampa credo con una opportunità di informazione quali qualitativamente migliore che molti altri fasi della nostra storia voli questo è un dato di fatto con clamorose eccezioni con situazioni persistenti
Un certo tipo però con una situazione complessiva che molto diversa da altri nove
Sulla televisione invece siamo in condizioni di di esprimere un giudizio c'è una tendenza c'è un cambiamento da tendenza c'è un'attenuazione della tendenza con cui ci siamo misurati
O non leggiamo neanche le insomma non è possibile che non non non leggiamo
Non siamo in grado voglio dire di leggere i dati le cifre della della situazione informazione televisiva
Da questo punto di vista non ci troviamo nell'ultima fase mi pare di fronte ad un'accelerazione ulteriore
Della tendenza questa sì a proposito dell'uso politico dei contenitori
Di spettacolo e televisione per dare
Per fornire informazione sui politici e sulla politica
Cosa che probabilmente esige quanta acqua una iniziativa
Ad hoc del Partito Radicale
Perché mi pare che è diventata in una situazione veramente insostenibile fuori la grazia di
Aggiungiamo a questo che magistrato fa comunitari una fascia di cittadini che due anni fa vita senza che mai si sa domani sera degli anni figure tutti saremmo
Omaggio ad esempio infatti è una
Sensitive però diventa anche un argomento di polemica azione molto popolare Nando Dalla sarà l'ha pagato pesantemente sconfigge comunali e la gente se ne renda ineleggibile
Ma vorrei dire questo tra l'altro s'accompagna in questa fase diciamo nostra di notevole
Di notevole starsi iniziativa campus rispetto a
Per formazione di Stato
Sì accompagna alla sospensione della campagna sul canone e al suo non rimpiazzo con altre iniziative
Anche qui voglio essere chiaro non suona critica verso nessuno sola critica verso nessuno che non verso ciascuno di loro insomma i DM e a tutti coloro che hanno qualche forma di responsabilità però è una riflessione volevo portare perché oggi non ne dobbiamo parlare
Però credo che trova l'anno della risoluzione
L'anno della riflessione sulle condizioni democrazia e via dicendo non può non essere anche l'anno di un monitoraggio di una riflessione
E anche Prodi un'iniziativa per Dio che non arrivarci voi a dire a becco stana salame da e che noi cosa abbiamo fatto sia sulla quotidianità sia in termini di di analisi
Nei confronti del comportamento delle dell'informazione di Stato e evidentemente ma lì coi nostri mezzi offre capacità anche di indagine sono limitatissimi
Anche della informazione dei network con questa incredibile rubrica da non sopravvalutare quanto la sua importanza nato a incredibile io proporrei che venne suoi non ce la faceva la mai versati Berlusconi Parlamento in che concepita
No quella di del del dell'Ohtsubo Bottesini buzzo buono ormai
Sabato sera Canale cinque fa da circa due mesi una trasmissione sul Parlamento
Che dovrebbe servire a o polarizzare vivacizzare polverizzare diciamo così il i fatti del Parlamento dandole ed è una cosa DVD un'umiliante per i deputati
E per comunque vengono intervistate perché loro poggia Tucci fa Leo queste gare cinque però dicono cerveza serve per contentare i parlamentari comprarsi delle e per agire sulla massa infatti loro hanno già intervistato io credo già una sessantina di deputati per cui appare scettico fanno illustrare in venti secondi la sua proposta sul Friuli e l'UE tutto contento
Ed è una cosa umiliante perché sembrano tutto accennare qualche volta i finti tattica a questo proposito o viceversa
Di di di Charlotte dei tempi moderni si faccia il deputato per venti secondi che paura e poi viene fermata l'immagine giusta sopra si legge poi prevenire un altro la Garavaglia che imputa problemi ma venti secondi e poi si passano volponi che viene chiamato a raccontare in un minuto e mezzo la sua settimana parlamentare
E dedica e in questo un minuto e mezzo impiega di questo minuto e mezzo un minuto e dieci a ringraziare Canale Cinque Valli consentito di riparlare di esprimersi grazie a voi grazie a voi non ci fosse
Quindi questa Paolo ammettono geneticamente cinque è una cosa a tirare le marchette farfalle Markette
Ai deputati a tenerli buoni e contentare diciamo per farli vedere al sabato sera quando sono sicuramente a casa
Assieme ai familiari fra gli calici
Ecco
Sanguisuga
Sono sopra comunissimi bravissimo salvo che appunto cerchiamo se possibile non Italia traffico
No crociera come lega Pelizzo poi non sappia
Ricordo insomma
No no no
Allora
Nella
Sensazioni bene
Ma è una correzione va be'questi allora giornalisti questa proposta di di Marco di discutere del problema per ora cinquantasei con turni
Perché è da un anno e un mese non
Non me ne sono più patrono saputo solamente nulla immaginavo che ci fossero
Dei venti nuovi delle considerazioni nuovi nuove opportunità nuove comunque dei fatti nuovi
Purtroppo allo stato dei fatti dopo questa lunga discussione che immagino continuerà mi sembra che nulla di nuovo ci sia
Niente
Sia cambiato in piedi non siano cambiate i termini della discussione e i contrasti che esistono nel partito radicale
Tanta molto tempo su questa questione
Innanzitutto io vorrei ricordare che il il partito radicale ha già preso delle decisioni che dopo di che sono state cambia fatto bene
Stanzani assumersi tutte le responsabilità
Ma per quanto riguarda il mille novecento ottantatré mi sembra ottantaquattro
Insomma la mia segreteria
Del quale abbiamo discusso lungamente questa questione dove siamo arrivati alla seguente determinazione e che il partito radicale non poteva permettersi di avere
La radio radicale e la televisione radicale
Può permettersi radio radicale nel momento in cui può permettersi decide
Allora
Di chi spende non so due miliardi non so quanto costa non poteva permettersi non so proposta
Tre miliardi
Non può permettersi di avere la televisione radicale
Perché la premessa
Di fondo che segretamente
Sì avessimo tre miliardi quelli entra una serie di altre valutazioni molto
Diverse per avere una televisione
Radicale Sergio Stanzani non avrebbe nessuna difficoltà
Approntarci
Il strutture Roma cinquantasei un cinque dieci quindici venti ore di trasmissioni qualche difficoltà difficoltà ma comunque
In linea di massima non avrebbe queste difficoltà ma le quotazioni evidentemente sono state lungo complesse più approfondite che riguardava innanzitutto la questione e finanziaria
Secondariamente riguardavano la capacità del Partito Radicale
Di esprimere
Di utilizzare utilmente il mezzo
Televisivo e l'efficacia quindi fra investimenti e utilizzazione
Del mezzo televisivo e questa non è la cosa nuova abbiamo scoperto a nostre spese la incapacità e impossibilità per questo nostro partito di capire un di produrre un un quotidiano e esistono obiettivamente l'incapacità delle dimensioni e la forza e così via per produrre
Un
Una informazione televisiva una divisione in televisiva radicale e che in più raccogliesse anche i soldi se non vogliamo che i voti visione radicale chi raccoglie se non marginalmente come va fatto ai tempi di di via Nomentana no o anche e successivamente perché queste sono le dimensioni
Delle nostre le possibilità delle nostre capacità e sperimentati in anni di lavoro anche con punte
Ottime come quelli di Iannuzzi da certi punti di vista contro quelli di di di Marco evidentemente questo costa e costa una serie di miliardi che noi non abbiamo
Questa è la conclusione alla quale siamo arrivati quindi prima premessa conclusione formale
Nel ottantaquattro Totti
Ottantaquattro
E accanto all'altro dato di fatto che permane invece una diversa valutazione invece all'interno del partito
Innanzitutto fra Marco Pannella è altri tra cui il sottoscritto invece su questa utilizzazione su questa possibilità di utilizzazione politica
Io credo che noi né la migliore utilizzazione politica possiamo dire
E direi quasi esclusivamente era presentata da Marco Pannella che può
Rendere
Accettabile
Ammesso che ce l'avessimo appunto un una determinazione di stanziamento non è obiettivamente nelle verifiche ma Marco ma anche le sue opinioni
Altri le loro ma avvalorate però da fatti da cifre uno dietro l'altro sono difficili da modificare e che questo sia anche vendibile e assolutamente
Discutibile
E oggi non mi sembra che ne abbiamo altre abbiamo modificazione dello de della delle situazioni dello valutazione e dei contrasti
Prima citati
Abbiamo concluso concluso il mio mandato Big segretario sostanzialmente conti il mandato a Sergio Stanzani o riesce a tendenzialmente azzerare
La televisione perché per quanto ci riguarda i costi della televisione l'Occidente
Azzerare si tratta di stabilire qual è il livello minimo
All'interno del quale ci può essere può essere utile spendere i soldi per mantenere un piede dentro la baracca televisive mi sono valutazioni difficile da fare ma sicuramente questo
Il tetto un livello massimo sul quale dibattito si può impegnare non supera
Quindi cento milioni o i duecento milioni e quindi
Previsione non fa per noi non ci siamo Cagli accenna filiera di un'unica e si investe nella televisione in più televisione sapendo che sono in in in netta perdita e è senz'altro alternative
Cosa fa Sergio Sergio Stanzani
In perfetta sintonia con queste decisioni con queste valutazioni tenendo conto insomma nell'utile che Spadaccia Nencini racconta sui margini esigui spazi e così via e ci siamo riuniti abbiamo discusso abbiamo valutato
A ma abbiamo gridato ai quattro venti la gridato se Rosazza animando questa migliore utilizzazione da radio radicale della divisione americana siamo oggi riottenere e qualcuno che mi contesta i diritti
Di i programmi di Carlo romeni giustamente la gente cambia selettore ecco credo che sia difficilmente contestabile perché vedere alcuni radicali a a addormentati che fanno propaganda perché poi c'è il riflesso per cui coi dato che i radicali lombardi sbragato Olivari va soltanto quando ci sono le elezioni delle Conte assolutamente nulla eccetera eccetera sicuramente non è niente che atti che possano attirare il il il
Il pubblico e che cosa ci fa Stanzani Zani riesce a dare il corpo il contentino a tutti con con la sua operazione se riesce
Perché praticamente tendenzialmente azzera i i costi
E con l'operazione Comercial finanzia se ci riesce
Di
Tele Roma cinquantasei ci regala un il nostro Canale sessantasei nell'acqua
Faremo le vostre cose addormentate rimanderemo come sostiene Pannella invece di il le registrazioni di
Al programmi di alcuni anni fa con dubbi dubbie conseguenze ma evidentemente solo valutazione soggettive
E quindi
Credo che l'operazione dal punto di vista delle premesse politiche
Dal punto di vista del livello di dibattito che si è fatto mentre è partito per quanto mi riguarda se riesce l'operazione
Il quanto ha fatto Sergio Stanzani per perfetto e quanto per quanto mi riguarda ho per quanto riguardava ma consapevole un'altra opinione sulle potenzialità dell'Inter e Roma sottoposte potenzialità e tutto il resto
E sulle potenzialità anche le possibilità di vendere il video fare operazioni politiche eccetera eccetera ecco per quanto riguarda me sto parlando evidentemente solo mio titolo
Solo per quanto mi riguarda evidentemente lui se
Riesce a concludere questa operazione
Privatizzata effettivamente il massimo che si poteva utilizzata dal partito poi nel momento in cui sostanzialmente mi sembra di capire avrà a disposizione questo nuovo canale dimostrare che effettivamente è possibile alzare invece il l'ascolto che invece possibili magari pure guadagnarci con Canale sessantasei o posato farle produzioni da vendere
Stabiliva americani che ha promesso
Se l'operazione non è non riesce
A mio opinione la televisione deve essere chiuso Carlo senza
Con questo primo subito alla conclusione per una sola ragione perché io ritengo che non esiste che non c'è spazio e prospettiva per una televisione che non abbia due elementi
Due condizione oggi immunità nel mondo
Quella di utilizzare la diretta e quello di fare programmi informativi e politici
Sembra contrizione rispetto a quello che dicevo prima ma non lo è qui quando dico utilizzare la dirette quanto dico per fare programmi informativi
E programmi politici intendo dire l'utilizzo della diretta quindi con quello che significa in termini finanziari e quei quel tipo con le modalità di programmi politiche per politici che vengono fatti nelle previsioni stranieri se noi oggi abbiamo questo fenomeno in inconcepibile diciamo a livello mondiale culturale del dei network come Canale cinque e così via che fanno che non fa e riescono a vedere tanti ascolto
Tanti soldi tanta pubblicità senza utilizzare nella dirette senza neri fare informazione come si fa questo è dovuto solo la particolare situazione italiana nella quale tu non hai guardi cioè la televisione di Stato che in non utilizzare le sue potenzialità tecniche e finanziarie se la televisione di Stato facesse
Appena appena
Il tipo di utilizzazione del del del quella diretta pizzerie della diretta Rossini che decoroso diretto nello studio merita dal Libano non so che cosa e l'informazione come avete trovate i dibattiti politici come quello fatti che ne so in Francia o dall'altra parte
L'informazione da parte degli Stati Uniti d'America c'è un canale intero che fa solo che è uno dei più seguiti che fa solo informazione praticamente sostanzialmente indiretta dibattiti politici
Fini non firmati riprese dirette da tutte le parti
Del mondo attraverso via di astenersi facesse lezione misure cioè i mezzi i soldi per farli
Berlusconi andrebbe a farsi Foote perché obiettivamente
E la diretta e l'informazione quello che tira di più in termini spettacolari in termini in termini in termini non so
E quindi e quindi nel momento in cui e quindi esiste lo spazio obiettiva mente
Di questa
Di questo tipo non è vero che in assoluto non è vero come qualcuno nel partito sostiene che la politica che lì in quell'inferno di modi informazione non ha non non si vende non può vendersi
E problema che noi non siamo non abbiamo di mezzi
Innanzitutto i mezzi e non abbiamo le capacità non esistono le capacità all'interno del bar vita meno e il partito decidesse come decise allora con liberazione e per un certo periodo di tempo fa la televisione e quindi da incominciando da Marco Pannella e il resto dei compagni
Con alcuni dubbi
Che importa esiste lo specifico scritto esiste lo specifico televisivo che è un'altra cosa
Clemente forse qualcuno di noi è in grado di scrivere qualcun altro che noi per esempio in grado di parlare al microfono qualcuno che sia in grado invece di apparire in di visione questo già già in modo decente o comunque di contribuire con migliori professionalità a una cosa televisiva questo è molto discutibile
E questo significa questo tipo di scelte mi conseguentemente la scelte i termini in termini finanziari un tipo di questo forse potrebbe avere delle speranze dopodiché tra tutto e niente sono
Delle delle scusa Alberto per l'appunto
Ovvero un miliardo dopo assumendo è evidente ci sono delle mediazioni ma allo stato dei fatti scusate mi allo stato dei fatti a me sembra ecco per quanto
Per quanto riguarda la mia conoscenza
Anche dei fatti manco da
Molto tempo
La soluzione che Versetti satanici propone cinque offre ucciso e
Il massimo che periodicamente oggi può o sperare di poter avere con un paio di centinaia di milioni tendenzialmente altri nemmeno già una televisione
Tutta perse che cosa cosa possiamo pretende di più stratega e poi una volta dovuto questo spazio bianco se qualcuno andrà a riempirlo cosa che nel passato non siamo riusciti a a fare o se qualcuno si inventerà riuscirà a trovare qualcosa di diverso da Carlo Romeo o
O non so che cosa con tutti voi invece
Beh
Riconosciute
Per Carlo per Carlo
C'è dato
Prego si dell'intervento
Ma ci sei solo tu no grazie qualcun'altra sino a scrivere le fanno durante l'interruzione e
Visto che non si annuncia subito a questo punto alla fine del mio intervento
Non dopo cinque minuti perché normalmente uno dice dopo il terzo intervento si chiude ce ne parla può adesso
Allora
Gianfranco Roberto Francesco così sono stati dati
Altri punti d'informazione altri angoli visuali
Contributo di Roberto che ha posto il problema risolvendo Roma lo ha posto di legittimità
Dicendo
Dicendo che a mio avviso utile dirlo perché nel momento in cui si pone questo aspetto si possono aprire anche nel
No etto il partito ha deciso avendo deciso è chiaro che il parere del partito è un parere che si con non vincolante giuridicamente
Ma nel momento in cui ha chiesto e vincolante politicamente cioè vincolante la sua presa in considerazione se possibile nella direzione positiva altrimenti non si capisce altrimenti è un rapporto di consulenza pura e semplice
Petrovic Roberto certo punto avendo personalmente dal segretario allora altre opinioni però la moralità essendo quella decidere e potendo decidersi solo altro in una direzione diversa delle opinioni personali del segretario con la mia segreteria si è deciso che no sì deciso con la fattispecie che il partito
Rinunciare al al speranza alla consegna
Di avere una televisione con uso politico consistente perché poi c'è il discorso finale però di Roberts giustamente a mio avviso Francesco interveniva che può essere marginale ma il consistente fuori fuori
Fra lo zero e l'infinito esistono una serie di altre possibilità e lì comincia Sergio l'azione politica
Non si conclude
Nel momento in cui si è deciso
Tra virgolette
Tutti là non
Si è deciso di constatare agli atti l'impossibilità di una strutturale possibilità di uso politico dico bene
Di constatare nella congiuntura l'impossibilità di usare strutturalmente del ma ecco questa decisione di Roberto che ha ricordato
A mio avviso proprio perché espressa da un partito
Chiesta avvertito gestita da un compagno che fino a prova contraria fra quelle cose per una leva politiche non manageriale da quel momento inizia il problema della realizzazione politica
Cioè non è possibile struttura allora devo fare il cumulo per realizzarla e cultura
Perché altrimenti non ci intendiamo ma ne cito di aprono ci diamo più nel senso che allora diamo solo la logica del peggioramento della delibera
Per cui lo zero zero all'infinito tra lo zero e lo zero uno non si gestisce più Caracciolo e quindi la logica divorante
Di quella scelta diventa da una scelta de congiuntura in questa congiuntura non è possibile realizzare una struttura
Ma sono loro correggerla
Congiunturalmente del Corno conforto che viene dall'esterno artificioso sì da creare all'interno di quello che oggi si adotta
Delle contraddizioni che possono portare domani grazie alla loro difesa la possibilità di una convenzione di fondo
Ed è questo Sergio nell'acqua in realtà tu chi sei
Poiché anche come stento molto spesso manca portato alla forza dell'umiltà all'ascolto alla tolleranza su questo da quattro anni il fatto carattere
Una
Come dire una saracinesca di mancanza di umiltà e di ascolto perché perché metteva in causa come succede sempre in questo caso per dire una cosa persone sulle cose politiche vere importanti i nostri equilibri personale le nostre stazioni persona le nostre disponibilità le nostre maturità soggettive prendendo a violarle in qualche misura
No no e poi no ma voglio dire diede discorso di quello in cui si è capaci non avremmo mai ma caro Sergio infatti tu più prudente ci sia rimasto dopo ma se è stato disponibile poi ci si arriva quando ventitré anni fa
Abbiamo detto che facevano quella secondo partito radicale e poi era impossibile non eravamo capaci messo
Questa è una il Giurì partenza non eravamo capaci nessuno
Si tenta una cosa della quale non erano mai state storicamente da parte ma se avessimo scelto noi siamo capaci di fare del bene cose che abbiamo fatto ma non un autorevole marcature infatti per ai testimonianza mentre altri hanno realisticamente e ha dimostrato mostruosamente un bagnante di scegliere altre fosse reale tu mi sembra di no ritirato di siamo entrati dunque diventa anche avere un'analisi più di tanto datare la linea di non è vero la lega spetta no usati quindi dormiva no no allora sì no cosa vuol dire in una stradina guardo dinanzi a questa scelta
Che veniva in particolare presa da altri gli avevano la responsabilità formale in quel momento Thuram già tre anni lei l'Agip la Finmeccanica eccetera quindi a partire da questi dati il Duo al cento per cento di responsabilità di trasferito nel credito ad una capacità che non c'era che poteva venir fuori
Per intenderci
Adesso il problema è che tu fai parte
Di quelli uno due cinque sette che sono totalmente irresponsabili soggetti i primi
Di quello che avviene
Per cui invece accade l'opposto che mette due allora
Hai dato in termini di capacità diciamo il cento per cento
Ma di un margine appena un filo ecco di presenza perché anche nel sessantuno sessantadue è stato un filo arrivando ad arrivare Prandelli parte del Consiglio nazionale un momentino Giuliano
Tende ad altri tempo adesso trasferiti qui invece
Esattamente l'opposto dura tre anni fa il muro la casa chi ha detto mi pare parola muro l'autovettura Francesco penso pochettino tutto allo Stato dell'altro mondo fa il muro
Da tre anni perché il problema nessuno il metodo che ha programmare Gianfranco
Chi dice io partecipato delle decisioni in positivo poi negli atti
Ma quindi Carosello tu lo puoi perché non valga perché sarebbe ingeneroso ma anche rispetto ai meriti non sarebbe giusto
Io ti ricordo che non è vero fino a due anni fa a Telese sul serio solo
Se qualcuno lo pensa alle responsabilità deresponsabilizzati e quindi secondo il metodo giusto
Ciascuno è al cento per cento responsabile di una decisione collettiva che viene presa non è che una responsabile dieci per cento perché poi non l'opera perché non avete funzione e l'altro al novanta
Mentre quindi la situazione è stata sempre queste ed io rivivere aiutato nella direzione che ti prego non sia scattato di agitazione in definitiva
Di quello che volevi fare
Il partito lo ha ricordato tranne piccoli dettagli non giustamente diretti su una cosa Berlusconi una volta però ricordava Giovanni
Una sera lotta nell'universo Turi consiste Baldini ma io a questo punto l'unica volta che se se laddove troppo importante dono tremito fino adesso vi rimaneva da Gigio
Continuate a parlare con Giovanni l'indomani mattina dovevi partire o no Beverley avevi detto a me no ma perché le cose le cose se uno dovesse allora starlo a guardare sotto quell'aspetto
Se aderire anche in che direzione uno aiuta le cose e se ne dimentica quindi poi
Avendo letto guardate io questa cosa la faccio solo se tu Marco se è d'accordo e se il segretario d'accordo no io me ne andai pessima come rincalzo perché mi rifiuto proprio ma non per te mi rifiuto il partito al governo merito dell'arte così
E e personale
Giovanni l'indomani mattina prima detto prendessi l'aereo alle sette del mattino alle sei e mezza che ha svegliato per dirti guarda c'ho pensato tutta la notte io sono contro
Tu puoi lo ai fatti non è che questo ponte perché La sette di sera alle sette di mattina non importa comunque va be'
Non stiamo discutendo di questo io visivo nell'altra posizione
Unanimemente abbiamo voluto quello che ha detto Roberto quello che ha detto di Roberto pone il problema della tua scelta con una gravità infinitamente maggiore da chi la pone fino adesso la posta come aveva ponevo io
Proprio perché è evidente lo ha detto Roberto nel momento in cui il partito accetta che strutturalmente non si può fare quella cosa vuol dire che il radicale che gestisce che vanno dalla nostra porta avanti
Si svolgerà cento mila volte a realizzare all'interno di quest'altra scelta delle situazioni congiunturali Alberto non solo sopportabile
Ma rendono non
Per il destino irreversibile completamente perse
Ecco quindi inquadra la permette una prima situazioni
Seconda situazione esploso in Valle Camonica ripeto perché la rifiutò totalmente ma che in caso di no io era capace di digiunare prima di fare
Chickasaw e di non era capace di andare in carcere prima di fare che i cattivi non gli era capace di fare le cose che abbiamo fatto di occuparci di ridurre il Terzo Mondo che ci faceva spiego va bene quindi c'è Giordano
E gli altri cose che ne sapeva nulla
Quindi
Che il problema a maggior ragione seguono a questo punto quindi che cosa dico ancora oggi
Dopo quattro anni e lo continuo a ripetere
Ha ragione Roberto esistono cose nella quale l'opinabilità
E la regola obbligato
Nel senso che ci appaiono già adesso per fortuna grazie a Dio ha preso una cosa nuova che da un po'di tempo non ci sono più
Quelle buffonate permette erano le audience gli altri dazi eccetera mi pare che mi ha detto che non c'è non non esistono negli ultimi mesi tra tono e nacque per fortuna buffonate cialtrona anche quelle cose disoneste
O quelle cose tutte ideologiche no nelle quali quindi l'elemento
Va a fare una bella villa riprova di quello che si voleva dimostrare interni pubblicitario intervenga tranne dei piccoli aggiustamenti dopo che si potevano fare evidente non c'è ma comunque problema dell'opinabilità perché l'altra caratteristica che ne sappiamo davvero in termini elettorali ma è vero anche in termini commerciali
E vero interni pubblicità della Coca Cola e che l'altra all'abilità del mercato rispetto ad un input pubblicitario e rispetto alla situazione complessiva di offerta e di
è Massimo cioè tu fai il sondaggio pre elettorale lo sai bene come Galluzzo sette ore prima visto il video ai trenta ore di scienza
Parlo nel mondo anglosassone lì dove hai due possibilità di voto no e l'incognita la partecipazione o meno lo scarico come
Dobbiamo ricordarci che c'era tra gli anni Trenta eventualmente al vescovo no acque e così via tra virgolette
A quello che era sbagliato correggimi Massimo se
Mi sbaglio mi pare che molto spesso dalla storia Misilmeri americane in almeno fino a dieci anni fa non ho quindici anni fa molto spesso appunto le previsioni unanimi delle due grandi
Istituzioni del già che il mercato erano fatte fuori essendoci una scelta
Ore successive allora se mi consentite io ogni volta obiettato quando dicevo sono convinto che il valore oggettivo onesto intellettualmente e professionalmente commerciale
Di una pubblicità fatta nel all'interno detto complessivo e non sta complessivo non è stato capacità professionale
All'interno di un digiuno della sete di una campagna o di un dibattito che si è è immensa quindi il problema è o della disonestà poteva strumentalità nelle inesistenza della serietà della capacità scientifica
Chi indaga perché io quando devo dire che adesso ancora adesso io contro manicotto decine di persone che dico io vedo tenero io vedo il suo esilio dire quando sappiamo che il Pontefice la guardava e adesso è ufficiale quindi anche la qualità
Della diciamo di chi ascolta la qualità delle ore
E la durezza la solidità nel tempo come cosa che mano mano che si avvicina assicurando un minimo di onestà nella
La scienza
E di questa ricerca di mercato indubbiamente dovrebbe poter essere raggiunta d'altra parte la funzione che adesso tutti hanno che l'informazione della politica rende in televisione se vi ricordate otto dodici anni fa sei anni fa era molto minore tutti dicevo che la gente mi interessava sempre semplicemente lo spettacolo le lotterie o calze di questo genere siano quelli di
Rendeva invece
Ecco allora qual è la situazione
Io però Milingo e più che finge accetto
Il metodo e di Gianfranco e di Roberto perché in questo non sono in contrasto il metodo di inserire il mio apporto che certo è in continuità concerto Eneide no a certe mie valutazioni non sono per il momento mutate perché non sono andate in crisi mica perché sono solamente bisogno schierò
No e a partire dalla situazione nuova mi chiedo se è vero che quello che del quando mi sono dovuto ieri aventi ieri e tre anni fa questa nuova situazione
Davvero ebbene ecco dove viene fuori
Sergio tu dici io no ma se il partito mi avesse offerto ne offrisse certo si potrebbe
E una serie di cose
E io dico che solo tu e solo Paolo vigevano esistono dei momenti nella storia da quale prova solo il grande filosofo o il grande intellettuale e in condizioni di concepire la diffusione a mano di un volantino
E lo può fare solo lui
Perché solo l'ordine all'intelligenza e la motivazione
E quindi mentre quella società nella quale si mettono manifesti tutto demoni può sembrare la cosa assolutamente inutile nessuno intellettuale solo o comunque grande città ora persone note figure straordinarie
Che esige l'asse
E duo questa se se questo aspetta di a vere l'uno per cento degli attacchi visti l'uno per cento dei pratici per realizzare tutto il suo pensiero non sembra un gatto perché non era manco l'uno per mille
Oltre al generale Bardi
No perché magari non usano informatori di polizia onore colto sul fatto che consente di parterre stare attenti se ne parla più tasse
Allora il locale
Io quello che ho sempre detto ho detto quando che voi in questo caso approviate i soldi
Sergio oggi un giornale e vorrà cose deve essere pacifica
E che d'un tratto si passa in termini di mercato finanziario mondiale di alcuni a in Inghilterra e dappertutto sempre più in continente sta per arrivare parte arrivata anche in Italia fa sapere che cosa il fatto che il lavoro e qui si parla di lavoro del grande dirigente alla grande consulente di una volta eccetera
Passa da una valutazione sorgendo duecento duecentocinquanta milioni l'anno a un miliardo e mezzo in via Stendhal di contratti
Cioè la rivalutazione
Della caratteristica produttiva del peso produttivo dell'apporto individuale il volutamente crea tempo produttivo attento dell'attenzione giusta ed è quello che spiega appunto il miracolo la vita
Dove trenta quaranta persone
Non i nuovi tre quattro cinque dieci venti mila settanta mila centocinquanta lire funzionari eccetera hanno avuto un tasso di creatività e anche però parlo di produttività nel senso di voi di soldi di altre cose che era di quel tipo di e visto nessuno ce l'aveva insegnato
No dichiarazione gran parte se non quando abbiamo fatto l'abbiamo saputo
Perché anche il bavaglio veniva dalla convinzione che dovevamo fare una grossa
Quante altre volte la moda quella volta è scattata e Thomas est no siamo nella storia dell'aviazione o della copia del messaggio eccetera
E qui io ho sempre detto de e Paolo vigile
Nel momento in cui avete apparentemente televisioni più strutturati gli organi di essere
Pierluigi della struttura dell'anticipazione della struttura non attraverso la dialettica della contraddizione tra quello che fai quello che vuoi fare se inconsapevole
Ma attraverso invece una meccanica trasposizione di quello che devi prefigurare quello che stai per fare state attenti questo è una delle comunità concertata a questo punto abbiamo da quattro anni niente
Niente
è Sergio Stanzani Ghedini mettere a frutto la sua autorità
Rispetto
è
Niente nella direzione
Che giustamente Roberto asse evocato ecco le idee di Marco ci sono sempre saputo quelle che si può svariare averla commerciale ma far capire ai commerciali che
No virilmente altre cose Nolte lui
Per quotare l'ex Rutelli per quota isola y Negri peraltro no queste altre cose possono essere capiti anche commercialmente come altri no tutte queste cose ma dopo che la mia convinzione
Che corrisponde anche ad un'altra cosa Sergio tu non puoi essere tra quelli con molta intelligenza dicono al congresso grazie a questa cosa della risoluzione
è certo importante
Per Dio papà ma è stato l'unico elettorale alle sette del mattino
Ma poi Ragusa delle migliori questa cosa qui e ancora più folle e voi avete accertato quello per accettare quell'altro
E quindi essere d'accordo sul fatto che oggi abbiamo il termine del sei sei sette ed otto dieci metri che in più abbiamo una qualità che non è abitudinario e di decisioni che di nuovo rivoluzionate nella specifico
Di queste cose e poi a mio avviso vivere in modo talmente schizofrenico il manager
Il gestore livello finanziario e poi quello che fa la condizione o perché perché questo punto e l'una e l'altra
Non solo di qualità perché e mezzo Spencer ed è una parte ombra peraltro meglio un terzo da una parte senza un terzo dall'altra e un terzo a dover fare i conti con la propria disintegrazione ora proprio di sì integrità
E storica di quel momento
Se le percentuali sono queste non magari il cinquanta per cento questa terza situazione
Allora Tina problema vorrei fare degli esempi
Se la nostra situazione è nato il riso reale quello che è inutile ricordarlo
Se è vero come è vero che fare un comizio porta ad un certo numero di milioni anche a noi per avere seicento persone mille mille duecento persone contestato dimensioni
Se è vero come è vero che per mandare il messaggio da Repubblica su una pagina ma di Mediglia adesso è arrivato a trenta cinquanta milioni via ma una pagina su quaranta quarantacinque ormai verrebbero diventa un libro no ed riserviamo permessa nella pagina sicuramente
Di sinistra
Verso pagina venti ventidue quindi ieri ridurre a mio avviso di un decimo invece di fare la moltiplicazione copia tirata lettore devi fare la divisione no lettore
Per il dieci per cento perché se poi mano a mano leggo se l'indulto che possono far Verbano a vedere ogni pagina
Del settimanale del libro giornale quante letta petto poi aveva una paginetta cento e una lettera undici questo abbiam detto la canna che esiste
All'interno di una pubblicazione che vada oltre trenta quaranta cinquanta parti
Ecco allora se queste due allora decide di fare delitti buone cose nelle menzione nell'urna nell'Ottagono solo dire benissimo la vedo molto ma la faccio
Per cui viene fatto va be'io non so come fare ricadente dico io mettiamo stanza della regione varietà non si potrebbe stasera c'è
Perché ragione solo alcune cose però alcune cose o tutti i giorni di straordinaria la radio radicale
Stasera su radio radicale c'è l'arringa un'arma
Questa sera se Santiapichi interroga pandemico
Questa sera c'è eccetera a Radio Radicale alla prendere vorrei fare così tanta tanta tappe inserirla dieci secondi
In un modo in un altro con l'azienda però può altrimenti senza sempre sette un'altra epoca e a questo punto viene fuori una fotografia perché fotogenico perciò dico di di neri una voragine di dieci secondi in questo momento sta parlando al canale panne sta parlando al sessantasei
Eccetera è possibile ma questo solo Stanzani lo può fare né all'autorevolezza ne può avere il gusto l'intelligenza di creatività o vigevano o altro perché questo qualsiasi dipendente tra virgolette
Anche a un miliardo non ha una struttura oltre ad averne la possibilità di convinzione
Della struttura che opera per suo conto a
Ma Balladur
Scusami quando si fa un contratto
Nei contratti può sempre mettere quelle cosettine
A colpo invisibile che fa parte delle polizze delle assicurazioni tutti quanti ridò con l'altro connivente o con l'altro premiato
Ma sappiamo benissimo che in realtà la decisione di cui parla Sergio di cui parlava Roberto o decisioni pretendete tassative te consentono se tu sei pronto
A volte re ma proprio dei margini di una cosa che l'altro non può nemmeno fiatare alla chiama Paganoni perché in effetti contrattualmente possibile
La cimice costante in questo momento inventando la allora ogni volta sposti come minimo
Cinquecento mila lire due mila per e noi che stiamo per chiudere il partito in base a dei parametri giusti che è la conferma che ci viene dall'Est da cento iscrizioni in più o di meno ho detto Barack non dà la causa ma la conferma che ci viene da quel parametro
Non dovremmo ritenere di primissima linea creativa quanto un digiuno o della sete il momento giusto questo lavoro apparentemente minimo è di religione e marginale rispetto al dato struttura o quello cioè Innocenzi al punto con Berlusconi è chiaro che per un minimo a assolutamente ragione patito consentiti Massimo quando dice che se la logica nostra de non può che essere al cento per cento finanziaria e commerciale
Un valore aggiunto che consente agli altri di seguire la nostra logica commerciale e finanziaria
E determinata Anticoli quantomeno dal buon rapporto che appare poi politicamente nell'immediatezza in realtà senza costo politico completa ragazzi dei radicali grosso modo terrà conto anche se meridionale sicuramente interagire Marco portanza trovato quella cosa accade con Enzo Scotti dirigente migliore ed è cura invece in realtà voi
In effetti in realtà sappiamo il contratto è stato in modo tale
Ma a luglio era Ugo sapeva che il sacrificio da fare era anche politico sapere questo voleva dire che Scotti si poteva ricondurre
Allora responsabilità di Scotti presso Tanzi o direttamente presso tanti se non l'avessimo richiesto con Scotti che
Ci fosse una clava il cinque per cento della pubblicità cinque per mille dell'ICI emblematicamente il cinque per mille perché l'idea fuori data
Concessa nell'ambito di un anno AN dinamico la società che era quella di dica tunisini cinque per un meglio il cinque per cento per un miliardo attenti per Dio e lavori perché riconduce quella verità dell'operazione in cui loro dopo comunque ti tira
Enzo Scotti ve lo dirà e noi appunto noi non abbiamo lottato
Per contratto di quel tipo con tendenze un elemento di verità conseguente alla dettagliata nera e quando Giovanni e ha fatto bene finalmente è passato all'attacco l'altro giorno come primo annuncio di Berlusconi no e continue
Andremo anche più duri se necessario è necessario verranno interrogati abbiamo fatto quell'operazione estorceva Bentivoglio
E allora lunedì il problema ha ragione Massimo quando dice ma non ci vuole maggiore chiarezza è con qualche traduzione con quarti una quella perché serio
Alla quale non possono guidare perché loro devono dire a Craxi e Martelli che ci hanno già fatto quello e se non lo negano a livello del contratto va Barber di Lione pure a causa di di Virgilio un minuto su un miliardo di minuti
No al radicale evidente che non potranno mai sostenere comprassimo Martelli con Tanzi con gli altri che è stata calcolatore norma bando presentato lo avete fatto perché gli conveniva perché avevate un surplus di pubblicità e di prove un lungo e dei programmi l'altro o perché comunque c'è
è vero che appare in corso e qui è
No e allora commerciale finanziaria coinciso con una di sopravvivenza nostra che però sempre più di Veniano televisione contenitore da contenitore batte
Ho
Altra questione ancora il sessantasei io ho sempre ritenuto a ragione Roberto
Si tratta di capire quale impatto può avere ma qui viene un inciso l'amministrazione delle dei sette anni di televisione che ne abbiamo le Roberto ritiene che può essere controproducente
Io ritengo può essere molto producente non nell'immediato ma l'interazione quattro cinque sei sette mesi perché si crea un suo pubblico di pensionati di gente sola di ragazzini solo quello di fornire abitualmente no ecco però dovuta anche prima in verità
Che si crede si staranno tutte distruggendo che ogni tanto vado lì c'è bisogno di un nastro si va a prendere quelli lì è successo in passato molto più a destra perché il centro di documentazione non acquisita anche superata la conservazione che c'è scritto sempre conservatore propone e questi non era un patrimonio queste migliaia di roba
Lì ma come è noto la linea manco venuto lì ne sono certi
E quindi nemmeno l'utilità della scelta perché bene o male
Quello che si è fatto un tantino trascrivere bene dicono cenni nastro no quindi da una radio e forse non è mai stato non può senz'altro non è mai stato fatto nelle centinaia o migliaia di ore di trasmissione che non sono state distrutte ma che invece dovrebbero esserci alla Atene Roma cinquantasei e io ritengo che quella invece può dare un grossissimo o diventerebbe ascolto
Nelle ore di notte a sul sessantasei ma il problema è un altro ecco quello che torna
Il problema è capire se a questo punto la creatività anche manageriale passa dalla conversione istanza
Che cerca di portare in porto quella cerca di tenere in piedi queste cose diciamo a dire
Sopravvivere alle varie mutazioni occasioni di mercato vale anche per Paolo ma che in realtà per mezz'ora una fanno l'equivalente del volantinaggio clandestino
Standard & adesso come parcheggio perché Ronaldo si fa questo quest'altro e si comincia a Santa del sequestro allora se io questa garanzia
Che so che Stanzani sta un'ora al giorno lì
Adattarsi la pennellata
No per perché perché e e lo stesso vigeva io sto tranquillo perché sa sicuramente sarebbe è una volta saranno mille persone una volta c'erano cinque mila finché non saranno anche una volta cento mila nella cinquecento
Il giorno in cui dice il partito non ma Tolomeo è anche vero io non sono certissimo che se Romeo
Tu sei Lecce sabato molti di noi non lo sa
E qui tutti penso al piede poetica luglio spiega ma dietro la vecchia
E quindi molto spesso la disponibilità magari radicale per l'articolo sei cinema per molti altri
Mettiamo rilievo sì ma di riflesso che esce dura in carcere
Benissimo così venne voglio dire è anche vero della Alberto Acquarone
Il dossier
E votare il dossier resa
Sì a votare comunque voglio dire invece Rosa perciò tenute salde prevale avrebbe no sì ma inutile deprecare io dico agricolo a questo punto scusatemi se in questo in questi due o tre anni
Stanzani avvenisse lo ripeto
Dedicato alle sue non capacità intende non ritira il cumulo
Si rispetta per un mese si rispetta per due mesi si rispetta per un anno si spacca verdure si rispetta per un decennio se comunque le situazioni non sono più drammatiche e a questo punto diventa una cosa marginale dell'amministrazione settore
Che uno ti tiene per ma se è commesso delle così drammaticamente
Diciamo alla vita stessa di tutti quanti noi io insisto nel dire che la porto specifico
Edy Stanzani non manager anche
Ma un'ora due ore perché non è delegati nessuno ha messo un tecnico che ha messo l'unica nel mondo o come capacità
A nessun tecnico per non mi sto facendo questo discorso dagli orli organica sul
Il primo problema
Dal
Basta io dico mio infatti dico ma il problema non è la partendo in banca o in Afghanistan cardine olandese natalizie va può dopo un mese due mesi quattro mesi arrivano agli organi candidate del mezzo rimborso spese per coprire quella roba lì maggior rilievo ottenuti niente voglio dire nei contratti anche delle cose da mandare a Napoli e altrove
Il fatto il dieci secondi inseriti nella rosa pubblicità contrattualmente potrà solo cento potevamo tradizionale e di lingua nostra capacità ad un nuovo linguaggio televisivo perché eravamo costretti dalla necessità storica ad imparare esprimersi in un certo modo il bando è nato in un contesto in cui all'adozione obbligata espressiva
Se noi dà conto che si mostrava comunque contrattualmente perché c'era il secondo ogni cinque secondi degli atti ritenevano Barbetta soci potranno fare ci potranno mettere l'emblema la vita chi caso senese
Quando verrà relazione diamo i soldi
No e quindi limitiamo quaranta volte
La loro cosettina lì cioè è invece e cinque di ieri è inseguire signora radio radicale sessantasei per il veto in questo momento sta accadendo questo
Io cerco penso che si potrebbe farlo anche con la sopra scritta con il nastro d'eccezione ma se non ecco quello locale all'interno all'interno perché devono andare giù
è mettendosi piano piano d'accordo per inseriti della cosa pubblicitaria addirittura quella nazionale ma si è cominciato a parlare dell'avvocato
Ed è urgente per questo significa questo divertimento tra virgolette
Duro e difficile da dire significa poter immediatamente su Roma e sull'altra forse altrove a vivere un giorno cinque mila persone di più o cinquecento sul radio radicale
Un altro giorno averne cinquanta miglia se è una cosa straordinaria
Averla e allora per esempio la cosa minimalista di Giovanni e dice
Invece si giustifica se non andiamo a creare sessantasei perché in realtà Canale sessantasei Giannino ascolto di radio radicale sì lesione del bene se non fosse una strozza
Nel senso che se uno va a Canale sessantasei ci leggo temporanei volete radicale quindi nociva contemporanei ora di una città
No Bindi è chiaro è sempre sette serie risalito appariva come viene lagunare davvero motivo formale le cose necessarie
Senta il sette ottobre esistente semiserio
C'è ordinabile segretario del partito di nuvole che sei tu dice in questo momento sta facendo un filo diretto
Sul canale sessantasette o altrimenti ogni tanto memorizzate via anche sul sessantasei
O non so che cosa ebbene sicuramente Giovanni la prima sera la trasferimento sarà minimo perché veramente quelli che stanno su quel programma epistemologicamente iniziato e non si scolora smettere di vedere il figlio ma sedi già una pubblicità fra due cose ne spostano in più ma seconda rampa l'altra sera quello sopra l'osservazione cioè questo stiamo bipartisan parlando otto dieci minuti di una volta
Che si chiudono di di quest'Aula specifica di una cosa che utilissima nel senso che la scuola il spiega
Per gli la stordisce mica è vero che un fenomeno che esiste io chiedo per esempio Europa le correggere già domani un articolo di Pannella sure porta a ripetizione in una domani dal palato ancora Guasco vero Antonia sì questo non è che sia la centralità il cuore del nostro problema vada nella rete dei servizi d'accordo coi buoni spiegare qual è il cuore il famoso problema il problema è un altro
E se domani grazie ad un medio noi ci abbiamo in proprietà Berlusconi la televisione di Stato c'è o altre il mio problema è proprio di contestare alla radice
Un solo ragionamento di Sergio il resto perché non ha nulla a che vedere con tutto quello che lui dice tutto contrari si tramandavano per loro e non l'ha fatta gli abbiamo autorizzato e del partito dei coniugato
è in realtà a qualsiasi cosa se c'era questa consapevole volontà creazione di centralità di situazione reale per la vita per dico del partito
H il problema è che lui è l'unica persona a tutti noi che gli uomini comunque dopo un altro sta nel tempo deve guadagnare l'informazione è un sentimento di mille persone Dionigi baciapile più in una situazione straordinaria
Ed è questo non si è quanto più le condizioni contrattuali erano dure tradotto mora Eliot esiliato resta eh io che ci faccio questa ed era un elemento anche inviti maggiore appassionamento ora addottorati distinguersi
A lei deve solo fare solo uno Chiantini era consapevolezza conoscenza dei contratti dei correttivi quello che ci si inserisce magari della giurisprudenza di niente
No che cosa succede se poi uno rompe
Ed efficiente
E e questo io lo dico perché siamo nel fine gennaio
Bene o male con Enzo Tortora dobbiamo sottovalutare Lulic altri dieci anni di farsi per tutta la vita cellulosa prassi scegliendo un'altra via
Quella che in fondo gli avvocati continuano suggerì Prodi
E di vedere dei giudici
In cambio magari no mezzi qualcosa che garantiscono sì di corte d'appello azioni Diego e
Per me purtroppo devono venir fuori se non adesso al massimo a luglio agosto a giugno il dei fatti non violenza molto gravi non ha fretta
Ma dico che se la risoluzione le mozioni sono quelle che sono poiché io ho sempre detto la non violenza non la può prendere per disperazione come tali
Ma io spero che siano create le premesse del salto di qualità
è stato un impegno non violente i mastri persona eccetera
Questo non è nemmeno immaginabile se non abbia concluso lui
Il sessantasei consiste Anzani che fa questo lavoro che di programmazione che di niente stabili appigli a guardare sapere allora questo quest'atto come si fa a Sergio quando
Abbiamo la nostra vita due o tre volte cominciato a creare qualcosa che abbiamo messo anni
Provando apparentemente nel vuoto
Questa grossa beh questa poi non si può trasferire ad altri questo può divenire nazione
Il metodo
Il modo
Ed è quello perché dopo questo a dicembre dopo dicembre
Per quel che mi riguarda queste prediche non scherzo
Chiamiamo perché tutto questo può invece risolvere una una gestione commissariale per la liquidazione tutto qua voli che per carità va benissimo perché sarà quella cosa in fondo corrispondente a contratto
Si valuterà aprire una no in termini di attività finanziario
La liquidazione dei beni e dell'attività del partito attraverso opportune nemmeno formalmente queste il fatto che la radio è una bestemmia
è una bestemmia perché avere costantemente su radio radicale in corso questo
Questa sera Radio Radicale Bakri solidi
Dopo l'altro dopodiché sul tenero
Dopo dopo averlo fatto due o tre mesi Stanzani e Paolo vigevano
Dando Settipani questo D'Amico è stato vengono altre cinque sei persone in condizioni è capace di farlo loro perché non visto come lo fai tutta
E lo hanno fatto niente
Ecco quindi
Qual è il problema che io ponevo tipo di lavoro è quello e la responsabilità di Sereni verissima perché per tre anni dal quale è partito poteva essere altra se questo si era
Poteva essere e sentirsi messo un minimo dell'avvenimento che Genesio per cercare di convincere te stesso e nove che potrebbero aver già serve soprattutto a a
Io ritengo che le tue responsabilità serio in negativo in questo in questi anni per dentro il partito è stata enorme e no perché riguarda fatto no cose le illegittime io faccio mia la tesi di la tesi di e di Roberto ma io parlo sempre pensa mica parla l'amministratore della cosa e cassonetti
Se no io con la misura di quanto avvenuto subito la vittoria o se gli amici e dove l'amministratore no insistito con l'amministratore se mi consente di Berlusconi quanto meno il vetusto cammino amministrativo Italia comitato si chiama sarebbe tempo perso permette l'unico
Consorzio
Indù e sono chiuse le iscrizioni
Angelo Rizzoli
C'è una sospensione sull'impresa insomma cinque cinque virgola cinque ugualmente cinque io viva sono anche cinque mesi abbiamo cominciato riguarda Mancinelli avvenuti sul retro cinque abbia concreti
Ha l'influenza doveva ma io mi ero scritto prima ha semplicemente per dire fare alcune precisazioni
Ma che rimangono anche dopo l'intervento di Marco vale a dire sono
Contento del fatto appunto di tende a questo dibattito
Ricordare come per una personalmente diciamo l'approfondimento su questa questione è avvenuta per me nell'ambito della Giunta appunto ci diciamo essere segretario segreteria di Cicciomessere di Francesco non facevo parte della commissione che approfondito il problema ma nonostante questo direttamente con le mani giunte anche perché se discussa nel Consiglio federale
Appunto si partecipò a quella chiamo valutazione a quel tipo di considerazioni e quel tipo di quindi indicazioni e di certe e lo scorso anno si è arrivati alla crisi della ipotesi che diciamo era stata avviata ecco io però voglio ricordare che perché forse siamo rimossi tutti i programmi di facile soluzione c'abbiamo forse responsabilità di in un po'tutti quanti per certi versi sia sia pure di diverso tipo che l'altr'anno non è problema anche un altro posto formalmente perché mi ricordo che possano in Consiglio federale se non mi sbaglio che ha deliberato un'indagine su tutti i soggetti autonomi
E ci fu anche un Consiglio federale che discusse di questa di questa questione cioè dopo l'istruzione di questi problemi i vari soggetti autonomi riferirlo riferì anche Stanzani
Se non mi sbaglio
Per cui che si era passati da una ipoteticamente allontanati Marcucci Telefunken ad un'altra situazione non è che non solo nell'ambito del Giubileo andando anche il Consiglio federale e che fu dato un preparato non è che non se ne sapesse
Non è che non se ne sapesse nulla questi tanto per ricordare ce l'abbiamo rimosso tutti quanti abbiamo dimenticato e se mi scuso in un Consiglio federale
Cioè voglio dire non non mi sembra che anche gli organizzano dare non alleno presente non possono attenzione evidentemente però il problema immanente appunto è stato ricordato metri termine Gianfranco Roberto barcolla Francesco nella sua complessità e allora si prese soltanto
E o per lo meno questa è stata anche la mia valutazione era logico prosecuzione di un tentativo secondo una strada che era stata elaborata durante la segreteria di Roberto eccetera
Io volevo soltanto dire questa considerazione che se siamo giunti a questa situazione per me è molto dipeso dal fatto che meno male che il partito sono prevalse delle ipotesi opposte
Quella dell'utilizzazione ricerca velocizzazione prevalentemente politica o quella invece che comunque la partita non non non non vale la pena e piuttosto conveniva Vender tutto
E che questo a indubbiamente
è stato un fattore che non a
Posto nei nei suoi termini che sono come è stato oggi qui detto da più solo completamente affrontabili della utilizzazioni una migliore possibile in termine anche l'invenzione di costruzione di una possibilità legislative di piccole finestre di piccoli spazi
Le sollecitazioni in un senso o nell'altro diametralmente opposto hanno un po'diciamo creato una situazione di non centralità del problema che solo di questa natura di questo tipo
Qui sono contento che si arrivi e si sia arrivati a porre questo dibattito e questo problema come
Nella situazione attuale Cesena in poi va in porto quell'accordo semantici reggeva una baracca perché poi il problema è anche quella
Di capire
Di vedere
Anche l'altra ipotesi facciamo le corna che non è che non che non succeda ma dobbiamo anche capire come procedere verificare
La situazione nella nell'altra e l'altra ipotesi sapranno siamo ci siamo trovati ecco Marcucci che cadeva non sembrano come fare quindi con rischio che dica adesso sul partito costi pazzeschi costi folli senza sapere che faccio fare trovarne cinque sette trovato soluzione che ha trovato il percorso subito una strada che ha percorso prego ridurre il problema non era di poco conto
E non è di poco conto quindi io personalmente sono della
Ipotesi cioè se fallisce una cosa del genere dico ma la verificheremo speriamo di no ma in un caso del genere mi sembra molto molto arduo molto
Sbagliato pensare di trovare altre soluzioni non non non non vedo e che la soluzione quella indica Roberto sì fallisce una colonia
Se non fallisce la centralità l'attenzione va posta sul problema delle cosiddette finestre le invenzioni degli spot i piccoli spazi
Della migliore utilizzazione delle possibilità che dell'organizzazione Alessandro sesto glielo devo
Il fronte dei Roma cinquantasei e su Kai sessantasei di capire di capire anche lì cioè però diciamo sostanzialmente interno lo spazio mani un canale che ha un ascolto più limitata a questo
Non possiamo neanche nasconderci tutto da fare
Verrà Junior TV diario
Scusate
Io non è che
O un particolare motivo per intervenire
In questo in corso generale di rieducazione del
Di distanza
Di rieducazione distanza nel senso che
Francamente se il problema se il problema è quello di mettere gli spot cioè io sto Barroso eccetto i temi di economia del tempo se il problema è quello di mettere dei risposta
Degli spotter pubblicitari ieri credo che non sia necessario fare una grande riunione istanze
Se invece il problema è diverso allora io non riesco a capire
Perché poi diventa puramente un problema di rituale nella quale si fanno determinate accusa Stanzani però nessuno si alza e o chiede la sua testa oppure si candida e dice io so fare il lavoro di Stanzani meglio di lui perché questo mi sembra l'unica
Cosa
Ragionevolezza è nata altrimenti fare cinque ori discussioni per via Stanzani tutto quello che deve fare si può anche essere utile premente immagino che Stanzani lavorando su questa cosa probabilmente pensa
A quello che dovrebbe fare probabilmente come spesso capita ci capita a tutti
Di vengono in mente di fare tante cose però non riesce a fare tutte quelle cose che dovrebbe fare quindi io questo argomento era semplice e di temi di economia dello spazio del del del tempo dedicato a questo argomento
A questo argomento volevo semplicemente sottolineare due aspetti uno
A cui ha fatto riferimento ma Roberto non ha senso acquisti acquisire spazi seppure uno non pensa un tantino e non in termini routine Nieri e di all'utilizzo degli spazi medesimi perché sono l'utilizzo rischia di essere puramente controproducente questa è la mia modesta opinione credo che anche alcuni utilizzi alcune forme di utilizzo di spazi non diciamo ufficiali televisivi non sono a mio modestissimo barriere non sono fra i più producenti o produttivi ma questo è un problema puramente del tutto opinabile quello che voglio segnalare che forse una maggiore attenzione sul tipo di messaggio sul modo di trasmette un messaggio forse varrebbe la pena il secondo punto che volevo
Accennare e che ci stiamo quattro cinque ore non so quante
A discutere del problemi per Roma cinquantasei estremamente importante solo o solo Rutelli ha fatto accenno al problema più complesso cioè a degli spazi informativi un tantino che annulla oggi un su un tantino più vasta della di quella di tre Roma cinquantasei che forse quello è un problema al quale forse varrebbe la pena dedicare più tempo e più riflessione proprio su quell'aspetto lì è in anche in termini in termini operativi perché non sempre nel nella di una scala di valori sapendo che ci sono tante cose da fare c'è tanto e c'è poco tempo e poche energie disponibili
Quindi mi sembra che sia più importante quell'aspetto la personalmente ritengo le le e su questa posizione che vado dicendo da da molti anni e so benissimo che c'è una chiusura una totale opposizione
Su questo punto ritengo che l'unico l'idea forza che può avere il partito radicale rispetto al problema dell'informe del sistema delle comunicazioni di massa in Italia è quello di sostenere la libertà di trasmissione su in ambito nazionale di chi caso si sveglia la mattina e vuole fare un telegiornale in ambito nazionale di dare l'informativa vere la diretta di a vere lacci di poter fare informazione poi sarà e se la informazione sarà schifose informazione sarà l'informazione piduista Berlusconi sarà quello che sarà mai problema del principio e credo che siccome sempre noi radicale abbiamo insistito per la conquista di un principio
Non abbiamo non ci siamo preoccupati poiché qualcuno potesse abusare della libertà che viene concessa innanzitutto il problema è e acquistare otto
Abbiamo il libro io dico non mi pare che D'anzi non è carino abbiamo mai parlato di contro
Li abbiamo sempre parlato di diritti e credo che non non ci sia proprio diritti e credo che ci sia il diritto di fare di pare così come c'è il diritto per direi per radio radicale o comunque non c'è il diritto ma radio radicale il si trova in questa situazione per cui nella sostanziale legalità trasmette in in sul territorio nazionale contemporaneamente alcune cose credo che la stessa cosa del diritto lo ha debba vere come lo deve avere radio radicale lo deve avere anche il signor Berlusconi o qualcun'altro che poi quale sia che sia l'uso è un altro discorso ritengo che però l'acquisizione di questo principio
Crei una serie di contraddizioni
Che aprono un settore che invece tende sempre più a chiudersi a lottizzati a spartirsi e a entrare in una logica puramente dello speck da Corea ripartizione tra RAI e Canale cinque unicamente e la concorrenzialità unicamente sulla differenza tra Mike Bongiorno e e Pippo Baudo questo è il problema quindi mi sembra che ci mi rendo conto che al ovvero le cose che sono state contraddette ripetute volte nel corso di questi anni ma mi i fatti anche di questi di questi ultimi giorni di questi di queste ultime settimane mi sembra mi convincono nella nella convincimento della la necessità di sostenere da parte la vicaria troppo questa tesi la tesi della liberalizzazione la trasmissione
Indiretta sul territorio nazionale e la liberalizzazione dell'informazione radiotelevisiva in Italia senza la quale poi stiamo a discutere qua
Tra l'altro quadrimestre vista
Il ricovero stabilisce che il giudice conto suo termini ma grave è un problema per me vorrei
Spesso scusate o
Niente
Venturi sorveglierà il velivolo Sergio
No
Ma malamente stranieri almeno
Allora
Savonese e allora Antonino arrivando Giovanni
Presso
Barraco qua allora quattro Laura meditati scusa soluzioni scritto That mangiavano quel signorino pensando ma sentiamo prima signorino poi quelli che hanno letto in ultimo così sbagliati tutti proprio a tutti il modello
Consiglieri
Chiedo
Emerge dalle allora solo specialista quindi so che lui
Va beh io sarò brevissimo sia perché è uno dei dei geniali sia perché condivido completamente protetto Roberto che ha detto Roberto con una a parte un piccolo particolare di carattere tecnico che cioè se da quello che io sto le televisioni in altri Paesi non si basano più assolutamente sull'usura diretta ma su una reinvenzione
Completa della cronaca si per cui l'informazione politica sta sta diventando sempre più simile dà corpo che io sia chiuso agli sceneggiati veri e propri televisivi
Costruito non comunque assegnò il nove infatti sono delle vere delle coso premette costruite in cui la realtà lineare inventata da del tutto comunque parte questa cosa che una situazione
Esatto che e complementi insignificante
Il la domanda invece che io mi pongo su quanto ha detto Roberto e che io condivido e che c'è una sola obiezione Roberto che la prospettiva che può può neri alla realtà di fatto non è stata mai a mio parere presa in considerazione all'interno del partito
Cioè nessuno si è mai sognato di fare di telline stante le Roma o aveva Khaled Santa se quelle poche informazione politica nel senso che Robert chiariva come nessuno credo nel partito ha mai pensato di fare pulizia radicale un giornale sempre altre cose ma cose che richiedono quindi un una approfondimento di che cos'è l'informazione televisivo politico che insomma quindi anche mi sembra non appropriata la risposta da Francesco e poi dalla Marco che tra zero e l'infinito limpido sarebbe quello di loro Betty ci sono vie di mezzo no io non ci credo perché su quei terreni no entro è stata fatta no metto dalla teoria gradevole prosperava ma sì tappa zero apposta perché opponeva un altro tipo di concezione dello strumento
Che grappolo può rappresentare l'infinito
Perché dico per andare a mio parere a una soluzione mediana occorre superare una soglia che è assai elevata di risorse capacità strutture eccetera se se andasse in quella direzione ma non si va e nessuno ha mai detto che bisogna andare in una Martinez sono del genere questo come secondo osservazioni
La faccenda di di Sergio delle sue capacità Frost e gli Hobbit sono sempre in disaccordo con Marco perché mi sembra che Luisi
Abbia una innanzitutto Luzzatti disporre delle opinioni e l'unico peccato Marco che tu sei sempre convinto dal turbinio esigono
Assolutamente fondate zitti
E pone qualche problema
A chi pensa inglesi opinabili ora no io assolutamente fondare Nicola Rotondaro perché se uno non pensa che le sue opinioni ex novo sono fondate allora è meglio che non paga non è questo il problema allora Cherso Sergio sì mi ricordo che da molti anni Sergio dice che devono essere capaci di fare un certo tipo di lavoro
Io muoio dei dubbi che Sergio menta per pigrizia mentale per esempio
Se Luís fosse il gestore e il manager di un settimanale
Io confesso che non tenteremo ma intimiditi i tigli di fargli di convincerla scrive dei grandi servizi giornalistici io sono convinto adesso si incarta secchio che anche solo prendesse a picconate tutti i giorni no dice leggo l'articolo decente
Uno questo perché attuale ma labbra non perché sia cretino ho chiesto io e perché proprio secondo me esistono anche quella si chiamava
Altre volte revoca sì ora comunque
Va be'comunque la marcia ci possa essere casi invece in cui un robot coprire recentemente tutte quelle cose che non mi sembra serio di piazza
La allora
Io mi IMI ecco io avevo semplicemente un suggerimento di carattere pratico estremamente marginale me ne rendo conto però per tentare di rompere un certo tipo di discussioni sulle televisioni radicali che difficilmente hanno portato poi a un cambiamento sia pure minimo della situazione per esempio
A parte l'uso possibile di cui io non non so discutere perché non ho i termini ma della situazione della televisione come strumento di comizi o di altro comunque gli interventi diretti del partito quindi perché di questo si tratta io credo che forse un tentativo anche di se non altro di organizzare dei confronti dibattiti della rappresentazione e di un certo problema
Si può fare
Non so ecco hanno sempre dall'estero non conoscendo la situazione si può fare e a questo punto tenuto conto delle cose che dice Sergio invece lui consistente adatto a questo dell'esperienza fatta da chi già lavorazioni Roma forse più di uno di noi potrebbe prendere in considerazione io lo prendo per me non capisco Cazzoli linguaggio televisivo non capisco nulla ma io credo che se ci fosse una trasmissione di cinquanta minuti settimanale in cui uno dovrebbe tentare di mettere su un dibattito un pochino più tirato di quello che normalmente si fa io perché potrei essere disponibile attentati salva fallì
E come me io credo che la cosa migliore sarebbe di almeno altri due o tre persone si impegnassero in questa cosa
Non non presume il problema perché il problema
Impostato su altri elementi più di fondo però intanto con quello che sia probabilmente e l'impegno di ora legale potrebbe anche essere non lo ridusse soltanto andare lì a dire a parlare un quarto d'ora venti minuti e credo che questo potrebbe aiutare in qualche maniera chiede di cui non so valutare la positività la produzione l'attività di queste emittenti
Sono cinque mila
Facciamo una sospensione sempre basta
Perché
Se uguale
Poco Pamela
Ma Roma molto in dubbio se prende la parola perché alcune cose dell'intervento di Marco mi hanno sgomenta
E cerchiamo di capire quali fossero
E
La cosa che più mi ha spaventato erano alcune alimenti proprio
Banali che il discorso di cioè conservazione esempio che faceva la fine sul fatto che la radio non utilizzate revisione cerca determinate cose
E lo sgomento al fatto che non a di Berlino trovare una risposta a un'ovvietà di questa
Perché la radio non fa queste cose preparando con Sergio veniva fuori che diretta ne abbiamo parlato da tempo che di fatto si tratta di condizionamenti che dal mercato poi ricadono sulla televisione che impediscono almeno questo
Rispose negava Sergio che impediscono determinati utilizzi della serie
Quello che viene fuori
Cos'è un discorso di Marco che
Al di fuori del mercato
Dei mezzi d'informazione esistente oggi
Siamo l'unica nel mercato a oggi il dati di ascolto quelli di cui parla Marco sono il mercato televisivo che oggi
No che
Come si possono far sono fasulli quelli che sapeva sulla radio io so benissimo che non
Che non contano caccia però hanno l'unico è stato
Non deve non corrispondono a una realtà come quelli televisivi non corrispondono a realtà dell'ascolto televisivo contano moltissimo e Sergio sempre in questa chiave rappresentati dicendo quella è la misura in base alla quale tu misuri non tanto l'ascolto quanto quello che i proprietari poi alla fine della pubblicità
Ti fanno arrivare
Che poi sono sempre una stabilire i dati dell'ascolto egli criteri attraverso quasi si determinano e quindi sono il mercato di oggi
Ma appunto di quello che dicevo era un discorso di Murdoch che al di fuori del mercato di oggi e guarda e fa un discorso di prospettiva ma non di prospettiva di in fa un appunto fra il discorso di subito
E sempre fatto su questo un discorso di subito prescindendo dal mercato e tentando sempre di prefigurare quelle che saranno
Le potenzialità del mercato esistente e come andar raccolte
Dopodiché però su questa strada
Non ci siamo mai andati realmente a misura in che senso perché non abbiamo da una parte l'esempio radio radicale
Che è un qualcosa di indimostrato in termini di mercato ancora nel senso che l'unico dato è sempre una prefigurazione di qualche cosa che nelle potenzialità esistente però non ha mai poi avuto ancora opere incapaci ma per il programma oggettivamente non ha mai avuto un raffronto in termini di mercato
Dall'altra un storia televisiva nella quale questo dialogo questo confronto c'è stato per alcuni anni
E che giustamente Marco rilevava da lui parla di quattro anni io forse ritengo che sia meno ma non importa comunque c'è senz'altro un lasso di tempo durante il quale questo costante duro confronto è venuto a mancare ora
Non si tratta qui di andare a individuare delle cioè andare adesso andrà a studiare su Roberto c'ha ragione quando dice che l'informazione quel tensione noi dobbiamo trovare il modo di diritto riacquisire le condizioni
Attraverso le quali un confronto e un dialogo di questo tipo si possano in qualche modo ricreare
Io non so quali siano le condizioni per il Paolin mio sgomento veniva proprio dal fatto di domandarmi da quanto tempo io non mi riproponevo il problema e
Di perché non utilizzo Tele Roma cinquantasei per pubblicizzare la RAI cosa significa questo significa che
Ormai era un un tipo di dialogo che si era perso né avvenimenti al dare al punto che la risposta a quella domanda perché ormai l'avevo dimenticata e non sapevano dare una inglese avvenuta
Nessun'
Infatti sì quanto vista tribune Empoli prima su può
Accessibili
Faticosa opera nella generale non dal
Non no allora ti dico tu non hai smesso ma era all'ultimo quattro anni fa non avveniva solo Conte dialogo il confronto questa diversità cioè prima il discorso quella rottura di caccia del partito o o era un dato che attraversava molto più continuamente la tutto questo tipo di problema
E non solo oggi esiste ancora questo ma è probabilmente
Sul molto più eh sì centrato
Nel senso c'è forse più attenzione
A che o la radio dia una terminata notizia che non alla redditività complessiva del mezzo di informazione
E parlo sempre a livello collettivo
Vuol dire sì il dato delle specializzazioni del dei singoli è ormai una barriera che CD video meno Rosi io personalmente ovvio molto ma che poi me era assente in questo senso mi sento molto aiutato
Nel senso a ma cui siete i manager a cui siete
Mentre invece poi quando un mi sento dire una cosa del genere
Se dovessi dire scarso resto manager io ancora veramente non non sono mai riuscito a
Chiarirmi Benedetti proposto quindi al di là del problema specifico del dei mezzi d'informazione
Secondo me quello che manca e non è nemmeno un problema di per poi ci si riduce in maniera inadeguata ad affrontarlo in queste sedi
E queste sedi sono poi risente del dibattito in questa sede di quello che avviene nel nei periodi che intercorrono tra una riunione e l'altra di queste o le rare occasioni incidentale magari in cui se ne paga
Per cui o si riesce a riconquistare una dimensione gli attenzione reciproca
Al disappunto del senza le barriere delle
Proprie capacità specializzazioni o secondo me il problema non si risolve quindi non è un problema di soluzione tecnica che individuare poter meglio qua in questa sede io
Perché è un proprio un dibattito che si è talmente inadeguato rispetto poi alla consapevolezza di quelli che sono le problematiche complesse che stavo dietro questi ai mezzi perché come dire il l'unico punto fermo giustamente Roberto mi chiamava è quella coro di tre anni fa di due anni fa ancora
Che però io non lavoro
Importantissimo ma inadeguato poi alla fine proprio non l'unico
Tentativo di approccio che si è fatto
Ora a questo punto si solamente qui chiudo con questa domanda che rivolgo a me stesso
In che modo riacquistare riconquistare quella dimensione e sei riconquista perché altrimenti non credo che ci sia una soluzione
Non credo che sia una soluzione
In sostanza
Il suo ruolo
Trovo parlando a braccio lana unico
Non non vorrei che
Non dico intanto Marco ma nessuna che è intervenuto in questo dibattito se fosse pensare che sia una una causa se non altro diretta viene dall'America struttura cioè sono incassato perché evidentemente
Faccio un esempio insomma
Le cose che ha detto Roberto io per esempio le davo per scontato
Che per me dovevano essere patrimonio comune di un gruppo dirigente io posso capire che ci siano dei compagni che appunto non erano presenti incerto in determinate epoche in certi determinati momenti e che quindi così siano meno informatico dell'India
Però facciamo l'organismo ha una sua continuità allora l'organismo che si deve porre il problema come il suo corpo bene dirigente si si adegua si aggiorna
Ma dico certe cose dovute per dire Roberto io come facciamo anche per la testa di
Evidentemente quindi questo è un motivo di una mia è indice di una mia incapacità
E incapacità tanto più grave perché a distanza di quattro anni
E ancora le posizioni di Marco
E la mia
Marco dice che io poi eretto un muro
Va be il mio muro è uguale equivalente sul piano quelle dei convincimenti al muro di Marco
E Marco è rimasto fermamente convinto delle sue tesi e io me ne ho il difetto di essere fermamente convinto provvedere mi evidentemente va bene c'è stato e questo sì che è giusto l'incapacità da parte mia e diritti perché essendo mio e me ne sono occupato più direttamente per venerdì questo problema la mia incapacità evidentemente dico e non dico convincere
Ma di fornire elementi di riflessione va bene a Mark
Perché in effetti la situazione beh questo strappo il punto conclusivo e rimasta
Immutata
Quelli che son cambiati sono i dati finanziari
I dati tecnici
Cioè diciamo qui dati che sono elementi di contorno anche se sono va bene alle volte va bene di fondamentale importanza
Ma sul piano bene dalla interpretazione politica
Nel ruolo che il settore televisivo al al alla possibilità alla portata nostra dovrebbe vere e la pelle differenze purtroppo ve ne sono
Sono intatte
Tant'è vero che nel chiedere un anticipo subito una cosa e io sono Marco lo sa
Lo stile sono molto attento
A quello che ne che sono i suoi convincimenti sono le sue opinioni eccetera però insomma ciò una inveterata abitudine
Che ve n'è molto spesso mi trovo d'accordo però qualche volta mi trovo d'accordo e fintanto che va bene io non mi convincono azienda va insomma io non è presto prevede la mia opinione e questo però non è un fatto bene di poco conto
Perché se per caso Marco avesse ragione estorto deciso evidentemente del bene le conseguenze non sono buone di poco conto
Cioè Marco in definitiva accetta
Quelle che sono state bene quella che è stata la storia
Va bene
Però arriva alla conclusione
Che era la stessa quando come nei primi anni va bene dalla gestione della Roma
E si discuteva sette Roma doveva diventare delle radicale può essere tre radicale o no concettualmente il problema non è mutato di una virgola però che mutato mutata la dimensione è mutato il momento storico sull'onda mutate le condizioni di contorno
Ma in definitiva quando Marco arriva quasi al limite ma voi non so quanto sia limite
E va bene tutto va be le decisioni che sono state prese non le contesto era forse inevitabile sono state anche visione buonista decisione vale va be perché comunque ci consentono ancora di parlare di una realtà televisiva radicale
E che quindi questa realtà televisiva radicale non è radicale perché Sergio non risolve il problema della revisione radicale
Cioè ad un certo punto va bene il problema della televisione radicale di un problema talmente specifico è un problema che Marco vede talmente in un modo coppe lui chiarissimo pre
Che è il modo perché in qualsiasi contesti in qualsiasi dimensione perché poi Marco ha questa capacità di adattarsi intelligentemente al mutare l'avvio delle situazioni
Dice poco abbiamo afferrato quello che sto rinato Roberto che bene o male nel nel disegno che io delineato
Se questo disegno va in porto una disponibilità limitata circoscritta inadeguata ma c'è errori il problema è sull'utilizzazione di quel tanto che disponibile
Utilizzazione che Marco continua a vedere in un certo determinato modo e dal suo punto di vista posso anche capire perché Polato poiché un suo discorso che non è riferito solo me
E Marco bene non a caso un certo punto me meglio ha detto Sergio Paolo
E anche sulla radio radicale ai io con Marco sempre avuto una posizione
Diversissima
Permettendo Paolo in via Baldo Zeno fax direttore generale per me è una follia sorpreso
Guarda laddove adesso
Comunque è una follia
Non lo può fare dal mio punto di vista devi fare altre cose
Perché se no la radio radicale
No
E la stessa cosa presto si sta lo valutando ipotesi abbastanza va bene importante ci sono ipotesi che probabilmente come tali
Sarà difficilissimo che producono io dico purtroppo ma sarà difficilissimo che arrivino va bene a compimento per quanto riguarda una prospettiva bene da radio radicale è chiaro che in questa fase
La questione e in mano di Paolo vigevano ma una volta va bene quest'ipotesi venisse aveste definita strutturata articolata la gestione del rapporto
Conseguente quest'ipotesi ma secondo me non è una responsabilità va bene che si dovrà assumere va bene Paolo vigevano
Io posso sbagliare io non non non non dico che la la verità e la mia
Io dico semplicemente io sono convinto di certe cose e loro sono incapace a prescindere dalla capacità tecnica va be'di saper scrivere uno l'articolo sono incapace di fare il mio e di gestire e di portare avanti
Nei progetti dell'ipotesi di cui ne sono convinto
Opere dell'ingegno
E posso anche aggiungere che in modo particolare io il rifletterò ancora sull'intervento vorrei ultimo va bene di Marco perché non a caso Margot oggi
Ripropone
Va bene oltre che per a mio avviso questa la mia interpretazione per esigenze di ordine più generale non a caso collegate agli altri temi diciamo dello stato interno va bene del partito
Ma le ripropone oggi in questo caso specifico in connessione con cosa con una situazione di emergenza
è cioè la risoluzione cioè una certa proprio ipotesi e così via e quindi ecco qui io son d'accordo scusami Paolo anche se è vero che il problema è di prospettiva ma questo è il problema di sempre
Ma il problema che pone Paolo Marco problema di oggi copre quasi immediato
è un problema della massimizzazione in questo senso lo capisco
Di quel tanto di cui noi possiamo disporre nei prossimi giorni nei prossimi mesi perché in quel gigione in quei mesi
Che
Ci giochiamo probabilmente tutto ma allora Ligorio anche e
C'è positiva io io iniziò anche tutto intero ventiquattro sei chiaro
C'è una situazione questa in cui meraviglia riteniamo che questo e allora va be insomma no non è di oggi possiamo giocare posso già tornare anche me spesso di fronte a questa espressione pur convinto di non essere in grado diverso capace ventinove però a suo carico
Collochiamo se invece votiamo in una prospettiva di normalità eccetera io continua bene a ritenere che io non so
Cosa potrei fare di meglio
Di altro e non certo uno stipendiato
Che avesse va be colpito venerdì gestito in questa situazione
Certo alcune cose
Le potrei fare poi potrebbe non fare ma quelle cose Marco e me ne assumo tutte le responsabilità le ho fatte
Le faccio o non le faccio
I cinque secondi che dici tu
E che qui tutti invitano con una cosa tre copia ma lo stroncò nel senso che facendo incontrato va be del fatto che i contratti non li faccio perché io non posso apparire non pone comparire
Va bene ma indubbiamente non è sono assente
A me ma sei cinque secondi o in cinque minuti in quel rapporto contrattuale io ritenessi che fosse impossibile ottenerli
Va be'ma io proprio sono così imbecille
Marco guarda a questo punto io dipingo allora è la prima volta che lo dico in vita mia che l'imbecille sei tu
Era primo
La verità è che impossibile tu eccetera ma non accetteranno mai perché oltretutto non è Raimondo Oliver Rusconi dunque a cui dedica andata a fare quel discorso ma quel riscontro degli andare a proporre dice cui tu una volta costituito a ogni singolo emittente ennesimo emittente non accetterà mai
Una condizione di quel genere
Abbiamo provato delle difficoltà enormi da parte di una numero consistente di emittenti di andare al mare di circuito
Figuratevi se riaccendono per il contratto di mandare per cinque secondi all'anno il simbolo del partito radicale
Ma ingenui contrattuali ma io porto io vorrei vedere voi ovunque l'unica dimostrazione sono i fatti
E vorrei vedere perché se ci riesci tu
è qua io dico che se c'è qualcuno che ha probabilità c'è uno che ha probabilità di riuscirci probabilmente sei tu
Ma ci sono state anche altre volte che abbiamo tentato contiene in cui io ero solo io ero convinto che non erano possibili non era possibile realizzarlo
A un certo punto tu ne eri convinto e però in effetti purtroppo non si sono realizzate io non è che in questo insomma in mai meravigliato perché a un certo punto tentare
è doveroso
A me però siamo qui quando uno deve scegliere
Perché non può fare dieci cose ma le può fare solo cinque
Io certo va sbaglierò anche qui ma cerco di fare cinque cose perché ritengo che siano più produttive se fra quelle dieci cose ce n'è una che io ritengo che sia irrealizzabile perché credo di averle riprova è
Che non è realizzabile a un certo punto può anche darsi ma che per ragioni di tempo non ci proveniente
Ma dicevo dico questo
Veramente un così un mio mio una niente altro dura perché evidentemente va bene linee le mie convinzioni è il mio modo di muovervi appare talmente maldestro e per farti dire le cose bene che hai detto che ti dicono mi fanno incassare ma che non è che non posso contenente recepire in tutta la loro va bene e serietà non dico gravità tutta Lonoce Rita
E cioè benissimo che lo recepisco bene e non è che mi è indifferente alle minacce indifferente
E io non lo so
Se ci saranno tali perché io poi solo che ci penso dopo tale da far modificare i miei convincimenti
Certamente bene così come impatto immediato non me lo fanno numeri fanno modificare se poi perché io alza il muro
E guarda caso io son diventate uno che alza il muro immuni io non credo di avergli mai alzati
Va be'non lo so approfondire sarò rinconglionito bene c'ero cambiato va bene non ecco qui non riesco a capire perché qual è il motivo per cui io dovrei fare dovrei assumere questa posizione preconcetta
è del fondo bene veramente stupida
E non fosse veramente insomma un giorno me lo spiegherà ed è qual è la ragione la moto la motivazione per cui io guarda caso bene quelle cose che poi
Non le voglio fare
Quand'è che ritengo possibile perché poi quelle che lo sono tengo possibili una
Ho detto alcune di quelle cose ho detto alcune di quelle cose do per favore ecco no non giochiamo cioè interni per alcune altre no
Attento intento però e poi non vanno però non vanno in porto
Ma è chiaro perché se fossero novantanove quelle tentate c'è la centesima violentata per tegola che controlla centesimi
Questo bene aperto lo so va be'
Nota mi alzavo Mathers dicono mica proprio perché so che sei così va be sommato il voto per poi non mi ricordo io sì ho la pretesa venerdì
Di cambiare il prossimo e anche molto vengono
La dico questo è poi il punto il punto veramente serio va bene della questione
Offre però prima
Vediamo alcuni elementi perché insomma cioè dei momenti in cui sembra che io benedica poche gocce dei momenti in cui per legge che dice ma insomma perché stiamo a perdere tanto tempo della questione dell'Inter e Roma come se non so ve ne
Ora dico ci sono alcuni dati
A memoria io credo che da settantanove quindi in sette anni l'onere per il partito del settore televisivo sia dici che è stato circa sei miliardi
Allora quando parliamo di salvare il patrimonio
Per me abbiate pazienza io so che oggi sei miliardi possono apparire una cifra ridicola
Io sono rimasto va bene
So uno di quelli per cui ammesse invece miliardi mi sembra una cifra
Non dico enorme ma mi sembra
Ora
Il patrimonio
Del partito diciamo oltre al primo anno del soggetto autonomo
A una mia stima
E complessivamente di cinque miliardi
Di vedere di salvarne cinque
Se questo fosse e riuscisse
Vuol dire che sette anni
Di impegno Boehner radicale nel settore televisivo
Ah mettendovi invece di sei miliardi sino a sei miliardi e mezzo
Perciò costata sì fino in media duecento milioni all'anno forti
Frigo siccome stasera va bene da parte
Sì linee non indire perché c'era anche nei segnali ci sono anche le dive di ieri appunto venne quindi duecento milioni in lire di quelle che voi proprio sulla base anche di cose che sono venute fuori sono emerse
Va be'
Io dico va bene che se ci pensiamo non l'ho detto io non sono stato io che ho sottolineato quelli che sono stati gli apporti si stanno proprio bene turbine Giovanni che a un certo punto in così in termini anche però dopo il ciascuno di uno scontro dice non c'è niente di male
Re ma va bene così ha sottolineato qual era qual è l'importanza io mi ricordo che nel segreto orale siamo andati a vedere i risultati a Roma avevamo Tele Roma cinquantasei nella campagna elettorale non è che non ha funzionato non è che non è stato disponibile l'abbiamo fatto quello che abbiamo voluto è guarda caso invece a Roma il cavo è stata e c'è stato chi ha detto guarda un po'tra Roma gergo toccato io ho detto no il problema non è quello però la sua influenza la indubbiamente ha avuto la verità è che il fenomeno di lo spostamento di voti eccetera e determinate dovuto a ragioni ben diverse che non possono essere quelle prove di avere o non avere va bene un mezzo per bene di anche c'è io sostengo che se non c'è questa per Roma cinquantasei calo di voti a Roma sarebbe stato maggiore
E nato a parte quelle riprovevole in questo campo si possono vedere
Quindi dico sempre quello che noi abbiamo potuto mettere insieme l'abbiamo potuto ad operare va be'nel campo televisivo in definitiva va be il giorno che dovessimo liquidare la partita per liquidarla interni vantaggiosi dobbiamo salvarci l'avvocato fa sì che queste cose siano disponibili
Con una perdita diciamo cioè con un onere di un miliardo e mezzo io dico che in fin dei conti forse va be non è che poi abbiamo sbagliato a impegnarci
In questo settore
Questo lo dico legalmente per cercare poi anche di dare una dimensione dei problemi perché se no a me sembra poi storiche Sissi a volte si parla
Quello va bene che mi preoccupa della fase proprio perché stiamo attraversando
è la differenza una una contraddizione che purtroppo va bene spesso insuperabile e che Marco
Riesce spesso a superare proprio con questi o a ridurre a tentare di superare anche con risultati proprio così sconvolgendo bene le pratiche sono proprio nelle logiche diciamo normali non dico questo è la differenza fra i tempi tecnici per certe operazioni tempi politici
Cioè non c'è dubbio
Perché noi possiamo venirsi a trovare
Nella necessità
Dite voi poter disporre usufruire più o meno
Dal nostro patrimonio va bene asseconda le modalità con dei tempi che non vengono a coincidere con le modalità e i tempi che sono necessari consegnata certo per tentare di portare a termine va bene questo bel disegno
Che dovrebbe darsi la disponibilità su Roma
Di una
Emittente Canale sessantasei va bene che diventa una nuova emittente che è un po'intorno a cui anche nelle nostre logiche perché in fin dei conti va bene qualsiasi strumento va bene che si protrae nel tempo in fondo diventa inevitabilmente in parte schiavo di se stesse opere della sua storia quindi il potere predisporre venerdì una nuova bene realtà che deve avere crescere con l'iniziativa politica nostre se siamo in grado di contribuire all'iniziativa politica pone degli svantaggi ma pone anche problemi di pancia
Il problema è che io certamente non è che penso di non interessarmi bene del Canale sessantasei
Problema io sono fatto così e son fatto male e che fintanto che non so bene tranquillo di aver realizzato va bene in modo va bene accettabile l'obiettivo bene
Prioritario l'obiettivo prioritario è quello di vedere di chiudere quest'operazione e io me ne non riesco bene a bene
Dedicarmi anche con l'impegno e la serietà che è necessario a pensare come e in che modo venerdì Canale sessantasei può in una realtà che non è più quella in cui allora ecco avevo le idee chiare sbagliate ma chiare
Quando io dicevo guardate e quando presi Canale sessantasei perché in fin dei conti io son convinto che la televisione spettacolo
E l'unico spettacolo politico che noi possiamo bene fornire e che sia va bene l'impresa sicuro sono i fili diretti di Pannella siccome me non possiamo fare i fini di reti subite nel canale bene su Tele Roma cinquantasei il sessantasei e il canale che viene meno possiamo rendere disponibile ogni volta va bene che serva per fornire e utilizzare lo spettacolo politico delle palme
Oggi è una situazione diversa io credo che tutti siamo convinti può essere ma è un po'come me la questione dei referendum per un certo numero di anni tutti noi abbiamo ritenuto che lo strumento del referendum non ero presente uno strumento bene
Convenientemente utilizzabili
I fili diretti qui in fondo Benelux premiava un momentino anche Marco mi sembra altri cioè l'uso anche che del tempo disponibile che guardati sempre stato bene consistente noi abbiamo fatto è stato anche quello non ebbe né condizionato e determinato da continui cimento di ciascuno perché non ci diciamo la verità e a questo punto molti di noi e non solo certo io o altri va bene beh si sono convinti e che fare i fili diretti in fondo
Ha sbagliando ma non non era un modo pene efficace un modo produttivo poteri di va bene impegnare il proprio tempo
