Modello Sarkozy

Iniziamo iniziamo a questa asseconda
Passerà del del pomeriggio che è dedicata
Alle pronto soccorsi devo dire cioè
Un Pannella abbiamo un panel di eccezione
Il professor civile perché che è professore di storia contemporanea all'Università
Pari di Nanterre
Oltre ad essere uno dei migliori esperti del gollismo a livello mondiale il
L'onorevole
Adolfo Urso
Non solo è l'animatore di una fondazione che
Con Magna Carta affatto alcuni passi si propone di farne altre fare futuro
Ma possa offrire
Stato uno dei più attenti lettori del fenomeno Sarkozy è uno dei lettori diciamo
Che ha svolto queste considerazioni in tempo cioè no quando la vittoria di Sarko sia stata scontata o si è profilata all'orizzonte
Marina Valensise l'autrice
Del libro
Che migliore che in Italia è stato scritto sul fenomeno Sarkozy oltre
Ad averlo seguito in Francia
Durante tu l'ultimo anno di campagna elettorale in quanto corrispondente del foglio
E poiché per noi è un grande onore avere qui ospite
Onorevole Thierry
Mariani che Segretario nazionale del due che
Con la responsabilità per le relazioni internazionali lo ringraziamo in modo particolare siamo veramente orgogliosi e averlo qui alla sua
Questo dibattito prenderò parte anch'io ma moderato lo saranno Christine voto barre Lucia Bonfrisco questi in modo fare luce ha compreso che non sono solamente due Valenti studioso di storia
Contemporanea in particolare di storia
Contemporanea francese Lucia di storia comparata
Anzio Virgilio
Cristina
Sono soprattutto tra le più attente commenta attrici della campagna elettorale che ha portato sarà così all'Eliseo la loro rubrica verso l'Eliseo è stata una delle rubriche sull'occidentale sul col nostro quotidiano on line che ha riscosso
Maggior consenso e che è stato un punto di riferimento per
Tutta la stampa italiana
In questo c'è anche una corrispondenza perché sappiamo quanto è stato importante la Campagna su web per sarà così per nella sua impostazione della campagna elettorale
E questa corrispondenza evidentemente da ancora più valore e significato al loro lavoro proprio per questo che abbiamo voluto affidare a entrambe il
Compito di moderare questa serata siamo sicuri perché le conosco posso garantire che appunto sapranno da ognuno degli interlocutori
Ognuno degli interlocutori stimolarlo su i punti e sui quali può dire qualcosa di nuovo e qualcosa di più di quello che fino ad ora conosciamo quindi cedo a loro il micro
Buonasera a tutti dopo la discussione sull'auto un italiano nesso cc spostiamo al di là delle Alpi dove gli eventi politici del degli ultimi venti anni notevolmente mutato il quadro politico francese
Ed enti di cui si è peraltro dibattito a lungo anche unitaria stiamo parlando appunto della elezione alla Presidenza la Repubblica di Nicolas Sarkozy
Sarkozy si è presentato come leader dal forte carisma con un programma ricco e innovativo
è riuscito a mobilitare i francesi attorno alla propria leadership alle poche idee a riavvicinarsi alla politica in generale e alla classe politica francese
Inoltre a modificato il panorama partitico
Ha saputo riunificare la Destra francese che per decenni è stata divisa
Ha fatto crollare i consensi al Fronte nazionale allo stesso tempo affrontato senza complessivi la sinistra mettendola in grosse difficoltà e spingendola
Sistema ad un ripensamento generale della propria identità e della propria strategia
A livello internazionale ha riproposto l'immagine di una leadership forte della Francia scuotendo la dal torpore della fende Avenia chiracchiana
Ne vorremmo appunto di batteri tutti questi elementi con i nostri ospiti di stasera
Tenendo presente che saranno sotteso un po'al dibattito due domande generali quali sono gli elementi di novità e di rottura di oppio ma per usare un termine caro Assaf così
Della della leadership del programma di staff così rispetto alla tradizione politica francese
E vorremmo cercare di capire quanto ciò che è stata una vicenda politica ben precisa quindi quanto i la fenomeno Sarkozy abbia caratteri che possono essere riproposti e mutuati in altri ambiti quindi se si possa parlare
Di un modello Sarkozy
Per cominciare io rivolgerei una domanda alla dottoressa Valensise
Generale ma secondo me molto importante chiedendole quali sono state secondo lei le ragioni della vittoria di Sarkozy e del suo successo politico più in generale
Però
Le ragioni della vittoria che è stato poi si sono molte
E sono molte e sono sono diverse tra tra di loro la prima ragione e che Sarkozy
Ha dovuto
Lottare
Per ricevere non solo il consenso dei francesi e quindi investitura dei francesi ma prima ancora per ricevere l'investitura e il consenso da parte dei membri del suo stesso partito
Sarkozy aveva alle spalle una
Carriera brillante di militante di politico e in politica da quando aveva diciott'anni
Ma non aveva niente che lo opponesse nella condizione di Delfino ti erede designato di Chirac ha dovuto quindi costruire passo per passo minuziosamente
Tutte le tappe tutti cretini della sua investitura politica e questo gli ha consentito
Di creare come dire un metodo
Che poi si sarebbe rivelato vincente anche al di là del partito quando il il in un punto di riferimento non erano
I dirigenti del partito di iscritti al partito Bezzi che i cittadini italiani
è un uomo che è avvenuto quindi danno non solo dalla gavetta ma anche dall'insuccesso e un uomo che non ha mai dato per scontato lei essere le reti utente fino designato
E un uomo che ha saputo federare come diceva prima la dottoressa ventresca saluto un sussulto saputo federare sulla base di un programma le diverse anime del partito gollista
E che soprattutto ha contribuito direttamente al rinnovamento del partito gollista quando inaspettatamente mi ha preso la Presidenza nel novembre del due mila quattro
Per dimostrare che non era Louis le reti disegnato di Chirac vi ricordiamo che
Nel due mila quattro luglio prese la Presidenza dell'utente
Succedendo alle reti allora si designato Chirac alla luce il peggio che fu coinvolto in una serie di scandali
Finanziari sulle finanziamenti lecito del partito e fu pregiudicato ineleggibile per dieci anni poi per uno dal
Da un tribunale francese
A seguito di questa condanna l'ineleggibilità che portò Chirac ha un lungo esilio di che portò sul piano dunque esilio in
In in Canada
Sa così prese il sopravvento e si candidò esigenze e con questo il partito questo per dirvi che è un uomo che è segnato
Non solo dallo smacco non solo dall'insuccesso ma soprattutto dal rifiuto la la il suo sentimento di essere sempre poi legittimo di dover sempre conquistare
Un consenso maggiore superiore a quello necessario per comprovare la sua legittimità eh secondo me uno dei tratti essenziali per capire lì per attivismo
E adesso Lipper presidenza
Per capire l'iter questo questo metodo politico che si si fonda poco quasi su una
Cosa fisica iter cinetica
E soprattutto per capire
L'assoluta libertà di tono che è anche un elemento fondamentale che accusati francesi
L'assoluto anticonformismo il fatto di essere contemporaneamente un uomo molto popolare che rivendica la popolarità che rivendica l'amore per i gusti popolari
è un uomo per esempio che non disdegna mai di dire a chi allibito chi dice ma come ti interessa di calcio T tre siti
Di musica rock ti piace già Minoli dei come fai
A mare questi questi e cantanti che non valgono niente magari Gianni fallite vale molto di più Luisi volte dice
Se vuoi capire la gente non puoi
Non amare le cose che ama la gente se vuoi capire
Se vuoi interloquire capire entrare in contatto con
Il vasto pubblico dei cittadini non puoi disdegnare quelli che sono i gusti del vasto pubblico dei cittadini che io in un capitolo del libro che ho dedicato
Basta così affronto proprio questo tema che mi sembra molto interessante è un uomo dei gusti popolari che rivendica a spada tratta l'anti snobismo cioè il fatto di amare la vita semplice chiamai i bagni di folla di fare le stesse cose che fanno milioni di i francesi non ha quindi nessuna sporche nessuna pretesa
Di essere su un altro pianeta o sul pianeta diverso da quello degli elettori ma nello stesso tempo non è schiavo del conformismo e questo secondo me
è un altro elemento fondamentale che spiega
La ragione del suo straordinario successo perché perché i francesi hanno capito che ci voleva non solo un leader nuovo che o quanto meno nuovo un leader che si proponesse come l'incarnazione del nuovo pure essendo lui
Un vecchio animale della politica francese è in politica da trentadue anni
è stato affatto ha passato tutte le tappe della cattura delle del corso nonché la carriera politica è stato
Consigliere comunale il Sindaco deputato ministro
Era uno dei ministri più longevi essendo stato anche ministro durante il Governo Palladio negli anni novanta novantatré novantacinque
E dunque
Pur essendo quest'uomo quindi di esperienza di grande esperienza si è saputo accreditare come l'uomo della novità della rottura come l'uomo nuovo come mai
Perché
Molto si deve secondo me alla sua oltre che al suo fiuto politico alla sua capacità
Di intercettare le attese le aspettative Pella gente soprattutto le aspettative di un elettorato deluso dall'inerzia dall'impotenza politica
Dall'assise no dall'idea che pensate pochi anni fa quando hai magari responsabili socialista
Se responsabili socialisti come io nella sostanza si chiedeva
Di fare qualcosa per sconfiggere la disoccupazione che uno dei principali problemi
Che affliggono la l'economia francese la società francese sosta con un'aria quasi a Fracasso le vuole
Le braccia al cielo ITIS dello Stato non può fare tutto sarà così
Invece ha invertito la tendenza soprattutto è riuscito ad accreditarsi come l'uomo che sarebbe stato capace di invertire la tendenza riqualificando l'azione dello Stato
Ridando fiducia
Ai cittadini nelle classi politiche soprattutto i cittadini nella politiche rimettendo la politica come dico io al centro del POR R. è un'espressione che forse sembra vuota invece significa una cosa molto precisa Sarkozy ha dato i francesi l'impressione
Che i loro bisogni loro interessi le loro passioni
E le loro preoccupazioni loro anzi è potessero avvenire uno sbocco è una risposta politica in questo senso lui ha rimesso la politica al centro del potere anziché mettere i propri interessi propri giochi partitici
E soprattutto ha rimesso al centro della politica
Gli interessi della gente come ha fatto con
Un programma molto ambizioso che è stato frutto di una serie di convenzioni tematiche di cui forse sarebbe anche interessante
Avere delle notizie dirette dalla fonte cioè l'onorevole Mariani
Queste convenzioni tematiche si sono svolte per mesi e mesi nell'ambito del verte hanno radunato intorno a ai dirigenti del partito una serie di esperti di cittadini liberi professionisti di ricercatori di filosofi
Di imprenditori di scienziati
E intorno a proposte concrete e soprattutto intorno a
Problemi concreti che dovevano essere oggetto di soluzione
Una serie di convenzioni tematico una serie di di di di rapporti molto stretti quindi con non solo con il
Il il corpo elettorale ma con
Leavitt del corpo rettorale
Passate continuamente al vaglio attraverso le decisioni attraverso un secondo un sistema che ha portato
Molte di questi decisioni appunto ad essere poi
Che avesse poi discusse e votate dalle stesse persone che le avrebbero dovute applicare alla fine il risultato è stato un programma molto coeso
Che radunavano le varie anime dell'utente
La linea di fondo era quella di ridare slancio alla crescita la diagnosi di fondo era quella che
Il lavoro era troppo
Tartassato in Francia era tartassato sia
Dalla imposizione fiscale sia dalla gli oneri fiscali gli oneri sociali
Dell'impresa e quindi grava sulle spalle
Del cittadino
Del lavoratore e te l'imprenditore e che bisognasse fare qualcosa per sbloccare per
Dotare come oggi dice slot che occhi il Segretario generale
Dell'Eliseo dotare la economia francese farla crescita un ritmo più forte pari a quello che altri Paesi d'Europa avevano raggiunto con leggi
Molto più fluide con
Una diffusione molto più molto più fluida della ricchezza del Paese soprattutto con delle potenzialità ponendo l'accento su delle potenzialità che in Francia esistono ma che
Venivano in un certo senso mi sconosciute
Sarkozy ha elaborato questo programma ne ha discusso ne ha discussioni a presentati minimi dettagli in una serie
Ed i comizi che ha cominciato a fare subito dopo le elezioni una presidenza tenda
Del partito fino all'ultimo ha dovuto fronteggiare l'opposizione interno ha dovuto fronteggiare persino l'opposizione del Presidente della Repubblica Chirac che fino all'ultimo fino al mese di dicembre o di gennaio addirittura fatto planare
Il dubbio che potesse Luini per imprese intarsi per un terzo mandato
Ha conquistato l'elettorato ha conquistato dapprima gli iscritti poi l'elettorato più più vasto poi conquistato la maggioranza dei francesi ha votato per lui ve lo ricordo il cinquantatré per cento
Del degli elettori francesi dei votanti di rischi che votare con un tasso di partecipazione di quasi l'ottantacinque per cento che non si verificava da almeno quarant'anni
La cosa straordinaria e che non pago di questo successo diciamo noi diremo qui in Italia trasversale
Che si fondava non solo su un dinamismo della della vita politica della vita economica francese ma si fondava soprattutto
Su una architettura culturale molto precisa
Lui ha cercato di incalzare dei riuscita incalzare la sinistra sul suo stesso campo sul suo stesso terreno dapprima con lavoro
Sostenendo per esempio che l'unica faceva propri dei temi che la significa appartenevano alla sinistra ma che la sinistra aveva trascurato come il tema del lavoro notoriamente il tema del lavoro non appartiene al tradizione di destra perché le nostre aziende sta piuttosto il tema della libertà o il tema