E sono stati anni mesi in cui si sarebbe potuto volendo fare fili diretti bene tutte le sere
I dirigenti non si son fatti non perché non era disponibile lo strumento ma perché non c'era il convincimento che essi filo diretto servisse va bene proficuamente con pensasse dell'impegno del tempo che richiede va bene tenerlo e probabilmente ancora oggi denunciato numero capelli compagni va be che la pensione europei in questo modo
Gianfranco dice ciò che è possibile riferendosi al fatto che io ho detto bene che certe forme di utilizzo per delle del
Delle emittenti televisive possibile dicesse se l'ho fatto perché tu dica che è possibile
Questo vuol dire che è realizzabile
No piano mentre Gianfranco
Se è possibile il fatto di ammettere che è possibile che è chiaro che permette che comporta il concetto della reazione di vita state vedere quali sono le condizioni
E perché vi sono delle condizioni a cui bene certe cose possibili si possono realizzare se quelle condizioni non sono concretamente attuabili
Ebbe a un certo punto la cosa è possibile
E ma resta possibile e non si realizza
Quindi non basta
Dire che se io dico che questo è possibile allora io lo posso fare perché poi in fondo pre arriviamo bene alla tesi di Marco che in fondo poi il possibile non si realizza semplicemente perché non lo faccio io
Sì sì ma almeno ma tu sei stato ancora su al più chiaro più
Più esplicito di lui
Gianfranco ancora dice che un ascolto effettivo si è bruciato ma io non sono a rischio perché corsi inventato Scotland
Se trasporto affettivo si intende quel numero di persone che a un certo punto sapendo che c'è un certo programma va be'vanno su quell'emittente perché c'è quel programma
Per questo sconto effettivo si sia bruciato per lo spostamento bene degli orari beh in senso assoluto non mi sento dire che sì è cresciuto
Ma se la la la scorta e questo questo proprio non è vero e non è certamente vero va bene in modo breve del complesso
E quindi for un'altra questione la gestione del circuito come gestione politica
Io vi dico una cosa
Anche qui insomma non è che le ho nascoste 'ste cose qua
A un certo punto va bene si sa che io patrocino e sono disposto come bene il parlamentare radicale a favorire bene qualsiasi condizione che consenta per il costituirsi di altri beni Circuiti di mente enti locali va bene che si aggiungono a quelli per le di euro più
Ma questo quelli non vuol dire assolutamente che il circuito come in effetti non è
Chi guida è un circuito radicale
Allora una gestione politica
Va be'anzitutto punto contraddice con queste scelte son posso essere scelte sbagliate che sono dispostissimo a mettere in discussione però ecco non ci meravigliamo io ve lo dico io sto seguendo e ho seguito una certa linea è sbagliata bene vediamo se possibile correggeva e modificata
Però se ho scelto una certa linea evidentemente ancora una volta per pigrizia non lo so per quali motivi va be
Ecco perché forse ha creduto questi motivi si ripetono Werner diventa inevitabile quello che ha detto qualcuno ma insomma c'era qualche d'un altro che è capace di gestire meglio va bene queste cose e certamente non se ne c'è
Però dico io non ho scelto la strada
Ho ritenuto rischioso ho ritenuto inopportuno
Va be componente in un certo senso virgolette compromettere o coinvolgere va bene apertamente il partito radicale in questa operazione
Fatto bene fatto male
Lo so questo dovete pregiudicare voi
La vendita dei programmi servirebbero e compagni anche qui per fuori parliamoci chiaro
Beh ho già da tempo vendite dei programmi
Produttivo venivano parliamoci chiaro se quando si è venduto qualche programma di Tele Roma cinquantasei
Questo programma si è venduto perché l'ha venduto il partito
è stata una vendita politica
E come rendita politica il partito lo ha fatto e l'ha potuto fare va bene molto meglio quello che non avrebbe potuto fare che non era in condizioni di fare per Roma cinquantasei
Anche su questioni vere opinioni precise
Se ci sono opinioni diverse
Al io solo per un breve saluto
Che forse l'utilizzazione le parti il manageriale Roma ed altri propongo l'ho detto benissimo
Tonico
No questo no
Osserva che parla di vendite dei programmi
In generale ma e quindi anche rispetto piuttosto d'accordo con te
Che il partito può vendere
Del resto non può prendere provvedimenti detenuto dove andrebbe
Abbiamo l'esempio che era quello quale infatti lo Beppino Englaro credibile
Ma Burkina Faso si trattava di investire dieci dodici
Affermazioni assiomatica due mila sì questi soldi non li spendiamo perché vengono valore alcuno di mercato questa roba che per Roma sì sedici non avrei alcun ordine del generale di ragionare
Io dissi
Prendiamo il rischio perché per me un valore di mercato nazionale una serie più alto più basso ma quindici milioni sicuramente cioè assertivamente cinquanta sessanta ormai pubblico noiosissimo
Siccome costa il dieci dodici quindici gelida allora siccome Cellino quindici comunque io delle Roma cioè rimettere globale del ma il singolo a mio avviso circolare sette migliori qui erotismo usciamo farcela
Intendendo per Tufello il piromane storicamente
Cioè qualcosa del commercio a gli inconvenienti politico di Gianfranco
Convenienza politica asiatico per ma quello che e infatti quando Silvio
Nell'azione poi lasciata Pinotti l'obbligo del pareggio però ora non so quanto
Ci si è fatta con alcune poi condizioni anche per chi vuole fare un po'di più seno materno delle condizioni dei giudici doveva far parte di quella roba lì Pino
Quindi personalmente a Roma con l'operazione se la faceva in in in prima persona non l'avrebbe mai portato un termine
O porca miseria cinquanta
Non lo so questo ma io dico semplicemente
No io dico
Ma allora come Zana io vi sto dicendo di minacce io allora dico se lo dice Peppino
Che non agisce sul mercato televisivo un altro discorso
Ma che aperto molto tenero omaggio interessa muore per esempio non vuole dieci o quindici milioni la semplice intervista in francese di sessanta in un momento in cui sorgerà non credo affatto che andiamo ad approvare
Ho un'altra cosa quella dipingendo questo è un enorme piazza il debito ben parte il fatto che c'erano alcuni pezzi da antologia
Come quelli sulle strisce eccetera che sicuramente i valori di mercato Lucia potevamo completamente naturalmente anche Giovanni anche male
Il pettine di quando siete troppo su un atto di civiltà il che gli ho fatto una cosa proprio in via normale senza avere soldi per gli studi eccetera non ci può fare attività di produzione il via ma io dico che quello che avevo sentito dire
Che grazie ad alcuni positivo al nostro possiamo fare voglio dire non escludo che poteva vago interesse di fare occorreva altri una cosa televisiva non è escluso come radicale un altro normale far benissimo quello aveva un suo valore
Ci sono i Marlowe il pianeta Marco maniera sicuramente un problema rispetto ai suoi interlocutori produrre Matteo ma forse va bene a internet però qui ho anch'io no fai quello che io ti dico innesto una perché agli altri demagogico ma ogni caso che fare presente tu
Il partito radicale tesoriere partito lei caro Sergio Stanzani che si affianca va bene a Peppino Calderisi va be'non ha bisogno di un'organizzazione commerciale
Perché gli interlocutori secondo dito di una mano e con cinque telefonate va bene non dico in cinque minuti ma in due ore arriva il risultato Roma cinquantasei si scende sul mercato deve avere un'organizzazione come alzare un costo come alzare che strutturalmente non ha e non può avere perché non c'è sull'erotismo Esanu giustificabili tutte le rughe cinquantasei così come
Con una stanza e non risulta sul piano dei pezzi di carta
Ma come giustamente dice il risultato il cento per cento a tutti gli interlocutori
Qui
A questo punto scende in campo cinque volte la accetto facce venditori cinque volte globale bisognerebbe risolvere tutti no ma non è dei lavoratori questione di poi devono poterlo fare io le questioni di potere o di non poterlo fare
Per questioni chiave con le numerose niente che lo faccia una perché io Peppino non è che è stato attuale in questa veste politica
Non è che capi non abbiamo parlato anche stabilito perché conveniva che si muovesse lui anziché muoversi io son d'accordo e oltre che non sono semplicemente dire che sulla no con le
I timori non ci sono ma quest'ultimo o no pieno perché Murchison delle commissioni no perché i tedeschi così una nessuno di voi ma le vetture musical nonostante il tuo carattere seguendo
Ma non credo costituita comunque rinnovati alcune cose perché no fa anni possibilità
Il muro
No non c'è no no no caro come prima nota venivano raggiungere gli altri avvocati Luigi Bonaventura partendo insomma perché a un certo punto il filmato si è fatto utilizzato ancora
Culture e tecnicamente chiediamo corrosione certo quelli siamo mai ritardi quello nell'ordine fortuna dovrebbero di
Invece ma crisi di una simile sono scelte non siamo fuori
Visibile aiuti servizio tassazione prima della partenza
Abbiamo bloccato la costringe ad una bellissima
Da giorni cioè perché la pace non risolve lo dicevo in esordio Nettuno e poi vengono caro Marco perché qui si continua anche oltretutto a non tener conto di una situazione che anche questo non si può prendere atto sì sono situazioni e momenti purtroppo ci sono momenti che sono continui in cui non c'è la disponibilità reale del materiale denaro
Ho omogenee non era quella tant'è vero che il Papa Motroni non era perché qua tre volte la settimana giuro caro Mieli Vespa carico gli ordinamenti per convincere arte di mettere giù a Peppino rimettere i soldi per andare avanti
Ma perché è bene che non responsabili ma perché qui il discorso dell'agricoltura viene scossa è morto è molto semplice e lo sforzo capito ma discorso è molto semplice dopodiché come molti
Cosa
Va be'possiamo andare veramente bene
Ho
Che poi la situazione
In che noi a cui noi oggi stiamo facendo fronte è una situazione che grosso modo vale come gestione due miliardi
E quindi noi oggi abbiamo per quest'anno l'obiettivo di fare aggiunge le con la pubblicità umiliante se locale umiliante sei è un miliardo esce
Che la PMS
Sia la pubblica la concessionaria più conveniente
I dubbi
Non è che sono
Abbiamo verificato
Altre alternative che a primo impatto sembravano sia rigira poi messi alle strette
Tutte le altre concessionarie nessuna
Ha fatto condizioni più favorevoli di quel bretella PMS
Allora in questa situazione il condizionamento che in questo momento in questa fase la concessionaria di pubblicità esercita su Tele Roma
Che da parte della proprietà
Va be è stata va bene condizionata conseguire avere priorità assoluta a un obiettivo di carattere economico finanziario
Inevitabile inevitabili
Ed è anche chiaro credo anche se non l'ho detto prima che dovrebbe vedere apparire evidente che l'ipotesi per inserire nella Costituzione del circuito ed inserimento di Tele Roma e pallonetto il romeno perché ne avessero sei
Nel circuito nella misura in cui dovesse produrre i risultati attesi ridà appaiono cinquantasei garantire una maggiore autonomia
Perché non è più il risultato va bene economico proprio l'Inter Roma cinquantasei condizionato da un solo fornitore cioè quello della pubblicità locale ma vi è sia pure in termini più limitati anche l'opportunità di poter usufruire del mercato nazionale e quindi dei margini di maggiore flessibilità
Va bene si possono avere e quindi donne potete dire che è insufficiente ma io quello che non accetto e quello che può apparire nel discorso di Gianfranco tutta nel discorso quelle di Marco cioè che la Giunta ha avuto così io ho tirato giù la saracinesca atto dovuto preso dalla foglia va bene di non perdere i miliardi va bene che il partito ha investito va bene mi dimentico di essere militante radicale mi rimetto i problemi che il partito radicale è quello che e che passa va bene le ricerche le vicende che e atto dovuto me ne foto e tiro avanti per la mia strada
Io a meno di poter sbagliare
E Dio solo sa però quello che non ha letto è che a un certo punto la storia del muro era spacciano convincimenti convincimenti che possono essere sbagliati niente da dire ma io faccio nei limiti delle possibilità delle scelte
Anche perché voi ognuno è fatto come fatto c'è chi riesce dicono che Napoleone riuscisse a dettare contemporaneamente dieci retta non so se è vero
Io ho cambiato idea velocizzato il mio caso rumene di famiglie non riescono nemmeno ad un allievo continuo sulla scrivania una quindi figuriamo è perso a certo punto certamente delle norme
E veniamo vediamo mentito a rapidamente ad alcune altre cose
La nostra presenza sulla stampa oggi è meglio di quella di ieri dice Francesco
Ma Francesco io non lo so io certamente un altro delle carenze che ho è la mia incapacità di avere rapporti con la stampa
Io considero i giornalisti va bene ma non così generalmente proprio anche per quel tanto di rapporti che ho avuto occasione di aver inevitabilmente Lavazza più immonda
Va bene dice di di di di persone che esistono per in Italia ed è la situazione del la condizione del giornalista è veramente del giornale è veramente la misura la misura del regime
è la misura del regime
Ma io non so se devo giudicare
Da quel poco va bene che mi ricche o sotto controllo direi va bene che non non mi sembra che l'espressione di oggi sia messo quello di
Il problema della gestione della RAI TV
E anche qui indubbiamente c'è questa mia incapacità perché io vi assicuro che per quanto riguarda le vicende della RAI TV va be non è va bene che va bene sia stato va bene così seguito o con le mani in mano
Bene o male la presenza nostra
Va bene c'è
E non c'è dubbio che purtroppo questa è una cosa che Marco forse sa meglio di altri
Il riscontro che io so benissimo che non vale con le persone che siedono insieme alla Commissione di vigilanza è uno sconto che devo dire Durazzo dico da solo ma estremamente positivo
Né in termini concreti per le poche volte che è bene che ci sono stati dei problemi concreti pane da affrontare e mi sembra che sia anche stato c'è non c'è come risonanza come rilievo venne sulla stampa beh insomma io le scene che vedo ogni volta primo e dopo la Commissione di vigilanza
Tra i giornalisti e i membri della commissione di vigilanza non riesco a digerire le io scappo vado via ed è chiaro insomma punti a quanto fatto con le dichiarazioni nel nome nove pro non non repubblicano
Sì lo so di comica pratico queste cose Marco sono abbastanza note
Va be'ma va
La questione dell'edilizia sempre Francesco
O no chi è che richiamava belle che secoli la l'assenso del partito radicale nel campo pone il problema dell'informazione
Io non lo so se le cose per bene che diceva vere Mario siano effettivamente rappresentativa del mutamento ha già intervenuto negli Stati Uniti nel campo dell'informazione
Ma che però che l'informazione sia il dato fondamentale
Ma per
Beh finalità
Perlomeno per quanto ci riguarda Roberto del sistema no le cose che ha detto Mario serve e e quindi lo diceva Roberto su questioni sono assolutamente d'accordo ma che la posizione del partito radicale cari compagni non ci sia
E questo accade non me la posso prendere solo va bene coi giornalisti
Va be'ma ma posso prendere anche va bene col partito perché fino a prova contraria un Progetto
Mi piace è stampato ente pubblico e quindi io non posso io ho detto è possibile ritenere che lo dovete conoscere tutti
è la posizione del partito radicale
Di cui all'oggetto è la posizione ancora più sacrosanta perché in effetti dà l'informazione fa il problema chiave nel fatto chiare non di libertà va bene di Berlusconi riferita ma di libertà del cittadino e di garanzie del cittadino e quindi ripone la sua attenzione essenzialmente al servizio pubblico
E quindi poi il problema della RAI il servizio pubblico e pone il problema della concorrenza RAI privati proprio con un indizio delle sull'ascolto proprio dell'informazione
E questa ipotesi dati i privati più attenti è considerata l'ipotesi più pericolosa e più dannosa per i privati
Perché non c'è dubbio che con i mezzi di cui disponeva RAI e dovrebbe disporre anche il servizio pubblico la concorrenza del privato sul piano dell'informazione a un servizio pubblico se diventa veramente un'impresa quasi va bene trascurabile tant'è vero che qual è la situazione va bene oggi come oggi la legge non si fa perché è una delle ragioni fondamentali e la RAI TV che non vuole oggi consigliere a Berlusconi l'interconnessione ma non in via di principio come sembrava quelle che
Do come perché ho creduto di capire da quello che diceva bene
Enzo ma perché perché siccome si parla tanto di saperla va bene e si dice che il satellite oggi è lì alla portata di tutti e che va bene domani dal televisore ci fossero qua riceve tutti i programmi e questa è un'enorme palla
Perché ancora questa eventualità è venti lontana va be'da venire mentre invece è verissimo che il satellite posso sostituire i ponti radio e poi l'interconnessione allora siccome non vi è dubbio che in termini piene di principio l'interconnessione è come il telefono e quindi a un servizio che lo Stato deve mettere a disposizione del privato
E oggi coinvolti né l'azienda va bene dei delle delle poi del ministero delle Poste né la RAI e in condizioni di mettere a disposizione di Berlusconi così si atto privato per i ponti
Mentre invece la RAI è sicura come servizio pubblico di avere la riserva del satellite del satellite per interconnessione egli si pone ancora un anno e allora voglio dire a Berlusconi e ai privati
Di poter utilizzare come e inevitabile se la legge si fa in questo momento di ponti
Perché una volta che vengono dati punti andar via ieri via va be diventa più difficile
Vorrei tentare di a vere la disponibilità del satellite di esserle in condizioni di pigliare per la gola Berlusconi ai privati avendo lei la gestione dell'interconnessione che concorse ferite possibile
Questa è una delle ragioni fondamentali per cui la legge non sta andando avanti ma che noi va bene radicale
Belletti Dio va bene queste cose non le conosciamo
Non ne dibattiamo noi discutiamo lo siamo presenti con emendamenti con proposte con anche una politica che io continuo a dire la differenza per me quel delle posizioni sostenute bene anche in passato la gara mentre è per la difesa del servizio pubblico nell'interesse di tutti perché la prima garanzia che il cittadino anti diritto in questo campo di avere un servizio pubblico va bene che sia un servizio pubblico abolizione di tutti ecco a disposizione da venerdì annesse o del del potere e poi anche la salvaguardia del diritto del privato
Questa è una mia firma condizione che oggi è inserita in una proposta di legge che non mi risulta essere la proposta di legge di Paolo vigevano di Sergio Stanzani ma essere la proposta di legge del Partito Radicale pro anche su queste cose il problema è e non ne parliamo
Evidentemente
Oppure
Oppure se lo Gerrard scottato che le cose scritte le cose avessero quelle che vengono condivise da tutti nessuna una volta per tutte decidiamoci
Apriamo il dibattito apriamo il dibattito anche con gli atti non lo so ma non possiamo insomma avrebbe dovuto proprio cioè per far finta che siamo ancora in condizioni peggiori problemi di quelle che in effetti va bene quello sia un qualche volta
Niente una l'ultima cosa delle mi hanno detto che io bene ritengo il ruolo in effetti bene così all'immagine che sfrutta padre presente di Lovere per esercitare io credo che nei giornali sessione duro alpinisti
L'editore il direttore del giornale
Io ho sempre ritenuto di dover fare venditori
Non non ma ritenuto Viesti in grado
Di fare il direttore verde televisivo Marco dice che è una spruzzata
Invece io sarei il migliore
Direttore delle possibile perché si dice che sono l'unico che lo posso fare non allora se mi permetti sillogismo siccome è solo l'unico che lo fu un errore ridurre indicava il migliore possibile
Ma vorrei condurre del mestiere perché io dico che noi ci siamo sempre mossi in regola dotato del rischio
Io dico che le cose che tu hai detto non mi sono ancora quelle quegli esempi Gateway farne un testimone
Gli esempi come hai fatto sono esenti nel mio modo strutturalista di vedere le cose fanno parte le competenze di un direttore non di un editore
Come ma io dico lo dico al fine di capirci
Chiude
Ripeto quello che ho detto all'inizio non è che io sono sordo io i muri non ritiro su o per lo meno i muri non sono precostituiti Carmeli costruisco pietra su pietra
Va be'nella misura in cui io c'ho un convincimento
Io ho i convincimenti che vi ho detto in passato stavo perdendo sempre detto ma non lo voglio dire che ho detto in passato in più circostanze in più sedi più sono i convincimenti gelò possono essere sbagliati ammetto sempre che possono essere sbagliati sono particolarmente attento e di prego di credere va be alle cose che mi vengono dette però esiti chiedo solo una cosa
Se le cose che mi vengono dette
E io vi assicuro che li considero in tutta la loro per l'importanza di tutto la loro serietà e se voi anche in tutta la loro gravità
Però se le cose che mi vengono dette nobili convincono è io rivendico il diritto di restare convinto delle cose in cui credo e di cui sono fuori
Allora punta esaudito prima di passare all'altro siccome io non non so bene qual è la situazione presente nelle zone
Invitanti uccelli Rosanna
Sì nel senso se possano tornare domani se non prevista questa sera il carburante a questi lavori sono oggi
Anche domani
Non lo sa
Allora evitiamo un darsi allora organizzati in modo diverso che ne so sapevo nemmeno alle scenate
In ogni caso
E allora siccome l'ordine del giorno i punti successivi a giù giustizia Calamandrei il primo e Amici della Terra ecologia l'altro
E siccome nel ramo previsto uno uno uno orario di dei lavori che terminava alle ventidue e trenta quasi invece di sospendere dalle venti alle ventuno
Di riprendere ventuno fino alle ventiquattro generalista
Bene giusti sì limitando i tempi di intervento quarto d'ora
Insomma io faccio questa proposta venire in mente ciò che sto dicendo che ad un certo punto la cosa che addirittura lotto uno Linate abbiamo visto notazione devo dire che una diffusa
In andando avanti comunque fino batterò di questa sera non elementi scusa
Marina
Anche se
Io poi ho avuto ho accettato e non mi pareva evidente invece che si dovesse chiudere
Le iscrizioni a parlare su quel punto perché un punto trattato così per esempio per il mentre sarebbe stato meglio rischiare di dover perdere tre villette un altro errore
Sulla televisione no meglio per perché abbiamo avuto una sorta di grossa replica disse
Siamo andati avanti nella conoscenza un po'dei termini del problema un po'diciamo come come gruppo come assieme di persone non più come due o tre persone
Poteva essere utile invece appunto non la vedo cose che restano per ciascuno anche dei direttamente interessati e per gli altri quindici potesse ma anche per la queste quindi l'interesse di vedere se al punto in cui Sergio dice questo per esempio lo posso posso concepirlo mentre tutto quest'altro no allora di ancorarci a quello che ha detto e poi concepire per vedere che dal posso concepirlo ci passi magari all'accetto di farlo
Comunque va bene perché credo che comunque un abbiamo seminato qualcosa che la Giunta e il Consiglio federale eventualmente possono portare avanti oltre che il segretario e magari Tele Roma cinquantasei
Adesso però per esempio su la giustizia in cui abbiamo convenuto che anche l'eventuale discorso referendum o no
Sulla giustizia quelli specifici poi problemi da Calamandrei
Io devo diversamente che preferisco che questo giorno e mezzo Porta il partito ad andare un po'avanti nelle sue capacità di scelta consapevole serie su due cose invece che su quattro piuttosto che questo non accada per nessuna delle sei terrazza allora ciò non vuol dire che io penso che necessariamente sulla giustizia turca la madre dicendo si debba andare avanti fino a domani sera subito voglio no ma devo dire che nel modo più atto anche perché io non so quale l'apporto che verrà destra scusa Dinoi da me usa cinquantadue nemico dal segretario del partito da ciascuno di voi
A questo punto io ritengo invece che sarebbe imprudente cioè dobbiamo avere mi pare su questo proprio perché poi c'è la giunta cioè il Consiglio federale per prendere le decisioni
Qui si tratta di recuperare dei ritardi delle situazioni gravissime
Attraverso per fortuna la possibilità di un dibattito non seguito da delibere nel quale il problema dei quindici minuti dieci minuti non si deve porre questi non c'è ragione Massimo diciamo nemmeno un quarto d'ora ma quanto la come massimo
Ma questo assenso dalla Giunta che deve decidere il Consiglio federale eccetera
Non ha senso invece appunto in una riunione come questo
E quindi bis prima osservazione non accetterei limiti di tempo metodologicamente
So benissimo a rischio di Cipriani semplificare eventualmente uno dei punti alle quali hanno deciso di parlare ma per Dio
Al limite si poterono essere questa riunione quindi mi pare evidente per esempio che essendo il o l'altra questione sui sono state sue notturno sulle presenza gli orari io mi ero permesso di dire
Che è un modo sano per discutere di giustizia e di amici della terra di Tele Roma
Se in realtà agli amici di Tele Roma un o la terra la terra o Calamandrei perché della giustizia in questo caso non c'entra
Possano davvero riprendono da militanti radicali momentino no il punto di tutta la situazione complessiva perché è indubbio qualsiasi testo di problema giustizia ecologia Tele Roma eccetera no diventa meglio comprensibile se uno ha il polso
Siamo al polso della situazione del partito perché se no diventa no un fatto un pochino e quindi anche questo mi pareva di aver detto Rosa aveva ancora venuto sicuramente avremmo avuto il limite non la colpa perché sta nella riunione che si è formula formando ma la mano onestà di non avere fatto l'annuncio notarile allora Rosato insomma Sergio come tenere uno invece che come membro di giunta Domenico sa che si sente no ma ecco al non ricordo però diciamo ci auguriamo di poter affrontare queste cose
In un modo ampio e soprattutto avendo come niente mi dimetto io ringrazio moltissimo Enzo poco dopo quello che lanterne di metodo proprio detto sul merito deve comunque aperto bocca e parlato su un punto che non era quello della giustizia e mi auguro che succederà lo stesso
De De Rosa sulla giustizia Sergio sulla giustizia quindi
è chiaro che detto come Tele Roma nel senso guarda in Belgio vanta non c'è nessun problema nono vagone l'efficacia ma solo una scelta allora bonariamente anonimi semplicemente perché mi riguarda il problema
Se voi avevate deciso ore ventidue ventidue
Scusate ai tempi alle ventidue allora
Siccome per cento già da Domenico direzione si è deciso le ventidue ventidue perché poi uno eccetera io era nota la mia propensione per interrompere il nuovo mezzo orrenda referenti valgono facciamo tra a questo punto sospendiamo solo quanto è un quarto d'ora venti minuti
Ecco allora veramente un panino ma si va avanti fino alle ventidue magari ventidue quindi ci sforziamo lampo di più
Presentato dagli agenti dell'etnologo diciamo però sappiamo
No genere guarda
No pubblichiamo
Già nell'area della destra guarda non centocinquanta Regione uno vuol dire decentemente se uno dice è un quarto d'ora poi diretta tre quarti d'ora
Ma quando siamo sedici persone
Ecco soprattutto la povertà l'operazione ebbe si fa presente che lo ha davvero fino a che l'ultimo non arrivi gli altri si chiama ironicamente dell'attuale degli altri sanno che dopo allora un quarto d'ora è scusate può esserci la necessità di fare delle telefonate piacere
Di prendere una boccata d'aria ciascuno cioè sulla questione si interrompe venti minuti nemmeno un quarto effettivi se io non ci sono si va avanti magari credo fino a dieci al si può nelle prime dieci c'è il problema americano bene allora qualche volta si può così se tu se c'è consenso su si può se uno fa l'obiezione di metodo teorici mi dice invece comunque facciamo conto che c'è da spesso non ho obiezioni di metodo ma di merito andiamo avanti fino al dieci dieci e un quarto possibile domani mattina veniamoci molto presto interroghiamo per venti minuti ecco lettere
Opinione inviamo sui tre punti
Siamo tutti d'accordo
Calcoli vorrei una cernita ritengo decidiamo mentre che si trattava piuttosto che sei
No no perché non lo sappiamo abbiamo letto riflettiamo tutti
Lo tutti allora o ammette Dominici modo quarto d'ora per così ho la garanzia di da tale tutelato può darsi che noi trattiamo tutti anche del suo limite di tempo ma onestamente non capisco perché noi abbiamo detto Giovanni per il momento lui mi pare debba andare anche direzione due profumazioni pretesto giustizia calabresi referendum già tutti i vari aspetti e quindi probabilmente sarà abbastanza ricca
Faticosa ma fruttifera
In questo momento perché riesco a capire come ce la potete fare rotazione no ecco allora scusate dopo c'erano gli amici della terra siccome sa anche il congresso mi pare da una serie di cose mi pare giusto e questo detto accoglierla dopodiché abbi pazienza Giovanni e voi avete nautico sono io glielo ho detto lo stato del partito mi pareva addirittura dal nostro incontro personale
Un minuto a pranzo e cena prego Pomponio basi va be'c'è non c'è dico certo per me c'è cosa no l'opportunità di parlare ovvero
Allora ma io stesso che l'ho introdotto dico che a questo punto l'ho introdotto nel protocollo elemento in qualche misura già mi basterebbe averlo introdotto perché mi pare che ma ma ci arriveremo noi ci andiamo avanti fino a domani sera e non è che non ci arriveremo
Quindi propongo di mantenere proprio torneo giustizia dico tutta la sua complessità e di questi oneri problema un po'amici della regole di ad altre questioni che ci si possa essere aperti e di Casini chiarire può chiarire non le decide il carcere calcio eccetera e poi
Questa storia o autorizzare il partito parlavo
Però
Ok
Va benissimo c'è qualcuno
Doveva aver proponevo di nove c'è qualcuno vorrebbe in prima persona
No non aveva tempo
Per tornare
L'accenno
Fino a poco fa era la linea va be allora
Relazione dalle prime
Scusate io non è che voglio creare problemi in quanto invitato ore
Sono tenuto alla dovuta cortesia nei confronti del dei padroni di casa gli ho ricevuto mercoledì Santa
Una telefonata del tesoriere
Il quale
Mi ha invitato pregando di estendere questo invito ad altre due persone a partecipare a questa riunione
Perché l'ho ringraziato
Nella quale sarebbero stati trattati problemi attinenti anche giustizia e che veniva chiesto
La mia presenza non solo la mia presenza in quanto persona radicale che si occupa di questi problemi io nei limiti
Ovviamente della della mia della mia disponibilità che riconoscono nel multa ma
Sempre cercato di essere disponibile quindi o dato la mia disponibilità ora vorrei lo dico senza perché non voglio serie poi un argomento sul quale sapete benissimo come c'è stato molta polemica seppur ad oggi eccetera io non vorrei che
Perché poi che ripetutamente si è parlato il separato di giustizia Calamandrei ora è chiarissimo che imparzialità le può discutere di tutto poco discutere nel partito socialista il Partito Comunista può discutere del dell'associazione culturale del Portonaccio può discutere anche del Centro iniziativa giuridica Piero Calamandrei
Quindi non non non non non c'è dubbio che l'argomento cosa verte su tutto io non vorrei ti prego di ritenne questo senza nessun nessun senso polemico
Mio contributo per quello che riguarda le iniziative radicali su questo su questo terreno se poi il le radicali ritengono che all'interno di questa cosa sia necessario fare dell'iniziativa nei confronti di un altro soggetto è opportuno a mio avviso che voglio dire io non sono l'interlocutore di questo e mi asterrò da qualsiasi
Mi asterrò da qualsiasi replicò discorso su questo punto permea i rapporti adesso dismettendo la veste di di di radicale mettendo la veste di Consigli uno dei membri consiglio amministrazione il centro Calamandrei per me i rapporti sono definiti una serie di corrispondenza più o meno
Felici o infelici una serie di accordi concretizzati sì il carattere operativo il per me il discorso
E allo stato dei fatti chiuso e certamente non spetta a me in questa in questa sede a me in questa sede a riaprire questi problemi che poi il il acquistare di Unione del del partito radicale voglio discuta anche questi problemi
Mi può fare più o meno piacere dico semplicemente che io non sono assolutamente intercultura interlocutore di una serie di discorsi che possono essere i volti al cento Calamandrei ne ho intenzione di prestarmi a essere perché si sarebbe francamente chiedere o chiedere una persona Italo schizofrenico c'è un momento fare radicale l'altro momento cioè giocare sanitario non ci sono dei Cobas uno io in questo tavolo sono come radicale ho do il mio contributo come radicale poi se c'è da discutere su questioni Calamandrei a quel punto assumo le mie funzioni che sono proprie mi consulterò ci sia consulteremo
Come cose però in termini formali e ufficiali e non FS come
Quindi
Non so se avete precisazione
Vi prego di credere senza nessun intento polemico perché non è che voglio non sappiamo bene se questa cala non vorrei far perdere la coda mera un fatto di chiarezza perché non ci siano equivoci su questo punto sono francamente mi sentirei come quello che viene convocati in questura per avere informazioni sul rilascio la carta d'identità e poi si vede
Rivolte una serie di accuse particolarmente gravi e circostanziata ecco
Per su questo io credo che sia è stato molto utile che
Enzo ci abbia usato questa cortesia prima messa in questo modo e quindi va bene
Personalmente ritengo la cosa mi pare un po'strana e per rubare schizofrenica nel senso che mi chiedo se quando si discute rapporti con il partito radicale dentro Calamandrei Renzo fa lo stesso discorso ho detto Enzo qui presente
Il guanto radicale
Problemi della giustizia il problema Calamandrei è un grosso rebus in positivo non è un oggetto di polemica certa può anche di anche mediamente o
No no no no ma voglio dire equina se si esclude di prendere la parola e via dicendo perché allora lo vogliono poche ore per e e di conseguenza mi pare proprio io personalmente credo le prendo atto vela prego l'altro di prendere atto che se come sicuramente io dirò cose molto gravi anche sulla situazione canadese ma in che termini non è per polemica Calamandrei
E perché io credo no per scuse trent'anni il nuovo Enzo voglio dire inizia ma non è nodo pur non se l'interlocutore dalla madre ma essendo una persona anche un radicale che su questo sa ha riflettuto è questa la sede proprio a mio avviso per cercare di vedere se in questa sede visto che appunto
Hai la preoccupazione di non essere almeno programmaticamente schizofrenico si tratta proprio ecco di esserlo magari di fatto ma non dirigerò danni all'abitato il programma perché qui al limite il problema è di vedere se si riesce se riesci
A far meglio comprendere agli altri comparti
Quali sono delle non perché le proponi tu
Ma attraverso le cose che spieghi le cose che rifiuti come spiegazione eccetera far meglio capire quali possono essere le vie d'uscita per tutti per ciascuno di noi scusi non può essere anche a strappo Calamandrei radicale anti radicale tra virgolette ma radicale e Calamandrei anti Calamandrei radicale ha centrato il problema è proprio questo e disse che era di capire è che il caso si può fare d'altra parte il problema non esisterebbe Enzo se non esistesse cioè se io fossi disinteressato
E quindi meramente polemico perché chi è solamente polemico rispettoso in realtà è disinteressato se vuole togliere non si può comprare travolto avviene questa questione se io fossi via
Io siccome mi occupo di premi giustizia ed iniziative giustizia
E di cose da fare e uscire da situazioni negative ovviamente io ritengo che la riflessione comune di quanti più possibile
Quale che sia la loro poi responsabilità nel Calamandrei altre cose necessarie e opportune tutta qui però ecco io credo però per dirti tieni presente che la via non è polemica ma davvero
No agli atti dato che mi sembra difficile anzi vista mi sembra difficile rispettare con indifferenza di qualche modo sono
Chiamato in causa puri che anch'io sanno chi è stato invitato allo stesso modo è stata che io considero messo nel centro voglio chiarire forse va intesa in non voglio fare l'interprete con queste mio pari che certamente laddove si dovesse decidere ma non mi sembra questo progetta dove si dovessero decidere
Iniziative o formulare valutazioni comuni certo noi non potremmo onde siamo tanto d'accordo io mi sono preoccupante seriamente col consenso prima di tutti gli eletti queste non siamo il canale
Lei
Dopodiché si può parlare dobbiamo decidere noi possiamo e quindi non dovendosi decidere nulla se si dovesse decidere certamente la la la la situazione di andrebbe corretta
è questo volevo dire mi sembra che se nel non possiamo arrivare in questo senso spendere una parola del centro ma questa è e questa era forse chiarimento che ancora far probabilmente sono mi sembra questo è tutto
Quel interessantissima cancellare volendo Maggiolino
Sembra si siano fa nel due due virgola nove rilevato due due
Mila no quelle
Io non sta nell'assoluta
No no intanto
Farina nausea vengono quando si prendono decisioni
Si sa che abitudine
Però ma io impresa necessita di parlare sempre a casa amabile scappare
Ecco
O no volevo dire
Per fare un discorso che poi se arriveremo ma lo stato del Partito
Farò ma insomma qui ognuno Dinoia food amici dall'alta camping templum radio radicale attacca insomma
A me pare che questa è una riunione virgolette abbastanza informale in cui ci sono una serie di radicali che hanno una serie di responsabilità in alcuni altri organismi i quali non è che ogni distanza non è che tu puoi dire va beh io vengo qui però come radicale che poi di giorno lavora Calamandrei questi sono casi gli anziani c'entra niente cioè voglio dire come chiaramente io non posso dire scusate io mi occupo di fondo vengo qui è però Sudden altra cosa io vengo qui come scritta e quindici e discutiamo di fanno in senso lato benissimo
Se invece volete discutere di che cosa fa fugge scusate mi un centrocampo non all'interlocutore invitata Visan fa avrà
Per il presidente anzi chiamata il consiglio d'amministrazione di futuro scusami Enzo Costa non se po'fa avere pazienza
No scusami sai così questa è una mia informare dalla giunta con una serie di persone che iscritta al partito militanti del partito hanno una serie di responsabilità in una serie di organismo e guai se non sa la schizofrenia Spoleto è fatta una di una dichiarazione in quindici io vengo qui se separate giustizia
Se volete discutere del Carella ormai no no
No no ma io mi asterrò di a fargli fare qualunque vita rivelazione eccetera
Di Dini come la penso o di dirmi come la pensa Calamandrei in quanto mi risulta visto che ci lavoro ogni giorno perché chiamate Liboni schivo De Martini e così infastidiva
No
No che
Ecco volevo dire semplicemente che invece in tutto l'anno e la giustizia e anche pensando a come è nato Calamandrei di cui mi ricordo abbastanza bene in combinata per la serie di responsabilità
Eccetera
Però partivano a me indisposto è complessivo quasi allo stesso livello tra effettiva sulla giustizia il Calamandrei no capisco farà prescrizione fornirono insomma che questa disporranno in frigorifero
Al all'alcolismo sana dai tedeschi la cioè l'esistenza non prima da e conferma
Io
Io
Faro qui un po'un rapporto su quello che abbiamo sulla riflessione che si è fatta una riflessione collettiva che ha ho visto una partecipazione fattiva del segretario di Peppino di Adelaide di Emilio è anche mia su il complesso della questione giustizia per quanto riguarda invece il Calamandrei faccio una premessa brevissima
Io non sono in grado di intervenire sul punto perché non è solo assolutamente nulla
Salvo che
Salvo che mi sembra veste un'unica valutazione che mi sento di dare che rispetto al al caso Napoli e il caso Tortora sia stato piuttosto assente questo mi sembra che sia stato percepito anche anche da chi come me non ha informazioni dirette
Il signor
E dato per scontato tutto quello che l'analisi che abbiamo fatto credo sia un'analisi su cui concordiamo tutti circa le ragioni della crisi e le ragioni del del perché Tel il caso giustizia il caso Napoli così e sono al centro del dell'attenzione generale
Quindi dato per scontato che evidentemente esiste un rapporto strettissimo tra potere lo strapotere della magistratura una parte quindi la riconoscibilità di un potere nella sovranità popolare che ormai sembra quasi contrapposto e in conflitto con lo strapotere della magistratura parte partiti quindi da questo business da questo presupposto che io do per per scontato
Quello che mi sta mi interessa
Soprattutto
Porre in evidenza è che di fronte alla importanza dello scontro che si sta consumando di fronte al all'importanza ma soprattutto soprattutto direi alla durezza dei termini in cui lo scontro si sta manifestando in questi giorni in questi mesi
Quindi CSM quindi la polemica Cossiga CSM quindi soprattutto per quanto ci riguarda e data anche la pubblicazione la sentenza il caso Napoli il caso Tortora
Poi ancora il caso se D'Aprile ecco su questo essenzialmente abbiamo centrato la nostra riflessione e mi sembra che e sia venuta fuori la esigenza di nel rispetto a questo scenario molto complesso che nel nel suo complesso punto il caso giustizia il caso della giustizia in Italia e si sia arrivati appunto alla considerazione che è necessario avere una strategia complessiva che su più fronti riesca ad attaccare il il complesso Stella problema crisi
E siamo partiti credo da una da una considerazione e qui credo ci sia un dentellato un aggancio molto importante anche il contenuto della risoluzione per cui io credo che i due temi almeno per un certo aspetto sotto un certo punto di vista vadano trattati insieme
Perché io qua ecco preparato un un appunto su questo mi sembra un un'argomentazione importante un se è vero come è sicuramente vero che l'amministrare giustizia lo ius dicere e sicuramente anche per certi aspetti e attività il rilievo politico
Perché attività di rilievo politico l'interpretazione della legge perché questo è e certamente attività rilievo politico ora di fronte a le se gli organi costituzionali rispondono certamente delle scelte in sede certe politiche che come sede politica essendo quindi sottoposti al al vaglio dell'opinione pubblica allora
Ugualmente seppie questo contenuto di rilievo grafico dell'attività dell'amministrare giustizia allora lo stesso deve valere anche per l'ordine giudiziario e questo sarebbe in teoria vero
Sì perché esisteva un luogo in cui vi è il controllo cioè si riconoscono delle responsabilità in capo al complesso all'ordine giudiziario e questo controllo questo vaglio avverrebbe in sede di il vaglio sarebbe quello come per gli altri organi costituzionali vaglia quello fatto dall'opinione pubblica
E però qui appunto perché dico e intende serio ed essenziali a mio parere il messo con il contenuto della risoluzione
Perché questa questo controllo quindi a fronte di una responsabilità la sanzione che ne può perché dalla violazione di norme dovrebbe derivare quindi la sanzione quindi il controllo e la stazione sarebbe sarebbe appunto questo vaglio da parte dell'opinione pubblica
E questo sicuramente sarebbe sufficiente come deterrente ma dove in un sistema in cui vi fossero vi fosse rispetto delle regole democratiche in cui fosse vera democrazia perché in Italia sicuramente questo non avviene perché unitaria opinione pubblica è un termine assolutamente evanescente nebuloso che non è non ha un contenuto riconoscibile quindi controllo dell'opinione pubblica attraverso l'informazione attraverso i vari canali
Formazione certamente cosa che manca quindi questo tipo di vaglio questo tipo di controllo rispetto alle responsabilità anche politiche che sono riconoscibili nell'ordine giudiziario che in Italia non funziona perché non vi è vera democrazia perché non vi è informazione senza che dicevamo prima e allora è necessario proprio in vista del concepire un una strategia complessiva rispetto al problema la giustizia Desario riconoscere le responsabilità
Che rispetto all'ordine giudiziario vanno riconosciute le responsabilità diversamente da quello che si potrebbe intendere cioè quelle disegnate nell'ordinamento giudiziario non sono soltanto
Evidentemente la responsabilità disciplinare o la responsabilità penale per lo sappiamo esistano in capo a ciascuno di noi
Ma e e da farsi un un questa strategia complessiva deve comprendere anche quegli altri due aspetti sinora sono sempre stati trascurati cioè quelli come dicevo prima della responsabilità politica perché ormai è riconoscibile l'ordine giudiziario nelle sue connotazioni come
Un complesso come una un apparato riconoscibile anche politicamente e anche la responsabilità civile di fronte a queste quattro connotazioni e queste quattro responsabilità che sono riconoscibili l'ordine giudiziario ne possiamo dare una risposta articolata su ciascuno di essi
E senza un ordine logico ma proprio l'ordine in cui lo li ho richiamati viene ad esempio che rispetto alla responsabilità disciplinare evidentemente esiste l'esigenza di investire il CSM ma di investire in due modi
Differenti
Rispetto al caso Napoli rispetto al al sette aprile rispetto evidentemente anche al CSM stesso quindi esposto l'esposto al CSM che ad esempio nel caso Napoli
O comprendere tutto ciò che è emerso tutto ciò che è stato già poi tra l'altro
Fondamento degli esposti presentati a Marco ma anche di altri
E su tutto quello che è maturato anche alla luce della
Del deposito della sentenza
E dall'altra parte viceversa relativamente agli strambi paramenti del CSM a questo modo di andare oltre la la norma costituzionale e oltre la legge istitutiva una denuncia contro il CSM contro quello che va a scadere ora per
Sulla base delle risoluzioni sta per questo lavoro di cui poi pare no
Relativamente invece alle responsabilità penali
Il caso Napoli ad esempio
Cioè la esigenza avversario vivibile non tener conto di quell'appunto che ho preparato io melius re perpensa penso che quella sia una ipotesi
Sì di buon senso ma forse non praticabile comunque non nei termini in cui sì manifestato lo scontro
Io ho pensato a una serie di
Avevamo collettivamente pensata una serie Nunzio che si fonda solo su casi specifici
Fosse rispetto alla durezza dello scontro e quindi anche all'arroganza mostrata con quest'ultima risposta quindi le motivazioni della sentenza
Io ritengo invece che si fosse invece concepire un'unica denuncia ad esempio contro la magistratura napoletana che sia una denuncia in cui si ipotizza senz'altro il reato di
Associazione per delinquere di stampo camorristico quattrocentosedici bis che andrebbe
Senz'altro ipotizzato nei confronti e della magistratura
Requirente quindi diversi Di Pietro per quello che abbiamo acquisito hanno commesso nella nella fase precedente l'istruttoria formale e nei confronti del giudice istruttore Fontana e gli altri per aver fatto l'istruttoria in quei termini quindi con interrogatori Panico di bar e una serie di dati che abbiamo acquisito e anche evidentemente nei confronti del del tribunale che ha giudicato Tortora
Questo mi sembra un un tipo denunzia più riconoscibile se la si vuole concepire come denuncia di massa e quindi come una un tipo denunzia da sottoporre alla firma con tutte le conseguenze anche penali che ne derivano evidentemente
Circa la responsabilità di chi firma se se vogliamo concepire questa iniziativa giudiziaria di massa comune iniziativa rivolta ecco
Tesa a realizzare un certo un certo tipo di attacco a quella magistratura di Napoli alla procura la Repubblica Cetrangolo agli altri quindi mettendo nel calderone tutto quello che c'è i giornalisti il modo in cui è stato gestito il processo il modo in cui è stato consentito ai pentiti di di fare le loro udienze con la televisione il modo in cui è stato concepito tutto questo e tutto il resto che troverete anche negli appunti quindi il il casus Ganzerla e tutto il resto
Questo dovrebbe essere il calderone in cui mettere tutte queste cose qui e quindi su questo costruire quella che era la nostra ipotesi è che sempre più
Anche e soprattutto alla luce di questa vergognosa sentenza che è stata pubblicata nei giorni scorsi si dimostra essere una tesi assolutamente fondata
Cioè quella che veramente esiste un complotto veramente esiste un gruppo di magistrati un gruppo di giornalisti di di di cronisti giudiziari è un gruppo di pentiti che insieme hanno costruito questo quadro assolutamente
Inimmaginabile vergognoso per il suo contenuto che è poi la sentenza che ha condannato
Enzo Tortora alla luce di questa questa secondo me è una ipotesi molto più forte di delle singole denunzia che vadano a colpire i singoli episodi ed è sicuramente anche meglio riconoscibile dal punto di vista politico se la denunzia di avere questo contenuto convenienza politica nazionale
Per quanto riguarda e il caso sette aprile abbiamo lavorato su su una denunzia contro Calogero
Che abbiamo presentato nei giorni scorsi con la luce denuncia sicuramente riproponibile
è una denunzia per loro e per aver omesso la di esercitare l'azione penale nei confronti di due pentiti che dal primo interrogatorio dichiaro che anche loro hanno partecipato a quella Calogero considero una banda armata c'era potere operaio e poi una seria di altre
Considerazioni questo è altro certamente Emilio
Tornerà ecco per quanto riguarda invece l'altro aspetto quello del del dell'attacco diciamo controllare istituzione evidentemente
Altro si può fare oltre l'iniziativa di massa sicuramente anche
Almeno per l'aspetto che riguarda più complessivamente l'informazione che viene data rispetto a questi problemi la denuncia sull'informazione
Anche qui esiste una grandissima massa di materiale che andrà certamente elaborata ma sulla base del della quale noi riteniamo che si possa formulare una buona denuncia di massa anche qui contro la RAI
Sotto il profilo dell'attentato ai diritti politici del cittadino quindi una una e anche sotto altri profili che probabilmente in relazione al ma alla mancato rispetto di
Risoluzione deliberazioni assunte dalla commissione di vigilanza comunque una serie di cose che si possono inserire in questa denuncia di massa contro la RAI
Ancora dicevo l'esposto l'esposto al CSM sul caso avente lo stesso contenuto della della denunzia da una dell'Agenzia dei giudici di Napoli da una parte ma con in più quegli altri casi che certamente non possono essere contenuto in una in una in una denuncia che sono ad esempio per il il caso dei magistrati collaudatori e tutti gli altri
Casi che sono emersi nel nell'amministrazione della giustizia Napoli caso Cetrangolo Aniello il il modo ad esempio da ultimo in cui è stata distribuita la sentenza è stata resa pubblica
Privatamente diciamo altre altre giornalisti e non agli altri e comunque attraverso un meccanismo sicuramente illegale e il caso delle interviste ai pentiti come dicevo prima che venivano consentite dal dal presente Sansone che era colui che aveva la responsabilità di nell'ordine
E nell'udienza e altre violazioni ancora confessa
E poi c'è il
Quindi dicevo questa è l'aspetto della iniziativa di massa delle SDO giudiziari Massa ma insieme a e quindi anche la denuncia reti ma all'altro aspetto che su cui abbiamo lavorato quello dei referendum
Quindi ci sembra detto denunzia contro il CSM di quel parere su ecco il
Per quanto riguarda invece il referendum qua c'è sicuramente da da fare un un discorso un po'più articolato se me lo consentite
Perché
Abbiamo lavorato su una serie di ipotesi alcune delle quali sono dal punto di vista tecnico difficilmente praticabili alla fine siamo arrivati credo a a isolare una serie di proposte sulle sulle quali abbiamo approfondito un po'il lavoro azionaria della conclusione che sarebbe non solo opportuno ma necessario
Arrivarci e sono innanzitutto innanzitutto il referendum sul CSM e per la sua attualità e perché sicuramente vi sono i margini per farlo
Ancora abbiamo individuato un referendum sulla responsabilità del giudice
E consisterebbe nel eliminare quei tre articoli del Codice di procedura civile che attualmente regolamento non la materia per cui cancellando queste tre norme in realtà resterebbero
Entrerebbe in vigore anche per i magistrati che sono riconoscibili persone traggono dicendo perché ho visto quella giurisprudenza sul punto è abbastanza forte
Come pubblici funzionari e quindi varrebbe darlo varrebbero per loro le regole che valgono per me di pubblici funzionari ancora si era pensato a attaccare una se
Il referendum sul CSM sarebbe essenzialmente fondato su due gruppi di articoli uno la legge istitutiva della legge istitutiva si e delle delle leggi che si sono succeduti cento
No non sollecito al ribasso su alcuni punti è anche anche però sulle leggi che si sono succedute che hanno modificato la legge istitutiva perché ad esempio importatore che a sessantacinque e quella che regolamenta soprattutto le elezioni
La seconda dose se esteriorità cioè cioè certo nel nel nel testo modifica sostanze quindi essenzialmente quelle che riguardano le modalità di
Dell'elezione dei componenti togati e e anche per quanto riguarda un certo aspetto le competenze del del CSM
Ho poi alcuni articoli della musica per quello che è rimasto in vigore perché alcune alcune norme non sono chiusi in in vigore ma alcune che riguardano ad esempio
Negli vicepresidente Sollazzo le competenze segretario
Se se
Certo
Grazie era sulle sulle modalità di elezione sette poi tutto quanto perché non è il solito proporzionalmente le modalità con cui vengono formati esiste alle modalità complessivo insomma in cui si svolgono lezioni con qualche slogan
Allora dicevo la Cossiga per alcuni aspetti quindi essenzialmente quello quegli articoli
Ecco il quattro e l'uno essenzialmente poi ancora l'ho pensato a un
Una materia però anche questa molto complessa che quella delle misure
Di sicurezza essenzialmente diffida sorvegliati speciali e così via
Della legge del cinquantasei e queste sono le proposte e poi l'inquirente
L'inquirente per quindi fare le diciamo coprire da un certo punto di vista anche quello che riguardano la giustizia politica quindi non solo attaccare la magistratura l'istituzione
Magistratura ma anche la giustizia politica per per altro verso per non essere scoperti da quell'altro punto di vista e ancora dicevo si era ipotizzato anche un referendum che eliminasse
Limitatamente a un punto soltanto la la questione delle pene accessorie limitatamente al punto delle interdizione perpetua i pubblici uffici che deriva da una condanna e superiore a cinque anni insomma nel ecco però poi questo si è visto che a presenta dei problemi pagarmi i referendum invece intorno
Ho contatori queste erano erano le ipotesi che essi erano formulate e insieme a queste poi la caccia in cui però io non parlerò vorremmo
Informazioni precise sul punto
Questo questo questo per quanto riguarda il le proposte che non avevamo portato poi c'è stata una riunione con i compagni socialisti nel nella quale riunione abbiamo almeno su alcuni dei temi che noi avevamo indicato notato delle delle durezze degli irrigidimenti è uno scarsissimo interesse verso altri temi viceversa il partito socialista Piera disponibilissimo invece sul
Referendum sulle distribuire del CSM scartava sostanzialmente le altre nostre proposte e proponeva in alternativa
Un re come
Un bando e Pellegrino i socialisti si scattavano sostanzialmente cioè non non erano molto interessati e le altre alle altre ipotesi invece propone un in alternativa un referendum dovrebbe attaccare
E la legge Breganze la prima e la seconda Breganze cioè quella che quelle che hanno creato il meccanismo della delle promozioni automatiche nella progressione automatica nella carriera dei magistrati
Come
Questo
Questo questo questo però tutto questo il taglio soprattutto che i socialisti intendevano dare a questo
A questa iniziativa referendaria a mio parere però
Presenta un un'incognita perché e un'incognita che peraltro loro stessi hanno rilevato e cioè mentre e con un'iniziativa più complessiva che non ha dato soltanto l'istituzione magistratura
Ma copre anche altri settori e possibile trovare solidarizzare i
Informare
Diciamo fronti anche come alcuna una certa parte della magistratura certamente Sella l'iniziativa referendaria iniziative colpisce esclusivamente
E la magistratura nei suoi privilegi nelle il degli spazzini margini che ha conquistato attraverso anche queste
Questa questa normativa sicuramente questo è un motivo per cui l'India e la magistratura in tutte le sue connotazioni alle correnti e così via si compatta immediatamente e diventa un corpo unico contro cui comunque troveremmo delle
Delle difficoltà
Peraltro verso invece sicuramente se si attaccano questi privilegi la iniziativa referendaria sicuramente riconoscibile rispetto all'opinione pubblica capisce che si vanno a intaccare appunto belli quei quei privilegi e non altro
è viceversa sarebbe a mio parere opportuno inserire in un pacchetto che eventualmente si volesse
Proporre una almeno una proposta che fosse diciamo di diritto sostanziale che non servisse solo a
In ad attaccare la istituzione giustizia al lo dell'ordine giudiziario ma fosse anche qualcosa di diverso ad esempio a mio parere praticabili sia nell'aula delle misure di sicurezza che è una vera vergogna soprattutto per le norme procedurali che
La regolamentano quella cioè del del diffidato dall'articolo uno due sostanzialmente che sono una vera e propria vergogna del nostro ordinamento giudiziario
Su cui peraltro così importante sottolineare il fatto che sono circa cinquanta sessanta mila secondo una previsione le persone
Direttamente toccate da questo tipo di di misure di sicurezza in certe zone d'Italia voi è una diciamo e l'intera popolazione quasi disinteressata
Però mi chiedo cui credo che in certe certe zone Italia avremo molta facilità a raccogliere le firme quindi diventa un grande soddisfazione di Turone verranno venisse qua indietro
Se io devo sentire ivi compresa la polizia delle sue ma forse non c'è un bel libro Rizzoli spaziosi dolore prescriversi ampi articoli Solbes
E questa
Per per dare così quadro insieme figurano il Fronte trascurato altre cose dicevo per per esempio come
No dicevo per esempio che
Sul sul sette aprile già Emilio
Sta lavorando anche su altre i denunce che si possono elaborare probabilmente
Sarà possibile avete disponibili nei prossimi giorni il il problema vero a mio parere quello là del evidentemente quello di Tortora insomma ecco sul
Sul sul caso Napoli come dicevo io prima formulato una una proposta che era di semplice buonsenso venerdì sui singoli episodi che ad esempio sul caso Ganzerla che il caso più evidente no di questa quindi del della
Della connivenza di questi due magistrati fontane Di Pietro consentono a me a me l'uso il a Scandella di mettersi d'accordo il ritrovarsi per concordare insieme una versione sia un sibila e di questo
Relativamente alla allo spaccio di droga e così via ecco questi questi casi presi singolarmente probabilmente non è opportuno
Farne il contenuto di una rinuncia invece proprio anch'anche per veramente ora trarre le conclusioni di un'analisi
Che parte da lontano sul sul caso Napoli sul caso procura di Napoli sul caso Tortora tutto questo però che anche politicamente sarebbe molto più forte una denuncia come dicevo prima pronuncia più complessiva
Evidentemente si esporrebbe a quelle conseguenze che dicevo prima manda come la denuncia unica e allora veramente c'è il il associazione a delinquere
Il che tra l'altro dalla lettura da una prima lettura la sentenza è una cosa che trova sempre più conferme perché la sentenza un contenuto talmente vergognoso che è impensabile che un magistrato come Sansone per con vent'anni di di
Trent'anni di di lavoro in magistratura abbia fatto inconsapevolmente il gioco di questi qui non è più pensabile che che che si è solamente un ignorante insomma non è più concepibile una cosa del genere e sicuramente un farabutto come diceva
Giovanni perché non è pensabile altro cioè non è più impossibile pensare che l'abbia fatto in buona fede
Essendo solamente il magistrato che vuole colpire la la camorra che vuole ottenere risultati così questo alla luce del contenuto di delle duecentosettanta pagine di
Che riguardano totale di un gol non è più concepibile è sicuramente in malafede è sicuramente connivente con altri è sicuramente fornisce di altri nel costruire questa vicenda
Che proprio non c'è più nulla quest'questa non è una sentenza in una sentenza che comincia con quindici pagine in cui si esprimono giudizi sulla professionalità difeso dicendo ma quello non è un giornalista ma ma ma scrive male ma c'ha uno stile
Criticabile insomma tutto questo che non è il contenuto della sentenza non essendoci un'altra nazione la scritta Salvatore Mazza scritta così dice ma poi scriveva sul monello quindi zone tutto questo che non c'entra niente con e
Tutto questo non c'entra nulla per quanto
Assai quanto torno momento soltanto sulla
Sulla questione iniziativa giudiziaria di massa
Credo che un'iniziativa eccoci qua in questo modo non soprattutto per quanto riguarda la denunzia contro in magistrati napoletani
Non credo potrà vedere diciamo la visione di moltissime di moltissime persone insomma io avevo qualche dubbio su questo proprio perché l'esito sicuro di questa denuncia certamente cioè non le se concepita così è dall'inizio
Già una una iniziativa che vuole arrivare alla al processo contro chi la firma in sostanza non non contro quindi è un'autodenuncia se se esistesse la denuncia ma in realtà non esistente ma il e comunque un tipo iniziativa veramente
Dal primo momento indirizzata in quel senso perché
Almeno per ora non si vede come possa smuovere certi equilibri all'interno della della magistratura napoletana francamente questo non ci sono
Non ci sono c'è da farsi troppe illusioni da questo punto di vista
Ora io dico poi per con per completare per per finire io insisto particolarmente sulla proposta di referendum sulla responsabilità civile del magistrato che è l'unico veramente temuto dalla magistratura
La magistratura italiana è compatta nel riconoscere che bisogna esempio ridisegnare la responsabilità disciplinare anzi la gran parte delle norme
Sì della maison tre articoli soltanto del codice di procedura civile e cinquantacinque cinquantasei settantaquattro la magistratura italiana compatta su questo e
Formigoni disponibilissima a allargare anzi è e e la magistratura stessa che si è fatta promotrice di una proposta che riguarda la riforma del sistema della responsabilità disciplinare
La così detta di Ibiza azione della responsabilità disciplinare che allarga di molto i casi in cui si agisce viene iniziata l'azione disciplinare nei confronti dei magistrati su questo questo perché viene perché la magistratura italiana teme veramente soltanto la responsabilità civile
L'allargamento cioè del della responsabilità civile non ai casi soltanto
Di frode dopo concussione come attualmente cioè casi che non ci sono nella storia della repubblica Adriana mai verificati mai fino essi la la magistratura italiana temi invece l'estendersi della responsabilità civile anche al caso di Coffa nel caso nel caso ad esempio che ed il verificazione frequentissima molto più di quanto non si pensi
E un magistrato applica ad esempio una norma abrogata
Oppure una norma una norma che è stata modificata nel suo contenuto bene questo è un caso evidentissimo di Coppa in cui oggi mille novecentottantasei non è possibile
Con tutte le conseguenze è straordinariamente gravi che possono derivare da un errore materiale del genere conduttore con sequestro di avete grandi anche sulla vita sul
Delle persone colpite dai provvedimenti
Di quel magistrato non è possibile oggi come oggi chiamare di fronte a un giudice quel magistrato perché si è chiamato a rispondere di tutto ciò che diranno se derivato dal da questo provvedimento
Con invece questo referendum che può sembrare minimale ma invece veramente intacca uno delle dei santuari di questa istituzione
E noi me rimettiamo in discussione tutto quanto
Probabilmente la la reazione immediata sarebbe quella di avere una reazione in sé delle legislativa quindi ad esempio a mio parere
Sarebbe sicuramente molto efficace se soltanto riuscissero a smuovere il Partito comunista su questo punto per le parti comuni su questo punto da copertura completa
L'ala a al all'intera magistratura e tant'è vero che il il promotore di una proposta di legge che è quanto di più disgustoso ci sia persino sulla responsabilità disciplinare cioè addirittura rispetto alla proposta che è stata fatta
Dal dalla magistratura italiana nelle sue varie collocazioni Partito comunista e ha presentato un'altra proposta che riduttiva rispetto a quella quindi veramente noi perlomeno costringeremo il Partito Comunista a scendere a a chiarire la
Almeno su questo punto la sua posizione a fare delle proposte se vuole evitare che si arrivi a referendum poi questo referendum sicuramente molto facilmente spiegabile l'opinione pubblica che è sempre vittima di queste queste
Di queste cose qui e quindi sono migliaia decine di migliaia di casi in cui c'è gente non lo sappiamo per le lettere che arrivano indirizzata indirizzate al partito
Ed era gente che che dice ma quel quel giudice ha sbagliato perché non deve pagare io sono stato sette anni come Ambrogio rischia uno dice non so sette anni dopo sette anni hanno riconosciuto che ero ero innocente va beh quello è un istituto diverso e per la l'istituto e la riparazione per l'ingiusta detenzione ma comunque sono sono comunque argomenti che trovò una grandissima sensibilità una grandissima risposta non
E a mio parere
Un referendum del genere già qualificherebbe la nostra intervista sul
Chiedere un chiarimento
Di denunce di massa in realtà all'amianto denuncia
Se il Conte no vecchio se il contenuto è quello c'è stato fare la denuncia contro contro diverse Didier troppo lontana Cetrangolo e tutti gli altri cioè metti insieme tutto quanto e dieci c'è questo questo questo e quest'altro
E costruisci questa ipotesi di questa associazione per delinquere e si è costituita
Insieme ai giornalisti possibili l'esito probabile lesinato Lombardia è quella di un processo per calunnia insomma è così parlava alla luce delle il presidente era evidentemente un'iniziativa che ha più contenuto politico e non giudiziario ovvero senza numero che però
A un
Adelaide
Io su pochissimo da aggiungere perché Mario è stato sufficientemente completo su tutto
Volevo solo riferire di una sensazione mia rispetto ai socialisti a questa riunione che c'è stata con i socialisti la sensazione che io ho avuto e che loro sono tendenzialmente disponibili e devo dire anche abbastanza motivati a fare un'iniziativa che sia essenzialmente un'iniziativa sulla magistratura
Non sono disponibili né motivati a riflettere perché poi tornavano sempre sul problema magistratura il pretore il diciamo queste tre
Questi tre momenti che loro avevano individuato a riflettere su un'articolazione un pochino diversa cioè dove certamente la magistratura
E un un bersaglio e poi però l'inquirente cambia giustizia politica e le misure di prevenzione o altro rispetto o la Cossiga rispetto e quindi questo va tenuto presente nelle valutazioni che facevamo tanto è vero che loro avevano già praticamente uno slogan pronto che era responsabilità professionalità indipendenza quindi essenzialmente centrato su questo
Volevo invece
Al di là di queste cose fare praticamente considerazioni che credo dobbiamo tenere presente che già sono emersi precedentemente dibattito credo che non non possiamo nasconderci che se si va a una scelta di referendum valutando poi la caccia alle altre cose eccetera se noi andiamo a questo certamente questo significa per quanto riguarda il partito l'impegno al partito una direzione molto grossa insomma
Che il partito scegliete evidentemente non esclude non marginalizzato certamente rende più difficoltoso l'arco dell'impegno rispetto a queste cose e quindi questa è pur sempre una cosa dobbiamo tener presente
L'altra cosa che vorrei se parlando di tutto questo e da una parte denunciare un buco ecco questo non so quanto questo evidentemente riguarda i problemi anche del rapporto dell'attività che si faceva qualche alla manderei che noi abbiamo e che per quanto abbiamo riflettuto discusso sul problema denuncia eccetera eccetera resta pur sempre un problema che è quello dell'attività nostra nei confronti dalla stampa in confronterà Itv eccetera che e di molto carente carente da una parte per quanto riguarda il centro d'ascolto
Mi pare che in una delle prime riunioni che avevamo fatto avevamo anche ipotizzato la possibilità che a partire dal centro d'ascolto
Se da mandare da distribuire aperti al centro ascolto però in realtà in questo momento forse questo è un lavoro che andrebbe potenziato capire come potenziarla come meglio utilizzarlo perché allo stato e non è utilizzato a nessun livello né a livello parlamentare né a livello poi di attività e di azioni così d'altra parte quelle realtà delle rettifiche diciamo il lavoro che una volta era certamente assicurato parte in buona parte in buona misura secondo i periodi poi da Calamandrei e sul quale siamo allo stato completamente scoperti
L'unica denuncia cosiddette in massa anche se poi non è semplice perché le denunce vanno presentate in Procura e quindi non è che tutti mette i tavoli raccoglie le firme cioè poi il meccanismo è molto diverso della presentazione e quindi dell'ampliamento delle persone interessate a quelli a mio giudizio è quella sulla RAI TV a partire dall'ultimo libro bianco e a partire da dati successivi è forse appunto dall'esame delle
Dell'attività Commissione parlamentare o degli indirizzi
Cuesta potrebbe essere una denuncia e che partendo dal vuoto che non abbiamo lasciato nel bene e nel male con una serie di polemiche di problemi rispetto alle campagne che abbiamo fatto i discorsi anni sulla sul non pagamento del canone troverebbe già certamente un tessuto diciamo di persone che su questa iniziativa si muoverebbero e a noi sarebbe certamente uno strumento suppletivo rispetto alla non campagna sua disdettare Cannone
Che devo dire ci potrebbe anche essere utile ecco io al momento volevo dare solo questi
è un minimo di riferimenti più che mi sembra necessario
Va bene tutto scarsa attenzione pensi termina
Sul alle otto alle otto e mezza
Mi consentite
Alle ore otto otto meno venti accompagnata ora alla fine interamente nazionale no no no no no attraverso
Non lo sanno si è rotto il vetro poniamo noi piace l'orrore
Come all'inizio alla fine del suo intervento
Noi spendiamo anche se anche se
Ieri ci farà la sospensione ad esercitare la sospensione locale
Finanziamenti lo scusate abbiate pazienza siccome sono gli otto nove dieci essere detto un quarto d'ora venti minuti mentre
Cioè il progetto di restringere l'ho visto il treno facciamo benissimo ricominciamo alle otto e dieci
Che sono sono ventidue minuti
Io dico qualche significa però che tutti sappiano che abbiamo detto ventidue minuti invece di quindici minuti e che si aspetta l'arrivo dell'ultima
Erano
Solo
Viene un po'di acque minerali se la Stefano ha toccato i punti sui quali credo che entro poco tempo il partito
Dovrà maturare poi della decisione quindi giunta consiglio federale segretario questo è già mi pare importante perché avere presente che come problema di subito
C'è quello della maturazione per l'assunzione di delibere
Su tutti i punti del solo del referendum
Quelli diciamo connessi alla gestione e anche al potenziamento dello scontro che c'è sul processo di Napoli con la giustizia di Napoli anche con la prospettiva concreta
Di che noi conosciamo che doveva esserci
Della conferma del dieci cioè a Napoli si sta lavorando al di là del piazzati probabilmente per capire come si riesce a ricreare una soluzione sanzione cioè come in Corte d'appello si riesce a riottenere
Che la sentenza sia in partenza acquisito non ci sono rischi questo è quello che si svolge chi lo fa come lo fa anche a livello riporta ma questa la situazione
In più indubbio
Che
Quelle ipotesi che tu hai fatto fino a quella limite della denuncia per il quattrocentosedici bis per arrivare poi ad a vere la calunnia e tentativo quindi di usare la processo contro di noi perché a luglio per fare almeno un minimo di processo ma tenendo conto di questi non sono fessi e avremo a farci il processo per calunnia un San Soncino
Una addebito co-direttore di Salerno di Salerno
Se avremo un saluto a Soncino di Salerno
Ha fatto eccetera quindi
Il problema per me altro e addirittura non altro nel senso che non è che non supera eventualmente questa decisione
Mai che essendo io davvero convinto
Che le carte ma purtroppo su uno c'è una ricca
Ma che le carte del processo parlino chiarissimo
Io ritengo che il problema nostro
E quello
Che è possibile non solo quella nazione per arrivare al terminale calunnia processo che si capovolge eccetera ma invece
Per fare un atto di denuncia tale
Che di quattrocentosedici o il quattrocentosedici bis
Diventa non manifestamente infondati e la lettura anche i giuristi Esterne no di opinion leader nel settore del diritto altre cose del genere perché
Perché ricordando spezzoni di quel processo io prendo ricordo cose dette sempre con quel tono fra l'incidentale il ricattatorio tipico di un certo tipo di avvocati nostri meridionali nei confronti che vanno dalla convivenza dalla minaccia della rottura sempre processo e di connivenza Attraverso la minaccia di un momento di rottura
E nei quali indicavano avvolto in un modo preciso ma appena appena però detto appena appena mi arrestato
Un episodio di falso in atto pubblico retaggio ideologico all'inizio ma guarda caso all'inizio viene dato presente il difensore gli uffici capetti
Il difensore d'ufficio del pentito a quest'ora si chiama tal dei tali fasi va più in là il difensore d'ufficio si dà atto che ha assistito nella conclusione dell'interrogatorio ha un altro nome e altre firme
Quindi fino a firme false altre volte proprio evidentemente ritenendosi autorizzati dall'avvocato tal dei tali a dire sì sì lo scorpione mio
Ma ad altre cose
Falsi orari cioè la verbalizzazione perché viene fuori da alcune cose che essendo lui verbalizzato che stanno facendo questo alle quattordici non è possibile invece alle dieci dall'indomani mattina ed è dico cose di questo genere
Altre per esempio dell'avvocato che anche lui per ordine a mio avviso di Siniscalchi e per prudenza connaturata
Quello della Nadia Marzano che indica come
In un modo evidentemente assolutamente irrituale e più che il rituale c'era quello vice capo dell'Interpol della Criminalpol
Che
Conosciuto grosso al poliziotto a Napoli eccetera con grandi meriti ma il quale dal giudice istruttore da dall'allora pm Pugliese il primo quello di mucche in Puglia cominciò
Alcuni interrogatori di Barra aria chiaro che questo andava regolarmente in carcere a parlare con barra senza permesso
Senza che fosse previsto senza nessuna forma non a ciò delegato sia pure in via è un rituale ed anomala
Dall'istruttore quale cioè
Cioè diverse di infatti
Che se non altro la situazione per delinquere se vuoi all'ufficio del tutto marginale al fine al limite di coprire un errore
Di coprire una maga
Capito voglio dire questa
E realizzate in modo manifesto un casino di volta cioè c'è l'associazione per delinquere che possiamo noi riuscire in qualche misura revocare forse in parte a documentare
In termini dell'unico disegno criminoso
Ma la complicità
No fino a poter fare il salto in associazione
Di tre quattro il cancelliere l'affare il testimone l'imputato il pentito per non far vedere la cosa o biochip magari minima è una coda di polemiche si ritrova in molti casi
Aggiungiamo che i Fontana rinviabili persi Lehman poco del Fontana io ho avuto una lettera U due almeno che sembrano molto informate su Fontana
Accusandolo delle stesse cose che Petrelli ha accusato di cui è accusato di Persia c'è una serie scorrettezze incredibili e questo per la sua Ruggero Regione di origine non di di Persia ma di Fontana che del Salernitano credo nella zona della dell'invettiva cavallo credo a cavallo fra avellinese salernitano e cioè però dovete vedere cosa presuppone
Presuppone una struttura di ricerca sia pure io non sempre quello che Frodo ritengo che la struttura sia fondamentale ma sono anche quello che poi non sono del tutto d'accordo quando questa nozione
Che cede giuste che anche mia voi treno in treno e quattro quello cinque eccetera invece evidente già per la serie di cui come dire qui Lopedote si avvicinò ho fatto di male manager realizzare di serietà perché si assume più persone perché se ne contano di meglio cioè perché poi in realtà davvero la logica dato conservatrice questo tipo di crescita di struttura
E quella che depotenzia invece soffrendo validità depotenzia
In fondo la capacità stessa di chi così si è strutturato attorno alta a fare delle cose meglio farne una su cinque fatte in un certo modo che cinque fatte in un'altra sostanzialmente in un modo più o meno burocratico amministrativo
Qui ricevo sul fronte Napoli Io Sud acque è chiaro che io l'ho sempre detto che c'era un gravissimo errore
Di fare sul tour sul sulla requisitoria di marmo un libro come in parte è stato fatto
Ma perché questo è superato al massimo lo avevo detto agosto lo hanno detto a settembre adesso c'abbiamo questa cosa che sta andando purtroppo devo dire e per fortuna dall'altro punto di vista perché Ascheri merita molto
Bene nel senso che questo libretto sbagliato a mio avviso inutili sta andando bene malgrado la copertina che allontana
Quelli che danno delle stazioni perché nelle stazioni che messo in vendita proprio davanti sotto il naso della gente
Se ci fosse stata la foto di Tortora grossa credo che la vendita ispezione sarebbe stata moltiplicata per cinque ovviamente perché solo un occhio un po'allenato a leggere i titoli dei libri pure essendo lì davanti questo libro lo vede mentre un grande pubblico è
Dieci
Perché no anche torture nelle torri sui falli da presentazione che delle ritorni Tore molto contento ora è chiaro essendo un piccolo editore
Ma io devo dire una cosa che mi ha molto però io devo dire una cosa giovane mi ha molto sorpreso perché ho sempre sottolineato e questo era il poi il nodo veramente
L'imbuto Cefalonia il collo di bottiglia e che io in due casi certo non è regolare però a Napoli a Milano quando la mattina sono andato a comprare i giornali ebbene proprio
Sotto la mano che riceveva i soldi per dire no prevedere giornali leggera lei c'era equilibrio segue il libro io lo riconoscevo
Perché sapevo conoscevo il libro ma tutto la gente tra virgolette di Portobello la gente interessata non se ne accorge malgrado la favolosa esposizione perché il titolo loro monologhi lavorare per esempio ma il conto dico va bene malgrado quello
Devo dire che la gente riconoscente leggi quella cosa sarà abbastanza delusa e sarà un po'bruciata per un altro libro
Ma e di una urgenza estrema
Fare quelle nuova quella cosa di settanta ottanta novanta pagine
Dai quali ho parlavano con la forza di un po'folle ma ancorati ad antiche sommariamente esitanti e non in modo sommario si presentano in modo assiomatico
Perché noi siamo certi che poi corrisponde a verità no per cui la gente le quindi erogato offre no presidente Vari potremo fare diverse cose intime a piè pagina dicendo atto di istruttorio numero otto
Ma e questo e naturalmente però per fare questo io che mi sentirei di
Strappare i dieci giorni quindici giorni parli per farlo e farlo al limite anche bene siamo stilisticamente quindici giorni questo so che essere c'è omesso dieci giorni o a non l'ho messo trenta giorni realtà venticinque giorni
A farmi il Valcareggi voglio dire
Qui perché perché ero convinto delle cose da dire chiave sapevo qui anche adesso
Ma qui avrei bisogno che queste cose io racconto e di cui Massimo boarding Bruno gli avvocati eccetera e posso raccontare altre molte di più
Io voglio fare un libro in cui mettono tutte queste cose insieme
Se noi pamphlet enorme scandaloso emotivo con grande successo di vendita ma anche con impatto sui Galante Garrone sugli altri eccetera in realtà non lo fa
Quindi un investimento di qualcuno che raccolga queste cose che nella notte magari comma tecnologico comunque d'accordissimo noi abbiamo questo
E dobbiamo stare molto attenti aveva proprio a non offrire a costoro
Possibilità di confondere le acque come fanno sempre no continua a dire bisogna aver letto gli atti non letto gli atti ma voi avete fatto allusioni insulti no non abbiamo fatto e facciamo denuncia
Questo deve essere già
Le ho denunciate denunce terzo proprio e denunce in senso proprio guardi io proprio in senso stretto tecnico-giuridico stretto la denuncia e denuncia il senso Piero cioè la denuncia precisa e puntuale all'indicativo su un fatto anche se non l'ha inoltrato una no all'autorità competente se non alla fine quando l'hai scritto ce le mando il libro è pieno di notizie i ministeri da lei no ecco
Però questo una cosa non so quando e in che modo saremo informe
Altra questione perché scusatemi ecco qui credo che soprattutto chi ha vissuto più la vita da Calamandrei e quindi non solo per rendere a chi negli anni scorsi da frane chi
Partecipato a concepire l'iniziativa è matura e delle cose
E sa che se io dico questo dico quello per cui
Ho contribuito a far nascere Calamandrei voglio dire cioè quello che il mio chiodo fisso la semplice
Il problema vero in assenza di democrazia ed in presenza di democrazia
E quella del diritto all'immagine esso col delitto di identità e l'uso la la l'uso giudice troppo una fonte
Di de legislativa una fonte delle leggi e la giurisprudenza anche in termini puramente e semplicemente
Così in ozio ecco e quindi io ho sempre ritenuto che doveva avere la la fonte referendaria che impropria o indiretta
La fonte quando siamo andati in Parlamento e prima di questa volta no la fonte regale che legislativa diretta proprio eccetera la fonte legislativa
Giurisprudenziale perché il disegno proprio tutto il concepimento perché la mannaia era
Dei processi della ricerca un investimento una grossa quantità di questo perché col passare del tempo questo è il modo per
Ed è l'unico modo per far vivere anche le eventuali conquiste legislative che aveva già perché altrimenti noi vediamo una serie leggi con le quali bruciamo per immediata desuetudine addirittura quello che con la legge dovremmo avere conquista perché a questo punto la ordinario ordinatorio età e via via che la desuetudine è qualcosa di infinitamente più grave della non con questa
In teoria e in pratica di una legge no che precisi
E che ci imponga che detti quella cosa allora
Vorrei sulla questione tortura è chiaro che questo una riflessione
Introdurle vale vale in Francia male in Belgio abbiamo visto adesso ed è questo tremendo ritardo lire
Della classe forense diciamo dell'operatore del diritto anche rispetto alla realtà del processo di oggi è una realtà della società di comunicazione per le quali non si riesce a inserire ma per esempio
Oggi a mia non esiste anni avviso se non qualche strano
Personaggio no quelli sono fissati e che poi appunto essendo isolati alla fine non si sputa ma neanche peggio voglio dire vogliono il libro riesce a farlo pur rappresentare iniziato bene
Gente che non sappiamo i nomi perché viene considerato uno strano strano e via dicendo
E che il primo problema magari chiedo ecco su Tortora
Chi ha pensato di questi grossi avvocati o giuristi a dire cominciamo immediatamente a querelare per calunnia barra mano a mano che la magistratura notificava Bach
Tutti i giornali che riportavano l'accusa riguarda barra direttamente perché a luglio dopo quel tre mesi
E diffamazione attraverso le di fare allora Bologna fuori andare dal procuratore la Repubblica perché osservata la direttissima all'orecchio asino non potevo farla il processo era tutto un altro
Non esisteva la violazione segreto istruttorio sarebbe Kakà Garda leader non ci sarebbe stata
E ora devo dire che questa è una tecnica nel viso processuale
Che non è mai stata tentata quando può giustificare l'esistenza volete due-tre grandi studi studi professionali
Perché in tv nella situazione italiana
Se uno vuol farlo questo per difendere i delinquenti ai criminali Enia furiosi Parrini fuori le prescrizioni gli slittamenti è ragiona vogliono ha capito che se ci sono degli avvocati di mafiosi
E lo fanno in altro modo vanno l'altro dal sostituto procuratore vale a dire strutture io parlo così illibata eccetera ottengono lo slittamento o magari da un cancelliere ottenendo una situazione Walter
Volutamente suicida insomma fatta male mentre invece dovrebbe essere fatta con tutto il rosso senso dedica a volte di divinità di impunità che devo dire che non è anche
Viaggio eversiva di di impotenza quasi ma serena sicura degli avvocati americani che hanno per
Notoriamente che sono i difensori dei mafiosi ma che non si vergogna di usare
Tutti quanti gli strumenti i requisiti le possibilità di leggi e di procedura per difendere i loro clienti e che è un mafioso che camorrista Köbler resiste che non se ne vergogna Caf cambia o altre cose e quindi
Acquistano una forza di trattativa con la parte col PM con gli altri che parte eccetera e devono conciliare quando e come si va alla udienza o se non ci si va per nulla
Quindi voglio dire quindi è un problema di un modo ma anche il dovere di una tecnica anche all'industriale perché la cui fare anche uno studio col tre quattro pur procuratori IMI
Che si sono allenati da fare e questo basta per il cumulo di inserirsi in un grosso processo una volta
No su pagare
Tortora corresse il non plus ultra ovviamente no ma comunque su personaggi
Di un minimo di di di avvolgente scaduta
E questo un giorno o l'altro scatterà
Quando io ho notato abbastanza facile profeta che ricorrono appena il Calamandrei risponda un settanta gli ordini del giorno precedente arriveranno agli antipodi miliardi quello che non è stato chiaro e che subito grazie ai magistrati ha incominciato a dare come
Addirittura non come cosa definitiva civile accetta duecentoventidue trecento milioni Carlucci Luca Rugi cento milioni come provvisionale
E cioè addirittura democratica e
E quindi quindi no ecco e questo è cosa
Che dobbiamo riuscire a far comprendere come partito a dirlo anche se così si può dire in convegni e si poteva dire in fondo facendo
E a mio avviso questo era implicito perché la cosa più osserva ho detto la diffamazione la calunnia
Ma attraverso l'aria stessa dell'antica nazione l'immagine eccetera
La e anche le denunce visto che fino a prova contraria contenente quello che diceva Repubblica corpo dall'altro mondo
Io sto crepando attuabile dinanzi alla
Alla ricchezza attuali che sperimentiamo ogni giorno io c'ho Repubblica che mi svillaneggiato
Perché mi attribuisce di aver detto nella conferenza stampa con Walter chiari e la Caselli di aver detto e siccome adesso in cella calunnia e non è solo per iniziativa di parte che la calunnia può no essere portata avanti e nessun Repubblica l'articolo quale di questo signore seccato se non è grave per l'immagine giocando in più sull'ignoranza ecco tutto
Pannella si fa svillaneggiato e dall'avvocato ora perché prendi pretende addirittura che la mia si è le regole sia perseguibile anche non solamente ai poveri di parte ma si è perseguibile d'ufficio o per iniziativa della Procura per cui tutti quelli che hanno letto attraverso giuristi
E tutto in quel territorio certo carcere sto va nella qualche punto no
Perché il caso perché non è più mi succedono tutti i giorni di queste cose
E io insisto tanto da nutrire un avvocato e perché il Consiglio Corrado De Martini queste cinque anni fa
Che era una persona che Gianni Nazzaro da quarantacinque anni quanto Cazzola vive quindi no aveva quindi diciamo uno scudo già abbattuto su altro eccetera Maceo per Dio se uno per un anno o due
Ce la fa no ecco a fare la conversione subito dopo diventa davvero potuto ricco
A parte quelli che poi attraverso il civile o le altre cose delle
Dopodiché io stesso a questo punto dico che non non dobbiamo smettere di pensare a questo
Io insisto nel dire è vero che ci vogliono cinque anni operato con ho rivisto il mio vecchio compagno d'università magistrato abbiam parlato diverse volte no perdonato molto a lungo
Con la consapevolezza che degli avvocati che facciano questo e che li guidano gli aiuti perché lo dice Marrazzo poi non abbiamo giurisprudenza diritto comparato come facciamo a tempo però se c'è c'è tanta gente magistrati onesti in fondo sarebbero contenti
Di muoversi in questa direzione perché indirettamente rivaluta anche l'importanza della loro funzione e non in senso negativo cioè vale la pena perderci negli anni londinesi