Non lo so della libera iniziativa
Il tema invece del lavoro SAR così lo ha preso dalla sinistra per buttarlo per per farne proprio il la la la la testa
Di Ponte di questa di questa grande riconversione della destra di questa grande apertura della destra nei confronti la sinistra come ha fatto sostenendo appunto che la destra per la
L'impegno di farsi carico di un tema che la sinistra aveva tanto nata e soprattutto innovando sulla su un tema del lavoro come
Comunque atteggiamento molto liberale ha cominciato a dire I francesi egli arrivato il momento di
Smettere di pensare che il lavoro sia una una condanna a smettere di pensare il lavoro in termini di alienazione come si era sempre fatto smettere di pensare all'utopia della fine dei lavori come ci avevano fatto criteri teorici del sessantotto
Ma
Riportare a ritornare fondamentali e concepire il lavoro come l'essenza stessa della libertà dell'uomo nell'epoca moderna nei tempi moderni
Quello che cioè da all'uomo la dignità di una vita che va vissuta liberamente soprattutto la garanzia della libertà di poter essere al di sopra del bisogno
Alla fine di questo di questo assioma cioè corollario del lavorare di più per guadagnare di più in questo modo lui via
Ho fatto ha raggiunto gli obiettivi da una parte a Stroppa sottratto alla sinistra
Un il monopolio del lavoro ha scippato la sinistra del monopolio del lavoro e soprattutto ha riqualificato il lavoro da un punto di vista liberale
Perché è stato attento a
Trovare il modo di aggirare la legislazione voluta dalla sinistra dei socialisti sulle trentacinque ore la durata
Minima del tempo di lavoro senza contraddica senza mettere in causa quella che tutti considerano una conquista sociale come
Con un'idea molto semplice quest'idea è stata frutto di una serie di di riflessioni che sono state fatte nelle Commissioni parlamentari e sono state oggetto di discussioni tra i deputati tre economisti e via dicendo
E detassando il lavoro e soprattutto sgravando le imprese degli oneri sociali Lai il risultato questa questa figura nuova del
Consentire all'impresa e di far lavorare i loro dipendenti di più detassando le ore supplementari
Le ore cioè di straordinario che soprattutto non gravando le ore di straordinario dei cosiddetti oneri sociali
In questo modo Sarkozy durante la campagna elettorale calcolava che
Il vantaggio in termini di salario per un lavoratore che in fosse stipendiato al minimo del salario garantito non Smith che mille duecentocinquanta euro sarebbe stato del quindici per cento
L'anno una somma consistente che secondo l'architettura generale della rivoluzione appunto economica della rottura
In termini per favorirla Crescenza apposite avrebbe dovuto
Portare quindi a un maggior dinamismo
Maggiori maggiore produttività dell'impresa
Maggiori consumo e quindi un un processo virtuoso che avrebbe favorito l'intero ciclo economico naturalmente non è il solo
Non è il solo espediente al quale o comunque non è la sola
Misura la quale sta così sia rivolto per dotare come dicono oggi i suoi collaboratori la crescita ce ne sono molte altre e molte tra l'altro anche mutuate riprese
Dalla programma di Berlusconi come per esempio la detti defiscalizzazione del dei diritti di successione che è un altro tema molto importante affrontato anche questo da un punto di vista
Nuovo innovativo perché in un Paese tradizionalmente che alimentari o è rivoluzionaria come la Francia che ha sempre
In un certo senso penalizzato il concetto stesso di ereditarietà
E quindi tassato fortemente i beni ereditati
E sarà così ha posto l'accento sulla necessità di garantire
Il frutto di un'intera vita di lavoro quindi ha rovesciato un'immagine comune e cioè in genere si tassa non le successioni per non favorire
Troppo fu forti sperequazioni sociali quindi perché
Garantire un minimo di eguaglianza sinonimo di di per tassa così ha fatto il procedimento inverso affatto un ragionamento inverso ha detto
Ha spiegato i cittadini che era arrivato il momento di tutelare il lavoro di una
Di un operaio di un commerciante di un industriale che avesse passato l'intera vita fare sacrifici
E consentendogli quindi di trasmettere il suo patrimonio accumulato con lavoro I ai suoi diritti quindi sui figli è una piccola è un piccolo esempio di una rivoluzione copernicana per molti di noi di una rottura come
La chiamavano i francesi alla base di questa rottura c'è un elemento che ha
Infervorato le cronache le analisi per tutti questi mesi per tutti i mesi la campagna elettorale è stata la critica
Alla sessantotto meglio la critica l'eredità del sessantotto
Che l'altro l'architrave ovvero architrave concettuale del programma economico sociale e in generale e politico di Sarkozy il servizio cesso diceva così non sarebbe è stato possibile se non ci fosse stato al centro
Del programma disse così un'idea molto semplice molto forte quella cioè di contribuire a svecchiare non solo la classe politica ma anche
La succitata francese
E come come come riuscire a svecchiare associa francese mettendo l'accento mettendo appunto l'accento
Su tutti i i conformismi intellettuali le abitudini mentali i i luoghi comuni che per quarant'anni abbiamo dominato
Il l'orizzonte mentale dei francesi
Gli esempi sono sono moltissimi io Nenni cito vari nel mio libro c'è un esempio di criticare il sessantotto per quanto riguarda la scuola
Sarkozy punta molto non solo sul
Sul sull'economia sul Bilancio l'economia ma sulla formazione dei francesi
Punta molto sulla scuola e sulla riqualificazione da scuola tant'è vero che l'ultimo
L'ultimo gesto abbastanza rivoluzionaria è stato quello di nominare al
Capo di una Commissione per la rivalorizzazione della scuola l'ex Primo Ministro di Fassa metterà
Michel Rocard punta sulla scuola perché ha capito che
I professori devono essere pagati di più
E motivati di più per essere pagati di più bisogna ridurre il numero dei funzionari da qui l'idea
Di limitare il lei le assunzioni dei professori che vanno intenzione che saranno circa otto mila dell'anno prossimo
E soprattutto l'idea di
Rimotivare i professori facendo capire loro che c'è un problema
Che è un problema culturale il professore di oggi diversamente da quanto succede un secolo fa
Non ha più il senso della missione del ciclismo della missione civica che gli consentiva di essere una figura l'incarnazione del progresso come ce l'avevo un secolo fa
Perché perché ha perso ogni statuto legato all'Autorità di qualcuno che conosce il passato conosce il patrimonio del passato ed è in grado di trasmettere dato perché
Perché c'è stata negli ultimi quarant'anni una destrutturazione dell'autorità una contestazione permanente delle autorità e soprattutto
Una rivendicazione costante che ha posto l'accento
Sui diritti anziché sui doveri
Ora queste sono un esempio dei tanti che se ne potrebbero fare perché in questi esempi riguardano per esempio la giustizia la responsabilità anche dei minori riguardano per esempio la sicurezza
Con l'importanza della della legittimazione dell'attenzione diciamo sociale verso le forze dell'ordine
Riguarda come come vi dicevo prima il mondo della scuola riguarda tutti gli infiniti settori della vita pubblica in cui Sarkozy ha espresso
Ha espresso le sue il la sua della sua volontà di innovazione
Ma c'è un punto fondamentale riguarda naturalmente e l'immigrazione e quindi l'identità nazionale che mai
Nessuno come sarà così ha preso di punta preso di petto
Per rimettere al centro della vita democratica senza dover per questo passare per un nazionalista o per un razzista fino a prima vista così tutti quelli che parlavano di identità francese venivano considerati
Dei razzisti Sarkozy ha avuto
La prontezza di studi riflesso avuto soprattutto la lungimiranza di mettere la questione dell'identità al centro del problema dell'immigrazione spiegando I francesi che
Tutti gli immigrati o tutta la politica di immigrazione poteva continuare ad essere fatta potevano continuare i francesi potevano continuare aprire le porte del loro Paese
Alle popolazioni più sfavoriti a condizione che queste popolazioni imparassero la lingua francese e comprendessero che cosa significava essere francesi essere pubblicati sono tutti i vari tasselli del programma di Sarkozy
Che però non si spiegano e comunque non reggono senza un elemento fondamentale che alla base che era del suo successo elemento fondamentale secondo me
è l'elemento umano il fattore umano la vita resa così sarebbe impensabile
Senza se non si sa ci fosse
Il portatore vero di questa vittoria che un uomo che ha saputo mettere in gioco se stesso fare di se stesso la vera posta in gioco e soprattutto
Stabilire una sorta di drammaturgia permanente
E
Esibire se stesso in uno spettacolo permanente che avesse dovuto persuaso gli elettori a votarlo
Grazie
Ha proposto una bellissima presentazione della delle ragioni del successo e territoriale di Nicolas Sarkozy e ci ha dato moltissimi spunti per poter aprire adesso con un dibattito con i nostri altri ospiti
Ha insistito giustamente sul la personalità di Nicolas Sarkozy sulle sue qualità umane in questa
Estive in questa vittoria
Adesso vorrei chiedere all'onorevole Mariani qual è stato il ruolo del partito politico cioè del il partito di maggioranza vivente in questa vittoria e quale è stato diciamo il legame di Nicolas Sarkozy con il partito
Buongiorno scrivemmo cioè il Papa italiano più fosco tutta di rete ora Celletti dagli enti cedettero colto gli ampi squarci signora
Chi è che il coscio schifo su souvenir da una vecchiaia Nicolas Sarkozy selezione compensati non sette mila San Pietro in Casale e qualche sei accosta diverse fonti atona incensi chi l'ha detto il settantotto associ stipsi o parti
A Mila Santato mancanza Ceschi sparsa CIACE fax pesantezza così da Siena più con il Ministro delle botti Eduardo ad agire sotteso un tour vivo SIOPE si non serve
Concludo e compagnia bella Giglio azzurri non Pascucci andrà Parigi pazzi se fondatrice c'era chiaro ipoteca ovunque esse Nicolas Sarkozy verso nel mondo
I dati fumetti OCSE dei posti se passioni da San Pietro in casa preposti dell'Istituto superiore Ski situazioni Larsson che Francia anzi dicevo che andrà e tutte le vacche onta mormorio Tremonti do scusi concludiamo l'anno il partito
Ho sfidato ambigua oncotico sviste passioni non sono certamente anzi l'appetito insoluto la questione con le parti Keitel cui operano bensì di opere che il Comune
Questa percentuale
Sa Presidente
Sci esposti fuggente a persone di buona Pasqua sex Pippo qualità chiusure sedi tutto il concorso parti arreco precise ma da allora
ANPA Maddox del mito luglio il ventisei
Do il tridente crepa capisce fatti portuale CIPE
E su tutto a posto così
Tunisia Marocco Monfeli sia
Rimedio alle via fax
Per fare un soft che le fosse polacco quasi un fuoco cioè si son presi da un paio di candidature quattro
Uso questo Anton consolidato quattro e e altri delitti la costruisce l'acquisto di tempesta letti renderemo letto Nicolas Sarkozy poco a voci poi dopo
Sauro Ascrizzi valida sa sì
Dato
Sette poli convogliamento culturale ancor più logica Rato quattro
E
Ho dolente fallo assalite polifonie nonché il coscio SOGEI Tucson Calton sono dispositivi Fosco sul posto che l'ATO quattro metri tra le otto più disattento a quei traguardi debba mettiamo dentro
Visto il partito succinto asportava insomma recepisce fatiche campesino due quattro
E affossata fu affidato quattro più precise affossò devo guardare con tante persone
Ho finisse importante per le abitazioni
E l'accoglie fra a Xiong Nicolas Sarkozy continua confidente sette gioco torneo inserita blocco ideologici assestarsi itinerari PPT sani
Cont
Tu sempre nuova confusa scusi bugie tutto certo tutta l'area al suo son tutti inserite confusione sui sentendo il tema a un bene gli ho letto termite detenga e lascia fuoco avesse già
Dal fu acquisite difenda
CIPAG son fatti personali di ricette Ischitella sette all'immigrazione
Una scompaia tali ITO Oggioni ancor più sicuro Cicala dopo Azzariti perlomeno pezzo Nixon doc sessione affusolati sorta Sciacca Foti ritira ci avete più
Pascale ritirato quattro senza ticket bisogna convergere su tutti inverso che atto col frangiatura Assago la Montedison lascio dagli atti che ha scosso
Siete alla sua a vuoto istituto quattro
Vi sono Facci sedi Meggetto non tetto alla commosso che diffonda c'è una
E tronchi la pensi a fare soft circolare dato quattro con senso di ostruzionismo ha offeso con sotto il circuito sieda guarda Foti professionistico esponga
Cioè di altre facce del malato quattro messa un tombino chiarite a giugno ove ed Exxon perché di migrazione
Polacco di Affori l'assoggettamento al Paese lato quattro corposi politiche fermo
Poco più di otto iscritti a tutti a Roma dello scrutinio CNIPA tutti fitte Tobino mettiamo il cerchio tipo possa timbrici corpi prenderci un po'l'ancora privato gruppetto CIP sei disparità di vedute
Senta di Ronchi Affori se conosce gli ha un Covili degli doc alla folla si avverte nella foresta di spese di un muro i testi gli ettolitri consigliere Tonti vedo bene dopo raccoglie Puato quel partito al porto boss che si accorparsi con le più colpite insistendo fatica
I PIT Acierno oggi forse ho perso reparti affossato qua sentire italici GiviTi
Lo politico Ruscitti io voglia finanzia fu proprio ieri tonfo steso mente
Tutti e di polizia già ditte sono siedono fino a sette anni la FIOM più ricchi
E se il pasticciaccio
I don'capelli tenda insisto la pretesa
Che cinque o più persone ci Baltea
Sì caro Sindaco che passione apportato campagna elettorale Nicola Saba così Dacia duplice Sodano io uso civile aspetti risponda al finora si è giunti ad insediarsi Pulici fosse settima intorno sono voi smontiamo idee