Perché allora incide eccetera se da parte di largheggiare nei soliti uno Z no beh insomma non lo può sapere qui c'è questa storia Tortora ma porcheria racconta Eva
Questa storia tremenda tragica delle rettifiche no eccetera e pulito è persa esima ed è finita perché siccome appunto
Noi dobbiamo praticata non più a livello di massa come è evidente che poi basta uno ventina torto come può essere concesso e metà mettere tutto qua
Anche perché è pieno adesso gli avvocati di direttori regionali che se ne vada alla Stampa di Torino
Non pubblicano più dallo stesso posto senza manco giustificarsi a Repubblica non pubblicano più le reti proprio sistematicamente
E questo è un degrado dodici mesi cioè e la distruzione di un lavoro per caso specifico riconducibili in modo particolare a Calamandrei o alcune persone che la madre no che tutte miliardi
Mentre continuiamo a leggere provvisionale di cento milioni duecento milioni qui dagli interni di investimento potremo leggerli perché io
Magistrato cento a parte il fatto che però come tu sai c'è anche Craxi e ci sono anche a e qui ormai peso Pelé che sappiamo perché io li gela il Gabbiano Rimini l'ho saputo per caso nessuno sapeva che c'era questa cosa concreta provvisionale e quindici magistrati ma Eva Eva si comincia a divenire finché era una cosa vergognosa solo di Perugia a favorire alcuni magistrati romani non faceva giurisprudenza
Ed era limitata ma nel momento in cui avviene anche se a favore dei magistrati in cinque sette dieci sedi giudiziarie ecco ex anche per i maggiori
Non ci sono grazie
Perché basta però dirlo parla segretamente prendere uno che ti fa come facevamo Calamandrei però male anche un convegno relativamente improvvisato quando la conoscenza di questi saperlo
Ma ormai in piazza ricchezza erano trenta quaranta episodi sui clienti perfino voglio sarebbe Cazzato in quei casi assente matura sulla venti giorni quindi
Questa cosa resta in termini della nostra risoluzione
In termini della nostra analisi resta un dato centrale e in questo momento una carenza centrale drammatica teli Calamandrei per il partito radicale ma per la nostra società
Perché questa e cosa devo dire che a un aveva e ha un valore esclusivo e addirittura un valore aziendale
Cioè tu puoi se contiene dire ho fatto mento questo cento cala perché perché il rifornimento e costante
Perché sul Tortora
Voglio vedere se un giudice serio
Dinanzi al fatto che cento milioni agli alloggi per tre persone trecento milioni cento milioni nel Pellegrini cento milioni di come provvisionale hai capito voglio vedere se il Polo chiede a un casino di giornali alla catena di Maffei ma non ad un cioè alla Gazzetta del Sud alla Gazzetta del Mezzogiorno alla nazione
Al Carlino due miliardi un miliardo ottocento milioni e separatamente non tendono a divenire quel
E esser comunque o ma poi ci sono anche quelli chilometro insorge il sottoscritto anch'io resto una miniera
Perché lo ritengo che il giorno in cui non è solo Zampini ed ai settanta milioni di scuse al pari degli altri direttamente non credo che abbia fatto una cosa chi sa chi Sancti
E noi abbiamo duecento mila lire il barile
In quel processo
E qui poteva io vengo anche lì quello è un processo
Contro il più noto giurista o che passa magari Italia
Beretta contro Scalfaro d'accordo comunicata abbiamo il più basso quindi che sarà studiata fino a notte anche impietosamente i secondi vari
Abbiamo tra l'altro il più grosso Olivero dietro grosso avvocato romano a un certo punto di vista i gatti
Che il primo saggio non lavorato mesi hanno cercato il compromesso del compromesso e della dotato di tutte e loro quindi è gente sicuramente che ha cercato di dare giunto il presidente e il giudice cedere fa parte del loro non ha ha sempre garantito al cento per cento
Va Giandomenico quella mattina era fisicamente solo
è per Dio è uno già Gatti io personalmente se ciò
Da fare uno scontro politico con uno che ha lo stesso peso mio o anche un po'meno importante quante volte ho sempre chiesto di datemi bigliettini state liquidatore dicendo perché poiché in caso di sé quella Anna
Sì sì ma è stato condannato a duecento mila lire a copia così ho detto chiarito cioè Paolo Barile per diffamazione su quella questione dunque sulla questione noci villaggio per intenderci dall'applicazione
Non c'è impresa per la multa lui è stato condannato manomessi Ancona due milioni al comando la sua condanna duecento milioni alla pena di la ad appena che veniva ordinariamente comminata healthcare rarissima perché è più facile la soluzione che le duecento mila lire mi è stata data questa affermazione da molti avvocati
Ad avere nessun tipo allora mi è stato detto dagli avvocati che è infinitamente più frequente è la soluzione che le duecento mila lire perché a partire dal momento in cui stabilisce una è colpevole formare duecento mila lire così danno più ne datore comunque c'è Giandomenico solo non c'è di fianco insorge il Gianicolo gara tra gli altri no no no no no no io ho detto di fianco
A dare una mano no no no no no io quando vado in televisione otto c'è un dibattito prego tutti Coppa Scarlino attorno no no
Sì sì certo tutto quello che vuoi di questo ne ho parlato diciamo di questo tipo
è importante no ecco ma voglio dire avete capito cioè questo e naturalmente intorno a Dini nelle steppe perché questi sono le cose
Perché è vero per esempio che il l'assistito
Non aveva subito rilevato quando porta non dal sottoscritto la querela
Che era stato querelato solo Babele e non si era sperato Scarpa che ispiratore il mandante
Il direttore cioè era quello l'ha fatto la campagna ed era nato a Rovigo l'assistito però non lo ha rilevato Salvatore la cosa da presa la firmata e buona notte al secchio
Già enorme perché era evidente che la colpevolezza il dolo di Scalfari
Non era omissione di controllo ma subornazione e via dicendo beh c'erano tutte le cose dei giorni precedenti
Delle settimane precedenti Isetta dell'attacco alla cassa ce l'ho l'attacco ai magistrati tutto quanto la serie non c'era ed è vero che l'assistito non noto questa mancanza nel firmare
La questione
è passato un anno
Ne ho fatto un casus belli qui sempre volte mi sembra cioè tutte le volevo Calamandrei sia va Borgo dico questa cosa sulla quale vorrei chiedere il parere pro veritate ricordate e allora perfetto è assistito dal collettivo Giandomenico rapporto costante di tutti è vero non si è sempre detto no Marco ti sbagli
Ma i congolesi in USA per Giandomenico ma come si concretizza questa porto di tutti Loewenthal sosta porti a Madonna cioè non è lanciare una cosa del genere siamo arrivati dinanzi alla sorpresa
E già domenica era solo che gli atti naturalmente ha proprio sottolineato che Brusca paciere infatti è stato assolto a firma anche l'omesso controllo a scavare cioè una causa clamorosamente persa perché per me meno di duecento mila lire a Bari l'assoluzione liberi lei avendo perché lo scandalo vergognoso dirà adibito a punto e basta
Tant'è vero che la notizia delle duecento mila lire lampo Tuvalu obbligare nessuno in Italia essendo Paolo Barile Paolo Barile
Ma comunque voglio dire almeno già ma voglio dire ecco questa fare di Scalfari è una cosa dell'altro mondo perché il recupero cioè questo per dire Calamandrei non c'è nemmeno alle cose in cui c'è ufficialmente perché se no su questo mi pare la la correzione la correzione giù una una qualsiasi forma o altrimenti impostare tutta su scaffali infliggergli esuberi Cile no oltre che sul barile tutta su Scalfaro e al limite
L'intervento e la parte civile quindi recuperandone era un'altra cosa ma certo che doveva essere fatto con un rapporto tutto di uno studio complessivamente
Ogni gli avvocati associati
Ma questo è un esempio
E l'esempio sì e e torno a dire polemica ovviamente che società poi verrà eh io dico non ci sono facciamo le calunnie non facciamo il ricavato è un problema solo i soldi no perché siccome per fortuna
Questi altri compagni continua a fare gli avvocati io leggerei in loro onore invece che i nomi degli altri
No per rilievi per Torino per Milano della loro azione attività professionale e civile che tutela ma queste cose farebbero al di fuori del quadro Calamandrei con altri assistiti
Farebbero in qualche misura un po'bocca farebbero
Si qualificherebbe no perché non è un caso io porre assegno di benemerenza ormai letto ho saputo nemmeno di Luca Boneschi adesso ne fa una cosa del genere Dicorato di martedì forse un votandoli non lo so ma penso di no
E quindi ovviamente nel convento trenta milioni di copie record prendemmo ricoperto sul forno è questo l'oggetto per mantenermi
Ma è un problema centrale
Nella via nella cosa ad alta risoluzione e per tutto veramente per tutto il Paese
Il mancato investimento stia abbiamo nell'ultimo anno
Smantellato
Dei muri che stavamo Henry erigendo per dopo per vent'anni ma per un dopo che oggi da convincere per iniziare
No per la Società italiana per la gente per le minoranze per per i non potenti o magari anche per i potenti quando stanno per andare in disgrazia
Smantellati perché le non ci son più messi in atto e stiamo esaurendo il primato
Che cosa impreviste scientifico
Che cosa dal punto di vista in tutto questo
Dal punto di vista proprio diciamo un forense da quel giorno giuridico processuale che cosa potestà politica cosa dal punto di vista personali
E non si guadagni nove
Esistono alternative
I compagni che su questo si erano qualificati hanno rotto con il partito radicale lo stanno facendo indipendentemente tentano il rilancio di tutto questo perché il partito radicale o zavorra o incidente un peso contro tutto questo
Evidentemente no
Cioè cosa viene fuori altro
Va beh io su questo altro ritengo che il partito non può essere ormai quindi non è un problema di rimprovero a Calamandrei e devo dire che al punto attuale se non per alcune cose che ho già indicato
E nemmeno di rimprovero parti perché è indubbio che si allaccia nuove cucine venuti a trovare impensabile
Se non in termini devo diede ordine molto generale
Se cadono le tensione
Se calano le compromissioni personali di un qualcosa con le proprie passioni
Pensare che questo invece poi Viva l'Italia può è sospeso per la fame nel mondo eccetera
Viva a livello invece collettivo di fondazione di centro di studio anche da una barca nel medio termine a cose già sconfitta già finito no evidentemente
Ma qui il problema del partito e che non era pensabile che a questo punto e quindi però adesso urgente
Il partito a che io sappia non ha dismesso non ha avuto storicamente smentite alle sue analisi politiche statutaria quasi
Diciamo congressuali eccetera per le quali si è inventato da Calamandrei si sono oltre ad altre cose eccetera anzi sempre di più no e di conseguenza il problema eccome
Adesso prima che sia troppo tardi vedere se si riesce a proseguire a riprendere quel cammino
Diffondendo convinzione convinzioni come facemmo con il De Martini con Modigliani
Con Viterbo con con con
O anche come perché si deve ricominciare come da allora di nuovo il ricomincino mi pento davvero
A mandare qualcuno è lontano cinque anni disabile Sergio questo vale
è chiaro il discorso precedente
No
Noi cominciamo davvero a morire il giorno in cui ci diciamo a un certo punto se avessi vent'anni di meno
Queste cose forse le fare è uguale livelli sì
L'istinto alla cultura tende a dire questo
Ma non li ha mai fatti dico no dico che uno può esserci ma se il giro quasi dire alcune cose a volte Roberto lo dice sarebbe verso i vent'anni di più c'è o abbandonando assortimenti Roberta volte dice non sono più tempi allora era concepito leggera all'hotel comunque voglio dire significa anche bello a questo punto noi allora inventammo da analfabeti
Enzo Zeno in America Ralph Nader e del cento per via Isonzo nove nove nove nove nel senso Calogero Ralph Nader piuttosto questa cosa quest'altra ma insomma investendo dicendo che poteva succedere
Che è azionista sia in America che invece non gliene frega sempre un casa invece ce l'ha fatta e devo dire in effetti si è rivelata ieri alcune delle persona persona giusta con un'attenzione giusta cui è ecco mentre
Farcas ecco ciò molti che sono qual è uguale e che in effetti poi so che esiste la crisi professionale l'avvocato Conte ma anche lavoro persona molto seria se lo fanno già parte di studio di un certo modo eccetera no e c'è problema difesa gente poi quindi una che ci vogliono cose necessariamente accetta se ci sono tanto ma non ci sono
Ma se noi non ci impegneremo in questa direzione ricominciava creare subito quella di non io non vedo altro
Perché appunto la via del quattrocentosedici o quattrocentosedici bis e ancora più difficoltosa più ambiziose può servire appunto divisi in fondo per fare indirettamente una calunnia che non puoi fare sono da solo insomma autocalunnia no eccetera ma
Periodo al patrimonio che abbiamo allora che cosa sta accadendo su questo
Vede io mi sono abbastanza
Poi disperato non psicologicamente ma intellettualmente ero rassegnato Mimì con onestà intellettuale poi Nicola B. ricade in ragione del ragionamento voi sapete quali sono le critiche che io ho fatto al Calamandrei potrebbe ma
Ma di Roma dove si va perché io ho detto avrei capito tutto e l'ho detto anche il mio amico Calamandrei
Se come singoli eccome detta
E c'è la madre ad essere contrapporre
Con fedeltà ai propri motivi fondatore
Questa legislative no conferita proprie dirette motivi fondatori
Alla
Coabitazione o il lavoro con il partito
Come sempre il passato invece un'altra ipotesi un'altra via migliore
Migliore di quella migliore di cui
Che tra l'altro a aveva comportato il primo grande moto di difesa
Della propria indipendenza non contro il proprio inadeguatezze non corretti con il teste non contro magari pochi soldi che il partito tardi dicendo ma contro l'offerta simultanea parte del partito né soldi ed il mio apporto questa volta ufficiale invece che non ufficiale come è stato finora
Moto d'indipendenza che ha trovato soprattutto incenso
Il cantore più accanito certo proprio da parte tua e lo sai Pisapia Demartini che De Martini anche poi povero Alfredo non era troppo credibile che sa che su questo Luca spesso è stato molto tormentata
No e quindi se è stato dunque ma scusa in più non è che l'imputato che ci siamo per lo facciamo per capire
Certo e allora io insisto nel dire che io non avrei nessuna preoccupazione se mi fossi trovato e mi trovarsi dinanzi a un Calamandrei
Che sta creando i presupposti per la crescita della propria ripresa è che da sei mesi otto mesi la messa in cammino no e allora niente perché quante volte ho detto se uno cammina tanto meglio può alla fine ci dobbiamo ricordare se i motivi sono questi
Ma la cosa che mi spaventa dice Piccolo dato emblematico mi si dice un'altra scritto tra l'altro un momento fa Peppino anche all'interno del partito
Che Calamandrei formato un partito che la dal ventotto febbraio ventisette febbraio collocazione i che la madre abbandona quella sede storica per dire per andare in un altro posto
Voglio dire che noi sappiamo anche molto spesso che una sede anche oltre l'applicazione ce la fa parte un po'no Gregorio genuina nordica dell'identità con quello che ne comporta e poi soprattutto del passato e glorioso voglio dire aiuta semmai in qualche misura ma certo dove avendo rifiutato migliori vedrà e dovendo sopravvivere
Io mi dicevo sopravvivere fin dove fin quando perché proprio siccome non sono mai disposto a ammettere negli altri deficienza
Devo dire che un lumicino io vi sia una sporca pulita
Il giovane strage il il Calamandrei adesso perfino la sede si ritira sull'Aventino non a caso ma la ventinove tanto Leventina nella replicazione Lecce no Amendola eccetera ma era anche l'Aventino Zeno mi pare
Per quello che ne so
Esiti reali ritiene
Io ho sempre ripartire per avere un piattaforma di lancio da Petacco se non carcerazione ma perfino la sede
Non c'è un caso gli attori le cause ormai diventano quello che diventerà il procedimento
Restano semplicemente
Andando al distruzione un processo unicamente autodistruttivo senza nemmeno un'illusione
Adesso ho capito perché o meglio riflettuto cioè Enzo oggi vi ha detto che finalmente il Consiglio di Stato
Ha dato il suo parere con riserva
Ma riserve rimovibili facilmente
Favorevole alla riconoscimento in fondazione del Calamandrei
Allora missili a gennaio
Cioè in effetti resisteva ancora questa speranza in extremis padre della conversione della conquista già il tutto distrutto però almeno si realizza la condizione di fondazione almeno questo abbiate pazienza
Volesse non era così pazzi siete
Voglio dire è indubbio che quella è una cosa in più
è una cosa che può canali ringhia cambiare può rimettere in moto atea Presidente Fondazione potete avere altri finanziamenti altre idee potente costantemente appellarmi al fatto che siete fondazioni per respingere Pannella in modo gli alibi ma potete giustificarlo potendo dire il governo a Gedda se non siete voi dove siete voi siete fino adesso
Vero patto associativo è quella non tiene perché c'è l'immagine arrecato si tocca siete voi non volete i duecento migliorino qualità Pannella quel partito perché non lo volete martiri per un motivo
Che non è più radicale e non è più nulla come se perché avrà dimostrato non è stato mai nulla
Per altri motivi povero di tempo per altri motivi ancora ciascuno ma una simili cose la quale mi chiedo ma come si fa
Sì abbiamo passione per il diritto per le leggi per un'ipotesi di no di iniziativa di di di prestigio di farlo di utilità sociale l'ultima novità assoluta
E invade divertente come la cosa è venuta fuori un solo Enzo che mi ha dato questo concorre pezzetto se tentati dall'esordito dicendo non te ne frega un caso anzi manager prima molto ecco che il Consiglio di Stato dato di correttezza
Sostanziale anche se non l'ha fatto per correttezza
E a questo punto leggiamo la cosa e a questo punto Enzo va a vedere trova una norma del codice che leggeva e dice vale risulta che nel caso in cui in caso di scioglimento di deve i
Il governo può fare alcune cose ma a condizione che rispetti
I motivi dalla quale cosa è stata fondata a lui più vicini a Guidalberto Enzo
Sul greto dico da vedi questo podio il diritto una cosa seria
Cioè un codice vecchio un codice etico però addirittura si preoccupa di tutelare un minimo di coerenza col fondatore e col motivo fondatore tanto che chiede al governo nel momento in cui succede
No il momento patologico di estinzione dietro
Da per scontato per acquisito che il Governo si preoccupi di onorare i motivi del fondatore
Incoerenze dell'unico criterio di corrente però come naturalmente credo ci si preoccupa il governo economico avevano molto più di quanto i membri Calamandrei oggi non si preoccupi loro a livello dalla correttezza civile magari diverse cioè da questo popolo
L'acconto non è dovuto sia fondato no con la nota fuori dal coro
A questo punto però ci ho ripensato
Detto impossibile realtà che dal Codice venga fuori perfino questo
No che monete ed e non ci sia qualche altra cosa infatti ho preso la prima cosa che ho detto per l'articolo quindici
Però io quindi e concludo e che la forza di contrattazione contro l'autodistruzione il cupio dissolvi frenetico del Calamandrei questo mito ce l'abbiamo totale e definitivo credo almeno con un letto noi possiamo sino a credo e non so se mi sbaglio insomma
Sì benissimo io infatti lo dirigo semplicemente la cosa ad acquisire prassi d'altra parte c'è la giurisprudenza ovvero ce lo vedo e lo credo nell'ovvero
Allora l'antico dice
L'atto di fondazione
Può essere revocato dal fondatore fino a quando non sia intervenuto il riconoscimento come Fondazione
Ovvero il fondatore non abbia fatto iniziare l'attività dell'opera da Luís disposta
Il problema quindi è di vedere se il fondatore affatto iniziare l'attività sì sì ma pur certo che non è che va da sé
La questione ma voglio dire io ritengo da parte del partito ci sia il dovere di tutelare un bene che è anche suo come fondatore per non dire come Coop Autore quotidiano per anni
Di questa bara
Dopodiché probabilmente può venir fuori una interpretazione che enfatizza il più la seconda cosa che prevalga e nella quale è stata anche a questo punto il vento analisi di merito
Che cosa significa fatta iniziare fatta avviare hai capito tutto questo benissimo però il problema si pone
è problema comunque si pone in termini di responsabilità per quel che ci riguarda che mi riguarda
Perché a questo punto sicuramente quantomeno il Consiglio di Stato o chi per lui in presenza di un eventuale come dire dissidio
Fra il fondatore la Fondazione prima di dare il riconoscimento definitivo dovrebbero venir fuori alcuni atti che odia verificare o forse no ma devo dire
Io torno a dire se uno mi dà l'alternativa
Ah se vedo che tagliate opera alternativa e sta creando non vado disturbare il loro lavoro creativo
Pazienza e si ricomincia
No perché noi dobbiamo comunque portarla avanti
Ma se così non è
E beh io il mio problema è semplice a questo punto il problema del partito è quello di come allora devi fare una condizione di fare un centro la parola Piero Calamandrei se ne può disporre non se ne può disporre tutto vi dico che questo è folle
Cioè operare in questa direzione folk
Ma per evitare le follia bisogna non essere soli indù
E allora spiega io non riesco a capire ecco perché non è polemica Enzo perché io cerco di rimuovere la situazione di stallo
Nella quale sia dal partito per omissione di socializzazione del dissidio e la voce nato prima
E di generalizzazione
Sia da parte vostra come Calamandrei per un altro verso no in realtà si va
La nave da nel video l'affondo all'anatema ciascuno perché anzi i suoi
Per vedere dove si va a finire ma come se lo ripeto
Non fosse invece in un momento in cui abbiamo bisogno di un Calamandrei moltiplicato per cento è chiaro che la il terrore di Enzo Pechino parlo di una grave di uno come Enzo e quello che momento il partito ritiene che viceversa allora a questo punto per farci fare troppo non ci considera deve fare il poco ricrea un'atmosfera drammatica
Imporrà vorrà io mentre invece si colloca Carandente pre-crisi almeno però al mio piccolo lavoro onesto serio che poi resterà
Posso sperare di tante
Fra cinque dieci quindici anni se qualchedun altro vorrà fare questa battaglia civile avrà anche il lavoro il professor zero che rischia solo di non farlo se li toglie la serenità Pannella le urgenze civile drammatiche e tutte le altre cose che possono essere fatte
Ecco quindi per quel che mi riguarda vuole semplicemente di
Sui referendum mi pare che la riflessione la segreteria del partito e della Giunta va nella buona direzione
Abbiamo questi quindici giorni di tempo che abbiamo guadagnato si tratta a mio avviso con i socialisti ma ecco non so se il PPI temo che il partito segretario non postumi Abbiati del tempo perché proprio non escluderei se ci fosse il tempo che addirittura su uno o l'altro
Perfino sull'articolo uno due tutta la normali
Ti saluto si sia sentita ma insomma Martelli Biondi
Perfino Nicolazzi se vuole cileno cinque quattro
A firmare sull'articolo uno
Va
Poi quattro cinque sulla responsabilità civile Marisa tratto voglio dire siccome l'unico project Progetto bello mi pare buono che Celli davvero alla Camera è quello di Rizzi fuori dal socialdemocratico sia ricopiato forse mi dovranno in Trentino
Quello di Viviani benissimo è possibile
Se il progetto di Dino Risi eccetera quindi a questo punto si può sperare che almeno due o tre segretari di partito dato a firmarla che allora quello sulla responsabilità civile del magistrato perché mi pare in effetti il punto centrale è serio
Quello sull'articolo due Gianni abbiamo due del problema però come ritirò Eteocle però essere cinque al massimo non esista al maxi per via di quelle cose noi soli sappiamo gli altri non sanno la carta
Non ho cinque referendum in totale perché la sabbia problema carta carbone problema
Poiché esistono sono problemi seri
La salma è paggio diversa ci sono troppi sardo
No seno sei guarda già al cinque l'ultima non si leggeva
Sì ma
Io so anche per farlo sarà migliorata si può arrivare a cinque sperando che l'ultima copia sia leggibile non si può per il momento è stato assassinato e quant'altro
Allora se ne mettiamo responsabilità civile che è un fronte benissimo magistrato la io ritengo necessario mettere anche direttamente perché riguarda io ho adesso sto sempre più passando al fatto che alcune cose riguardo all'ordine giudiziario
No non circa le cattivi associazioni solamente ormai su alcune cose che Mauro nipote un cazzotto
Ma sul rito direttissimo sulle altre cose zero su questo è l'ordine perché anche i magistrati indipendenti integerrimo anche il CSM e via dicendo loro sull'ordinatorio tutto ordinatorio le sentenze del rito direttissimo e via dicendo ci vanno unanimemente quindi è per consensus
L'ordine giudiziario fa questa truffa da metterli in galera Brugherio e tradimento capito questa fare per i quali si derubrica a ordinatori sempre più normale
No che verbalmente una cosa borghese si decreta vera rivolta insomma che se ci fosse a venti poi danno maggiore di questo quali truffatori aveva benissimo
Qui ci vuole un quella sul CSM devo dire
E appunto di è inutile dal seguire quelle successive norme odorare tre quattro cose all'interno di quella costitutiva perché non può ecco no anche perché perché poi se vi porrà la rilevanza grotticella dobbiamo ripassare all'attacco della truffa Elia
La storia rilevanze costituzionali noi dice bisogna ripassare l'attacco attraverso la riproposizione lì dove sarebbe più che scandaloso perché va be'che la legge no ci han detto che era di rilevanza prostituta quanta e quindi non si poteva propongo però adesso non se ne possono cambiare due adesso dove comunque
Sì la cosa è molto
Non è certo il pubblicata tra dolce vuol dire una cosa che in effetti c'è un merito qui che siccome molto spesso i giuristi costringono a gli ignoranti a supplire loro perché poi ogni cosa ha il suo tempo dice lo faccio domani
è gliel'settecento ragazzate folli e via dicendo però sul momento con le fotocopie dichiara contumaci Sansone tenuto in caso beh io devo dire sono consapevoli Simo di rischiare ogni giorno delle Grazie
E di farlo ma in un quadro nel quale devo dire che se io non rischia di fare la casata non riesco nemmeno di azzeccare
Di continuare a non fare un caso fare Pic de lagnanze doglianze incasinate e via dicendo come sta rischiamo di continuare a fare
Quindi CSM
Quindi no ho detto una del CSM uno finalmente suo testo unico pur PS l'uno e il due l'alta responsabilità civile ecco che qui già
No ne abbiamo tre
Allora credo proprio che so di altre cose c'è problema se c'è della caccia e poi c'è da mettere come quinto tutte le altre cose di giustizia che vengono in mente o di altre cose vengono ecco e io infatti Giovanni Rosati per me era chiusa nel senso che per me lire all'inquirente era un'altra cosa via Padova vuole quindi ecco che il pacchetto è chiuso
Dei cinque
Non dico ma questo era quindi una prima ripeto su questo fronte tutto l'unica cosa che io dicevo e che potrebbe essere ma il problema di un lavoro che è obbligatorio proprio la Regione non ci sono
No no scusami io stavo valgono se ad esempio no prego richiesto
Allora quindi queste chiusure io che l'altra cosa a mio avviso avevo già suggerito
Avevo già suggerito questa questione perché con i socialisti Eurito guai ad andare a trattare mi ero molto raccomandato segretario per
Se entriamo Oltretevere cristallizziamo delle preferenze che invece inizia infatti ci sono meramente individuali di alti esponenti ma non sono però giunge
Se noi andiamo dice non abbiamo deciso questo su questo vi proponiamo
Di farla assieme
Era tutto diverso per consentire a coerentemente Maddalena bensì quiz attestare discutere segua cui ricreano pronto ci offriva alla Cnn ma questo è duro come Biondi sappiamo benissimo su questa veramente due-tre di questo è d'accordo
Grazie
E voglio dire si può parlare con Rizzi per Nicolazzi per quell'altro debito perché poi i partitini con come gioioso dovrà vi è anche vero che le cose più incredibili poteri fuori dall'ITIS perché glielo dice inizia quale hanno delegato quella cosa
Non so se facciamo a tempo ma a mio avviso questo il tentativo da fare perché pur se ci sono socialdemocratici e liberali dell'effimero due a questo punto se Martelli vuole costringe il suo partito ammettere viene anche quello dei nostri
No
Qui questo era su quella questione per quel che riguarda diciamo l'immagine dei processi di la Coruña la struttura la quindi necessita di trovare e centinaia di milioni o miliardi ma non
Da investire in un'attività
Che se fatta con coerenza e con certezza assoluta
India differita di tre o quattro cinque anni sicuramente l'unico caso in cui
Si può e si deve mettere in conto che il ritorno moltiplicato nel capitale di investimento
Sia essa
Come dire l'investimento professionale e di immagine di professionisti sia esso l'investimento di finanziatori di finanza di danaro sia esso l'investimento di imputati che non si rassegnano
A pagare delle ditte a un prezzo ingiusto
E che non si ostina a non far pagare il giusto prezzo orchidee Praga danni solo su progetti
Siccome di questo si tratta e questa io credo che noi dobbiamo augurarci di verificare se e quanti fra i compagni le Calamandrei sono disponibili a ripartire
Mollando le zavorre
O quant'
O se invece esistono motivi sufficienti per ritenere che devo dire elementi di correttezza se sussistono
Costringano o consentano richiedano esigano da dei galantuomini di muoversi come non rideremo offensivo fra di noi muoversi perché facevo politici eccetera cioè compatto quasi solidarietà
Ecco chiamiamo molto personale
Per cui
Sì è vero uno può essere si può essere rivelato anche per Scaroni
Cattivo amministratore della bara
Anche con la colpa mia di aver contribuito a farla gestire però quando un'amministrazione a risultati fallimentari anche se sono col colpe del mercato esterne credo che il pudore voglia ma anche la serietà dono sta la dirigenza vuole che
Chi ha avuto la sventura di essere titolare del fallimento c'è da ad alta e il la ripartenza
è un dato di Rifondazione veramente la manderei o di fondazione di altro che è infinitamente più dolorosa complicata e difficile ma perché perché è indubbio badate che se lanciamo una struttura anche di iniziativa giudiziaria
Su questo settore e la si lancerà si rilanceremo da cui sono stati bloccati costruttivo solamente sotto a questo punto è anche Patrizia Caselli è quella voglia diviso nel sedile attraverso non possiamo
Dal diritto del mafioso da Costanzo renda se sono mafiosi
Voglio dire che una serie è chiaro che sulla ricerca diciamo
Anche giuridica teorica studi su queste cose è venuto lo nessuna così col violino capire il rapporto e dall'altro sulla gestione processuale c'è stato infatti poi
Ha detto ci vuole cautela deve essere no benissimo al fatto che trovavo già individuate noi diciamo perché atti nostri tutti matti comune senza l'aiuto del Consiglio di Stato che ci voleva un certo modo di presentare la cosa no
Oggi
Così del dato ha dato un primo farei il parere favorevole finalmente di must di massima
Al riconoscimento come fondazione del Calamandrei con due Riserve così di adempimenti di notifiche agli atti che richiedono che mi pare da materiale sulla difficoltà
Allora scusate se si riconcilia gemelli se li concepisce io continuo a dire
Io non posso avere a che fare
Mi occupo di queste cose
Non è che lo farò per far ad Accra la voglio dire mi occupo di Tortora mi occupo di indirizzo mi occorre dire per gli stessi motivi per i quali cerca la madre impegnata la maglieria
La situazione italiana è tale per cui su questo sempre più dovizia
L'occasione di intervento e via dicendo
Nel senso che sempre di più la televisione comincia ad avvicinarsi ad essa reca televisione avanti se l'ha fatto una cosa che io ho protestato sotto sotto riso foto d'arte
Quando la televisione ma
Affatto ha fatto precedere il come RAI non come Commissione di vigilanza
Come rari la frasetta che si dissocia dalle affermazioni eventualmente ingiuriose ingiuriose di
Giovani nel rispetto dei magistrati napoletani che vuol dire che loro Guicciardini artista come Giocasta
E che non può continuare
No che non può col no che non può continuare caro Massimo questa situazione legislativa e giurisprudenziale se interpellati per la quale se tu
Indi ingiurie pur di farne uno dinanzi a venti milioni di persone
Praticamente unico rincalzo si può finanziare a duecento C e lo sanno e quindi questo è importante realmente come argomento d'appoggio stessa cosa che ha fatto alla televisione può dimostrare che loro stessi sento
Per me tutto questo è insostenibile perché la loro motivazione che hanno dato non solo il tuo elettore letteralmente a scanso di rischi giuridici
Benissimo
E l'ho ma io ci sto dicendo esattamente queste al
In termini degnissima e infatti ho protestato per questa ho detto in tribuna politica ma il fatto che loro anche a proposito di pura politica hanno fatto questo politica è interessante perché sia pure per por cardine per strozzati né a questo punto è evidente che l'ora questo voto sostenendo che c'è una responsabilità a della televisione quanto meno in altre cose quindi quindi quindi quindi lo sappiamo sotto al così detto perché pur no
Per quello le sto dicendo
E quindi su questo invito al partito
A muoversi io credo però qui appunto parlo al partito al Calamandrei ma non perché qui ci sia il partito cerca la madre criticabili
Che il caso si può fare
Evidente che bisogna muoversi su un certo filone
Evidente che quello dei motivi delle priorità costitutive e quelle storiche Calamandrei fino a due anni fa
Anche come priorità dicevo di tipo storico
Che quindi abbiamo interesse oggettivo quale migliore
Garanzia di uno che ha un interesse un calcolo oggettivo chiaro evidente ma che il suo
Non è di compromesso cioè questo
E allora si tratterà a questo punto di capire se se questo può portare alla rifondazione nomi a rilancio Calamandrei di questo senza succo sia da solo cioè continuità o se invece dobbiamo fare la fatica dolorosa oltre tutto di me ricercare quanto più possibile liberare il campo comunque intanto di realizzarlo altre cose via via che è una bestemmia
è un servigio ma io mi troverei in imbarazzo dire questo
Per fare questa ricerca se qualcuno potesse solo lontanamente sospettare che non sia utenti o che non sia urgente
Che non sia vero che il partito radicale per ora abbiano la forza la necessità di fare questa battaglia di convogliare sempre di più
Perché non è vero che se su questo praticare può portare del magistrato il partito radicale
Una sigla anonima non porta un caso il partito radicale
Attraverso una sua chiave presenza come è stato nel passato Sempre più chiara di nuovo è quella che può consentire l'adesione sostengono i socialisti l'adesione sostegno agli altri magistrati
La decisione a linee di ambienti la adesione di centinaia di persone
E via dicendo
Tutto questo questo mi pare
La
Senza
Giandomenico
Voglio tranquillizzare il video subito dicendo sì non è certo anche mia
Intenzione portare il discorso o limitare il discorso
Alla questione Calamandrei che è stata sollevata da da Marco
Anche perché se ne è discusso più volte
In sedi anche più propria
Duro naturalmente
Più proprio nel siamo già a luglio no siamo no più proprio nel senso che no no no voglio dire erano erano riunioni ad hoc ex lege intendevo dire intendevo dire questo
Naturalmente dovrò inevitabilmente dire alcune cose ma
Più in generale ma mi sembra che
E questo questo spettro evidenziava anche Marco al momento in cui ha posto l'accento sulla necessità di strumenti di studio e di ricerca di centri dichiara la questione Calamandrei che l'iniziativa politica
Radicale sul problema della giustizia
Presenta una un'esigenza di fondo di fondo irrinunciabile
E cioè quella di una
Assoluta
Professionalità
Intendo dire che per le sue
Caratteristiche per il tipo di tematica che viene
Affrontata bisogna vere
Una consapevolezza molto precisa pignola
Di quello che si dice di quello che si fa
Ti dicono che si propone non sempre questo mi pare
Sia chiaro e non mi sembra che su che questa sia la strada sulla quale si sta o ci stiamo diamo
Faccio un esempio il primo che mi viene ma
Prima antidroga
No no no non volevo
E o questo discorso dall'associazione per delinquere magistrati associazione per delinquere
Eccetera
E da tempo una fissazione posso usare il termine di Marco
Per Donativo quindi sancito dal
Da tempo quando avevamo occasione di parlare anche come Calamandrei come singolo eccetera Molti noi o non espresso perplessità profonde questa su questa ipotesi
Adesso però questo discorso
E non poteva essere diversamente questo discorso questa ipotesi
Di ricondurre certi comportamenti certe patologia reato associativo eccetera prende corpo
Sì prende corpo
Direi mail linguaggio quotidiano
Del partito ed è un segnale dell'iniziativa in qualche misura del partito
E allora la cosa diventa seria
Io mi chiedo per esempio se vi è mai stata
Si teme solo su questo punto una riflessione adeguata nel momento in cui si fanno intendo dire
Si prospettano denunce per associazione per delinquere nei confronti dei magistrati di Napoli nei confronti del consiglio mi staziona RAI eccetera
Mi chiedo si vi sia mai stato
Un approfondimento di quello che questo può significare significa a partire
Proprio dalle ipotesi criminosa che viene che viene formulata
Un reato che referendum radicale
Intendeva abrogare Mauro correggimi se sbaglio che
Referendum che poi non si arrivò lui e uno dei referendum che non si è arrivati che non si è arrivati a fare no no che si è fatto sulla sulla soluzione vera tra i reati reati associativi costo per delinquere uno dei reati
Nove d'opinione l'associazione i reati associativi o di opinioni ed associativi tra i quali l'associazione il reato i tutti i reati associativi opinioni insisto Nadio Messico meglio
Associati e di opinione raso al suolo per
Realizzazione
Metto io ho messo ho messo il
L'attacco contro peccato euro verranno ulteriormente prodotti per far sì
Ho messo il condizionale insisto perché credo che fosse così
Ho detto mi sembra che fosse così
Prima in queste ma contenuto privato con le stesse accuse
Cioè noi
Ci stiamo facendo sostenitori di un'ipotesi
Che prevede una sanzione penale per il solo fatto
Di organizzarsi e di associarsi al fine di commettere di commettere un reato
Non solo ma alla prospettiamo la ipotizziamo
Per qualsiasi comportamento che trovano illecito nel quale vi sia un un certo numero di persone perlomeno periodo interrompo più così come consente di tornare alla promessa così
Pronti seguendo sì dello sconto ridotto il relatore cioè io posso dirti questo che adesso non è più un fatto del periodo già radio radicale tutti possono avere ascoltato che dopo sette mesi di bombardamento niente in tutti i convegni semmai dimostra che la cosa però andare avanti per suo conto distratto eccetera Criscuolo domenica scorsa ma ha detto testualmente certi dovessimo arrivare nuovo codice bisogna dire io sono d'accordo con Pannella dovremmo abolire il reato associativo comune per esaltare con in nel mondo anglosassone è quello di equivalente alle cospirazioni eccetera io no no mai che su questo
Ha convinto di Magistratura democratica
Di Napoli quindici mesi fa come si chiama quello il provino collocazione no nove lombarda
Questo
Allora libero ecco allora anche Luisa osserva Budroni ucciso ricorda rimarranno in questo Paese certamente
Delle e ma e un'ultima precisazione
Io il reato cospirativa di Bercy anche quello non l'hai mai sentito invocare perché io ho sempre detto che per compiere il reato senza sanzioni
Non è così novecentonovanta metodicamente dove è nato il Partito per il momento è pur vero proprio e di navigazione nella legge istitutiva della riforma RAI dicendo
Per poter compiere quello il momento il reato associativo era necessario e su quello aveva le complicazioni chiedo scusa non ho premesso io non volevo fare un disposta dal reato di associazione per delinquere volevo dire anche queste col Consiglio precisazioni che mi fai
Mi confermano in quello che dico che era solamente un esempio voglio dire la violazione della legge sulla Rai non è un reato quindi in un'associazione per delinquere di associarsi di persona per commettere dei reati ma si potrebbe andare avanti è un esempio voglio dire questo discorso l'associazione per delinquere s'
Secondo me e di una pericolosità mostruosa l'associazione delinque per il solo fatto di essere delle persone in consiglio d'amministrazione
Nel caso della RAI
Una una sovrapposizione tra i leader dell'associazione via nel concorso del reato e così via è solo un esempio
Di di
Ipotesi che diventano iniziative che può divenire iniziative di massa
Sulle quali non c'è una
Non c'è non c'è nessun assenti non c'è nessuna occasione
Di riflessione su quello che cosa significa gli ormai tutti parlano della del reato di associazione per delinquere i magistrati Napoli sono associati per delinquere eccetera eccetera ma non forse non sappiamo e questa è la particolarità è la caratteristica di queste tematiche che comportano consapevolezza di quello che si mi portava l'esempio dal del del ricorso ex articolo settecento sul Napoli non entro un sfigurati nel merito ma voglio dire messa Nenni per carità perché ne ho piene ecco solidarietà con chi l'ha fatto
Ma certamente una ipotesi che poteva essere diversa e stimolante oppure o invece discutibilissimo insomma stimolante
Ha dovuto seguire dei tempi politici non dei tempi propri sicché è dovuto cento spendano naturali certo sì poi per cui si può sì
Si produce certo per cui l'incontro esatto per cui l'importante fare per cui l'importante è fare
Comunque l'iniziativa vere il riscontro di stampa il giorno dopo
Ma probabilmente non dedicare a una iniziativa delicata il tempo necessario all'approfondimento necessario vedete importante la notizia non può aver creato l'inammissibilità
Sì che viene
Ho detto
Ma infatti non l'ho mai messa all'importanza di sicuri
Davanti a una pubblico sessanta ma scusami Mario governativo Marino ambiti
A mi presenta
Veniva prendano non avete capito scusate Mariangela senza io ho premesso
Altresì un rito
In originale
Ha comunque
Formigoniano inquilini ma non lo discuto tanto è vero e mi pare che mi può e ci
Ci puoi essere testimone
Giorno io non ci stiamo capendo aderenza
Ma insomma non ci stiamo capendo io ho premesso prima
Primo dito vietò premesso che non entro nel merito la questione tantomeno memi dico nulla sul come è stato fatto tecnicamente perché non l'ho letto non ho letto l'ordinanza
Dico mi mi pare che ci sia datava diciamo novità su questo non ci possono essere discussioni mi pare che sia stato un esempio tipico ma di Global potremmo portare decine o centinaia di esempi nella nostra
Storia
In cui l'iniziativa in giudiziaria in quel caso che ha un valore politico
Straordinaria prova è stata bruciata
E stata bruciata perché ciò che è importante alla fine dei conti alla fine dico
Non è tanto l'iniziativa in sé ma il fatto che quell'iniziativa produca degli effetti politici che possa essere il l'articolo gli articoli che ci sono stati sul giornale che si ponga improprio
E così via
Dopo
Ma ma
Non mai Giambra giammai su questo punto allora
Credo che leggendo la donna però
No no su questo punto io non ricordo perseguibili comunque
In otto una volta eletto
Sulle sentenze questo paragone sentenze sapranno superando il deposito delle sentenze mai quantomeno
E allora
Significa immediato buttando dalla interruzioni del video Mauro giorno della carta dunque però ma offre se di calendarizzare acqua scusate io non riesco a capire c'è una c'è un certo nervosismo in un capitolo un punto
Ah ecco l'avversario Berlusconi morire per via
Avvocato poi se ne va in atti generale erano ma vincoli con a Mauro dall'altra parte di retrospettive assumersi
Vaticina Crociani siccome perché non sapevo che avesse a che venga
So bene che la tua opinione in proposito era invece
Di segno diverso su quella iniziativa per esempio
Hanno
Va
Va bene
Vero settecento aula va gli operanti sullo schema movimentista e riforma voluta dall'associazione segreta
No no scusami scusami non allora non può dire io non c'ero non ho non ho capito e non riesco
Degno spiegavano dover rimontare
Spiegano dopo perché continuano capire se c'è stato qualcosa che è stato che ha sempre costituito motivo di polemica tra il karma del partito sempre da quando io da quando io ci sono suppongo sempre da prima era esattamente questo che ci venivano chieste
Cose in tempi che non potevano essere proprio di quel tipo di iniziative noi rivendicavamo tempi diversi e dicevamo
Non è pensabile noi non facciamo questo per andare il giorno dopo sul giornale ma per arrivare in Cassazione con una sentenza di quest'anno sull'identità personale ci abbiamo messo sei anni di lavoro
Questo sempre il nostro metodo di lavoro e non riesco a capire non capisco che cosa benissimo mi fa piacere
Allora io adesso stavo parlando etica Mantell avete mai messo tutti in mezzo l'avete messo voi io stavo dicendo altro cioè dicevo
Quindi questa esigenza di
Di grande rigore c'è
Rispetto a questo
L'ipotesi dell'iniziativa giudiziaria di massa in genere
Delle denunce a raffica
Perso personalmente esprimo una mia opinione
Mi lascia un attimino perplesso sconcertato perché
Così come mi pare si avvia ad essere impostata rischiamo du due cose alternativa tra di loro o di diventare una specie di
Come posso dire Soccorso Rosa dove arrivano tutte segnalazioni da tutte le parti d'Italia per cui io sono stato del brano detenuto dieci anni senza eccetera eccetera
Oppure se facciamo una serie di denunce temerarie le quali alla fine da un punto di vista diciamo di fondatezza giuridica eccetera su materie delicatissime e io ho letto per esempio per qua mi pare che si ipotizza un discorso di del falso
In sentenza nella motivazione della sentenza di Sansone sono tutte cose voglio dire stimolanti ma tifa avrebbero forse bisogno di un certo di una certa attenzione perché in una motivazione insomma ipotizzare un falso un falso ideologico bisogna fare davvero
Occasioni da questo discorso per dire
Che indubbiamente indubbiamente manca
Manca
Una strutturò il partito ha ritenuto di non unirsi o non è in grado o non riesce c'era di munirsi di una struttura
E di approfondimento di questi tempi
Stesso discorso
Anche sui referendum naturalmente non è che la mia sensazione è che si vada un pochettino ci così così andiamo riconoscerlo a tentoni il discorso referendum tra l'altro mi induce
Ad un altro tipo di riflessioni voi me lo insegnate la scelta referendaria
Deve naturalmente incentrare dei temi che siano di di estrema ricezione da parte dell'opinione pubblica
Il referendum sulle leggi
Relativi al Consiglio superiore la magistratura che stiamo attenti hanno perché giudice mi pare
Sta
Mario che
C'è grande grande rispondenza ti sembra che il tema sia fortemente sentito dall'opinione pubblica stiamo attenti a non confondere per l'opinione pubblica
Quella fascia di opinione pubblica particolarmente sensibilizzate anche dalle dai nostri mezzi d'informazione con la quale siamo a contatto continuo che su questi temi è particolarmente sensibilizzata perché io dico che il novantasette per cento del popolo italiano nemmeno sa che cosa è coinciso con la magistratura e quali siano le sue funzioni e quindi non capisce per quale caso di motivo dove votare che cosa perché dico a parte ogni valutazione di merito
Forse diverso il discorso sulla responsabilità del magistrato Mazzone è così
Non mi sembra parlando sempre di di di così di strade pericolose sul quale si potrebbe incamminare
L'iniziativa così la metto qui perché la volevo dire Giovanni quando finito di vivere perché ti volevo dire sta questa cosa si teneva presidente
No no no va be'mattina delega non ho notato che chiedo no no scusami ma davvero
Dovevo dirti dopo una cosa perché
Su che cosa
Impongono
Sì
Sempre dicevo per quanto riguarda strade pericoloso discutibili che l'iniziativa del partito sta prendendo
A me pare sintomatico l'episodio di Giovanni a Tribuna politica io
Non ne faccio una questione e che è una questione due ne faccia questioni di stile perché era questo il futuro di stile o meno e non mi pare che sia questo il problema
Io per esempio fatico a comprendere il senso
Quale sia il senso l'obiettivo il valore politico
Invece ne vedo effetti solamente conto prosegue controproducenti andar via da in televisione
E dichiarare che senza un pietoso e l'altro sono se è esatta la la cosa che io ho letto perché Nunzio sentito sono farabutti da si può ricorrere operano oligopolio farabutti
Da assicurare alla giustizia il che è una io voglio dire
Cerchiamo di non so io per quello che costa poco riguarda la mia esperienza personale quotidiana ogni giorno ne abbiamo sulla sull'iniziativa radicale su questi temi c'è una rispondenza del bel mondo forense molto forte cioè dicono sempre avete ragione fate bene bisogna fare di più
Avete ragione su questo eccetera
La reazione proprio massiccia negativa questo episodio si toccano con mano perché si vede
Motivata
Come vicini Suma spigliata continua quale Castelli Parodi magie di avvocati di magistrati prepararsi parlavo di avvocati
Parlavo di avvocati e
Costo
Scusa ecco
Mercatini aveva definito una anche questo è ma posso intanto non si sa a parte questo
L'unico è risultato l'unico effetto che io vedo da una iniziativa del genere perché Giovanni è un'iniziativa solo quattro ore riflettuto e deciso di fare decide di c'è una scelta in questo senso
Deliberata in quanto tale iniziativa politica e non il punto d'inizio unto giudizio personale è l'unico l'unico risultato è di creare ostacoli di frapporre ostacoli a quella creazione e consolidamento di consenso che c'è attorno all'iniziativa radicale su questi temi perché tu costringi inevitabilmente per essere per semplificare coloro che vengono sulla si arrivi ad essere quelli che sono alleati
Di del partito che il prete insulta i magistrati
Quando il problema quando il problema probabilmente sarebbe
Risolvibile diversamente quando non abbiamo bisogno di dire ad uno che un farabutto o che è un mascalzone basta perché ci
Ci troviamo ci troviamo di fronte e su questo e vengo di qui lo spunto
Quando ci troviamo di fronte a magistrati nel parlo Sansone il collegio eccetera
Farabutti
Nel senso
Rozzi
Mascalzoni quello che volete
Ma Santa Madonna che il principio
Della chiamata di correo di riscontro oggettivo così labile così così insultante come quello applicato dei giudici sia anche stato fatto proprio in diverse pronunce dalla stessa Cassazione questo è un dato obiettivo che cosa voglio dire con questo se voi avete sentito l'avete sentito il secondo e il terzo troncone secondo troncone
Il pubblico il terzo dove abbiamo avuto un pubblico ministero semplicemente meno rozzo
Meno animale di di di marmo che ha letto qualche sentenza in più quel collegio arriverà allo stesso tipo di giudizio sulla base di una
Di una professionale da settico richiamo di giù di giurisprudenza della cassazione e non è a caso che la difesa di Enzo
Non è a caso che la difesa di Enzo abbia fatto di tutto purché citare
Cassazione si è rivolta riferita giudizi di merito in cui l'orientamento era diverso
Cosa voglio dire che questo principio dalla mancanza di riscontro oggettivo della della del libero convincimento del giudice che arbitro totale un principio attivo è un principio attivo nel nostro ordinamento giuridico è un principio beh assolutamente consolidato negli ultimi anni
Un deterioramento mostruoso rapidissimo negli ultimi anni ma è un principio attivo diffuso sicché sicché vedere quel caso
O in perché questo
Nel comportamento di quei magistrati resto un anno fa
Ma quando in una
Sulla vincere
Io voglio dire questi Enzo
In sostanza io voglio dire questo
Se no andiamo veramente per il lupo
Voglio dire questo
C'è il rischio perché parlano di rischi sono così valutazioni che sto facendo
Di restringere sempre più l'ottica di questa iniziativa che nasce dal caso Tortora ad una patologia dei giudici di Napoli io della procura di Napoli o un comportamento di farabutti e mascalzoni Tizio e Caio che è anche vero perdendo di vista che il problema è di carattere purtroppo molto più alto il più ampio ripeto sono principi che sono fanno parte del corredo della nostra della nostra vita giuridica
Sono numerosi quale offeso solo con i maiali selvatici putrido tutti
Evidentemente oggi ma il mio giudizio sia nel merito ma non era più necessario
Basta
No
Davvero davvero io vorrei vorrei dai emigra
Già possa finire per cortesia possibile proprio i giovani vorrei vorrei che fosse chiaro che in questo
Oneri che che fosse chiaro che tutto questo non c'è nessun nemmeno l'ombra di una di una polemica che si perché non si capirebbe
Semplicemente una mia preoccupazione anche sensazione nelle nelle reazioni come vi dicevo della gente degli operatori del diritto eccetera
Che si stia andando a come dire restringere l'ottica di iniziativa tradurla in una in una in uno scontro con un tribunale con una procura e molto di più il problema di carattere generale
Politico
Ma ora
I lettori acustico
Quale
Il primo ministro
Grazie un mese fa sì e allora
I giornali è un tipo di problema Clio tipo di problema diverso
Se noi parliamo l'otto agosto ci sono altre
Spero di essere stato presumo di voglio dire spero io spero di essere odiati editi dalla cioè vedo già il discorso dei collaudatori e altro tipo di problema
Io stavo parlando della sentenza di così
Momento il trenta novembre
O no io voglio dire se
Se ma non era se non facevo questo tipo di discorso scusa mi spiego che cosa
Sia direi
Ottobre
Giorni sotto
Ventuno buone Giulio
Rosanna ora in una saletta rossa voleva
Invece
Felipe Massa avvolge il problema avevamo il problema processuale
Giudice alla Morgan Library è una cosa incredibile unico
Federico
Vorrà gratuito
Dicono Gianfranco comunque
Indubbiamente
Sono
Bisogna
Pesce viola sintetizzato vien balzelli Marco in dieci righe
No
Però dobbiamo riconoscere
Moggi nell'azione
Grazie grazie prevedibile
Grazie davvero piacere volevo dire solo allora
Che lo Stato ne ponendo una questione di stile nella questione che poneva Enzo che pure ha un suo peso ma dicevo dicevo la mia valutazione e concludo su questo punto e che la nostra iniziativa si stia restringendo sulla su una contesa che diventata tale una contesa
Tra il partito e l'autorità giudiziaria di Napoli quando il problema io voglio dire sarà mio avviso più significativa la sentenza del secondo troncone riguarda per essere chiari cioè la sentenza sul troncone la quale con molta pacatezza
Senza insultare nessuno condannerà senza prove i nomi di principi che sono attivi la nostra giurisprudenza questo ci dovrebbe far riflettere intendo dire sul Tivo
Sul la come si dice sull'altro del tipo che dovrebbe avere notizie
E chiudo su questo punto anche si sarebbe a dire come vede ancora ancora viva di via delle cose
Cha cha cha vediamo un attimo ci arriviamo subito
Una quando covava volo d'uccello sul finire sui referendum
Non so se tu mi avevi ipotizzata ma mi pare se c'è una norma da prendere in considerazione e la cosa mi verrebbe secondo me comprensibile a tutti le il trecentoquarantotto bis mi pare cioè questa mostruosità che a fondamento di tutti questi processi quella per cui
Il coimputato può essere sentito
Liberamente con efficacia di teste di di testimonianza ma senza pagare i prezzi
Del testimone senza dover giurare c'è tutto tutte le deposizioni dei coimputati procedimenti connessi eccetera sono dati assenze ottocentoquarantotto ed è una novità cioè quella per la quale sostanzialmente il pentito Valli accusa
Il fuori dal disco su richiamata in Corea c'è un'accusa eccetera senza giurare quindi senza correre i rischi senza le verifiche debbono essere
Sull'attendibilità era un'ipotesi invece è un'ipotesi invece a mio avviso da prendere in considerazione e scardinato il principio fondamentale che era nel nostro codice nel contesto
Principio fondamentale non solo nel nostro codice ma caldi dal diritto romano per il quale la deposizione del coimputato non ha nessun valore
Sulla semplice considerazione che condurrà dopo averne un interesse personale che inquina la verità dalla deposizione e siamo nudo alla sostanza dalla
Principio che è stato totalmente stravolto in questo da da quella normativa creare consenso al Mustica se non sbaglio quindi sarebbe da fare su quello problemi valutazione
Vengo
Rapidamente per concludere al discorso
L'iniziativa giudiziaria reputazione eccetera do hanno intanto Marco mi sembra che fosse nato studiano gli atti dell'istruttoria cioè infami studiare gli atti dell'istruttoria per vedere lì da leggerli uno per uno e vedere tutte le possibili anomalie un mascalzone che sono state realizzate mi sembra diciamo la strada più corretta per arrivare a ciò che si cerca di di di di di di i capi di Woody dimostrare
Sul problema reputazioni da immagini eccetera eccetera e quindi e quindi Calamandrei
Ma io francamente cerchiamo di non essere polemici però francamente
Noi abbiamo fatto portato avanti per anni qui devo di questo devo dire l'unica manderei perlomeno questo conseguiti consentitemelo queste iniziative sulla tutela la reputazione dell'immagine dell'identità
Mentre il partito aveva altre urgenze lo dico senza avere una era una era ed è stato era ed è stato un dato di fatto intendo intendo
Non in termini non come purtroppo non era ventidue fino alle nove esatto ci siamo cioè se noi avessimo certo se noi avessimo avuto o per qualcuno dei nostri processi
L'attenzione impegno vittime in termini politici di propaganda di lavoro sulla stampa che c'è stato per esempio sull'iniziativa per l'articolo settecento poi nemmeno io oggi avremmo fatto passi da gigante doni in questo senso intendevo dire
Non abbiamo avuto mai il grande attenzione lo abbiamo sempre detto uno diciamo solo ora abbiamo sempre detto facciamo 'ste cose il partito ci finanziavano gli apre un caso nessuno sostanzialmente questa il concetto ad atti a differenza di altre cose sia ah va bene Mauro credo estremamente varie evidentemente RAI dei motivi che io non che non che non perché non comprendo
Voglio dire adesso adesso vi ringrazio sì appunto quanto domani Fandango stasera
è purché non vinca anzi come perché non so neanche di prevarranno
E adesso si è si è scatenata questa attenzione da parte di tutti
Le cause non si fanno come si dovrebbero fare non si fanno più non se ne dà più il senso politico di iniziativa politica eccetera non se ne fa più la quantità e compagnia bella
Marco portato se mi consente un esempio infelice che è stato solo il processo barile ognuno ha veramente sui punti di vista non non voglio entrare nel merito avendo patrocinato io quel processo
Vi dico solo vi dico su più dico solo vi dico vi dico solo che di questa condanna di Barile per il per la straordinarietà e l'assoluta lassù su Rutelli impensabili tali una cosa del genere
Vorrei dire che chi l'ha saputo e sono in molti ancora ne parla e c'è qualcuno che è venuto a chiedere ma come mai non avete fatto un caso e io dico solamente
Dico il contrario di quello che dici tu e che dopo due anni di Scazzi Bari in un barile eccetera su un fatto in sede di portata dico politica intanto ed anche giuridica straordinaria giusto che la condanna non ancora che la condanna c'è stato il silenzio totale del partito
Su un fatto assolutamente straordinario chi avesse visto come si è svolto il processo il Coni il collegio che chiedeva il professor Barile venerabile interrogatorio mi scusi può ripetere professore vorrei prende degli appunti
Si capisce questo incidente chi ha chi avesse visto la difficoltà del processo in sé si renderebbe conto e non solo ma il tipo di articolo
C'è un articolo di commento di un professore che verrebbero
Ecco provocando pubblico barile
Avrebbero prodotto problema
Direi speranza che all'epoca della strage e il eccetera il valore Kensei cioè abbiamo
Quali sono i meccanismo tipico della stampa lo conosciamo benissimo quello di finale al tecnico e quindi a giudizio tecnico da inetti modulati Barile ed altri no in realtà il far passare una linea politica d'immigrazione di diffamazione politico no
Quindi una sentenza straordinaria silenzio assoluto del partito perché Scalfari non era stato querelato io trovo Franca il mandante cioè te lo sogni anche solamente una
Cioè giunto Patrice giusto e pacifico non si tratta di una Barberis ma comunque sempre sotto sedici giudice no voglio no voglio dire va be fuori
Voglio dire lasciava non entriamo nel merito comunque un esempio felice un esempio che vale invece le linee de vale invece per capire Silenzio assoluto del partito dopo due anni di Casini su questa iniziativa
No no sul fatto che la condanna lascia perdere mica dire che la che la che l'ammontare normale dovrebbe andare
Romanzo cosa chi aveva ragione io dettato il comunicato stampa tu ad accedere a paraboliche fine seduto allora io dico questo e volevo parlare di questo e non far polemiche
Volevo dire questo davvero che senso ha cioè se lo dobbiamo a questi processi
Perché poi si traducano come risulta dei processi ordinari adatte a ogni notiziola davvero poniamoci il problema se la cosa abbia senso
Vorrei dire anche sui tre processi Tortona Porta a Porta
Abbiamo per due anni fatto casino si fa il processo parallelo sulla stampa Tortora eccetera eccetera si va a Casini Lorenzo giustamente abbiamo sette processi da attivare tre sono stati già attivati qualche giorno fa mi arriva il prossimo contro Repubblica stanno arrivando gli altri qui abbiamo avuto prego
Ecco io vorrei capire io vorrei capire cosa significa occuparsi perché se si tratta di fare due comunicati stabile si domani tutto l'Andreoli va benissimo abbiamo già un impegno abbiamo già un impegno particolare messaggio che c'era il segretario del partito
C'era il presidente del gruppo inaugura questo è già a voglio dire qualcosa ma non mi sembra non mi sembra che sia questa l'iniziativa politico sarebbe troppo poco se queste sia
Roma firmata delle Roma cinque riconvocherà fotografica ora io
Questo il verbale stanno
No io dico che io dico questa sera la io dico dure stasera stessa dove si vola siano ecco tra l'altro annuncio annuncio che il tre febbraio avremo
Sette processi per diffamazione davanti una soluzione sette che sono frutto della denuncia presentata da Marco contro il presidente la percezione che riteneva bloccati da sei anni
Arrivano tutti in una stessa sezione misure denunciano e comprendono altra sezione e comprendono comprendono un arco di di episodi dai referendum al caso busso eccetera eccetera e mi auguro credo che su questo vi sia un'iniziativa
Grossa e seria
Ultima considerazione
Dobbiamo decidere che a nome del partito può decidere naturalmente chi deciderà quello quello che crede io mi pare segnato scaturita
Ecco consigliarlo questa opera di parecchi Calamandrei ha dato una risposta
In tutta questa vicenda sgradevole
Grave credevo sarebbe mi e dove sono evidenti dove sono emerse con evidenza riammesso con evidenza la la la la la crisi grave in cui perse Calamandrei per tutto il tono nasconde nessuno
Che è anche crisi di mezzi che anch'io
E che crisi anche di idee forse di di Forza d'iniziativa
Dopo la vicenda ai duecento milioni Pannella eccetera il Calamandrei che ha motivato e non ci ritorniamo su
Ha fatto una una contro mi diceva controproposte ha detto
Noi abbiamo queste iniziative
E vediamo se intanto vi interessa se il partito interessano queste iniziative quali di queste iniziative intende se intende finanziarie ma devo detto di più
Abbiamo detto noi siamo qui per concordare insieme siamo disponibile venuto degli incontri col segretario comma
Siamo disponibili a concepire delle iniziative
Compatibilmente con interessi reciproci che verranno valutati di volta in volta ma siamo qui per farle
Le decidiamo insieme e nel momento in cui è stato detto e ma nella mo'posto una pregiudiziale e quella pregiudiziale era di affidabilità noi abbiamo detto decidiamo insieme queste iniziative e stabiliamo insieme tempi
Risponde le persone responsabili di quell'iniziativa che risponderanno delle grande la realizzazione di queste iniziative noi mettiamo a disposizione
I Calamandrei le sue forze e le sue strutture quello che siamo la risposta del partito è stata ci dispiace la condizione quella ogni allora voglio dire l'assenza del Calamandrei
La crisi a Calamandrei non si discute l'amante sei assenza significa se tu per per assenza intervenire mancanza di disponibilità e contraddetta sia da questi incontri sia da documenti scritti disponibilità
Su temi non solo su quelli che abbiamo già indicato che certamente sull'interesse del partito
è evidente fra l'altro a dire che quasi farsi puntino a parlargli responsabili hanno destato cinque progetti di legge interessante eccetera eccetera
E nessuno continua nemmeno lontanamente a cambiare un progetto di legge vengono fatti tre anni fa il convegni in cui Demi Marco bene Mauro un convegno tra l'altro mi ricordo che andò
A Frascati Angotti al TG uno TG due il primo il secondo giorno
Su cui gli atti sono stati pubblicati c'è un progetto di legge nostro oltre al progetto di legge De Cataldo
Ma sento parlare di altri progetti che sto per dire è un problema di sensibilità di attenzioni quindi se l'assenza intesa in termini di crisi io non mi nascondo dietro un dito se in termini di disponibilità beh questo mi dispiace un po'falso perché nella disponibilità addirittura Concilium iniziative centro Calamandrei ma così
Nell'incontro sensibilmente dobbiamo dare le pagelle vivissima negli anni norme giuste parli per cercare nuovi sbocchi dicendo che ammessi mi si dice
Che malgrado l'appoggio vendita dobbiamo dare perché delle emerge marito di cui termiche no ma non sopra uno di questi è il linguaggio Domenico Enzo Risolo Lulic solo stanno lavorando
Per il resto il millantato credito nelle zone e Luigi è è parte primo strutturato suo e lo devo fare col presidente e amministratore io parlo naturalmente azioni che ritengo non faccio nomi fallimentare per non per sua colpa
Già detto a questo punto il problema comunque perché non c'è nessun bisogno per far fiducia a centoventidue
Dello stile
Di un consiglio di amministrazione né ecco devi capirlo il partito oblique
Sì io comunque e concludo
No dato che era spiacevoli spedisco suoi noi abbiamo amico convinti chiedevo che cosa c'entro le parcelle perché parlavamo di iniziative sì iniziati voglio dire inizia non l'abbiamo detto accantonato
Va bene servirà ma nettamente in cui
Ma questo è un problema ma semmai è un problema mio il suo svuotamento lei allora
Conte terzo universo non monumenti esisteva un asset esiste una struttura che ha dichiarato lo stato di abbiamo proposto una abbiamo dopo scusami ma granitica finirà finisco trenta secondi fini
Perché per chi non lo sa e un esempio abbiamo proposto
Abbiamo detto vogliamo fare
Iniziative giudiziarie in materia di responsabilità civile del magistrato
E parallelamente e esempi ma è il progetto di attività del centro Calamandrei deliberato dal consiglio d'amministrazione e abbiamo detto parallelamente perché si fanno così le cose secondo foglio perlomeno nel metodo che Rocco parallelamente convegni e seminari di studio sui singoli temi che che quei problemi poi abbiamo detto andiamo a selezionare i casi Maximilian nell'ottica sosia siamo qui
Vi interessa la struttura Calamandrei disponibile il centro Calamandrei la risposta del il soggetto no risale
La risposta dalla prosa mi mi mi premeva dirlo perché i non è in termini di disponibilità l'assegno
Prego
Dolore no no
Condannato
Siamo ripetutamente dove riconosce
Rivolgersi al sono
A questo punto mi debbo consiglia perché e abbiamo in genere si lascerà l'assetto
Il
E infine ristabilire i rapporti
Firenze sulle iniziative Firenze torna è che iniziano le iniziative di ora la realtà partendo e la realtà questo li consigliamo partito come amministratore del partito tutt'consigliere estremismi prescindere da cosa va be'
Allora
Sì Riccardi dov'è riesce uno i morti dice bene non è stata dopo e non è stato nemmeno voluta dal regime anzi segretario intorno al trenta aprile stabilimento bottega vadano male dicendo se non non ricordo per niente la struttura di gestione in considerazione del partito
A mio figlio allora e raccomandazioni dotato falsi rispetto all'improvviso
Io credo che essa sappia incorre mille neri ma è stato motivato da due o questione può essere letale passato io evita la polemica cioè aprendo è stato tendono chiunque dice in Tunisia parliamo con benché sia in quelle più grandi di loro gli ultimi esattamente opposti allora neppure vorrà personale permisero nel vortice se
Dove il suo il suo invisibile agli articoli
Il primo e e la risposta fu quella esibisse correttamente inutile ricordarlo questa evoluzione ridiventare eccetera
Non su quel tavolo risposta diciamo i nuovi vertici storico e questa sulla quale dopodiché
Come
Dire nome responsibility voce reso diventa agivano faccio scorsi correttezza diventa illogico noi diciamo
Esiste una possibilità di impegni su iniziative questi impegni verranno verificate
Poi chi li faccia sì la scrittura di far non solo che anziché alle parti sembra riguardare non imprecare noi diciamo i canadesi Michelangelo cioè c'è una legge attraversare ancora un lavoro
Eletto
Rispose
Adesso
Avviene
Avviene ed Lova Lova rilievo
No no no scusa ai milanesi dovrebbe avere una e allora io uno che non fa sconti
No uno che non ha fatto improprio se non perché
Magari è stato per sicuramente nella come dei matti proroga delle professioni lombarda convinzione non lo fa preghiera iniziale non cosa e al partito radicale dovuto salvarlo sì
Se queste patologie nomi una decina
Uccidere
Come considerazione allora male di che stiamo parlando glielo chiedo io mi chiedo e sequestro di terminato contributo personale
No voglio dire un'altra cosa novantanove come elemento chiave
è il presidente del consiglio di amministrazione
La
Le idolo
Ha matrimonio reparto tanti nel ricorso unico il generale
Nuove allora cento quello che in luglio due
Attesi nel gergo migliore collega dove va be'Marchese commissionò lavora ripiene novantasei verifica formale all'avanguardia invenzione un'accoglienza Teresa che invece se io contiene un momento dando è nel novero stabile chiudere anche grazie all'Under ventuno non è di che cosa dobbiamo fare
Va be'comunque
Genere io direi come si esce così è proprio questo dico io dico che si esce così perché si verifica sulle iniziative concordate con il bandito senza era capace
Dai ora oppure se è un fantasma cresimarsi verso iniziative non sull'edilizia persone sulle iniziative perché se si concorda rimostranze anch'
Io so che ma culturali
E al livello l'avvocato va bene
Nel ridurre
A
Diverse cervello poverissimo ma non ci spero che
Diciamo Massimiliano va be ai fini scusa allora il comparto vengono cento
La lettera scritta prima va bene senta lenta ma solo
Segnalare anche quando rispetto a Parigi fra l'altro appuntamento telefonico di bisogna rinnovare quattro
Se c'è Anagni vorremmo sicuri le facoltà
Io volevo dire una serie di strozzate che
E a partire da insomma con una premessa un po'più generale che è una cosa che mi per arrivare voi Calamandrei
E siccome c'è una grossa novità nella mia vita dica sì che mi iscrivo
Essendo io un analfabeta che non scrive
Questa protesta considerare praticamente con mi
Ivo Cabiddu amministrativo che noi non vogliamo mai iscritto al partito
No e intervengono Crenna non non tanto come fondazione mentre Calamandrei
Ma neanche come segretaria rifiuta di usare un'arma comune mercanti d'arte queste attività e quindi
Insomma io da un po'di tempo da un po'di tempo mi pongo questo problema e guardando intorno a questo tavolo misti confermava questa cosa insomma intorno a questo tavolo
Quello che fa frutto quello che fa il disarmo quello che fa l'esperto l'esperto è della fame quello che fa visto quello che fa quello quello che fa il verde e quello che fa l'azzurro e insomma il problema è che il partito mi sembra si sta forse non è forse inconsciamente o forse una scelta deliberata Rousseau ma credo non scandalizza tutto circondando di una serie di etichette omicron macrostrutture pari profughi comitato progetto giusta Libisonis apertamente grandi catene come e chi più ne ha più ne metta
Cito solo quelle su preesistenti tralascio quelle che sono morte del del disarmo quella per la qualità della vita quella regge chiede
Che si muovono in una in una ok partito crea e che nascono su dalle campagne partito sostanzialmente e nascono questi figlio questi etichette con la velleità Calamandrei un futuro l'abilità di ampliare i i consensi rispetto a una battaglia rispetto ad una cosa però è quello che e queste micro cose queste etichette questo micro ma sculture
Funzionano esattamente all'opposto dei fatti in una stanza dentro il partito
Più dal funzionario comunque limitare comunque sette otto di appena uno diventa etichetta microstruttura macrostruttura tutti sono pagati o sottopagati se volete
Nessuno si pone più il problema queste micro ma strutture del militante o del militante Pato non parliamo dell'autofinanziamento
Eccetera eccetera
E io non non riesco a capire se di questo siamo coscienti che promuoviamo di volta in volta queste cose le quali voi appena diventano un minimo autorevole
Sembra questo al diverse fasi rivendicano però ora terzietà così volendo una lettera in arrivo varcano anche o comunque l'autonomia rispetto al partito di qualche e francamente non cioè insomma
Non riesco a capire come tutto questo poi si dovrebbe ricondurre qual è il tessuto connettivo dove standard di collettività di riflessione rispetto a queste tentazioni non intenda
Tra il suo seggiolino Poseidone che di volta in volta nella campagna portante del partito dopodiché dissi chiuderli diventa l'esperto di questa cosa senza
Farsi carico di quelli che sono i problemi invece generali complessive del partito che vanno dall'autofinanziamento alle iscrizioni tante anche all'intorno di questo tavolo chi è rimasto il generico politico si sente frustrato insinuò perché non sa la sua cugina benissimo
Io non so fino a che punto invece questa questa strada che stiamo perseguendo sia una strada coscientemente CELTA fino a che punto sia produttiva dico innanzitutto per me quanto mi riguarda presunte eccetera quindi
E quindi ben mi mette in discussione voglio dire
Non è un'accusa generica fatta da
Queste micro o macro struttura insomma se non ci fosse il partito porta ad un Cristo starebbero in piedi
Insomma ma questo voglio dire oppure renda conto
E stando in piedi su un dato di campagna di autorevolezza assunte dal Partito radicale in quanto tale io vi assicuro francamente che dovendo vendere la fame nel mondo mia infantile che che ne dica già il fatto che non a caso non capisce una mischia
Vendere il partito radicale Marco Pannella che non venderà il rinnovabile di cui se ne sbattono altamente Catto tutti insomma
Rivedendo il verbale ripreso raccontarlo l'ecosistema ho capito ma se andiamo a fare una bilancio costi-benefici
Beh insomma io riesco a vendere pandemia perché una legge fortemente riscoperto un partito radicale a casa la portata e lo ed è difficile vendere disarmante a parte un po'di fumo a casa oggi non ha portato alcunché
E che può portare al fumo in disarmo il mappamondo in disarmo aumentano non c'è
E vi assicuro che in questa dinamica mi fa un po'impressione nel momento in cui si parlava persino altro giorno Franca Berger la quale rivendica l'autonomia del punk ora francamente votazione cioè voglio a tutto posso credere nella vita piani diversi
No aspetta nessuno non momento arrivano nel momento ponendo che nel medio grave
Professoressa volendo no scusate il
Terzo io ho visto buone qualcosa grazie impantanato come tutti sappiamo come semplice etichetta attrice insomma e a questo scopo
Funzionò mo'ci sono anche le velleità di farla diventare un Centro di iniziativa politica autonoma dove voglio dire
Proprio riprendiamo numeri insomma
E tante voglio dire Franco Manente ritiene campane sul pari per un anno o due perché Mancino per
Guardi non faccio una colpa l'ho detto anche a lei non guarda che se non ci fossero stati handicappati del partito fatte dal partito dagli organi del partito in prima persona
Fare manovre manco
Voglio dire
Fu non ne parliamo
è la stessa identica cosa lui vendendo Marco vendendo una legge italiana uno diciamo così netta nazionale che ultra prestigioso contavano aprire la porta a una donna ma per farne che
Cioè se questa un senso
Su questo serve al partito alla fine va benissimo se no veramente
Io non ho Bellentani di autonomia nell'indifferenza io so benissimo tutto questo ha un senso se se esiste il partito se si rafforza il partito se no
Veramente tutto questo giochino crolla nel giro di dieci secondi
Ora
Tutto questo poi
Non hanno voglia di nel piazzale
Che scorrevole
Ma sono rammarico ma e esprime difensore appena romana posso ma no mai benissimo se vogliamo approfondire infatti è un è un ente arriviamo dopo arriveremo a mantenendo io volevo dare sono impostazione di fondo sul mantengo
Ma richiederà una fu
Si tratta assolutamente diverso da Calamandrei con una radio radicale sarà diverso latte nero io voglio solo capire se il partito in quanto tale cosciente di star proponendo una serie di etichette in cui impegna personalmente delle forze radicali iscritti radicali
Che vengono coinvolti perché anche loro c'hanno nel non giornata di ventiquattro ore a far funzionare l'etichetta io mi chiedo sta forse è un processo cosciente può incosciente
Per cui per esempio voglio dire i fanatici tra fame o cioè io mi chiedo come fa Laura consiglia trovare cento iscritti a una media di centocinquanta mila lire
Senta la campagna in corso di gente essendo fanatica della fame si scrive a associazione Vito il disarmo
Ma non si iscrive al partito
Allora quali sono i collegamenti tra queste cose scrisse
Sono gli stessi sassofonista
Radicali fino all'anno scorso quando i prezzi della fame delle scritte sul partito perché oggi si iscrivono all'associazione di preesame credo che forse
Su questo si possono annesse vigenti di esempi io non so non ne ho parlato con Rosa gruppi cioè
Voglio dire io non lo so non ho guardato non osa non so che tipo di iscritti al intimo di trasformazione sono estranei cani molti non sono non lo so non ho idea gli faccio solo al l'esempio
Ma questo perché siccome non ritengo che domani affronteremo il problema partito perché non avevo proprio il tempo era solo darla come riflessione diverse stilizzati che però mi vengono in mente stavo
E che stavano in un grande in questo periodo quindi è più semplice anche sta un dato di solitudine politica rispetto a quelle che sono le lo struggente
Una vita complessiva di partito io non non vivo GTV nel vivo tutto male
E le e volevo fare gente questa premessa per quei arrivare
Che
Perché necessariamente sommaria per arrivare all'esarca la prenderei premesso che le mie informazioni
Ci scritte perché questo ho letto io la prima cosa scritta che ho letto ho letto la lettera del partito anche alla madre proponeva
Giovanni Peppino non so gli altri come socio la risposta alla contro anche contro proposta invece dal solo Pannella la con la scoperta dei cinquanta milioni in più cento milioni perché
E dopodiché la risposta Marco che doveva andare a questo consiglio d'amministrazione resterà scortato da Calamandrei e poi la risposta del Calamante
Io devo dire Franca ma io sarò un po'cretino però io francamente sono rimasti scompone
Torna sconvolta posta da manca sarò scema ma io ritengo quando il partito dal mille novecentosettantasette insomma
Perché non ce la fa da solo decide di creare una fondazione quindi duecentocinquanta milioni nell'anno mille novecentosettantasette può aumentare
Evidentemente per aggregare delle energie ma non interprete grande insieme facciamo delle cose anche il partito in quanto tale servirà di cui il partito sentiva la mancanza e quindi crea da di struttura che studi pensi faccio politica da questo punto di vista verissimo negli anni ottanta ottantuno ottantadue ottantatré partito è stato monotematico sulla fame fino al Toni Negri Bono Alberto è stata creata la Fondazione sì probabilmente se partirà da essere diverse
Ben Harper giusto della personalità verandona avrebbe avuto bisogno non avranno insomma dall'esondazione chiaro
Quindi ha ragione madre dice ma insomma e e partita se ne sarà occupato poco però
Ragazzi pagata
E Grasso che cosa in una situazione come quella del partito perché quel siamo nella stessa situazione
Fatte le debite differenze in consentitemi di radio radicale dice sono i tre miliardi però quanti ne torna dal partito di quelli sono quali sono i nostri canali dell'autofinanziamento
Iniziato al partito non se ne occupa interamente in gestione
Uno spesso che ci conferma anche oggi Serginho però poi non c'è la gestione politica del partito
Ora io ovviamente uno sceglie la Fondazione Cutuli perché per il per improprio esattamente questo cioè un soggetto a Fondazione un soggetto terzo
La fondazione dell'inizio no se le cose si fanno valutazione ho detto Tex da un'associazione sondaggi
è un'associazione vantando azione è una cosa che diventa un soggetto una parte non c'è sonora
No no no scusate realizzando vengono fatti grazie anche all'Eliseo meglio è un indice Rossellini basso dicono bolognese circa c'era all'epoca storica contrasti interni Rifondazione e lei partito avvelenamenti Assitalia quella Fondriest ti prego fammi grazie a non c'è dubbio una riflessioni comuni dibattiti sedici riflessioni eccetera eccetera ordine
Io francamente Roncone il contributo dato ogni anno dal partito anche se e in una simpatica in cui poi alla fine di qua ci sarà un certa dei bandi autorevolezza acquistata da Calamandrei non solo in termini dell'aiuto finanziario Sasso al partito
Ma poi nel successivo impegno del partito anche negli anni fare pagina quattro Pantani sulla giustizia ora io a sentirmi scrive nella lettera che Pannella non ce lo volete perché andrebbe una caratterizzazione radicali che diverse ville in Vietnam un certo tipo di giuristi francamente me farei
Ma mi fa ridere perché sentiamo se non va avanti così radicale scusami e no scusami diciamo così pesanti ma che ha una caratterizzazione dice Martin che è una cosa diversa e Graziella reagito dibattito radicale a professor bisogna però a questo punto corruzione Raffadali fino a qualche mese sono è una cosa diversa consente
Margherita Peroni partiva Fitoussi
Perché bisogna ancora verificare perché nessun altro vi ha proposto un leader politico con duecento milioni in tasca
Ventisei gennaio cercato vegetali Mario Martelli per esempio a maggio un'analisi ufficiale c'entra anche il annerita
Fatemi finire per favore io scusate scusate io devo dire francamente su questa cosa cioè che l'ingresso di un radicale di Dana criteri dal nel dibattito sulla giustizia per ben conto
Chiami la schiena certe attenzioni nell'ambito giuridico quali scusa me ne viene in arrivo
è perché non conosce la storia vuol dire quello che quello che oggi ecco
Non vincolare allora
Un gesto piedi voglio dire nel mondo romano voglia dire semplicemente che non da Como difficile di isolamento un'altra
Ma
Voglio dire che rispetta ondata di assoluto isolamento come era una battaglia di Tortora difficile un anno fa
E scusate ma
Le prime adesioni le ha avute al partito radicale con tanto di etichetta partitocratica da Pisapia a non so chi altro pronunciata sul caso Tortora quindi Strasburgo ora io non ho capito quali sono
Quali sono i giuristi virgolette porsi giuristi comunisti che si allontanarono in questo momento da una posizione radicale ma di come voglio dire ben venga perché esisterà anche ondata di chiarezza politica a un certo punto
Allora dico io leggere una lettera che ci sarebbe stata la creazione di partito gente
Invece il il il invece entravano Andrea rivendica virgolette una terzietà che francamente non ho capito che come se fosse un rivista come se i partiti rispetto alla giustizia postuma tutti uguali
E rispetta i quali Partito Radicale uguale al Partito socialista si comportano allo stesso modo tra gli stessi valori gli stessi obiettivi e come dire insomma io non voglio dire come fu in disarmo nei rapporti privilegiati con il partito radicale professor voglio avere rapporti con il partito perché sull'acqua ma i partiti sono tutti uguali e ha finito per queste no no non è una pratica no no nuove sonata lettera scusate sono nero su bianco che mise o solo una sconvolgimento salvo fra francamente dopodiché siccome riteneva di non avere informazioni sul sente invece fossero successi stampa
Prima mi sono ben guardata dall'intervenire dopodiché mettendomi fatta raccontare anche dal tutta la storia cataclismi nigeriano pertanto una goffaggine ritengo io nel momento in cui si dice che entrassero il segretario il tesoriere non so gli altri ma c'era persino nella lettera scusate una controffensiva guasti deve nella lettera essendo questo un centro studi perché non ci proponete Mellini
No scusa a precipitarsi Fabio Bellini questo influisce sulle decisioni e Nicola a parte il fatto che forse Mellini doveva è stato invitato il teste del membro del consiglio d'amministrazione per i suoi demeriti storici sulla giustizia da molto tempo e a parte questo mancanza di stile devo dire francamente dopodiché che vogliamo dire se
Cioè io francamente vogliono di questi nel urlo al cinquanta vogliamo fare lo studioso cioè noi vogliamo venire in quanto studioso
Che francamente voglio dire non sta né in cielo né in terra insomma devo fare gli operatori del DVD operatore del giugno due mila dovrebbe ho parlato in quell'occasione
In una lettera che ho letto io
Nero su bianco a nel documento non l'avete scritta è stato subendo ulteriori
E
Al
Allora
Noi non lo faremo quando andiamo parlando
Hanno posso sono io finita sanzioni Hendricks
Forse il passato e dopodiché
Dopo devo che sta qua c'è la replica di una repliche anima mia arriviamo al congresso apriamo al Congresso dove esiste una risoluzione
Allora perché non esistono maggioranza non per fortuna perché sembra magari no a me è sembrato uno operazione scusate da parte vostra francamente inaccettabile
Ognuno già le sue opinioni e semplicemente non ho fatto una dichiarazione di voto che avrei votato contro semplicemente perché sulla soluzioni non sono ammesse le dichiarazioni di voto stabilì
Se no io francamente scusate Manu prendiamo il programma del Calamandrei andiamo al partito radicale una mozione lo facciamo di montare tutti uniti incurante del Partito Radicale
Dopodiché ci candidiamo gestirla in zona impartita la gestisce Luís mezzi chiede la consulenza perché non siamo mica un soggetto politico siamo un soggetto deceduto dipende che Pannella non ce lo vogliamo vogliamo Mellini
Io non vi capisco più cioè nel senso che se uno ha un centro di studi ce l'ha con queste tranquillo non c'è più gusto delibere per dire per decisione della segreteria del partito non esiste Risoluzione
No io non sto discutendo beneficiari si parla nell'articolo cento Odontoiatria tranquillità ma io parlo di legare Hamra parliamone lasciamo perdere
Avveniva località dice
Organico le mie Carlo erano
Nello comunque muovere organico e io comunicare dico disciplina
Organizzazione capire catene perché
Quattro
Ecco
Dal lei proposta dire alcune Milena
Sì ma io so sottolinea può che è una distinzione che non esiste più tranquillizzarlo e
Adesso
Io
Di
Come sulle
Ma però Stefano radicale al congresso tutte in otto sei africani anche quando anch'io efficace azione dai sottrazione agli stranieri Urso
Ecco
L'esame gradiremmo dunque
Va
Bene degli
Darling
Credo
Secondo David probatorio moderno sul disordine
Terminato
Io nella
Il capitano nel primo scrivania aderente dove ma di riconoscono eliminerebbero minimamente qualcuno che non
No buddista molto bene l'autovettura però
No io volevo solo finire dicendo che
Quando poi Dante date queste cose che sono la storia di tutti i rilievi di ognuno di noi esiste un problema al di là dopo congresso così presente dice guarda che
Poi
No ma non è noi abbiamo detto di no eccetera eccetera ma e chiara posizione del partito c'è una coppia leva servizi ai post Pamela perché riteneva che il consumo ai livelli c'è il programma andrà così come e va a una lenta o veloce distruzione questa è l'opinione del partito
L'opinione Calamandrei è stata un'altra ristretto no guarda noi restiamo sulle nostre carte si tratta di fare delle iniziative comuni benissimo
Ora il partito di o cambia opinione felice anzi siamo sbaglia conseguirono andate bene
Oppure riconferma un dato che è un dato di sfiducia come niente ha detto prima tant'è che diceva partito mi pare abbia detto
In termini di rilancio eccetera eccetera riteniamo di dover militare candidato migliore che abbiamo almeno intervenuti con risate rassegno
Per rilanciare cala ma voi avete fatto un'altra scelta cioè voi avete fatto un'altra scena e con la stessa struttura di prima nel partito valuta incappa lessi