Controlli al parti politiche si consolidi voglia finanzia i PIT quasi avevamo
Diarie può anche controlli apporti politici sito sia con i voli sorreggevano
Se stiamo anche il problema operativo famiglia San Pietro in casa sesso dosso su pendii di collasso così
I falsa sottrarrà il terreno facevo Chiuro citi gli alpeggi entriamo attacco candidati a Como il tuffo utili a poter fare piazza Unità dia conto molte fondazioni scopo demone fra due anni
Visita di fare si stia per mittel due giorni si umano la compagine tutto quanto il CUP tetto tutti dunque adesso a di quella somma così colà
Anche il cui Puglia importanti parti
Conformi al SISTRI accise messo sull'esonero
E sosta ma con precisione
Tanto onde Monza ai Nicolas Sarkozy hanno Monte Chris e grigliate già citati persuasi controfestival cui autonomo con di più giù orchestre dagli articoli ministro un po'con le parti rischia bookshop risalta Santa salta su Zapatero li ha questi requisiti in cui abbiamo
Sussex pliche sullo Repetto posso souvenir devi verso un teatro mancanza
I più si passa a buon esito chi più e si passetto inserita presto il no ideologiche logistiche pubblico presunte impartiti da questo Ente per l'accompagnamento
Grazie onorevole
Autorevole brevemente ha insistito su tre aspetti del partito politico assolutamente necessari da una parte un
Il partito è un mezzo per ridare un corpo ideologico alla Destra francese e attraverso questo vincolo
è riuscito anche a sottrarre elettori al Fronte nazionale
Il partito politico come uno degni era fallimenti di finanziamento che sono assolutamente necessari in campagna elettorale
E ultimo punto partito politico come una formazione anche gli essenziale per avverrà durante la compagna truppe
Di battaglia se mi può dire così
E l'onorevole ha insistito sul fatto che quando Sarkozy
Quindi si è stato chiesto di scegliere tra il partito del Governo
Nel ricordo della sconfitta di Baraldi o nel novantacinque sta quasi non esitato un attimo a scegliere il partito e non un posto di numero due nel
Nel Governo
A questo punto vorrei chiedere al professore lo Beckett
Se concorda quando nell'anno che valeva gli anni e se ci può dare anche comunque una prospettiva storica diciamo del rapporto tra i leader dei partiti e un suo partito ma ci sono d'accordo con
Il l'onorevole
Come si dice in italiano
Barbieri
Maggie Cheung Codignoni storniamo insospettirsi un sofà alla
Di fatto
Oggi con la crisi dovuto
Infatti
Tafazzi
Era Stati vicini alcunché settore acquisito più largo
Sì Cina flirt io condotto sull'umana
Chi o che avverso tuttora lucidi Systems debbano generali logora Mensi siti collisione
E che tutelasse comunque usato ossia un po'fondi sino al dunque veri Pasqua
Henkel costoso chi Asa Luigi credo
Senza così
Ottica un guardiano dei latrati sedi si possono
Processi ieri fare frainteso
Do ora Cusio Ossola decreto modo ISEC rischio fosse amico
Mi chiamò sentissi
A ulteriore tanti stilisti e coeso Pompidou doni verso son senso sono ottimi fonda la trasformazione in un modo Ulisse Menis non pompa totale nuovo lutto
Dopo un previsti in me che ha detto
Lucas accusa casus accoglie Sacco il simbolo dell'UE detto cioè il fatto proprio Commissioni
Una li votiamo tipo Sixties
Tutta la questione in toto io possa qua SISS Teramo Aetate aboliti Simitis una lettera morta ogni singola terzo del nuovo
Regioni Padova e Posocco Settis più
Esigui che sia un ufficio coloro che
E nuova discoteca
Allora
Quel misto Mialache Simons parte studiato se nel mondo nuovo do ora di marcia giuridico da Sarkozy IPA Frabo assetti rischioso sopra
Sani vale che sfiora
Cioccolate riserva parti politique Cruccu
Autovettura sesso il caffè fosse all'ultimo
Il senso di cassa integrazione avrebbe
Ratifiche Cobos e segg fosse richiesto e Jacques Chirac sotto Colussi esosi
No dopo
La crisi dovuta molti parti soffre dosi Luigi
Detesta divise sì o no viola maggiormente opera Docutest pressioni le richieste di sessione leggere adesso dite Coplast Lanzo abbattuto Osaka ciglio
Giusto sono rischio Nicolas Sarkozy o locomotore
Giusti gli elevati molto attivi Nick
Lettura maggiori
Se la con mia covo di capitale di fermo
La crisi anche sinossi seggiola cui
Viola statici i Chigi scoop questo è l'archivio passaporto
Nota no
Paghi il primo
Ne notammo passa poco alle politiche civili passo co.co.co.
Da affidare il nuovo dolci scuro geologico due Nicolas Sarkozy
Gli avvocati sussidiario Concilio va bene con la possibilità di Carretta
Ci sono Gattegna essi ovunque più giù dai giudici nell'agosto
Miriamo ossia office ricavando laggiù ottava poco dubbio
Quindi usarci fabbisogni segreto Rosabian puntuali
Assai fase grassetto telefonarmi sospendo
Bozza non risaliva ad un voto
Rischiosi dal mosse schiaffetto arricchisca Vesta
Tavoli
Tipici se adesso son visti avevo sostituzione fiducioso perché attorno
Essicca feci anticipati
Don Lisander
Sua sono dissenso Castorama
Tosi politiche dovute stessi UDEUR risolte
H
Delle politiche umbre netta rischiamo che sparisca ad essa viene meno
E adesso noi indichiamo
Do lettura capo quell'ultimo uguale
Lastrucci papocchio sosta su un po'poco
Viaggio il focus chi ne parla
Qua
What incarichi agli impulsi missione machine da
Papon pouvoir Marilì fiscalista
Ci sposta dateci passivi elettrificati poi bottino separati può dato alla crisi suffisso modulistica
Jacques Chirac occhialetti il dirige la replica per
La formazione bisogna posto Regione maggiormente
E come
Tosi in cui si sia o debba facilmente tutto bisogna risalire
Il palato assetto nasce ritiene fa anche
Quindi
Che assurgono sette no generici scavate stampa ridette dati Simitis
Diverse
Do lettura Sarkozy in un sondaggio giusto dose cacci
Siete dirla stimati Egidio Buttiglione papà può passo ETF
Il richiamo ad esempio
Di dispositivi
Si tratti anche altre parti maggiormente
Prima ma
Trovo Nicolas Sarkozy che sia troppo lupus or quote folli ma si è mosso
E forse
Il più presto culturale tributi terzo
Giusto e basta
Russo Antonio la
Dosa Alcatel figlio a chi in un fuoco bensì in uso all'anno
Utero antracosi Sidis
Tumultuosa ebbene chi redditi si prosegua orrori visibile
Definiti fu contigua popolazione ha preteso
L'interessato si gira anch'essi dopo
E Nicolas a Consip Taranto
Ha chiesto se il Sudoku posseggo succhi d'affetto utili primo riconosceva che ha
Guarino Lernia
Ecco offre assunto a poco del primo fissasse sulla Circulation
Quindi brevemente professore ha insistito sul fatto che secondo lui
La presa di controllo del partito ovviamente non è
Di per sé la rottura ma la vera rottura in questa strategia è stata che il partito
In parte idem per il partito di maggioranza è stato conquistato dall'interno dall'interno del sistema politico e non da una posizione esterna
E si chiede
Se questa situazione questo processo e definitivo o temporaneo
Non sapendo sin mai se qualcuno abbia delle verità di imitare il maestro Sarkozy in questa operazione
Adesso vorrei chiedere al professore Quagliariello sto spostando sia un po'di più sul tema delle istituzioni
Sei secondo lumi gli è stata un'evoluzione in questi ultimi anni della forma partito
E più in generale quanto le istituzioni da Quinta Repubblica hanno pesato sul fenomeno Sarkozy anche confrontandosi con il caso italiano
Io credo che il fenomeno Sarkozy non possa considerarsi al di fuori delle i del quadro dell'istituzione della Quinta Repubblica e anche del quadro della sua evoluzioni
E questo credo che sia un elemento che
Il centrodestra italiano deve
Tenere ben chiaro non deve disperdere assolutamente questa questa lezione
Perché
Dico dico questo perché certamente SAR così e ce l'ha detto molto bene Marina Valensise e
Stato portatore di una proposta programmatica nuova
Per molti versi
Ma e altrettanto vero che molti di questi degli elementi della proposta programmati per i SAL così sono stati anticipati già da altri leader europei
Tra i quali anche Silvio Berlusconi e la Casa delle Libertà in Italia non è affatto
Un mistero
Che Sarko sia guardato con interesse all'esperienza politica di Berlusconi negli anni Novanta
è non è d'altra parte un mistero il fatto che la sua antagonista nella prassi delle presidenziali francesi ha cercato di schiacciarlo sull'immagine di Berlusconi
Arrivando persino a ritenere che posso spendibile in Francia
L'immagine di Prodi come suo sostenitori sostenitrice evidentemente non era molto informata sui sondaggi di popolarità che in Italia circolavano allora
Quale essa l'elemento
Però
Che
Ha distinto
Il corso di Sarkozy rispetto a quello di altri leader europei nati
Nel centrodestra e che avevano anch'essi una grande carica di rinnovamento
Il fatto che lui è stato molto aiutato dalle istituzioni della Quinta Repubblica
Istituzione della Quinta Repubblica che sono sempre di più le istituzioni di una Repubblica presidenziale
Diciamo le cose come sono
La innovazione istituzionale che sembrava tutto sommato marginale e cioè quella di portare
Il settennato del Presidente della Repubblica così come era stato concepito dal generale del gol a un quinquennale atto e a far quindi coincidere
Il mandato presidenziale e il mandato parlamentare
Ha portato ad una Presidente essenzializzazione del sistema
Perché prima il Presidente della Repubblica era un grande monarca repubblicano che durava in carica sette anni e dunque la sua
Elezione non coincideva con quella del Parlamento
Questo sistema
Ha prodotto delle coabitazioni sempre più frequenti e andava verso una inevitabile parlamentarizzazione del sistema
Queste qua Pitta azioni in da alcuni casi sono state esplicite altre volte sono state sotterrate
E queste qua detrazioni prima sono state molto brevi poi con la lunga quantizzazione tra Chirac e Jospin sono diventate quasi la norma
Il passaggio al quinquennale atto cosa ha fatto affatto sicché
L'elezione presidenziale quindi il suffragio universale divenisse di nuovo il centro indiscusso della vita politica francese
Gli elettori francesi nel momento nel quale eleggono il Presidente della Repubblica hanno in animo di eleggere il Governo
è questo il motivo per il quale
Non solo le percentuali di voto si sono alzate
Nel modo nel quale
Marina Valensise ci ha detto ma anche il fatto che le lezioni del secondo del primo del secondo turno sono quasi concepite come una scontata conferma del risultato presidenziale
è successo con il secondo mandato di Chirac anche se in condizioni particolari e il successo di nuovo per quel che concerne
Le lezione di Sarkozy
Io penso che il risultato non brillante del secondo turno dello ampie che è andato meno bene di quello che si prevedeva
E anche dipeso dal fatto che quel risultato era considerato da molti elettori scontato
Avevano fatto la loro scelta e quella scelta era considerata comunque la scelta definitiva e comunque anche con un risultato non brillante due impegni ha preso la maggioranza assoluta in Parlamento
E io credo che nei prossimi mesi ma qua mi farebbe piacere sentire Mariani noi andremo incontro a una razionalizzazione del sistema in senso presidenziale
Molte delle riforme che si annunciano come la possibilità del Presidente della Repubblica di andare in Parlamento unica maggiore
Tra virgolette liberalizzazione della legge elettorale in senso proporzionale che dia un diritto di tribuna le minoranze vanno tutte nel senso di razionalizzare un sistema
Che è diventato un sistema presidenziale non più quel semipresidenzialismo tendenzialmente parlamentare
Che
Avevamo conosciuto fino a poco tempo fa dunque le istituzioni sono fondamentali nella vittoria nell'esperimento SAR così ma immaginatevi
Che cosa sarebbe stato
In Italia l'esperimento SAR così con un partito centrista che al primo turno prendeva il venti per cento dei voti
Quella
Quel ed sordo e qua ci spaventiamo di Mastella che si mette d'accordo con Pezzotta che dice che forse Casini in una parte del suo cervello forse ci potrebbe stare e lei Baloo aveva preso il venti per cento dei voti e pure
Quel risultato è stato sedimentato dal sistema nel giro di pochissimi giorni
E ha consentito comunque assai così di fare le sue scelte
Qual è
La
Movimento che ci viene da tutto ciò
Dal mio punto di vista
Io credo che dobbiamo stare attenti perché l'attenzione che la sinistra italiana a
Per
Il
Il fenomeno SAR così e che fondamentalmente una delle poche speranze di farcela e di tornare a governare la prossima volta che ieri esca il miracolo che è riuscito a star così
E cioè di riuscire a
Presentarsi come la rotta Cure rispetto al suo stesso passato
Solamente se Veltroni o chi per lui saprà essere la rotta Cure rispetto al Governo Prodi avrà qualche speranza di farcela e questo evidentemente sta a noi cercare di impedire un'operazione di questo genere
Anche perché appunto la forza dirompente che Sarkozy ha avuto rispetto anche all'esperienza Chirac se le conquistata rompendo su proposte in campo economico della politica estera in campo della sicurezza
Non certo facendo dei piccoli balletti oppure presentandosi meglio oppure dicendo che Venditti è meglio di De Gregori
Il secondo aspetto
E la seconda lezione invece quella del c'era che è una cosa che secondo me viene detta direttamente al centrodestra e cioè noi non dobbiamo abbandonare la bandiera della riforma delle istituzioni
Noi siamo riusciti ad alzarla la scorsa volta
Quella proposta era una proposta piena di difetti ma che
Aveva rappresentato un punto di arrivo che poteva essere perfezionato
Sappiamo tutte le difficoltà che sono che abbiamo dovuto incontrare cosa accade oggi
Che la sinistra ci vuole vendere come innovatrice delle proposte che sono assai più blande di quelle a cui noi eravamo giunti nel corso della nostra esperienza di Governo
Non dobbiamo permettere questa mistificazione dobbiamo riprendere la bandiera delle riforme dobbiamo essere in grado di perfezionare e di rendere tra virgolette