Proponete di fare alcuni studenti ora è chiusa ma esisterà
Insomma allora esisterà impropriamente partito quando decide di fare qualcosa con qualcuno o di finanziare dell'iniziativa con qualcuno si pone anche il problema fiduciario rispetto alla capacità
All'impegno e all'efficacia di questo qualcuno
Le liste ma nessuno mette in discussione guarda aumenta la buona volontà
Dodici
No no no no politici quindi consigliarmi stragista nessuno ai da e che invece il problema che mi pareva
Marco ponesse mi pare giusto sì è che ha dei militanti radicali che stanno questa organizzazione
Gli si poneva il problema scusate ma non sentite anche voi l'esigenza sicuro di dall'interno modificare qualche cosa o se no
Che cosa si può fare c'è il problema che poneva Marco era chiuso questi rituali spostare proponendogli appesi meno di un mese fa e cioè facciamo delle iniziative che si è purtroppo dell'istituto
Sì a
A
Voi a questo simile non sarebbero reciproci
Il partito allora noi
Orione cioè tu sembri ritenere scusarmi frutto di un pregiudizio anche dentro
Il questo assegno povero Giovanni
Che la
Della
Ma quadro convertito dato cambia la classe
Recentemente
Sbarcato quando questo Calamandrei dopo sette anni
A parte tackle Cominotto noto se ne fa parte del dell'amministrazione
Tutti i giuristi che voi non riuscireste ad acquisire al Calamandrei sul piano strutturale perché viene Pannella e scappano voi avete acquisito come consiglio d'amministrazione certo come dramma capacità vostra di quel Guido Alpa del consiglio di stato di che cosa
Adesso se mi consenti siete entrati voi anche in consiglio di amministrazione dopo un bel casino perché se no la cosa si rimandava da molto tempo
E magari non sarebbe nemmeno fa che adesso & fuori Guido Alpa immagino qualchedun altro anche però non metti la toppa
Perché Silvio anche in qualche misura forse ingannare Guido Alpa
Per esempio non ingannarlo nel senso di truffa non so che cosa deve dove
Ma per quello che io che so so Guido apre uno che ma sicuramente attraverso la mediazione ma non la terzietà viaggio zero
Tor de'Dossi essere prescritto e poi si è assistito spesso al partito non è sicuramente uno di quelli che se ci stavo io non c'entra
Io giudico rigogliosa mi avrebbe prima la mia preoccupazione amministratore della missione dell'Odyssey sarebbe stato immediatamente quello di portare all'interno
Dell'assetto di amministrazione del Calamandrei duello un criterio
Il rispetto del lavoro e delle modalità di lavoro la tutela esistenti
Tu un salto di qualità dell'assetto amministrativo e intendevo dire se utile Martelli se utile Criscuolo se è utile fra Cazzola Velletri cioè per porre le cose addirittura
Perché questo era pensabile immaginabile attraverso la mia presenza come amministratore volendo
Lì e dall'altra parte
Cioè fare domande
Prego
Private
A
Allora scusate comincia
Alonso
Sì
Che se
Se il
Teste può farlo per cui il collega la sostituzione
Forse
Come non verrà
Sì quindi poi Mauro non ascolterà Zeman siamo in fase di canarini anche questa facendo ascolterò quello che il rilievo sul suo intervento
Hai la parola un altro
Ma
Mi dispiace che non ci sia Giandomenico perché tenevo a Giandomenico
Alcune riflessioni
Non solo storiche sul partito radicale qualche la storia non è
Da Mauro un secondo
Va bene
Non è di mia competenza perché lo storico del partito radicale e credo Bari
Che a me
Però
Quello che mi interessa è qualche vibrazione poi ne viene fuori che
Valutazione da fare su questo problema centro Calamandrei eccetera
Ambientato che Giandomenico ieri diceva che
Per problemi la giustizia pezzi si muove
Secondo
Preoccupazioni del momento
Per quello che avviene il giorno dopo io sono profondamente convinto che più o meno va cose di questo genere nato in città
Non è nato
Da l'esigenza di far fronte a quelle che erano
Una politica
Giudiziaria
Una politica
Sul problema di
Giuridici il partito radicale vanta quello che non momento
Era più stimolante per il partito per Marco
Per alcuni di noi
Non è qui quando è nato al centro Calamandrei il problema fosse quello del diritto di immagine
Il trio di più
Non era nemmeno
Perché hanno
Oggi non siano emersi
Non perché non fossero fatti importanti ma perché lo sarebbero stati soltanto a condizione
Di una soluzione particolare di quei processi
Rispetto ai quali non si dice che sarebbero stati fatti che avrebbero cambiato
La storia del partito
Buffon centottantuno del partito radicale se
Tutto Giavazzi fosse venuta fuori la prova e la registrazione di Cossiga che dice sparate sparate
Così freghiamo i radicali che oppure
Perché hanno un fosse venuta fuori va
La dimostrazione di un certo tipo di
Preparazione del entità avvio
E di intensificazione dell'attività terroristica il delle provocazioni nostro Paese
C'erano in corso problemi
C'era in corso
La trasformazione
Del nostro ordinamento nel settantasette e leggi dall'otto agosto settantasette ma qualcuno allora mi riserve io avevo denunciato con sufficiente forza
Il dico l'otto agosto educatrice proprio concordato
E tutte cose nelle quali quindi sarò che certo anche perché c'era il problema di fare del centro Calamandrei
La Fondazione cioè con le cose distaccato dalla politica il quotidiano del partito ma se c'era un problema alla polizia
Giudiziaria partito a breve e a lunga scadenza io sono convinto che non erano le cose per le quali fu fondato il Centro Calamandrei
Che del resto
è vero vice è una fondazione beh certo negano Fondazione problema che Fondazione o non Fondazione il centro però non andrei
Si è preoccupato di cambiamenti di giurisprudenza su questioni nelle quali se il cambiamento di giurisprudenza fosse intervenuto cioè sotto alcune centosei interessantissime
Quella giurisprudenza che cambiata è estremamente interessante ma rispetto alle possibilità il disponibilità al tipo di una forza politica come quella radicale che deve cogliere
Anche nell'immediato per poter suscitare nel Paese certe
Altre forze
Muovere altre forze politiche
Trovare intorno a sei adesioni
E consensi
In una lotta quotidiana per la propria sopravvivenza e io io sono convinto che il cambiamento che la giurisprudenza sull'indennizzo del danno non patrimoniale all'onore alla reputazione non sia cosa sulla quale si gioca si gioca
La esistenza del partito radicale non si è mai giocate nessun momento
E c'erano problemi come quelli del concordato sulle quali siamo andati alla Corte costituzionale
Ci sono stati e insomma pentito monotono sospetto in questo momento
Di
Simpatie nei confronti di un personale quale poi impedire sulla quale le ho avute
Peppino Ramadori e insomma se sta dal fronte
Del
La questione giudiziaria tribunali militari e compagnia bella vale conto a la cento Calandra e non è mai stato chiesto
Niente su una cosa è certa che il centro ma la madre rispetto a questi problemi il plagio
Corte costituzionale conclusione
Tardiva se vogliamo ma comunque conclusione vecchia battaglia su conculca sopra e davanti
Certo grande non è stato stimolato a occuparsene
In realtà poi questi stimoli e qui giustissima la distinzione i radicali duecentoquaranta euro malintesi
E per le cose invece per le quali
Hanno ritenuto di doversi occupare in extremis si è ritenuto
Che in cento domande questo occuparsene
Sì cintura ha vissuto vissuto tra le varie cose
Tra i vari gruppi tra derivati
Ma propri compagni che si sono mossi su certe questioni con una disponibilità di mezzi e con una
Anche quindi un modo ha avuto un modo di poter lavorare diverso e migliore da quello di attenti
Eppure hanno fatto nel campo giudice certamente tanto nel campo giudiziario l'attività l'attivismo e della politica molto spesso dice caratterizzata sempre dal una manca Conti di mezzi gli strumenti e quindi anche lo certi tipi lamenti su se stessi con cupole d'questo conseguenti ricco mezzi l'attenzione sono tra altre cose tranquille viceversa sono
Questioni di inutile occupare finiscono per essere fatti furto con eccessiva
Anche poi fu qualche volta mancanza di fiducia nello stesso segno che non non si sviluppano come questo
Dicevo perché
Si è parlato secondo me anche troppo per questo problema cito Calamandrei che certo riguarda si fosse proprio dall'autorità del partito non ho capito nulla insomma l'impegno esiste un problema Calandra e non è il problema il problema giustizia oggi del partito non passa oltre ottocento quali che siano le soluzioni esse possono trovare un centro questo mio profondo convincimento perché non sono mai passati i problemi la giustizia la politica dalla giustizia al partito radicale attraverso centoquaranta
Che nato
Va be forse errori di valutazione su quella che fosse così la politica giudiziaria e l'attività sulla giustizia del partito radicale certo non per quello che obiettivamente locale
Politica
Oggi sulla giustizia io sono molto preoccupato sono preoccupato quello ho l'impressione dopo aver ottenuti successi
Notevolissimi sta annaspando non abbia idee chiare
Se Giovanni va in televisione come tutor per loro
Le somme colpe personali già Dante canta e che espressione inadeguate
I giovani sono conseguenza di una mancanza di riflessione
Su quello che oggi questo ha da fare su questo punto è un pochettino avvocato esca la conferma
Un pochettino un'argomentazione che impongono il pizzo quale perché l'errore Giovanni è dovuto tipicamente a Giovanni perché non è che ha fatto li voleva dire folli farabutti o incapaci non essendo ancora calvo o serio in queste piccole cose polemica nella stanza allora io ti dicono
C'è una mancanza di terra che quella poteva dire con tutte le idee del mondo però fatto espositivo propositiva articolari invece noi dall'amante è vero ma l'amichevole di brace Marco guarda che linguaggio avvocati disco
Io amo vedevo dico quello deteriore va ecco allora ecco raggio abolisco deteriore molto spesso finiscono con usarlo quelli gli avvocati non sono
Certo ecco ho perciò per loro usano avvocato io interrompo no e dato che io ti dico invece che questo deriva project mancanza di Lennon su all'inizio responsabili tutti io ritengo perché forse non ho trovato occasioni
Parlando con altri di costo di un euro per scriverne Mauro perché il credito Marco non rompete Lincoln Giovanni no piogge nell'ordine più veliero il controllo mai i romani che vogliono essere due no non era il lancio dei nuovi raid rilancio Diego Cancian ricollocare che tu non l'hanno in ordine fare una chiacchierata ogni tanto io non ho niente da irrilevanza non lo fa e lo facendo un articolo non avranno il bilancio allora fai Valeriano correttiva rispetto che
Come non avrei no
Non lo farei sentire meglio perché ogni volta che provata almeno a fare va benissimo e poi ed è proprio dopodiché adesso a questo punto a migliorarmi progettualità quando dicevo eccetera
Ecco è anche
Lo so documenti nasce nell'articolo mentre gli ordinarono insieme anello scusami possiamo sentire quello che dice ma se non va bene allorché il rientro seguito di denunzia più pertinente siccome voi ma non se n'era viene parla serviva
A questo punto l'omologazione per ridimensionare alcune cose per quel che mi riguarda l'inserimento dati
Non
Significa
Io sono profondamente convinto che i problemi di linguaggio sono problemi dite
Ricci
Non vorrei dire e molto spesso
Quando
Solo problemi di cui non è colpa sua
Che
Cosa che secondo me mancata a un in un concerto in un momento particolarmente delicato una riflessione comune va be'quello che io scrivo Marco
Ma non rispetto a certe cose monitorizzazione comune ho aperto molto si si cerca di dover esprimere atteggiamenti che rispondono più a
Reazione emotive che tutti condividiamo che non è invece a una obiettivo politico all'incirca un obiettivo politico che viceversa sul quale non abbiamo riflettuto abbastanza io sono convinto che è stato da luglio ad oggi
Sul problema giustizia è stato fatto un salto di qualità
Che rischia peraltro enorme positivo che rischia peraltro di tradursi in un fatto
Negativo
Se non viene accompagnato da altre cose
Noi
Lo scorso anno col caso Tortora col caso Negri
Siamo riusciti
A creare una certa svolta perché qualcuno ha cominciato a parlare del problema giustizia interni sostanzialmente le uscita dall'emergenza come poi ha detto pure Cossiga
Cioè
Armi fare riflessioni
E tentativi
Anche sul piano legislativo bene o male questa incredibile la legge sulla carcerazione preventiva ha rappresentato
In qualche misura un passo in una direzione opposta a quelli cui c'era tutta la legislazione perlomeno il settantasette in poi
Il salto di qualità intervenuto l'estate scorsa da qui c'è un certo punto
Problema la giustizia ingiusta da un problema funzionale grazie cominciato a capire
Cioè trasferito comunque l'attenzione suo problema istituzionale senza al quale
Certamente
E rimane non concluso il discorso adesso la preoccupazione e opposto
Il rischio è tutto quello che è avvenuto
A polemica Consiglio Superiore Cossiga in poi che tutto finisca col concentrarsi
Sul problema istituzionale e se per leghista e problema funzionale
No
Rischiamo a questo punto delle cose
La magistratura che si compatta
Perché una volta che il problema le lo scontro
Fra Consiglio Superiore pubblicare Presidente della Repubblica fa il Presidente del Consiglio
Il Consiglio superiore è di tutta evidenza che se la questione
Trattata in questi termini
I magistrati fanno
Fanno quadrato
A quel punto io sono convinto che Marco per esempio una scelta in questo proposto la fa
Ma quando Marco dice
I magistrati va bene le lotte le campagne si sono espressione del
Ma a parte la concezione della giustizia
Però il problema è la procura di Napoli c'è differenza fra maxiprocesso di Palermo e quelli di Napoli io sono convinto
Che Marco quale che siano le valutazioni specifiche che possono fare a questo riguardo abbia presente allo scopo quello Ciocchetti cercare di ridere
E di individuare in una situazione come quella di Napoli su cui è scoppiato in cui senza ritoccato Tortora
E che effettivamente è certamente una delle più tipiche più gravi perché a Napoli si salda la vecchia le malefatte insabbiata orienta la dal del del della magistrature italiana con le malefatte
Viceversa dei mandati di cattura facili delle campagne
Della camorra camorristici
Certo cioè veri la camorra e della lotta alla camorra come l'espressione la stessa attività e quindi certamente a Napoli più che altrove restano terroristiche però rigorose
Però di qui a dire che al maxiprocesso apporre a Palermo ma la cosa tollerabile a Napoli Donadeo perché certe cose sul modo e di provare di qui di colpire e di su questo piano sono tutti uguali
E quelli più bravi sono peggio degli altri in questo ha ragione della Cassazione
Cioè c'è un atteggiamento questo atteggiamento anti garantista
In quanto atteggiamento anti garantista e comune ci vuole più strong chiedono Strozzi
E ci sono quelli della proprio anti garantismo inseriscono le proprie malefatte personali
Il proprio essere camorristi o meno ma il problema è identico il maxiprocesso di Palermo più scandaloso del maxiprocesso se non altro perché più grosso no
In quanto tale che poi a un certo punto a Napoli questi siano prescelti Tortora perché gli faceva comodo e quindi abbiamo aggiunto infamia di infamia è un attimo
Ma io sono nato che se lo vogliamo perseguire lo scopo
Di dire qui il problema è quello di dividere
Questo fronte e però allora bisogna che entriamo certe conseguenze
Sappiamo anche come muoverci
Non possiamo e quindi a questo punto Napoli è la Napoli ci si muove sul Napoli non con i problemi ma nato nuove a questo punto additando Napoli in crisi altre
Ma le ha fatte altre sedi soltanto su un piano molto diverso che non è quello delle parole più forti nei confronti di Napoli Napoli
Torto il caso Tortora è scandaloso la sentenza dottore scandaloso ai giudici di Napoli
Ci dice che sono scandalosi di giorno presenta
Il libro bianco sulla magistratura napoletana
Colpa documentazione perché i fatti documentati solo questi
Che debbono tendere a dare una collocazione particolare una diversità anche a quella cui io possono credere dei magistrati napoletani
Ma c'è di più
No arriveremo ma a uno
Spaccatura del fronte dei magistrati
Sì non ci voglia sul piano delle piccole cose
Qui veramente si tratta di creare una ricreare riesumare una cultura dobbiamo dal folk la cultura dell'errore giudiziario in quelle più nessuno
Non esiste più onorevole Giudice Rizzoli giudiziario presuppone un processo una conclusione oggi attraverso la giustizia per campagne presidenziali non c'è più
Persino di fronte ad arresti per omonimia la Grecia si si si stempera Rea sulla gastronomia si discute
Se bisogna restare latente per omonimia per poter colpire quegli omonimi che sono gli omonimi responsabile indipendentemente da quello Lusenti
Il problema è quello degli omonimi degli omonimi nonché uno degli omonimi arrestati per omonimia
E e dico questo punto quello che mi preoccupa è questo che e quindi la necessità di sottolineare la diversità radicale su questo punto non bisogna
Prodigarsi in ogni modo
E bisogna nel contatti con le altre forze politiche
Battere su questo punto Consiglio superiore benissimo responsabile di avere coperto gli arresti per omonimi
Perché la logica del Consiglio superiore
I magistrati benissimo l'inchieste parlamentari cita l'inchiesta parlamentare sull'omonimi e per Vinci
Cioè si fa si deve ricreare l'atmosfera verrà preoccupazione per la funzione della giustizia in senso anti garantista perché il rischio a mio avviso
Che non c'entra tutto il problema istituzionale così superiore presidente a Repubblica hanno travalicato non hanno travalicato hanno travalicato nessuno ne è più convinto da me io
La sostenendo da
Da anni questo fatto però temo che questo diventa rispetto alla possibilità nostra ricrea nel Paese la volontà di creare nel Paese la forza politica per forse un altro aspetto rustico
Io non ci credo che su questo punto socialisti
Cossiga
Giorgione parliamo Martinazzoli sul ogni giorno la dimostrazione la propria
Incapacità totale
Rappresenta una parte politica non apre bocca dice strozzata
Oggi
E niente sempre adesso deve far grande mediatore mettersi tutti buoni
La certo tanto tanto che qui perché più onesto e quindi dice quello che si farà su questo problema della lo scontro istituzionale lo scontro istituzionale come gli scontri istituzionali si risolvono in un solo modo
Il conto istituzionale intesi come scontro di potere si risolvono con operazioni di potere e di lottizzazione
Andrà adesso si vedrà come andranno le elezioni del Consiglio superiore dopodiché quesiti troveranno un accomodamento certo i magistrati in un certo loro oltranzismo superata al fratello dell'ecologia
Elettorale lo metteranno da parte e troveranno un accomodamento utile su questo piano
Tra un nuovo utilizzo correntizio e
Però
Il rischio è che in questa situazione poi il problema
Garantismo non garantismo lo giustizia per campagne
Leggi speciali il regioni messe a a ferro e a fuoco Coppo con i provvedimenti di di prevenzione di massa e e cose di questo genere
Passano in seconda linea su questo poi si ricompatta potere con potere
E il quello che
Purtroppo mi preoccupa e che queste mie preoccupazioni e trovano conferma dal sette risultati
Si parla con i giornalisti e guarda caso questi su Consiglio Superiore devono fare il referendum
Su una qualche normale che riguarda i diritti e o sulla legge Breganze
Questo nota poi ferite sui referendum questa è gente che penso sempre il referendum una quella cosa che poi tanto non si fa perché
Dire che
Il progetto sulla giustizia il Partito socialista di chiamare alle urne i cittadini sulla legge Breganze importantissima
Essenziale sulla legge Berganza ridicolo sulla legge Breganze sedici si possa concepire un referendum limitato sulla legge perché
La legge Breganze sessantotto i musei sessantotto trenta e lode film per l'esame
I magistrati lo hanno praticato per nuove pratiche nuovi sessantotto vanno realizzati in pieno sessantotto universitario no per la maggior parte degli studenti cos'era tutti i promotori tutti promossi loro hanno realizzato tutti tutti contro tutti presidente di sezione di Cassazione libertà
Fa
Ora
E rilievo Sollo misure di prevenzione o su altri problemi relativi a diritti civili i socialisti no no non sempre
Allora
Torno a dire
Secondo me qui
Certo poiché sorge il problema le cose che possiamo fare da soli
E quelle scelte politiche che possiamo anche ipotizza e di qui la necessità di una discussione
Il copione non è questione di scrivere con lo scrittore
Qui certe cose bisogna chiedersi insieme lite
E valutare in violazione alle possibilità che abbiamo direttamente noi
Attraverso contatti con altre forze politiche
Perché per esempio secondo me qui è il momento in cui bisogna scavalcare anche la specificità del caso Tortora per creare delle specificità
Sulle quali
Far riflettere la gente mobilitare la gente
In ordine alla giustizia ingiusta
Bisogna che dovendo abbiamo bisogno di tre quattro cinque omonimi
Arrestati
No sui quali creare il caso nazionale persone per le quali non si è discutibile che c'era un errore giudiziario
Riconosciuto dagli stessi magistrati ma a questo punto sul problema di biro Baiamonte
Di Palermo e enti
Il pezzo è stato arrestato nemmeno per omonimia ma perché nessuno si è preoccupato perché rituale dovesse essere il nome
Di battesimo penso che sia battezzato tra persone indicate dal pentito restano cinque giorni in galera e da quel momento valida è stata massacrata da dal da le cose più incredibili come conseguenza del l'omonimia riconosciuta
Del solo cognome no questo qua
Secondo il giallo di Palermo fra un anno e meglio ne parla alla Camera
Gravi
Doveva Diego e qui a questo punto nove questo sul insomma
A farsi cosa generale fondarsi
Io penso che è una casa che risale a un po'più di tempo anzi
Mascalzone
Dico questo Luca Ricci in sintesi questo traduce Barretta dopo cinque giorni trova il giudice contro dunque da saldo compagni di scuola perché glielo ma resta il fatto
Come accertato si è fatto l'abbiamo denunciato alla Camera
Mentre invece
Ma indietro di Gerardo quello lì Morgano e gli altri casi
Hai capito non esisterebbero in Italia se una volta ad essi temporaneamente mi domando ok Nobel
Ritorno ma prima no tu
E e tu invece leggendo la Camera l'avrei detto mille volte per strada verrà non è non è tentato di far ripubblicare l'allontanamento non è fatto per la non disegna alzato con partendo
Da domani
Marco
Quando io sarò Marco Pannella Montale faremo Pannella non si trova più tu per me sei un ex direttore segno grande ispiratore logico tutti contenti italiane
Sto rompendo non poco il partito socialista ecco perché io ci sono dieci persone causando perché parliamo di quella cosa che interessa una sola cosa educatrice assai anche afferma Luca in modo serio e organizzare piselli dal governo segno maestro ha detto che nel momento in cui sarebbe un militante cittadino responsabile Center scaricato presunto
Perché utilizzabile minimo voglia
Marco si dà il caso che gli altri
Quando io proprio giorni frettolosi gli Enti locali così universitaria a destra una persona hai capito infatti questa Fari Baiamonti balia aziendale hai capito ecco che ne è un esempio che proponeva il cinquanta per potere dodici
Marco gli ampi
Gli altri giardinaggio negli anni per gli operai dagli antichi io non è un alibi rinvio valore in più vecchi
Scusa interruzione crederci no ma con l'introduzione
Peraltro
Interruzione
Cita il caso che subito Baiamonte rotti con gli unici a
Radio radicale
Parlando alla Camera certi la Camera perché c'è data certa probabilmente possibile
Ma qualche cosa ma al progetto se io vado a radio radicale idrico bisogna famosa biturbina Baiamonte mi si mettono a ridere Mauro sento spesso
Recapito purtroppo non riesco a starci tutte le poche volte che tu ci sta
Se no Baiamonti ubriacarsi la pretese come ho preso Marino Petito mani protese verso il titolare
Alle undici e mezza di sera sulla costa la mattina alle sei
Io sto raccogliendo tutte tentando di menzogne Casini al mio disordine lo spiraglio di tutti gli assassinati la polizia non sull'area come lei con cinque sei diciamo quindi tipo Marino
Ci metterà c'è per esempio per internet ma è questo il lavoro organizzato di partito ma
Lentamente ma sta preoccupando di fare alcune cose dimora ci ho supplicato per due mesi
Di darmi perché perché mandarlo tu per dire non hanno pubblicato un articolo dico Maurer molto importante quello che tu dici ma non posso sempre esserci io che faccio poi riprendo dico Mellini ha detto
Per sei mesi scrive un articolo del Corriere sei non me lo hai dato
E il problema è un altro dello studio che ti pone
Il problema delle dimensioni ready to get magari dirige il dipartimento del partito e pone il problema ci vuole tre milioni cinque milioni per farlo funzionare per consentire include risposto Udu al limite se lo vuoi chiudere o meno
Ma devo dire che questo è il mio problema
è quello di mettere al Tesoro e non indi lapidazione quello che segue quello che fai
Bel parco si dà il caso
No
Che
Dato che io molto lusingato rese verso il tuo ispiratore
Probabilmente sono turistica dolore e e contenuti a straparlare
No gli altri con cui riesco e posso parlare poi l'ispiratore non sono perché certe cose poi vanno smuovono
In un certo modo a un certo punto quante volte è vero o no dico sulla giustizia bisogna che ci vediamo per discutere insieme
Io non solo il giorno io lavorare insieme bisogno di fare riunione
Non di lavorare oggetto evito di fare riunioni di parlare fai una mattina parli nella mattinata di raggiungere tutti i guanti da un argomento l'altra volta Sarnico estenda questi
Compagni saranno
Come io abbia
Insistito una Norton questo perché insomma
Evidentemente no perché la sensazione generale poi e tu non ti rendi conto certe volte delle cose
Il fenomeno indotti certamente perché aveva responsabilità penale
Personale di Gigi Giovanni Uckmar ore un anno e mezzo che mi hanno un cinquantino che fai e ci sto preparando questa volta il favoloso un anno e mezzo la cosa ad un Consiglio superiore le dirigersi alle strategie che le cose
E hai capito zero per cui io vado a ripetersi comunque appagato ma sempre regolato da Lanza meglio il voto in faccia le nostre dichiarazioni strategiche di bene voi siete eccetera
Quello che è ormai diventato ha detto Bodini a me o al partito in quello capi di governo in quello devo dire che urbanista questo lo fa
Lo circa
Quando ma ovvero la legge per correttezza
Mentre le cose di rispetto di farlo seriamente gruppo il bilancio e Mauro per me è da o dieci anni sempre di più lo stesso problema
Molto faticoso ma ecco
Molto più diffuso concludo questo discorso
Benissimo sì pure con difficoltà i
In un solo difficoltà riesco additivi
Il rito convinto
Ma il problema è quello di chi ti sta a sentire cioè urlando bene o male questo o venir fuori ben vengano gli urli
Baiamonte non lo sapevi molo salari per me io uno Baiamonte perché purtroppo
Nono Uto la possibilità entro un certo punto sulla sulla molti altri
E da pesca agli omonimi tutto gli omonimi poi
Avendo avuto l'esperienza l'omonimia si danno e cercano de de de farsi dimenticare dessero Monini visto poi quello che succede poi abbiamo difficoltà riconosciuti tali come insegna il caso vediamo
E però dico io sono convintissimo che su questo punto
Nove dura tre casi io Monica e ce ne sono purtroppo tutti i giorni no
Batterli e il suo in prima pagina tu giustamente dici quale prima pagina
Va beh se a questo punto nei contatti con le possibilità piccole o grosse che ci siano
Deve poter
Anche ottenere da altre forze politiche dai giornalisti
Il Messaggero io sono convinto che se il messaggio è
Per due o tre volte
Pubblicato in prima pagina a parte la fotografia di un vino Baiamonte accanto a quello del magistrato dall'arrestato
No guarda emiliani pubbliche più facilmente in prima pagina per scopi Dreamer dalla tua faccia che quella di una mano Emilia mi sembra sbagliato lo farà ma ma se tu invece valida già nel e dice le cose che leggo del magistrato fortunati gli atti quindi io sono sempre stimolato cioè quanto se ti capita si legge saresti se rispondermi
Letta credo pubbliche nel se tu facessi una cosa mettere se ci metto senza bisogno di nessuna mediazione
Solo che io non c'ero mai perché cercare meno io di piazzare il portico
Perché uno fa lavorando quotidianamente assieme concerti ore
A scapito di altre ottenuta
Posso concludere
Spero che tu non conclude ancora visto il contenuto spero che tu continui a lungo
E io quindi qui bisogna a mio perché
Tortora
è troppo grosso ventosa
Tolto e lo scontro impegnato troppo grosso bisogna lavorare ai fianchi
Lo scontro contare su Tortora non abbia tutto su tutto intorno succederà altro dibattiti
Discussioni sta sta sentenza speriamo che qualcuno ci si metta sopra discutono Tortora oggi da una parte e la giurisprudenza della Corte di Cassazione dall'altra
E il libro bianco sulla magistratura di Napoli e secondo me su i magistrati napoletani
Bisogna USA linguaggio vive asettico
Fino al momento in cui non ci sta fuori i il signor sismico si discutono le persone e i nomi ma il documenti del libro bianco le cose che tu hai tirato fuori sui magistrati una cosa ro con entra si comporta a questo punto sono tutte cose che per le quali credo che il modo di documentale ci dovrebbe essere son fatti avere tutto certamente tritati lirica
Per i quali gli atti si trova letti assieme Dell'unto discutibile libro bianco
E cioè
L'impressione che bisogna dare e quella che
Ma possiamo dire noi non lo sappiamo ma loro lo sanno perché lo sa quante cose oramai alle cose che sanno loro
Non le provano più perché sanno trovare sul proprio conto ricorso a Napoli e altrove problema invece cosa comincerà discutiamo libro bianco giusto d'una volta
Che cosa debbo investiti su questo ci si può muovere a Napoli come sono il su queste cose
Cioè non l'ho fatto il libro bianco su una curva lo Stato
No io parlo di quel documento successe a me che da un anno e mezzo non circoli documento strategico e l'assegnazione delle licenze dice
Ho parlato una diversità che per un mese e mezzo metro e proponendo fra l'ha fatto mai mistero l'articolo tre notturna la raccolta premi dove sta volevo che aspettavo
Onere
Perché via questo poveraccio di danaro rigogliose valgono per strada e dico nel modo come imposto dalla colui che io credo che qua vi siano testimoni forse non lo sa
Forse lo farò l'ha fatto pure strada Marco forse fatta anche questa
Ma io
Soltanto che e a questo punto poi viene fuori che rifletterò saremmo sopra avanzate
Ed altre e forse alla sensazione tu adesso
Neanche
Gratificato cose due ispiratori io vorrei che miliardi di assegni altro tipico per il volo inclusa io poiché appunto andando all'altro mai riguardo a Berlino delle cose non impedendo la perduto non illudere il duro lo vedevo il cumulo
Però Marco qui idolo sei e tu hai per e non sono di quelli Edusei benissimo quanto io ho apprezzato sempre pure lettura follia Marco che totale un meraviglioso patrimonio per tutti noi
Età edito da questo ne deriva dal fatto che poi il giorno del tu
Temono in un certo modo si crea l'abitudine a ritenere che su queste cose che bisogna muoversi
Correndo dietro ma attuato cosa quotidiana e per cui pallido guardare bisogna riflettere europei cazzotti che abbiamo altre qualcosa
è giusto cosa si sente dire per un che bisogna riflettere ma io vado su gomma corrotti valevano vediamolo MIT e chiedo scusa ma successe
Per esempio io quella sera la firma d'autore parlato con tutti quelli Calamandrei col teco tutta gente incontro per strada gruppo scarse e poi come colleghi
Io una notte dopo un anno e mezzo due mila euro ci vogliono i sovietici a mezzanotte ho fatto nove denunce quindi fatte ma piede ricchezza sicuramente con la dolorosa coscienza del consigliere no al Consiglio superiore la magistratura prevedibili gli antipodi dicendo star
Ora con tutti i giuristi gli avvocati i compagni appassionati di queste cose e via dicendo non mi risulta uguali fatto modello sempre avessi chiesto queste cose adesso quattro di quelle le hanno archiviato ma si potrebbe fare il chiedere i verbali due hanno aperto procedure Hilary quattro li hanno ancora lì perché hanno paura e di archiviare le via e al procuratore generale lo stesso queste sono cose sulle quali però voglio dire sono almeno cinque anni queste cose non sono state fra
E su quelli della Calabria e su quelli del PATI Palermo quegli altri eccetera e non è un caso che io ho fallito su Calamandrei in partenza come fondatore perché è vero che oggi per devo dire carità di patria comune per saggezza dico che era l'immagine hai ragione tu non è né quello il processo dall'inizio raggiungeremo anzi era vent'anni avevamo individuato in casi ancora adesso si dovrebbe poter richiedere misure al processo
O di fare ma nessuno ci pensa sul perché hanno abbiamo un dato centrale con Almirante tante altre cose già da giorni
Ho capito Maurizio Giammarco perché se non è un lavoro strutturato ogni volta poi mi si dice che ci si muove con fretta con urgenza in dodici ore perché non si tiene conto che alla fine dico beh ci sono dodici ore perché dietro c'è magari due anni
E questo è il problema vero ma un ufficio cioè della messa tesoro della
Questo vale per ciascuno di noi Marco leggervelo navale particolarmente Mario e io quando io dicevo
Molto gratificato di sapere che sono tutti gli allori ma vorrei altro e allora Marco le posso dire una cosa allora dato che qui ci sono dei compagni i quali su tutti quanti oberati di lavoro no
Non io
Racconta un turista virtuale Lavoro Cecilia
Io credo che valga molto di più
Per questi comparti
Che non sapere io d'istinto
Sapere che forse cioè tutto continua di io contesta di Chiasso
Che so incapace che lavora con gli altri e compagnia bella diversi compagni anche ammesso che venga in mente lavorare insieme come e e questi gli basta perché sulla tua parola riterranno che moda
Perché va copia dell'odierno lavorare con la loro unico
Queste
Allora facoltà
Ho così caso ecco perché se a un certo punto certe cose già vedere pochino con questo teste Picazzo che acchiappata lo e costringerlo a fare certe cose a questo punto probabilmente qualche cosa di diverso viene fuori
Detto questo su problemi di metodo di lavoro di qua torno a dire io
Ora ogni cosa ha fatto l'omessa fa e e dico
Probabilmente stanza
Ieri sera stanziati anche nell'Est sta ogniqualvolta quello che sa fare così è vero o no affermava possiamo parlare fra
Non sanno fare ecco perché è molto più grave e io io maggio valoroso fa già sono semplici costringere
Non c'ero proprio progresso
Io torna Mark
La mia preoccupazione corre riassumere un po'la mia preoccupazione
Queste
Che il grosso successo
Sul giustizia è rappresentato Della vere individuato e sollevato il fatto esplode la questione
Istituzionale
Il nodo istituzionale della giustizia Consiglio Superiore soprattutto ma non solo Consiglio superiore
Ci sfugge dalle mani e rischia di
Soffocare
E mettere da parte
Nostre stesse conoscenze nelle nostre stesse attenzioni e problema che rimane quelli fondamentale sesta
Perché gli strumenti l'istituzione di una giustizia serve per fare giustizia la se se stesse no
La STET la crisi funzionale sulla crisi funzionale
Noi
Non l'esecuzione non si risolve si risolve ponendo le questioni di carattere istituzionale
Pur avendo la questione dell'interferenza del Consiglio superiore ponendo soprattutto la questione la giustizia per campagne sulla quale io credo noi vorremmo cercare il territorio metro omogeneo
Io dico che sulla giustizia per campagne
Diciamo questi non funziona giustizia campane quattro l'ingiustizia questo punto no io
A questo punto risolviamo il problema
Problema certo la scelta Napoli va benissimo
Scegliere Napoli va molto bene
Su Napoli a questo punto dobbiamo porre renderci conto
Dove su una
Riusciamo realmente abbiamo possibilità concrete
Di dare
Venne fuori
Le porcherie collaterali o non collaterali o centrale
Ora questi rapporti tra magistratura e camorra questi questione delle coinvolgimento dei magistrati e cioè questo questo più in realtà poi
E piuttosto credo che sia la cosa più facilmente documentabili
La storia dei gli appalti possibilmente andava vedere se ci sono stati processi
Relativi a questioni di opere pubbliche che abbiano coinvolto problemi gli appalti nei quali le commissioni di di collaudo c'erano dei mezzi magistrati cioè sviluppare questo discorso
Ho e in modo che venga fortemente il quadro di una istituzione dell'istituzione di una
Situazione locale bacata da questo punto di vista e dopodiché a questo punto riparleremo parleremo con forza del problema Napoli
Possibilmente tirato fuori
Parole
Da dallo specifico riferimento al caso
Sul problema
Per il invece la funzionalità generale giustizia secondo me qui bisogna riconquistare questo concetto
Gli errori giudiziari apparentemente minimi
Notato la persona assolta dopo è stata condannata in primo grado all'ergastolo Titti
E pericoloso parla di questo iuris dimostrazione che la giustizia corregge no no ma il rischio no contabile ancora Marco questi con sorvolo più in grado d'appello che gli hanno dato lo dopo la pubertà e già di perché questa è la caratteristica
La gente viene rinviata a giudizio perché è stata arrestata
E viene condannata perché è stata rinviata a giudizio viene condannato in appello perché sarà condannato in primo grado e la cassazione conferma perché è stato condannato in primo grado e in appello è questa oramai e dico in un certo visione della giustizia delle campagne del corporativismo dei magistrati questa è la realtà è problema invece che aveva pescato i casi in cui erano davvero alle sonorità da forti mini errore giudiziario
Due tre su questo avvertita fori il morto Gatto la moglie tradita dall'ospedale in cui sovvenuto le vene varicose
Poi il pensionato ed a questo è il problema dico creare come si creano i mostri ci che cerchiamo degradanti mostro
Cioè il cittadino poveraccio no troviamo un poveraccio che non sia venne presentatore della televisione e compagnia bella e e cerchiamo di creare due o tre casi su questo veramente
Ma il fatto antologico tipo Calamandrei originario ha un senso
Ci tipo su questo
Cioè posso lavorare io solo io posso Davide esposto cercando di selezionare posso trovate le persone che mi segnalano certi casi bisognerà avvocati nell'ambito di uno che segnala aperte su non perché più indicativo vicino al futuro tutti con gli occhi
Ma e dico russe due se se si è d'accordo che poi una volta fatte queste cose il rischio non è che poi il ruolo viene sopraffatto tardava a piedi con John e poi Nesima nel caso del settore cinque giorni cioè ci chiariamo questi de parliamo in precedenza
E poi queste cose si sviluppano
Sapendo che cosa significano
I in una strategia nostre
Andasse a caricare di queste questioni qual è lo sbocco e quale può essere dopodiché si capisce mediatori Tortora chiuso convinto consultato tutto visti certo che si gioca oggi l'impatto Tortora io credo che quello che può essere un attentato
E rischia addirittura di essere un gioco fatto
Sandy non ristabiliamo all'interno alla magistratura la preoccupazione
Per gli stessi magistrati a un certo punto devono mollare il cervo vecchio quindi vanno picchiati tutti assieme
Sui maxi processi tu
Gli deve essere data una certa Moffa rappresentata anche dalla giustificazione della che non hanno voluto
Facendo fronte comune con i responsabili delle leggi speciali quando gli abbiamo gettata addirittura a Strasburgo gli abbiamo gettato fa la possibilità deriva
Dite che voi avete ordinato leggi speciali benissimo allora comincia di non vogliamo più leggi speciali
E questi invece hanno cercato di far fronte comune
Perché perché nel momento che in cui quelli facevo degli speciali
E gli mollavano ancora potere ed è in quel momento hanno avuto il massimo del delegato il potere da parte della classe politica e questa è un'altra realtà e su questo bisogna secondo me
Nel momento in cui questi sono martellanti da certe cose probabilmente forse vanno recuperati anche su questo piano la solidarietà che oggi non c'è ma che domani potrebbe intervenire sulla legge speciale cioè deve altezza cominciare voi stessi chiarite sollecitato ma non glielo dico in quel momento leggi speciali comincia a dire dove questo punto toglierci dalle mani leggi speciali togliete sì dalle mani di bottega per esempio la Commissione antimafia
E la Commissione antimafia
Dico implicito magistrati sei e onesti non quelli disonesti e quelli sono esse da commercianti ma che non hanno paura
I magistrati mafiosi produzione ottima
Resta un po'di mafiosi della proposte a posto
No ma di magistrati onesti viola presidente del tribunale di Reggio Calabria di cui tutti quanti dicono che la persona perbene tali dichiarazioni io non sono libero da assolvere
Sono tutte finite mafioso
Giacomo Mancini su un alto magistrato io mi sfugge il nome
La commissione antimafia aveva Cosenza da romanzi parte cosa vuol
Le più vista e diceva per
I signori magistrati qua davanti sono
Ci devono dire prima cosa siamo qui commissionate ma si sentono sereni relative alla giustizia mezza dice noi non so se
Ti distrugge
Sì perché si assolvo sono mafioso e io me ne vado dal tribunale l'appaltatore sperando che non vengono credo
In pratica tutte le riforme
Dice ma dico io l'altra enorme dicendovi che sperando perché bromuro Ronchey vostro giusta e dico
Che esistono potenzialmente c'è il problema di una maggioranza silenziosa la magistratura e ha una sola preoccupazione
Vuole accusare i magistrati blindati
Magistrati di lottatori e compagnia bella con un antemurale
Difendendo l'indipendenza della magistratura
Nei giudici di Napoli perché sa che il giorno che se fa e se parla di inchieste parlamentari poiché a un certo punto it qualcuno vorrà vedere chi in ufficio celato e non faccio le sentenze no e me ne frego
Certo nei fatti fare una maggioranza silenziosa ma perché altro aspetto la realtà eppure questa oggi sto vivendo professionali prima io costava otto anni fuori
La professione
è che adesso cito tornato molto bene
Dico Bisello dei magistrati simili
E penali
Da otto anni cioè ho avuto questo tanto distacco
Assistita colossale
Si invita ridotto livello di preparazione
Scandaloso ricaduta furente e questi di questi fa quadrato sulla loro intende sull'indipendenza in senso corporativo
Hanno paura che qualcuno gli fa vedere che questi non fanno le sentenze non va nell'ufficio non risiedono la città dove c'è il tribunale
E e dico Fanny cattivo il tavolo hanno sentenza scandalosa per pretendere l'inconsistenza da analfabeti quel ruolo di sintassi e su questo loro sanno benissimo sarà anche c'è indici quelli che tirano la carretta siamo d'accordo
A questi che tirano la carretta cominciamo di va be insomma vediamo che i magistrati che tira la carretta visto preparati vadano loro in Cassazione rivalutiamo la Cassazione perché io preferisco vivaddio abbiamo insomma cassazione avanzato di malefatte ma le fa porre veti perché la cassazione sottotitolata oggi ai giudici istruttori e migliore l'ha data il giudice istruttore i peggiori vanno in Cassazione da magistrati della Cassazione fra di loro a giurisprudenza i giudici istruttori e a quella del Consiglio superiore la magistratura
Però anche qui dobbiamo cercare di trovare una strategia in quale modo noi abbiamo la possibilità
Di operare
Una qualche frattura
La frattura fra i magistrati serto etichettati perché se non passa qui
Verifica Tosi compatta di magistrati una prima o poi i magistrati compattati si compattano con forze politiche compreso il Partito Socialista cui faranno atto
Sul reato di peculato per distrazione
O quello che sia
E
E dopodiché corrotte no
Un
Momento felice del Martelli di Craxi filosofia
E dico
E sul discorso più in generale e su sta storia essi rapporti tra stampa e
Rapporti tra stampa e magistratura Rizzi siamo d'accordo
Marco Licinio incide vestiti ci credo luoghi in cui i portelloni certamente la manovra dei processi
L'organico che segue quotidianamente anche i dati statistici cosa e e indiscutibile bisognerebbe fare statistica di Repubblica
Qual è il tempo medio dei processi di Repubblica e quelle del male o quelli quando c'era un altro quelli veri che gli altri giornali
E dico questo e per questo è importante la politica giudiziaria gli di in una sede in cui si è il Messaggero Gambescia e questi signori qua a questo punto se venisse fuori una cosa di questo genere documento sconvolgente
Si può cercare di far
E anche questo è un lavoro individualmente ma io prendo la penna e scrivo queste cose sinergico strozzate il segreto a farle
Velleitari ottenuti da solo non lo farò mai
Ma io qualcuno che sia convinto che questo non sia una mia follia
Dopodiché portarsi deporlo sia appoggiarono la facciamo perché prima grande tempi ma eccetera abbiamo parlato spesso infatti adesso sento al ministro usando benissimo
Ho ma il problema però non è questo piccolo porti tra stampa e magistratura proprio carte problema ecco del
L'istruttoria
Su questo problema è quello della manovra del segreto istruttorio e da da nasce dal caso Montesi
è il caso Montesi che segna in Italia la svolta quando la cronaca giudiziaria che una volta facevano le corti d'assise cioè fare anticamera del giudice istruttore da allora è cambiato tutto e
Riportando il momento della verità invece che a conclusione del processo all'inizio del processo l'arresto opere al momento in cui seguono le pagine dei giornali sembra che vogliono i magistrati e quindi l'inversione de del momento de dalla cosa giudicata ragazza giudicate forma all'inizio formativa
Addio se formula i dubbi e e le deformazioni secondo l'opinione pubblica della verità acquisita all'inizio
Detto
Su queste questioni Marco il lavoro assieme
Si fa se ci sono occasione io oggi consunte incassatore le cose e compagnia bella quel certe cose forse una qualche attenzione
L'abbiamo rivolta spero che altri posso io
Non è per difetto le mie opinioni corsi
Ma che non tollero le riunioni io credo che il nome bisogna saperle anche fare certo se io devo staffa nomina su su
Su certe cose forse l'importante è che le cose possono fare
Non si possono fare tra le persone
A cui interessa queste questioni e che ritengono di poter aprire voce in capitolo
Per le proprio per le proprie scelte di un pubblico
Più se questo alloggio dall'unione gli scooter uno fuori certi risultati e vengono l'ipotesi di lavoro che ogni volta che Poste cose
Poi finito discutendo dei compagni qualche cosa anche di lavoro collettivo che è venuta fuori
Se questo possibilità non c'è allora io divento velleitario Valdidentro anche gli altri
Perché c'è un modo d'essere d'accordo su un po'di Colleoni esprimendo le proprie idee e gli scorci andò prossimo
Lo continua non continua racconti una dovrà spulciare i conti nel prossimo avvenuta anche il lontana
Come risulta prossimo lotta soprattutto dieci persone a maggio del due mila
O altrove grazie no
L'ordine del giorno porta come argomento
Il tema giustizia
E quindi vorrei trattare questo problema vedendolo sotto tre profili il profilo dell'analisi profilo delle iniziative il profilo dei mezzi
Attraverso i quali realizzare le iniziative sulle analisi io molto poco
Da aggiungere
A quello che ha detto Mauro che condivido in gran parte e che credo che ancora una volta sia necessario almeno io sento il la necessità di
Far rimarcare come in sostanza se andiamo a vedere le cose come stanno la posizione che Mauro va sostenendo da anni
Lo dico vuole essere nonna buttati però lo prendiamo cum grano Salis sostanzialmente la posizione del Presidente della Repubblica nonché
Di numerose altre forze politiche posizione di Mauro sul Consiglio superiore il Maggi della magistratura sulla deviazione
Le deviazioni commesse e così via dicendo credo che questo sia un un un riconoscimento necessario perché poi proprio serve a valutare
Le direzioni su cui incamminarsi e poi anche a capire perché magari negli anni scorsi forse non abbiamo
Dato il giusto peso a una serie di valutazioni e osservazioni che da Mauro venivano sul CSM
A questo aggiungerei solo una considerazione
Che
Noi nella politica penso come come politica radicale nella visione del sistema giudiziario dobbiamo cita c'è un punto fermo dal quale non è che possiamo regredire cioè che per
Un sistema giudiziario ci vogliono i giudici cioè non possiamo concepire
Un ordinamento giudiziario nel quale non ci sono non sono previsti i giudici
Questo sembra banale ma non non lo è se ne traiamo alcune conseguenze
Cioè che la nostra politica giudiziaria
No non dico non necessariamente o che già ci sono giudici e giudici queste problema il problema è la innanzitutto il problema alla funzione giudicante
è un'analisi la funzione giudicante sapere che oggi in Italia dobbiamo fare conto con questa classe di giudice non con una ipotetica classe di giudici non con una
E i giudici selezionati in un certo modo venuti fuori da alcune da alcune università o da alcune scuole o da eccetera con questi giudici abbiamo a che fare e dobbiamo anche metterci a mente questo che quello che dice Mauro Rispetto che Luis vede
Nel in questi otto anni la
L'abissale decadimento l'asinità
Dei magistrati
Rispetto a otto anni fa
Io ti dico Mauro sarà sempre peggio sempre peggio perché io lo vedo stando all'università Dedola gente che va all'università vedo la gente che si laurea vedo la gente che pare concorso di magistratura
Quindi sarà sempre vedo gli uditori giudiziari ci sarà sempre ma sempre peggio quindi questo e purtroppo il quadro che abbiamo di fronte
Cioè abbiamo di fronte un materiale umano in cui innanzitutto innanzitutto manca totalmente un senso di professionalità
Senso di banconote direi i fondamenti i fondamenti della loro professione mi mancano a cui si aggiungono tutti gli
Difetti che sono propri di una corporazione che quindi una corporazione che tende a
Conservarsi a tutelarsi a non al a livellare assi al al punto più basso anziché cercare di portarsi in su ad una ad un livello più alto e quindi a selezionare i soggetti che non sono in grado di raggiungere questa
Questa media
Quindi questo il materiale umano che abbiamo di fronte
Quale
Il punto che dobbiamo anche tener conto la vicenda del CSM e noi non possiamo
Non collegarla al grosso discorso radicale discorso radicale complessivo sulla partitocrazia
E in questo senso va mi sembra un tantino corretto il discorso sulla partitocrazia cioè noi diciamo in Italia tutto partitocrazia abbiamo visto che il CSM
E la decide e la degenza e la degenerazione e la degenerazione cioè l'equivalente quello che succede nel Parlamento attraverso come il Parlamento viene viene degenerato dai partiti così gli organi la magistratura viene degenerato dalle associazioni
Dall'associazionismo dei magistrati i quali non sono necessariamente
Partitici
Cannes una diretta collegamento non è che necessariamente vanno a chiedere le loro le direttive a qualche segreteria di partito anzi tendenzialmente vediamo che oggi si assistiamo uno scontro a questo scontro i poteri che è uno scontro di corporazioni cioè si conferma quella che è un'antica analisi radicale cioè sulla corporativi Zazie ore della del sistema politico italiano
Dobbiamo fare conto di questo cioè nel momento in cui il spartiti assumono i loro centri potere si costituiscono trovi loro pochi centri di potere
I magistrati si trovano il loro organo il potere allora il punto il punto teorico di forza qual è nostro che però a estremamente labile in una situazione di totale degrado democratico del sistema regole del gioco il nostro punto di forza quale punto di principio è quello di dire
La magistratura è un potere ma è un potere
Terzo che deve che la sua concezione quello di mediare il
Conflitti
Tra delle isole per una serie di conflitti tra esecutivo e legislativo tra cittadino ed esecutivo e così via dicendo
Nel senso che qua quello che è più un macroscopico nella vicenda il CSM
Si può sintetizzare in una metafora che quella dell'arbitro il quale a un certo punto l'arbitro la partita di calcio il quarantotto punto decide di cominciare a segnare il gol per conto suo o dell'arbitro il pugilato il quale a un certo punto comincia a dare un cazzotto ad un pugile oppure a un altro questo è è sostanzialmente dal punto di vista teorico della struttura dei poteri cioè qual è la funzione il giudice il problema la terzietà del giudice quindi terzietà anche rispetto ai conflitti fra i poteri fra il potere esecutivo e potere legislativo questo è la la cosa più grave
Grave e che altro
Che al fondo l'errore di fondo la concezione di fondo che noi dobbiamo combattere tuttavia non possiamo dimenticare che questa è la naturale conseguenza del momento in cui il Parlamento svuotato di funzioni
Gli organi istituzionali per le funzioni è chiaro che questo processo di degradazione coinvolge anche la la magistratura questo era il mi sembrava di dover aggiungere questo questo piccolo elemento rispetto alle complessive analisi di che sono state fatte da Mauro problemi adesso secondo punto problema delle iniziative
Qui io non è che voglio
Hameln veramente tutto mi mi piace tranne che tranne che fare polemica quindi non ho nessuna voglio semplicemente fa presente alcune cose perché
Così sia chiaro come possono essere viste cioè come qualcuno può vedere i problemi
Certamente
Si possono avere anche da un altro punto di vista però vorrei esporre il mio punto di vista ora iniziative io credo di non poter dare molto più contributo di quello
Che
Ho personalmente assieme ad altri compagni cercato di dare al congresso
Cioè
Il tentativo di fornire delle proposte di iniziative concrete poiché il partito radicale grazie al cielo non è un partito particolarmente ideologizzato
E quindi conta molto sul tipo di iniziativa sulla
Sulle azioni che compie il modestamente liberamente molto modestamente ho cercato assieme ad altre persone di fornire un contributo
Che può essere più o meno discutibile ma è un contributo
Abbastanza articolato
Che si è che a questo punto non è neanche più il contributo vuole dire diventa un contributo individuale nel momento in cui io faccio una relazione una commissione di vento contributo individuale al momento in cui presento
Assieme ad altri compagni ad altre settanta ottanta persone una risoluzione però diventa una qualche cosa di un tantino di più nel momento in cui questa risoluzione viene approvata
E allora io vorrei anche chiarire questo discorso perché poi rischiano di esserci alcuni equivoci da parte di taluni almeno mi sembra che si facciano gli equivoci io voglio ricordare che anche al congresso di Roma l'anno scorso del dell'ottanta dell'ottantaquattro fu presentata una risoluzione più o meno dalle stesse persone che presentare una risoluzione
Hanno presentato una risoluzione ottantacinque
Francamente pensare che queste le risoluzioni siano presentate per
Per piccoli interessi di bottega presupporre un calcolo questioni di calcolo e nelle
Quelli che si pensano siano degli avversari francamente un modo mi sembra un modo assolutamente sbagliato per affrontare la questione cioè con questo con questo discorso con il fatto che la
Risoluzione porta determinate firme a questo punto tutto quello che viene per la risoluzione viene sostanzialmente cancellato lo sia droga è una cosa risoluzione approvata dal Congresso mai tamquam non esset
Un problema che il partito se lo deve porre gli organi dirigenti del partito se lo devono porre perché si se sì sì mettono queste pregiudiziali personalistiche
Rischiano poi qual è il risultato che l'anno prossimo lo Zeno Ciampi fa anche piacere partecipare al congresso vera forza congresso ma non se ne fregherà di dare un contributo piccolo o grande che sia lascerà
Che ci pensino gli organi dirigenti confiderà che la mozione generale sia un tantino meno asfittica della tra mozione generali quest'anno ma vuole dire il discorso che il Congresso serve
Una volta l'anno per mettere assieme queste due tre mila tra virgolette teste di cazzotto e sperare che da queste due tre mila prese caso venga fuori qualche cosa che detto isolatamente in un durante l'arco di un anno si disperde invece inserito in un contesto fare quello del Congresso può assumere maggiore rilevanza
Maggiore forza maggiore forza di convinzione maggiore impresa e quindi può servire a chi deve gestire il deve di eseguire gli
Le delibere delle libere congressuali e deve tenere in piedi il partito per l'anno successivo dico questo senza vuole dire a me che poi l'invito del Consiglio federale poi dica insieme sentito alcuni interventi in cui si dice la risoluzione sulla giustizia l'informazione una riduzione troppo impegnativa troppo complessa scusatemi tanto ma veramente ma
Io veramente mi sembra il gioco di bussolotti questo è un partito nel quale sempre si è sempre chiesto cento sapendo che chiedere cento era l'unico modo per ottenere dieci perché era l'unico modo si chiedono Follini perché a questo punto diciamo tre milioni divisi ma che stiamo
Una forza è una cosa cosa sì sì
Non sapendo insomma circolare una novene regolamento
Scusate scusate va benissimo ma va benissimo
Capisci mah Milano risente quello che diceva
Allora dal ero rossa rassegnazione dicendo il congresso davanti propone e lo affida a coloro che lo vogliono gestire disciplinare qualcosa erogato qualcosa va be'ma scusami serve quella di Sergio io voglio dire a me ma io non è che sto dicendo non fate le cose dico semplicemente
Io dico semplicemente che ora vuole dare la diabolico ma io non voglio fare il resto traumatizzante reddito semplicemente chiedo scusa ma figurarsi se sai quanto ti voglio bene quindi le tue interruzioni
Ecco quindi
Voglio dire il problema quale scusate ma è un problema di metodo voglio dire e il discorso è questo io dal suo uso il voi
è brutto ma scusate ma se voi volete stare sempre con
Importare di meno intorno a un tavolo va benissimo non c'è problema c'è un processo di selezione naturale che viene incompiuto
Perché naturale perché ognuno cerca di dare un contributo vede che questo contributo viene visto come secondi fini come cose dice va be'ma dello dello risparmio allora
Il problema e ripeto è un problema di metodo lì sono indicate certo molte iniziative sono indicate anche alcune modi di approccio per far circolare nella nel nella politica radicale nel dibattito radicale alcuni temi che molti sono stati affrontati e sostenuti da Mauro e quindi sono diventati patto comune quotidiano altri lo sono di meno e quindi la lo strumento del documento politico
E uno strumento a mio avviso importante per far cercare per far diventare proprio del partito alcune posizioni che
Mi sembrano abbastanza radicali allora
Dire che la mozione è troppo impegnativa certo punto sarebbe come dire che al risoluzione troppo impegnativa sarebbe come dire che i tre milioni vividi a questo punto va be'ma tre milioni mammiferi possiamo salvare tutti e tre milioni cominciava gli scampoli
E alla fine sa cominciava a salvarne mille settecentoventotto
Voglio dire diventa francamente veramente io questo metodo questo sistema in cui si usano due pesi e due misure mi fa un po'ridere
Di cosa vi siete questo per coerenza rispetto dei metodi che si sono usati che si usano rispetto ad altre risoluzioni ad altre mozione o altre cose ma non è tanto non è tanto questo allora io dico qui nella nella risoluzione c'erano una serie di iniziative che potevano
A mio avviso essere
Utilmente alcune si poteva si poteva cercare di mettere in piedi si poteva sviluppare problema dell'anno giudiziario per esempio Mauro adesso viene fuori dice perché si è persa la mozione dell'errore giudiziario etero si è persa di ci sono delle indicazioni in questo senso sul nella
Nella risoluzione ci sono una serie io non non è che della sto a leggere tutta una serie di temi
Che riguardano questo che sono tutto una serie di iniziative concrete che incidono nel discorso della posizione iniziativa del partito radicale sul tema giustizia
Mi va molto bene viene fuori la iniziativa referendaria sono molto lieto sono contento di aver potuto dare il mio piccolo contributo e sono
Sono contento che questo contributo quello della della della proposta di di di referendum sugli articoli cinquantasei cinquantacinque cinquantasei settantaquattro il Codice di procedura civile
C'erano stati così ritenuti ritenuti necessari io voglio dire il contributo
Cerco di dare lo dico semplicemente che c'era anche una serie di proposte che
Oltre a quella a quella referendaria che certamente partitamente impegnativa perché poi scusate si dice problemi impegnativo ma sappiamo benissimo quanto impegnativo referendum qua c'erano delle iniziative che erano molto meno impegnative di cinque referendum
Inciso questa era puramente ucciso allora
Iniziative qui ce ne sono un mucchio e quindi non faccio altro che rinviare a questo altre iniziative
Rispetto al caso Tortora a me l'unica cosa che viene
In mente oltre ad essere d'accordo con il discorso che fa Mauro che se diventa uno scontro
Partito radicale Sansone
Si finisce
Rocco formale
Punto diventa rischia poi di essere proprio limitativo e di farne proprio rischia proprio che poi diventa un fatto quasi personale come se fosse il problema personale di quel giudice che poi infelicemente quei giudici che poi
Infelice talmente il il nostro segretario del il segretario nostro partito ingiuria in in in televisione diventa diventa un un problema che non mi pare che si che si risolva che sia questa la strada io l'unica cosa che so indicare rispetto
Alla al caso Tortora e questo poiché è evidente e mi sembra che questo sia sempre stato sottolineato che il problema del caso Tortora il problema della prova che poi prove a uno dei problemi fondamentali nel processo cioè c'è un due problemi che processo
Fondamentali dal punto di vista il processo civile del processo come civiltà la civiltà del processo una è la procedura
Cioè le regole attraverso le quali si giunge al giudizio
Grazie allora
Andrebbero civica
Il governo
Come problema sulle e vile denari cioè evidenza concilia il sistema gioca
Quindi economico
D'accordo
Non solo grazie fare previsioni era stato ma una bozzetti
Signor benissimo
I colleghi
Indicazioni
Cinque mensilità allora possibile vuole andar via
Allora
E comunque io la
Aggiungo che basta diventa
Salvo io io quello che quello che cerco di vuole dire sul sul problema del processo
Sono due i cardini la nostra posizione da posizione poi nostra che quella posizione vuole dire civile rispetto al processo uno un problema di procedure cioè come si avviene come avviene e quindi tutto il problema delle violazioni procedura
Poi c'è il problema della prova cioè attraverso quali elementi
Viene giudicato una persona viene giudicata colpevole quindi tutto il discorso pentito Duso dei pentiti quindi che trascende il processo di Napoli che diventa l'uso di raduni persone di alcuni fonti prego
Si dice fonti di prova all'interno non solo al processo di Napoli ma nel processo il piccolo spacciatore Hill ormai diventa l'abitudine del dell'in qualsiasi processo in qualsiasi
E istruttore il Pubblico ministero quale che sia reato poi sostanzialmente in vita
Che sia solo il atti politici ma un reato di piccola
Delinquenza invita il il l'imputato a a pentirsi accusare gli altri e così via dicendo quindi una degenerazione complessiva perché sto a dire
Lo sappiamo benissimo come questo questo cancro sia esteso dal processo il sette aprile a tutte i processi per terrorismo a tutti gli altri alla al agli altri agli altri processi allo sul problema della prova a me l'unica cosa che nuova che mi viene fuori che potrebbe essere fatta e mi rendo però conto
Del dei costi che ciò comporta che sono notevoli e quello di
Sottoporre non so quale sia lo strumento
La il processo in aprile a sentenza di Napoli come dire a un tribunale una corte d'appello internazionale ovviamente inventato quello di io sto parlando di di figure così astratte
Cioè di sottoporla sostanzialmente all'esame di di giuristi di paesi fuori dall'Italia e quindi che sono fuori dalla
Dare la contesa è inevitabile che si è creata e di schieramenti che inevitabilmente si sono creati in Italia risentono al caso Tortora
Per un'analisi rispetto al problema direi soprattutto non tanto il problema del del della delle regole procedurali quanto poco al problema della prova di come sono acquisite le prove in questo processo di come si sono
Quali elementi vengono valutati i quali non vengono valutati questo è un Hutter per problemi di informazione Mia ne viene naturale il richiamo ai sistemi anglosassoni inglese
L'americano dopo dove l'elemento la prova è uno dei cioè quello che maggiormente viene valorizzato valorizzato il processo assieme al al problema della la procedura e quindi il tentativo di trovare
Quattro cinque
Giuristi di giudici possibilmente di aree anglosassone al quale poter un certo senso trasmette l'incartamento processuale e affidare a loro un giudizio o individuale o collettivo sul su questo su questo processo
Mi rendo conto che è una cosa di una difficoltà mostruosa e di una anche di un di costi elevatissimi se dobbiamo pensare che dobbiamo tocca tradurre quello che significa tradurre in inglese e centinaia e centinaia di pagine però è un problema cioè quello che la nostra forza cioè il punto il il punto nostre quelle dire che quello che succede in Italia e qualche cosa quello che è successo al processo di Napoli quello che sta succedendo la giustizia è qualche cosa che non può succedere non è consentito che succeda in qualsiasi ordinamento civile
E portare il riferimento di quelli di alcuni ordinamenti che solitamente vengono assunti assunti ad esempio questo come
Come
Come come iniziativa iniziative possibile
I mezzi attraverso i quali realizzare queste iniziative
Io ritengo era
Mauro adesso fa oratoria comunque
Sono d'accordo con quello che dice Mauro che in effetti la politica giudiziaria o del del partito d'Italia non è mai passata attraverso il Calamandrei anche perché bisogna dire non
Una una politica giudiziaria in senso stretto
Non è che ci sia stata nel Partito radicale negli ultimi anni nel senso che ci sono state numerose iniziative in relazione
Al per esempio tutta la legislazione d'emergenza e così via dicendo ma quello che poi noi quando noi parliamo di politica giudiziaria cioè il rapporto magistratura leggi applicazione legge così dicendo sono in questi ultimi anni non è stato affrontato affrontato
In maniera espresse decide si sono fatti una serie di battaglie rispetto a problemi specifici ma non senza guardare all'intero almeno così mi sembra all'intero
All'intero all'intero sistema dell'ordinamento giudiziario
E credo che questo sia
Sia assolutamente necessario la poi il partito radicale deve avere la sua politica la sua politica giudiziaria deve realizzarla
Innanzitutto averla e realizzarla con i propri mezzi cioè principalmente con i suoi mezzi
Come è stato fatto in questi mesi la politica l'iniziativa del la politica giudiziaria cioè di concezione dell'ordinamento giudiziario è stata portata avanti soprattutto dal partito radicale con con le sue forze sotto questo profilo è a mio avviso estremamente positivo che è presente in Giunta di segreteria ci sia un compagno come Mario De Stefano il quale ha un'esperienza
Professionale e quindi è in grado di dare un contributo in questo senso di valutazione rispetto a un certo tipo di temi un contributo che
In tre anni passati era dato con continuità da Mauro quando era presente nel negli organi negli organi
Negli organi esecutivi negli organi esecutivi del partito credo che questo sia un problema assolutamente rinunciare il partito deve a vere deve improprio
Avere una sua polizia giudiziaria e gestirla improprio non
Non delegarla ad ad altre persone affidate altare la politica la politica giudiziaria e l'altra ad altri soggetti
Questo però ovviamente vuol dire delle presente del quelle che sono le difficoltà di realizzare in realtà molto spesso non è che manchino le idee manca la forza per realizzarle e quindi certamente c'è il problema di
Cercare di trovare nuove aggregazioni nuovi strumenti attraverso i quali agire io ritengo
Che innanzitutto il partito debba cercare di aggregare nelle sue iniziative giudiziarie soggetti persone singoli persone che professionisti giuristi avvocati
E coinvolge il nelle sue iniziative nelle iniziative che lui con in prima persona direttamente
Certamente poi e possibile dei fare una serie d'iniziative in collegamento con
Con altri soggetti io per esempio quando perché
Poi libero di essere uno si mette gli occhiali da sole poi è chiaro che vede tutto in un certo modo spugnette gialli vede tutto in giallo
Per cui alcuni riferimenti nella nella risoluzione che avevamo presentato Boneschi Caiazza Dio sono stati letti come degli come dire una mozione che vincolarsi partito ad appaltare ad affidare la cosa Calamandrei che francamente era
Francamente proprio era
E invece era proprio rivolto per esempio a due soggetti istituzionalmente presenti nel che erano venuti al Congresso dal quale erano emersi alcune alcune cose estremamente interessanti
Il centro sulla sull'ordinamento giudiziario di studi sull'ordinamento giudiziario diretto da di Federico è la quella della l'osservatorio della giustizia
Pipe
Certo a un certo punto abbia detto guardate qui dobbiamo fare dell'iniziativa abbia convocato chiesto un incontro con queste persone abbia e ha
Via dato loro degli incarichi coinvolte queste questi soggetti in delle iniziative di ricerca Dini di attività di
Ecco voglio dire cinque giorni fa nel senso che
L'ultimo va be
Va be va benissimo quanto problemi fanno ventotto sono molto giorni no va benissimo ecco io non lo sapevo non lo sapevo dato che qui di solito mi arrivano delle telefonate chiedendo i numeri telefonici dei Federico allora no
No no no voglio dire allora io ho pensato che voglio dire rapporti e non talmente labili che perché telefonare chiede il numero delle periferie mi sa benissimo c'è quello mi sembrava che fossero delle cose assolutamente indispensabili da
Portare dentro nell'area radicale perché vide potevano diventare un patrimonio del del del partito radicale c'è il problema del Calamandrei è stato è stato discusso è stato se n'è parlato molto io sono totalmente d'accordo con quello che ha detto
Che ha detto Giandomenico io
Ci sono state fatte delle proposte proposte che
Iniziative concrete specifiche in particolare io penso al problema della responsabilità del magistrato
Penso al problema della
Processo il mass media
Cioè modo attraverso il quale ormai il processo avviene viene incanalata attraverso i mezzi di comunicazione di massa e quindi viene completamente saltata
Il processo di per sé non conta niente conta solo la sua e la sua funzione Générale preventiva viene assunta dalla pubblicità che viene data al processo per cui la pena
Non è importante per il fatto che viene irrogata ma per il fatto che si sappia che è stata erogata e così via dicendo
Un problema quindi questo problema de ed è un problema estremamente che ovviamente non possiamo vedere solo in due
Le due facce perché ce la faccia del processo Tortora per cui si diventa il mostro sbattuto in prima pagina le conferenze stampa prima dell'udienza tenuta dei pentiti e poi c'è l'altra faccia che per esempio è quella dell'altro giorno del processo nel quale delle delle cause di diffamazione
Intentato a Tortora in cui viene impedito di ereditato
La registrazione a a radio radicale del del processo medesimo cioè dobbiamo tener conto che ci sono esigente non non dobbiamo sempre tener conto che non c'è più non è c'è solo una faccia la medaglia c'è un problema da un lato della naturale perché del pubblicità del processo e quindi la necessità di rendere chiaro preciso il processo l'altra ci son problemi di
Problemi tutela della personalità del di personali della personalità dell'imputato e poi della sostanza la concretezza delle regole delle regole processuali
Iniziative sul
Problema della deontologia professionale del giornalista perché anche qui come nei confronti magistrati noi dobbiamo tener presente che la
Informazione non è che ce l'informazione senza i giornalisti noi dobbiamo tener conto che l'infortunio all'informazione nel nostro Paese è un problema del quale ci sono degli operatori le informazioni quali sono
Dieci mila volte meno qualificate ai magistrati quindi capiamo come i ladri panorama dell'informazione dice Marco anche nella sei qui c'è notizia di un del nel dare la notizia del decesso di qualcuno non ci si preoccupa nemmeno retail parla telefonata per informarsi
Di che cosa ti e quindi per cui si addirittura sul sul
Ed è gente perché sappiamo che la gente che diventa giovanilista gente alla quale non ha studiato non la selezione è stata avvenuto in in base a criteri partitici clientelari poi con questa gente che abbiamo a che fare quindi il problema di un'iniziativa urgente
Nei confronti di questi giornalisti di questo giornalismo per cercare di tirare fuori il meglio e quello che c'è quindi questa era una serie di di iniziative che
Che erano state proposte altre voglio dire non vanno avanti per conto suo c'è stato posto
Niente ripetutamente l'accenno sul problema della della delle sentenze Pannella Patto c'è il problema della reputazione del magistrato
Abbiamo appena finito un analisi di una quarantina di decisioni tutte inedite in materia di reputazione del magistrato e quindi analizzando il cause nelle quali il magistrato era Paolo parte civile o
Attore e quindi cercando di vedere quali erano i criteri attraverso i quali sono state incise questi sentenza son venute fuori le cose interessanti per esempio che i tempi delle sentenze non sono particolarmente
Più rapidi di altri però ci sono dei invece dei criteri diversi problemi di quantificazione del danno problemi di natura diversa sono emerse tutta una serie di considerazioni provato verso lo studio di queste cose che io spero che possono essere
Utili nella non solo nella nella polemica nei confronti dei magistrati ma anche per creare costruttivamente certe certe certe situazioni io mi auguro che non servano nella nel nella causa che spero che non verrà fatta dal dal dal dai magistrati di Napoli nei confronti del per il segretario del Partito Radicale però voglio dire mi pare che servono per esempio perché se certamente il l'uomo politico ha una sua un reputazione ha un ruolo importante quindi diffamare l'uomo politico significa pali perde la credibilità quali crede perdere la gli fa perdere la la la la la credibilità nell'elettorato di far perdere le le il i contributi che possono essere dati capito benissimo che la diffamazione del magistrato in un ordinamento civile significa incrinare la fiducia che di imparzialità che
Del nelle imparzialità del giudice che deve rivolgersi a quel magistrato e quindi e altrettanto grave o comunque e perlomeno altrettanto grave che la diffamazione luogo pubblico il quale cerca di
Quindi trovare il consenso della gente quindi questo tipo di ANAS altro tipo di analisi gli abbiamo fatto un tipo di analisi su sei anni della giurisprudenza dal settantotto l'ottantatré
Su ottanta settanta mila sentenze del tribunale di Roma spulciando tutte quelle leve mille ottocento sentenze in materia di formazione analizzando per ciascuna tempi durata del procedimento esito la sentenza dispositivo cercando di capire come funziona e giungendo alla conclusione che purtroppo purtroppo disarmante cioè il fatto che il il rating sul cento cause diffamazione che vengono non prese non ci cento querele ma su cento cause informazione che vengono giungono a sentenza di primo grado c'è un dieci per cento di condanne
Il sessanta per cento di remissione di querela e il resto sono assoluzioni prescrizioni e così via dicendo per questo dico e con delle delle pene che sono Asia giro dalle cento alle trecento
Quindi quindi no questo voglio dire solo per solo per fare un riferimento dato che se Pannella ha parlato della del del della sentenza del caso barile come di una sconfitta io mi permetto di esprimere un diverso riverso opinione che si è trattato di una di una vittoria che mi pare che il partito che il partito faccia abbia fatto male Pannella abbia fatto male a non valorizzare perché la condanna di
Comunque
Salvo io va benissimo no no ma ecco comunque va benissimo io vorrei ribadisco durante l'opinione che i
Quando uscirà la motivazione sarebbe opportuno
Opportuno far rimarcare la straordinarietà e di quella di quella per la decisione
Quindi il il il problema ora sì chiudo con il problema con il con il problema Calamandrei si dice c'è un problema di di credibilità delle persone che che era la rappresentano quindi fintanto che non si ha fiducia in queste persone non è possibile non è possibile rapporto ora io voglio parlo per me voglio dire io nono
Nessuna intenzione di entrare nella logica in cui voglio dire qua ci sono le Judith e ci sono gli o lo fermi ci sono il San Giovanni Battista di erotica discute Salome
Non è che
Voglio dire quindi ai cui sostanzialmente voglio dire viene viene chiesto alle sostanzialmente perché queste soldoni discorso il partito dice finché c'è questa gente
Qui non finché ci sono certe persone noi col Calamandrei non abbiamo rapporti e quindi si invitano i radicali Calamandrei e a provvedere
Ah proseguono avere un rapporto del partito radicale a
A
Si suggerisce
Credo
Forse
Io negli USA
Sono
So las
Insomma
Formazione
Sì
Il giorno
No io non
Non abbiamo non c'è non è necessario
Signor
No no no nel verbale nella elevato perché per Brian Moss febbraio verrà
L'arte volevo volevo ai lavoratori
Con
Io
Centoventicinque
Però
Il governo
Ecco centoventuno fa
Ed è la condizione fisica Simone
Il bambino del ma io io dico va benissimo tutti
Sì per le quali non ricordo cuticola
Utile gli amministratori moderno
L'ARPA adesso il punto debole
Quarantuno virgola
Diversamente
Consentono
Posso posso posso del finale allora voglio dire niente
Perché non dico la mia personale opinione io
Faccio semplicemente prese perché in una struttura radicale non è mai non succede mai tutti
Se c'è un'iniziativa gli altri chi si dà da fare per iniziativa ossa
Così viene non può farla
Tanto più se poi queste iniziative è un'iniziativa che
Approvata e deliberata rientra non non si tratta di qualche cosa che fuori del del programma bensì è completamente dentro il programma proprio per questo motivo proprio per questo motivo si sono nulla nel momento in cui abbiamo presentato un programma al partito abbiamo detto non solo questo erano progetti di iniziativa ma di questi progetti misti volevamo discutere tempi contenuti responsabilità
Quindi ovviamente capendo perché a me pure diventato che capisco bene qual è il problema del partito che è un problema di affidabilità è anche un problema di sana gestione quindi non vuole buttare via i suoi soldi dice se io devo dare dei soldi
Voglio sapere quali garanzie che questo investimento mi rende effettivamente di questo se ne c'è stata manifestata e ripetuta la più ampia disponibilità rispetto alla realizzazione di iniziative e io devo ribadire che questa e la linea che personalmente io ho
Mantero e sosterrò nel senso che sono disponibilissimo a fare tutte le iniziative ammette mettono taglia discute di queste iniziative dire questo quest'altro questi tempi queste le persone questi soldi e così via dicendo
Non è che il tiro
No non mi ma ad ogni tappa mondi va be va bene l'anno la leggina
E gira la frittata non ricorda
Cosa ha fatto girando in altri giorni all'arresto
Così
Come
Alle
Ecco tutto
Va bene no va bene
Va bene
Non vanno di moda
Non c'è problema siamo d'accordo sul non essere d'accordo siamo d'accordo dobbiamo essere d'accordo microfono io non sono d'accordo con quello che dici tu ed uno stile Marco
Io non sono d'accordo con quello che dici tu dov'è tu non sei d'accordo
Venticinque
Ma io sono che si
Sì immobili
Comunque il
Teste
Non son d'accordo sulla proposta non sono d'accordo su quella proposta e te ne faccio un'altra tu non sei d'accordo su quella proposta chiusura abbiamo
Chiesto
Arrivando
Ora
Ma ma ma scusate ma scusami ma che ma Spadaccio ma tutt'beh ma scusami ma tu ti sei laureato in che cosa chiedo scusa ma uno ma scusami ma che cos'è un diritto protesta dalla no perché non so nata perché politica ma diritto potestativo hai capito laicamente come diritto potestativo il diritto può sta vivo in cui io dico queste questo è un
Da radicata guardava la
Non è un diritto lavorino tecnico organizzativo lui ha una facoltà lui può fare una proposta nel inizia il suo modo di quel partito radicale può fare una proposta e di è una proposta viceversa seguendo non non
è una probabile
Devo
Maestro unico ma nessuna protesta tutta la
Ma io ho rifiutato il emergono nuove patologie nelle lo
Basta
Posso
C'è scritto ma io
Ma non è un merito ma non è un vero
Agli atti
Tanto
No commesse
Stante
Così
Diciamo
Gratifica nella proposta
Guardate
Che
No
Lo statuto quest'che darci assomma
Buoni
Un consigliere d'amministrazione e aggressivo che un'amputazione chiarisce steso o
Anche intanto il monsignore azione dell'avversario
Cioè io posso
Nelle fare ad assumermi benissimo allora sì si allunga
Noi abbiamo
Sicuri era abbiamo finale
Determinare poi cova benissimo portare
Escano
No
Simone
Notevole
Diciamo ordinario il Romano mentre
Nell'acqua
Antonio nato
Non posso
Elezione
Siano
Circa
Sì
Quale estrarre significa o
Bologna
No
Grazie grazie elevare guardate nominare primo intervento multimiliardario
Al
Preferiscono pure
La verità
E per
è
Nuovo tutti e nasce
Dice
Niente cioè
E lo e
Questo avviene
Dica fare
Cioè continuamente
Rinvia
All'estero
No allora si può finire si profila ma
Situazioni
Presidente
Posso venire vaticane Paolo
Il
Solo per
Allora e testimone
Apposito io
Posso terminare allora
C'è
Siamo mi sembra di capire che rimaniamo d'accordo sul non essere d'accordo nel senso del partito il partito radicale insistesse
Di voglio dire di operazioni al mese mai capire che viene riproposta
Riproposta quella quella richiesta viene di quella allora che cosa vogliano io ti dico che io sto di io sto riflettendo assieme sto dicendo che
Io quello che dico come radicale
E che mi sembra che quello che contano sono i risultati e che ci interessa se interessa l'affare delle quindi avvalersi della inizia di alcuno quello che si potrebbe dire un ottavo
Rispetto a certi a certi temi si può lavorare mi sembra utilmente senza che questo comporti umiliazione di alcuna posizione
Il modificati alcuna posizione da parte del dei soggetti con interessati rispetto a singoli specifici temi sui quali iniziativa può
Camminare e sulla quale probabilmente quello il modo attraverso il quale cercare di ricucire una
Frattura
Un conflitto che inevitabilmente che che c'è che non è inutile far finta perché non c'è e quindi il mio
Quello che io penso che ripropongo è quello di dire mettiamoci attorno a tale richiamo concretamente le cose le cose che si possono sì sì no no dico che vola l'invito il partito radicale indirettamente si trattava emettersi a dispute su concretamente le cose
Le con cose che si possono fare dunque migliore
Quindi il problema è la mia il due virgola
Ma è
Bernareggi ricca di l'uomo che
Non è un metro è un ottimo è un no no
Esigente non no non è un vecchio in una precedente chiedo scusa
La materia vuol dire Marco scusate la smettiamo parando i problemi stiamo parlando è proprio alla teste giuridica estremamente importante
è uno tu fai una proposta io ti dico di no non E.T. di compiti il vecchio come si che ti dice sì che tu non puoi fare quella proposta non so il day dopo e quindi
Io dico siamo in guerra sia nel mondo è menestrello avere per i numeri
Ormai sono mesi si rivolge comunque tu
Il
Falsi
Vuole c'è milioni identico grazie
Sia sia
Il disegno
Azienda che conta
Specialmente a
Si dice ripartendo
Non per finanziare non perché
Sostiene ma non finanziari e non finanziari dire discuterne nei consiglieri negli enti vero partito
Sostitutivo dove
Mentre validità
No vista di conseguenza dopo i cento migliori per continuare
Ogni delitto piccolina
Siccome ritengo lungo
Fino a consenso
Niente branzino erano dicono che è un sottoprodotto analogamente
Consolidati imitazione servile assurdamente allora
Non è andata semplicemente elettrico del teste Consigliere
Ma in qualche modo ha contribuito ad accertare all'udienza io una informalmente in termini di responsabilità ma pretendo che è stato fra i pochissimi in tema
Storicamente la supervisione costantemente secolo fa sempre ho cercato di sollecitare il
E neppure per dire questo è sbagliato l'approccio bisogna trovare una capire gravi per lo stesso risultato voglio
Ma non voglio dire di dei partito del centro però a settembre detto oneri
Quattrocento milioni e in più anche con cioè non farà altrove avrebbe tipo di deturpazione del tutto Stati-nazione emanati accetta questo accetta di fare questo a
L'accordo tra operativamente fasi sterminio per far va bene impazzita obblighi
Sempre di più su
Giustizia
No
A questo punto mentre quello che manca è impossibile partito guarda
Allora il problema è non solo il grande
Che grazie questo scontro partito hanno nominato come consiglieri
Tu inverno nel giorno in particolare è un errore voi dovete riconoscere ringrazio queste dinamiche musicalmente
Nominati i consiglieri
Donne posso posso il servizio ma nella sanitario posso interrompere il sua interruzione inserite voglio semplicemente
Voglio semplicemente far presente peccato che poi c'è molto ci sono degli atti positivi in Pannella che poi trasferiti in altre persone poi diventano il il fenomeno di legato a un'altra sede il che voleva fare del bene però poi alla fine mette nei guai ti voglio semplicemente fare osservare al segretario del partito ma non vuole dire è veramente una cosa abbastanza che se non ci fosse stato scritto una sua lettera febbraio dell'anno scorso probabilmente a mio avviso molte cose all'interno grandezza della NATO molto ma molto diverse e quella lettera
Quella dei interverrebbe a gennaio dell'anno scorso assoluto come te
Non discuto le non discuto le intenzioni in merito il i la legittimità di scrivere una lettera di come pensiamo in politica e quindi le buone intenzioni non è proveranno stiamo parlando in molti cercano di l'effetto concreto l'effetto concreto
E andato nel senso diametralmente opposto a quello che ci si voleva ripromette per cui anzi il discorso che poi vuol dire poi Pannella ogni volta ripete diciamo grazie lo scontro il partito Zeno è cambiata sono trent'anni quaranta
Infinito
IVA
Rossa consente
Abilitata Bruxelles quando quando ritengo che
Gol indo non
Nervosa quello nessuno ma dico d'accordo su Pavia io
Manco giustamente non
Sì straordinario
C'è il problema dell'emergenza governa Giovanni il giudice dopo ieri
Nel nell'ambito delle
Direi una chiave guarda dicevo
Sono stato svegliato la Presidenza del Consiglio mi chiede deliberazione questo lavori che sui bilanci e non so niente forse potevamo dirgli una parola se poi devi telefonare ad Andrea cominciarono palazzetto Piliego prima così sì che io non sono e giustificazioni questo mi espongo ma non raccontiamoci
E non
Non Veneto al rese conto io ricorda di intorno viene vengono investiti Autobrennero Israele battuta ha mai avuto lunedì Asia otto prego affermò
Qui da noi continuiamo
Durante quello sono
Non non contribuiamo a conseguire
Si
Pone può interno quando finisce proprio in relazione
Tutt'
Tale proliferare anche situazione io direi che non si può senza davvero
Mi chiedo se stessi scoop quelle dicendo che il problema senza era quello che voi ci avete adesso proposto questo bel metodo così che supera cioè ci crediamo si discute se siamo d'accordo ha detto sosteniamo sanno no se non vuole morire dentro il partito da questo punto di vista
E non molto punto troppa grazia propaga lontananze fra guarda via ritenuto di appreso dalle e a questo punto ha detto ok d'accordo duecento milioni e a questo punto è anche una che viene perché esercitiamo questo diritto al dibattito commi niente credo sia questa
L'errore di non esercitare prima crediamo tutti i capi dei consiglieri perché la madre doveva sempre più ricco e non sa Elido finora una fino a giugno sempre più veri tesori l'aiuto Baldassarri siccome appunto non è borghese
Laureato eccetera sul tubo mamma Mimma figlie attinente maestri fondamento testi faticosamente una veste politica evidente il killer
Ma qual è egli è stato un atto acqua gli è stato detto ufficialmente
Chi veniva killer del partito vincere eccetera equivalesse due anni scocca
Ecco decide di fare in un hotel Roma x altrove sottili siccome si trovava l'avvocato scomparsi come scudo umano attuale continua ad accumulare una denuncia anzitutto scompare un agente di gettato dolori ideologici di autorganizzazione
Aveva come viene bianconere guardi l'organico avevi torniamo allora signor comunque una
Niente Regione mi pare in questi il problema è un altro il partito Axa fatto quello che voi chiedete il d'accordo sul problema abbiamo atteso nelle more ci siamo visti i solfati ludico straccione noi siamo borgo della psicosi subito abbia prestato richiesto cinque giorni dopo legislatura quindi anche in questa direzione