Dean cent'un progetto anche di ammodernamento delle istituzioni attraverso il quale la nostra la forza innovatrice del nostro progetto solo potrà passare grazie
Allora prima di passare la parola l'onorevole Mariani e quindi di ritornare sul problema delle per il futuro delle istituzioni francesi io vorrei chiedere all'onorevole Urso di interloquire con il professor con il senatore Quagliariello
E dice gli chiederei allora cosa ne pensa a sé secondo lui possibile auspicabile per l'Italia è un fenomeno che si possa così o se l'istituzione a presenta appunto un ostacolo insormontabile
E in secondo luogo come ha influito sulla vittoria di Sarkozy la sua capacità di unificare tutta destra francese
Ogni regola senatore Quagliarello io comincerò col parlare male
La sinistra e poi parlare male
Della destra in che senso
Io credo che Veltroni
Somiglia sempre più
Se in queste prime settimane
Non si è visto
Piuttosto che a San così
Somiglia alla Royal
Se i colleghi nel senso che a differenza di Sarkozy
Che ha saputo incidere incrinare
Rompere cambia
Prima il suo partito il suo fronte
Anche in antagonismo con Chirac
Del tronista erroneamente il seguente quello che ha fatto valoriale in Francia cioè quello di dare
Una sembianza diversa
Un involucro una faccia riversa a una sinistra che resta profondamente vecchia
Nel senso che come
Lavoriamo in Francia anche Veltroni non scioglie il nodo
Fondamentale
Delle due sinistre eccessivo contraddicono dello stesso schieramento
Il nodo di una coalizione qui come in Francia
Ha ancora troppo forte di immagine del socialismo novecentesco
Addirittura in alleanza con partiti ettari
Nemmeno so in Francia credo che ci siano quattro o cinque partiti e candidati trotzkisti gli ambientalisti di estrema sinistra e quant'altro in Italia questa contraddizione insita nella sinistra italiana Veltroni se la porta dietro
Addirittura si parla oggi l'incontro con Mussi per recuperare la Cosa rossa
Lo stesso errore fatto ho imposto alla secondario in Francia dai vecchi patriarchi il socialismo francese
Perché poi parlare male in qualche misura della mia destra
Perché io credo che la differenza sostanziale non sta solo certamente anche
Sul sistema istituzionale francese
Presidenzialismo che noi
Avevamo avuto occasione di imporre anche in Italia che non abbiamo fatto nel momento stesso in cui si realizzò
La Commissione sulle riforme istituzionali D'Alema
Preferendo
A un certo punto il successo politico al successo istituzionale
Il successo politico che fu cui è stato in buona parte non dico effimero ma certamente transitorio
Al successo istituzionali una grande riforma che poteva realizzarsi anche sul loro ma di una sorta di semipresidenzialismo
Io credo che la differenza sia anche
Non dico soprattutto ma anche
Sul partito
Ed è una differenza che
E si evidenzia non soltanto sul caso francese oggi
Ma anche su quello inglese su quello spagnolo su quello tedesco
Berlusconi prima di Sarkozy
E con lui Bossi sì in qualche misura anche Casini
Hanno fondato il rinnovamento del centro destra italiana anzi in questo caso la fondazione perché di fondazione si tratta del centrodestra tagliano
Sul fatto della persona
Gli anni di Zanda addirittura dei partiti personali
Questo vale per Berlusconi ma vale anche per Bossi ma vale anche per fini ma vale anche per casi al punto tale che il centrodestra italiano a differenza del centrosinistra si legge sui partiti
Fondati da loro fondato
Nel centrosinistra tutti fondatori degli attuali partiti
Sono stati
Defenestrato e anche in maniera aspra
Nel centrodestra i vari partiti si reggono sull'immagine degli anche Alleanza Nazionale certamente per Forza Italia margine la lettura e persino l'UDC di Casini
Il fattore personale
Importantissimo e con esso la personalizzazione della politica
E con essa la forza dell'immagine pensiamo sarà così negli Stati Uniti che incontrò bus
Pensiamo
Alle vicende di queste settimane all'altro forza preponderante dell'immagine si accusi
Della sua compagna morto
Comunque dell'immagine
E sicuramente simile sulla scia di quanto Berlusconi imposto in Italia
Prima in Italia
Con la personalizzazione della politica le menti importante della società
In cui viviamo
Ma a differenza di Sarkozy
Io a differenza di quando
Si fece in Gran Bretagna con la Thatcher quando con la grande rivoluzione liberale e a differenza di azzannare Spagna e a differenza della mercati integrati in Germania
Berlusconi non accolto puntato sul partito
Non ha costruito il partito
Sarà così prima ha vinto la sfida nel partito
Lo ha costruito a suo somiglianza nuova forza fallimentare reso
Forte di legge
E con il partito il bagaglio programmatica lo diceva prima la Valensise con le conferenze plenarie quindi da una parte il partito la struttura
Un partito comune del centrodestra con le odierne netti
E dall'altra e con esso
Una grande forza programmatica misurata continuamente con la società civile produttiva naturale
Le due cose bagaglio programmatico il partito hanno messo solo strutturata
Un movimento di rottura basato sulla persona
Solo destrutturato e dunque
In qualche misura questo è avvenuto prima in Gran Bretagna con la caccia ma anche con Blair
Che rivoluzione dei loro partiti
Pensiamo anche allarmismo di Blair al nuovo laburismo e in qualche misura questo è avvenuto anche con Aznar
Con grande
Partito Popolare spagnolo che nasce con Aznar da una svolta al centro di alleanza polare con l'annessione del centro di allo
Quindi la grande rivoluzione basata sulla persona ma strutturata su un partito
Ti diventa partito comune del centrodestra
In qualche misura anche oggi la Merkel può far leva su quello che è una struttura
Ramificata sul territorio sulla sua classe dirigente
Accanto al partito una grande elaborazione culturale programmatica misurata continuamente con la società francese questo manca in Italia
E questo ha reso
Non dico effimero certamente fino
E forse nemmeno transitorio
Ma comunque meno durevole
Le grandi capacità di rottura che sicuramente c'erano e ci sono
Nel personaggio di Berlusconi
E in quello che ovviamente rappresenta il centrodestra in Italia
Io credo
Che questo
E
L'elemento discriminante
Rispetto alla Francia l'altro elemento discriminante rispetto ovviamente al ruolo delle istituzioni
Fa così oggi in Francia e un po'il Sindaco
Della Francia così come lo è
In Italia qualunque sindaco eletto nel proprio Comune c'è
Poi
E concludo
Diverso è il caso francese
Che si regge su un centralismo istituzionale che in Italia non esiste
Quindi se da una parte e si mena il paragone sulla passo sulla sua forza di rottura anche delle consuetudini
Sulla sua capacità di
Trasferì la propria immagine anche attraverso i media e di informare di sé la politica la società
Dall'altro le differenze istituzionale semipresidenzialismo
Le differenze amministrative col centralismo francese Parigi e la Francia