A quel punto il problema resta al novantuno dico al Andrea ma tanto cioè lo spartito di stabilire se a questo punto ripropone i duri duecento milioni e ripropone un consigliere i consiglieri d'amministrazione già rispetto otto
Ma il problema sei mesi potrebbero aver indotto qualcuno a riflettere infatti risolverete tutto il più più tormentato di Daniela quello che si fa fuori uso
Ma chi lo dice non si vorrebbe perché tormentato dell'atto e a questo punto mentre prendeva che forse non bisogna dire per un fatto di chiarezza del suo vide quel ma agricoltura che Rizzo
In questi casi che in fondo probabilmente questo male dei duecento milioni di Marco Pannella verso forse si poteva esprimere un parere si poteva fare la ma a questo punto la madre chi amministra veramente onestamente
In base a motivi di opportunità
Che lei ha presentato opportunità forse a questo punto magari se abbandono pure proposte diventano migliore selettivo opportunità tutto questo per
Quello quello che volevo dire sul due due proposte legislative hanno riguardato va be'io purtroppo io personalmente continua a non essere convinto di questo ma questa è la mia presentazione qualcosa
Mi pare che sia non è qualche cosa che è stato già fatto è altro da quello per quello che già fa mai
Possiamo discutere all'infinito dico semplicemente che non mi sembra non mi sembra
Che in questo modo la mia impressione che non mi sembra che in questo modo se ne esca mi sembra che non sia questa la soluzione al ai problemi tra partito risoluzione tra partito e Calamandrei e chiede non sia per ritenne poi un discorso che faceva Emma Emma dice il
Qui in realtà tutti sono legati più o meno legame col partito e così via dicendo io dico che nel momento in cui si è scelta quella quella strada che certe una strada rischiosa che porta dei rischi può anche il rischio può anche essere che il momento in cui Paesi soggetti Antonio che si soggetti autonomi
Assumono una loro soggettività una lo propulso definita non solo giuridica ma anche come modo di comportarsi di atteggiarsi Pergolesi ricordo di Ludovico volontariato cultura
Una modifica dello statuto che dava crittografico naturalmente molte delle cose che io abito presente novantuno Luca spesso nelle scelte autonomia un'indipendenza e doveva nel momento in cui oggi costituiamo
Proprio negli anni a favore del fondatore nel momento in cui ma non è che un addetto
Voglio dire
Non è assolutamente non è assolutamente questo il punto dico semplicemente che se il sei partito ritiene questo che questa è la strada da proseguire io ritengo ma lo dico in quanto radicale che sia una strada che non porta da nessuna parte sull'economia
Sport Oporto su una cattiva strada tutto lì questo presunto suicidio gli avversari gli avversari della
Quindi estremamente ma io ma voglio dire che ha dato che tu fai sempre di tale evento non si seppe mio parere come controprova Rieti così
Io vivamente di farlo sono gli aspetti con il il non finito Pianese nominato no perché Pannella fa sempre il contrario di quello che il dice e
Perché il mio che il mio vuole sapere il mio parere se il mio parere negativo alla radice la pappa allora il ritorno ai poliziotti preoccupato sarebbero
La droga allora quindi il il proprio io dico semplicemente che non in questo modo a mio personale avviso
Avviso non se ne esce
Il
Non è non è che avessi molto altro molto atteso se volevo semplicemente aggiungere una cosa sul punto o chi successivo uno di successivi punti all'ordine del giorno che quello della dell'autorità del Partito
Perché questo pomeriggio non possono esserci perché devo
Finire se le cose degli atti che mi scadono domani
Purtroppo dopo
Il io in francamente mi sono formato una condizione forse sarà fuori una una un una deformazione professionale
A me tutto sommato questa cosa lo Statuto libertario e così via dicendo alla fine dei conti mi sembra francamente la strizzata cioè lo statuto del partito radicale concepite Basilio
Ciò ha fatto una ripresa dai
Questi ultimi mesi e francamente mi sembra proprio una di quelle idee che proprio in cui i radicali dovrebbero essere contrari c'è quella del del buon selvaggio universo Jana
Questi attenti lo statuto nel quale non ci sono sanzioni nella quale il PCI ricordava Pannella semmai c'è la la l'isolamento l'isolamento umano ventinove
Me questa matrice
Va tenuto presente ma in cui l'elemento sanzionatorie dato da queste cose
Io invece ritengo misto convinto mite non è che sono osso
Non è che sono convinto che si debba sia di un'altra starà ma credo che forse seguire la strada che è proprio quella del qui i primi articoli del Codice Civile che adesso Pannella sta leggendo per le fondazioni
Si guardasse anche quelli dopo riguarda l'associazione delle associazioni cioè il fatto che è un accordo
Che è un fatto dell'accordo l'accordo le parti qual è la Caratese al partito radicale rispetto agli altri partiti che mentre gli altri partiti l'accordo e ideologico e quindi sostanzialmente si potrebbe dire che contratto io associativo e nullo
Per l'inesistenza dell'oggetto dell'accordo perché sai quando si fanno le tesi del Partito Comunista significa nulla Filomena oggi
Il problema qual è l'oggetto fatto dare in capire concrete dall'annualità da quella cosa là in cui ci sono è proprio perché è un contratto e c'è un dato ovviamente optato associativo quindi della
Confluenza degli scopi anziché la corrispettivi Tardelli scopi come nel contratto nei contatti con i contadini il problema
Del del e essendo un contratto ci sono problemi del ci sono problemi di adempimento di inadempimento e problemi che si rendono molto più semplici di valutare l'adempimento inadempimento proprio perché l'oggetto dell'accordo e ben determinato
E e molto chiaro quali sono le ragioni per le quali non si associa e quali sono gli obblighi e i diritti che conseguono alla alla stazione io credo che nella
Nella prospettiva non dico ma volendo ragionare
Nel nell'ipotesi in cui il partito radicale dovesse confermare non dovesse sciogliersi credo che forse questa soluzione di uno Statuto in questo è estremamente
Lui gioca con la alla struttura contrattuale dell'accordo e quindi come perché proprio in quello nella nella chiarezza delle clausole stava garanzia di tutti i partecipanti quattro pubblici
No questa
Quello che dico non è affatto nominato logica no va be'comunque io volevo vuole dire ma non è che e una semplicemente un'osservazione su un punto io capisco cinque significa che da un lato quattro
Sembra che adesso eccetera benissimo e il giudice non fa ma non lo stato adempiuto non è affatto non è affatto vero perché anche adesso che lo sai
Scusa Bernardo Mario Sala Pannella deve sempre dire solo dire scusami dando pannelloni tanto dice le cappesante voglio dire qui si può anche dire che una gazzarra che il giudice può metter becco nel Partito radicale
Come ha fatto già in passato commenta in qualsiasi momento perché è un'associazione non riconosciuta io dico che proprio il proprio statuto ma niente affatto può far proprio lo fai l'ha fatto pure dopodiché problema sappiamo benissimo quali sono le garanzie rispetto agli associati è proprio questo in termini Statuto io penso che forse la strada che andrebbe seguito chiuso s'interviene in quanto
Formula
Teresa su
Spadaccia Meditation
Allora si
Eseguire
Al
Arrivando
Poi cosa devono fare
Inoltre abbiamo avuto benissimo per me come
Martina su cui peraltro sono ancora iscritto non consente va bene o meno no chiesto io apro fatto procedurale nella data
Comunicato maionese fa parte insomma
è stata comunicata ma siano diffusi dal Presidente
Adesso deve andare in letargo altre cinque minuti spetta Mastella ormai rigettarle
No volevo dire e poiché su questo punto ci sono ancora cinque iscritti a parlare
Se tutti stiamo a un'ora per intervento più interruzioni questi qui finisce la riunione sostanzialmente la cui fine prevista per le otto e con Marco che sostanzialmente va via da quale cinque perché c'ha prende l'aereo alle sette allora
In una situazione in cui questo punto si voleva iniziato c'era quello che si riteneva importante partito autorità del partito eccetera
Io avevo chiesto che comunque come ultimo punto discutessimo apprendessimo almeno delle decisioni oppure non so in qualche altra sede ma insomma allora c'è questionario Risoluzione dopodiché io avverto che insomma va tutto bene però eh dico tra tre settimane esiste che c'è questo parata militare perché su cui però bisogna che ci mettiamo ogni un minimo d'accordo
Anche per per esigenze di collaborazione che avrei almeno in queste ultime due settimane da parte del partito in Italia
E allora in una stazione in cui però i tempi sono questi allora io non so se si possa dire
Informalmente un quarto d'ora a testa al massimo è già così facciamo a stento fino agli amici della terra
Però io insisto che rispetto agli altri punti insomma ci sia però mezz'ora in cui alcune cose che comunque per febbraio sulla fame vanno fatte e poi Napoli la politica che il partito intende fare sua fame se la elaborerà in un'altra sede
Ma almeno alcune immagino ma almeno alcune cose operative in cui io personalmente ho assolutamente bisogno a questo punto si decidesse ad Anzio e se no almeno ci aggiorniamo con la con qualcuno del partito domani non so però io non posso stare allo SPRAR cooperò propone o comunque che gli interventi fossero dieci minuti un quarto d'ora
Al a con senza soste ok adesso
E pochi quarto d'ora
Assistenziale danza siano
Legislatura ridurre Romanatura veramente lamentava un simultaneo nostro ora il presidente
Vorrei segnalare se facciamo così facciamo così comunque liturgico un'edizione almeno in parte negli
Non
Spadaccia
Ma io credo che noi sulla battaglia politica generale della giustizia abbiano guadagnato dei punti che erano impensabili fino a qualche mese
Credo che sul fronte giudiziario sul fronte intendo dire del caso Tortora
Cioè dell'elemento del
Se lo strumento è emblematico che abbiamo scelto per questa battaglia politica ritiene giudiziari pur avendo subìto colpi gravissimi siamo riusciti anche in maniera specifica
A restituirli
Credo che il grosso sbocco che noi abbiamo in questo momento pur dando per scontate tutte le inadeguatezze
Nel condurre poi avanti sia la bottarga politica generale se del caso Tortora
E lei mancanze di di strumenti di possibilità reale di scoordinamento eccetera però io credo che il grosso buco grosso nostro in questo momento sia soprattutto un buco di carattere propositivo e di iniziativa riformatrice nastri
Io credo che su questo piano
Noi siamo
Questo io è la situazione che avverto maggiore pericolo anche perché come sempre succede in queste battaglie politiche di carattere generale noi abbiamo questo momento convergenze più impensate
Però il problema poi di mettere queste convergenze alla prova degli sbocchi politici riformatori
Quando io dico che c'era un buco grosso nostro
Dico che è un buco grosso di carattere teorico
Cioè noi non abbiamo neppure cominciato a riflettere su o il tipo di proposta di proposizione di carattere generale eviti di di e non a caso mentre siamo presenti Simi in termini battaglia politica e di polemica politica generale siamo completamente assenti
Dalla
Commissione giustizia dalle cose che agitano e da qualsiasi iniziativa
Legislativo
Questo mi preoccupa molto anche per quanto riguarda i referendum io non ho nessuna
Posizione pregiudiziale sulle proposte di referendum neanche quelle sul Consiglio Superiore Magistratura
E neanche nonostante ci siano immettere occupazioni abbastanza stridenti su certi tipi di referendum diciamo così indiretti
Ora i volti a creare soltanto vuoti giuridici
E però poi quella cosa che mi preoccupa di più e va be'noi creiamo per esempio su consiglio della magistratura lo possiamo creare far cadere alcune norme
Possiamo fare una cadere alcune norme contando sul fatto che comunque la riforma del Consiglio superiore a magistratura e
Alla l'ordine del giorno della Camera
Però nuovi dovremmo comincia dovremmo porci il problema di come Code in quale tipo di riforma per nostro conto
Vogliamo o vogliamo vogliamo proporre
E quali tipi di poteri di definizione dei poteri propri rispetto a quelle improprie che si è assunto la vogliamo vogliamo affermare
Ora da questo punto di vista bene o male abbiamo prodotto qualcosa in termini di riforma elettorale
Ma in termini di rapporti fra ministero della giustizia e Consiglio Superiore Magistratura
Di riforma del Consiglio Superiore Magistratura siamo lontanissimi da vere idee chiare
E su questo in se poi da questo passiamo all'ordine giudiziario dall'ordine giudiziario al problema dei codici dell'ordinamento credo che il nostro la nostra la mancanza di mo'dell'esempio che pensiamo superi sull'il Pubblico ministero il rapporto fra magistratura requirente e magistratura giudicante
Quale posizione che proprio che tipo di proposta facciamo ecco io credo che in questi termini un riforme un tipo iniziativa riformatrice di carattere abdicare lo dovremo sforzarci di proporla non foss'altro come coordinata come punto di riferimento poiché la battaglia politica che portiamo avanti da questo punto di vista io credo che questa situazione è accentuata dal rapporto
Con il Calamandrei
E noi diamo in questo in in una situazione in cui subiamo due praticamente contraccolpi negativi del rapporto Calamandrei
Il primo contraccolpo è la mancanza
Ai suoi compiti istitutivi vuole aspettative comunque che noi avevamo rivolto come fondatori affondato
Queste aspettative nemmeno di queste aspettative che ci fanno ben in meno in mancanza mancanza un punto di riferimento per noi essenziale
Secondo contraccolpo negativo e che il mancato chiarimento di questa situazione comporta un una situazione una situazione di equivoco che per noi è ormai intollerabile dalla quale dobbiamo uscire
Perché il concetto Calamandrei è venuto meno a una serie di situazioni però noi continuiamo andare avanti
Avendo insomma che che cosa è cadavere nell'armadio l'armadio una cosa chiuso semichiusa una cosa sulla quale non si può far conto però esiste e questo quei e il fatto che esista sì il semplice fatto che esiste anche questo problema della sua esistenza del nostro rapporto questa esistenza ormai non si sa bene
Capisce bene che cosa che cosa sia ci comporta ci impedisce altre scelte
E l'impedimento di altre scelte all'interno del partito all'esterno del partito con rapporti con terzi comporta l'aggravamento di delle nostre difficoltà
Che sono difficoltà inadeguatezza sul fronte giudiziario inadeguatezza sul piano del rifornimento della battaglia politica generale in cui tutto quanto converge a dirci che siamo stiamo andando benissimo rispetto alle condizioni in cui eravamo partiti
Condizioni di un vuoto sul piano delle iniziative della della ricerca teorica in vista di una conferma del del dell'IMI di un'iniziativa riforma
E quindi io credo che e da questa situazione bisogna uscire certo io mi auguro che con un chiarimento certo Yuma oppure lei che si volesse uscire in una situazione d'accordo in una situazione in cui certe situazioni di incomprensione possono essere risorta chi non lo vorrebbe fatti se stiamo qui sia ma qui a discuterne con Giandomenico
E con Enzo io trovo molto grave che non se ne possa discutere anche con altri che da tempo non se ne fosse più discutere con Lucca che che Ugo ossia
Che che che ci sia privato che che sia sì privi per ragioni per costi molto gravi del contributo da questo punto di vista
Siamo qui proprio perché tutti i guanti spesi speriamo spie
Però voglio dire dico ecco se c'è se questo è possibile
Se queste ce ne sono le condizioni se riusciamo a crearne oggi domani e dopodomani ben venga
Una soluzione
Diciamo così positiva se questa se se queste non verrà se non sarà positiva noi dobbiamo trovare una soluzione negativa cioè dotandoci dobbiamo uscire da questo equivoco e dobbiamo arrivare a degli elementi di chiarimento che siano tali per nuovi e per gli amici eccetto Calamandrei anche perché le Autonomie caro Enzo sono dei fattivi seri
E dei fatti anche drammatici
Cioè non si può valere sempre le Autonomie comportano comunque delle scelte
E e credo che sia infantile babbo ci esco pretendere sempre di avere la moglie piena la botte piena e la moglie voglia non si può o se sceglie l'una o se sceglierà altra ma tutto sistematicamente
Voi Lula e l'altra costosa così la botte piena e la moglie ubriaca
E e e la moglie ubriaca delle vendite e credo che questo non credo che questo non sia possibile non sia e ma e io non sia vincente io su su questo vorrei dire alcune cose
Giovanni ha detto voi avete scelto altro
E io credo profondamente l'avevo detto Gian Domenico che voi abbiate scelto altro
Senza però averne la consapevolezza
Io voglio ricordare una cosa che subito dopo le elezioni dell'ottantatré
Subito dopo le elezioni cantatrice
Su sollecitazione di Mauro Mellini venne fuori questa proposta che ratifica Marocco severa di fare il convegno a Strasburgo sul caso Italia coinvolgendo già allora Pisapia Vassalli mondo giuridico italiano è straniero
Ci rivolgemmo al centro Calamandrei e ci fu detto no
Ma tu stai scherzando
Basta ci rivolgemmo al centro cala ma così è stato riferito stanno aspettando che noi abbiamo protesta perché non siamo stati nemmeno
Dobbiamo
No a me no ecco allora nominativi contattato prese partecipa ad una riunione procediamo
Oggi facciamo
A me non risulta qualcosa a me risulta esattamente il contrario c'è qualche cosa che non faceva parte dei consigli amministrazione io ho l'impressione che c'è qualche presidente che non via
Che non vi ha informato e che li ha tenuti all'oscuro delle situazioni
Perché come la scelta del partito fu vissuta dal partito come una cosa perché perché attacca Matarrese ha detto che non era assolutamente possibile in un mese e mezzo con le vittime scientifiche Calamandrei
Affrontare un tema così scortate grave
Come quello del caso Italia convegno Islam Gianfranco insomma dieci minuti
Conclude tengo ancora io credo e mi ricordo che è vero forse voi non siete stati invitati a Strasburgo però alcuni credo quasi contemporaneamente a Strasburgo
C'era una vostra riunione adesso non mi ricordo quale
Con un'ampia partecipazione di magistrati alcuni dei quali erano quelli che erano stati invitati avevano assunto l'impegno andare a Strasburgo e a
Il buco non andarono perché comincio cominciarono allora rispetto alla relazione Mellini
Le reazioni corporative della magistratura della magistratura associata
E io credo che questo sia l'elemento
L'elemento centrale nonché quello che abbiate scelto non sia
L'osservatorio
Io credo che questo sia nonché quello che avete scelto non sia rispettabile perché tutto ciò che viene scelto e rispettabile
Però voi avete scelto
Di fare altre cose
La rivista iniziativa decise che saranno rispettabili ma che non so che sono soltanto una parte delle cose che io vorrei andare a rivedere copisti gli scopi istitutivi i fini istitutivi della Fondazione del Progetto di fondazione che avremo fatto sono da parte di quegli scopi istituzionali della Fondazione
E io vorrei di questo discutere
Rispetto alle nostre proposte operative
C'è a parte la rivista e a parte le altre iniziative che ori che scientifica esce altro cioè le proposte operative del partito quelle giudiziarie
Quelle sul
Vengono rifiutate
Beh c'è un altro terreno
Che si tenta di creare no perché tranne l'iniziativa
Sempre nel l'iniziativa rivista
Al di fuori di questa
Le uniche iniziative operative sono quelle residuale che derivano dall'iniziativa giudiziaria politico giudiziaria del perché il partito radicale ha suggerito proposto sollecitato richiesto accettò Calamandrei
Perché se ci fosse altro su questo terreno
Noi non staremo non sarebbe Bach non sarebbe mai una non avremo a che fare con delle conflittualità
Avremmo a che fare con degli elementi seri di confronto questi elementi seri confronto mancano perché manca il confronto
Manca l'altro a cui
Si si sia riuscito ad arbitri
Allora qui a parte la storia deve essere usate proposta facoltà diritto designazione eccetera io dico che siete stati abituati male
Caro prezzo
Cinquecento mezzo miliardo fanno senso insensato è stato dato mezzo miliardo bisognava dire affronti questo mezzo miliardo i termini Statuto esercito la mia il mio diritto dire designare ABCD e tanto più era importante sacrosanto questo quanto a nessuno di cui è saltato in mente io dico a di chiamare il consiglio d'amministrazione
Altre energie anche del partito
Che poi non vi dovete meravigliare di certe reazioni Di Mauro
Di di idee di certe reazioni Mauro Mellini
Dico ma anche a voi al nessuno di voi è venuto mai niente per la verità non è venuto neppure all'interno del partito
Perché è vero che poi si va avanti secondo certi cliché
Di dire Mauro di prendere in considerazione per un anno Mauro Mellini potesse l'altro il diverso Mauro Mellini diverso da Lucca i diversa potesse entrare in consiglio amministrazione del del Calamandrei
E allora abiti scelto altro e vorrei che di questo che questa sia ecco questo elemento la consapevolezza di questo ci deve essere
Io devo dire Emma diceva sono stata sconfessata sconvolta io sono stato offeso
Ha profondamente offeso
Io ho sempre saltato fuori o delega delega accendiamo Andrea Gaia Pannella f l'unica mia preoccupazione fu quando all'epoca del finanziamento pubblico e che gli elementi di responsabilità emergessero chiarezza però Polo sempre rispettate
E io devo dare atto che se il Calamandrei al di là delle iniziative specifiche può sostare abbandonate di volta in volta
è a caratterizza assegnato la vita giuridica italiana
Di un elemento di novità di un elemento creativo di un elemento proprio di un elemento significativo è stata questa storia del diritto alla tutela del diritto all'identità
Personale del diritto all'identità
Questa è Illy l'elemento cardine tu su questo s'è cresciuto sotto c.t. su questo attraverso lo strumento Calamandrei hai avuto possibilità che per ragioni generazionali chiesto nessuno di noi della mia generazione ha avuto
Cioè quella di studiare ed approfondire di fare battaglia politica di crescere
Cocco prima come studente poco un avvocato poi
Speriamo come professore universitario
Non per rinfacciano insomma queste cose e allora questo elemento questo è l'unico elemento se o non è che sull'editoria non è sul georgiano analisi che oggi si può dire Calamandrei
Perché se non lo fa mai Giorgiana Masi Balai particolarità scusate
Magari parlai Luca Boneschi
Imputa unico imputato del caso Giorgiana Masi ma non paga
Se si parla vengano si parla di Almirante ma non si parla di Pietro Calamandrei se si parla di editoria si parla di P due
Del partito comunista o di partito radicale ma non si parla di Calamandrei se si parla di responsabilità e giudice sarà Belcastro
Se che si parla di Viviani crisi
Vi Cataldo non si parla di Calamandrei avrebbe fatto sarà il libro manifestamente iniziativa politica non è venuta fuori l'unica cosa su cui tutti riconoscono che il Caravà Andrea da un elemento è in questa storia il diritto all'identità del di un nuovo approccio tutto a alla a alla questione della diffamazione del diritto alla tutela dell'onorabilità
Della riservatezza dell'identità personale
E Cavour su questo Pannella è stato l'ideatore il fondatore quello che vi ha spinto quello che va detto quello che va sollecitato uno che va stimolato quello che viene fornito
Io devo dire che vibra il vento
Mi appare
Grottesco
In in impossibili non era e non non c'è solo l'elemento di partito come caso
Se c'è una cosa su cui non è stata questione di partito ma è stata proprio concezioni creazione tentativo di creare diritto
Stato queste nel momento che c'è questo organismo entra in crisi
E il fondatore per il partito
Dice per tentare di superare crisi vi offriamo quello che
Senza il quale non avrebbe immagina
Di fare individuano identità e che al massimo sarebbe o sarà a Milano le cause di Luca Boneschi in favore della corporazione relazione sta è vero
Ma il Consiglio ma lascia
Spinga
Allora dico io un organo ingegneristica mi sembra bisogna la rapida rileva gran parte della della interesserebbe dell'avvocatura corporazioni giornalisti
Ma lo è stato per anni mi chiede miliardi volumetrie Tremaglia non dell'ordine e nel ma io non era mai trascurare di Roberto non è non è
Segnalazione
Frattini
Allora questo io la la la considero non ne so sagra turno notturno stupidità che volete oppure altro oppure altro
C'era cinta di fare altro c'è la scelta di tipi scegliere auto però dobbiamo sapere lo dovete sapere anche voi
E bisogna scegliere
Non c'è niente di grave ma nulla di quante volte abbiamo detto quando abbiamo dato
Questo elemento di creiamo nuovi soggetti che si muove i soggetti Walter su centoventitré abbiamo detto doppia ma perfino per radio radicale ripulitura possiamo verificarsi può ben possiamo verificare può verificarsi una situazione in cui radio radicale soggetto autonomo e diventa una una cosa non radicali non del partito radicale
Quindi questo l'abbiamo messo nel Q
E però quando queste cose si verificano la la l'elemento della chiarezza del chiarimento non può essere rimandato
Non può essere rimandato deve essere
Deve essere raggiunto perché altrimenti sì sì sì sì sì si sfilaccia si sfilaccia tutto
E
La mia interpretazione della risoluzione ma non è che la risoluzione io mi sostenuto su quella risoluzione
Perché nessuno ciascuna ricca di quella risoluzione io non mi sentivo di votare contro ma come cavolo si fa e come detto mettiti il settanta per cento ottanta per cento gli articoli a Costituzione ai punti che faccio io lui di voto come la mozione già scoperto
Non
Il
Il problema io trovo immorale presentare quella voce perché perché quella mozione in realtà sono parliamoci francamente questo è un partito che non dovrei primavere
Sì nella storia degli ultimi sette anni
A do non dovrebbe avere avuto una mozione che lo obbliga a occuparsi di giustizia in maniera così assorbente come siamo costretti a fare
Esercitando un'azione di supplenza acciocché è venuto meno da parte di quello che avevamo creato l'avevamo previsto
Come preposto a questa battaglia
E tu
Che hai scelto di fare altro di fare la tua rivista di avere natura tranquillità scientifica i tuoi ritmi le quote rose vieni a questo ritengo offensivo a congresso a partire la prossima la riduzione in cui
Si spieghi a noi che per sette anni ci eravamo occupati di fame nel mondo l'internazionalismo d'Europa perché avevamo legittimamente il
L'idea che potevamo che potevamo aspettarci da voi rifornimento organo parlamentare delle battaglie delle del delle cose eccetera eccetera ci tiene a spiegare che cosa invece noi dobbiamo fare
Nella nostra e ti dico cose che tu sai benissimo
Perché appartengono alla storia anche personale oltre che politica
Perché ci sei cresciuto su queste cose
Lei l'offensiva il carattere offensivo di quella risoluzione è conseguente al posto chiedere altro e al vostro ritornare nella maniera più vieta il più tradizionale nella sede del partito radicale a dire
Noi facciamo a facciamo la rivista che fra dieci anni violente
Perché è chiaro questo ibrido i vostri forse tra cinque mesi Resemi
Non lo so e e per però sulla battaglia politica giudiziaria e questo è quello che dovete fare impone di professori diciamo una risoluzione vi spieghiamo perché a suo nome
Ti soddisfa Enzo questo
Ma davvero è questa la cosa che Scelli
Allora Tucci accusi di personalismo
Io
Non ho personalismi da guarda giù vi giuro che non ce l'ho
Questa storia di di io so che De Martini gira con meno c'è iscritto al partito perché è convinto che ho messo un suo veto alla sua candidatura
Per ho spiegato messo per iscritto come è nata la cosa
Io ho capito che Luisa c'è una vostra lettera in cui si proponeva l'eleggibilità
Va hanno non è essenziale passiamo sopra però se il Pubblico di se tu dici
Che il problema da parte nostra verso e personalistico
è personalista gotica partorire è personalistico nella voglio evocare perché poi le cose e personalistico io mi chiedo io ti domando ma molto onestamente presidente Nottola dove ci sono dei mettiamo nel conto del figlio da parte nostra disse no no degli elementi personalistici
E tutti senti riscattare decisione da parte tua in questo momento alcuni accanto alcuni elementi ingenerosi e ingiusti
Nei confronti del partito e non nei confronti di Marco Pannella
Rispetto a quest'arte col col vetro e cede il Corvetto il no
Se ci siano gli elementi omertà
Di non di non riflessione di non di non rimessa in discussione di alcune categorie di alcune cose
Certo noi siamo siamo in un momento in cui possiamo noi abbiamo fatto una risoluzione in cui possiamo in cui quest'anno tireremo alcune somme
è un momento drammatico nella nostra vita la nostra storia è un momento di crisi vostra vostra propria
Ed è un momento di crisi e i nostri rapporti
E ebbi dico o si trovano delle soluzioni nuove delle vie d'uscita serie
Delle soluzioni cioè noto modo di risolvere perciò
Alcuni equivoci alcuni e o se non si trovano evidentemente l'unico altro modo di sciogliere appunto quello di
E la soluzione
Per recidere
Io credo che non giovi a nessuno andare avanti queste condizioni congiunto i costi può personali diventano
Diventano diventano grossi ecco io questo questo lo dico dei come per esempio del discorso di di di di Giandomenico tutta la parte in tutta una serie di cose
Io trovo ingiusto e su questo limite al quarto d'ora chiudo subito perché ho superato ampiamente perché io non sono affatto allineato su alcune costruzioni neppure di Marco
Ci sono aspetti problematici nelle cose che dice Giandomenico
Che mi interesserebbe approfondire le misure sulle quali mi piace riflettere su quale sempre riflettuto e ci sono delle risposte minime non di Mauro Di Marco alle cose Di Giandomenico che vorrei rifornire anche agli altri come elemento di riflessione per gli altri per tutti anche Marco Di Mauro
Dopodiché io riconosco che Giandomenico nonostante tutto a appartiene forse una civiltà Campana Napolitano Salernitana che ha maggiori elementi di articolazione di
Se mi propone che di articolazione e di elasticità
Rispetto alla civiltà a cui appartiene dunque io francamente DR tanto cioè era un po'rigida forse è un fatta di di di rigidità
Capita Peppe Servillo esterna
Del dirigente esperti RTI niente detenendo perplessità no no nelle zone di montagna grazie
Gli enti
Ma io cercherò di essere molto rapido
Secondo negoziatori che dice avvocato stringa
Io mi sono iscritto sull'onda di un intervento dell'intervento di Mauro perché il fare sollevasse problemi molto grossi sebbene quelli più grossi che sollevava quelle meno meno visibile intanto perché credo ci sia un problema politiche Mauro e impegno di Mauro che è molto rilevante è vero che fosse a parte i nostri sono state delle delle resistenza delle passività perché sappiamo bene che poi la questione con Mauro è quello di saper discernere nelle sue telefonate di circa un'ora e quaranta minuti o nei suoi interventi lunghissimi l'intuizione che
C'è sempre
Però al di là del problema Mauro che poi fa le sue scelte però fa le sue scelte senza coordinarsi perché per esempio
Adesso mi comune cui avvocato difensore di uno del processo di Palermo del quale non sa assolutamente nulla dice non ne so niente ma l'ho assunta questa difesa sì quella maxiprocesso assunto questa difesa perché comunque ritengo faccia parte di del grande la nostra battaglia per la giustizia eccetera eccetera e quindi è anche difficile poi coordinarsi con Marco perché con Mauro perché ha delle assurdo a sua anche con Marco certamente avere assunzione di difesa di
Però mi pare che il i problemi che l'intervento di Mauro sollevava almeno per quanto mi riguarda erano problemi
Su uscente di Indirizzo
Della nostra politica della nostra battaglie sulla giustizia e di strutture conseguenti all'indirizzo che si sceglie
Sulle quali se non c'è chiarezza si vanno poi a fare dispute come nuovamente questa mattina è accaduto
Che riguardano temi secondo me circoscritti o circoscrivibili Simi
Come le cosiddette pregiudiziali personalistiche o la legittimità o non legittimità laddove l'unico discorso che qua viene posto e il discorso che è sempre stato posto
Nei confronti dei compagni Elkann andrei e un discorso di nera opportunità
Esclusivamente nell'ambito e nel perimetro della opportuno
E perché dico ci sono dei problemi d'indirizzo sui quali invece per esempio dissento da alcune valutazioni di ma
Perché credo che ci siano dei dei vivi e che a volte occorre scegliere le strade che certi concetti possono per esempio essere pericolose io non sono d'accordo ad esempio con Mauro quando Mauro ci dice Tortora è ormai un caso troppo grosso e noi dobbiamo lavorare ai fianchi
Io credo che
Così non sia
Ma accolgo una parte che è sottintesa questa definizione di Mauro
E cioè che la vicenda Tortora non può restare così come adesso nel senso che la vicenda è il caso Tortora e in mezzo a un guado e io ritengo che per noi il guado nel quale siamo sì un Abbado
Estremamente pericoloso
E questo lo dico sia per quanto riguarda il partito sia per quanto riguarda il centro Calamandrei o un qualsiasi eventuale centro di ricerche di attività di ricerca
Perché mi sembra che ci siano dei tempi e delle condizione per le cose per le opportunità che ci si presentano per determinate battaglie come adesso quella sulla giustizia
Ci sono dei tempi e delle condizioni che se non sono colti
Trasformano le opportunità ed è così in altro da quello che viceversa sono cioè diventano inopportunità e diventa un non cosa diventò non condizioni di poter fare una battaglia e quindi è vero che si sono i casi degli omonimi se il caso Zard rally c'è il caso Baiamonte ci sono i casi che si possono offrire di volta in volta l'attenzione e il partito li può anche gestire
Nel senso che Bossi si fanno sono cose che si portano avanti si interviene rispetto a partiti eccetera eccetera ma
Devo dire che io credo che ma anche in relazione soprattutto all'attività del centro Calamandrei noi siamo in presenza da un anno e mezzo da qualche cosa di enorme
Qualche cosa di più grosso di quanto noi stessi non pensiamo ogni volta nelle dimensioni quando si parla del caso Tortora si sempre stupiti anche chi lo mastica
Praticamente quindici ore al giorno io sono ho avuto ancora la capacità di restare sconvolto da alcune motivazioni della sentenza perché non riuscivo più a
Ad attendermi tanto cioè noi abbiamo di già un caso
Che c'è e che contiene tutti gli altri che quello di cui la gente parla che quello che divide la gente che è quello che fa che e politica assai più di quanto non sia politica qualsiasi altra battaglia che a forza di comunicare
Perché veniva manterrei riconoscenza da parte il milione di persone già esiste e io ritengo che forse noi non lo stiamo né gestendo né sfruttando al meglio di come di quanto sarà voglio dire quando io sento per esempio un giornalista giudiziario come Pierluigi Visci che mi racconta che Caselli a Napoli ha avuto uno sfogo con lui dicendo e in realtà siamo alle corde
Siamo isolati siamo nella metà perché quello che ci sta distruggendo e Napoli esattamente la polemica su Napoli
Perché noi stare benissimo avere come interlocutori i potenti i socialisti i ladroni o i ladruncoli di polli e il configurare il tutto come una battaglia fra casta politica e casta dei magistrati questo per noi sarebbe un terreno privilegiato in realtà così non è
Perché c'è quest'altra cosa che ci sta enormemente gettando
Nella Mer da e non è scontro di potere e altro allo stesso modo c'è stato un intervento a un convegno di magistrati mi pare di Miglietta di Magistratura democratica
Qualche tempo fa a Roma nel quale c'è stato un appello diretto ad un certo punto dicendo cari colleghi qui parliamoci molto chiaro l'alternativa è fare quadrato e finire tutti ad un certo punto
All'esser messi sotto accusa oppure e finalmente
Finalmente dire che ci sono dei colleghi che sono indifendibili come sono non difendibili i colleghi napoletani
E noi questa scelta dobbiamo fare con nettezza con chiarezza perché se scarichiamo Di Pietro di Percy questi altri abbiamo qualche possibilità di recupero di difendere quello che abbiamo acquisito anche in termini di potere in questi anni altrimenti questo progetto sarà molto
Comunque omonimi Zarrelli Baiamonte altri casi voglio anche ricordare Marte dieci una sentenza del processo padovana
Contro Emilio agli altri coimputati il sette aprile dopodiché ci sarà l'appello del sette aprile e un'altra cosa che io non so con quali tempi con quali energie con quali capacità
Con quali centri di ricerca codino ricerca affianco insieme noi riusciamo affrontare tutto questo
Ma
Io rigorista di fatto quando dicevo prima a a Enzo interrompendo il vostro problema non è quello di pregiudiziali personali o di legittimità perché non di questo si tratta ma è un mero problema di opportunità voi dovevate chiederci semmai un miliardo da un lato e comunque chiederci più soldi
Perché
La questione era era questa qui
Così intendevo dire che a differenza della del degli itinerari del partito della radio degli Amici della Terra o quello che è vero che da diciotto mesi i compagni del Calamandrei avevano fra le mani
Un progetto che non avevano neanche la necessità di definire perché era di già scritto nelle cose era già talmente evidente lampante palmare
L'esplodere di tutte ma dico di tutte le ragioni che hanno condotto alla costituzione del Centro di iniziativa giuridica Piero Calamandrei che
Veramente
Il grido degli esterni avendo un'incredibile che
Ora
Io dico qua su questo volevo anche i terreni perché
Quando sento Marco che Richie cha fuori la questione del pamphlet io sono perfettamente d'accordo solo da sei sette mesi
Se questa questione del pamphlet che gira e quello che è necessario noi al momento mi pare stiamo andando verso un appello abbastanza scontato purtroppo è abbastanza scontato in senso negativo
E quello di cui c'è bisogno esattamente come nel caso tra i fischi ci vuole un compiuto forte sferzante
Supportato da tutti gli elementi in punto di diritto eccetera eccetera ci volle
Fornire le prove e formulare un
Un'accusa la messa in stato di accusa
Di un gruppo di persone questo passa necessariamente attraverso lo strumento del pamphlet che però ancora non riusciamo a produrre che non è stato il libro bianco che certo non è libertà color giallo di Ascheri che non è tutto questo in culturalmente ci vuole la penna di Marco
Aiutata dalle penne di Gianfranco di di di di di di di lino per altri versi dei più e dei compagni disponibilità il Calamandrei che volessero lavorare di Mario Stefano D Atena e di quant'altri ma
Credo sia una grossa
Nostra esigenza e allo stesso modo diventa un'esigenza questo partito boccheggia senza un grosso centro di ricerca che sappia sfruttare cogliere questa enorme opportunità che noi abbiamo ma io credo che non un centro di ricerca
Non parlo neanche di un centro di ricerca su tutto il problema diritto e giustizia perché poi è vero lo rilevava Enzo spesso l'intervento di Cossiga
Il Presidente della Repubblica che richiama alla legge scritta è un fatto che legittima la nostra risoluzione a posteriori mi dà una forza riconosce più alto potere dello Stato che riconosce l'evidenza di un problema
Ma anche solo sullo stesso caso Tortora non avremmo bisogno proprio il classico studio di Loiero sa al immagina l'americano in cui c'è l'aspetto Tortora come il frutto come uno dei frutti malvagi dell'emergenza Tortora sotto il profilo
Del diritto all'immagine della distruzione di un'immagine che si era e che aveva abbiamo la fortuna che tutto ciò è accaduto a uno dei personaggi più famosi di questo Paese
Tortora come caso Napoli e quindi la fogna dell'amministrazione della giustizia a Napoli Tortora in relazione ai suoi avvocati i collegi difensivi per eventuali processi collaterali a caso Tortora che cerchiamo
Evidentemente anche a colpi sebbene rozzamente posso riconoscerlo erroneamente con la frase della televisione e così via ma ecco cioè
C'è questa esigenza solo di già per il caso Tortora e quindi si possa parlare pregiudiziali personalistico tra Corrado De Martini o contro Luca Boneschi o contro di voi che non esiste semplicemente allargare gli occhi di fronte a quello che esisteva a quello che in parte esiste forse può essere ancora ripescato per i capelli almeno a me pare che ne siano tutte le condizioni e qualcuno che non intendeva raccogliere questa enorme enorme domanda che esisteva se se io penso a radio radicale ho avuto il riscontro
Che radio radicale è stata ascoltata di ascoltati in tutti i palazzi di giustizia italiani non c'è e anche non c'è professore universitario ma non c'è giudice non c'è avvocato io ho sentito in diverse città italiane dicevano cosa che non che magari non sapevo ma anch'io
Che non ascoltata radicalica ecco per voi il tipo di
L'esistenza di un centro di ricerca di questo genere collegata in più Corradi radicale a quello del partito non è un concetto e un soggetto che fa politica politica molto più viva di quanto ne possa fare un partito allora lo stupore
Proprio per le scelte che che sono state fatte per cui noi ci ritroviamo a propormi in sostanza di partire da Genova e fare lo sbarco in Sicilia e voi continuate a rispondere che pertanto che siete disponibile voi siete disposti ad attraversare il Tevere al potere già grazie perché
E già una un uno sforzi una fatica molto molto grosse ora io avrei preferito che effettivamente lo sto questo tipo di confronto questo tipo di scontro fosse stato non sulla legittimità le pregiudiziali personalismi
E e cattiva ma fosse stato un altro forse più di verità perché e non è un sospetto mi sembra del Paese una fotografia evidentemente questo tipo di proposta di impegno vi avrebbe forse condotto a scelte di vita
Questo è vero che
Forse personalmente e potrebbe essere più che legittima come valutazione vostra voi non avreste tollerato per diverse molte ragioni ma almeno fosse stato uno scontro su questo sarebbe stato uno scontro molto più
Decente molto più vivo molto più produttivo di quanti invece non rischi di essere come alla fine questo Calamandrei non Calamandrei comparti da un partito eccetera che stanno a contendere
Da mesi
Come
Qua
In ogni caso mi pare che allora o lo riconduciamo anche fra di noi a diverse verità non con con con con schermaglie perché di questo si tratta presente vero che l'esigenza di lotta politica sulla giustizia di questo partito oggi deve portare a dire chi vuole garanzie cinque sei grandi professionistico a tempo pieno forse fatte e fatte soltanto ed unicamente in questa questa l'esigenza operato politico della battaglia
Sulla giustizia atti che succedono cose da pazzi sul caso Cirillo occhio lezione altro giorno ad materia di intervento possibile
L'intervista di questo giudice dalle il mio non so come caso si chiama Di Napoli che richiama io indagato per meglio garantire poi accaduto una piccola disfunzione che mi hanno arrestato il capitano dei carabinieri coinvolto nella vicenda forse stragi
Di Bologna qui ieri Cesare interruzione devo confessare che sono rimasto piuttosto stupito da questa cosa mi ha turbato un po'eh
Cioè voglio dire Napoli non è una cosa nella quale noi ci chiudiamo Napoli un universo da esplorare che se non esploriamo a suon di queste cose battaglie pro
Esattamente esplorati concludo ritornando su questo concetto io temo e credo che noi siamo sulla vicenda di Enzo Tortora in mezzo ha un brutto guado al quale ho ci pensiamo adesso o rischia di essere troppo tardi
Io penso che noi continueremo almeno altri cinque anni almeno altri cinque anni con la vicenda Tortora
Se va bene perché e sarebbe il segno che Enzo ottiene
Kenzo tiene no no no no se va male succede un'altra cosa se va male succede che Enzo si rompe i cordoni e succede un patatrac noi siamo anche molto affidati alla capacità di tenuta dei nervi di Enzo e credo si debba sapere e
E e credo che l'ipotesi migliore che dobbiamo compiere per cui
E vero senza troppi giri di di
è vero che io per esempio ho pensato al referendum
Sul la condanna definitiva cinque anni estingue i diritti civili e quindi estingue anche la possibilità di candidarsi alle elezioni l'ho pensato anche in funzione di questo a metà
A un set poi non lo faremo sa una casa ma dobbiamo porci anche questo problema perché con sentenza passata definitivamente del trentotto non sarà candidabile e io ritengo che già persino su questo bisogna mettere in cantiere delle cose perché sono cose difendibili con uno scontro di opinione pubblica ma bisogna essere in condizione di fare
E un centro di ricerca come si deve oltre a un catalizzatore politico come il referendum mi pare siano assolutamente indispensabili
Va be'niente Born to
Esce
Va al microfono o comunque stessi
Vengo ora
Anche se tutto
Vorrei brevemente così esporrà i compagni alcune alcuni problemi che io stesso mi raccontò a me quotidianamente che mi pare poi ci sono stati in qualche misura lambiti dalla discussione anche non perché perché non ci sia così ma perché appunto l'economia di questa discussione si polarizzato intorno a cose molto più
Più contingenti quindi forse anche più importanti
Ecco devo rifarmi necessariamente gli interventi di stamattina in particolare frodi Maulo perché mi pareva che nel suo discorso ci fosse una prevalenza che poi è stato di in qualche misura
Tracciato anche ieri sera questa prevalenza dalle indoor dall'intervento di Giandomenico
Così una far prevalere un profilo direi non alto su quello che il terreno della battaglia che si sta facendo giustizia
E che però ripeto non è dovuto probabilmente a
Tra l'altro che ha a una contesa che ha esiste ogni volta che affrontiamo questi problemi
A una contrapposizione porta perché il portato dalla situazione che quella che vede con come dire due poli per la discussione della riflessione intorno da un lato al garantismo
E a la difesa disperata del garantismo che molto spesso non certamente gli interventi che abbiamo sentito quindi
Corre rischi di essere la critica
Ecco penso a certe e acritica e quindi anche poi funzionale a certi progetti
Come il garantismo garantito per esempio di certi settori di sinistra l'abbiamo visto proprio a proposito della vicenda Tortora quando qui ritardi chi alcuni indubbiamente meritevoli operatori su questo piano hanno presentato proprio nella assume la vicenda Tortora uno dei grossi problemi della battaglia giustizia
E dall'altro invece è una esasperata tendenza a far prevalere la costituzione materiale come fatto di grande sviluppo di grande regia di grande capacità fondante della nuova regola
Ora questi due termini sono indubbiamente parte per contenzioso che abbiamo di fronte è inutile che il ce lo nascondiamo e che si sia capaci nella riflessione di mantenere un equilibrio tra queste due cose credo che sia una prerogativa che alla quale non possiamo sottrarci un allora in particolare per esempio proprio su questo confronto molto spesso si danno delle assurde Finizio un in fondo di si dice ecco guardate poi in definitiva come si può risolvere confronto istituzionale oggi tra CSM e capo dello Stato si potrebbe risolvere dentro una su ulteriore
Accentuazione della partitocrazia e dei suoi meccanismi di lottizzazione eccetera io per esempio una idea
Ho un'idea appare un po'diversa da questo punto di vista penso anzi e vorrei che compagni riflettessero su questo che proprio il caso CSM
E esempio palese ed evidente di come certi meccanismi di lottizzazione della partitocrazia siano andati in crisi
Di come questo tipo di cose ora mai nulla funziona più perché l'evoluzione della situazione tale e tanta che arreso perfino questi strumenti
Inservibile non perché non creda che non esista ancora una un pensiero attivo è una soggettività presente sul terreno della partitocrazia della lottizzazione un altro esempio del genere può essere rappresentato per esempio alla crisi RAI
Dalla presenza Carniti e dal tipo di pateracchio che ne è venuto fuori e anche lì guardate proprio un meccanismo di lottizzazione che va in crisi se non vado errato ecco certo non che sia la tendenza sia da questo arrestata al contrario sono strumenti che diventano obsoleti probabilmente cercano di riqualificare allora lo scontro confronto a questo punto diventa fondamentale e secondo me diventa altrettanto fondamentale quelle cose che si stanno facendo in questo momento inizia che sono tutta una serie di iniziative dietro cui c'è evidentemente il caso Tortora con tutte le cose che diceva Giovanni che io condivido pienamente
Che io non condivido per niente esaurita non credo che sia diventato grosso al punto da come veniva prospettato questa mattina
Cioè il confronto è è tale credo che ci deve legittimare alcune iniziative e una prassi che in qualche misura se messi in piedi in quest'ultimo anno in particolare e questo lo voglio dire
Senza nessuna pretesa di saccenza perché perché in quest'ultimo anno il partito radicale L'Ulivo-Partito nello schieramento nel Paese avuto la piena con settore consapevolezza di cosa significa
Che cosa ha significato l'emergenza superando la giustizia perché già sedici mesi fa diciotto mesi fa pur affrontando il caso Tortora il partito radicale non sapeva poco consentito Boncompagni l'impressione che ho io lo sapeva cos'era l'emergenza
Non sapeva
C'è stato un processo immediato ricco forte la causa scatenante Tortora tutta una serie di fattori di ci sono
Da sovrapposti che hanno determinato esplosione di sapere ecco allora dico
Referendum però sarebbe un
Sì però il referendum capisco Loiero anche nero
Però il referendum prodotta Carreras il ragazzo quello però il referendum dell'ottanta si muovevano ancora su una percezione dell'emergenza come un fatto prettamente diciamo così
Istituzionale e consentire quasi cara garantista
Quando già era avvenuto una trasformazione di fondo nel Paese che aveva messa cavea alla Comini individuato sullo scenario il confronto proprio da queste dei due poli come dicevo io prima
Forse questo è anche uno della Regione della poca prese che hanno avuto i soprattutto i referendum sulla giustizia comunque è una riflessione che si può fare ma volevo dire
Questo non è una nota di come dire di è è semplicemente un tentativo di Inter di capire perché mai quello che poteva apparire un ritardo oggi sembra un'avanguardia quasi persino avventurose avventurista per cui ci troviamo di fronte a un discorso come dice ma adesso il caso dovete stare tanto che non siamo più in grado di portarlo avanti
Ecco
Allora dicevo tutte queste iniziative stanno a indicare che noi il senza darne una razionalità abbiamo individuato fino in fondo un polo forte della battaglia politica e tutta una serie di gesti che noi facciamo sono inconsciamente tutti quanti tesi a come dire definire perbene dei termini dell'OSCE dello scontro quando noi attacchiamo il discorso della denuncia di massa delle iniziative contro la magistratura
Sono tutte iniziative che tendono a a rompere quel muro costruito proprio della partitocrazia evitare le lottizzazione avvenute all'interno della magistratura cioè e c'è una sacralità un'aura di sacralità intorno a questa istituzione che intimidisce inibisce
Il piede di origine di queste inibizioni lo consentano i compagni avvocati sono gli avvocati
Un'inibizione terribile che non gli consente di alzare gli occhi al livello giusto nei confronti di questa istituzione e uno dei tanti ritardi io credo io non sono abituato a conseguire lo scontro lotta politica nasce sempre nei luoghi dove
Lady conflitti si traduca ecco uno dei settori in cui mai queste società sono stati proprio i tribunali
Ora sta succedendo
Sì anche Napoli ma nel mille novecentottantasei il diritto alla difesa negato Giandomenico sei meglio di un intero castello c'è una corporativo porta ricordo
Momenti nessuno fiata
E siamo stati noi a urlare
Che c'erano sessanta righe in uso asili non so in quanti giorni siamo stati noi io sull'esempio molto personale processo sette aprile
A Parma Roma siamo stati noi a dire avvocati ma che cavolo ci fate qua e siccome non volevamo fare la figura di Virgilio non abbiamo ha revocato il mandato però
Gli abbiamo solo pagati erosa delusa tenevo io non pagate senza ragione
Perché non facevo niente self service o semplicemente a consolidare l'immagine di di legalità in questo processo aveva messo in piedi con questo ma non per voler legare perché noi eravamo i migliori difensori dei nostri difensori titolata bisticcio di parole
Prego
Bene sì
Ecco quindi
Questo questo secondo me estremamente importante tenerlo presente da questo punto di vista allora sono certamente importante la il tenente impieghi tuttora sapere la conoscenza che la cultura garantista costruiti
Ma consapevoli però che riunisce impossibile un ritorno al passato
E poi non dobbiamo renderlo mitico questo ricordo io per quel che ne so
La sai per quarant'anni della Repubblica
Non si è mai
Come dire potuto dire questo è il punto a cui noi vogliamo riferirci facendoci facendo riferimento alle nostre carte sa l'abbiamo sempre dovuto dire che queste carte andavano rinnovate non è un caso che è nato a quella
Quella ideologia
Con tutti gli effetti che poi ha prodotto della rapporto tra Costituzione materiale costituzione formali che ha avuto una grande forza innovativa
Perché io son d'accordo quando si dice stiamo attenti a non confondere le acque non esiste una magistratura univoca su questo terreno ci sono quelli che tirano la carretta come diceva Gianfranco ma io dico di più
A renderla Gelli quelle che oggi vengono chiamate le correnti della magistratura ci sono stati dei grandi
Passi in avanti sul piano dell'innovazione del diritto
Credo che vada ricondotto per esempio questo che a Magistratura democratica
Uno dei meriti maggiori su questo piano salvo che però appunto la degenerazione perché proprio era un'ideologia questo ed era strettamente connessa alle dinamiche partitocratiche
Va bene di questa ha portato oggi ad essere proprio Magistratura democratica la punta irriducibile
Dello schieramento contro il Presidente della Repubblica
E al di là aldilà badate delle intenzioni di chi poi aveva patrocinato questa corrente cioè il Partito comunista la cultura di sinistra
Pur tutti avrete visto l'imbarazzo con cui il partito comunista dato questi temi e in particolare l'avanguardia del PC che il manifesto proprio in merito alla crisi tra CSM Consiglio Superiore Magistratura presente Rossana Rossanda non ha scritto un articolo su questo argomento eppure lei scrive su tutto
è appunto quindi fa
Poi la speculativo ha scritto l'ultimo scherzo al ecco lo sul poi c'è stata la ma adesso è un processo di revisione dalla cosa c'è così dopo la farraginosità così due sul sette aprile velocissimo perché guardate processo sette aprile padovano non c'è molta informazione su questo processo perché si è svolto a fari spenti volutamente Farris
Perché è stato una soddisfazione proprio personale che si è voluto dare fino a questo momento al tutto Calogero
Una situazione personale che probabilmente sulla è manca sarà non esiste neanche forse
Si è anche le sei che esula credo anche dalle dinamiche delle corporazioni perché poi l'uomo più inviso più malvisto per esempio dopo che ci Fulvio la la fuga di notizie sul suo elogio la corte d'assise che sta giudicando aveva inviato una lettera di protesta durissima al Presidente del Consiglio si procede a Cossiga quindi voglio dire è una cosa che però a pur essendo non usa bensì aveva avvertito in campagna lo avevo detto
No perché hanno preteso la massima discussione
Ufficio
Questo non significa dicevo che pur essendo già celebrato a fari spenti non sia un processo che incide profondamente
Sulla politica che c'è in atto perché noi abbiamo l'appello del processo romano che dovrebbe aprirsi probabilmente a primavera non sappiamo con certezza
E che però è gestito sempre da un ieri i magistrati che sono quelli che poi determinano certe cose voglio dire processo sette aprile oggi nella cultura corrente del del
Nell'ambiente giudiziario potrebbe essere un celebrato più perché non c'è più un determinato un detenuto l'imputato detenuto si potrebbe dare prevale come dire
Priorità ai processi che hanno imputati detenuti invece stranamente questo processo viene mentalmente assegnato alla prima
Sezione d'appello l'assise
Si stabilisce che il presidente che ha secondo voce popolare è una iena dicono divario nei Jena
Ecco dove che scopriamo che cosa scopriamo che chi vuole questo processo è il giudice alla bevuto L'Abate
Che va al Consiglio sulle dalla magistratura il quale ha una necessità di non farsi contraddite per una seconda sentenza perché è stato già contraddetto sul processo Moro
E due sentenze contraddetti cominciano a essere un po'più brutte e c'è e quindi attente però a parte questo aspetto così molto fenomenico c'è un problema di fondo come questo
Potere di questi uomini incide
Pesantemente da un lato a Padova che si fa celebrare un processo a fari spenti per dare una soddisfazione calano giù dall'altro qui che gli uffici giudiziari sono immensamente disponibili a un'operazione di questo genere ecco
Qui ci sono problemi che dovremmo quanto prima comincia ad affrontare e chiaro io ho anche un problema personale molto spesso o alcune resistenze a parlare di queste cose perché e lo so però
Ecco un processo sette aprile tra l'altro riapre tutta una serie di questioni che riguardano l'inquirente non dimentichiamo inutile risarcirà stordito è cominciato da lì ma c'è un problema aperto noi abbiamo fatto una denuncia l'inquirente contro Spadolini perché ha dato il passaporto farsa filone
Cioè è un terreno di grande battaglia che però bisogna cominciare a distribuire è un processo anche fatto di molti codici imputati tra i quali ci sono alcuni voi sapete quale valore hanno il Paese quale immagine son costruiti purtroppo Negri Scalzone
Ed altri tra l'altro questi
Ultime informazioni allo proprio così le butto lì per quello che so i negri so che sta operando attivamente attraverso i canali ecclesiastici
Perché pare che abbia maturato una convinzione personaggi entrare
In Italia comiche circa il prossimo che si no no no guarda conventuale copione non è farsi ma
Non è il farsi monologo andato esistono delle strutture del paese purtroppo tuttora
La questione della riconciliazione una tematica che sembra estranea ai fatti
A costi a come dire configurato un soggetto di potere che opera nella giustizia nell'ambiente giudiziario che poi è quello che consente presentiamo lucidi scapola Stieler Gastone
Quello che è che permette e che guardate è questo sì
Partitocratica da compromesso storico che con la mia con le molteplici facce che prospetta questa cosa che consente
Le dirò che consente la grazia la riaudizione che consente l'uscita dei leoni e compagnia bella che consente anche una sentenza di Cassazione
Che noi usiamo contro il compromesso contro commosso morale ecco quindi non è una cosa da sottovalutare quindi attendere i compagni la Falun parlate della per benino non che non diventi un boomerang ancora una volta quindi non so chiedo che i compagni quanto prima
Ci pongo si pongono questo problema istruiamo una discussione su questo processo
E diventa necessario a parte il fatto che probabilmente farlo tre giorni mollano dieci anni a Padova con quello che significa questo non lo so perché mi hanno chiesto dieci anni per concorso simbolico nella detenzione di armi da casa che li vedi verso professore esiste nel codice populus sul simbolo Calogero custodisce le parole sì la mia personalità è tale la mia simbolici rettale la mia quella di per la vita che debbo avevamo disponibilità di queste armi anche se non conosciamo nessuno se un amore sulle azioni complesse dato che siamo in cavi
Ma nazionale concorso morale rimosso una qualche minimo di avercela lodato le Brigate Rosse hanno Medusa sei e neanche a tutti o se il capo del logistico evidentemente disponibile a e anche una sentenza di Cassazione in particolare molto localizzata per cui uno che a Torino era capo del logistico delle Brigate Rosse risponderà reali l'articolo ventuno ma non un altro articolo che è stato fatto apposta per chi detiene per chi dispone le armi va bene hanno ce l'hanno perché siamo i dati del mondo
Poiché siamo i dati di tutto i cattivi maestri quindi noi data la nostra persona potevamo disporre di questa sì sì sì ma l'abbiamo scritto nell'opuscolo
Dà disponibilità simbolica della cosa ecco quindi no voglio dire ci sono alcune cose che
Dentro il confronto tra Nova annuale al nord senza costituzione materiale che e garantismo io a volte dico paradossalmente proprio mentre Exodus ha avuto un processo garantista
A fronte del processo sette aprile
Lo dico perché spendere per far capire quale ecco non per rivendicare non so che cosa ecco quindi io credo che i compagni su questo dovremmo parlando a proposito ho già raccolto tutta la bibliografia di abbastanza larga sul processo quando prima arriverà al partito qui vetri studiamo qualcuno che si mette a studiare su questa cosa qua
Rutelli
Il volo verso contributo verrà vanificare la lavoro così bello che è stato fatto oggi di così positivo di dialogo di confronto e di sviscera mento e il contributo in particolare dal punto di vista storico sul serio straordinario dato mai
Però debbo dire che non vuole anche fare il torto ai compagni qui presente Calamandrei
Enzo e Giandomenico di essere soltanto gli emotivi essenze non capisco di essere persone non raccolgono
Tanta ripetuta dovizia politica oltre che di amicizia umana eccetera di non di appelli ma di argomentazioni di inviti
Che gli viene che gli viene rivolta non oggi
E non soltanto oggi ma che gli viene rivolta da io anche testimone sebbene collaterale parecchi mezzi
Per una ragione molto semplice io ritengo che
Giandomenico e denso qui presenti ma come per loro peraltro gli altri compagni Calamandrei hanno fatto fin qui
Una scelta
è la scelta mi ricordo che tempo fa eravamo Marco usa l'espressione la differenza avvocati radicali radicali avvocati
Insomma l'ho fatto fin qui la scelta di fare
Da radicali innanzitutto gli avvocati o comunque in anzitutto scelta assolutamente sacrosanta assolutissimamente saluta cioè di fare una professione di fare un attività di ricerca di fare chi un'attività accademica e chi di sviluppare certe relazioni
Il ventisei politica perché ritrae professionale tempo che verrebbe troverebbero essere precluso gravemente ostacolata da una identificazione stretta cooperazione ricca
Tutto
Per quanto credo io di poter interpretare tra parentesi ne condiziona anche la serenità fu milioni
Rispetto al calore alla tentativo di smuove sta montagna un so se un muro muretto che cosa che viene da tante parti asservita alla pacifici Giandomenico festeggia
Non si oppone a oppone la la sua suo convenzione sulle le cose che fanno attività che una posizione assolutamente legittima a sono intesa consente di cui credo
Oggi siamo ancora testimoni
Dalla quale partito radicale vere
Penso questo Giannone nel senso che sono consapevoli insieme tirare le conseguenze cioè per Reagan
E allora ci dovrà continuare a provare
Ad esercitare perché santo dio radicale gratta gratta e radicale che è in voi scherzando che esca fuori versare Cerenzia da provarci ancora chi te pare
Però nel momento in cui partito di Calearo una una serie di impegni che già fin troppo purtroppo a
Non accantonato ma cui ha fatto fronte in maniera INPS insoddisfacente purtroppo proprio perché gli mancano strutture come poteva essere Calamandrei per farci pronti e mezzi deve organizzare deve e deve cavarne le conseguenze mica mica sapevo e poi rompe con voi troveranno sperando magari voi né cambiate con conseguenze positive costruttive eccetera eccetera
Però detto questo partito legale deve prendere tutte le misure necessarie relative al fatto che certo Calamandrei rispetto agli obiettivi che il partito e questo forse se parliamo di autorità nel senso di
Organizzazione del partito da e per le sue scelte deve cavare le conseguenze prende tutte le misure necessarie a partire da una sola qui finisco la mia valutazione Calamandrei
Non voglio rubare altro tempo no sulla valutazione cedola ombre secondo me è soggetto autonomo ma è soggetto autonomo radicale
Io così l'ho sempre visto rapporto con soggetto
Cioè un soggetto autonomo radicale
Di cui non è in discussione l'autonomia me il serafica santo dio se sono vere tutte queste cose sono state dette e ripetute ancora oggi e cioè che all'origine alla fonte d'ispirazione la la momento di
Di invenzione di costituzione questa roba era un progetto politico non certo di liberissimi di
Di della configurazione soggetto autonomo radicale
Mantenere soltanto dire due parole
E né facendosi forte del fatto che si vorrebbe con con certe proposte da parte dei Galli creare soltanto la sua zona tra la prima e la terza cioè fa diventare un soggetto radicale
Ma secondo me la proposta di Pannella la proposta per gradi che alle quella di valorizzare tratto una sfida
Sfidante affascinante positivo mettersi in discussione ricco di mantenere adeguato rispetto ai tempi alle battaglie sono in corso Calamandrei come soggetto autonomo radicale
La vostra scelta e
Diverse di non
Accettare questa cosa mi sembra questo punto sufficientemente sviscerato sufficientemente chiaro il partito radicale deve sperare che voi facciate
Collettivamente ho personalmente CCD pensiate ma quantomeno deve attrezzarsi e quindi se come deve anche per Endesa ma le ipotesi che Marco accennava ieri così piano fu giuridico formale perché è un suo dovere non è un è un capriccio né una ripicca in una vendetta è un suo dovere questo qui politico
Pure
E perché poi trovare i sistemi per mettere in cantiere in piedi uno staff di lavoro quotidiano sulla giustizia che già sta che in che ha iniziato a realizzare con gli apporti
Le compagnie stanno facendovi fronte che deve riuscire a far fronte oltre che alle urgenze di volta in volta si producono indubbiamente anche almeno ad una parte di quelle funzioni che si pensava avrebbe dovuto coprire il centro Calandrelli su questo problema
Organizzativa politico di di persone finanziario di oggi
Quanto ad alcune scadenze vado velocissimo a l'accenno ad alcuni punti
Finanziaria
Si tratta del suo Giovanni ritorna sicuramente subito Durazzo si si tratta di
Credo che il partito non è che abbiamo moltissime carte da giocare parlare ancora ieri contro Franco Massi si tratta di di puntare sulla giustizia probabilmente cioè questi due emendamenti sostanzialmente su codici riforma del codice di gratuito patrocinio
Debbono essere battuti sul tavolo buttare sul tavolo e che nelle prossime ore ci capire cosa Massimo usciamo portare a casa sua reazione puntando decisamente su questo
Oltre che ovviamente tenendo presenti tutti gli altri punti però puntano decisamente su questo
Allo stesso modo puntando decisamente puntare essenziale puntare decisamente sulla candidatura Mellini per il CSM
Nel senso che sarà respinta la proposta evidentemente vero gliel'abbiamo fatta via e che dobbiamo far presa dobbiamo al massimo colpevolizzare tutti i nostri interlocutori dal PSI in giù
Per il fatto che per una perché una volta il partito radicale se ne assumerà pubblica responsabilità
Rivendica un diritto pienissimo diritto istituzionale non voglio dire costituzionale sicuramente un diritto istituzionale e politico
Vieri viene negata anche questa volta gli è negata non solo i prossimi cinque anni ma chissà ancora per quanto tempo questa dignità e questo diritto e questo va fatto pensare ripeto al massimo a fronte della dello schiaffone che prenderemo
Con la con la indicazione con l'amico la candidatura Bindi
Referendum
Vorrei fare due ripeto qui quindi anche dal verbale detto questo già in giunta però vorrei sottolineare due aspetti che a me preoccupano assai più lettere
Capo primo dobbiamo come stare molto attenti e predisporre anche un solo referendum che rischia di rimanere da solo
Come tutti i i singoli referendum che noi proponiamo debbono essere questo in questo l'esperienza della
Nell'ottantotto un tumulo deve insegnarci
Ciascuno deve essere in grado di reggere da solo perché altrimenti noi oramai sappiamo chi sono i nostri interlocutori sappiamo che noi concepiamo una campagna referendaria progetto referendario una consultazione referendari poi ci troviamo alla al voto con il progetto non certo loro
Cioè loro fanno un progetto referendario Trust agonistico notte vincono perché hanno perché hanno gli strumenti a parte poi tutti gli aspetti di fattibilità tecnica dobbiamo parlare col giudice lo sfiduciato Bianche tracce questa volta degli strumenti di garanzia formale molto poco cioè devo dire qua se sono cinque dobbiamo calcolare cosa succede se c'è rimane uno solo ed il peggiore e allora se dei secoli non lo curano dobbiamo fare Turner questa mia valutazione perché resta fortemente possibile che poi lo si vede secondo non se n'è parlato non è questa la sede in cui parlarne però prima che noi viviamo qualsiasi decisione e restando inteso che ciascuno di noi sì
Se si decide si decide quindi è impegnato lavora lavora come sa lavorare su questo però che raccolte firme referendum significa che il partito radicale deve a capo di un mese e mezzo
Mettere in cantiere per i tre mesi successivi grosso modo dieci mila momenti raccolta fino
Per fare settecento mila dieci
E noi siamo un partito che
Io credo oggi come oggi significa centosei centosette giudice
Che costeggia
Con di uno stillicidio centosei che ha
Corretto grazie nei luoghi su sui tre mesi
Oggi mandando la macchina massimo regime non facciamo due mila quindi a differenza cinque uno secondo me del dal tra l'obiettivo e come
Punte racconta la nostra che ha chiesto di Charleston scusare mi sto riferendo la nostra capacità organizzativa attuale che
FIAT tavoli tavoletta undici confluire tavole grazie ad un tavolo settanta firme di media nell'arco dei tre mesi questa più o meno esperienza per fare settecento mila firme Today fare vicini al ramo allora questo significano dobbiamo puntare Giorgio
I novanta
Pagliarini
Mentre io dono
Io io da un ordine di grandezza evidentemente questo significa Enter mi anche qui di ordini grandezza che non dobbiamo portare quel rapporto di uno che avevamo rispetto alle alle opportunità alternative raccolta cioè l'iniziativa politica cioè i partiti dal PSI da uno a dieci rispetto all'ottanta rispetto al settantasette queste nostro per Napoli e questi sono Bidwell eventi di verifiche una grande verifica è un grande censimento organizzativo preventivo
Sapendo che comunque la lì a differenza di tutti gli altri non con lui comunque somme non ne usciamo ma e il grande Censimento la verifica politica organizzativa ricaduta delle iniziative
Di altro genere che consentono firma poi la comunque
Comunque non sul piano strettamente organizzativo comunque non ci riusciamo
Strettamente organizzativi
E quindi il problema è che ne mettiamo in piedi tutti gli strumenti di ceppo Licci per capire nel sedere comunale sezioni di partito Berlusconi
Tutto quello che
Attraverso gli altri contatti di altezza di lei ma come si configura sto perché questo però vorrei che siccome il referendum referendum bene o male era un era anche questo punto
Questo proprio ce lo dobbiamo tenere ben presente ultima cosa altrettanto veloce
Sottolineerei l'esigenza che il pamphlet s'che si che veramente si dovrebbe fare dovrebbe riuscire a fare riuscisse ad avere anche come dire fu fosse in due parti magari io non lo so comunque ce ne fosse un altro però che non riusciamo in qualche modo coinvolgere Sciascia nel fare Luís a partire da un materiale ristretta
La seduta è una qualcun'altro girati
Battuta lusso no vi dico che le chiediamo venga subordinano venti pagine di di di una prefazione suggestiva dov'è
Sono schizzi fatti collettiva sono alti Marti basato va be'Aldo attualmente
E comunque cha cha primo secondo l'elemento anche termini Schede di appunti documentazione se già conosciamo inquadrare subito su la giustizia a Napoli oltre che sul caso Tortora
In questa sede molto importante soprattutto se
Come è possibile si riapre sino alla la questione l'Antimafia quindi non ci troveremo a dover a poter riaprire la questione una commissione forse a capo di qualche mese
Della della commissione dell'indagine parlamentare su la giustizia a Napoli allora ecco diciamo una fase di istruzione già preventiva che ci consenta di fare questa proposta
Argomentatamente e avendo messo in cantiere questo credo sia un compito dello staff ipotetico e necessario la insediato giustizia della preparazione del pane
Sì sempre
Dalla
Delle tre grazie a
Sono preoccupato come
Acquisito
La mattina virgola
Ma io spero che Gianfranco occuperà devo dire che quello che lui
In tema di giustizia coincide con quello che mi ha raccontato di dire e quindi
E queste cicli consente anche di risparmiare tempo ma
Ci torno su soltanto in maniera molto breve
Non entro neanche nel merito fra l'altro anche per questo ho dei problemi anche perché io non sono competente problemi di giustizia sono mai interessato sono piuttosto ignorante
Volevo soltanto dire
Va be
Volevo solo dire chieda alcune cose che mi era capitato di leggere riferite ad altri Paesi tipo Germania vera
E risultava che i fenomeni che si registrano in Italia sia pure in maniera molto diversa sono in atto in diversi altri Paesi e secondo alcune analisi rientrano
In in quel processo generale che è tipico sembra adesso di tutti i sistemi politici vale a dire la creazione di assetti di potere indistinto in cui in genere l'esecutivo tende a sudare per esempio il momento legislativo produzione e rapportato alla giustizia questo significa che si si verificò uno svuotamento della momento decisionale dei centri di formazione delle sentenze da parte del di quello possiamo chiamare momento poliziesco il che se vogliamo riferiva l'Italia spiega
Cultura dell'emergenza caduta del garantismo
Processi di massa maxiprocessi giustizia per campagne tutto
Perché ricordo questo perché
Sia
La la sentenza svuotata da un'attività di fatto che di tipo poliziesca quindi insomma questo lo tra unito alla storia dei poteri non distinti io lo ricordo perché Bush mi serve e in maniera strumentale per sfiorare alcuni problemi da questa angolazione
Il primo è questo che a me sembra che la campagna radicale sulla giustizia che si chiude in questo momento con un bilancio politicamente positivo anche se con quel grosso punto interrogativo specifico su Tortora che la condanna piuttosto pesante e siti abbia già avviato una seconda fase
Che si distingue dalla precedente che era fondata sembra nessuna campagna estremamente ampia nell'opinione pubblica in cui la forza quindi radicale si basava su questo coinvolgimento molto ampio sul caso Tortora
E in questa la seconda fase viene a incrociarsi quindi a convergere con la deposizione di altri partiti
Che evidentemente sono coinvolti responsabili anche di quello che è successo eccesso in Italia a livello di magistratura
Sia come come nel senso che ho chiarito prima con quella citazione e di qui quindi la ripresa di quello diceva Gianfranco perché a me sembra che non solo il partito si strutture che sarebbe opportuno che si occupasse anche definite delle proposte
Ma anche se tutto dovrebbe farlo perché la definizione di proposte
A me sembra che farebbe cadere qualunque riserva che io credo il regista insomma la riserva di valutazione anche sull'impatto che può avere a livello di opinione pubblica una campagna condotta assieme ad altre forze politiche sono interessati ad altre cose rispetto a quelli che interessò il partito radicale e questo però sarebbe una condizione sufficiente per superare questo
Questo pericolo io cosa che assai rilevante anche se si pensa di condurre dei referendum e qui adesso ci vengo perché in questa nuova fase a me sembra quindi si stia creando una piramide cioè dalla campagna molto di molto sentita dall'opinione pubblica sul caso Tortora si arriva allo scontro istituzionale
Perché provoca variazione assai pesanti nel mondo politico nella classe dirigente in genere ma che a me sembra corre il rischio di coinvolgere quasi nulla
Io per esempio non sono riuscito a capire molto bene alcuni dei referendum che sono stati ipotizzati e credo che non si possano anche in teoria pensare che direttore si trova una situazione privilegiata
Sento delle spiegazioni sui contenuti di questi referendum
E questo
Impressione riferita anche quella referendum che mi sembra maggiore virgolette popolarità come quella sulla responsabilità civile del magistrato
Attendere avevo dimenticato ma il e quindi sì
A maggior ragione direi che mai chiarito per esempio con l'uso Consiglio Superiore della Magistratura va chiarito
La la soluzione a cui non intendiamo ma in tema di referendum io volevo aggiungere alcune cose credo che se il partito deciderà di fare questi referendum non può essere non il sì si può esistere un l'obiezione è che c'era stata anche da me avanzata rispetto ad altri posti del referendum nel recente passato vale a dire che si tendeva sostituire a surrogare una campagna politica che non c'era con lo strumento tipo quello referendario qui esattamente il contrario questi referendum rientrerebbero una campagna politica già molto sviluppata quindi vanno bene quindi perplessità casomai riguarda appunto la scarsa comprensione cioè quello che io ritengo lo scarsissimo grado di coinvolgimento dell'elettore da parte dell'opinione pubblica da parte dei contenuti singoli del referendum
Riguardo agli voglio riproporre dal momento che siamo una sede e cioè in maniera molto così veloce insieme non formale riguarda la la storia dei pacchetti che a me sembra
Abbia moltissimi contro indicazione perché l'ideale sarebbe uno casomai uno si scosta con enorme fatica dal numero uno e arriva a due eccetera ma già cinque secondo me e provo un rigetto da parte del lettore riguardanti
Ecco quelle quel rischio di cui avevo già accennato complice quando si porta lo scontro a livello di scontro istituzionale scontro anche di impropriamente possiamo dirlo di poteri ecco questo può venir meno un certo tipo di impatto che noi abbiamo l'opinione comunque
Sì
No ma in Parlamento intelligence
Fra già
Noi siamo
Benissimo continuano comunque io sono convinto che è una scelta di terreno centrale cioè non è che vi si abbandona
Ho capito dico però formula
Una su questo io non lo so
Ecco secondo oggi secondo me popolare è solo la responsabilità del magistrato
Sì ma anche quello di io non la metto in un ambito di popolarità il teniamola così scusate la parola un po'limitata alla opinione già però però devo dire che io non è che ritengo che questo sia un elemento sufficiente per escludere il
Referendum se la campagna viene condotta nei modi richiesti presenta anche da Gianfranco in cui c'è una nettezza di posizioni vaticane dicono per vigliaccheria di come l'ho capito
E per valutazioni di rafforzamento della posizione del fare del partito
A livello di proposta cioè di distinzione di identità prudenze radicale da qualunque possibile convergenza con altre forze politiche con altri interessi no no no no io dico che se c'è una posizione che ha
E sulle colpo propositiva e io me le foto se lo faccio poi con il lupo mannaro poco mossi pro capite
O con le messi o colpisse gli eccetera che può avere paga i suoi scatti quei magistrati di ma che questa diventa una condizione di credibili forza dell'intera iniziativa non la scoppia perdere su queste cose appunto di cui non sono competente ma per quanto riguarda il Calamandrei
Allora
A parte il fatto che noi che ce ne stiamo discutendo di questo problema in una fase nella fase finale di una serie di di un lunghissimo periodo di rapporti o estremamente deteriorati Odino rapporti tra partito e Calamandrei spesso
E siccome non sono stati riportati non sono certamente io che non sono del tutto informato oltretutto soprattutto sull'ultima dicendo ad esempio non ho mai letto la risposta di Marco alla lettera le Calamandrei cocomero mai letto la la lettera del Tito sui tre o quattro consiglieri d'amministrazione e cose di questo tipo sarò rimasto fuori una rivista avendo letto soltanto l'ammette la verità la prenderei pubblicata sulla pizza e radicale
Ecco ma detto questo a me sembra se se ben ricordo questa vicenda da Calamandrei sì e si è sviluppata in una maniera che nel partito è stata avvertita molto male presente
Provocando se ricordo bene notevole antipatiche diffuse cosa molto evidente in questa stessa discussione ho visto molti compagni di intervenire attivamente
E beh sì
Esatto ora quindi va be'questo diamo per scontato e questo spiega anche animosità o comunque la la vivacità della discussione
Ma innanzitutto io vorrei però eliminare ecco con quello che a me sembrano più cioè non è in discussione a me sembra il problema della generale della
Un nel sacco il la storia gli amici aveva qui io sono affezionato storicamente che secondo me è tutt'altra cosa perché non è nata da una divisione del partito tutto il contrario ma io sono contrario anche al modo in cui dura impostata e se non ti offendere Italia una critica politica devo dire che la la secondo me introduce dei fatti gli equivoci perché interviene una maniera IED assoluta scusami
Di assoluta banalità quindi molto efficace e molto fuorviante
Ma di che l'autonomia che è una cosa dinamica e io credo casomai di scontro insomma è una regola di tutte le attività qualsiasi livello anche più basso quindi livello anche il più basso quindi non degli meravigliare secco
Anche delle nove cinque Emma essendo dice io non mi meraviglio neanche che si ponga come ho saputo dall'intervento di Emma persino a livello di bare fa che è tutto dire
Perché e una condizione ineliminabile tu non può non è grave non gradire l'arma si verifica sempre se c'è una persona che abbia anche un minimo di quella cosa si chiama cervello eh
Basta
Ancora generale
Più o meno
Il primo
Prodotti esatto allora infatti questo nell'impostazione giusta perché se il partito non vuole vera ha a che fare con questi fenomeni non deve creare assoluta inviati insomma ecco ma detto questo
Ecco allora la storia del Calamandrei non c'entra con l'autonomia secondo me cioè qui non è più in questione un problema di autonomia bevuto negato a parte il fatto che in genere l'autonomia quando c'è non c'è bisogno di rivendicare
In genere
Ma quindi a me sembra che siccome io non sono in grado di fare un bilancio dei torti del partito che di sicuro ci sono stati ed e torture Calamandrei
Di sicuro
Insomma questo che chiedo scusa è l'unico dato che qui si mette in discussione comincerà grazie
Questo è stato stabilito
Dico però
Vuole che si analizzino cioè la mia impressione da quello che può valere la mia che impressione dall'esterno ma molto all'esterno sul Calamandrei e che voi avete dimostrato per aggiungere una sola cosa la carta in più
Alle accuse di Marco ma narrano che sta la voglio dire perché temo che ne ha sempre meno meraviglia un certo senso
E cioè io l'ho dato
Secondo la mia visuale un'assoluta mancanza di di un minimo di qualunque cosa che si possa chiamare anche da lontano capacità politica ma ripuliti anche
Sì ai comportamenti spicciolo non parlo soltanto dei grandi scelte strategiche anche nei comportamenti spicciola da parte Calamante c'è un'assoluta assenza
Di questa cosa comunque visto che la situazione ormai si tratta rom talmente deteriorare anche se magari credo a una dalle discussioni finali
A me sempre che riconoscendo che le condizioni poste dal partito da Marco se vogliamo parlare dal punto di vista umano adesso Pannella urla citarlo solo pesantissime io capisco le difficoltà sia di te non nemico personale che viene ma siccome qui non si prende le sue decisioni
Quindi non c'è il rischio che uno debba dare una risposta di qualsiasi frasi
E anche un dato di fatto sappiamo che se il uno dei contraenti in questo caso il partito formula un certo tipo di apprezzamenti che Caravà Andrea ora altro da fare che adeguarsi
Cioè a me a me stupisce che voi free proponiate una vostra precedente proposto evidentemente superato
Cioè non esiste
Sì c'è una disponibilità a trattare il problema questo non può non avvenire su un terreno nuovo in cui purtroppo i compagni hanno lavorato lavoro nel Calamandrei devono prendere atto come hanno preso atto però a parole
Del di una esito negativo della gestione precedente
Allora
In questi casi io ripeto siccome le sue soprattutto gli interessati non hanno mosso critiche al partito si può dire tecnica che me le invento io fra l'altro elementi molto approssimativi
Quindi se si discutesse anche ritorte del partito con uno direbbe la sua anche su quello ma non mi interessa in questo ambito
A questo punto a me interessa e e Giandomenico ed Enzo non vengano qui
Solo a fare i bravi Fini i bravi ragazzi perché ripeto capisco le loro difficoltà dal punto di vista umano dico sono dei bravissimi ragazzi ma questo non è sufficiente per affrontare la discussione
Sì
Allora voglio dire queste è già stato detto Milano invento io ma il problema è che Calamandrei non si può presentare eventualmente a questa discussione col partito finale credo senza avere le carte posto quindi se ci sono condizioni pesanti ci sono
Sposta il partito io credo che insistono soprattutto a parte gli scherzi personale io non escludo assolutamente e vagamente so che ci sono stati dipende anche dal fatto che Calamandrei non ha fatto certe cose doveva fare come ed è stato parte
Cioè
La storia andare o le carte apposto significa e tu
Avendo realizzato dove è andata a finire quel tipo di gestione
Evidentemente la gestione cambia
Scusami io non capisco come ci si possa si possa ridurre a una questione di dignità Audi puntiglio un fatto che invece è una carenza di di decisioni del Calamandrei tensione Cesa viva una situazione azzerata casomai a vedere se ci sono o no io ho molti dubbi devo dire
Le condizioni per fare un nuovo patto un nuovo contratto con a bordo una nuovo
Poi dunque per altri motivi
E
No no trentanove che secondo me augura volessero apposto dico che io mi metto io sto che questo discorso alla parte Calamandrei e mi metto nei panni del Calamandrei in cui mi dedico che se se si rompe il rapporto di fiducia sono da
Tra partite soggetto esterno questo è un dato di fatto che cambia drasticamente la situazione non potete continuare a ripetere ma noi abbiamo la nostra autonomia anche di composizioni in teoria dei deboli disgiunta
Cioè si cambia cavallo eccessiva altrove ma se se no non esiste questa risposta quindi questo vale Peverelli Calamandrei vale eventualmente per gli amici era a terra radiati dal euro ottica in questo primo elemento secondo interamente dei pari gli atti che solo da parte sua adeguati alla situazione in cui si trova
Per esempio questa storia di riconsiderazione della gestione come si fa hanno metterla scendesse
Dico si tratti di un centro di una fondazione od un'impresa o direi di un partito
Le critiche valgono per il partito quando vanno fatte Valgoi cadrebbe dunque
è ovvio che azzerando la situazione bisogna azzerare qualunque situazione preesistente quindi anche appunto la storia di vita gli andamenti dei vecchi oppio
Salone atterramento se no non significa una risposta di fatto però molto
Poco sostenibile da parte di chi come me tenta di mettersi nei panni di Calamandrei io non capisco questa faccenda perché è una risposta perdente quella di riproporre sì ma allora mettiamoci ex modella degli anni questo si fa al dopo
No di azzeriamo tutto ma vediamo tutto le cose poi ripartito secondo me a un altro problema di chiarire meglio le sue richieste perché io temo che su questo non ci sia chiarezza perché Marco da quelle cose che ho sentito in altre occasioni vuole soprattutto una struttura non lo so Marco se tu hai cambiato idea ma quando ci siamo riuniti a al mare
No a Sabaudia tutte almeno alla rileggendo vera nei sistemi soprattutto sulla necessità di una struttura di intervento giudiziario
Ex forza da sforzo e oppio poi ci sono secondo me altri tipi di esigenze che il partito ha e che è molto difficile secondo la mia sempre modesta opinione che si possono veramente realizzare reti partito lento difficile questi rapporti cioè a esigenze di di non di centro studi mai di centro di elaborazioni su alcuni argomenti sui quali il partito può
Dare deve fare politica
E quindi visti nasce perché è difficile perché il partito ha sempre tempi troppo brevi rifiutare l'impegno un pochino a media scadenza ed è sempre un casino ma dico ripeto ci sono questi elementi se Gianfranco porre questi problemi come si fa si improvvisa
Definire le proposte la parola sessantasei no Vinicio ora queste cose non possono essere dimenticate secoli campagna con il partito poi alla fine architettonico da qualche parte quindi la richiesta del partito Margherita ma Margherita sul terreno libero compro da tutte quelle che sono state le vicende del passato se no si chiude il discorso
Cioè non vale la pena perdere una giornata a discutere di una cosa che è chiusa io lo capisco la la la logica di queste cose Giannone
Se quello mi dovete mollare io questo volevo semplicemente
Che io temo che anche se si risolvesse congrua colto il il rapporto tra partite Calamandrei il partito continuerebbe a rimanere senza la struttura di supporto giuridico di cui devono a mio avviso
Tanto per dirla molto rilevanti e che quindi non è solo una questione di Marco enorme rompi vogliono il rinvio per discutere di ormai ecco distrazione no spogliatoio dico no altro che il rispetto dei ritmi rilevare
Una di queste due dichiarazioni ma per fatture squilibrati comunque nella parte queste sono le mie valutazioni beh no
Sulla attuale carica dirompente su questo terreno dico ma lì ritenuto di Marco
E qui della somma scusami è un centro in caso di un'intromissione di opinione superficiale le vostre cose interne di tutto il complesso della gestione della dell'amministrazione Calamandrei e cioè pervenne il problema grave
La concezione senza che quel minimo di capacità di politica anche di semplice gestione cioè quello dove vi sono partito politico ma lo deve essere anche un centro studi perché siede miserabili come centro studi tiepido e Causio avete quattro lire ma il terzo centro studi vuole vietare
Voi dovesse un centro in senso casomai
Politico culturale ieri un'altra cosa ma ci vuole anche delle competenze e non dimentichiamo poiché una delle critiche fatte a Marco fredda a suo tempo è stata di aveva creato questo gruppo privilegia diciamo nella radicale tagliando fuori altri operatori del diritto radicale al Goganga eccetera che forse proprio perché la politica non so
Però sta di fatto che quello che è stato è stato dico adesso c'è secondo me anche questa carenza grossa caramelle tutto qua
Pronti conquista dell'ultimo intervento
Il problema
Il Lido
Sul punto sono un paio di osservazioni soprattutto sul intervento di di Mario
Bisogna azzerare perché non c'è amore più d'accordo purché ci intendiamo siamo siamo chiari la
Quelle questa vicenda è intervenuta nel momento in cui all'interno del centro e questo è un fatto noto nello diciamo ex posto grazie osai da tempo
Vi erano riflessioni critiche se non piace la parola autocritiche molto pesanti in cui viene pesanti molto serie in cui erano vi sono in corso
Chiarimenti interrogativi
Ci si pone ci si poneva ci si pone il problema di modificare o di recuperare delle rotte
Di di azione eccetera
E di qui parlare
Di fallimento perché questi discorsi
Beh no no perché
No perché il discorso scorso alla fine morale alcune un'assemblea dell'organo
Questo
Dottor no dico dico cinquantuno quelle parole sulla il fallimento di un rapporto si dicevamo voi sapete benissimo e riduce responsabili insieme a Luca
Ci sono così perlomeno Roma
Per problemi finanziari
Come non possiamo sbagliare ma scusami tra le aziende
Fate natalizi di qui invece di voi avete fallito e quindi a questo punto no questo e questo è un dato che respingono un per discussioni l'apporto di una specie eccetera perché non ebbe nei miei Periodo o no nel Periodo di più bassa
Attività o capacità di iniziativa
Noi abbiamo prodotto quello che
Gianfranco cose sinergia tra dieci anni ma è uno strumento di iniziativa giudiziaria e politica
E politica che è una che la rivista
Che ha il peso che ha che hanno riteniamo l'importanza che ha voglio dire in un periodo di crisi assoluto cioè è il massimo periodo di crisi del Canada ragioni scuse abbiano prodotto questo con mezzi Giovanni modesti perché nel momento in cui tu mi dici
Che non ci siamo fatti sfuggire della grande occasione preconfezionata
Sono d'accordo ed è stato su quello che è esploso questo processo critico autocritico è anche vero che non ci siamo trovati tranne un certo periodo di grandissima crisi
Finanziaria nel mille novecentottantacinque Peppino mi confermerà il partito radicale non ad altro una lira centoquaranta nel come cosa le di Milano centottantacinque non una lira
Noi abbiamo detto Monte Rossa difficoltà anche sarebbe migliore mille novecentottantacinque nemmeno una lira
Gianfranco non è una colpa è una sigla perché nemmeno una linea trenta milioni scusami trenta milioni ha ragione
L'attività giudiziaria no
Confronti alloggiava dimessi alcuni pioppeti andassi nel mille novecento miliardi a nel mille novecentottantacinque il centro Calamandrei non ha avuto
Una lira
Sono stati offerti di oscuramento servono noi Consiglio federale ancora gli organismi
Anzi sono risolvibili pesa si è rotto il ghiaccio centocinquanta mila noi prevalgono esatto è stato la competenza era l'intera non è Brancati calabresi
Mancano riposavano ci sono seri ma non ci sono stati dati esatto no io sto dicendo una cosa molto precisa che nel periodo in cui esploso la questione avrebbe
Far capire osservando lire che nel periodo in cui è esplosa la questione Tortora
Noi eravamo con il cumulo dell'acqua come Ken che Castri rigorosa nel novembre nel novembre dell'ottantasette
Ah ecco che si arriva
Da guarda e quando ovviamente le parcelle dei testi
Cioè perché abbiamo detto decana nell'età fa avvocato di tutta la carovana Evani infortunato
Va be insomma io posso finì lì sta cosa e che Katz allora
Ti voglio anche dire ma senza oppresso che sulla sul fatto che sulla questione tortura il Calamandrei non sia scattato è stato l'origine di una serie di confronti di critiche anche durissime fra di noi e quindi di riflessioni che contano se vuoi perché l'azzeramento mettendo in questo senso
Ma esattamente per un processo che era in corso ed è in corso ed è stato rallentato da un intervento improvvido secondo me sotto questo profilo del partito di chiarimento quindi andrà senza un attimo
Quindi se intendiamo melanzane edizione dovranno aspettare motivazione del contesto in questo processo no va be'insomma non liquidare le rose con la tutela non voglio mio intervento improvvido che interrompe un po'
Sentivo processi in corso per cui che canzone solo quando il problema di Danae mailing però sarà domani sovrano della RAI e Martina che piazza fate un po'il brano
Ancora
E va be insomma sui no era un problema di no no no era un problema di priorità cioè di scelte di priorità che Calamandrei Simoni
Che a che cosa diamo la priorità e c'è il problema Tortora e ed è una priorità o meno
E naturalmente per aver deciso sì o no non lo so aspettiamo lo facciamo dopo eccetera un problema è di scelte di valori di modo di di di attività sul quale c'è stato un confronto molto utile
Ed è mosso e deve continuare sta continuando se l'azzeramento è questo e non ci sono dubbi
Se l'azzeramento è quello di dire però è questa la situazione cui Luna alla fine dei conti non a quale ci troviamo qua
Io spero che tutte queste discussioni questi incontri avendo ottima
Posizione cogliendone quella di unire nossignore si si passa cioè l'azzeramento è avvenimento diventa un braccio di ferro
Io ho detto questo la posizione del partito è questa il partito non si smuove o ritorna anche sui vostri passi perché questo è finora quello che si duecento milioni Pannella con quello che significa con quello che significa o non c'è Cristo che tenga rispetto a questo
Noi stiamo cercando di dire da tempo c'è possibilità di altro perché c'è possibilità ancestrale di altro azzeramento Cetto Chiesa difendendo la gestione di chi qui non è questo il difendere a occhi chiusi una gestione diciamo discutiamo dei e e la perché non le ho detto che non è stato una riproposizione della nostra squadra detto una proposta nuova ai ai duecento mi perché abbiamo detto perché abbiamo detto
Non avevamo presentato un programma in cui alcune priorità non c'erano
Priorità che noi abbiamo acquisito successivamente sulle quali abbiamo detto lavoriamo insieme che cose non non è un rilancio questo non è la risposta è partito non l'ha colto e un rilancio per me non significa riproporre
Rosa
Come
Signor giudice vanno cachet o di vivere cerco di dire che se questa è l'obiezione che tu mi continui a fare e si continua a fare
Io non ho capito quale di quale Grasso di azzeramento state parlando e quale può essere la soluzione per la quale stiamo discutendo
Sì alla fine si è alla fine di ogni di di delle considerazioni che faccia sito al punto di partenza e che ci sono eccessi ribadiscono le valutazioni fatte al partito dice si interrompe rapporto fiduciario e non ci sono dubbi
Ma queste passi cioè dodici se si interrompe rapporto fiduciario non ci sono casi mediante lo so benissimo ma se non dovessimo da questo conseguirne guance fermarci qui dovremmo aderire quello che stiamo perdendo tutto il tempo perché il rapporto Pedrosa interrotto ma di cui voi dite duecento milioni solo se Pannella
Noi abbiamo detto per motivazioni che continuano ad essere però una parte fra enti abbiamo detto sbagliando dà conforto non affascinata mediocre misurate meglio presente abbiamo fatto una valutazione ma questo
Se ma ma mediocre mente cioè di dire o non ce la sentiamo perché è un rischio grosso Pannella positiva non ce la sentiamo a parte le considerazioni poi persona
No però dico se rimaniamo bloccati su questa cosa io non riesco io non lo capisco pudori discussione veramente dopo mesi di discussione dove si esce
Dove si riesce e che cosa bisognerebbe fare cosa dobbiamo fare qual è l'azzeramento dobbiamo fare scusate abbiamo detto una sentenza che ma non è vero perché non gli abbia non
Scusami Mario ma voglio dire e concludo
Domando
Sì sino
Spuntasse che nella
Bova ridono sposta su un piano diverso e Mario Mario
Cioè no prendere atto che siamo nel cuore era evidente quindi poiché se devo prendere atto che siamo deboli signori
Signora a Bovezzo inutili abbiano spinto avvocato io vorrei esser con piuttosto che abbozzare vorrei arrivare alla convinzione
Che la ragione
Sostanziale per la quale l'abbiamo identificato quel finanziamento io mediocre mente potrà Enzo
Ancora
Porre eh no N quando comincia con io però non perché sono debole e quindi reperibili mi voglio comincerà no sedi scusami io voglio dire questo mi devo cominciare
Che la ragione per la quale fu rifiutato perché è una sola è inutile che stiamo a fare una sola sostanziale ricomporlo con altre
E suoi parve a noi anche da quello che ci disse a ma acquisisse Marco nel nostro in punto dalla lettera in cui si diceva Giovanni Peppino avvolge quante cose amministrazione che il partito si ponesse
In stretta connessione con i suoi obiettivi di quell'anno di attività delle sue priorità in quel momento la necessità
Di una struttura
Che è legittimo che è giusto che è sacrosanto di una struttura in di immediato supporto dilungo morbosi disonesto e vergognoso
Perché gli enti energia aprile quando sono venute solo cardiologo che Ingeborg alla o una funzione ma se io entro qui dentro da Napoli
Scompare è tutelare nell'armata continuità con il merito che devono essere realizzate e quindi ironizza fino sul
Massima riguardo
Lo fa sottile come
Veronese esterno
Mi ricollego alla televisione allarme la differenza tra i Vanzina e di lì si esteriore sei urla litigare onde Martini bontà è uno dei migliori contesta del metodo
Per cui meglio e invece il no persone se la querela bisogna quel non si pongono in un inciso
E la conferma cioè non ha confermato detto da quello che non la nostra nazionale perché glielo dissi antinazista notizia
Così
E subito
Posso tra me
Posso terminare
Dicevo la nostra valutazione Marco anche sul tuo intervento
Fu Pocket PC parlarne ci dicevi Lennie urgenza sono queste le urgenze sono queste il caso Tortora il no
Ieri un ente pubblico economico nel momento in cui Pagnozzi determinazione insorgono per mettere in orbita opposte visioni carenti
Secondo
Cioè di immobili
La soluzione di immobilismo perché che significato legato al punto Rover particolari ho capito ma questo dovrebbe
Vengono
L'intenzione non abbiamo fatto una valutazione
Torino anzi Sorensen
O quell'altro dichiara dopo un mese e mezzo
Quindi non c'entra per nulla indizi se fosse bene
Io dicevo che questa è stata la valutazione
Sbagliata anch'essa benissimo
La valutazione che fu fatta nel consiglio amministrazione fu questa giudice
No ma come per favore perché non è che se Marco si dice ai giudici altoatesina da parlamentare
Del cibo
Sì si trattava di valutare gli effetti di una presenza possiamo aver valutato è questo l'argomento che Cazzola
Va bene benissimo allora entriamo nel merito ti sto dicendo che è una scelta vogliono cerchiamo di dire
Che l'unica ragione
Per la quale fu fatta questa scelta ora ragiona sui livelli fu queste cioè di difesa di un'idea sbagliata benissimo continuano a discuterne di un'idea della è stato questo
Ci si continua a prospettare questa scelta come una scelta di infortunati
O di addirittura ingratitudine non capisco cosa ci i sentimenti di gratitudine come in una recente in una questione del genere chiusure o dei modificazione di una ispirazione politica che non è in discussione è che non è mai stato in discussione però non sarà
Dopo di che siamo qui per discutere se quella scelta il foglio e quindi perdeva veramente significa questo mettersi in discussione chi è che non lo fa
Va bene
Se dico senza incerto sostenere legati rispetta le quali si raggiunga la consapevolezza piena disertare
Però seguiti
Se qui
Ma se qui invece lo scontro è uno scontro di forza non ne usciamo più
Si rafforzano seguo neanche intendiamoci
Certo non altruismo
Io chiedo questo è pacifico consigliere
Possiamo pubblico ma insomma secondo lei che cosa stiamo lì a difendere chi
Cioè a difendere che con grande e
Ce la stiamo pesante
Noi abbiamo fatto una valutazione che dimezza stiamo discutendo gli USA dunque vogliono generalmente
Oggi no di un no ma io ho detto io ho detto una scelta sarà mediocre sarà meglio discutiamone ma non è una scelta di contrapposizione
Presidente mentre questo il metro con il quale essa continua S Abbiati valuta essere valutata
Che cosa che cosa difendiamo noi riteniamo una prestigiosa
Nomina lasciatemi ridicoli meglio ferroviario tornare
Lasciamo perdere i piccoli e medi avrebbe quasi
Ordinativi
Poi
Non è che uno nel di Torre
Insistentemente a dire va bene ragazza il rigetto Maazel racconta Kazan tranne alcune cose ma chi di noi genitori danze sono comunque quindi il non fare demagogia dei Versetti d'altro dai geni perché non esiste nella storia italiana qualora no indotta dalle condanne dico io naturale
Quindi volutamente su che cosa su queste cose
Va be'io forse non riesco più seguiti non ho capito come
No lei ha detto Conti allora
Continua ad attrarre i migliori avvocati ma che c'entra qualcosa centri mediocri avvocati qui sopra ogni anno durante il giorno ma non me ne hanno via Morgagni sopra le la Fondazione Calamandrei quando avuta dei convegni delle iniziative gli dicevo in questo senso intendevo dire
Ma che Cartesio che non c'entro niente gli avvocati della professione
Andando
Ma io non stavo
Ed
Piangono
Se no in modo
O Pomponio
Allora che finisco quindi richiesto certo e precisano che il problema era la risposta democratica
Il problema di cui discutiamo e e la la ragione della scelta è stata giusta o sbagliata voglio meglio e cessa quella nella difesa di un'idea della Fondazione
Sul tavolo della discussione del rapporto tra di noi c'è ancora questo
E c'è solo questo lasciamo pezzi all'ingratitudine
Sia il segno il il segno politico di questo i rapporti col partito l'autonomia che non c'entra veramente un caso sotto questo profilo e un'idea di fondazione di tempi di attività di cose in questa fondazione determinare organizzare ci sono delle cose che posso essere giustissime centrali per il partito ma che noi riteniamo di non dover fare no perché sono dell'esperienza ma perché non sono le cose proprio di questa fondazione sono due cose diverse non è che noi diciamo noi non facciamo versato non vogliamo fare gazzarra non diciamo ci sono alcune cose che probabilmente non è opportuno fare perno che non ha senso
Ma discutiamo di questi camion azzeriamo questo e la discussione continua questo ma se l'unica cosa che ci si propone
Poiché si ebbe Fanti
Ho l'apporto di energia di Marco i duecento milioni
Ho un caso veramente io mi chiedo di che cosa stiamo continuando a discutere in cioè nel senso che non vedo l'uscita va se non quella che si avvicina allora
Obiettivo disse ma difficilissimo
Vostra
Se no
Nuovo stiamo cercando impedirmi di provare poi come dicevo una potente il vostro fallimento nel momento in cui imposta
La stiamo cercando tira stiamo cercando negli appalti periferico continua e continuerà in arrivo
Viene percepita come una cosa ti do un calcio in puro è sintomatico il discorso della gratitudine perché sintomatico perché visti in questi tempi ma ora che abbiamo citato dal cinque ovviamente
Ma sia Marco che abbiamo rotto i condoni per sei anni dicendo tu devi esserci di più su queste cose i propri ma per cortesia
Messe io nel momento in cui era dice nossignore Marco non è vero sai benissimo che anche se non
Gettato sorpreso
Niente era la precisazione volevo fare concludo dicendo che secondo me essa
Quella verrebbe vorrei conversazioni prima è un'altra proprio di
Nuovo o secondo me se secondo me se il partito chi sia interessato a questa vicenda
Non coglie non comprende
Che nel Calamandrei non viene affatto il secondo me in nessuno secondo me ma comunque non me ne frega un caso non viene affatto una difesa al numero di una gestione che non va messo in discussione ma c'è perché c'era già
Una riflessione critica su un anno e mezzo di di di di di di crisi perché obiettivamente questo anche personali di di cadute di motivazioni personali Picazzo lo ha nascosto ma santa ma però se il partito non capisce che c'è questo
Sostanzialmente Semifonte allora una iniziativa una iniziativa che legittima duecento milioni Pannella diventa un atto di forza
E rischia di scatenare le reazioni peggiori le reazioni peggiori in tutti che quello di compattare dice e e Cazzola nuova di il commissariamento nove Relazione del cane sicuri ma e la reazione che viene prodotta se non si percepisce che c'è in atto al ministro ed è quello su cui bisogna discutere e che bisogna misurare come secondo me
Agendo su iniziative comuni e valutando con tempi responsabilità valutazione dei risultati se quell'iniziativa è sopraggiunto e quindi se c'è una capacità rimasta intatta o meno di quella struttura di operare
Si passa stimando su questo e sui fatti se no non ci muoviamo
Marco
In relazione anche se era aprendo devo fare a premessa migrazione a un po'perché e tutto poi adesso per fortuna le sta storia dei sette processi il tre febbraio cioè fra quindici giorni molto importante ci pone
Del problema
Io la dimostrazione
Prima questione
Immensa calzata quella sul dibattito sulle la critica sulla consapevolezza critica record calma Andrea perché
Perché avete fatto forse ma nel chiuso stalinista controriformista o da confessionale forse ma nessuno ha saputo mai un calcio i vostri dibattiti interni
Ma all'esterno la situazione è stata chi parla scorre
Non una parola un incontro personale un incasso di niente e via dicendo Conte in croce perché siccome voi dell'unione d'amore deve per forza perché ed ora le decisioni dei processi quindi sta all'incrocio sta nell'azione effettivamente difficile
Ed è vero che però un sintomo c'è stato di una chiarificazione interno
Si era tradotto nella vostra scelta di avere un programma aprile-maggio che era centrato al di là delle casette sul mantenere un tantino tanto per onor di firma perché erano pendenti
Un po'di attività giudiziaria delle storie la rivista andiamo a vedere la vostra programma e il vostro bilancio di maggio
Su questo intervenuto il partito Sabaudia e via dicendo
E a Sabaudia si decide proprio l'unico metodo che delle persone che non vogliono porre problemi di prestigio di forza no essere attenti anche questi aspetti cominciamo ricalcoli collaborare insieme per quanto è possibile per mutare la psicologia
Reciproca
E sabato si se ci vediamo la settimana prossima perché prendo questa cosa Tortora come dice giustamente i finanziamenti al centro grazie perché sulla questione torturate né questo né Napoli l'accusatore alla questione mille mandati di cattura quelle altre cose le omonimie e via dicendo non era stata fatta una dichiarazione da un giurista Calamandrei e pare Caravà Andrea per un anno
Una dichiarazione un intervento a titolo personale magari per vanità di avvocato per essere presa no nemmeno per motivi deteriori promessa ecco noi romana ecco appunto e allora questa visione stalinista e chiede che le ricavare scusami lì una a di un Calamandrei per cui Luca Boneschi non ha fatto dichiarazioni ma come avvocato come giurista e come cittadino sulla non tutto ora tutto quello che succedeva
Non è arrivata una lettera non è arrivata una presa di posizione dico tutto quanto che il carcere appunto era l'annotazione mediocre nella quale l'antefatto le quali per il coincidere di frustrazioni di difficoltà oggettive di
Cose personali sulle elezioni o meno di due o di tre
Persone lì dentro per due sono esplicite quindi dico due
Ecco su tre o due sul tre
Veltroni va bene
Non si è avuto un caso non si faceva un caso e voi sapete uno degli elementi che vi sia anche Lavinio
Quello che a me mi terrorizza e che io non riesco più a dormire lettere quella dei voi sapete c'è un bel sogno io però devo dire che questa notte
Mi sono domandato subito detto subito però mi sono svegliato sono stato apprezzato ministro sua Calamandrei esattamente che la mentre mi sono anche alzato dalle dubbi di coma boschivo qualche appunto così per domani mattina alle due meno un quarto alle quattro e il sette minuti ecco
E questo è quello che fa perché poi in altre volte il suo stato di notte Superior come ai tempi dell'affare
No nel senso che vincente se facevo il digiuno della sete e della fame no ecco di occupare non era
Insomma una grossa vengono riuscivo ha detto la fa curo dolce una donna che ha sono stanco no provo a scrivere qualcosa per domani mattina un po'di appunto questa storia Calandre peggior bloccato ad andare avanti
Ecco per dire
Niente un calcio di una falla
E tutto quello che succedeva attorno in Italia le persone che torno a dire non ero entrata nel convento ed in ordine hanno cessato di esistere in quanto persone inconvenienti fatti invitati da altri
Un caso di una strada di nulla
E allora tentacoli dire benissimo e cominciamo a fare cominciamo a rimettere un po'in circolazione c'è questa fare torto e tortura cioè problemi delle calunnie di tutta la le mille assenze la sua difesa ci vediamo la settimana prossima
E quindi non proprio Calamandrei mai tre del Calamandrei che per decisione del camion andrei fanno queste cose
In rapporto non quindi no in qualche misura stralciato
Da questa cosa più faticosa generale quantità alla qualità eccetera e stiamo facendo la faremo fra un mese quel Calamandrei ci manderete ma un nuovo programma no infatti arrivo eccetera nelle more
Vediamo di ci siamo visti
Abbiamo concordato che bisognava sulla persona e torture nelle prigioni a questo punto per tutto l'assieme perché l'impegno professionale vostro non è solo la persona ad assumere che una carica no ad assumere basta regionali
Ci fate sapere qual è il costo non vogliamo parlare di parcella qual è il costo di aprire questo fronte il fronte degli avvocati iniziativa giudiziaria attraverso Lamanna Tortona
Fateci sapere o anche solamente sono passati dieci giorni è arrivata una lettera di Corrado De Martini che azzerava tutto questo diceva che questo andava ricondotto nell'ambito dell'accordo o non accordo
Calamandrei partito ovviamente a questo punto canticchiando esattamente quello per il quale ci eravamo visti sul progetto c'erano viste intanto di scorporare la farei torto
Subito perché
Sarà dovreste chiedere magari non riescono a salvare la vita quindi dovete chiedere perché e lì ecco che siamo arrivati in questo modo a fine luglio
Però il passaggio delle
Quindi tanto per mettere il punto sulla metro
Per questo motivo non vorrei però che voi sottovaluta stecche i compagni del partito che qui mi sento responsabile anche per il suo torto
Io che ti ho sottolineato un momento fa che dovreste pure porco Iddio se non se essi usciamo dalla mediocrità
Che pire che Tortora forse sicuramente Marco Palma una certa esperienza queste evidenze in corpore vili
Dopo da imputato oltre di processi e via dicendo ce la e che se Marco Pannella non ha nulla da dire tranne che protestare contro la solitudine in cui lo si lascia operare sul fatto che sia il suo esclusivo avvocato nei processi più difficili tranne quelli civili opera adesso questo in sede penale
Quelle quelle che vanno sulla stampa eccetera
Il solo giovani avvocato Giandomenico Caiazza e per torturarlo
Una delibera limpidissima e difficilissima Giandomenico perché no qui sono dati oggettivi
Perché il vecchio trombone che dice strozza pesa perché c'è l'aspetto vecchio trombone con eccetera
Cioè fa parte della forza di una difesa il prestigio la storia il nome la furbizia il mestiere quello che siete no innesco ecco è
Lei così ha potuto quanto quelli della e quindi in cose di immensa portata per tutti noi no eccetera si ritiene che c'è un qualcosa per il quale sì accetta e si protesta perché non lo si aiuta abbastanza
Sì accetto e
Alcune persone trent'anni voce lancia ricordo ma difetta Caputo di queste cose che d'un tratto Tonelli per primo ma il problema Vignoni generosità
Perché sarebbe suicida irresponsabile conforto di tortura del partito di Pannella e di tutti
No
E di freddissima volontà di pagare se necessario anche questo costo che c'è
Perché tu puoi essere un demiurgo mai durata delle star demiurgo stabiliti dalla forza no di dirmi nozione ma male fatto
Ed ecco dove c'è una critica tiratissima Rafa morto la critica è una in mediocrità sconfinata
Della composizione del capobanda
Sconfinata e delle singole persone
Che essendoci queste situazioni al di là di rottura non rotture non sentono il dovere di essere fisicamente accanto di sette il giorno prima il giorno dopo di prendere di scrivere di intervenire di supplire la mancata querela Scalfari quando c'hanno di larga atti
A barile le loro conoscenze la disonestà dei magistrati e tutto qua già in quel momento anche visivamente
Anche anticipiamo visionarlo plastico carcere che non è solamente quello
Perché mancherebbe il lettino le altre cose queste cose uno sconto secco detto se io vado a fare lo scontro politico anche coloro che meno forte di metri faceva il più forte certo del riporto i bigliettini le cose da fare tutto qui le misure
Ecco quindi dico per esempio è la allucinante mediocrità in questo caso anche deontologica
Da questo punto di vista e tu questo a il torto carissimo che mi create le preoccupazioni di non aver l'opposto di non averlo posto pubblicamente al limite certo non l'interesse non sui giornali
Anche con nuove personalmente a Ugo non mi basta un po'quello che hai fatto quattro mesi fa un cinque mesi fa Enzo nove vero Ventus incivile cioè Genova o gli altri Gazzi però questo è troppo importante
Lo dobbiamo rispetto lo dobbiamo rispetto
Ma quel giorno c'era Enzo
No io parlo di questo perché no è un genitore riveste pensa quando parla l'altro avvocato può anche venir fuori con una registro tutta la nostra di quell'altro e che allora e se la cosa importante
è insiste accanto si verifica una cosa mentre l'Ulster lesiva riguardare
Una paginetta perché gli avvocati hanno poi una grande avvocati hanno fatto dei collaboratori era una volta siccome lui parlava ce n'è una del tempo di andarsi a cercare la sentenza in Cassazione tendere metterla riproporre tutto solitudine carta qua tu arringa
In presenza di impianti di Brasile e di quei magistrati sapevamo che doveva essere che c'è adesso vedete che non è pretestuoso
Sette processi il tre febbraio
E tu responsabilmente tu Marco state attrezzate a far senza voglio provare ad andare a parlare col presidente per vedere sentire cioè
Ma questo può essere giusto può essere un giusto De Cataldo
Che ha sempre forse mi risoluto extra giudiziale di Antonio tattica eccetera
No certi casi dice no e non fecero non ho motivo su questo sa e noioso da un parlando di quello che si presta giustamente qualcosa cioè deve Franco no che si presta giustamente a Franco
Più presente
Stavo dicendo che appunto Franco tu sei non è ritenuto un giurista sempre ritenuto la sua forza enorme degli mestieri quella per la quale se mi consente
Non non piazzetta della della cacciata dello denuncia primaria scarsa di o le casate precedente scusate ricordati alcuni errori dell'eccitazione e via dicendo i
Due cose molto importanti
Fatto di inesperienza disattenzione quelle Franco non le fa
No ha fatto anche dei mestieri chi è che li rimprovera Ripa però l'abbiamo digerito ingurgita altri come costo dell'inesperienza
E dell'occhio non allenato
è un ottimo supporto uno può accettare come avvocato compare
Un amico un avvocato no che giovane cantante qualità cercate non può averle e quando poi paghi costo dell'occhio non allenato magari uno che poi i processi non li fa come Franco eccetera però che non ha allenato per ha già dovuto protestare o rammaricato fargliene carico nomine fra due anni l'occhio vedere meglio e noi siamo sempre andati avanti politicamente sul tutte le cose in questo guardando no alla cresce
Al valore dell'investimento no dico alcune fa qualcosa da quando mi è stato rimproverato che si inaugura con la serie segretari di partito ventenni diciannove anche una ventunenne che sono state le cose vere allora adesso
Stavo dicendo Enzo che il riflesso di può darsi che sia quello buono ma per parlare con una becero De Cataldo usata
Ho la andarci a parlare Ulithi liberato non andarci a parlare
Siamo certi che qui andarci a parlare con per coprire queste un solitudine non si può fare ma questo ti sto dicendo la verità ammette incita investa mono e qui ma certo dopo dire per telefono un momentino a Ugo il quale pensa ad altro no pensa ad altro perché pensa nato che sta male sta nei settori in cui sta o al look quale la pro loco e Dio ecc gli interessa di sapere peraltro Century telecomandata Stallion era una riunione aggiornarsi mare dorme ma c'è almeno questo lo penso però voglio dire di farla insomma il discorso quale anche la giornata a nessuno il demiurgo fino in fondo quando Ugo dovrà avere sotto gli occhi quali sono i sette
Li esporrà ed una sintesi se avrei avuto il tempo fra i processi che dovrei fare perno nel frattempo quelli che dovrà fare per tempo per sopravvivere nel frattempo e le riunioni che dobbiamo fare magari qualche citazione in più che ti chiediamo di fare nei giorni prossimi arriverà sarà cioè volevo che e il Calamandrei una struttura oggi insopportabilmente leggiamo che nell'esercizio di quel che già a
Non la quantità per la qualità insopportabilmente deontologicamente mediocre come Calamandrei in quanto tale hai capito ma queste cose non dovrei dirlo Marco Pannella
Queste cose qua e di là fra Giandomenico Caiazza e dirlo con libertà e autonomia e serietà
A tutti i compagni perché la madre io e tutti i compagni del partito di rame problematico per fortuna commessa io intuisce misurabili queste cose le so magari le avverto prima di dei crediti
No
Fa dovevi dirle anche guardate che io vado solo indifeso che poi in realtà sto bluffando è vero che fino a un certo momento Ugo lavorava davvero le facciamo insieme però adesso non è più così quindi sappiatelo
E ne avremo i top benissimo agendo ECC alcuno
Questa è il quadro di riguardare noi siamo raccordo ancora si insiste si vede si discuteva di altri
Ora noi andiamo al sette e dopo dicono ci si lancia il partito sente non sente certo l'altro giorno in realtà per esempio radio radicale non è che non è stata ammessa gioioso retorica Mazzola Cazzato ha perso gli indirizzi delle sale quindi
Ma è la prima volta le parole prima volta sì di un'altra benissimo sul barile non c'è stato il permesso notevoli
Allora allora va bene allora deve averlo Varese sulla forse ad un divieto certo ma anche lì devo dire
Che si vota solo
Anche per questo il coraggio di fare casino un argomento in più certamente viene tu l'hai fatta fatta nome Carlo a part time nel senso finora nata sia benissimo alla ricerca qualora falsa cento ma ora noi abbiamo questi sette processi il tre quindi grosso modo saranno almeno qualche d'uno di questi anche se uno è diritta e via dicendo comunque possono essere importanti perché era ripartita dovrebbe no partito sia appunto quindi allora quindi a questo punto ogni problema il pro tempore non pro tempore pro tempore che succede automaticamente di oggi prende il posto di quello che prima non è queste son cose che non so ma certo comporta
Sta di fatto che già la notizia di qui io ammiro riflesso che è stato un atto ma dico riflesso non la mia decisione
Io Spataro Azema ha già detto tutto e ti va dal presidente no dico io invece domani mattina faccio un casino sparo e faccio un altro esposto
Contro il
Atto professionale che un giudice dovendo riparare per questo perché tu hai detto eh conseguenza diretta della mia denuncia contro quello che le ha tenute le sette a questo punto il suo collega Pileri fissa tutti in una mattina
Si può professionalmente discutere bene in una matita anche fare le costituzioni trovare tutti tutte queste altre cose se Luís avrà anche magari di detenuti all'inizio quel no o altri casi e questo è già il problema è stato al citofono no esattamente questo e allora cominciai a dire no sta impartendo ma neanche tu erano voglio indisporre però devo dire che se si disponeva a fare anche in curva
Non è strano no no ma io sto girando nel merito perché per Dior sette processi
Già la notizia perché quella mattina per i giornali
Ti rispondo alla fine della ad oltranza fino alle ventiquattro e non gli si risponde che non si può chiedere ad un unico difensore o al all'interno no no come no Tullo lo chiede l'unico difensore S quelli sono i soggetti già difensore anche a due
Di prepararsi seriamente sette
Adesso dopo che per anni
Questi
Generico dovremmo fare no ma perché io ritengo perché se simboli meravigliate quel partito non interviene abbastanza e perché se voi credete che nel partito all'improvviso quello insomma è riusciti a realizzare storicamente e che basta credulità segretario sette giorni prima l'indomani tutto il partito si muove no e che si sono quindici diciotto persone delle verso l'importanza forse e tutti i membri tutto eccetera è possibile e a certe cose accadano questo stavo sottolineando a mio avviso comunque di già adesso l'annuncio indipendentemente dalla protesta
Che il sette c'è questo una cosa fatta bene su Notizie Radicali cioè spiega uno questo è il referendum l'altro eccetera venticinque
Ha detto a chiedere all'Avanti al Manifesto potrà domina ma anche manifesto reporter a un certo numero di giornali e giornalisti di fare un pezzo un servizio su questa mattina questa mattina
No che poi invece la mattinata
Credo che studenti e docenti però però Giandomenico presto
Le mie scelte resta che tu non puoi continuare a fingere con noi ma questo non importa ma fingere con te stesso perché per le morti causate che tu sei la il Calamandrei rispetto Rete una riunione quel giorno
Ma sapete benissimo che riunioni fra persone che hanno altre urgenze
Rispetto a noi partito dicendo saranno puntatina difficile far trascurare davvero non ce la motorizzazione ecco questa una cosa che volevo porre perché mi pare importante pezzo sette processi per Dio sette si è un po'vero quello che si dice che la stampa oggi è un po'diversa se l'aiutiamo con modifiche nel senso
Scusi chiuso
Sospensione dell'incidente
Io non ho iscritti a parlare non so se
Devo dare subito ma promossa sopra
Se la vuole
No scusate su questo due parole voglio dirle che questo cioè chiarire
Cioè al punto diciamo dei nostri lavori con i tempi che qui ci sono cioè per la riunione insisto fino alle otto mi pare ore dieci stasera
Sì non mi ricordo
Sì no non mi ricordo detto per la riunione fine qui i tempi sono quelli d'accordo che per fame nel mondo può essere no cioè è opportuno che il possesso io non è che una riunione può essere condizionata nella sua esistenza fatto io ci sono Poci segretario del partito prevedeva un altro discorso
Quindi però comunque la cosa che a me interessa a questo punto e che pire intanto dinanzi alla cosa che sappiamo che ci è stata comunicata a suo tempo ma che adesso sanno tutti i vostri bei manifesti dove sono molto bene cosa che se la sinistra sì sì l'ho visto in giro per le strade eccetera ed è complesso forse un modo che poi può essere il procedimento induttivo coda dallo specifico un po'più generale
Un modo che può essere forse utile di affrontare andando subito all'essenza
Prendendo subito una via che porta all'essenziale e per esempio dire benissimo sappiamo c'è questo congresso va abbiamo ricevuto la lettera tutti quanti non so
Non so gli altri se son tutti gli scritti radicali non so comunque abbiamo ricevuto in molti delle lettere che ci sollecitavano a descrivere
Ho detto sì cento no no no ma anche parla sorridente Ignace a tutto qua non solo parola cosettina stampata formale Carlo le altre di richiamo di attenzione di sollecitazione parlo quindi settimane fa non parlo adesso solamente allora congresso
A questo punto a me interesserebbe sapere che cosa rossa
Consiglierebbe di fare ai singoli persone al partito un po'nel suo insieme rispetto al congresso
E così prendiamo la quindi da una cosa che chiave dietro c'è un pacato del problema di discussione di ieri prospettiva però bene e anche che cosa conoscendo lei il congresso io membro insorgono molte delegazioni straniere ma spero di sì eccetera
Credo che sia molto importante lo dico così per dire
Che cosa sarebbe lo schema ideale se ci fosse conoscevo solo problema loro che vuoi eccetera di partecipazione di presenza di apporto e
Dei radicali elevati livelli di qualificazione siano cioè delle a ed è partito
Potrebbe essere un modo impedito il più semplice forse per
Poi
Continuare il dibattito sia se Rosa mi pare che vada bene
Di persone scusi
Anche perché io non ho avuto ricevendo quest'invito cioè non avevo idea di cosa avremmo discusso come e venendo ero stata invitata per sabato pomeriggio poi venendo qui e sentendo la proposta di Pannella di ordine dei lavori ho convenuto che fosse giusto
Visto il tipo di invito per me seguire anche tutto il resto delle discussioni
E poi arrivare a quest'ambito ma non sapevo con esattezza che tipo di discussione saremmo andati a fare perché certamente poi per gli amici della terra
Non si pone credo un problema di autonomia o se si pone non sono mai stata io a porlo comunque non non mi sembra che ne per quanto riguarda l'associazione questo sia un tipo di problema in ballo mi diceva prima Spadaccia scherzando che l'autonomia cioè qua e quella cosa che c'è quando non se ne parla dica questa cosa che mi mi faceva piuttosto ridere perché per l'appunto io ritengo che nella storia degli Amici della Terra questo problema non sia mai stato posto e
Magari se lo pone qualche qualcuno del partito poi si tratta di capire come e perché
Ma insomma
A questo punto noi stiamo andando ad un congresso e penso che abbiate bisogno di alcuni elementi conoscitivi
Intanto
Diciamo che gli obiettivi che non c'eravamo posti
Dando ufficializzando formalizzando anche all'esterno questa o processo di transizione chiamando addirittura questo congresso congresso di Rifondazione sono stati sono mancati
Avevamo idea di quanto meno decuplicare gli scritti
Arrivando ad una cifra che poteva essere quella di tre mila questo lo ipotizzavamo luglio
Abbiamo clamorosamente mancato questo tipo di obiettivo anche perché le cose cioè il dibattito che nato appena è stato appena accennato a luglio è andato avanti precisando se nel corso dei mesi e la netta impressione
è chi
Diciamo l'iniziativa di creare dei gruppi e spesso Presa
Nelle diverse città dai radicali non sempre e non esclusivamente mai spesso prese per radicali e questo a mio parere ha una spiegazione molto precisa
E cioè che non si può chiedere a una persona che non ha mai fatto politica o a Cap appartiene ad ambiti politici già garantiti inventarsi un gruppo mi iniziativa una sede un telefono e delle situazioni de degli strumenti di di agire politico e che questa era una richiesta che io di fatto mi trovavo a poter fare soltanto a dei radicali
Ma intanto non è esclusiva voi su non esclusivo questo fatto e poi soprattutto sul piano delle iscrizioni e delle situazioni che fino a questo momento hanno mostrato di funzionare meglio
Anche quando l'iniziativa parte da un iscritto radicale o da un ex responsabile di associazione radicale uno da un attuale responsabile associazione radicale fogli scritti
Le persone che arrivano ad attivare questa coltura nei due funziona non sono
Non sono esclusivamente radicali sono in minima parte forse radicali purtroppo no perché poi noi non abbiamo chiesto fino a questo momento
Uno il di riempire uno schedario per cui non abbiamo la minima idea anni dell'età nei della
Della professione nei dell'appartenenza ad aree politiche di tipo diverso i e sono soltanto impressioni sensazioni che posso dare io avendo parlato al telefono Poupard radio radicale
Peraltro in scarse occasioni del tipo di pubblico che sta arrivando ecco in generale non appartiene ad aree politiche non è iscritta ad un per Tito è vicino ai radicali nel senso che ha sempre simpatizzano con loro senza mai prendere la tessera oppure la Presa in un paio d'anni
Cinque o sei anni fa o due tre anni fa
Ci sono naturalmente anche alcune situazioni ad esempio mi sembra che però sono ancora in ballo ad esempio Savona
è una città dove c'era un'associazione radicale di una trentina di scritti che ha deciso di
Minuto perché non ha ancora deciso ma che io spero che decida di trasformarsi in associazione di amici della terra non ci sono iscritti quest'anno nessuno al partito radicale
E devo dire che siamo stati noi a rincorrerli perché abbiamo avuto notizia che si stava riscrivendo tutti quanti al WWF Ronaldo telefonato il duetto per un attimo
Discutiamo un momento vediamo se per caso Novara io non mi ricordo nemmeno
Mi perché non ho seguito io direttamente questo tipo di ricerca
Ecco dicevo che abbiamo mancato questi obiettivi ma nel corso dei mesi si è precisata un po'la situazione essendo questo
A questo momento sarà al congresso penso che saremo ottocento perché moltissimi ci stanno portando l'iscrizione all'ultimo momento a questo momento siamo circa settecento
Però chi so Craveri cioè trentacinque iscrizioni mi deve portare domani altri da Udine vendevano porta insomma grosso modo saremo lì
Sì
Elia Ugo quando dico di sì andavano precisando queste tendenze appunto ha venduto di fronte questo tipo di pubblico così imprecisato comunque non
Non necessariamente militante se non
Così nel passato come simpatizzante radicale quindi non chiaramente affidabile anche nelle sue intenzioni cioè noi abbiamo la necessità di parlare lunghissimamente al telefono queste nuove azionista avvicinano perché non comprendono i meccanismi nemmeno della minima organizzazione
E la netta impressione che ho io è che moltissimi molte situazioni non sono decollate perché aspettano di vedere se per davvero poi si fa l'associazione cioè a questo momento ancora
Sono sei mesi che stiamo dietro ti dicono sia prossima settimana facciamo poi forse vediamo proprio vado io non richiedo la mia presenza un'assemblea o vado io rischiando ogni volta di trovarmi di fronte a cinque persone e basta
Oppure attendono il congresso per vedere che cosa succede quindi a quel punto decidono di iscriversi non a caso sono decollate
Per diverse spiegazioni con diverse motivazioni
Insomma alcune alcune situazioni di niente Lazio ovviamente perché lì c'è stata la la fusione con l'associazione radicali ecologista e quindi
La situazione partiva già
Né in maniera più consolidata
E anche lì non definitiva perché per esempio Lillehammer incalza di una sede e questa momentaneo
Prima ospita ventotto da parte del partito ha frenato moltissimo l'aggregazione cioè la gente che si scrive sente l'esigenza di passare di vedere di parlare con qualcuno di iscriversi al partito trova tutt'altro quindi non orienta nemmeno comunque non passa al partito o e comunque quando si passa a nessuno perché giustamente insomma se non sbaglio scrivania e quindi non meno diciamo il venti per operare
Questa è una tipica situazione già avviata altre situazioni
Sono di tipo completamente diverso alcune risentono
Se vogliamo del vento il modo di agire tradizionale radicale tipo quella di Perugia per cui Mario Albini ha deciso di divenire un punto di riferimento anche per gli amici della terra e la cosa va benissimo sul piano della stampa riesce ad ottenere gli articoli che io nemmeno mi sogno con titoli sulle cronache del Perugia
A tutta pagina gli amici della terra Mario Albino e stupro incredibili
E però poi e fa anche iscritti c'è anche una trentina iscritti ma l'associazione in sé non decolla e sempre Mario Albini a Osimo oppure niente
Udine invece di una situazione completamente opposta c'erano un paio di radicali specificamente nelle associazioni radicali ecologista anche loro
Si muovono principalmente sul problema degli animali quindi se vogliamo un po'defilati rispetto a quella che la tradizione associazione invece quelli a un clamoroso successo subito trenta iscritti subito la sede subito il telefono subito il punto di riferimento costante eccetera
Altre situazioni di questo tipo ci sono altre inspiegabili perché prenda mi non conosciute tipo
In Puglia
Martina Franchina di Martina Franca
Martina Franca un gruppo di giovanissimi di cui uno ex radicale diciamo il capofila e gli altri tutti giovani innamorati dell'ecologia respinti dagli altri gruppi ecologisti perché questo loro capofila radicale quindi desiderosi di uscire
Da questa emarginazione che è attuata nei loro confronti dagli altri ecologiste anche si diciamo aderenti sopra Silone
Aderenti soprattutto acquisto
Incominciamo a questa enunciazione nostra cioè bisogna essere di proporci di essere l'associazione dell'ecologia politica l'associazione che si propone di raccogliere gli ecologisti che vogliono fare politica e sette in politica ai ecologisti da battaglia in qualche misura
E altre situazioni non le sto a raccontare molto buona per quanto mi riguarda la situazione in campagna con Piero Craveri che ha raccolto una serie di iscrizioni anche di qualità
E che al momento non è ancora riuscito a convincere nessuno dei suoi collaboratori a farsi responsabile in prima persona dell'associazione ma che per quanto i suoi impegni gli hanno permesso si è fatto carico direttamente di questa cosa
è arrivato ad una quarantina di scritti al momento esiste un'associazione a Caserta che invece li va molto bene perché a Caserta esiste da anni un'associazione di creare che non era mai riuscita a decollare vivacchiava grosso modo
Non ha raccolto tutti gli iscritti dell'Associazione radicale che continua a conosce dice a ad agire per conto suo ma è riuscito ad attivare invece Nicola Sorbo che insincera defilato rispetto l'associazione che invece su questo ha trovato un motivo di convinzione di
Militanza direi
Tre luglio era stato sind eletto nelle liste comuniste nel paese di Caiazzo delle scorse elezioni
Non dovuto
Ah sì era responsabile provinciale della lega ambiente
Sì fino all'anno scorso fino all'anno scorso a Maccarese
E se mamme e io ritengo che nonostante il fatto che abbiamo mancato questo tipo di obiettivi invece la situazione presente a oggi delle potenzialità enormi
Si stava attendendo un punto di partenza e mi sembra che ormai sia stato identificato con la data del congresso e va può anche essere che poi nessuno sia capace di mettere in piedi nulla la invece io ho la sensazione che la cosa possa procedere ed aprire
Ed avere successo avere successo anche proprio in termini di adesioni di massa Ermito questa cosa fra virgolette scusa migliaia
A in Emilia ecco in Emilia è una delle classiche situazioni che dove invece si risente della traduzione di partito per cui
Anche lì le potenzialità sono enormi perché calduccio mi dice quando fa tavoli sul referendum sulla caccia e cose ottiene successi clamorosi
Però in termini poi di associazione e quindi di costituzione delle associazioni di formazione di gruppi di lavoro collettivo eccetera
Non ti so dare una valutazione fai come Carducci Ojetti dice cose che hanno diversi significativo insomma non è molto chiaro ecco molto chiaro interpretare bisogna dire che la situazione è per noi est
Ecco questo che non non è chiaro ce ne saranno una trentina quindi non mi sa ecco dopodiché per noi a una situazione molto positiva perché Carducci o è uno dei pochi
Che è riuscito ad esprimere anche iniziativa politica in questi mesi
Non non è chiaro se tutti quelli che si porta dietro il millantato credito oppure no fatto sta che comunque senza inserito ecco tutta la situazione referendum sulla caccia definitiva avvenuta su vari fuori da una sua intuizione dai suoi incontri
Con il responsabile della LIPU a far mattina altre cose
Quindi per noi nonostante
Questo tipo di ambiguità
Molto positiva
Il congresso
Marco si augura che ci siano molte delegazioni straniere in realtà con
Il tipo di disponibilità finanziaria che abbiamo avuto noi abbiamo voluto assicurarci assolutamente la presenza di un esponente ma non abbiamo fatto altri inviti perché non
Perché poi a quel punto sarebbe anche posto un problema di traduzione perché sarebbe posto il problema di ordine dei lavori per tutto io avevo fin dall'inizio in mente il la la necessità di organizzare un minimo di dibattito politico e per esempio sarebbe stato importante discutere finalmente seriamente di Bruno dopo che Boato e altre ne parlano danni con un'ambiguità di fondo per cui non si capisce mai qual è il giudizio nelle sedi ristrette delle assemblee delle liste verdi Langer
Ha già iniziato un tipo di discorso critico nei confronti dei Grünen che peraltro è stato anche molto basato sui rapporti fra i due nel Partito radicale
Però insomma continua a esserci su questo su questa esperienza e sui rapporti con i Grünen un'ambiguità di fondo fra i Verdi ci sembrava che uno dei nostri obiettivi potesse essere quello di scioglierlo per esempio qui Marie magari Marconi sarà d'accordo invece io c'ero
Ritenevo che sarebbe stato importante un confronto con brie se la ronda visto che la sua scelta nelle ultime elezioni è stata quella di spaccare il fronte dei verdi francesi che aveva preso direzioni politiche completamente opposte a quelle che erano state la sua iniziativa degli scorsi anni delle colori eccetera e delle liste delle prime liste verdi in Europa
E a
No e in ogni caso ecco abbiamo dovuto rinunciare a questo tipo di cosa perché organica dunque a quel punto avremo dovuto organizzare un congresso di almeno tre quattro giorni questo è impossibile per la partecipazione della gente non mise con gennaio
Era peraltro costosissimo dal punto di vista la traduzione simultanea necessaria a quel momento e abbiamo preferito chiamare questo bel Swizz ampia e responsabile delle campagne internazionali dell'Associazione internazionale
Che abbiamo piacere peraltro di invitare perché ormai diciamo che in ambito concludo internazionale noi siamo divenuti uno dei punti di forza
E senza nemmeno devo dire fare una grossa fatica la grossa fatica fatta laureandi con cinema diciamo che da quando abbiamo organizzato noi il congresso mondiale in ambito internazionale quando diciamo una cosa tutti gli altri ci dicono no ma siamo il punto centrale di attenzione
E quindi
Diciamo che abbiamo dato una grossa smossa anche in termini di attenzione alle istituzioni europee città ci teniamo quindi molto a questa cosa ci veniva comoda per dare il segno dell'Associazione internazionale abbiamo invitato Luís si limiterà immagino a fare un discorsetto come potrà e poi sarà finita lì per il resto questo congresso
Avrà
Necessariamente molti invitati perché non potevamo fare a meno di invitare ovviamente tutti i presidenti e le associazioni ecologiste
Sperando che vogliano parlare solo quelle nazionali che se per caso volesse parlare anche tutte le altre siamo fritti perché ognuno qui c'ha le sue manie quindi quello c'è una foca bianca con la croce al mare azzurro quello che cosa impossibile
E certamente questi ci saranno parlerà non potevamo evitarci di il español volevamo evitare ce l'ho perché si trattava anche di una scelta
Di invitare tutti i responsabili dell'ambiente del dei partiti
Ci sembra cretino mandare invito Craxi urbana Spadolini ovviamente
Tenuto conto che peraltro il responsabile ambiente dei partiti in quest'ultimo periodo in quest'ultimo anno hanno cominciato ad acquisire una certa importanza veniva anche bene perché poi ovviamente c'è la presenza di Zenone
Ed è il partito radicale infatti cioè e abbiamo mandato l'invito grosso modo a tutti quanti invitiamo ovviamente ad intervenire
Tutti quanti sia quelli iscritti agli amici della terra si tranquillizzano poi deciderete voi quale sarà
Uno
A sia iscritto Giovanni Negri e si è iscritto Pannella la scorsa settimana chiedo ARIES crisi dopo spara c'è scritto
Sì Roberto e scrittore Roberto e per iscritto di tutti Velletri scritto con una cifra
è sostanziosa
è va be allora sì ci sono i siciliani dunque torno sull'argomento invitati dei partiti stessi
Perché su questo abbiamo avuto risposte positive cioè c'è interesse interesse da parte degli interlocutori politici
Esterni c'è interesse anche fra i giornalisti questo non significa che verranno agli eletti esterni devo dire che è stato lì uno dei punti su cui siamo stati più disattenti volutamente perché perché certamente quelli che sono vicini o o interessati quando dico vicini non intendo
Vicini come vicini intendo per esempio fa altri che magari non è vicino e che però è interessato confronto con noi anzi ci tiene sempre presenti per primi fra tutti gli altri
E quelli certamente vengono ovviamente l'abbiamo invitati abbiamo invitato su questo
Anche l'ambiente perché era parte che iscritto abbiamo abitato boato ovviamente iscritto e quindi ci teniamo se è iscritto all'uscita dalla da più di tre mesi
Sì e peraltro un ottimo rapporto con lui
Ma non siamo
Mi dispiace
Tra le così generale andiamo d'accordo facciamo mozione insieme nelle assemblee delle liste verdi
Non semper Emilia mi convincono al cento per cento le sue idee però in generale fra le assemblee delle liste mi devo dire che è sicuramente l'unione
Almeno fino a questo momento poi certo ci si può mai contare fino in fondo ma importante
Ecco gli altri non non mi andava di riempire il congresso di far diventare il congresso una sorta di assemblea disponibili perché secondo me sarebbe stato dall'esperienza che ho non è insomma
Veniva fuori un casino non si capiva bene nemmeno più il dibattito come sarebbe stato orientato mi sembra peraltro che dal momento che ritengo che il partito radicale dovrebbe essere presente in maniera significativa
E che indipendentemente dalla rappresentanza del partito in quanto presenza ufficiale
Ci sono degli esponenti radicali conosciuti notti
Che sono presenti significativamente in quanto amici della terra fondatori degli Amici della Terra amici degli amici della terra come gli pare a loro iscritti degli Amici della Terra mi sembrava opportuno
Anche
Anche e e quindi mi sembrava opportuno
Per spingere molto invece perché i rappresentanti degli altri partiti fossero anche presenti per dire la loro e fare significare che per parte nostra
Dal momento che non abbiamo la quota Italia che abbiamo sempre rifiutato quella che ci veniva porta come un'accusa da parte di tutti i nostri interlocutori economisti e cioè di essere il Pd l'emanazione diretta del partito radicale dovesse essere ancora una volta ribaltata
E cioè questa è un'associazione che a questo tipo di adesioni per il tipo di politica chissà delle scelte politiche che ha fatto e che intende fare e che non esclude in maniera assoluta e in maniera laica si pone nei confronti di tutti con le medesime richieste
E spero peraltro deve anche delle risposte positive anche in termini proprio di risposte politiche a progetti U a idee o qualcosa che intendiamo sulle varie
Naturalmente il congresso sarà incentrato sulla caccia
Perché dico naturalmente è un'affermazione un po'irresponsabile mi rendo conto
Però non mi sembra che noi abbiamo altra scelta ovvero sul referendum sulla caccia ne discuteva ancora prima ancora ieri con gli altri amici della terra
In modo particolare con primo con Paolo Guerra che se ne stanno occupando più direttamente
E insomma è del tutto evidente che in le associazioni ambientali da sole
Non possono non non sono in grado di raccogliere
Anche se noi stiamo cercando tutti i sistemi per almeno in ipotesi assicurare anche un'iniziativa autonoma per esempio è nostra la proposta alle liste nere di destinare il novanta per cento il cento per cento in alcuni casi o almeno il novanta per cento tolte le spese effettive svolte durante la campagna elettorale il rimborso elettorale per finanziare questa campagna
La cosa complicatissima non vi sto a spiegare perché insomma rientra Santa fra le caratteristiche delle liste venti per cui non c'è una lista verde ce ne sono tante bisogna convincere ognuno in ogni regione per cui nell'azione probabilmente la spuntiamo la spuntiamo sulla cifra anche alta noi abbiamo proposto cento milioni su centodieci
Ce ne daranno ottanta ma insomma in qualche maniera la spuntiamo
In Toscana la vedo già male ma fu probabilmente si strappa il cinquanta per cento in Lombardia sembra persa nonostante la presenza di gloria grosso se non riusciamo a montare non i radicali di lì perché diventa il disastroso ma quelli della lacche e altri sarà difficile perché si sono già pronunciati contro se vogliono spartire tutto sto finanziamento pezzettini pezzettini dunque
Sarà difficile quindi è un successo relativo di questa cosa
Prego
Quello boh amiche non ho la più pallida idea di cosa pensi sulla carta diceva prima o che probabilmente è una cosa positiva però
Si tratta di fare vedere domani delle cose che possiamo presumere noi
Probabilmente potrà andar bene con i marchigiani insomma ecco diciamo che non è un successo al cento per cento e non sarà sufficiente a garantire il successo una campagna di questo tipo nel caso in cui le associazioni ambientaliste dovessero tema da sole
Dunque d'altra parte anche evidente che in questo momento di incertezza il cui partito radicale è una riserva da sciogliere altri partiti ancora non ne sappiamo niente
Insomma è una situazione in cui sarà possibile forse tenere un referendum noi non possiamo fare altro che spingere al massimo anche per a rispettare un ruolo che certe che ci viene attribuito e che certamente dobbiamo fare nostro e cioè che è quello di chi dal momento che siamo radicali che abbiamo esperienze precedenti referendarie
Anche in termini di organizzazione qualificate
Chi siamo quelli e cioè io ho già proposto un po'a tutti i gruppi penso che cominceremo subito dopo il congresso attenere in ogni città assemblee fin da adesso magari anche di tipo accademico che il referendum sì referendum no perché questo già serve
A affermare una leadership in questo in questa iniziativa degli Amici della Terra rispetto ad altre associazioni e quindi a facilitare la cosa
Ma abbiamo quindi la necessità di dare per scontato che lui andremo a fondo questo è un grosso rischio perché naturalmente determinare il centro referenze sulla caccia se poi disgraziatamente non il referendum non fosse attuato certo sarebbe una delle situazioni migliori
Dunque altri naturalmente ci sono una serie di altre iniziative che e ci proponiamo di condurre nel prossimo anno nazionali e internazionali ma è certo che nessuna di queste può divenire il centro congressuale ritrovo soprattutto nel momento in cui si discute di referendum
Rispetto specificamente al congresso io non credo di avere molto altro da dire salvo che
Cioè c'è una cosa che mi sfuggiva poco fa
Non riesco a riprendere il filo
Ad Assisi queste Amedeo completamente dimenticato ecco Salvezzano dicendo dall'inizio per questo congresso non avrà poi un grandissimo spazio
Decisamente in due giorni e mezzo per il dibattito politico con interventi idea anche perché l'obiettivo principale
è un congresso vero in cui punto serio da discutere da dibattere su cui arrivare certamente a una decisione è l'approvazione del nuovo statuto
Siccome lavoro
Che personalmente mia occupato per il sessanta per cento del lavoro del mio lavoro personale da due mesi a questa parte e e che credo meritasse questo tipo di sforzo perché si tratta di andare a prefigurare quella che
Facendo grandissima attenzione sia a
Allo stato attuale dell'associazione e alle diciamo quasi maniacale caratteristiche necessaria sia però a quello che vogliamo prefigurare era uno sforzo difficile
La tentazione di molti molte delle persone dei protagonisti dei dirigenti degli Amici della Terra che sono entrati in quest'ultima fase e che sono quasi tutti i radicali
è quella di riproporre pari pari lo statuto del partito radicale cosa che mi sembra insensata perché per l'appunto è molto difficile spiegare in che cosa differisca un'associazione da un partito ma ritengo che ci sia una grossa differenza e quindi non è possibile riproporre lo stesso tipo di Statuto alla fine siamo arrivati ad una ad un'ipotesi che spero trovi l'accordo di tutti ed è un'ipotesi che tende a privilegiare in maniera specifica determinante la costituzione delle associazioni locali a queste associazioni e da un potere
Enorme
Perché non solo hanno godono di autonomia politica così come avveniva nel Partito radicale ma hanno anche
E la rappresentanza dell'associazione sul luogo di loro competenza non sono dunque associazioni antenna e questa è la più grossa differenza rispetto al meccanismo dello Statuto radicale sono associazioni che rappresentano sì il territorio est con diciamo la grossa avvertenza che ovviamente non non hanno competenze territoriali cioè la loro possibilità di iniziativa e totale è ma hanno in qualche maniera
Non hanno non hanno limiti d'iniziativa politica ma sono interlocutori dei delle istituzioni del loro territorio non solo in rappresentanza del proprio gruppo ma dell'intera associazione
No no dell'Inter cioè voglio dire su per esempio sull'associazione tentò di
Sì sì
Sì non volevo dire soltanto che esatto questo è un punto cioè sono associazioni territoriali sono associazioni imprenditoriali che non hanno una competenza poca politica di tipo territoriale è un anno mi sono interlocutori Ca'
E e volevo dire anche di più rispetto a quello che dici tu e cioè tanto per fare un esempio che chiarisce senza tanti discorsi esatto senza tanti perché è senza tanti discorsi
Su un'associazione di Forlì il segretario dell'associazione di Forlì sulle istituzioni di Forlì comanda più di me o comunque a vincere spettò a una la controversia
Col presidente nazionale dell'associazione nei momenti elettorali è è anche per questo ovviamente
Anche per questo lei la competenza del del segretario dell'associazione locale vince rispetto a quella nazionale e esiste poi un organismo intermedio che però riguarda soltanto infatti infatti associativi che è quello e che il Comitato regionale il Comitato regionale costituito non dagli iscritti che altrimenti si troverebbero di fronte alla nello studio
Esatto
In cui ci sono imprecisione pesante regionale rispetto segreteria e presidenza
Sì sì
Perché riteniamo che quando uno fa una scelta
Quando uno fa una scelta netta inferiorità rifiutato sì ciascuno al Comitato Regionale del fatto del comitato regionale costituito dalle associazioni locali da almeno tre associazioni locali
Questo vuole essere un incentivo per esempio suonare jeune come Lazio turistica vere per sei con i soltanto l'associazione di Roma
A meno che tu non stabilisca che per fare il comitato regionale servono almeno tre associazioni non profit entravo margini col criterio dei trecento iscritti per avere un'associazione regionale poi siamo tornati indietro perché necessariamente ci rendiamo conto che si rischia di seguire sempre gli stessi meccanismi
E quindi
Si alzano insomma va be allora questo è quanto diciamo il meccanismo statutario quanto naturalmente nonostante questa cosa sia stata discussa in un lungo consiglio nazionale
E nonostante sia stata inviata a casa eccetera prevediamo che questo assorbirà necessariamente a una lunga parte del Congresso tutta la giornata di domenica e forse anche la serata del sabato
Quindi cioè la serata del sabato e probabilmente anche tutta la giornata i domini
Ma sembrasse
Molto chiaro comunque
Per finire mi sembra che ecco rispetto
Al partito che cosa chiedere
Ma la presenza già dello chiesta ed è un dato per noi significativo proprio perché rispettoso se vogliamo della nostra storia
A che si era posto in ufficiale con il segretario e Krull alcuni altri esponenti radicali
Il problema del finanziamento e io su questo vorrei brevemente tornare sul discorso di ieri sera di Emma
Tanto per per esempio chiarire in questo caso che tipo di università esiste rispetto a criteri che però per questo a mio parere non possono essere generali
E a parte quello dell'autonomia che accennavo all'inizio esiste qui un'associazione quindi né un centro mi etichetta mi una fondazione mi niente di come dire immaginato previsto deciso
Ma non necessariamente un'alternanza ma comunque non necessariamente sono fatti fittizi ma certamente un'associazione una cosa differente che ha avuto una sua storia differente nel corso di questi anni di questi anni come si vede adesso va un cambiamento totale netto
E di impostazioni totalmente diversa rispetto al passato ma sia prima e ora è un'associazione rispetto alla quale evidentemente non ci sono statuti consigli di amministrazione eccetera c'è un congresso che è sovrano e quindi rispetto al quale ognuno può prendere le proprie decisioni
Non so alla sala mi sfugge al venti parimente oppure no insomma è un soggetto certamente autonomo
Insomma è un'associazione che campano una solida e che se vogliamo non è
Che non esiste ecco e mi aveva detto
Per tutte queste cose se poi il partito non esistesse che succederebbe ecco nel caso degli Amici della Terra probabilmente
Se non esistesse il partito avremmo un referente istituzionale in meno importantissimo e decisivo ma bella la la vita propria dell'associazione avrebbe un senso
Però a
Per me è un valutare se non ci fosse
Il recente genovesi dobbiamo assumere
No no no no nove dica nessuno me l'aveva mai contestato chi lui si assolva dopo dopo abbia utilizzato spero e volutamente la
Sì sì ma insomma mi sembra che noi a non forse l'abbiamo fatto poco per quanto ci riguarda per quanto mi riguarda io ritengo che gli amici della terra
Hanno poco discusso di questo all'interno del partito anche perché ne hanno molto discusso all'esterno e quindi francamente dopo il passaggio delle giornate intere a discutere all'esterno poi all'interno se qualcuno non ha capito non è che mi interessano cioè non ero così
Pressata ecco
Dive politiche in termini abbiamo difeso queste nostre scelte abbiamo anche chiarito come perché queste non erano scelte obbligate o determinate dei finanziamenti anche sul piano dei finanziamenti qui la faccenda
E complesse nel senso che
Abbiamo avuto anche qui fasi alterne per un certo numero di anni gli amici della terra non sono stati finanziati dal partito mai hanno avuto hanno proposto al partito alcune iniziative che venivano realizzati insieme e dove il partito metteva i soldi
Poi c'è stato un cambiamento nell'ottantadue abbiamo avuto duecento milioni certamente e di quei duecento milioni una parte è servita la sopravvivenza della struttura un'altra parte è servita a creare dei Progetti non tutti questi progetti peraltro sono andati in porto
Successivamente c'è stato una terza fase che non va confusa con le precedenti due
E cioè c'è stata la fase liste verdi dove l'associazione è stata totalmente impegnata alla realizzazione di questa ipotesi politica
E dove la faccenda diventata complessa perché noi anche quell'anno avevamo presentato un progetto di investimento su alcune iniziative salvo il fatto che
L'erogazione del partito non è venuta tutte insieme e non ci ha consentito degli investimenti
E contemporaneamente noi eravamo praticamente tutti appoggiati cioè completamente impegnati a realizzare un'iniziativa che non aveva un costo
Fatturabile
Di conseguenza sia determinata tedesca acquista questa confusione questa ambiguità che io non mi sono mai preoccupata di chiarire perché partivo dal presupposto di un'alleanza di una vera e propria alleanza politica così come l'ho definita in occasioni anche Sterne col Partito Radicale
Dopodiché siccome la faccenda le liste Verdi non è andata del tutto liscia ci sono stati diversi scatti e allora a questo punto la cosa sia ancora più complicata però insomma diciamo che il presupposto per me
Non solo è stato quello ma continua a rimanere la spiegazione la causa di questa ambiguità
Su questo ci sono interpretazioni differenti personalmente avevo ritenuto chiusa la fase di dissidi dovuti alla costituzione delle liste verdi
Come un un sintesi chiara dato Pannella in un incontro non mi ricordo più se ufficiale o ufficioso ma insomma in cui parteciparono molti di noi subito dopo le elezioni non clandestino
Dove diceva va be in definitiva la strategia amici della terra il partito radicale è stata la stessa cioè siamo stati gli unici soggetti abolire a premere per la costituzione del nuovo soggetto politico le tattiche era divergenti io sono state divergenti in alcuni momenti era una sintesi che mi soddisfava pienamente e quindi non sono mai più tornata sopra l'argomento
E nell'ultimo incontro con il partito invece con gli organi del partito modo particolare Gianfranco dava un'interpretazione leggermente differente
Non proprio leggermente sostanzialmente differente e
E quindi probabilmente cioè io dico ecco insomma vorrei aprire e e quello è stato l'oggetto di quell'incontro la richiesta di un chiarimento politico
Cioè a me interessa sapere se questa alleanza avuta col Partito radicale e non interessa soltanto meno diciamo la vecchia guardia la vecchia associazione che va a chiudere con questo congresso ma interessa per esempio anche la nuova quanto meno i protagonisti di quella che sarà la nuova associazione
I quali sono in gran parte americani
E
Insomma è inutile dire che sono sottoposti a un certo disagio o che mi hanno diverse occasioni manifestato un certo disagio per aver respirato in questi ultimi mesi una certa aria di ostilità
Per cui certamente si trovi in braccio ma come io son venuto a fare questa associazione perché presupponeva o che fosse un obiettivo comune quello di creare un'associazione di area radicale che raccogliesse
Energie patrimoni ed estendesse questo ha un'aria non solo radicale ma quindi un progetto comune
E e e a questo punto mi trovo in questo in questo stato di conflittualità ma ecco quindi la richiesta di chiarimento derivava
Derivava da questa da dal nostro futuro insomma si tratta per noi di sapere
Si è ancora valido il discorso di Trevi in base al quale
Il partito è interessato alla creazione di un soggetto con queste caratteristiche oppure se questo interesse è venuto meno che sarebbe perfettamente legittimo ma evidentemente determina comportamenti scelte bene possibilità e ricerche soprattutto di tipo differente e quindi per noi è utile saperlo e sarebbe utile anzi saperlo prima del congresso
Questo anche in termini finanziari
Ripeto questo congresso io abbia siamo riusciti a farlo come al solito con mezzi artigianali Ciapponi dépliant scritti stampati con la nostra macchina con i disegni fatti a mano con
Le cedole di iscrizione fatte in casa insomma con una serie di prodotti che devo dire io l'altro giorno sono stata a incontrare su sua richiesta Pellegrino
Al Partito socialista
E e certo ma seria dedicasse una grande sull'associazione importantissime uno dei primi interlocutori poi gli dai il tuo pezzetti di carta che Charlie le lei manate e le ditate sopra e che non è estremamente decoroso Dell'Utri guarda un attimo così via che mette in dubbio la tregua
Pazienza tant'è che solo oggi tante comunque ecco a proposito quest'incontro ma lo stiamo dimenticando
Dove si è accennato a referendum sulla caccia ma non si è andati in fondo perché se non sbaglio su questo era la lega ambiente che aveva il compito di sondare intenzioni del PSI
Mi ha riferito di questo incontro fra Realacci fra gli stessi Realacci
Adatto grosso modo comma la posizione del PSI sull'argomento immagino che peraltro gli si è nota
E poi abbiamo e
Qual è la posizione la posizione del PSI è che e loro sono molto sensibili che però ritengono che il referendum è l'ultima arma quindi nelle prossime si tinge ha fatto presente che si tratta di decidere in pochissime settimane perché se no questo è l'ultimo annerita e mi hanno detto che pochissime settimane vedranno se riescono a far passare alla Camera cose da pazzi oppure no questo è siglata
Domando non so dopodiché mi ha detto che sono però disponibili nel caso in cui non ci fosse altra strada possibile a percorrere tra e a sui invece specificamente su gli amici della terra sono andato a salire una serie di equivoci che si erano create anche lui mi sembra che l'incontro si sia concluso forse in maniera un po'Barga
Ma necessariamente nominiamo al Congresso loro ci volevano ripensare eccetera eccetera ma sostanzialmente positiva
E soprattutto positiva è stata la riflessione
Fatta nei confronti di delle altre associazioni cioè io sono andata a mettergli anche un po'in discussione il fatto questa loro partecipazione formale e non sostanziale
A all'Arci e alla lega ambiente
E soprattutto a chiedere un chiarimento su alcune linee politiche che per noi sono sostanziali faccio un esempio e cioè quelle che determinano rapporti
Politici a mio parere ambigui fra associazioni ambientaliste e partiti politici che è sempre un rapporto di servilismo ignobile a cui noi ci siamo sempre rifiutati sostanzialmente e che deriva da una serie di fatti innanzitutto da dal fatto che gli ambientalisti che amano la vita Cobra si adeguano con grande facilità si adagiano direi sul ruolo che viene loro gentilmente
Eva tranquillamente offerto dei partiti e cioè quello di essere delle istituzioni delle vendette di avere un ruolo para istituzionale siete voi ormai leggete soprattutto le pagine di cronaca vi rendete conto che non c'è più alcun tipo di provvedimento legislativo né altro
Che viene preso senza aver prima consultato gli ecologisti rappresentanti degli ambientalisti per cui hanno ormai un potere notevole ma che ha un potere del cavolo perché per l'appunto è quello il potere delle consulte
Cioè il potere se vogliamo che la grande autorità politiche
Esatto per cui ecco certamente per fare un piano urbanistico si sente Cederna salvo il fatto che poi ci si sbatte tranquillamente delle sue indicazioni perché si dice cioè questa per lei prospettiva noi fratello
Va be insomma ecco quindi è questo il tipo di ruolo che viene offerto dei partiti e che gli ecologisti tranquillamente e felicemente a Shevchenko questo si traduce una serie di fatti molto importanti del tipo la legge era parte i soldi
Per cui Italia nostra città e poi ultimamente proprio l'altro ieri Signorino mi hanno gentilmente passato una relazione su un progetto di legge presentato da Fabbri al Senato
Che prevede il finanziamento come per Italia Nostra per WWF Legambiente LIPU
Allorquando sono andate levino gli ho detto guarda un po'qui che cosa ho trovato per caso e allora lui mi ha detto
Aggiungendo non ha detto niente non è vero niente allora io gli ho spiegato a posizioni ha detto noi siamo contrari eccetera eccetera però intanto siete stati brutti Magnani perché non ce ne sono che hanno in comune Valeria
Poiché sono sono passata a chiedere il conto spiegando il concetto e cioè che questi rapporti possibile che il finanziamento pubblico che già esistevano delle leggi dello stato assolutamente più avanzate di queste schifezze di leggine anche per oltre ottanta e che comunque se ci avessero consultato non gli hanno dato grandi da eccetera eccetera ecco gli abbiamo spiegato che su queste posizioni siamo assolutamente isolati
In ambito ecologista a quel punto Pellegrino ha detto che bravi il se volete un consiglio a rimanere isolati perché questa posizione è vincente devo aprire un momento tragico pensavo che ne avrei fatto bene battutacce tremende Nasi con hanno detto che in questi casi mi devo comportare sempre la signora mi sono trattenuta con grande difficoltà
E lì penso che e insomma ecco quindici sono questi fatti sostanziosi una legge che è stata un'altra legge sul finanziamento
Una serie di rapporti e e chi per esempio non abbiamo tentato e spiegata non è nemmeno detto tu se un ministro liberale quindi il senso dello Stato il privato e il pubblico non queste commistioni orrenda non è possibile
E e lui effettivamente quando parla con noi a sensibile
Anzi un'ostinata nel più breve il ministro dell'organo che conformi
Archiviato organo
Cioè c'è un organo pericolosa cioè
Le osservazioni al quaranta per cento giustamente quando hanno saputo questa cosa e confindustriali anche la Confindustria dettano anche noi anche i sindacati hanno detto anche noi eccetera eccetera però ovviamente mi hanno detto di no alloro ed è per questo che proprio proprio per questo che il meccanismo è completamente bacato
Abbiamo tentato di spiegare sta cosa Zenone ma ovviamente Zanone con noi ci dice di sì poi quando vede gli altri dice si sia loro poiché gli altri sono più e noi siamo da soli credo che questa continuerà ad essere un tema
Di iniziativa degli Amici della Terra spero su questo che ci sia anche una posizione decisa del partito radicale perché a nostro parere questa questa del ministero dell'ambiente è una grossa punta nata che non può essere
Perché veramente comincia lo stravolgimento delle istituzioni se andiamo sì diamo si apriamo il varco a queste cose comincia a uno stravolgimento che può portare a delle conseguenze molto gravi
Ovviamente in termini politici siamo interessati al fatto che le associazioni siano sempre più antagonista non
Come si dice insomma
E poi diciamo che questo comporta la definizione del problema del fidanzamento
Già io penso che per il momento posso concludere poi eventualmente se ci sono le vostre richieste
Marco
Forse ma deve sentire prima dove passa attraverso Carlo
Chi scrive parlare senza nessuno tranne N
Che parlano singole cellule ma io ti iscrivono magari no
Ma se è al corrente tu Bachelet scusate io su questo
Oggi in questo
Mi pare che dopo l'esposizione di rotta ritengo estetico tatticamente non dico per limitare ma limita operare invece la pienezza totale superata la congiuntura
No
Praticamente si tratterà il riso di fare uscire comunque al massimo di dare il contributo che possiamo perché riesca il congresso
Diciamo così
Può esserci adesso appunto la presenza di tutti i radicali scritti dei parlamentari che si sono non iscritti magari per andare a iscriversi se lo ritengono o
Vedere un pochino di usare questo prorogarlo uguale per l'altro entra brevissima severissima persona Bruno Pellegrino ambienti restrittive dei premere un tantino anche loro sulla stampa anche se possono sempre di meno
Uh una norma per dire alcolizzato e le cose che si può fare a questo punto di vista vedere quindi radio radicale ha già stamattina so che si sta facendo il filo diretto su questo mi pare non c'era un filo diretto
Unico
Sì certo l'arrivo quindi continuare ampliare fanno la scadenza
Farne una scadenza
Chi la fa
Farne una farne la strada era quella farne una scadenza quindi a giorni privilegiare la quanto più possibile sottolineando niente cercando anche perché nel suo salotto lettera giusto
è importante anche visivamente un congresso affollato numeroso eccetera piuttosto che passa di slancio decreti desta sensazione insomma non rispetto all'estero
A me anche congresso Moro monotematico e fare la scelta giusta
Apporto inutile sembrava che la follia grandi Pepper grandi tormenti all'annuncio del grande ricerche eccetera mentre il problema e partire
Sono in realtà due ter fissiamo tra uno quello della costituzione no quello della caccia va Ambriola perfettamente avrete gli altri randagi e sulla carcerazione del nucleare aveva preso
Sì certo no ma voglio dire comunque mi pare che vada bene
Quindi va be io personalmente ritengo di sono soddisfattissimo perché io due devo mi sono permesso di suggerire
Dicembre scorso Archer novembre che bisogna avere un atteggiamento diverso e minore l'emissione della stavano avendo rispetto
Vi in giro che bisogna puntare invece sulle liste sulle liste in collaborazione delle che magari erano bravi e via dicendo ricordate novembre-dicembre lo scorso anno
Sono stato ascoltato nel riso perfino in eccesso
E ricordo un po'lo sconcerto la prima cosa che io vi dissi questo prezzo è stato il mio articolo d'agosto poi c'è stata una cosa e poi lo sul concetto che si sono Mer de no giocatore farà risiede Firenze la materia e la Mère dare uno lavora guerra eccola
Io dico è stato ascoltato come succede sul groppone ospiti in eccesso ecco forse
Ecco anche i conflitti ecco anche qua magari aspirazioni e Rufy
Tattici importanti tattici nei mesi successivi operative con ma che mi pare boh
Poi giudizio gli ho dato tranne ogni volta che sento dire che la riunione del naso albergo Nazionale o altre cose del genere prodigi unico gli uni e non mollo ma siccome è sempre meno questo si sente poteva più punto e basta andata bene sotto di essa
Immediatamente dopo mi son permesso di esprimere queste queste idee adesso è il momento che gli amici della terra no diventino l'alternativa Legambiente di massa eccetto al passo
Non è che la parola in sei mesi questo mi pare
Di fatto con questo congresso si realizza
Se ho quel minimo di distacco di intelligenza così e non coinvolgimenti esistenziali dedica benissimo
Ho anche perché è un congresso
Questo verso il leader radicale adesso che c'è il suo tema faccia la sua moralità precisa la sua decisione c'è quell'altra la sua costituzione perfetto
E anche poi a me vedo stare a discutere tavolino è una forza cioè un congresso nel mai come lo si immagina no e quindi si tratta ecco tutto per me
Di fare il massimo di fiducia
A chi lo ha immaginato lo gestisce posso essere più o meno da cordoli potuto essere su una cosettina lo statuto un'altra eccetera invece questo punto la cosa seria e che tutto fili liscio e vada bene salvo poi
Deve col nel corso dei mesi no che problemi sorgono
Anche questo questo tipo di apporto a mio avviso sarebbe tardivo
E quindi in qualche misura solo disturbante perché non c'è bel tempo i luoghi diciamo istituzionali della dei nemici da terra per digerire eventualmente per prendere un contributore
Ha dovuto vedo poi due per e quindi col dopo a congresso fatto si tratta di capire cosa insistito no che cosa c'è davvero e su questo vedere come l'alleanza politica no si articola se non verranno
Due problemi e questo no dico questo non per semplicismo non è nemmeno per voce attizzare le cose ma dico credo che sia così
Sono convinto che questo argomento puntuale questo e quello che ritengo sia l'atteggiamento più opportuno
E la valutazione più opportuna sono poi altri problemi allora e questi subito vanno viste il problema che accusato ma torno a dire poi gli esiti dovrebbero affrancare se uno sguardo un po'come dire intelligenti alle cose affrancare dalle vicende per le quali ci arriva un certo esito
Allora c'è stata rispetto al referendum sulla caccia per esempio una serie mio avviso di comprensioni ed incomprensioni e di in realtà modo diversi di vedere le cose
Ma siccome a me a questo punto mi interessa a partire da quello che no ecco
Calcolando che
Domenica
Il congresso degli amici o della delibera il referendum di questo si tratta mi auguro si dà perché se no no se fosse disse la discussione sul tema dei bei ragazzi essere d'accordo di essere cioè
Il congresso delibera referendum e e la Costituzione lo statuto gli organi dicendo
Quindi a questo punto cosa e non va in senso negativo io cosa fatta capo ha è accaduto che
Per le incomprensioni o invece diverse esigenze che ripropose o non essere giusto in sede teorica
è accaduto che noi abbiamo perso in cui dicono i tutti e
Dal mio punto di vista che non è il punto di vista tuo per esempio un autobus quando l'esecutivo non so se questo Bruno Pellegrino te l'ha detto non te l'ha detto Lisi del partito socialista a non solo discusso ma votato
Sulla referente la caccia
Con un voto contrario due astenuti una persona che si era alzata ha fatto finta di niente ma aveva inseguito e contatti radicali socialisti
Se e l'avevo detto a Giovanni se il partito Giovanni avesse ritenuto in quel momento
Come dire che il problema era quello di incastrare i socialisti
Io al suo posto forse avrei commesso l'errore un errore di ignorare tutti i problemi di opportunità che voi sollevate per incastrare i socialisti
Andando l'indomani in Corte di Cassazione a depositare la cosa perché perché per me il duetto è stata in qualche misura è pacifico che no o no o sì o no non importa ma è difficile che sia determinante l'apporto organizzativo e politico del WWF ai fini delle cinquecento mila firme sotto gli otto mila firme ecco eccetera mentre modesta determinante più di questi di altre cose eccetera quello socialista anche di
Salto di grossa contraddizione aromatico tradizioni d'esplosivo all'interno del Paese socialista i cacciatori si mettevano al partito ma deliberato su questo forcaioli era un fatto politico importante è che davanti non è stato così fatto no anche già che c'ero
Anche perché probabilmente erano in corso appunto questi dissensi diciamo no voi che volevate giovedì prossimo l'anticipo c'era c'erano
Credo che questo se io vedo girare per Giovanni o un'altra persona che mi dice o teste visto hanno convocato per giovedì una conferenza stampa con
Nome per un sabato vogliono fare una semplice perché queste cose su cui ci sia assieme no invece la cosa
Il la riunione dell'esecutivo socialista è arrivato quel martedì litico dopo ci doveva essere un giovedì ha capito ecco tutto qui sì ma non importa primo cioè sembrava che il problema era il partito radicale sempre di Varese
Certo nome aveva questa
Certo
Per l'annuncio Simeone da di Orione per l'annuncio di Orione pubblica
Io parlo non della fase successiva ma voglio dire non parlo del successivo
No nessuno dice che era era ritenere più opportuno che la cosa partisse attraverso il movimento ambientalista è che altrimenti qui era una diversa valutazione se era il partito non lo abbia deciso i socialisti lo hanno deciso abbiamo proposto e ieri vanno decise domani mattina unica stazione se vogliono vengono anche gli amici della terra se vuole ovviamente o l'altra
Di dire stiamo a vedere se appunto si fa questa conferenza stampa per annunciare l'eventuale accordo l'eventuale ecco qua non si è fatta maschio sto perdendo una
Certi
Nel senso non porta la belle monitor sono successi certe no
Tale
Signor Cappelli preside di costante
Nel
Dice no ma non è stato un effetto li voglio dire sempre meno l'effetto ve n'è stato questo è l'unico elemento per cui Giovanni l'indomani mattina non è andato in Cassazione anche perché probabilmente magari l'indomani mattina Claudio era d'accordo ma non si alzava
E quindi non ci andava perché i problemi sono arrivati da quello di celesti Ripani conoscenza bene le associazioni ambientaliste dell'esistenza di un atto seggi ma io non ero scusate io sto mi fa le stavo cercando di dire
Che l'unica cosa che oggi sale e strozza
E rivangare in termini polemici fa l'accaduto io stavo invece semplicemente
Dicendo lei sito oggi Abbate che Primo levi arriva a consigliare un problema pratico se non a questo non non mi interessava andarlo a ricapitolare
No
Oh Madonna nemmeno questo hanno fatto un cazzotto dico adesso il problema è un altro ad Hamas di relazioni esterne nove forte un caso non sto parlando di questo io infatti avevo detto a Martelli testimone e attenti testimone Martelli
Che una eventuale decisione socialista dovrà essere prese di sorpresa e andare dopo alcune ore paese non reggeva quindi ha detto ha detto Martelli poté base virgolette
Grazie presidente voglio dire che la l'esito di questa questione dovuta questo errore e che essendo circolate le voci
E le semplici parole voce attraverso gli unici soggetti che sono le associazioni ambientaliste che ne sono stati al corrente ma si vede un accordo promozionale c'è la marcia indietro socialista
E cioè indubbio referendum sulla caccia allora ti rispondo che questo può essere una concausa ma non è la causa determinante
Perché è accaduto è partito socialista quello che avevamo previsto e che mezz'ora dopo che la decisione l'arrivo di quale aveva preso sono arrivate partite le telefonate in giro e se l'indomani mattina alle otto ci si andava ambientaliste non ambientalisti
Hai capito tutto qui non non la reggeva punto e basta ancora io stavo arrivando però collega già il termine evidentemente abbia deciso di chiarezza dell'essenziale questo tipo di
Mi pare che lo commenta
Prendo inadeguato perché vedo tutto contento perché comunque poteva andare in un altro modo è andato in questo
La causa della assenza socialista non è quella la causa è che partito che lo stesso Martelli ha preso ha fatto la Corrida un gesto ridotte votivo ha visto a stragrande maggioranza l'ha votata dopodiché siccome Claudio Riva fare la risposta entro quarantotto ore per esempio ogni articolo
Sul l'unica lo sai Giovannino
Lo ha ripetuto e pubblicato da quattro giorni di questo dà risposte di rilancio sul mio articolo sul e invece ancora la scritta
E lì in quel modo non è ancora non è andato in Cassazione punto e basta associazione di usare la violenza al suo partito ma in regola con lo statuto no di fare un salto politico adesso quindi è data nell'altro modo
Ma esistono io voglio arrivare dentro piani futuri
No panche quindi il congresso degli Amici della Terra no con questo o che benissimo
Quindi questo lo abbiamo dietro le spalle praticato siamo gli scooter adesso di queste no dico l'abbiamo
A questo punto l'unico problema è che io vedo uno intanto in partitura di castigo
Tanto per intenderci mi pare evidente che il partito radicale deve figurare
Fra i promotori di questo che ci sia decisioni quindi questo voglio dire c'è la decisione che possono farlo solo i movimenti ambientalisti non a norma scudetto ci fosse dovesse venir fuori per richiesta
Eccetera il sistema è semplice
Gli amici a terra con gli altri ambientalisti di Costa se si deve accettare il loro il ricatto di altri
Vanno in Cassazione depositò la cosa mezz'ora dopo va anche il partito radicale e deposita lo stesso testo e quindi a questo punto è chiaro che i comitati promotori e la campagna
Questo è la questione però perché è importante state attenti qui era cieco da questa
Conte puramente partito può decidere anche gli altri quattro referendum abbiamo detto che la maggioranza per il momento dei militanti per il momento
Del gli amici a terra o quelli capaci di coordinare il nuovo militante sui nomi di tentato degli altri sono compagni radicali
Il quale si presume potranno essere più o meno d'accordo più o meno interessati
Su quella referendum sugli inquirenti o quello sulla però sappiamo che sono d'accordo no potrebbe allora il problema qual è
è che a questo punto noi da prevedere una situazione nella quale deve essere molto chiaro che il militante radicale che si è scritto l'emissione terra o al partito
Il militante radicale deve prepararsi a fare i tavoli su tutti e cinque
Ecco non rese una piccolo riflessione è un accorgimento da tenere presente
Perché ci saranno gli altri hanno ci fa solo il tavolo della caccia bene chi vorrà fare solo il faro dà la caccia d'accordo Bastiglia decide avverrà dice
Per i militanti degli amici a terra poi c'è una soluzione che sono padrone tutto quello che vuoi eccetera ma gli amici della terra li raccolgo come caso di fare mi importa che li raccolga e quindi se qualcuno protesta perché degli Amici della Terra raccolgano tutti e cinque dispone manco per il caso perché ecco voglio dire ma qui ora non più e per questo potrebbe divenire un rischio no che ci sia quello sulla caccia
Che a un certo punto gli ambientalisti vadano dobbiamo confonderci con quell'altra eccetera e a questo punto se non sono a tempo preavvisate le associazioni in buona fede cadono nel trabocchetto per leggerezza no
Decidendo e allora viene fuori che noi mobilitiamo
Un certo numero di compagni radicali che sono felicissimi raccogliere su tutti e cinque no di mobilitiamo dovere fare la scelta cromatica se raccogliere gli uni o gli altri visto che sul tavolo radicale comunque se raccoglieranno cinque
Sì
Il
No
No sinceramente
Sì no però non basta perché io stavo dicendo nelle dinamiche delle cose sopraggiunge la cessione al quale le associazioni territoriali sono eccetera
Ecco sì ma piano piano dico deve essere più si è detto in realtà
Anche perché così poi si vede quanti tavoli sono e di chi
Cioè se le associazioni per un motivo o un altro decide una persona sola nei loro sul territorio coniate citato no Conte che per motivi di opportunità di rapporti con gli ambientalisti i
Militanti delle emissioni a fare fattispecie comma
Al novanta o al sessanta per cento radicali possono si impegna a raccogliere solo quelli sui tavoli in cui è uno solo e a quel punto diventa cosa piuttosto noiosa
E in più soprattutto avremo i radicali divisi alcuni su alcuni tavoli altri su altri con il risultato che la conta molto bella che dovrebbe essere fatta in questo caso
Quanti sono tavoli gestite radicale quante sono le firme raccolte assieme ad altri aprendo la caccia quindi diciamo da radicali
Che si o del partito delle missive a terra è irrilevante questa cosa e quanti invece sono degli ambientalisti puri e via dicendo che il WWF farà uno quell'azione faranno due per cento quindi diventa importantissimo
Un Indirizzo da dare un orientamento di indirizzo da dare interno
Di modo che nel momento in cui povero che il problema si pone ci sa che quello che va salvaguardato no la opportunità per tutti coloro ai quali non fa schifo di raccoglierne cinque
Invece e qui allora subentro fatto scusatemi corretto
I finanziamenti nel senso che io in questo momento riaprire un discorso di finanziamento nei termini normali e giusti amici a terra privo radicale oggi ho detto e fatto i tre top tattico ma al cento per cento da dire per assumermi quello che è utile discutere in questo momento no in questo momento perché non mi pare di potere portare molto d'altro
è indubbio che se si fanno i referendum no è indubbio e se si va nelle radio il partito dovrà trovare dei soldi che non ha
Ma dovrà trovargli una destinarli a farsi legare un sovrano non ho presente la situazione insomma messa di reparti e va be upon ma sappiamo che è catastrofica no questo lo sappiamo mi pare pacifica eccetera
A questo punto è indubbio che si dovranno finanziare quindi i tavoli le schede
No quelle sul referendum della caccia e del Gianicolo a mio avviso i tavoli eccetera
è chiaro che qui già passa una forma di finanziamento indiretto ho diretto a seconda della forma di voi dare ma è un problema di mera forma sì siamo d'accordo
Nel contenuto una qualche stabilire che venisse
A detenuti per il radicale che fa parte del comitato che li raccoglie che integrano i suoi cinque perché c'è autonomamente questo sulla caccia problema dello stesso testo no
I pervicace volontà bene quant'è che il tesoriere emette per il referendum per raccogliere firme cinque referendum no
O ottanta lire va benissimo scusate a questo punto con la dieta di far figura di dare
Provaci con una partita di giro no ecco a
Gli amici della terra venti lire
Sappiamo che li raccogliamo insieme e che quindi ci sia un apporto formale e ufficiale gli amici della terra no alla raccolta
Complessiva di questa roba cioè e fra non solo i sottoscrittori patrigno genitori ma fra i finanziatori di questa iniziativa
Lo dico semplicemente questo può essere appresa deprimente un fatto di accorgimento sarà un accorgimento Berno rispondeva perché lo facciano gli altri lo faccio il PC con Legambiente che lo facciano gli altri con tutti quanti gli atti qui era per parlare comunque
Di esazione a quale non pongo qui al tesoriere
E al partito il problema il problema se sono in questo momento non è il problema del finanziamento agli amici della terra
O no
In questo momento credo il problema è partito eccome intanto finanziarie
No perché sopravviva il partito no magari perché qui verrà abbattuta Nicola decise non ci saranno più a vedere anche come senza
Con gli scritti che ci stanno con i soldi meno che ci stanno con i soldi del finanziamento pubblico ipotecati pieno che realisticamente partito al Consiglio federale dovrà proprio interrogarsi a fondo anche se non sono tutti Risoluzione anche sotto questo punto di vista proprio esiste
Ecco perché dico c'abbiamo congresso adesso su questo argomento
No la domenica successiva se non sbaglio il Consiglio federale questo
Sì mentre sì
Benissimo ma mi pare che non si possa andare molto oltre realisticamente con la speranza qui e oggi in una sede non decisionale tra l'altro la dico anche ad esplorare altre cose abbiano andare oltre questo discorso
Perché il problema altro sarebbe se fosse nel primo anno della mia segreteria
No in cui c'erano Marcello Pieri è stato questo grandissimo tesoriere come noto
Certo è vero sicuramente non lo metto in dubbio ricorso ho semplicemente ricevuto cinque miliardi o quattro miliardi quella norma amministrare ecco dico che lo sono qui per il freddo abbiamo inteso che leggermi stare quanto di debito ed ipoteche reali
Quindi è una stazione un po'diversa a mio avviso diventerebbe una fatto di sadomasochismo di stare a ricercare in questo momento un criterio di principio
Perché criteri principe ci vuole uno zero uno che si stia per stabilire la spartizione dello zero uno ma per il momento siamo a a meno due almeno tre per il momento supremo solo spartire i debiti e ho l'impressione
Esigenze finanziarie quattro miliardi
Sì
Va be'mi pare che però
Per me l'essenziale adesso non rituale darlo per scontato comporta allora poi livelli decisionali
Certi accorgimenti accortezze certe machete mobilitazione è intanto che il Congresso riesca cerca dovesse dipendere nove ma che da parte nostra ci sia attraverso la radio le presenze
Un po'di telefonate in giro a socialisti ad altri ed Elisabeth esatte sapere ma allora curioso se ho ben capito non interessa che vengano
Grossi personaggi politici a parte Zanone
No no dico il promesse per cioè voglio dire
Non non interessa non è una cosa opportuna che si dice Nicolazzi Spadolini o fra Cazzola Velletri Biondi io a parte Zanone venga questore Trio
No presso
Ci mettono all'ENI basta saperlo perché a quel punto può abbiamo un apporto un pochettino no per provocarle ventuno del sonno in un libro di via adesso bisogna dirlo domani dopodomani no
Se vi è prova dei giornalisti si da decidete lo perché è indubbio che c'è trova il contro se vengono questi personaggi è più garantito
Una presenza della strada sulla stampa ma anche sarà più colorata alla cronaca del congresso sulla presenza di questi personaggi
E quindi a discapito adescati ricapitola le cose più proprio
E iscrizione Marchesi
Dinamica
Io temo che adesso
Con il tema però perché
A parte la mia posizione abbastanza romanze decisamente anomala cioè per quanto riguarda gli amici della terra responsabile non il migliaio di fatto
Non me ne occupo a livello di gestione però a me interessava anticipare casomai alcune delle cose mi passavano seppure vagamente per la testa sequestro d'interesse quindi il mio timore è proprio il portare la discussione sul problema degli input esempio Marco giudicano opportuno trattare in questa sede
Dopo due sedute del consiglio
Sì perché io credo però che per esempio se verranno degli interlocutori politici e io credo che se riuscisse al meglio questa operazione anche gli articoli sul ammesso che ne escano tenessero fossero squilibrati sulla presenza di dirigenti politici di partito per me questo non sarebbe un male per esempio come opinione personale
Perché esiste anche un problema di caratterizzazione esterne in riferimento ai partiti
Che per gli amici della terra esigono anche sintesi non
Sul piano dico questo curioso progetto tutti qua
Sul piano presentazione degli strumenti delle elezioni della Costituzione perché preconcette della gente dicendo o avete
Quindi questo congresso
Fermo restando che farete prima di congressi e che quindi ventinove adotterebbero quella insieme alle liste
Gettano devo devo devo fare corrente insomma vengono io ho delle idee personali di cui tanto non violente
Io sono al corrente avendo partecipato alle riunioni ufficiali che si tengono i come si si chiama il Consiglio camicie da terra
Che non si è preso una posizione su questo argomento
Avevo delle sei mila e io in materia e che secondo me anche fra l'altro io sarebbe opportuno occorre parlarne in concreto
Io per esempio su questa storia del referendum della sulla caccia devo essere molto chiaro io accetto a stento l'idea del governo sulla caccia l'accento perché è un mezzo l'unica punto che è stato individuato di mobilitazione effettiva politica dell'associazione quindi sta bene da questo punto di vista è un obiettivo va be per quanto mi riguarda l'oggetto e assolutamente insignificante dal punto di vista politico fra l'altro non pone più neanche problemi di come dire di di di di rottura all'interno dei partiti
Assolutamente e credo che quello che era più minacciato da questo rottura come invincibile se la caverà benissimo e comodamente
Ma c'è permettendo comunque tollerando appunto l'impegno della FIGC l'impegno senz'altro della lega per l'ambiente
Ufficiale e di parte dell'Arce così quindi attacco come come argomento per soffro devo confessare pornografico né incidenti
Anche perché sonante animalista convinto ritengo molto marginale anti animalista mi sa che ci sono gli animalisti adesso ecco e io lo giudico eletto ad un altro problema a un altro problema e e secondo me non è abbastanza irrilevante cioè perché io sulla caccia vedo una cappa di rapporti più che un voto
E il problema che io credo sia abbastanza insuperabile e quello del dispositivo della formulazione al sicuro al riparo dalle pronunce della corte perché questo a quello che mi risulta non è stato superato quel tipo di e siccome la obiezione della Corte a me sembra molto ampia ed elastica non si deve illudere di sfuggire a queste cose qualche marchingegno però ripeto è una cosa a questo punto non determinante nel giudizio
Quello che io la mia opinione su questa iniziativa e che può servire da una parte e consolidare gli amici la terra ma dall'altro a chiudere una fase di ecologia politica che in Italia abbiamo inaugurato nomi e che adesso
Siccome ogni condizione andrebbe superata paurosamente veniva interrotta progresso quando si vuole comunque Massimo nell'annuale già un'altra prova io son d'accordo con la tua preoccupazione di fondo superare quella relativa
Si evidenzia come sarebbe bene congresso verifica per cento richiede
Laddove sì sì ad ignorare dopodiché vorrei parlare un atto meno di un anno afferma Anna
Milioni umilmente chiesi come si chiama sì noi non siamo ancora in un accordo
Di nuovo alla quale
Cioè controrotanti
Però io non non è comunque questa uno strumento di replica distinzione nostra rispetto agli Giaquinto sì sì sì ho capito ma infatti io sto dicendo questo dicevo che vi porto fuori tema
Perché casomai pongono i problemi vagamente problemi di prospettiva io come il vai su questo terreno che era nostro una volta e qua si sono nostro perché poneva problemi persino a Legambiente
Non siamo più suadente soli possano essere superate in qualunque momento c'è un terreno politicamente esaurito come la gita in raccordo otto milioni ero quale sarà la direzione comunque sempre a ottobre per parlarne e così via l'altro problema ecco liste verdi
Io non ho rideva chiare siccome siamo in sede informale stava tranquillamente
Secondo me un problema prioritario da porre a tutti gli effetti è un altro
Cioè innanzitutto dalla avventure dalla esperienza sia pure limitata delle liste aperte alle amministrative e uscito un effetto da perché sogni riferito che dagli amici della terra e un effetto di rafforzamento delle associazioni esistenti e non delle liste
Come soggetto politico soggetto midollo esistevano le liste e sono usciti rafforzati non soltanto Legambiente che assieme agli amici a terra e l'associazione politica ma persino le associazioni tradizionali che non fanno politica si comportano cazzotti pure e Italia Nostra c'è stato un aumento di potere di questa entità quindi non è cresciuto nulla di poi politicamente Autore
Ora per quanto riguarda ecco a parte il fatto che secondo me il terreno delle degli enti locali del governo complessivo degli enti locali o diventa un oggetto d'iniziativa politica del tempo
Mi chiedo che cosa ci sia un affare
Ecco ma sia per quanto riguarda gli enti locali che a maggior ragione per l'elezione nazionale si pone e Verdugo Pinuccio ed Emilia
In tanto rispetto al momento in cui in Italia era più alta questa immagine dei di riflesso anche alle liste delle cose viste senza o o comprendendo di rimanere al di fuori sostanzialmente della della politica anche nel momento in cui si presenta rifiutavano questo coinvolgimento responsabili il governo non non è ammissibile che questi continuarono operare una scelta anche perché a questo punto la situazione è cambiata e le posizioni cosiddette inerti solo diffuso all'interno ma anche dei partiti
E sì che adesso questo verde diventato un un terreno estremamente generico una sorta di impulso o di mentalità insomma prende parte come condannabile sono cose personali private e che attraversa tutte le formazioni politiche
Qualcuno ha portato l'esempio del dello spirito nazionalista nel momento di formazione lo Stato nazionale e non più di un terzo perché poi escono fuori posizioni politicamente estremamente divaricate questa selezione in qualche modo guarda esplicitamente Ceccuzzi di questi devono assumersi il carico anche dei problemi politici non sono le se no
Non uscirà mai fuori nulla secondo me di valido a livello di enti locali sicché alla prossima scadenza magari andrà all'appuntamento anche quei pochi risultati ottenuti e ne usciva tanto meno una possibilità più seria a livello
E queste prioritario rispetto o è una scelta definitiva in questo momento di prematura di sicuro se presentare o meno viste le alle politiche
Per quanto riguarda le cose che più interessano
Cosa è quel giorno anche durante
Ma prendere in giro dicendo siccome non si sa
Non è possibile
Il
Sì ma questo
L'accordo però credo dove viene locale guardi sì per potere decidere se presentarsi o no sempre
Scusate sì tra il problema è che nell'opinione corrente secondo me esistono delle domande molto lesi dei giusti cioè dare un voto alle politiche non agli amministrativi significativo a qualcuno che in qualche maniera si caratterizza e non certamente soltanto sulle cose degli uccelli dei parchi dell'otto prego perché devo dare uno quando poi ho partito pubblicano quelli che su queste battaglie si muovono come Pennac nelle Partito Socialista idem nella Democrazia Cristiana persino i quesiti
Un
Una cominciare a ti devo fare qua assistito leso tutti i deputati esempio nero tributaria
Va be'comunque insomma io per quanto riguarda invece chi la la nostra posizione in resina complimenti
Le cose che di cui io sarei convinto in questo momento sono diverse cioè nel caso che ovviamente se il partito radicale non si presentasse più alle lezioni
Ovvero il tempo ne discutiamo neanche si presentano pulite
Se particolari si presentasse
Nel modo che so
Anche Bossi servizi in solitudine la nostra aprire esperienza in maniera una sua presenza deciderà io
Mi domando perché non sostenere in questo momento poiché abbiamo un'idea quanto vogliamo le la ipotesi di un apparentemente possibile apparentamento con il dovere come proposta nostra poi sono praticabile
Ma guarderanno negli occhi uno milione di euro per l'apparente entrambe se dovessimo arrivare al termine riviste dovremmo porre in un appartamento oppure il problema classico la norma perché Di Pietro ha predisposto e per far scattare il quoziente sì ma noi con legge colleghi funzionerà in apparenza rilievo sono liste uniche Oddone apparentemente non esisteva
Quelli che poi Oriana neo uliviste
Ma non è un immobile ecco questa è un'ipotesi che mi risulta per esempio in qualcuno dei Verdi non è esclusa a priori si dà
Devo dire se noi guardando nel nome degli amici ad esempio di come regolamentare africani potrò convince
A nelle condizioni date era ventiquattro mesi o trentasei o quarantotto mesi aggiornabile personalmente ad oggi mi sentirei di dire quasi esaminarlo Rebetiko oggetto suggella
Ho capito stimabili ma Marco il ricollocamento circola l'emblema se Ceccolin sono un'altra cosa carta novantatré vicino a me in fuga
Rischia di partito ho capito ma il problema
Per me si pone un altro cioè situazione italiana in nessun modo può essere paragonata proprio questo no qui tanto meno a quella tedesca che qui in un Paese in cui il panorama elettorale e articolatissimo
E tutte le istanze sono coperti utilmente Roberto direttamente alcuni partiti maggiormente impegnati addirittura indirettamente ed altri eh sì
Guarda che non c'è assolutamente originale cinque una due aumentarle un anno tonico quell'emblema il problema è che possono fare incursioni offensive dall'Italia tale dirlo Dini
Perché è proprio così di reddito non fanno un carissimo amico
Se non fa soprattutto se non fa avvocato Maretta
Presente così l'emblema l'uno due cioè il problema è che non ce lo scacchiere del quoziente garantito va bene i voti
Ora comunque di questo non sono convinte ritengo che oltretutto sia anche una eventuale fuga di di voti dal partito questo
Perché assieme la a giocando
Rilievi hanno dato
Vorrei fare ancora complesso possiamo andare al Senato parlato giovani socialisti agisco dal molti osservatori problema
Va bene che si convince però può dare un gioco si va be'
Elena ammetterlo conta generazionale sotto
Io il governo
Il madrileno ricettiva nuovo il giardino allora serviranno sommaria fino
Il governo sarebbe va be'comunque secondo me prioritario appartengo istituito evidentemente la pensiamo diversamente in questo momento prioritarie
Porre questi
Queste persone rilievi anche il problema
Con versi e il problema che è quella del tassi chiarimento politico oggi non è possibile
Che non soltanto siamo ai caratteri esterno sui problemi politici che vanno oltre pronto
Ma caratteristiche arrivando al Congresso dove inizia vogliono suicidio sita poi insomma dettate dall'altra quello il primo vedi box a destra ricostruire fuori sotto sotto dubbio e che vedete seguito dal progresso rosso già volle portare roba verde tradizionale
Spezzini
No no no no no assolutamente enorme io non non può disturbare il valore esatto ma insomma ponendo problemi che vanno posti però mi interessa insomma che cominciare ad avere un minimo di accenno di risposta questi signori che di cui di risultati diversi sono interessati vagamente sia pure come necessità a questa prospettiva elettorale offre però io non ho un grosso giudizio conquisti ma io so che tu per esempio ragioni subatomica per quanto riguarda
L'edilizia in mezzo le mani Hamilton soltanto a che cosa può essere una cosa originale avendo visto il rallentamento visto il momento già occidentali coordinamento utili
Non sai cosa succede
Chi si accontenta tutto il consenso siamo fatta siccome subito ma onesto punto Romano ruolo oggi il problema
Lo faranno
Hanno immagazzinati totalmente i beni chiamiamo divelti come faccia finire isolati dal furgone ecco introiettato questa storia Meridiani costringeranno a
Da una parte si chiede le teste di Deborah vere riforme lungo le vongole perché no poi ci sono i figli di cane e in ogni caso i pazzi scatenati organismi bijou
Che si muoveranno in ogni caso per conto loro che questi hanno già
La certezza bisogna presentarsi alle elezioni
Noi nemmeno Bill necessari offrire sempre anzi a nello sforzo di trovare un simbolo che come alcun taglio completamente insomma quindi non è signora hanno sono
Sono che vive
Oltre novantuno virgola
Nove
Sei
Tre comunque attorno all'emiciclo
Linearmente
Se la sentenza no capito
Giornalisti
Per quanto riguarda a
E sia rapporti politici ingenerare dell'associazione che esso in io
Ritenuto assolutamente necessario tentare di vedere dove accuse grossi sconti queste banali se il partito non può dare una certezza
Sono i due chiarimenti venuto a trenta mila lire
Detto del giornale
Eccetera per il momento sedici
Al momento possiamo investire
Il due per cento sui referendum pietoso centimetri possono non mi pare che in questo momento a dicembre prossimo un altro discorso
Questo momento la cosa sia necessariamente perché
Molto veloce
Nel Valentino è molto meglio se ci fossero infatti ho detto che se qui fossimo nell'anno in cui Rivellini fu grande preso piede grazie Canzo problema forse
L'aviatrice cioè quattro cinque
No io sto già da potrebbe far partire quel momento nuovo impegno io abbia da partire pagato aggravando teste ciascuno duecento milioni
Da tirar fuori trovare
Questa è la realtà attuale finale chiunque quindi
Propone appunto secondo me le
Comunque si debba andare in Consiglio federale parleremo dopo con le capito mercoledì qui è irrilevante questo documento quel sia infine andare avanti questa legge discorso declinante perché se non sappiamo acquisti
Non si potrà
Rispetto ad una
Se
No devo il problema
E l'ipotesi
Ogni tanto le istituzioni
Delle loro necessità
Intanto descrizione
Tant'è che per il primo anno di iscrizioni invece riavere un milione due milioni possono avere quaranta cinquanta milioni lezione meritava di più qualche tentennamenti poggia le basi se d'accordo
Sì
E volle
Già il giorno venti milioni centro
Quanto fatto in termine a termine un momento
Allora notevole sembrava strano
Secondo me il loro hanno da questa necessità urgente regolarmente alle prove altrove io però non voglio mettermi in Vietnam
A chi fazzolettini in dieci milioni cinquantacinque l'operazione all'interno come all'altro tesoro per il partito dei prezzi e dovesse scattare eccetera
Questa volta si fanno anche in base alle esperienze più più che in passato tavoli di raccolta di firme dei soldi
Cioè non abbiamo raggiunto in casi precedenti dei grossi finanziamenti attraverso l'esame
No
Io leggo bilancino
Alcune corposa immediate più invece i tavoli solo quindi tra virgolette
No bene o male anche quelli erano altri cerca che riceveranno i nomi scritti dagli amici del terreno sul raccordo e sulle altre cose che staranno lì
Ma ancora immersi io finiscono soltanto noi sul la prima thriller referendum io solo d'accordissimo sulla storia
Io ho già detto a dire no voi tornata in parola la indicazione l'orientamento nettissimo per la raccolta di eventuali altri
Poi siccome io non mi sono
Dividere in due mi ricordo che studiate vengono o per le perplessità che avanzava e questo è un problema che altro problema la da quel punto di vista cioè per me e sarebbe necessario definiremo le posizioni ma anche questo
Mentre non avevo ben capito chiedeva addirittura presa di posizione formale visite in una comodità in materia è un'altra interno su problemi carmelitano Trabucchi ed in ogni caso stiamo
Gli orari indicati nell'aria solo quello ma su quello non ne avevamo già parlato i binari ed in autunno è un argomento sbotta
Cioè basta sarete voi gli scritti agli amici della terra
Basta che raccolgono comunque
Le firme sulla caccia
Detto comunque spiega comunque che se loro preferiscono
Raccoglierle per motivi di opportunità o perché son radicali ecco perché sono d'accordo assieme agli altri attuali sono liberi di fare sull'euro per caso che sia loro magari emanerà il tema era quello a
Dalla
Io
Brevemente per perché credo che probabilmente dopo il congresso degli Amici della Terra seria necessario proveniente fare una su cui sono perfettamente d'accordo con Marco il problema è che riesca al meglio sia necessari invece fare una riunione di grosso chiarimento
Perché onestamente sarà per dovere per funzione ma la mia sensazione questo per cui intervengo e che noi stiamo a a spizzichi e bocconi affrontando e quindi necessariamente in modo troppo superficiale in modo molto superficiale
Affrontando delle o meglio non affrontando delle questioni che insomma sono questioni che hanno un'incidenza assolutamente grossa e dista Alinari importanza per la vita stessa del partito perché pongono in calda vita stessa del partito
E quando riferisco tanto al discorso del nostro modello e organizzazione di partito e modello associativo e iscrizione eccetera eccetera
Tanto al discorso referendum e quant'altro
Tanto al discorso infine liste elettorali singolare lezioni che non so e ci si rende conto re si può anche parlarne così mi pare che ne stiamo parlando molto male o dando per acquisito delle cose che almeno per quanto mi riguarda per esempio non sono assolutamente acquisite io non sono assolutamente convinto che sia giusto che al congresso degli Amici della Terra venga fuori dal dagli organi la proposta che comunque si opererà per delle liste verdi alle politiche
Personalmente sulle differenti alle politiche io ancora moltissimi dubbi anzi eh sì a punta sonora se su questo sono d'accodo consiglieri io ritengo che
Adesso io ritengo che l'esperienza istituzionale degli eletti verdi in questi mesi
Sia stata tutto sommato abbastanza negativa abbastanza deludente
Io ritengo che due persone che hanno saputo distinguersi nel bene e nel male
Possono essere state di quale abbia avuto sentore in questi mesi sono stati del plateau che ha tentato un'operazione con il pentapartito distinguendosi da un certo tipo di vecchia nuova sinistra che è stato l'atteggiamento e il connotato continuo degli eletti verdi per il resto Pezzana accusato di essere un edonista reaganiano israeliano non so quant'altro ma che giù
Avrà pure ragione Mario accusato Ambrogio è accusata avranno pure ragione accusato ma insomma di termini di bilancio di altre esperienze non
Io ritengo che per esempio allo sta o delle cose delle liste verdi nazionali anziché rispondere a un'esigenza diffusa se volete anche in termini di mercato e di ansia che esiste la società e di domanda perde come è successo in altri Paesi d'Europa
Viceversa sarebbero nient'altro che una invenzione intellettualmente partitocratica pro partitocratica per come nasce perché non so politicamente in termini di risposta politica un'esigenza diffusa ma che magari non è come esigenza diffusa non ha bisogno di una risposta politica
E magari invece a a come esigenza cuore di una risposta associativa di una risposta più di evasione fra virgolette o queste legato anche alle dinamiche processi al modo di far politica in questo Paese ma non sono assolutamente convinto che sia giusto concettualmente e che sia paganti in secondo luogo ma attenzione prima di dire pagante per il partito di cui è sia concettualmente giusto forzare nella direzione liste verdi alle politiche o quanto meno lo vorrei argomentato in modo diverso da come finora è argomentato o come finora non è argomentato in alcuni e vengo viceversa al e quindi probabilmente il vero semmai dovrebbe essere posta all'ordine del giorno più che fatti quando sentivo parla tanto di referendum sulla caccia o di altre cose o consente di questo genere non perché sia un cosetta nel merito perché sono consona nel merito ma quando l'antico parla di questioni dicevo che al forse l'ordine del giorno dove arrecare a questo punto liste verdi a alle politiche non vorrei che a forza di parlarne a spizzichi e bocconi com'tutto sommato abbastanza superficialità non ci dovessimo trovare fra poche settimane ad e sperimentare sulla pelle
Perché è anche possibile da mettere nel conto un'eventualità di questo genere a sperimentare sulla pelle quello che non abbiamo saputo prevedere e governare se possibile uso questo brutto aggettivo unitariamente con largo anticipo però su questo ognuno deve prima di Siviglia e credo che certe situazioni nel caso di elezioni anticipate a primavera io per esempio vorrei che anche in termini di partito a questo punto non per difendere un nostro vero non pagare il prezzo di cento mila voti parliamo pure anche il prezzo di un milione di voti
Però questa sconta Tezze liste verdi alle politiche io vorrei capire politicamente proprio che il senso che significato ha che cosa significa esiste la esiste una possibilità che questi non siano una di Peter di Zatta a stragrande maggioranza un'operazione interna tutto sommato del Partito comunista hanno avrebbe poi così interesse a sgonfiare perché alla fine le Bartoccetti o queste qua risulterebbero comunque via qua c'è un cumulo di argomenti sui quali ragionare che mi sembra non assolutamente indifferente e credo che comunque questa vada anche in termini di chiarezza è un discorso da porre con molta franchezza anche a Rosamarina quant'altro agli amici della terra eccetera
Perché io sono d'accordo con Rosa convengo sul fatto che sì accolga la sintesi vanno emiliana del tutto sommato abbiamo avuto tattiche diverse ma la strategia era la stessa garantire il massimo numero di eletti eccetera eccetera eccetera
E questa sintesi può essere accolta perfettamente a condizione che ci sia chiarezza politica sulla prospettiva ivi compreso quella sulle viste sulle riserve
Per il resto quello che mi interessa e viceversa era semmai un dibattito sul modello dell'Associazione Amici dell'arte anche perché riguarda problemi direttamente inerenti Allo stato interno del partito
Mi spiego io l'ho già detto nella riunione che abbiamo fatto con gli amici della terra esistono due grandi modelli mi pare
Che gli amici della per una qualsiasi organizzazione ecologista che voglio occupare uno spazio che obiettivamente c'è deve scegliere il primo modello e quello che punta su una ricerca Esterna all'area radicale di fatto molto esterno all'area radicale
Punta su un modello di associazione di massa uso di massa fra virgolette che occupa lo spazio libertario e che quindi riempì un vuoto che esiste perché al momento abbiamo solo le associazioni o legate al Partito Comunista oppure il vecchio associazionismo ambientalista estremamente tradizionale WWF
Italia Nostra eccetera eccetera
Questo modello associativo evidentemente nel momento in cui agisce e raccoglie all'esterno del mare radicale a punta dimensione un po'di massa quindi probabilmente con una tessera inferiore alle trenta mila lire
Ed è capace di produrre sue iniziative politico ecologiche più o meno cariche di politicità e più o meno politicizzate perché anche il messaggio che si trasmette credo sia molto importante se effettivamente si si rivolge anche a qualche cosa di pre politico di animali distico di esigenza di gestione alternativa al tempo libero di cultura di spazi che sono esigenze ragionevoli se quindi alle sue iniziative politiche ecologiche diffuse e su questo tenta di insediarsi anche territorialmente e questo è un modello che si può ragionevolmente perseguibile
La il secondo modello è quello di una ricerca essenzialmente interno all'area radicale cosa che al momento chiarisco molto bene non per cattiva soggettiva volontà politica degli Amici della Terra odiosa si è verificato io credo che fra gli ottocento iscritti agli amici della terra circa sessanta per cento siano degli iscritti anche al partito radicale non so un dato non so niente di tacere ma a naso questo lo lo lo verificheremo e va benissimo una free prima fase ma bisogna stare bene e un altro trentacinque per cento e si arriva al novantacinque per cento siano comunque di Araya degli scontenti quelli che siccome a Savona se sono scattate a loro cita con altri Paranà di Calì
O spaventapasseri cercò di fare gli amici della terra o molto più semplicemente un fenomeno col quale bisogna fare i conti perché è un problema ed è inutile fingere di non vederlo
Gli amici della terra come struttura parallela può essere una scelta è una scelta cosciente in parte lo è stata
Ma bisogna capire cosa significa e cosa produce anche sul modo d'essere del partito attenzione perché incominciamo ad avere messaggi che per esempio Traverso la radio diventano io ti chiedo di essere un po'il socio spettatore del Partito Radicale
Avendo un prezzo estremamente elevato che quello delle centocinquanta mila lire annue facendo fiducia un gruppo dirigente eccetera eccetera eccetera è questo il prezzo dell'iscrizione della costituzione del partito
Facendo di un cumulo così nel momento in cui io referendum MOI digiuni o le denutrizione queste cose qui e poi viceversa c'è qualcos'altro che radicale anche esso ma che comporta un essere radicale con molta più facilità e con molti meno problemi perché pagare trenta mila lire
E molto meno problematico perché non occuparsi di lotta lo sterminio per fame e molto meno falloso mentre posso occupano in qualche cosa che è la mia città mi riguarda direttamente mi occupo della fogna posso andare a pregare il caso l'assessore eccetera insomma ora
Fini occupare mi occupo del mio partito binomio Antonio risalgono storica insomma mi occupo mi occupo di una cosa che
Se mi chiedete ad impormi di fronte alla dimensione apocalittica dell'Olocausto e la fame di rompermi le palle con il Papa col sindaco altra visione privata
Con queste cose qui magari facendo il digiuno e pagando centocinquanta mila lire mi chiedete una cosa che non mi sento di dare e siccome non mi sento di dare questa ben volentieri dodici Aversa trent'anni a dire per occuparmi del mio parco per la chiusura del mio Zoo eccetera eccetera eccetera
Questo non è che non si verifica questo si sta pienamente verifica
Noi abbiamo in tiene associazioni che sono associazioni di Udine poche sono associazione di Martina Franca o che sono all'associazione di Savona o che sono altre associazioni che di fatto contribuiscono al calo dell'iscrizione patita ricavi seguendo questa forma altra di essere radicali
Come cioè cioè cioè no no no era un'associazione erano spesso cioè questo è un fenomeno che si fanno determinate scelte ora dicevo all'altro modello associativo che gli amici della terra possono perseguire la ricerca essenzialmente interna all'area radicale con una dunque forma di associati vivono selezionato perché di fatto composta da radicali collaterali al partito radicale con scelte più facile di quella di essere partito radicale
Che è capace di produrre cose anche scientificamente qualificate convegni ma Progetti eccetera eccetera ma al nodo politico al momento della verità e del progetto politico questo tipo di modello di associazione
E obbligata perché le scelte di strutture post obbligano recenti strutture obbligano e obbligata a determinati ruoli e quindi ruolo può essere quello o di mediatore fra il partito radicale e un universo perde
Perde dal nastro
Verdicchio mettiamola come vogliamo e o una problematica oppure di fatto a appoggiarsi obbligata ad appoggiarsi a quelle che sono le iniziative del partito mi pare il contrario di quello che il concetto di autonomia fra il primo caso evidentemente un percorso con percorso abbastanza il secondo caso è un percorso la scelta per esempio di porre il referente la caccia al centro del congresso e su questo ora su questo tipo di modello io credo che noi tra di noi radicali amici della terra non abbiamo in realtà e sciolto l'equivoco e imboccato con chiarezza una strada
Perché
Anche le ultime scelte quale quella di porre al centro il Congresso il referendum sulla caccia mi pare
Lo testimoni nel senso che mi pare che abbastanza affrettatamente sia andati a porre al centro del congresso il referendum sulla caccia
Nel momento in cui danesi da preti in particolare da Trevi in particolare si chiedeva qual è il progetto ma chiedendo qual è il progetto si chiedeva poi anche qual è il modello che si intende perseguibile
La scelta di porre al centro il Congresso il referendum sulla caccia fatto abbastanza affrettatamente momento in cui il partito parlava sparo nicchiava ho sondato eccetera eccetera di referendum sulla caccia per esempio su di me
Ne erano
Sì allora sarà un'impressione del tutto soggettiva mi pare che
No no ma sì ma meno Michele non mi interessa neanche io sono anche d'accordissimo che adesso i preferendo abbia idea il congresso abbia cento ne prendo sulla carta intendo dire che anche questa vicenda questa scelta di tema che sopravvenuta solo nelle ultime settimane
Salì come utente i soldi a testimoniare che noi ma di che in primo luogo noi radicali attenzione al momento o se volete io perché sono particolarmente idiota e quindi io della necessità di capire cose quando non le capisco che determinati equivoci non sono stati sciolti e io credo che benissimo se faccio un congresso in Gloria va molto bene ma poi questi nodi necessariamente debbano essere cioè a cominciare da quelle elettorali a quello della forma organizzativa a quello del modello che si intende perseguire altrimenti noi rischiamo guarda secondo me di alimentare solo degli equivoci che poi più pesantemente paghiamo tutti tutti e lo dico in termini di iscrizione al partito di modello delle sradicare
Perché c'è una cosa parallela e lo dico domani o dopodomani per le elezioni anticipate o non sui finanziamenti non finanziamenti punture di spillo i dispettucci eccetera eccetera lo paghiamo in continuazione mi pare che il problema non è quello di andare con una navigazione giorno per giorno ora c'è il congresso dell'IVA referendum sulla caccia ma se il partito non lo fa io Dio non lo facciamo neanche noi eccetera eccetera eccetera
Perché
Tutto questo non conviene tecnica e anche perché permanendo questi quindici è vero che una stella situazione difficoltà di fronte una richiesta di finanziamento
Dice novanta milioni agli amici della terra uno vuole capire ma perché devo far dare presente cioè novanta mila gli amici alla terra per fare magari che al suo centro il referendum sulla caccia quando referendum sulla caccia me lo devo fare da mezza mi costerà magari senza milioni settecento Igliori Sora venne sulla caccia
Fatemi capire il senso dopodiché le partite di giro non partite di giro tutto quello che vogliamo
Ma anche questa approfondiamo però ribadisco elezioni referente modello associativo rapporto col partito
Sono quattro punti tanto più sul verde che altrimenti rischia di diventare una cosa che sta là
E alla fine di alimentare o aspettative o disegni o cose e ciascuno con poi secondo le sue tendenza secondo il fine che persegue e questori
Dico che se non si fa chiarezza su queste non andiamo intorbidare una situazione
Ma
No
Valorizzazione intervenire perché per quanto riguarda nell'ambito ecologista verde eccetera
Io non nascondo che conta
Degli argomenti de che mi era più lontano minimi e ha sempre così diciamo un certo senso interessato la media
E d'altra parte c'è sempre una prudenza da parte mia massima nei confronti delle delle cose che si muove fosse diciamo coi parte molto spesso dalla fantasia e dall'iniziativa di Marco
Però se colleghiamo tre fatti
Oltre ai dati uno la risoluzione
Che a mio avviso spesso e volentieri molti di noi non dico tutti noi perché io credo che ci sia uno fra noi che certamente non in
Almeno
Colleghiamo alcune cose dette da Emma stamattina
E il merito alla questione perché la madre e le cose dette adesso alcune delle cose dette definisce Giovanni e infette mi sembra perché inutili bellicosi di perplessità sfondo poi in fondo sul partito
E ci siano e siano abbastanza serio
E addirittura il rischio di essere contraddittorio
Anche non c'è dubbio che il problema della risoluzione e eccome questo problema della risoluzione noi lo affronteremo confrontiamo lo frontali ma lo risolveremo
Può essere che un fatto va be'di poco conto rispetto per esempio a una certa ipotesi ricorrenti prospettiva degli amici
Perché non c'è dubbio che c'è un dato dalle cose dette due me ne dà
Rosa
Che così aveva suscitato avrebbe suscitato una reazione immediata da parte mia
E cioè insomma io non posso ammettere che un soggetto autonomo radicale posso avere uno statuto
Che consenta alle associazioni autonomamente e indipendenza ed ombre indipendentemente di presentare propri siti in tutto e tutto un soggetto su due aspetta caro Marco Petino debutterà autonomo e
Ho io ho detto un soggetto autonomia perché degli Amici della Terra ma è mai possibile poche vigente dicendo anticipa classe a farlo a me unione plusvalenti ormai come un altro no no no no e dell'energia dottor gode va bene struttura perché se no si pone effettivamente quello tutela devono preservare i valori è si pone il problema di fu un'organizzazione che si vedono partiva che si prenderà ci sono i presupposti dell'organizzazione non autonoma dall'organizzazione indipendente federato al partito
A dico fintanto che il partito radicale resta e rimarrà il partito radicale come può consentire di Daccò all'organizzazione che è autonoma vero accade quale porta bene può e prevede che suggestioni periferiche che mi sono incerti i rapporti non sono condizionati è presente un rischio indipendentemente e ma siamo matti già
No no no Rosa ordinari dai costi alleggerissimo su ma che scherziamo ma è chiaro che la commissione o no ma non è che siamo cioè aumentando le cose qua intento se io immagino che le cose che vuole invece sullo Statuto va bene degli Amici della Terra
Se io non le ho capite ma ma credo di averle capite bene e quindi ora vive a questo punto si Dooley riferite esattamente sono tali che queste associazioni che a me non me ne frega che cosa siano nel loro rapporto con gli amici della terra
Ma ci sono situazioni che io non corpo e limita dal rischia di vanificare aveva un congresso che convertendosi all'Islam per sono delle organizzazioni che dona sono autorizzati a presentare anzi uno dei delle cose che dicevo perché Giovanni va be'a presentare delle liste cioè una loro presente va bene politica indipendentemente va bene dal Partito Radicale
Fino
In sede locale
E aziende locali sede locale
Ma non mi interessa
Masini
Ora chi
Ma io ma allora ma io non dico niente se c'è se la realtà è questa Atzori Giovanni per me io per primo deve incominciare è colpa mia a destare ad averne uno un momentino di maggiore attenzione nei confronti degli amici della terra cosa che io ho dichiarato preliminarmente nuovissimo diventa lunga l'intervento di Giovanni energetiche perché è chiaro che carte questioni si tratterrà è solo una cosa che io scopro essa diverso
Da quella che io ritengo perché ribadisco o rosa mi stesse dietro il vetro io ribadisco va bene che non posso ammettere atteso oggetto dopo radicale possibili caratteristiche le non sono le caratteristiche di un soggetto radicale
Quindi assai lontano
Comunque
Ma
Pure
No almeno fa avranno delle avranno delle di posso togliere radio
No non è no no no no no no tant'è vero che gli amici della terra hanno preso parola sono stati invitati sono presenti senza vengono quando entrano in gioco i soggetti autonomi
Allora cioè io farei ci sono
Cosa paradossalmente ad esempio che pur rientrando dicono che il cardinale non vuole ma io non riesco a capire
No come stai sempre interrompe curioso delle cose che mi sembra inutili percentuale che aggiunge delle cose diverse perché dico io
Io sto dando incominciando a dare un giudizio su delle cose in un contesto mica tu non abbia mai detto eccetera eccetera
Io sto dicendo che le cose che ha detto Giovanni
Collocata in un certo contesto e tutto pronto mi obbligano a dire che è intervenire orso come vice mamma interessare guarda caso del partito mentre prima non mi interessava
Va be'perché perché certe dopo picchia visita terra e poi parliamoci chiaro
E sono queste cose che fino a un certo momento hanno una certa importanza una certa rilevanza in termini di prospettive getta e momenti situazioni diverse posso capire l'importanza e rilevanza ed ETF e oltre mise
Quindi Angela voto io dico allora vere voglio chiedere non tanto erosa ma agli altri
Va bene o compare vogliamo chiarire quando parliamo di soggetti autonomi di che cosa parliamo ecco se c'è un libro che è sempre stato geloso dell'autonomia si interroga i soggetti autonomi radicati mezzo io ma sia chiaro che l'autonomia del soggetto autonomo radicale non è quella di avere la possibilità concettuale non parlo tanto impossibilità giuridica perché qui non è che mi preoccupa il problema formale il problema il problema morale perché se io promuove un'iniziativa su chiamò a raccolta dalla gente
Succede finalità esito ha tenuto conto che domani poi nell'autonomia abbiamo detto io trentotto anni Roma radicale fare la campagna elettorale Partito Comunista sono il figlio di Fontana il suo gruppo giuridicamente impedire sono figlio di dare se invece io i soggetti il organici da terra li lasciò crescere in quel modo possono anche dire questo non lo posso fare giuridicamente quali potranno decreto definì puntare
E allora se permette il problema è questo
Ecco allora io voglio sapere con chi ho a che fare
Spiega
Fare senta che ci sia qualcuno che l'abbia capito qualcosa
E allora però ecco ovvero nota però punti previsione soltanto di ma siccome mi risulta che Rosa Filippini sia radicale dello statuto del partito radicale non conosce che nuove si omonima opera come radicale andatura ieri ora come radicale questo problema periodi
Enti ci si rende conto perché il margine di tempo e mai mi sembra che abbia tetto alcune cose proprio in questo senso anima non è questo il problema io non riesco a capire revoco stringe io soltanto imbecille di starci a sottolineate le cose che non son quelli che voglio sottolineare perché come sempre a New York Carlo coraggio se non capisco ora di affrontare tutto quello che si può dire nei confronti di uno che non capisce
Va be'una cosa che non ho mai accettato di far finta di capire quando non capisco dico apologhi amico quindi non ho capito
Va bene e quindi certo punto questo che sia l'unico io che non ho gradito
A un certo punto mi sembra che anche nelle osservazioni fatte nelle considerazioni fatte da Giovanni abbiate pazienza ma la precisione con cui ho inventato io di prospettare almeno un punto della questione
Non veniva muore in maniera risale che io al solito dello statuto specie per esempio se proprio che il padrino una pallonata eccetera ma insomma dico questo vale sempre contestate mentre invece non mi sembra incontestabile non mi sembrava incontestabile non mi sembrava non vedo neanche
Cioè se in pieno le considerazioni che mi faceva mi sembra facesse questo proposito Marco è sul fatto del referendum
Cioè io ritengo che il referendum della casa ce lo promuovesse si propone come obiettivo come centro come motivo va be'di forte di fondazione o Rifondazione Pedretti un congresso degli Amici della Terra che anche nell'ipotesi di soggetto autonomo federato mi sembra una cosa che può essere non solo legittimo ma può essere anche per vendere estremamente positiva che sorga libanesi che sorge intenda prevalga radicale affinché potesse rigida e questo sì lo può fare un'OPA verrebbe Pedro Fernandez ragazze
Ma ecco vincolando nella misura in cui perché se il soggetto dopo e io ho raggiunto la logica del progetto anche lui gente autonoma
Essendo dovuto soggetto autonomo come in questo caso alcun resta un certo momento fissare una certa epoca
Ed è quello il momento in cui la prende con la decisione è donne proceduto anche per fermare dal partito Martino elegantissima e adeguarsi alle esigenze del soggetto Paolo perché sul territorio come dare a Swiss gente autonome
Che questo nessuno lo mette in dal punto di vista che non mette in discussione quindi mi fa piacere il partito decidere lui interpreta ci operosa
Se l'ordine del re non lo può fare sebbene sia opportuno o meno in queste cose che lei dice prima e poi opportunamente perché e soggetto autonomo deciderà eccetera eccetera ma a me la cosa devi assolutamente mi sembra va bene che sia in un certo senso veramente fondamentale
Va be eh dico può essere fondamentale e non può essere Avigdor un elemento che ecco che viene incontro a accetti a certe istanze che era insite dentro all'intervento italiane perché se del caso dovessimo chiarire concordare capire parla parte mia che quando parliamo di amici a terra non patria ma io del Pontormo parliamo di una associazione indipendente va be'dentro al palazzone radicali che si opera che si propone in quanto già sull'Indipendente quell'azione nell'area più amministrazioni e che magari ha obiettivo quello di federale Branca soldati unanime e quindi è un dato non di confusione diventa un atto di chiarezza citati vedere se questa è la soluzione che volevamo se questa è la soluzione
Uno che chiude una cosa veramente ho detto all'inizio è qui perché io ho chiamato la risoluzione facciamo un'ipotesi
Faccio un'ipotesi parlerà legge avere mi ricordo che c'erano i per il rinvio ipotesi terzo
Cioè presente partito chiuda decida di chiudere cioè chiudere se ha capito no beh allora effettivamente avere un soggetto Doc
Dal Partito radicale che
E la contraddizione
Che diventa autonomamente in questo caso e cartacce automaticamente non più soggetto autonomo stabilito qualcosa perché poi partito
E come tale cessa la sua attività anche forme non lo so eccetera eccetera Cacciotti problema può succedere se il peso del piombo soggetti autonomi anche loro l'accesso Nicholas procura prosegue la segreteria ipotesi potrebbe essere quella inglesi della terra
E a seguito di questa decisione del partito e stabiliscano muovere ok partito spesso nel suo processo va bene Chiodini cessazione di attività decide che aveva dei nemici o dovrei continuare una sola località allora continua ovviamente
Nel automaticamente non più in condizione di soggetto
Comprensibile che vuole entrare in un attimo di strategie ragazzi però pesa il ricordo in questo nuovo in modo diverso ci sono specifici dei fiaschi degli iPhone il ravvisare
Fini
Ci aspetta trascinare
Ma io per favore che è successo
Che è successo io vorrei mettere un po'con i piedi per terra questo dibattito perché altrimenti non
Rischiamo siccome poi
Evidentemente
Rischiamo di partire per la tangente di non fermare più sostanza strana Stars oggetto misterioso
Chi c'aveva finire
Cioè intendo dire che ciascuno dei degli interventi perfino quello di info viscerale adesso di Sergio molto statutario è nato e molto costituzionalista
Tocca dei problemi reali
Allora il primo problema reale che
Esiste un mondo verte ambientalista eccetera
Di cui in maniera controversa e contrastata noi siamo parte siamo riconosciuti come elemento conflittuale ma non estraneo
Ma che non si identifica col Partito Radicale
Questo è il primo dato di fatto
Che bisogna
Da cui bisogna partire
Cioè non c'è stata una egemoni trazione radicale di questo
Di questo mondo verde di questo mondo ambientalista di questo movimento ecologista
Ne facciamo parte c'è ci sono rapporti conflittuali rapporti dialettici rapporti contrastati
Siamo riconosciuti respinti c'è odio e amore
Ma noi immagino per azione
Di essere nomi
L'espressione politica organizzata del movimenti non questo non c'è stato non ce non è alla porta nostra possibilità prima considerazione seconda considerazione
Su questo è un po'un terreno di processo politico
Reale
Sul monte idealmente molto più ideali smuove molto più ideali che interessi ma soldi reali molto le ambizioni reali vedi che si muovono al mondo
E quindi indiscutibilmente un processo in atto
Che apre contraddizioni
E che apre entro contraddirsi contraddizioni che coinvolgono le forze politiche
E quindi è un terreno
Su cui o si è presenti con l'iniziativa politica
E si è attivi o si è assenti e non per il fatto che sia assenti
Sì
Sì
Sì il fatto di essermi assente significa che si si è passivi sia oggetti passivi invece che soggetti attivi della del processo politico in atto sul quale si tenta di influire azioni
Terza considerazione
Rapporto fra partito radicale gli amici della terra evidentemente abbiamo sentito siccome siamo stati elemento costituente elemento sollecitato ore anche si può alcuni loro stadi più di altri altri hanno più subito rispetto alcuni hanno più fatto altri hanno più subito però diciamo che la nostra nel nei in questi otto anni
Come elemento soggettivo noi abbiamo accreditato questo simbolo come simbolo autonomo soggetto autonomo chiamate volete l'abbiamo finanziato l'abbiamo sostenuto sia nata ma come singolo come simbolo eccome aggregazioni come punto di riferimento alto
Dal partito radicale
Altro il fatto che poi ci siano coincidenze quasi totale
Di uomini personalmente
Perfino sedi fisiche perché dove state nasce come sede radicale eccetera eccetera non significa un tubo noi abbiamo accreditato un soggetto altro dal formalmente altro dal Partito Radicale
Un soggetto radicale altro dal partito radicale
Questo è statale specchiere formalmente salvaguardia dello sempre io me mi è sempre stato chiaro che questi e non così come mi è sempre stato chiaro il radio radicale è ci sono rapporti politici rapporti di fiducia eccetera ma non è organo del Partito Radicale
è organo radicale Termoli
Ma non organo del Partito Radicale no ma radio radicale d'accordo questo dico quale perfino per radio radicale
è soggetto a essere soggetto autonomo significa essere soggetto altro sì sì sì perché altrimenti non evocò e editore operato l'organo del partito è un soggetto del partito radicale non è un soggetto periodica neppure radio radicale cicoria figuratevi gli amici della terra
Quarta considerazione io è chiaro che ci sono i problemi che pone
Che pone Giovanni questi problemi ci sono
Però è anche chiaro che nel momento in cui dico non siamo riusciti
Ma non è dico solo questo merito dico anche altre cose perché questo in fondo può è secondario in cui ci poniamo
Il problema
Del partito radicale in relazione alla situazione politica generale
De di rimettere in discussione noi stessi di trovare altri sbocchi la risoluzione questo significato dovrebbe avere
Poi dibattito fra noi non è stato molto approfondito ancora su questo terreno ma diciamo che cominciamo forse giustamente stiamo andando però so abbiamo messo all'ordine del giorno alcune cose grosse
Nella nostra vita c'è la sensazione che si c'hanno non è che possiamo andare anche altri dieci anni
Vivacchiano
E nel momento in cui noi poniamo questo problema per nuovi io credo che non dobbiamo dove lucchetti l'intelligenza politica di Pannella è stata quella di dire tanto dobbiamo sollecitare dall'Asia dalla situazione politica italiana il massimo che può esprimere senza avere paura senza avere gelosie
Senza avere preoccupazioni elettoralistico di chiesuola o di seta od organizzazione
Dobbiamo sollecitarle come c'è sempre stato dobbiamo attiva dobbiamo violentarle se necessario dobbiamo attivare il procedo vogliamo essere elemento che fa
Che che che che fa che che fa venire alla luce
In qualche misura dobbiamo essergli ostetrici di questa realtà per vedere che che poi perché per avventura può accadere che da fenomeni che si mettono in moto vengono fuori cose estremamente vitali e creative invece problemi fuori soltanto a metà non lo sappiamo
Io dico oggi ancora non lo sappia
Siamo in un processo che è in atto
Meraviglia che abbia sentito discorso dato giorno che non ripeto rosa come una differenza da Marco io nel discorso dato giorno dicevo per me la differente il problema strategy problema averlo sempre avvertito così di convergenza strategica un po'forzata perché ma insomma strategica e poi di divergenze tattiche siano state momento del momento io attribuisco molta importanza
Alle divergenze tattiche cioè io valorizzo al massimo le divergenze date questo era il discorso
Questo è il discorso
E questa forse è un tantino e differenza fra me
Rimasto perché perché se è vero tutto quello che ho detto in una situazione di transizione come questa
La
Estrema differenza dei ruoli Laila Cocchiara chiare chiara consapevolezza detto dei ruoli non timore delle concorrenzialità se qualcuno per un anno non si iscrive al partito pazienza e Faraglia considerate il i modelli si va be'rimettiamo in discussione tutto quindi sfidiamo anche la distante ben venga un altro modello radicale che ci viene
Se crescesse
Però proprio per questo non non lo chiedo per dieci anni
Lo chiedo per i mesi lo vieta la estrema prudenza e l'estrema
Attenzione sulle questioni di fondo
E qui sta il gioco e qui sta il problema
La estrema attenzione
Estrema responsabilità è chiaro che questo è un problema perché senza di che poi salirà i conflitti
Ma informe Ico per avventura può accadere che non andiamo a conflitto non andiamo a loro il compito più accentuato sarebbe fra noi e il soggetto altro radicale non lui non fra noi e i la Legambiente
Proprio per questo io dopo molta importanza alle convergenze e divergenze dati all'assoluta al al senso di responsabilità di gestire e di gestire responsabilmente certo non dirige gestire nel dibattito politico
Ma nel sapere che cosa in gioco
I e quindi con molta franchezza con la franchezza che mi è solita evitando un po'le risse da cortile su questioni secondarie
Io dico stare attenti proprio come quando ciò dei dissensi politici di di li dico li tiro fuori
Le le le così cerco di farlo con con estrema chiarezza
Sulle elezioni politiche non a caso mi sembra che ci sia una convergenza politica
Fra Giovanni e Mario
Non è paradossale la cosa
E non è un paradossale io sono invece convinto e quando ci mettemmo intorno a un tavolo una volta c'eravamo tutti
Non tutti quelli che stanno intorno a questo tavolo ma tutti quelli che fino adesso sono intervenuti
Nelle scelte strategiche c'era quella Marco diceva
Organizzazione Salto degli amici è a terra va be'pensavamo tutti e tre mila invece siamo arrivati ottocento nell'ordine e cose molto meno peggio di quello che io temevo io pensavo trecento quattrocento quindi io devo dire che di il bicchiere per me
è molto più mezzo pieno che mezzo vuoto
Perché nella mia certezza di Casera la sfida la il l'utilizzazione degli amici a terra come elemento associativo che doveva cresce per conto suo primo secondo un elemento politico uno sbocco politico gli amici a Vera si dava rispetto alla lega ambiente
Ti delle liste politiche anche politiche
Perché questo è il terreno allora su che cosa
Dobbiamo non ci dobbiamo preoccupare il nostro elettorato ci dobbiamo preoccupare dell'elemento di contraddizione che in gioco l'elemento di contraddizione su cui il verde
Tocca marginalmente i radicali e tocca assai più profondamente ma il grosso del Partito comunista tocca marginalmente i radicali
Tocca un po'meno marginalmente la marginalmente
I socialisti è toccato poi attraversa il grosso del Partito comunista e gli altri partiti il Partito Comunista essenzialmente
Da
Da questo l'abbiamo messo questo l'abbiamo siccome ma questo in quella famosa riunione l'abbiamo messo nel conto tanto è vero che abbiamo detto non c'è il minimo dubbio che il perno non c'è alcuna possibilità
Non c'è alcuna possibilità di affermare che amici a terra come associazione che pesca all'esterno se non parte dal dato esistente cioè i radicali quindi iscrivetevi e quindi quindi giullare che si fede era e quindi l'iscrizione agli amici a terra c'è resistere perché non è che io io sono convinto di questo naturalmente siccome poi ci coso estremamente responsabile sono legato ai compagni alle situazioni cioè e vedo tutto dei dovrebbe ciò gli amici rate e so che tutte queste cose il Sappe stai difficilissime
E che ci sono a un certo punto tutta di votare contro
La prima e questa è una caratteristica nostra
La nostra caratteristica macchiette ma scusate ma se no e verrà tema allora mamma decisi ma infatti da questo processo di Rifondazione non possiamo anche decidere che dobbiamo fare il partitino chiuso ermeticamente
Lo possiamo decidere di fare questo possiamo decidere possiamo riuscire a fare invece il grande partito occidentale con il bipartitismo perfetto possiamo fare altrettanto insomma allo stato a noi siamo vissuti la nostra siamo riusciti a esistere grazie al fatto che ogni volta abbiamo sfidato su questo terreno la situazione abbiamo tentato di governarle anziché di esserne governati travolti
E questo è
Detto questo io continua invece a mettere in guardia i compagni radicali
Dirigenti del soggetto radicale amici della terra altrove al partito radicale
Parlo stare attenti non è questo il problema non è che peschi non i partiti dell'area radicale questo è scontato
Il problema è che facciano poi sappiano fare nella diversità dei ruoli il loro mestiere
E si facciano fare nostro nei confronti della lega ambiente non ci costringano troppo atti cioè non facciano io quello il il la l'insidia più grossa che avete e di essere il parallelismo
Della lega del della lega ambiente rispetto a parte che rispetta Partito Comunista di essere la lega ambiente rispetto al partito radicale rese avere questo dato in qualche misura questo io do per scontato che è così e deve essere così
Perché c'è una richiesta nel movimento verte proprio per la crescita della Legambiente la lega nel movimento virtù gli spazi hanno bisogno come il pane di un punto di riferimento diverso a Legambiente di un punto di riferimento tutti amici rate quindi voi dovete crescere perché c'era bisogno c'è una domanda politica di questo Hill in Brasile i del Plateau per esistere lui non essere schiacciato a Legambiente ci ha bisogno di un forte riferimento politico radicali ambientalista ed ecologista
Però sì il problema diventa che diventa in una situazione in cui il partito radicale di deve avere il coraggio di dire andare alle elezioni politiche proprio perché deve liberare il campo dalle gelosie dal tonalismo
Perché altrimenti sarà nuovi spazi a te ai anziché marciare separati e colpire uniti dove dobbiamo colpire
Finiremo per colpirci fra noi e si creerà quella situazione che temo quella situazione appunto di un amici la terra che sul versante radicale diventano elemento speculare alla Legambiente anziché essere l'elemento che è separato dal Partito Radicale
E
Riesce riesce a far crescere anche la lega ambiente questo è il per il pericolo politico ma questo pericolo politico che va risolto nel dialogo fra noi Rosalba noi Beniamino tra noi smeraldi fra noi fanno i stessi come ai radicali e come amici a terra non può essere risolto non è un problema statutario non è un problema io avido così
Il che non toglie che tutti i problemi elencati da Giovanni esistono eccetto che esisto è bene amica me ne accorgo
E io credo che non non si possano esorcizzare pensare di di di saltare o ignorare certi rischi sono grossissimi
Se si va alle elezioni anticipate non è detto che si arrivi alle liste verdi
Ma questo sarà un fatto positivo o negativo non e che sarà necessariamente un fatto positivo
Non in questo momento in questo momento ogni fu arresto di processi politici di questo genere se noi non riusciamo da soli attivabile non riusciamo significa semplicemente favorire conservatorismo interno al partito comunista anche dal punto di vista elettorale
Quindi questo è il mio giudizio politico Noemi la situazione minoritaria che abbiano dobbiamo avere il coraggio di guardare anche i fenomeni elettorali e gli strumenti elettorali in termini esclusivamente politici
Perché altrimenti la nostra funzione
Viene meno comunque viene meno a nostra ambizione d'essere un fattore innovativo un fattore attivo innovativo
Del cambiamento del cambiamento politico
Rutelli
Sono molto d'accordo quello che ha detto Gianfranco Fini sarò molto breve
Il mio giudizio che
Ma mi pare siamo faranno molta chiarezza almeno diciotto apertamente come pensa e dice apertamente promette che ha detto in altre in altre svariate sì
E questo è un bene
Io credo che noi abbiamo deciso per la prima volta da molto tempo consapevolmente di fare partire un soggetto politico
Che non è
Interno al partito radicale
Se non vado errato
Un servizio telefonico siccome il sei Sergio Samantha lasciata ripiomba non riesce che alla spesa parlano al telefono causa commenta
Fondo quanto tempo era che non si facevano da generalmente non non si è fatta ma io non si è fatta comunque tantissimi anni alla fine quando io non ce sta o hanno quando nacque all'occhio di Alice però indubbiamente
Mentre noi abbiamo passato lungo lunghissimo periodo di tempo in cui le associazioni o i gruppi di iniziativa politica era un gruppo d'iniziativa politica interni sostanzialmente al partito che servivano a condurre quale verace mente e quale invece surrettiziamente alcune iniziative politiche radicali di partito
Beh sicuramente questo progetto questa iniziativa amici della terra è un'iniziativa che per la prima volta
Noi abbiamo sostanzialmente deciso di favorire
Capo a perché ve ne sono l'associazione perfeziona condizioni tra che sono numerose evidentemente insomma lunga esistenza di un'associazione che aveva altra caratteristica fino a pochi mesi fa quindi tutti dobbiamo ritornare a perché Fondo Marco molti Dinoi avevano OP cosa Marco aveva proposto questa questo salto di qualità primo perché c'erano le condizioni
Se interno è relativa a quel soggetto secondo perché vi erano le condizioni esterne nella situazione che si era creata in fondo perché queste condizioni addirittura rendevano un obbligo
Uno sviluppo del genere salgono i pensassimo che si potesse molto lungo rimanere a coltivare una influenza radicale sul mondo verde attraverso operazioni di partito
E non è non è una situazione più tra parentesi
Governabile data data la realtà che si molto aperte molte molte molteplice che insieme venuti venuta a termine eccentrici sono c'erano ci sono una quantità di condizioni hanno del quindi in questa situazione io credo io credo alla opzione strategica diciamo così
E tra parentesi credo anzi e quindi credo che nel momento in cui parte questa operazione che si e decise di fare occorre da parte di ciascuno di noi il massimo come dire di generosità
Già sita politica evidentemente cioè è una condizione politica di questa operazione nell'agenda politica corrusco oggi
Prima guerra generosità politica convocato cioè non saranno mettere soffre
Coincide coincide con il coincide con intelligenza politica a mio avviso di tutti ed ecco l'interesse di tutti i guasti perché sarebbe bisogna frenare prima insomma voglio dire ora ci sono è invece nostro interesse fare sì di questa operazione riesca al meglio e essendo chiaro insomma
Cosa possiamo temere lanciate nei dieci mila cose
Non tanto questo fatto che appunto i radicali diventa ricevere quello futuro ricorda giustamente Gianfranco era scontato e ripeto questa è la prima volta che abbiamo deciso di fare un'operazione del genere che aveva questa implicazioni necessariamente cioè appunto che mentre partito da un'immagine di sé molto faticosa che su uno ci si deve fare il cumulo a fare il partito eccetera eccetera
Generici a terra sono opzione facile tra virgolette brillante soddisfacente alla ma anche un po'la moda sgradevole via dice
Con rispetto parlando
No siccome
Rispetto parlare sempre alla griglia a vista continua c'era qualche
Educare il revival sabato ci costa ci costa cinque volte di meno che schiaccia partita legata non c'era un pareva valigia Croccolo diceva Giovanni giustizia
Però insomma questo esattamente come avevamo scelto di fare sostanzialmente è quello cui le cose portano porteranno per un po'dite
E però è anche la l'aspetto positivo perché significa che i radicali con il loro bagaglio con la loro esperienza con la loro intelligenza o capacità politica entrano dentro questo processo sono dentro a questo processo
Quali sono i pericoli pericoli sono altre cioè che diciamo si creino le situazioni
Come dire strumentali parava parava e al e questo sta in tutte le cose da politica abbiamo noi l'intelligenza gli strumenti diciamo un momento in cui quanto più tanto più si metterà in campo intelligenza e generosità politica ripeto
Tanto più sarà legittimo e doveroso aspettarsi altrettanta lealtà altrettanta generosità da parte dei protagonisti di di perfetta divento pazzo ad usare senza punto credo sia un requisito
Per il libretto San Vincenzo De Paoli no perché mi pare che sto mi pare solo facendo un discorso di un cinismo assoluto il geometra Floris
Allora
Lungo bacino organismo
Più di tanti altri che non è soltanto cinismo intendo dire detto cinismo scherza però mi sembra un discorso di realismo
Cioè che questo è un è un è una è una un'avventura politiche parte se ci si punta ci si punta coloro che checché ne sono protagonisti per eravamo
Hanno qua tanto più o avranno tanto più ragione di avere un rapporto leale con il partito radicale quanto prima parziale che avrà un rapporto reale
Che favorisca il successo di questa iniziativa e e tutto è affidato la politica non ha non ad altri mezzi o da altri strumenti punto e basta io di questo sono convinto e tra parentesi voglio sottolineare un'altra cosa anche qui
Con chiarezza e interessa del partito radicale che ci siano alcuni margini non di equivoco e neanche di ambiguità ha dei margini come virgolette di articolazione nei rapporti con con la sua azioni vere
Ed è coccole con l'area con una realtà di questo tipo e con un mondo che comunque produce politica male malissimo benino come ci pare a noi sul versante di e che ci sia meno interlocutore
Diaria radicale che sia in condizioni appunto di di cogliere
Questo tipo di di rapporti e di operare all'interno di all'interesse all'altare né assolutamente sacrosanto assolutamente
Positivo che apre quindi questo per quanto riguardava opzione virgolette strategica restando inteso che sulle divergenze tattiche eccetera su quelle su quel ci misuriamo d'altro canto debbo dire il riso io riscritto all'area
Ah ho sono come scritto a volare o al massimo incoraggiato i compagni nell'area di
Perché uno scioglimento ringrazio gli amici della terra
Mi sono iscritto agli amici della terra
Sono stato accettato automaticamente a che fare che spronati no perché pare che questo
E credo che questo dobbiamo è un tipo di per lui è un tipo di processo che dobbiamo favorire tutti noi
Dato no
Senza
Pannella avviso
Quindi
Questo discorso sulle
Sugli amici da terra
Sfiora una serie di
Argomenti
Esclusività pur vero che il partito radicale
Perché riguardano
Un la concezione non soltanto il partito ma credo anche della politica
E quindi va bene
Tenerli
Tenerli da parte
Perché
Momento in cui dovremmo
Comunque confrontarci sulla
Risoluzione quindi
Avremo il luogo più adatto per affrontarli in modo serio
Che connesso alle scadenze obiettive
E quindi però soltanto degli accenti
E quello che mi sembra
Non emerga con chiarezza
E il significato di
Alcune operazioni significato
Dal punto di vista politico dal punto di vista quindi anche dal punto di vista
Statutario
Gli amici della terra nascono
In un preciso momento nel quale il partito radicale
Ma una grossa iniziativa
Ecologista
Politica
In particolare questione Centola centrale
Quella del nucleare
E nascono come differenziazione diciamo in qualche modo viarie di interesse
Definizione obbligata
Ci sono ci sono alcuni compagni quali ritengono
Più utile
Per il partito
In più proprio rispetto alle proprie capacità
Fornire un supporto
Non tanto e e non solo di consulenza ma di elaborazione autonoma
Sul problema ecologista in particolare sul problema nucleare
Dal quale possa essere nutrita
L'azione politica del Partito Radicale anche quindi come e consulenza ma non solo come iniziativa per
Affrontare stimolare
Tematiche dibattiti politici
Lei cita per ci riescono ora ora non non non so se esattamente gli amici ero coloro che poi faranno parte degli amici la terra ma il partito radicale
Secondariamente arriva una posizione sul nucleare
E che inizialmente solo gli amici la terra che affrontano il problema del dibattito
Diciamo politico-culturale quello che voi volete
Sulla su questa questione così gli amici a terra causa
Normandia iniziato
Offeso
Ma
La lega e
Allearsi non vengano che era appunto dicevo parlava di tre persone su quel tratto dal regolamento inesistente voglio mi ricordo casa ufficio anagrafe che negli anni figurati e così è su una serie di altre questioni la sicurezza nucleare una serie di altri temi
Fino a sei compagni hanno ritenuto dover privilegiare
Come loro l'impegno di conseguire oppure dicevano senza mai posto il problema avvio dell'autonomia nel senso che era all'interno di una strategia radicale
Il partito legale è stato per quegli anni l'unico parte appunto
Politici
Partito ecologista l'unica far politica effettivamente ecologista che si è fatta l'ha fatto il partito radicale
E l'ha anche vinto
La Pinta perché
La città nucleari fanno più
Ma io raddoppieranno Capurso supercaccia non
O comunque a meno di cose impossibili
Faranno qualche centrale nucleare discorso
Accanto a questo
Quindi di dopo questa fase quindi
Obiettivamente
E non è non solo difficoltà determinate dal particolari cautele
Atteso di negativo pensiero boh nel momento in cui la battaglia del partito radicale l'ha fatto insieme agli amici vedere nel diversa collocazione l'ha vinta
Ed è finito quindi lo specifico
Politico del partito radicale anche per replicare opere una battaglia in uno specifico metto in cui esiste uno specifico politico esistono già degli obiettivi concreti precisi che hanno un significato politico hanno una valenza politica e va vale la pena per combattere il nonno non fa la battaglia politica del mettersi l'etichetta del dell'occultista in quel momento
E siamo nel negli anni precedenti scema anche il significato degli amici la terra
Proprio perché
Obiettivamente viene a mancare l'utilità per la cosa radicale
Di a vere ulteriore o altra riflessione e dibattito scoperta perché qualunque scoprire null'altro perché ormai quello che si era fatto si è fatto
Quanto di politico esiste nella dimensione ecologista è stato sfruttato utilizzato pienamente la battaglia sulla caccia tutti gli ambiti possibili sono stati percorsa e quindi abbiamo voglio negare che si disimpegni ammesso che l'affinità la battaglia l'ha vinta di avvisare però che hanno difficoltà di trovare un lavoro collocazione nella cosa radicale che esistono in quanto sono dei radicali ritengo che di fornire un contributo periodica in questa in questa dismissione
Organizzativa e quindi si è un momento di crisi un momento di incertezza questo di fronte in questo momento di crisi questo momento incertezza
Viene superato nel momento in cui il partito radicale i radicali devono far fronte a una nuova a un'altra situazione
La situazione di un arrivo in ritardo
Dall'onda lunga dell'effetto Bruno Verdi e così via e soprattutto l'operazione dei partiti in particolare il partito comunista
Di impossessarsi
Internet duramente strumentali e in termini
Neutralità come si dice strizzando apolitici Zardo della questione
Ecologica
Obiettivamente per motivi elettorali per farci fuori
Questo è il fatto nuovo che si presenta due anni fa tre anni fa io mi ricordo le date ma insomma
Più o meno
In quel dunque in quei periodi
A questo punto
Il partito radicale
Deve farsi carico perché non può subire passivamente una situazione di questo genere troppo subire non soltanto per una suo interesse di
Di di partito
Do la possibile questo significa per giudicare in prospettiva qualsiasi possibilità ed è questa la cosa più importante qualsiasi possibilità di recupero della battaglia
Sul terreno ecologico nel momento in cui individuasse l'altra battaglia pienamente politica altra battaglia con concretamente
Praticabile perché in quel che si troverebbe in una situazione in cui la sua immagine e la sua storia sarebbe stata fatta fuori e che non avrebbe più gli strumenti obiettivi
Per portarla avanti mettere presto alimentare a fondo perduto diciamo
Gli amici a terra e
E conveniente perché va be Rest metri in in in sotto vetro aspettando che si presenti diciamo il l'opportunità politica e quindi di riattivarlo
E quindi si ribaltano in questo momento ecco poi con la scelta della il cambiamento diciamo è riferita fitta sociali
Degli amici materassi ribaltano le la la situazione il partito radicale non si può adesso per le ragioni che ho detto prima occuparsi aviere una sua iniziativa
Specifica caratterizzante sulle nel settore
Ecologico non ce la può avere a alte grida in questo momento sono scritte nella mozione sono state scritte negli anni dal passato per cinque anni sulla fame nel mondo e quindi qual è il problema
E qua e quindi significato credo di questa operazione siano se non non so se non siamo d'accordo quale significato perché
Non comprendo sottolinea
Significato è quello di
Per costruire un manterremo non più appunto di ricerca ma un terreno tra virgolette di massa un terreno di iniziativa che ci consenta in prospettiche ci consente innanzitutto di per far fronte a il all'attacco tra virgolette
Del dell'Arci del partito curdo
Che ci consenta di valorizzare ed è molto importante quando di effettivamente è vero che esiste non è un caso che poi
Langer
Boato si scrivono agli amici tratterà con la mia non antipatia vengono
Ci si va bene comunque e non è non è non è per quanto riguarda l'anche non credo soltanto un gesto così amicizia o cose di questo genere bensì anzi Robert di amicizia e altro
E quindi per giudicare fa un'operazione che non è che e che può essere valutata in termini di costi è un'operazione politica di vantaggio per il partito radicale perché il partito radicale costruisce fa un'operazione politicamente postura così situazioni giuridica e costosa fa una precisa operazione politica per impedire
Il la egemonia tra virgolette dell'Arci sul l'aria radicare fa un investimento politico nel settore ecologico PPI consenta in prospettiva nel momento in cui ritenesse opportuno
Le condizioni politica dello consentiranno dire intervenire nel nel nel settore con una sua iniziativa che nei fatti ci interviene anche se all'interno di
Diciamo
Di un giornale d'un pacchetto col sul
Sul problema
Della caccia stiamo attenti che cosa diversa sarebbe oggi per il partito radicale doversi confrontare
Dovete prendere un incendio dicevo tre minuti fa sulla caccia su qualsiasi altra cosa
Se esistesse soltanto il partito radicale e lacci e c'è era e cosa diversa e nel momento in cui esiste di amici della terra chiaramente esplicitamente radicali anche se non necessariamente
Del partito radicale ma radicali che oggettivamente hanno fatto un'operazione di
Denuncia o comunque di tutti di rinuncia proprio nel senso che hanno scoperto collegate del gioco delle
Dei travestiti
E quindici possono ci consentono di entrare a pieno titolo senza gli equivoci dei e travestiti della battaglia politica ecologica nel momento in cui appunto c'era l'equivoco per cui quelli erano verdi e poi c'erano i partiti il discorso per escluderci semplicemente perché erano partiti era un discorso che funzionava e funzionava nelle assemblee
Oggi questo discorso non funziona più perché grazie a questa operazione amici da terra le precedenti elezioni Vertigo Silvia oggi non ci crede nessuno e Parioli cale partecipa a pieno titolo come tutti gli altri
A al tavole della della del GRA trattativa e quindi logica Kattegat questo non è un un fatto rilevante
E ricordatevi dico periodi sessantanove settanta dico Colle movimento delle braccia da donne poi subisce successivamente per altre situazioni io cosa significa poi questa
L'esistenza dei travestiti quindi quel paio difficoltà obiettive questo questo questo pure quindi un'operazione politica aveva tutto nostro vantaggio che non è fatta per regalare niente a nessuno da
Per far piacere a Rosanna va Mario non so qui è un'operazione politica a nostro svantaggio esplosivo
Chi perché altro è stata troppo col passo del noi in prospettiva potremo operare in questi settori che pur appartengono alla nostra storia lo stavolta credo di Britt interventi
Quindi tutto tutti i discorsi che io vagamente ho sentito non non non non non mi convincono
E dicevo stravolta al problema quello delle iscrizione d'eccellenza militarizzare i capelli sia un radicale
Un radicale
Che basi la sua scelta riscrive sino al partito radicale al fatto che da una parte c'era alternativa del trenta mila lire
Il sex appeal di rosa d'altra parte già invece sangue lacrime Paviola ricade beh insomma me mi sembra folle pensare che esista questo tipo di notte per violenza de i radicali se è tale se
E convinto che alcune opzioni scrive al Parioli carica come scrive anche agli amici avverrà secondo invece il proprio legale non c'è un caso forse ama anche qui sono varie illusioni che noi possiamo
Pensare di aprire migliaia o decine di migliaia almeno nell'attuale situazione informativa rispetto ai discorsi che abbiamo fatto anche per gli amici la terra illudersi che si possano avere molteplici perché costano tanto tre perché non è vero che portano le trenta mila lire ma il problema di formazione problemi ben altro non è quello delle trenta mila lire e quindi non è neanche vero partito radicale non è affatto vero radicale trovati sono e in tal caso che comunque non sarebbero iscritti al partito radicale e che andiamo a a far lievitare a Rosa Filippini poverina perché sottrarre che non scriverlo comunque a praticare solo quel dieci per cento di Garibaldi El Guerrouj reggono
Un anno due anni e così via io per me mi sembra sia giunta folle pensare che ci siano dei radicali dedicato all'amico collocò nell'area legale con una risoluzione correlate alla testa della situazione e scelgo cosa che vive costa trenta mila lire invece per irrigare cioè non sono non non non
Telefono cellulare proprio Antonio Simeone giustamente i compagni che non sono riuscite finora pare la politica radicali bello locali che non ci sono casi anzi è meglio averli recuperati averli recuperati con con con corrosa comunque invece andare a finire allo zero allo sfascio o alla comunità cristiana WWF ora almeno stanno comunque in un'area radicale almeno non coltiva no no di radicale c'è al almeno funziona da freno da paracadute perché notoriamente quelli che poi sovietica di rito antiradicali così almeno sono in qualche modo
A pagina quindi io sinceramente dico tutto questo tipo di preoccupazione io queste proiezioni non ce ne ho io ho soltanto due problemi
Invece su il primo problema
E sostanziale nel senso che cosa l'armata ha fatto cenno a quel ipotesi dal di Statuto che mi ha un po'
Sì quello Statuto Peres approvato dal Congresso che è andato a provare chi a livello mentale che è un po'raggelato un po'perché io c'ho le concezioni un po'militari dell'organizzazione
Ma a prescindere da questo
Poi ognuno legge quindi
Libertà libertà e così via ma ci sia certezza di momenti politici quale questo esercito
Il conto io sono uno del gruppo del Partito Radicale che offre tutte le ipotesi più liberi di questo mondo ognuno può fare quello che gli altri pare però e incasellato all'interno di momenti per qualche voi pensare comunque sperare poteri contro ermeticamente per cui tutti possono fare tutto però c'è il congresso no no no no
Ti sbagli i partiti regionali secondo statuto del libro loro senza motivazione elezioni regionali del partito e in particolare una
Adesso
Ma anche
Grazie grazie chiedono scusa
I nostri innanzitutto innanzitutto può infatti è stato successivamente corretto dopo l'esperienza in diagonale principale impossibile
Quello figurava un partito federale un partito regionale fosse un partito regionale insomma fosse di alcune migliaia di persone quel quel nel nell'ambito megalomania di di distanza e di Pannella
Cosa che evidentemente non è assolutamente applicabile ai dieci persone dice però chiamare Partito radicale o partito ragionava però mi preoccupa e che ci siano dei poi dei momenti non di controllo autoritario ma di conti possibilità di controllo politico
Nel senso che se l'associazione può fare tutto quello che Gazzoni pare e comunque non c'è nessun momento nel quale tutti possa perdere o vincere rispetto a quel quello che vuole fare un'associazione
Politica bene
Cioè il congresso non so quale al altro tipo di meccanica ma comunque gola questo che poi Filippo potente
L'ultimo problema anche che non è non è un problema esplicito invece una una mia domanda a partire dalle per infezioni che faceva
Sergio che debba proprio
Il quesito
Ma siamo sicuri questa cosa nuova che appena prescindere poi dei problemi di di natura internazionale ricollegandomi sulla terra e una parte dell'organizzazione internazionale
Ma siamo sicuri che comunque non si debba riflettere sull'impianto del dello dello statuto del del Partito Radicale
E che uno sezione così
E caratterizzato comunque le si voglia così caratterizzare non debba essere una una una consociazione un associazione che abbia un rapporto federativo con un partito radicale salvo averlo anche con il Partito Socialista
Lista di questo mi chiedo se che obiettivamente le considerazioni che faceva Stanzani ecco non è che sono così peregrine perché finché gli amici la terra ero lì a misura della che difendiamo
Parlavo prima è una cosa nel momento in cui si collocano non più soltanto come gruppo di stimolazione dibattito politico ma divento l'opera gruppo specifico politico soggetto politico perché si presenta le elezioni eccetera eccetera certo
Cioè il discorso dall'alleanza politica ma nel nostro Statuto l'alleanza politica nella prospettiva e e nel nel nella chiave che poi continua nell'intervento di Pannella per quanto riguarda il sistema modifica del sistema elettorale deve avere sempre nei momenti diciamo segnali di vendette i dati di aggregazione anche formali siamo sicuri che non si debba pensare a questa ipotesi secondo me proprio rispetto alla strada cosa ha fatto gli amici della terra
In questi anni urgentemente nessuno scandalo per verrebbe per per nessuno
Non si tratta di di di di di capire ridere se
Ecco
Per quanto riguarda ma il problema è se avete valutato sicuramente l'avete fatto
Perché lo statuto non consenta di controllare non dei si tratti la gestione la controllabilità politica del del della nuova cosa che nasce qui testimoni invece
Riparazioni centrifughe tenendo conto che diversamente da quello che ritiene Giovanni mia opinione diversa polemizzare ereditare una serie di Kaká Cabassi una serie di
Di gente che
Vi possono combinare Casilino oggi in futuro
Non si sa mai ma comunque dico comunque in ogni caso e deve poter pensare al controllo volendo purtroppo io anziché a controllo autorizzare un appunto politico della organizzazione attraverso strumenti giuridici state statutari Anadyr'adeguati e non questo
Allora
Non Maiello presentazione allestita all'elezione a sfavore di spalle inglesi esitare specifica assoluzione il
Appunto
Tale
Ma è il simbolo di lista fissi moralista che gli conviene usare la riceve la revoca
Insomma
Si dovrà esprimere il problema delle pensioni Fini no io volevo allora io ancora non anche l'elezione
A manuale tipi normali signorina rosa
Gira la mente
Volevo chiedere molto dovremmo insegnamento su alcune questioni sullo Statuto io purtroppo
Mi dispiace dover soltanto punto vederlo
Sul Ho letto con un minimo soltanto oggi
Quindi può darsi mi sfuggono fare cose quindi convocato alcuni questioni alcune sulla Béjart visto che prima ha chiesto e non compare nessuna parte scusami rosa il simbolo
Non c'è il simbolo
Magari si trova concernente quelle bisogna rifarlo quelle troppo Trizzino elaborando
Intanto io narrante multiculturale fa solo solo il liceo è uno dei pochi a suggellare fioriranno tutti tutte le in pratica allora ma non abbia mandiamo opinabili
Funziona Marsaglia ordinario trecentotrenta grandi identità andare ancora vincitore volutamente sono individua il
Che ne impiega zoppi cioè non qual è il simbolo della società
La l'associazione organismo nell'usare
Rimarrà rimanevano simbolo
Poi cosa è successo noi abbiamo affrontato no accusato pubblicità radicali
Uno
Atto sino monili salvataggi causa allora perché applicato esplicitamente
A quel punto
ITC appena uscito con una difficoltà
Lungo non soltanto non soltanto mondiale nazisti tanto da ma diciamo il consigliare diritto singolo in Italia inquinanti
Dopodiché c'è ministeriali
Azione esattamente
Lamentele no
Cioè
Dov'è perché a oggi
Dottor probabile
Chi viola vediamo consenso elettorale prevalente
è stato Grazia una situazione chitarra incaricato no perché lì sta entrando in quella Liguria nessuno aveva fatto un soggiorno tanto prima
Sì quindi nonostante il giorno il ricorrente associazione si
Biondi va be comunque
Rimane
Basta
Altra questione
Che è stata già in parte sollevata ma che ora della delle associazioni locali non la cosa mi diciamo sconvolge ancora di più rispetto a quelle i problemi già posti e che addirittura di a meno che non vi sia ha colto che c'è una norma da qualche altra parte
Lei a suggello cani non sono non c'è nessuna norma che dice che sono vincolati equilibrati congressuale dotati anche a maggioranza assoluta
è vero
Che succede
Ma Fini e questo mi sembra che sia proprio l'anarchia più totale assoluta c'è il congresso che decide di fare una x cosa piena sessione locale che fa quello che casa mi pare
E ma voi anche i problemi posti termico ricordata anziani Roberto
E quindi non lo so in particolare ma poi non solo per le elezioni chiarire perché queste associazioni localmente hanno poi potere assoluto su qualunque tipo di elezioni poi anche quelle del dalla Camera
E perché a livello regionale stesso problema anch'esso scusami né leggi Dormizione ci si può restare anche una sua sottoscrizione al campo fanno anche Spartaco
O a Ravenna quindi un'associazione che ha competenza sul territorio di Ravenna presenti di Forlì mettiamo che ne so decide di diventare invece per risalire allenatori
Curioso qualità musica quale
A livello regionale si può pensare a nell'esibizione del Senato della Camera nella regione e che anche qui il comitato regionale non è vincolato al nulla
Altro aspetto che mi lascia perplesso e chiudo con lo statuto ci sarebbe variato i punti critici
E che l'articolo tredici nasce sconvolto perché dice nato settanta legale nei confronti di terzi in giudizio dell'associazione spetta al Presidente e alla segreteria nazionale e a ciascuno dei suoi membri
Anche bijou da me di giustamente tra loro
Con facoltà per ciascuno dei membri della segreteria di giunta mentre dagli altri o congiuntamente di aprire conti correnti presso banche uffici postali operare su di essi incassare somme da chiunque dovute cioè c'è ogni membro segreteria si può fare ma come esponente della segreteria cinque o sei ogni membro dire si può fare adesso il teste della sua corrente i suoi soldi sui finanziamenti operai come si beh temo legge qui ogni membro della segreteria può ha reso conto corrente
Perché allora o livelli chiarimenti su questo pure questa minaccia
Sconvolta
Altra questione su altra comunque
Sull'altro fronte sul facce avvertendo sulla caccia
Sul problema del formazione giuridica proprio non è giuridico e di ricerca politica
Perché l'appunto di Federica cosa abbastanza chiaro e quindi anche qui visto che poi verrà ma nei prossimi giorni saremo intesa e di questo se abbiamo un minimo di scambio di valutazioni politiche
A me sembra che sulla caccia non sia percorribile d'ipotesi quella solo bollato che c'è il problema della competenza delle regioni
Dentro una grossissima
A me sembra che ipotesi Tipo Atto Senato espedienti
Quelle di lasciare in qualche modo la caccia
Ma contabile
Affronta Napoleone li prendesse forma gravi seguito gli uffici cioè un espediente di fare è un espediente né politicamente né avere il teatro fu a fare un'altra domanda che all'interno del
Garantite Bonato direttore Mastrangeli passerotti due furti di rame
Veicolato non esiste vedo perché
Ieri tornare libero Bettini loro ci sono un milione e mezzo di piacevoli quando invece secolare undici consentita Mazza troppi incidenti Valtournenche ragazze volato
Non lasci nulla come si amministra mass media clandestina la copia esatta di una sedia giorno tradizionale fine all'isolamento in ogni caso
Giuridicamente solamente dovesse ammissibile ma mi sembra diciamo militari in condizioni certezza del diritto di questo tipo fare facciamo promozione proprio allora e allora la valutazione mi sembra d'altra parte che sia politicamente molto difficile
Sarebbe ma senza privo di contenuti preferendo che si limitasse a dire aboliamo classica di mi chiamo le specie cacciabili a otto su settanta non so quante sono sia un sarebbe abbastanza inutile politicamente mi sembra democratico desiderino buddista dopodiché la linea rilevando semplicemente e puramente ipotesi rimane puramente e semplicemente l'ipotesi della donazione totale della caccia mulatta in maniera non inconsulta come ha fatto a Carlo Consiglio ma col problema delle competenze regionali che rimane grande come una casa
Quindi a maggior ragione se queste quattro delle valutazioni politica passa per la caccia
Il Polo il problema delle convergenze non solo delle associazioni ambientaliste nostre è un problema di portata decisiva
Tutto qui Senica quindi qualsiasi referendum no quasi sempre che cassato da operaio cicoria razzista il PSI ragazzi oppure il problema delle competenze regionali
Che in parte il furto ventiquattro stavo prospettate un pretesto
Perché non poi impedire al Parlamento le ha proferendo di dire Sergio Buso il compagno insegnino onde non è possibile perché c'era propensa a regionale non ci sono più
Non è che la corte no non ci sono più che catastale
Quindi non è che può impedire mi sembra una firma opportuno
Lo può fare tre ma comunque questa diventa è pensabile tolte supera lo scoglio alla corte costituzionale solo offesa ai magistrati sei o comunque una sostanziale al ventisei nove
Conservi rimase non buca
Chiuso
Ma premesso che a me della della caccia non mi importa un caso passa subito a un altro argomento
Devo confessare le preferenze personali chiedo scusa
E partendo dal chiarimento che secondo me Gianfranco ha fatto in maniera molto netta ma su cui appunto non
Non c'erano problemi
Io vorrei ricordare che questo è che io sappia il primo tenta di minare il radicale di creare un fatto politico e di mantenerlo mantenendolo nelle forme in cui è possibile in questo caso appunto
Sviluppando la
E tanto per chiarire servirà legali
Uno a posso così smettiamo subito dai
La iniziativa di questa Baracca è stata appresa da dei radicali iscritti
E ricordiamoci non è appunto qui lo faccio per chiarire insomma
Non ha deciso il partito ma dei radicali che erano impegnati in ben altre attività che allora era una disgrazia dissi Meredith
Che chiudeva per mancanza di risorse hanno convertito capiscono esce hanno convertito biglietti dai su
Va be la facciamo una cosa curiosa via Visconti interrompermi andiamo a cena no stanchissimo
Va be
Allora eliminata la Di lascia procediamo la e che quindi è stato un
L'attività è com'è cominciata evidentemente per iniziativa personale che adoperava il peso che allora gialle del partito e che allora era particolarmente rilevante su questo terreno perché tutti i partiti erano d'accordo sul nucleare
Quindi era importante che un partito sia pure minimo microscopico rompesse questa solidarietà
Non è che l'avvio è stato contestuale come impegno vale a dire queste famose persone si sono dati da fare per creare questa battaglia convince ripartito a farla in Parlamento nello stesso tempo agendo al di fuori quindi c'è stata una fase di alcun di un po'di Mesic credo sei o sette
In cui si è tentato di ripercorrere una strada che presenterà già stata percorsa con la Lockheed tanto per fare un esempio cioè l'organismo Esterno non radicale formalmente
E che si dava da fare sull'argomento specifico allora infatti non a caso si chiamava lega anti nucleare la Madonna
Il e quindi mentre esce da questa storia al di fuori del Parlamento in Parlamento c'era l'intervento di radicale attraverso Emma eccetera sollecitata
Le su un sulle indagine conoscitiva quindi sul discussione programmi leggeri nazionale
Dopo di allora la strada è stata totalmente cambiata e secolo cioè Pannella e spero che nessuno glielo riferisce io sempre corto bene abbiamo preso spesso abbiamo fatto le scelte opposte a quello che lui consigliava su alcune cose però secondo me è stato giusto
Cioè lui consigliava di procedere con l'esperienza di polo assemblando tutti noi radicali e non a un certo momento abbiamo valutato bene le cose e quella di in faccia inno radicali devo dire abbiamo deciso di fare la cosa esplicitamente radicali
Quindi ecco che si poneva come parte e non come un tentativo che sarebbe stato velleitario di deve chiudere tutti i riti antinucleare nel nostro organismo
Ecco infatti non a caso insomma il infatti la svolta viene fatta col passaggio a quella nuova denominazione amici della terra che allora significava anche a me faceva vomitare confesso il nome mi vergognavo Amici della Terra B
E e non abbiamo scelta anche perché dava questo segno politico che allora non era accettata cioè veniva considerato i anch'io mi vergognavo come un fatto inferiore e interessasse di ecologia in politica tant'è vero che tutti i tipi il gruppetto di estrema sinistra legale non comitato riscontro delle scelte energetiche era considerava contro l'ecologia
Dove sono cambiate le cose quindi
Ed allora noi abbiamo sempre proceduto così come tentativo di stampo radicale come posizione politica proprio senza avere mai il legame organico di federazione col partito
Dopodiché
Il tentativo adesso da quello che io ho capito io credo che questa discussione sia più utile al partito degli amici a terra in questo momento e quello di conservare questo fatto tentando lo sviluppo perché mantenerlo come la prima non il più possibile
Vale a dire nel campo verte stanno si stanno delineando due Politi aggregazioni che sono quello delle liste nere
Che quell'universo incasinato che sappiamo comunque si fa sentire attraverso gli strumenti più meschini di assemblearismo ucciso e la lega per l'ambiente
Giusto io vorrei che sulla lega non si crea solo il PVC c'è i giudizi sbagliati e che a Legambiente oggi e non si può neanche definì il braccio del Partito comunista di attenti oggi è una componente dell'Arci
Ed è la componente più politicizzata dell'Arci ma la lega ambiente come dinamica a mio giudizio vanno sulla separazione
Dalla
Non ci sono dubbi su questo
E va verso questa prospettiva perché secondo me è in gioco la egemonia reale del campo ove
E la lega legata all'Arci quindi al pc non è in grado alla lunga di tenere questa questa egemonia e lo sanno
è
No no no non se l'è presa salda sto dicendo io non solo Cazzullo iscritta Legambiente sto valutando faccio quindici e da una e non c'è non ha concorrenzialità sufficientemente forte non con uno
Che siamo accusati di essere il gruppo di partito lo ammiro la terra il gruppo del partito radicale mentono non solo il gruppo del partito comunista come sa
Ma col con quell'insieme ancora amatissimo che sono agli stretti
Allora
Il la questa secondo me in idea politica della lega passa attraverso l'acquisizione di una fonte di finanziamento pubblico
Per esempio e questo è un problema di cui il partito dovrebbe discutere anche a prescindere dagli amici della terra
Come perché con i progetti di finanziamento pubblico della situazione è ovvio che la lega ambiente svincola dall'Arci becca seicento milioni l'anno
Maglia scura reso il CIPE giugno dovrebbe fare come operazione il PG non la fa ma perché scusami le persone che tumore la lega a
Egitto potrebbe ma una parte del PG il PC su questo è diviso come dicevo determinante per approvare le è una contraddizione scusate non non voglio sottovalutare il fatto della divisione del Comitato centrale sul nucleare
Che non rappresenta a mio parere mi sbaglierò è stato contraddetto dall'assemblea precongressuale ma io sono convintissimo che non rappresenta la posizione dominante a livello di quadri non dico di iscritti del Partito comunista ma di quadri locali quadri intermedi
La la la divisione cioè la l'altissima percentuale ottenuta dalle posizioni antinucleare quaranta tre per cento la cui natura comunista non rispecchia la situazione reale del quadro meglio comuni che secondo me è in grande maggioranza filo finissimo nucleare
Guazzaloca oggi adesso secondo me sì c'era al momento se questi insistono ma porta chiedo scusa per le sue seguite che ripristinerà smentita pazzesca
Però io da quegli elementi che io è con no perché la cultura ormai del partito era andato in quella direzione filo nucleare messo di fronte all'alternativa di scegliere
Cioè che il partito domani devo andare in Parlamento a dire non bisognava le centrali nucleari
Sceglie tutta di votare anche quelli dubbiosi scelgono di votare per la posizione filo nucleare comunque no
C'è effettivamente per ragioni politiche più vaste che non sono certamente intestino della lega o in nucleare come si verifica nel comitato centrale una frattura all'interno del partito comunista che adesso passa prevalentemente attraverso i movimentisti o gli ingredienti del Carso ma io non escludo che domani passi attraverso propri cosiddetti destri
Quelli cioè in tendono atte a fare del Partito Comunista un partito di governo
Perché l'ecologia si è diffusa e nei partiti cioè questo è un dato di fatto è evidentissimo
E Lele Accardi non solo a livello personale ma anche comincia a essere presente a livello di attenzione dei gruppi anche parlamentari
Cioè questo non è un fenomeno si può ignorare né lo ignora secondo me la destra comunista quindi ora qui c'è un gioco di egemonia di quest'aria
In cui si colloca questo Tazzoli operazione amici della terra
Corre particolari difficoltà perché ho già detto prima che questi son venuti con ritardo sul nostro terreno male solo occupano e l'ho colto meglio prima perché recitano la politica in gran parte
E noi non mollare ci diamo
Che la lega annunciato in un anno se io sbaglio non lo so ma riguarda cinquantina di iniziative
Ha iniziato la campagna contro i sulla campagna contro l'opposizione campana
Saluta
Ma dichiarato e avendo una grossa eco nella stampa passano 'ste cose insomma quindi alla concorrenzialità che poi è data dai leader decine e decine di circoli dell'Arci che costituiscono il punto
Di riferimento e di attrazione per qualunque verde non comunista voglia agire in un dato territorio
Questo il il
Comunque il si sa esatto esatto quindi acquisisce eccetera ora ecco tenete conto che adesso con questo recupero farla recupererà anche attraverso i referendum sulla caccia se volete ecco assieme alla FIGC ecco quindi ora noi abbiamo dei particolari problemi perché da una parte noi dovremmo essere cioè interessati a aprire all'insieme dei partiti diversità comunista
Per dare un segno anche da questo versante diverso rispetto a Legambiente queste secondo me è una necessità
Due dall'altro dovremmo essere interessati anche in una prospettiva più politica a incoraggiare la formazione di un qualche cosa che si possa porre domani come elemento di controllo delle liste delle Politiche ammesso che mai si facciano e non torno sulle mie riserve in materia
E questo o parliamoci chiaro queste più facile se non siamo interessati a questa prospettiva tentar lo attraversa
E una una agendo sulla lega per l'Auditel reagendo su un insieme i scoordinato e così così embargo comica disciolti letti
Cioè io voglio dire che è una prospettiva più lontana noi saremmo in astratto più interessati a agire con una lega diversa
Come collocazione politica per controllare meglio per dare un minimo di indirizzo le liste Dirty alle polipo litiche
Ma invece come interesse immediato allora ex a mio parere abbiamo non atti la necessità di aggiungere alla netta qualificazione radicale anche un'immagine di apertura a partiti diversi non più dal Partito comunista cosa che rientra anche
E e e al presente questo quadro la nostra sollecitazione al PSI di aiutarci in questa caratterizzazione e rispondeva proprio l'esigenza
Tattica seria
Il quindi
Questo questo problema degli altri partitico poi deve anche intervenire sulla la storia dei finanziamenti perché ovvio io qui il partito le sue difficoltà eccetera dico ma una situazione che ha un peso
Finanziario
Da coprire in qualche modo l'entourage ha bisogno anche di di di qualche fonte dico se no qui scatta la contraddizioni allora
Tra il soggetto autonomo politicamente ma non ha un collo finanziariamente a questo punto si cresca
E diventa una situazione insostenibile quindi dico
Pur mettendo da una parte del momento il rapporto col Partito Radicale dico c'è questa esigenza su cui io vorrei che nel partito perché a me dico sto affrontando questo discorso come radicale di partito e si cominciasse un pochino che ricevette tutti sordi sono opzioni e che vanno in qualche maniera uterino per quanto riguarda quindi il e con un tono sua sto delezione politica perché ho già detto le mie riserve e io non mi vergogno di dire che mi preoccupa anche la perdita elettorale eventuale di un partito radicale di una lettera di non vedo con quale tasso di motivo in base a quale logica io debbo dire che non me ne frega nulla
Ma che molti ma se io ritengo che non sia importante che il partito in quanto tale abbia successo anche alle elezioni
Ma secondo me li metto in una logica perversa
Perché o ritiene di partito faccia schifo essi inutile allora ne trae le conseguenze se l'Iraq o se l'idea che siano cose non può ipotizzare in teoria uno scenario in cui il partito ad effetti politici buoni però questo farsi forte del comfort se da solo
Una contraddizione
Se uno strumento che deve poiché è un utile che esista allora deve avere anche il massimo dei voti e quindi un eventuale perdere TV c'è nell'ipotesi di concorrenzialità tra verdi i radicali è un elemento di giudizio serio di cui nessuno si deve vergognare
E quindi ad un giovane non mi deve dire che deve interrogarsi
In assoluto no lo ha detto a me interessa capire il senso politico sono e non ci può essere senso politico curioso non ci può essere una politica estera significa risalgono se no io in questo momento di composizione del governo renderlo regolamento come è una forzatura grossa
Ma dico evidentemente ognuno di noi ha la prospettiva in ogni caso qualcuno pensi a fare il termine in qualche maniera ci deve essere dentro
Per quanto riguarda i rapporti con la trasmissione delle partite radicale e come ha detto Gianfranco do molta importanza ai cosiddetti conflitti dati sì tanto per usare un linguaggio da salotto
Ma
Le divergenze tattiche
Ma non solo perché sono effettivamente determinanti ma per un altro motivo cioè da che cosa
Nascono i conflitti tattici perché se nascono solo da caratteristiche individuali avvezzi ricorre l'opzionalità e la cosa forse e più difficili faceva non lo so ma comunque non è il caso di discutere
Secondo me nascono all'altra faccenda che lo stesso Gianfranco ha chiarito molto nettamente cioè gli amici da tempo tendono lo sono chiamate in vuol diventare una parte importante sperabilmente del cosiddetto dell'area verde
Quindi entro un elemento interno
Guardate questo pone delle necessità
Nelle nel modo di muoversi delle necessità per cui secondo me e Niobe non tenerne conto perché questo obbliga via amministrativa anni non voti non andare su qualunque terreno che porti alla rottura
Cioè di identificazione totale col partito
E cioè essendo un in questo momento un gruppo che ha sempre dichiarato di essere apicale e si è sempre appoggiato alla forza del partito radicale via e rimprovera agli altri di non farlo quando come WWF si appoggia al PRC la Lega se appoggiati chi eccetera
Dico a maggior ragione non si può identificare nettamente in certe occasioni con la le cose del partito radicale e io credo che se per esempio io scusa sto parlando in astratto videro nessuna riserva mentale ma di ma riferendo al passato se si fosse verificato di
Caso che si verifica io ledendo che sia un errore
Semmai si verificassero di nuovo che il partito radicale in quella ah ecco con le stesse carte cioè non parliamo di quello può venire in futuro io spero che non ci saranno più quelle cose
Dico il partito radicale come perché deve rinunciare a quello che allora era un'altra carta di
Scambio di mediazione quello volevo so come chiamarlo
Con l'altro interlocutore perché cosa c'era di di un po'politico cioè in nel in del passato
Si verificano gli amici la terra abbiano potevano agire e non l'hanno fatto perché poi c'è stato lo scontro anche col partito come diciamo intermediario
Sì col soggetto che poteva fare da ponte tra partito e movimento vedi in generale secondo me questo che spero non si verifica mi sembra una prospettiva politica da così auspicare se si fosse si verificasse di mondo ormai non è un fatto negativo cioè avere due dati mare invece dura perché fa schifo
Questo non
Non riesco a capire cioè e io credo che il la collocazione degli amici o della o la componente di un'aria che non è il partito impone una flessibilità cedendo al medico eccetera lentamente USA
Dunque oltre no da non c'è un obbligo di OPA inevitabile no francese Gianfranco
Incidenti avviene questa ambizione
Se non non ideologia
Umbria sì secondo me non è in grado di dare no ecco avvenire Giovanni se io lo ne parlo è perché sono convintissimo infanzia sicuramente inevitabili e anzi sono convinto del contrario però io rivolge una preghiera di tenere conto di certi elementi che non sono capricci
Io ho impostazione settarie ma discendono direttamente dalla collocazione dall'immagine di un soggetto rispetto ad altri soggetti è questo il il problema comunque insomma il
L'altra l'altra faccenda cioè per cui io ho qualche dubbio sulle liste alle politiche e che queste liste ammissibili l'ho già detto sono venuti fuori in una fase di calo
Della funzione del dell'incisività politica inerti perché è calato l'argomento principale di mobilitazione che era il piano energetico il piano nucleare
E adesso c'è una negli arredi strozzate di cose serie
In che possono essere molto popolare quindi io capisco uno va lì parlare contro che so io vicino equestri
E ci sono i matti che vogliono toglie lo sfruttamento delle bestie nelle circhi equestri e non è ricomparso dello sfruttamento dell'altro alla Colombo del merletto che viene lanciato
Dal cannone Ventavoli corretta però io devo dire che quando leggo le dichiarazioni di Marella Agnelli
Ho avuto un un costume corretta la frase che scorreva benissimo perché deve ora di smetterla con lo sfruttamento dell'uomo io mi aspettavo di vedere Danielli dell'uomo sull'uomo approverò sulle teste va a fare va
Non è possibile la marea di Gazzada è molto popolare e politicamente per quello che ci interessa secondo me di nessunissimo valore cioè funzioni direttive e c'è e questo incoraggia sempre di più la diffusione dell'ecologia partiti all'interno dei partiti
E quindi il venir meno del
No no perché anche in buona fede io ho visto molta gente dà molta importanza a questi problemi e
Dal nostro punto di vista impatto sul sistema politico e zero secondo anno questo perché non c'è più margine di di conflitto politico sullo stesso nucleare oggi dopo i ritardi che noi abbiamo elementi imposto ne faranno due cinque non mi interessa ma sta diventando ecco che tre mila volt in prospettiva di sicuro e un alleato sempre che c'è un un una forza di interessi e mi riferisco al comparto industriale sempre meno condizionante meno condizionante pesante perché tu
Oggi anche facendo l'ecologista antinucleare può ipotizzare una possibile alleanza parliamo a tavolino io sto dicendo che è praticabile oggi ma un'alleanza con altri settori industriali
Che sa che sono quelli costretti sempre dell'elettronica
Se io non faccio il fondamentalista io penso l'alleanza col ingiusto elettroniche
E nasce questa adesso c'è un'attenzione molto maggiore da parte dei politici al nucleare dal decreto-legge cambia la guarda le stranamente
Nell'auto Corbellini e permesso l'amico di Serginho
Viezzoli giusto
Che è un caso no
è una cosa vecchia ma stranamente scatta adesso che sta che adesso scatta veramente l'ordine di alcune centrali
E quindi scatta la torta Mina partono stando sostituire un manager efficiente
Ieri
Che Corbellini Cazzola perché questo non mi interessa come ente nucleare l'interesse
Come politico casomai che ci sia una costruzione di dirigente indigente che ha bene operato secondo i loro canoni secondo le cose interessanti
Ha ha risanato un ente è uno che fino a Tor nella mia stanza peggio di questo mondo dico quindi questo è un dato di secondo me il molto critica ma quindi noi ci dobbiamo voce la riserva mentale di tutto questo e che cercano di consolidare Illy gli spazi nel senso che possono venire a una forza che in data come navigare si deve sviluppare come radicale
Dico c'è la riserva mentale di dover tentare comincerà a pensarci quindi il salto per acquistare almeno di nuovo in vantaggio giallo due su tutti gli altri
E cercare di ridare un senso politicamente più forte a un'ecologia che è diventata materia di senso comune
Ecco come lo svela appunto lo spigolo nazionale tutti per l'indipendenza
Ah sì me la cavo molto brevemente perché peraltro mi hanno direi facilitato il compito e tolto qualsiasi problema di sintesi ulteriore
Gli ultimi interventi in modo particolare quello di Cicciomessere e quello di signorino
Sussistono una serie di chiarimenti che vorrei dare cioè per una volta io concordo con Giovanni cioè con la necessità di intervenire
Un una magari lunga riunione di chiarimento su alcuni punti essenziali che non è tanto un chiarimento
Di rapporto magari più quello con gli amici per terra ma un chiari un dibattito politico all'interno del partito radicale per chiarire alcune ipotesi che specificatamente quella della presenza elezioni politiche delle liste verdi
Tante sono le perplessità su questo tema che ricorderete sembrava addirittura un motivo di fretta iscrizione subito dopo le liste delle elezioni del dodici maggio mentre Giovanni uscì subito dicendo e ora alle elezioni politiche lui
Zitti zitti facevo finta di niente
No
Bene allora non so qualche altro soggetto radicale autorevole non mi ricordo chi fosse ma
Va be insomma insomma le perplessità per noi sono molte e devo dire che non sono tanto le perplessità degli Amici della Terra ma sono perplessità che per esempio personalmente ho molto forti e posso concordare con Marco
Può essere un'esigenza tattica importante quella di uscire con il congresso che da un certo tipo di linea ma che in questo caso avrebbe più un significato
Come dire di
Approfondimento cioè di di sottolinea di di sottolineare l'aspetto la volontà di essere un'associazione che fa politica piuttosto che una decisione chiara o un deliberato perché evidentemente possibili
Sulle parole
Più grandi rimane possibili
Infatti Marco interessato che scarse ma
L'informazione sui giornali da voglio oggi la riserva
Scusami ecco io su queste cose invece voglio dire sono interpretabili in diversi modi perché è evidente che se tu dai un messaggio chi suona anche letteralmente come quello che ha dato Marco e cioè per evitare che poi non si possa scegliere bisogna mettere in moto le condizioni che beh questo non è che esce sui titoli dei giornali ammesso che ci siano dei titoli e ammesso che ci siano dei giornali
Questa è una cosa che ti caratterizza come l'associazione che già in passato e adesso anche per il futuro prenda perché vengano prese delle decisioni mette in politica e che si schiera e della dell'associazione che pretende di fare politica in campo ecologista o chi sostiene questo tipo di protesi non significa alcunché d'altro perché è del tutto evidente che qui prima di arrivare alla stagione precedente le elezioni che siano quelle anticipate o che siano quelle ordinarie
No non si può decidere una Cile chiunque conosce l'ambito verde penserebbe che sei cretino a dire una cosa di questo genere non sta in piedi in nessun modo mi può stare in piedi le valutazioni sono troppo differenti tessuto è troppo
Sconnesso per poter prendere qualsiasi voglia decisione
Quindi potrebbe essere un'ipotesi quella di trattare questo argomento sia pure in termini
Necessariamente Vahidi ma per l'appunto non
Potrebbe significare nessun caso perché peraltro anche in una distorsione misure con orgoglio
Non sarebbe io credo Stura io ho passato sabato e domenica in questa riunione lascia reazione ci devo ancora pensare si tratterà di vedere nell'economia del congresso se questa cosa remi Désir la farla uscire farla passare in qualche modo e attraverso quale interlocutore oppure no insomma penso che comunque non per sminuire la importanza ma non cioè non mi sembra che determini alcunché o comunque non deve significare a o quanto meno all'interno del partito che questo determina alcunché sono d'accordo invece sulla necessità di un dibattito perché non vorrei che ho fatto queste premesse perché non vorrei che per l'appunto uno comincia a lanciare slogan e porrà fine che deve fare le liste per forza
Questo a mio parere da evitare vorrei che per una volta tanto si prendessero delle decisioni chiare e precise e non delle indicazioni che si è costretti a portare avanti
Marco opportunamente ricordava che la faccenda delle liste verdi a parte la stagione dell'ottantatré è stata però importante e centrale per per quanto meno per far decidere una serie di settori determinanti alla stagione successiva presentarsi se non ci fosse stata quella proposta dall'ottantatré probabilmente in Italia nessuno avrebbe mai pensato di presentare liste verdi
Ma
Ricordava giustamente anche invece alla vigilia dell'ultima stagione elettorale noi eravamo assolutamente contrari
Perché sentivamo che in quel momento non c'era alcuna possibilità per parte nostra di pesare in maniera decisiva alle da cui all'interno di quella strano schieramento quello strano arcipelago
Che si preannunciava e quindi temevamo fortemente le conseguenze di una campagna che avrebbe portato a a un esperimento significativo
Marco fu convincente io devo dire con grosse perplessità andai alla prima assemblea poi le cose sono andate come sono andate
Credo che tutto sommato siano andate bene ma questi sono ragionamenti che valgono soprattutto in maniera decisiva in campo locale non concordo qui con Giovanni quando dice i risultati sono stati deludenti questo è un giudizio troppo semplice troppo superficiale tu sai benissimo che abbiamo avuto dei consiglieri comunali
Il regionali all'interno del partito radicale presentati con le liste radicali al di là del fenomeno Pannella tutti gli altri tra De Cataldo è stato brillante ma lo sapevano
Lo sapevano quattro persone a Roma mo'non è che era una cosa che tutto il mondo diceva che bravo dei Kataklò tagliavo le esperienze istituzionali in relazione al
All'ipotesi di liste alle politiche ma no nei consiglieri non è ottimale anche parlava di quelle di cui si è sappiamo buona Susanna
In questa è una cosa che se ti ricordi a tre mila dissi io infatti è vero l'unica cosa di cui si è sentito parlare del Plateau però ecco non esageriamo il giudizio rischia di essere superficiale lo dico perché sono anch'io consigliere comunale per carità però dico insomma ecco teniamo conto del fatto che nel nel all'interno degli enti locali è non è lo non c'è lo stesso tipo di impatto e soprattutto non abbiamo nessun Pannella consigliere che possa determinare quell'impatto che il partito radicale ha avuto all'interno del Parlamento del settantasei sarebbe ridicolo pensarlo e soprattutto pensa o che Pannella avuto all'interno del consiglio comunale di Napoli
Ecco sarebbe davvero un giudizio
Do ma io mi sconvolgono più di lui perché Dio santo questa associazione esista e da otto anni
E francamente misti io davo per scontata una serie di cose poi so che non sono scontate
Però insomma un minimo di sa io non so quanti di voi hanno letto eppure noi abbiamo portato documento io mi ricordo che per la prima volta il congresso dell'ottantuno se non sbaglio dell'ottanta non forse l'ottantuno
A abbiamo portato un volumetto che riepiloga va tutta la storia degli Amici della Terra ci rifletteva sopra ecco in forse
C'è un'eccessiva disattenzione
Da parte di radicali che poi si affronta un argomento soltanto nel momento in cui c'è da prendere delle decisioni politiche ma non è che noi queste cose non l'abbiamo mai dette ecco io riscontro un eccessivamente basso tasso conoscitivo della realtà amici della terra che pure per tutti coloro che in qualche maniera hanno avuto a che fare è chiarissima Eunice la terra non da oggi
Io lo pur mi ricordo che a tredici un passato un quarto d'ora a dire accetto la definizione soggetto autonomo perché siccome non è un insulto e siccome in qualche maniera rispecchia la realtà da vocabolario
No non vedo perché dovrei rifiutarla
Terzo a specificare che si tratta sì di associazione poi io tra autonomia e indipendenza devo dire che quando voi cioè questa il vocabolario radicale per lui la
Veramente
African inferiore riguardo cita
Domenica forse Sergio otto milioni e se un giorno a fare una lezione
Scusami
Ecco appunto allora tu un giorno mi fai una lezione del vocabolario radicale però anche lo scrivi
Però anche la scrivi
Repliche si sente Benedini codice civile e chi li fa piazza accetti ti rendi né
Continua
Va hanno diciamo
Però è
Oncologia sposa
Sì io non ti sa mica dicendo che è una bestia mi dicevo che questo Riva il fatto che dopo otto anni tu ancora non sapesse che noi non siamo un soggetto autonomo così poveri e dovrà di noi andiamo un'associazione è vero
Appunto Roberto è stato chiarissimo l'organismo
Appunto
No forse allora Sergio forse non c'è stato molto attento
E
Sì ma per altre valutazioni rispetto a quelle altri
Peraltro valutazioni rispetto a quelle che tu facevi allora a me sembra di capire dal tuo discorso
Che tu pensarsi che gli amici della terra sono per decisione di partito tanto è vero che sostanza quando tu dici di soggetti autonomi fra di noi si capiscono perché tu sei stata invitata insieme agli altri soggetti autonomi ma parliamoci molto chiaramente mi sembra che noi determiniamo
Denominiamo soggetti autonomia all'interrati i nomi
Con quei soggetti che percepiscono parte del finanziamento pubblico destinato dal Partito radicale come si fa ad altre attività resta o ad altre strutture rispetto alle proprie ecco allora io però passato scusami giapponese del resto mette in Gazzetta francamente allora fammi finire enoteca Ronchi dobbiamo io ho interrotto fino a un certo punto poi mi sono calmata adesso starmi a sentire però starmi a sentire perché siccome non è la prima volta che le dico queste cose
E poi mi stupisce che dopo ricominci daccapo dopo otto anni abbia senza ma io mi sa scherzare sanitario inutile rigorosa sulle politiche invece gli arrestati c'entra sento che tu puoi anche non accettarlo ma siccome la realtà e questa e io te lo dico da presidente di questa associazione ecco tu puoi anche non accettarlo ma io non vedo cosa ci posso fare perché questa associazione non è nata perché aveva il contributo del Partito Radicale che ho anche passato mezz'ora all'inizio di questo dibattito a spiegare come gli amici della terra nel corso di questi anni avessero avuto quote di finanziamento pubblico nel Partito radicale
In maniera sostanzialmente differente e in qualche momento a me ho ammesso ho specificato io ho spiegato perché
Se vuoi un po'equivoca
Ma ho anche spiegato come e perché e quali erano questi gli attentati quindi da otto anni gli amici della
Era solo un'associazione indipendente
Ora a questo poeta fa un salto e qui ha ragione Roberto si pone il problema potrebbe legittimamente porsi il problema tendenti ad una federazione si era già posto peraltro in precedenza
Era per guarda un po'ottimista sentire oppure non segue mio ragionamento rincalzi sulla base di cose che hai in testa tu non hai mai letto i nostri documenti e poi non ti meravigliare
Cosa autonomia restio a Brescia
Rifondazione ora mi sto interessando Sergio ottantuno Isengard entravano da dove inventario grazie l'uso sull'indipendenza ma a fare qualche altra
Di scusate ragioni voglia di continua omologati per immaginare però lo fa perché no però disabile risultanza riso continua continua effort mi stai interrompendo non è
Commenta non voglio
Sì ma anche dalle cose che dico io vengono fuori elementi di chiarezza e tu non puoi pensa che c'hai ragione te perché lo dici te velenosissima confermando allora formati quali uniformi
Va bene
Io perdo pure il figlio
Insomma non ho capito
Comunque la la federazione si è posta anche negli anni scorsi
E però rispetto a questa ipotesi devo dire personalmente qui perché nell'ambito dell'associazione non è mai stata discussa
Niente diverse perplessità che non riguardano tanto gli amici della terra come dice giustamente Roberto non sarebbe un trauma dal momento che l'associazione si è sempre presentata come radicale anzi di questo elemento ha fatto un elemento che la propria politica ma derivano dal mio essere ricaccia finché mi sembra che
La fase che attraversa partito anche in termini di attuazione dello Statuto forse richiederebbe un chiarimento
Rispetto a alla politica che abbiamo scelto a come dire alle modificazioni statutarie abbiamo attuato in questi anni ora federazioni a questo momento al partito non ce ne sono non è più chiaro ma stato antartico
Che cosa potrebbe significare una federazione e quindi io francamente prima di tutto come radicale vorrei chiarire queste cose prima di proporre un atto
Che a questo evento non non non capisco che cosa potrebbe modificare di fatto l'associazione in questi anni per scelta propria
Ha stabilito un rapporto di alleanza politica con il Partito senza aver bisogno di un atto formale di federazione nel frattempo non è più del tutto chiaro ritardo
Come tanto è vero che non esistono associazioni federate e dunque io mi pongo questo problema può essere che per la prima volta cioè che in questo senso gli amici della terra costituiscano un esperimento originale
Che fino a questo momento non non c'era mai stato e che quindi per la prima volta si rendano le condizioni per poter attuare la federazione insomma io qui sto vorrei prima chiarirlo
In tutti i suoi elementi prima di proporre una cosa di questo genere
Sulla discorso che faceva Gianfranco e cioè chi si possa porre una tipo di rapporto come fra gli editti EPR come quello che esiste fra il PC e la Legambiente
Ma insomma io su questo
Non insomma mi sembra che anche su questo il nostro percorso e c'è già stato è stato piuttosto originale ha posto questo problema come problema politico nulla nascosto ha tentato di prefigurare rapporti DiVersi
Estendendo li facendone un fatto generale fra partiti e associazioni dunque mi sembra che insomma certo tutti questi sono rischi
Mi hanno capita
Sì ecco no quello che voglio dire è che tutti i rischi esistono
Però mi sembra che proprio questo tipo di rischio tua sito si potrebbe porre se uno non ci avesse mai riflettuto ma proprio perché c'abbiamo provveduto perché abbiamo credo un credo nell'originale su questo piano mi sembra che non ci sia tanto apre un tariffe parzialmente
Altra cosa su cui surrettizi riflettesse è che
Abbiamo avuto
Ci sono stato una serie di obiezioni sullo Statuto
Non la tengo troppo lunga perché mi sembra che Marco tutto sommato abbia ragione cioè sostano a lunga riflessione su questo Statuto e
Ci sono alcune cose che posso risolvere velocemente altre su cui tanto il interna non pretendo di chiarirlo perché probabilmente dovremmo iniziare una discussione che per esempio internamente gli amici della terra portato via due giornate
Allora per ciò che riguarda le le l'eccessivo grado di autonomia delle associazioni
E io credo che questi siano tutti problemi da mettere in relazione al fatto che per la per l'appunto non è un partito quello che stiamo mettendo su dunque la rilevanza di un certo tipo di decisioni non è altrettanta come quella che si pone nel partito del
A parte la considerazione del fatto che io ritengo che molto si si opera un cambiamento bisogna andare decisamente sulla strada
Però è anche vero che un'associazione ecologista che diamine volete che faccia cioè insomma del tutto può fare ed è vero che siamo noi quelli che prospettano chiedono che si percorrano delle vie politiche
Però è anche vero che non bisogna drammatizzare questi elementi altrimenti voglio dire non rimane che la strada delle associazioni tradizionali che praticamente si muovano hanno impianti statutari
E che sono fondati sulla cooptazione sulla designazione dall'alto e questo non mi sembra
Che per noi sia assolutamente accettabile quindi
Vorrei drammatizzare questa possibilità e autonomia dando per scontato che peraltro il Congresso stabilisce degli orientamenti cioè il congresso degli Amici della Terra è dal punto di vista la vicinanza il meccanismo statutario del Partito Radicale il punto più vicino sarei nel concreto congresso è totalmente sovrano stabilisce gli orientamenti prende tutte le decisioni modifica lo statuto con la maggioranza semplice cioè in realtà questo congresso così come è stato individuato atto tale potestà
Possono le associazioni locali addirittura a decidere le elezioni regionali sì questo possono deciderlo però ripeto l'associazione nona fra i suoi fini quello di presentarsi alle elezioni può tutt'al più partecipare a presentazioni di sapere così come ha fatto a livello nazionale può dunque decidere autonomamente addirittura in contrasto non soddisfano grezzo ma con il presidente di presentarsi in una determinata regione
Non può decidere di presentarsi in un collegio elettorale per le elezioni politiche nazionali perché la competenza in quel caso è soltanto del presidente o del Consiglio nazionale o del Congresso cioè degli organi nazionali
E vero è necessario c'era una dimenticanza sottolineato subito che si tratta di stabilire che ci sono che le mozioni prese a maggioranza esso si tratterà di vedere quale maggioranza sono vincolanti per le associazioni la faccenda invece
Dell'articolo che prevede che non prevede il tesoriere perché è sostanzialmente quello
Anche quello è una cosa che invece i radicali entrati nell'associazione sono molto affezionati alla figura del tesoriere io ritengo che è un'associazione abbia innanzitutto bisogno di un amministratore
E non necessariamente di un tesoriere proprio perché non ha lo stesso tipo di responsabilità benissimo era relativa a una formula tecnica che era dovuta che è stata il nuovo slogan dalla necessità però
Leggendo quell'articolo
All'inverno Carmina può dirsi signor Casini deve decidere invocare presenta legale arriva presidente riceve un problema ecco allora scusate ma in banca
Sì infatti infatti allora questo è un residuo dello Statuto precedente si cioè di un'associazione in cui questo tipo di problemi non si ponevano in casa ed era data da lei citate non avendo persone a tempo pieno avevamo bisogno tutti quanti di un minimo di agibilità altrimenti succedeva che non vedendo una persona per una settimana non stiamo a secco perché non si poteva meno andare in banca a ritirare l'assegno sentono ora il disgiuntamente sono arrivato può ancora avere eliminato però mi sembra di cogliere il fatto sostanziale e cioè che sostanzialmente non è prevista la figura del tesoriere è prevista una veglia all'interno della segreteria questo si giustifica perché perché mi sono state poste grazie non posso anche fare a meno di
Scusami no sarà
Risulta così continuano a chiedermi spiegazione dell'accordo fra di voi al massimo non solo www punto rinviabili come
Sì ancora
Marrone regolarizzazione
Dica
L'undici due sicuramente l'economia il
Diverso
Benissimo allora io ritengo pensavo che quelli l'essenza di questa questione fosse determinata la figura del tesoriere vedo che non è così allora la questione tecnica di Jude la mente uno dall'altro la riserviamo mettiamo che soltanto uno Foiadelli e tanti saluti era soltanto per dirvi che il meccanismo
Invece della direzione politica dell'associazione è individuato sostanzialmente per fare un esempio che sia facilmente comprensibile come il governo Mitterrand cioè il presidente ha una rappresentanza politica dell'associazione
Ma e propone al congresso
La nomina
Della segreteria questo non significa che gli ha segreteria ha una funzione di Giunta
Sì la segreteria è investita appieno i compiti esecutivo e di piena possibilità e capacità di azione
Il meccanismo dell'elezione determinato soltanto dall'esigenza di avere esecutivo è una direzione nazionale omogenea
Comunque io vedo che c'è tutta una metà della della della della attuale assemblea che non è interessava raccontare tutti è impensabile congresso eccitate della
Gli anni
Per gli anni si è qui che lui sappiamo granché vorrei soltanto che si tenesse un minimo un punto dello sforzo di individuare un nuovo modello statutario rispetto a quello di un partito a quello delle associazioni già esistenti e che magari ecco si foste si si riflettesse
Su questi elementi poi quando volete c'è possibilità di arrivare in fondo le altre osservazioni che magari erano importanti
Ma a questo punto mi mi sono pure sfuggita e quindi Max più voglia di tartufo
No è così è un fatto importante scusati riguardava l'intervento di Giovanni
Mi sono annotata tutta una serie di cose meccanica la insomma la paura il rischio che dell'Associazione Amici della Terra influisca anche nel meccanismo iscrizioni al partito radicale francamente io non ho le notizie che tu Giovanni è possibile che mi sbagli però credo di avere un po'più il polso della situazione e allora ribadisco non so Martina Franca asserisse dieci regolari iscritti eccetera eccetera quello che sa per certo che quest'anno Martina Franca non si sarebbe costituita tanto è vero che gruppo attuale
Che forma l'associazione gli Amici della Terra di Martina Franca l'unico iscritto non so nemmeno se è arrivato lui è De Giorgio e tutti gli atti sono eletti nuovo sono affiancati a Di Giorgio su esclusivo interesse di tipo ecologista e che non credo che siano nemmeno mai stati iscritti radicale quindi non so
No no su questo credo io direi riottosa sgozzato io quelli che han conosciute non solo quella sogna Amici della Terra sono i le molteplici persone che io sento
Richiede sei già iscritto a dica no per il momento mi sono iscritta agli amici della terra cadano come risposta quasi di scusante risentita dice la terra poi certo se metti insieme centocinquanta mila lira veda di farlo ma Isaia non è una cosa che in questa per quanto possa sembrare assurdo quando parliamo di tre mila persone pagano di tre mila persone sulle tre mila persone non credo che sia questione Lenin
Toh che fa scattare questo problema se esiste questo problema esistono evidentemente altri per altre attese angolo dicevo proponente stare in radice parlo alla logica U o l'obbligo coniugale di un atto di essere un fatto interno alla all'aria la dica
Però
Lo so richiama il fatto sul fenomeno che esiste non è vero che non esiste
Comunque al di là di di queste osservazioni
Venivo un momento prima forse di un dibattito che dopo il Congresso può essere più chiarificatori io ma mi sembra
Chi le divergenze tattiche che si sono avute in qualche caso potrebbero avrebbero potuto essere eliminate
Ma è subentrato secondo me come novità invece da forse un anno
Un fatto nuovo che è quello che ha portato a venire minori contati fra agli amici della terra e la segreteria del Partito Radicale
Perché ad esempio in un fatto come quello della caccia le valutazioni se vogliamo qui fra me e Marco
Sono o diverso e per il semplice motivo che io penso che sarebbe forse possibile convincere tre o quattro associazioni magari creando una spaccatura all'interno del fronte ecologista
Su la decisione di andare a presentare immediatamente un testo di referendum col PSI
Ma non è possibile più alcuna possibilità di collaborazione nel momento in cui gli amici della terra
Iniziano un discorso un progetto un'iniziativa con un determinato fronte e poi all'improvviso che ne so vanno a presentare il referendum con pr e il PSI allora
Secondo me qui le cose si possono essere tante ma sono davvero determinate soltanto dai comportamenti io questo l'ho già detto nell'incontro che abbiamo avuto a livello ufficiale col partito ma insomma
Che so del referendum in Piemonte e me ne sono occupata io diversamente e non ha avuto non è passato nemmeno per l'anticamera del cervello di non convoca di convocare una riunione senza il partito radicale il primo invitato lui era il partito radicale
Eppure era una situazione estremamente difficile perché come sai Giovanni in Piemonte i rapporti fra radicali e ambientalisti sono tesissimi eppure il nostro invito non ha praticamente fatto sollevare alcun tipo di obiezione siamo andati ad una prima assemblea dove la presenza del partito radicale nessuno si è sognato di metterla in discussione
Sulla caccia le cose sono andate diversamente ma io francamente ritenevo che ci fosse un accordo quanto meno da parte tua perché sapevo che Carducci ad informare regolarmente di queste cose le idee stalker Duccio per parte mia c'è stata la decisione di delegare a luglio a Primo Mastrantonio
La faccenda caccia e loro hanno deciso di convocare una riunione di soli ambientalisti ritenevo che ci fosse un po'accordo di fondo
Perché altrimenti la questione sarebbe stata apposta personalmente eppure io sono considerata una che deve sempre mediare
Allora chiediamo con Carducci nel pianissimo non interessa ma dico in quel frangente adesso sì perciò
Sì ma siccome ritengo che sono elementi di chiarimento tranquillo di situazioni
Era possibile arrivare per esempio la decisione di presentare da solo il referendum sulla caccia volendo determinare uno schieramento a questo era possibile chiarirlo prima
E non è possibile mandare avanti le cose e poi a un certo punto fare dietrofront questo tanto per spiegare noi abbiamo problemi di etichetta radicale ma diventa del tutto evidente che la nostra credibilità eppure mi sembra un fatto importante non siamo riusciti a mantenere
In qualche modo a mantenerci interlocutori validi nell'ambito ambientalista che pure e spesso profondamente anche radicale
Allora se vogliamo mantenere anche un minimo di credibilità di autonomia lo possiamo iniziare un discorso con gli ambientalisti e poi l'improvviso fare dietrofront possiamo cominciare dall'inizio possiamo fare tante cose tua tante strade potevano essere percorse
Tranne quella di iniziare un discorso appare all'improvviso mandare tutti a quel paese ecco è evidente che situazioni di questo tipo
Non sono praticabili ma mi sembra che siano considerazioni appena appena il buonsenso niente di più e niente di meno ritengo che questo tipo di equivoci possano essere eliminati
Ormai tenendo i rapporti degli scorsi anni che erano di consultazione vicendevole in ogni situazione che comportava responsabilità reciproche oppure semplicemente scegliendo di volta in volta soluzione il buonsenso ma tenendo conto anche del fatto
Che nonostante il nostro tipo di politica non possiamo assolutamente permetterci di usare cioè semplicemente iniziare i discorsi con alcuni e poi all'improvviso cambiare rotta ecco io vorrei semplicemente che si tenesse conto non solo dei rapporti che si hanno come partito radicale ma del ruolo che abbiamo svolto che continuiamo a svolgere come amici della terra che in taluni casi estremamente delicato e che e e che la nostra credibilità deriva anche da un minimo di linearità di comportamento sia in un senso che in un altro in questi anni
Allora scusatemi facciamo questa approfittiamone solo un attimo sul questionario per sì perché se c'è un'ipotesi altre quanto meno tesoriere si vestirà seppure in cinque minuti mancando l'interlocutore principale che Marco a questo sì e poi invece sulla fame
Sei sentiamo un attimo Emma e poi anch'io ho delle guardie nel senso che se resta acquisito come mi sembra una una cosa acquisita la necessità di mettere a punto una proposta di legge quanto meno invece orientiamo ci come riflessione Sookie come suo lavorare a un'ipotesi di questo tipo sebbene non si debba prendere quale decisioni però capire una cosa del genere se nove giorni passano e pare inutilmente avremmo riconvocarci ulteriormente
Non al massimo
Io non so quanto sia utile
Anche sia pure a livello di informativa assimilazione
Appunto anche visto nulla è per questo che
Attese perché noi non ritengo salsicce facce
Allora all'indomani del congresso
Gianfranco Borghini ecco Pierre parliamo un attimo di risoluzione
Ora
Siccome parliamo di risoluzione arrivo a rimarginare la rimonte sulle sulle due due due aspetti che dei quali senza no no non per ascoltare per intervenire sulla parte di quello che sto per i fatti garante
Allora all'indomani del congresso
Le
Soprattutto l'autore della risoluzione di cessazione di attività si poneva il problema di come di di mettere in atto delle iniziative
Che vorrei si precisasse non erano la iniziativa della cessazione di attività ma delle iniziative che aiutassero a comprendere a preparare
Creare il terreno quella ipotesi politiche
Tra queste l'idea che era
Che venne proposta da
Bram Marco e dal segretario di fare un sondaggio verifiche a diciamo sulle condizioni della democrazia a partire dalle questioni della certezza
Del diritto della certezza della legge così come sono enunciate in quel risoluzione
All'uopo fu incaricato un commi trattino di quattro persone composto da da Panebianco restrittivo esaltare adesso da me stesso per lavorare su questa idea peraltro abbastanza vaga e abbastanza info
Noi abbiamo lavorato per un paio di mesi
Per dar vita per innanzitutto per capire diciamo cerca di interpretare di capire che cosa
Poteva essere utile al fine di mettere in atto una iniziativa non Lai iniziativa registrazione attività ma una iniziativa soprattutto a livello di conoscenza e di riflessione politica culturale sulla sul testo della risoluzione
Per questo è nato un cosiddetto questionario con che
Con un testo allegato di spiegazione test più questionario
Che cosa è questo questionario in realtà questo questionario è un tentativo di porre del dei quesiti e delle domande
In termini analitici
In una serie di settore di carattere generale di carattere particolare una serie di di settori sulle condizioni del lo stato del diritto dalla certezza del diritto della legge
Delle condizioni democrazia sottospecie sempre non politiche ma sottospecie del diritto
Ed è venuto fuori dopo una serie mo'estremamente faticoso di di lavoro sia interna questo comitati non si è Esterna questo comunicativo con delle consultazioni sode fuori una quarantina di quesiti riguardanti diritto certezza del diritto il settore giustizia il settore informazione il settore Processo Restore partiti
Sindacati settore elezione grosso modo e sono dei quesiti parallelamente a questo lavoro
Anche qui in maniera sempre a abbastanza vaga ci si chiedeva che cosa potesse servire le opinioni
Di chi a proposito di questi quesiti da noi sollevati
Quesiti ripeto
Domande
Cui procedere non dovrebbe essere non è di carattere deduttivo cioè di discorso teorico ideologico ma di carattere induttivo vale a dire apparirà una serie di casi specifici chiedendo se questi casi queste condizioni queste norme queste disapplicazione e questi comportamenti sono norme condizioni comportamenti
Tollerabile compatibili con una situazione di
Certezza del diritto e di certo e di funzionamento più in generale della democrazia
è venuto fuori questo testo
è venuto fuori una ipotesi di un ambito di persone a cui rivolgere questo tipo di qui siti che sono grosso modo i professori di diritto diversi diversi gradi di diverso tipo
I magistrati i giornalisti gli opinion leaders sano lavoro molto faticoso
Anche perché nel porre nel formulare questi quesiti intanto si trattava di individuare davvero dei settori cruciali e fare dei quesiti che non fossero
Diciamo delle domande retoriche da una parte o delle chiacchiere di caffè dall'altra quindi c'è stato bisogno di una consultazione anche esterna noi con vari Esperti di di diversi settori
E il punto in cui siamo con questo lavoro che
Terminato a questo livello che è ancora molto rozzo la questione che si pone oggi di capire
Se un'iniziativa di questo genere che a questo punto per essere portata avanti
Ha bisogno o di un ulteriore apporto di un notevole impiego di energie
Che senso ha e che significa tua mi spiego questo sondaggio che pone questi quesiti che pone in
Parte delle domande la cui risposta è quantitativa cioè sì non molto poco abbastanza in parte tende a suscitare invece delle risposte di carattere qualitativo e quindi dei contributi carattere volitivo su singoli
Aspetti del diritto della legge in in questi settori
Dovrebbe essere inviata ad alcune migliaia di persone qualificate come dicevo prima ma per far questo
L'iniziativa non può questo punto che essere
Gestita
Direttamente da noi insieme a delle a degli specialisti dei dei sondaggi e via di seguito anche perché sia la proposizione che la raccolta
Sia quantitativa che quantitativa di opinioni non può essere fatta altro che attraverso dei metodi
Computerizzati dei modelli in calcolatore e via di seguito ma al di là di quel questa è lo stadio a cui è
Appunto è abbastanza strato parlarne così perché non non c'è neppure il testo qui tre nuovi non era previsto che fosse portato in questa sede
La domanda però di fondo la domanda di fondo però
La Giunta virtuosi eccetera eccetera una bozza
A posto sì io c'ero sì però ecco io io ritengo che che il primo nodo da sciogliere invece interrogativo un altro tipo
L'acquisiamo c'è una bozza di tutti da
La bozza del nuovo tutti quanti coltivati ce l'avesse rinviato alla singola se fare fotocopie la serva a fare fotocopie segretamente Bovicelli vuole come vuole voglio dire non è mica amica una cosa segreta ma io ho ho rimesso come ho rimesso
Questa fase terminale sì questo lavoro al segretario e aveva incaricato di questo lavoro lavori che il segretario fa quello che vuole e ne investe due mila persone o lo decide per conto suo insomma
Non è non è non è nelle mie mani no i problemi nati problema sostanzialmente però è un altro il punto delle questioni è un altro
Vale a dire accusa a cosa serve una iniziativa di questo genere
Un'iniziativa di questo genere
Ha un suo significava un suo significato
Se
è lo strumento attraverso il quale
Noi suscitiamo un dibattito politico e culturale culturale e politico
Su alcune questioni del diritto della legge e e quindi della democrazia dello Stato rimorsi stia sotto questo aspetto
Che è un dibattito
Rimosso estremamente marginale rispetto alla cultura politica prevalente mi spiego in altri termini nessuno in Italia si è mai posto sostanzialmente questi problemi perché la cultura dello stato di diritto delle garanzie visibile è una cultura che che battuta che è minoritaria che è marginale in tutto l'orizzonte Italia
Allora cosa ci serve se ci serve una cosa di questo genere serve se è lo strumento
Attraverso il quale invece di fare
Un convegno invece di o accanto convegno accanto all'iniziativa politica o accanto alla battaglia politica è lo strumento attraverso il quale con bolgia
Un certo numero di centinaia di però di migliaia di persone lo facciamo anche il Censimento un certo numero di persone che oggi vogliono riproporre a una cultura politica
A cui esso maggioritaria che è estranea a questo tipo di preoccupazioni lo Stato dalla democrazia riproporre
La nostra questione a partire da singoli casi specifici ma è stato dell'informazione è stato dalla giustizia
Stato dei partiti Stato del processo e via di seguito questo vento di Cossiga termina un'anzianità no c'è no e marziana nel senso di cultura della cultura politica italiana della cultura politica questo è vorrà allora di la prima domanda
Che noi dobbiamo sciogliere se andare avanti o no in questa iniziativa possiede come
Con quale ampiezza e con quale investimento di forze con quali i tempi
è uno scontro primo vogliamo aprire un dibattito anche a livello culturale politico sulle questioni diciamo sostanzialmente di una visione apparentemente formale
Della democrazia
E dello stato di diritto che sono state sempre rimosse e marginalizzate nella storia culturale e politica italiana prima questione
Seconda questione nell'economia del nostro impiego di tempo di energia questo è una cosa oggi importante o centrale e che prepara il campo aiuta ci fornisce certi strumenti che poi possono essere anche ci aiuterebbero anche il giorno in cui andiamo avanti sulla riflessione delle
Eventuale cessazione di attività del partito date le condizioni della democrazia evita
Però che nessuno scambi queste iniziative che di tipo conoscitivo e di
Eventuale innesco di un dibattito di carattere culturale politico nessuno lo scalo di come la iniziativa per la cessazione di attività del partito perché non c'è niente a che fare è un qualcosa che
Vanno prese subito questo è un pochino la questione che che c'è di fronte che c'è davanti
Vanno un po'prese
Delle a questo punto delle decisioni su come le ventuno una volta sciolto e queste domande che sono queste vogliamo fare questo operazioni riteniamo questa operazione sia giusta l'idea questa operazione possa avere un qualche peso
Possa innescare
Qualcosa e via di seguito nell'economia del partito tutto questo è utile non è inutile questi sono le
Le questioni a cui dobbiamo rispondere sì a queste questioni si risponde positivamente allora
Cioè il problema diciamo così tecnico di gestione di questa seconda fase del questionario cioè investirne cento persone o investirne mille o investirne dieci mila ho investito nel cento mila
Quindi con tecniche diverse con necessità diverse con cose diverse che a mio avviso a questo punto non possono essere altro fatto non direttamente al partito ma dal partito insieme in una gestione insieme con società appositamente specializzate per i la per i complessi problemi che pone una questione di questo gene che non sto qui a a illustrare e che riguardano soprattutto la la codifica all'invio le la sollecitazione dire sposterà la lettura delle risposte
La loro valutazione eccetera eccetera
Io ho fatto fatto anche
Fate anche un una serie un serie di prospezioni di possibilità di di fare questa seconda fase nella maniera che dice che dicevo cioè congiuntamente del degli specialisti tanto per dire
Ne ho visti tre o quattro cinque sottoponendogli la cosa parlando c'è un è un'operazione che
Fatta nell'ordine delle dieci mila dei dieci mila inviti con la speranza di un ritorno di mille e con una valutazione di mille che ne siano non soltanto quantità via ma sì anche qualitativa quindi raccolta anche di opinioni di pubblicazione
L'opinione eccetera è un'operazione che costa
Mi dicono tra i trenta e i cinquanta milioni e che una questione diciamo in tempi serrati si può fare in due mesi non non di meno
Indumenti essi attraverso delle tecniche abbreviata perché non visto che ha raccontato insomma se questa è l'opinione di un paio di persone i due tre persone con visto a Bresso gli altri con cui discusso l'attacco
Ventotto tutto
Le voci ma che ora
Anche elaborazione elaborazione non solo quantitativa ma anche verbatim cioè la raccolta di di
Non so se sono stato chiaro è stato chiaro campione quindi sanità ma vi dico che la io abito è era abbastanza confuso nel momento in cui l'abbiamo preso in mano la
Porta no no no no assolutamente prove chiare copia sarà distribuita della bozza di questa
Allora veniamo alla fame
Io sulla fine volevo solo ah certo traccia a sirene attraversare Gianfranco sull'altra parte la riduzione con lo sapete che non ne ho saputo più nulla
Ecco però a
Io voglio ripetere per la terza o quarta volta soprattutto al segretario che sempre che non è non sa cambiare non è uno strumento che è uno strumento Cemetery di tanta voglia
Ma sai farlo con un esempio il Progetto e purtroppo nel presente i patemi aiuti perché stava rimuovendo perché una parte molto più correlata viceversa al Progetto di cessazione dell'attività
E l'incarico era stato data Gianfranco per quanto riguarda gli effetti della eventuale cessazione attivo ha ribadito assente altre convenzione preferisce ecco queste è stata affidata a sparare per la
Citazione per la precisione perché fortunatamente registrato quindi perché sia agli atti una volta per tutte io l'ha precisato in una
Telefonata al segretario che non gradivo questo incarico
Che venne in una in conclusione di una lunga riunione che era stata ricadano tanto agli aspetti e questionario che riguardano Teodori
Per di più mi è stato dato in congiunzione in coppia con Mauro Mellini viene una carissima persona e quale non era neppure presente alla riunione e poi non credo che sia stato mai informato da nessuno di avere in coabitazione con me questa sorta di incarico è stato è stato
Nonostante questo siccome poi sono sempre estremamente responsabile in queste cose ho preso contatto con Massimo Severo Giannini carico che non poteva prima di Natale che eravamo rimasti d'accordo che dopo le dopo le ferie
Natalizie avrei telefonato a questa è una cosa molto seria perché riguarda finanziamento pubblico
Va da
Palermo solidali
No io allenavo mio incarico no è o simbolo riguarda incarico è di contattare una serie di giuristi
Civilisti e amministrativisti commercialisti e via dicendo
Per studiate QR perché per esaminare tutti gli aspetti appunto giuridici e amministrativi
Di un progetto di eventuali di un eventuale progetto di cessazione delle attività di partito
Quindi io a questi signori rivolgerò una serie di domande che succede in caso di chiusura formale del partito
Che succede in caso invece di non chiusura ma cessazione solo delle attività di partito che succede chiamando poi tutta una serie di cose
Con riferimenti molto molto pirati dovrei fare tirando tutte nel caso appunto di
Praticamente cessazione di attività di ditte di società non è una cosa semplice una cosa tutta da da costruire
Minuto poi la seconda ma poi ho preso contatto con doti Negri qua soprattutto per alcune indicazioni di altri di altre persone di oltre Massimo Severo Giannini non conosceva
Ha detto dopo Natale era disponibile dopo dopo cosicché lui devo telefonare in questi giorni alla torinese con con Guglielmo o del condominio
Con dopo mentre i consiglieri nuovi mezzi ex risente ex vicesegretario generale della Ca'
Devo dire del continuative che non gradiscono estraneo all'incarico che se si trovasse qualcun altro in grado di affrontarlo meglio di Nepi tempestivamente di me
E più adeguatamente di mi sarei molto lieto molto contento e molto non nella situazione comune a noi qualsiasi tipo di incarico non mi piace ma comunque se proprio necessario ci sono iniziò lo porterò avanti
Mario è un chiarimento ma
E allora
Propongo
E allora
Bene
No
Senta
Io ve lo francamente per onestà nei velleitarismi insomma splendore sette trentacinque non STEA alcuna possibilità di
Di discutere della fame che soluzioni sicuro e altre
Ma io l'ho pensato nei mesi scorsi che insomma va be sarebbe stata una ripresa della campagna sulla fame
Primo pensato dopo il congresso poi dopo il Congresso zero Tortora Riviera vintage bambino loro pensata Natale dopo Natale o per Natale dopo pensato bocciata dopo febbraio
E in realtà non c'è la discussione di questi due giorni in cui il partito si deve attrezzare a ciò foglie settecento mila firme su quattro referendum a partire cinque ventidue e trovarsi anche i soldi disgraziato che non so come Katz farà
Quindi mi sembra un'attività intensa da qui fino a al primo aprile poi che cosa succede durante i tre mesi di raccolta firme dal referendum sappiamo tutti che abbiamo tutti l'esperienza quindi non ha e indie francamente insomma
Voglio dire oggettivamente inutile
La fame di spazi se ne riparlerà dopo giugno da qui a giugno possiamo ma benché vale proprio ben che vada
Pensare a un attimo se riusciamo a elaborare una proposta di legge in un qualche modo reggere se si può
Sul fronte per rimandare
Ma
Che la lezione di presentare piazza presentato a un pubblico voglio dire
Ma insomma non so bene ma comunque se non so come ci
Sì sì sì ma anche sarà presente in tilt quelli escludo semplicemente che da qui a giugno esista una prima possibile possibilità di una campagna politica del partito insomma ma questo voglio dire qualcuno mi dice come quali dove e impegnando che mi fa un favore che dico raccogliere trenta mila firme già l'ultima volta nata
Impresa mica da ridere bisogna trovare anche i soldi voglia dire in più la fame non è ma non è una cosa che abbiamo mai fatto di straforo dico è stato un impegno a tempo pieno riguardi siamo meglio voi eravate attorno a questo tavolo
Settecento mila firme perché il referente chi lo decise e Lorbek otto stagioni che sto qua per favore i fondi prende l'articolo uno e fa
Bene quando vedo la decisione sì sì va be'allora se voi discutiamo adesso invece
Si è esibito di un'ipotesi in campagna sull'avanzo
Comunque
Qui ben che vada insomma possiamo mettere indietreggiati riusciamo alcuni documenti preparazione
Se poi vogliamo mai scattare per giugno ma non io non vedo proprio prima delle possibilità chiedo anche a destra Bergamo commenta sulla fame
In un dato di assoluta freddezza e non c'è assolutamente il clima tecnico non è siccome qui gli unici convinti tra virgolette ancora sulla fame siamo lui non è che gli altri sono convinti gli altri stati tirati per i capelli non a caso pensandoci un dato nell'imporre nelle campagne di migliaia di Gesù Bambino persino provvedere piccolino Ginette quindici giorni Enzo che non è proprio un caso a parte Carlo cioè non è un caso che immagino fino all'anno scorso finché non c'è stata la rottura uno telefonata fino a settembre da
E allora perché non ci valore vero insomma
Ora ma non è veramente non è l'unico rimprovero insomma è semplicemente una constatazione e probabilmente di esige attenzione prioritaria perché è indubbio vestito ora la giustizia è chiaro che adesso il nome
Tutti uno dice no sentite preferendo il famoso tra due anni sono beh io mi rendo ben conto di queste priorità non entra neanche in discussione dico semplicemente che se queste sono le
Priorità oggettive per ventiquattro ore ognuno di noi ci andavi se ne deduce se ne deduce appunto che il problema è mentre gli steccati ottenere alcune cose
Ma io no non
So non ce la vedo la possibilità oggi di una campagna del partito ma neanche troppo correlata una candidatura di gestione
Cioè quello o la fama una dichiarazione dice io ho garantito una serie di Casini che succede conoscendolo fattura questa non è una campagna tutta la dichiarazione prima che altro
E quindi in
In questa situazione a me pare che quello possiamo fare di riuscire a fare questo
Convegno nel modo migliore possibile effettivamente perché ci sia quattro mesi sostanzialmente ci serva fra tre mesi quando diavolo
Riusciremo a a farlo
Ma mi sembra che in questa situazione oggettiva il problema è quello di riuscire a elaborare minimo so se proposta politica io ribadisco che se ci sono delle richieste da fare al governo alla controparte tenuto conto che la controparte Andreotti Craxi
E soprattutto una richiesta o soprattutto a voi non l'avete fatta in Consiglio dei ministri manco pensato a
Per ai convocare o a farne parte della vostra politica è stato
Ma sono vanno elaborate Mazza e soprattutto questi imponga sostanzialmente pari
Ora
In questa situazione forse c'è il convegno riesca bene a febbraio a forse un minimo di dato positivo che perché se riesce male passo indietro se riesce in tempo
Si può insomma quando uno deciderà due metro tre mesi che c'è parte da da una volante positiva e quindi va sempre bene
Voglio fare solo una con la parentesi parentesi
Voglio dire qui io è la terza volta sono convocata una riunione o sull'Europa o sulla fame o sulle vie Orsola mi io vi ringrazio molto
Io vengo giù passò due belle giornate convento aggiornata ho una giornata e mezza è la terza volta nessun parlare dell'Europa nella fame di Olivier io vi ringrazio molto costante torinese Molise e e bisogna
è ho avuto grandi elementi di informazione però intorno probabilmente dal punto di vista soggetti tanto intimità dormiva tranquillamente andare a Parigi e
E non destini non disdire
Una riunione convocata per più di due proprio chi sia cretina in
Così
O presidente teste che marzo mi disse che lui ritorna martedì sera
Alle nove e che quindi possiamo fare un una riunione alle ore ventidue maggio lunghissimo non so con chi perché non me l'ha detto
Che in questo punto aumenta Ferranti no non
No io devo dire che mi ha mi altrettanto difficile perché aumenta molto difficile
Convinzione di una necessità di una dimensione europea
Franca ed erudito informativa purtroppo insomma io francamente viaggia molto difficile convincermi del perché devo vivere a Bruxelles euro equivoci soprattutto da organizzare una marcia un convegno passò insomma io perché lo fa venire furti subiti maggioranza con la macchina comunque sì perché piove sempre insomma
Però pertanto è dopodiché giudice
E devo dire che però io probabilmente avvocato centro della dimensione europea e della necessità della dimensione europea
è difficile acquisirla dentro ci prova insomma molto difficile mi è difficile anche per resistere alla tentazione di tornare sabato e domenica a Roma dove almeno c'è solo francamente devo di
E
Faccio difficoltà resistere di al resistere al alla tentazione ripensare italiana
Nel senso che in Italia certo come partito mi ha fatto crescere per dieci anni se devo fare una cosa solo per muovermi perché andare a che fare tra
Lì francamente non non so nel venti franchi sbaglio raggio Repubblica relazioni leggi insomma eh
E però insomma mentre Giorgio tutto qui lontano situazioni son venute in mente trentadue cose che potrei fare qui ma non è che mi facilita molto neanche di chi di convincerlo dimensione stanno politica che ancora non c'è e esistenziale mi ha molto difficile ma come ecco volevo solo
Direi che insomma la prossima volta Lombardini giù
Se poi queste frasi di per ragioni oggettive o o perché avete altre priorità insomma io faccio per poco il posto l'intento come possono dello vice-Klose
Canzone d'accordo ha detto anche a volte Amato prima dei partiti conoscenza ve lo dico altrettanto perché
Stando alla produzione
Ma in più Giammanco dirlo io
Io
Ce la fa uno subito dopo ordine pubblico giustizia il problema è ma scusate però se noi veniamo saltuariamente no no solenne squadra io non c'ero tema giustamente gli organi aveva semplicemente detto scusa facciamo ribatte
Tempo dieci minuti per un quarto d'ora e l'ultimo punto però alla luce che io capisca anch'io quali sono le priorità del partito discutiamo di fare in base a certe disponibilità che verranno fuori dal fa perché io francamente alle sedute e intervenire perché velleitaria avente io ritenevo all'inizio del dibattito avrei fatto l'intervento completamente stonato rispetto alle priorità ed esigenze alle problematiche eccetera di cui ho preso conoscenza in questi due giorni
Ecco scura perché francamente non le sapevano leso adesso
Ma non ci penso di proporre alcune cose più di tanto in tanto l'esistenza di una campagna politica sull'OPA perché dica sulla come migliorativi nell'ottantasei enuncio Valentino Rossi ricca di occasioni alcune manomesso così che si non lo so vitelli dell'epoca trentotto si chiama a possibili no ma guarda saranno pure io non sto discutendo di seguirlo
Punto di vista parlamentare mancherebbe altro stupendo di una campana che implica una serie di possibilità intento è di energie di riflessione non a caso scusa non era ancora non una una linea del partito voglio dire di diciotto gennaio io non so credo che dovremmo riflettere ancora dovete riflettere ancora
Questo convegno a un certo punto ha una tavola rotonda è introdotta da Andreotti
E quindi partito partito riserverà cura non so acquose tassi all'epoca riunirlo per un'interrogazione
Sì insomma non non non so opposti
Comunque letto questi
No maledetto detto dopodiché stupendo alquanto nella situazione attuale perché io no no io ho molta più sul
Io ne ho incontrato gente di nei però non sono mancati prima porta di dire io cominciano a col anche accompagnati stante state anche perché può essere fatta solo e prima che qualcuno
E ha la forza di trascinare tutti gli altri io intanto non solo non ciò la forza di fare uno sciopero Fanelli
Secondariamente
In grado di fare una campagna non quanto meno in Italia ma non pensiamo comprende però
Io quello che posso fare e cercare non costarmi niente in termini finanziari
Reggere un minimo su un fronte di due Paesi che ritengo agibili per una serie di motivi ma non ci provò ma anche in Francia per intenderci se non c'è una porta l'altro avvertono in Francia è durissima interni le opinioni pubbliche dei giornali Milazzo esistono
Posso provare
A mettere in luce a fare un minimo di cose da una parte in Belgio perché sto lì e dall'altra in Spagna
Ma sono cose alla Jafar per intenderci perché non sono proprio in grado di fare di più io lavoro concludo treno ragazzini molto bravi che stanno anche facendo una serie nessun autorevolezza
Di nessun tipo che stiamo tre una segretaria dentro quindi tre la seduta
Postazioni procurarne dei soldi in modo che si merita la campagna ci siano c'è stiano almeno i soldi
Posso continuare a trovare dieci milioni al mese e vi assicuro se se vi assicuro che è un'attività fottuto perché non li cerco d'Italia sperando di certi qualcun altro vi assicuro che è un'attività non da poco
E fare un'iniziativa verso aprile con Garcia tanto che immagino stona roba così
In Belgio e tentare una raccolta di firme sulla proposta di legge spagnola i vescovi sindaci ammesso che questi spagnoli
C'è anche l'utente meno
Messicani
Vescovi spreconi
Sì
Quelli
Dovrebbero funzionare conseguito a per i pochi minuti che si rimango io volevo dire ritengo comunque sia interesse di tutti che conveniva va bene commedia presenta tre ordini di problemi
Presente un problema mancano tre settimane presenta un problema finanziario nel senso che bene o male riuscirà a coprirlo è un'occasione perse che secondo me si potevano fare una barca di soldi
Ma per una serie di ritardi
Di cui non mi assumo la responsabilità perché non ce l'ho
Semplicemente questa cosa non per cui mucca però un po'di soldi a destra sinistra si copre al convegno questo è quanto
Presenta dei problemi organizzativi protocolli limiti ministri gli accidenti la traduzioni dicitura gli interpreti non lettura infatti
Un fattaccio amano contro caccia ma negli inviti a spruzzo bozze manifesti la stringerà propormi oppure dei manifesti incassare duecentocinquanta persone quindi non siamo al Senato ripristinata
Pubblicità nasce pubblicitari avendoli gratis vedere una presenza televisiva di un qualche modo di cui tutte le ritardate trequartista paternità oggi spero mi auguro
Ieri cura la lettera alla RAI spero sia partita altrettanto ieri
Enzo prostitute telefonate puntati da fare c'è
Probabilmente cioè non ce la faccio da sola usare esiste quanto Napoli proprio quello della firma autore ma mi fece di cui vi ho spiegato il problema quanto riguarda gli europei per quanto riguarda gli africani
Se mercoledì fondi un va bene fece questa firma ufficiale di un un po'di cose si sblocca ma i tempi sono strettissimi
Non ho capito perché Marco non ho capito prima Buffon chiara che dovevo partire con Roberto Enzo perché per il Burkina Faso fa che non ho capito niente
Ma così bofonchia
Va bene e cinque
Ebbene comunque non ho capito se lui va alla riunione semplice almeno per tre giorni richiama poiché dice per arrivare nello Swaziland dove Carlo stanno organizzare Saint alte da sei capi di Stato che lui ha già incontrato per altri motivi non so se va alla riunione del strade che subito dopo ci stanno tutti i ministri toccati non ha detto niente
Martedì sera Nigra però ha detto di non preoccuparmi perché secondo sentirne discutere il problema nuove dell'Ulivo
Io non vedo neppure io
Esiste voi un problema politico di gestione italiana io vi ho già detto che serve una mano ritenga per vedere fisicamente amato tanto per avvertirlo oltre due perizie tre tre grammi e probabilmente anche prendere tre
Tanto per farlo venire due per decidere cosa dice tre per fargli anche le nostre proposte se le avremo mai di iniziativa politica imita la fine del convegno viene a dire convoco foro internazionale
Prima del convegno convoca un Consiglio dei ministri
No non so queste vanno elaborate io se vedo Amato domani mi spiego come il convegno punto e basta e gli dico nel riflessioni sulle gestioni varie e va be
Per questo
No
Se ebbe invece se uno va da Craxi da credo immagino anche perché vedi qualcosa politicamente vedere dal punto di vista Asimo esista un problema nel senso da fare in questa tavola rotonda che dici
Pizzi che ancora non so che rimandano devo devo andare radicali e socialisti
Marco veleggia tra una parte e l'altra no a volte mi dice che per i socialisti bisogna invitare forte a volte mi dice no forte non lo cambiamo per niente dobbiamo invitare Matteo insomma alla fine ancora non mi ha detto che bisogna invitare o un altro socialista
Per cui io non sono quaranta né dei socialisti nella forte
Detto tutto questo devo andare a distanza tra una settimana
Dieci giorni
Pure io per il primo febbraio un po'meglio quattordici tredici
L'ultima notizia che volevo dare
O e il manifesto così come la stessa Marco io vi ho già detto che presenta una serie di problemi già tanto io sono spente d'accordo sul taglio che adatta ma dico solo che diventa difficile non essendo l'appello alle coscienze
Ma l'appello di Patrick
Ho detto questo c'è un'ultima informazione volevo dare che la Segreteria di Stato vaticana incassa è come una biscia
Mi diceva Maccanico di pomeriggio e l'unica cosa che sta cercando di fare
Poletti non so chi è di far revocare l'udienza concessa dal Papa fu del disarmo
Perché etichetta non etichettature disavanzo nel radicale d'accordo Pannella sempre e senza
Ho e questi radicali ce l'ho sopra anche in piazza sulla scuola sulla miccia sulle bandierine gli Antonio avete fatto con le bande non so non ho idea insomma
E hanno non era venuto maggiormente perché non leggo i giornali italiani sottoposti ma Limentra Invernizzi ma anche dopo le bandiere se queste cose le ho chiamato mancanti e magari invece ma in effetti ieri quando è venuto a cui tirare a salutare il Papa mi appresto capace Silvestrini riguarda i
Io difficoltà confermare questa udienza perché e qui sta correndo la tesi che tutta questa cosa è una copertura radicale
Fatto alla compagnia circa e diritto vigente voglio una società mancava appunto ha un carattere sono gestiti dai radicali
E veda un po'lei
Richiama è quella del niente guarda il fatto presente questa cosa repliche consiglio ha molto insistito ancora eccetera vediamo un po'
Ecco il punto
Va be insomma volevo dire che dal punto di vista finanziario
Dal punto di vista finanziario dovrei fare una serie di incontri con le regioni un o comunque vince contemporaneamente su dei problemi organizzativi contemporaneamente ci sono dei problemi politici contemporanee sui problemi di Stanley
Mantenuta stima
Allora o rinnovata Angelo no non esiste o rinnovata armarvi di emendamenti alla Francia almeno tutto una parte così recupero che
A una serie di esperienze solo sono ormai finiti
Provino cavalli di battaglia del resto
Io le condivido anche le persone errori dal punto di vista finanziario negli incontri che telefonando nottetempo riusciva a noi se per caso dell'Anm potesse dell'intera vita qualcuno fa una regione uno fa l'altra non so ecco quelli che disponeva
Provincia di Roma migliaia
Non potendosi mandare Franco
A secondo me conclusivi sono la Campania il Piemonte il Veneto
E i trentini
Quasi sicure
Però indico è un'occasione persa nel trasloco da oggi no se solo avesse con i tempi di sviluppo del Paese credo penso che ai trenta milioni a testa sostanzialmente quindi è un'occasione del genere sprecata per non parlare delle province
Ovviamente fa grandi cose di fra
Io ho capito senta
Ensamble
Allora varie la lettera alle regioni è partita è il perché sono garantiti la tipografia e quindi la tipografia che però intrighi farle due estati in vacanza fino al senso e va le provincia sono partite invece l'altro ieri perché le etichette
Ecco
Enorme o le lettere agli artisti non so perché certo punto io scrivo una lettera agli artisti Panatta contenuta nella lettera comunque il buddismo elettrizzante lanciata appunto mi viene lascia prima di partire io parto martedì
Tele domenica scorsa sono partite eletto perché giovedì e dico ma quali lettere sono partite le regioni Enea
Non so bene
Ora io comunque qualche modo sicura per un'occasione questi problemi che in pratica loro chiesta una parte fu richiesta a Marco indicarmi Gianfranco due settimane
Perché mi può coprire una serie di cose non c'è verso nono dell'altro no c'è verso nord est di Londra a
Non è possibile che tutte le energie vengono dall'Europa sempre dell'Italia senza inventare qualcuno delle garanzie qui in Europa siete in due sono inventi insomma va mobile Roberta di fermarsi però qualche giorno almeno dal punto di vista stanco
Correggere le bozze inviti milizie certamente si gioca tenero poi si sono fatti venti cioè ovvero non sono in grado di fare
Allora dal punto di vista oppure in più ciò un problema oggettivo che io avevo chiesto
Io avevo chiesto a settembre di poter lavorare Franca giustappunto semplicemente perché in quel momento Franco era Giunta del anch'io degli una
Responsabilità estiva del partito timida persona Mitrotta messi a lavorare francamente non so cosa sia successo nei confronti del partito ma che in questo momento grandi capitali autonomia inutili Gesù Bambino di non so qua
Tant'è che in realtà in questa situazione rincorrere sogni perversi per cui lei non voleva addirittura mandarle lettera alle Regioni perché mi dice basta un incontro una regione siciliana che alla fine di gennaio mica convegno delle regioni
Dico ma mandare con scoperte meglio alcune delle regioni è stata rinviata qui signor spettatore armi davanti ad altri da da
Va be risultati adesso sembra Calimero Roma di manifesti dei farmacisti tenuto sia non so io qualora
Controllo no neanche un atto di
Né formale né socialmente a Maria e dicono guarda eccellente fatto non e
Io posso anche quest'altro annuncerò
E per cui da quella più o meno a ruota libera
Si procede
E
Io ho finito e di vi dice per quanto riguarda in polizia mi serve da voi macrocrania vigili una posizione si va a parlare
Definire la Champions League eseguite forte io non sono spesso di londinesi vagliare le richieste
Non lo so
Consente
Attivare parlare
Giovane Vittorio Agnoletto viva sul otto
Scusi quando si chiude così
Martedì sera se questa riunione alle dieci grazie può dire qualche vincitrici usi ciascuno di noi Gianfranco Francesco io non sarei Amatucci all'episodio dell'altra diversità domani essendoci va bene molte delle cose che ho sentito ripresenta la prima volta sarebbe da ragionare Maria Teresa che può far fronte a questo quadro
Agghiacciante interviene nel ventennio
Esame soltanto
Regina vedo che non è carne pacifico che accanto alla sedia superano alternative qui morti o come come infantile numero stretto contatto grazie