Roma non è la Francia
Io l'altro giorno ero dibattito nel Veneto Romano merita né mi batte nel Veneto e però immaginare questo paragone sia dicessi nel Veneto
Che si stiano e poi il resto d'Italia ci sarebbe qualcosa di simile la successione perché c'è anche Venezia c'è anche Milano c'è anche Napoli c'è anche Palermo in Franca c'è Parigi e poi c'era è stata la faccia
Questo significa tanto anche in termini politici su come trasferire poi un modello istituzionale
Ma l'ultimo è fondamentale e che in Francia c'è
Ne metti partito gollista Italia questo non c'è
Se vogliamo in Italia questo non lo si è voluto
E in Italia questo va costruito
Se vogliamo rendere forte e durevole e capace di incidere
Una rivoluzione che in Italia si è avvertita prima che dalla Francia
Nella sua necessità perché prima c'è stato Berlusconi in Italia e poi si accusi in Francia perché l'Italia la crisi della politica e dei partiti la si è avvertita prima che in Francia
Ma questa
La Cuneo
Che va colmata ha reso più debole la rivoluzione italiana né quello che secondo me dobbiamo oggi imparare da Sarkozy e realizzare in Italia
Dato onorevole
Riprendo un attimo la domanda che ha rivolto il professor Quagliariello all'onorevole Mariani e cioè
In sostanza c'è una un'evoluzione in atto in Francia del sistema politico persona presidenziale distrazione sempre più forte delle istituzioni e c'è una volontà di Sarkozy di
Razionalizzare questa questa evoluzione quindi volevo chiedere all'onorevole Mariani se ci può dire un po'di più sulla riforma in atto delle istituzioni molto brevemente se possibile
Ottenere forse secessione uso civile auto quando
Si transige effettivo se ti dicessi settanta inserita più Faurisson l'HACCP tre già si può
Sicuramente Minasso a spasso Duff luce nevralgico il passo si ove se ne andò impianti
Assago ha finito per responsabilità di Jerome politici densità tesa Fuego Paoline pare lettera
Gettiti il PUA
E qui si la chiami a fuoco eritrei siano poche o tante leggi politica consensi cioè
Lo questo andare più Blix sont si dice in giro gente non responsabile Tisato
Mendelssohn tedesco pensi sforzo abitiamo perla Mascioletti opportuno il resto può rotte gol insomma fosse pasti dovesse non pure stime che poi Tetris Surrey contrito in maniera differente
Utilizza inc
Jacques Chirac allacciandomi solo otto chi presunti contro il Consorzio son fallo e festa o
Presto questa non è più l'ICI roso tipi la Lapponia affievolisce un regia se dà conto Antoine quesito la rete di Conconi alinea pretestuosi tu su Pomponio all'inizio scusa tali o Porsche
Un'arteria Monechi petita attivi vinti richiese spicciola sentiamo etnici tifosi che sintonizza siti sono sentiamo i più ricchi
Lo questi Tondo rametti di consenso altri cioè ritirava
E nove non può che noi non trasposta diritti è un pacifici certo c'è una fan di Londra giaceva che non sia civili tutti son Pisano intesi nostro sobri pistola prendo platea
Chiara che implicita osso vero dov'è la faccia sì che tutti gli effetti e non Eriksson di collasso così se Falco Giannone più Brigitte sul suo Conconi alinea
Potere sono i getti così fu Pasque crescente quel tetto sull'aspetto troppo sul Ronconi alligna Cisco esatta all'opposto schiave
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Dove Ferrando s'Sassa un prete dedichiamo etologia letta progetti su questi Taccone di collasso acquisire sui fronti
Da portare in Commissione nei in Commissione o da cuccioli oggi diamo fosse pontili di problema lei in Commissione sia in missione e Curto piste doveva connettersi complice un debito osceno pulita
Poor's ha passato non produco posizioni d'forse non dice se ci sono delle fonti sanciti sia un
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Un le
Lo funzioni al mondo una di Sensi Criscione forse non la Société appena fuori ad ex G.I. di tutti gli
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Horizon prima
Pulsate ST sono nella la dominazione tutti di responsabilità di un responsabile delle tratte dagli altri Consorzi cioè no
L'intelligence non si uso dia un focus da chi compra contrasse chissà se usi Tesini passaporto Juve spossato del conferite di contorno
E se partito sono cioè l'attrice la univoci proprio confisca convenne tutti Torre focosi riceverla
L'intesa si par condicio di Paolo Novelli sito fissa l'opposizione Savona camicioni Finozzi Trompia
Adesso alla conclusione
E forse sono contrattuale IVA di una riforma il politico giro Ciolini passione
Lei fa il vecchio
Le cose ci son taxi e chi non è che gli astrofili sua Pechino ISEE
E e le fosse settanta con Como ossia Nikolic ossia l'iter il problema
Quattro vetture fosse se lo facessi d'si son fonte detta aggeggi costosa in cui tutti perché l'otto agosto omertoso
E apro Nicolas Sarkozy sedia si sposa e ci marcia
Sento concorse certo in meglio fagocitato anziché mediato quattro tristi accavalliamo sommossa un consenso solo poteva proposte si voi altri uso civili allora connessi ministri citi la gauche do alcune o meno
Se
Mutuo Moruzzo eccetera non si parla di sei c'è un Tesino sia il totale felice
Il settantuno essi diverse accostata ieri fosse a un sonno ponti ha fatto hi-tech ammenda centrale o consuete sono tutta un po'di avvisare eserciti si oppone al Tronchetto soft affari dovute vuole possiamo
Grazie onorevole
Quindi in sostanza
Conferma una rivoluzione nella pratica delle istituzioni ma non
Per ora si parla solo di riformando il costituzioni ma ancora niente è pronto
Una una riforma che dovrebbe spolverare la Costituzione francese ritenuta un po'un po'vecchia
Come al con ad esempio misure per la nomina ce ne degli degli altri funzionari da parte del Parlamento o altre misure come l'assegnazione di una Commissione in parte importante in Parlamento all'opposizione
Io vorrei chiudere questa parte del dibattito sulle istituzioni e sul sistema politico con una domanda al professore le biglietti
Aperto appare a proposito di apertura arredo abitata da Sarkozy alla sinistra da nella quale ha parlato anche l'onorevole Maria niente
Come la interpreta e quanta essa appartiene secondo lei è la tradizione gollista
Sì
Se nell'Orissa
E
Sentenza
Reginaldo Goering residua soprano rettifica dal nuovo Anetrini tutt'noto critico politiche di settore Acquedotto al sistema
Politico così dice danno come sposata nuova asset su quel terreno al ruolo quand'è tra
Nei osò spingesse accolta
Sogis CUF simbolo assolve mosse per spiegarsi o
Il sette giugno e sotto immagini
Concretissimo Tavano
Tra l'impolitico dure Giglio giù pretesto titolari veri occupati che lumi al Consiglio
Sono l'uno dei metodi significa Foti arredi Zacchia posteggi sì o no assai non si tratta di ieri asset ed
Si Jacques Chirac
Chi abituati che il politico sia come Giglio nota modo stiamo leggendo allegate dall'Etiopia
Atto dell'ex opacità sia
Casablanca storica in fare
Ecco in virtù
Con contributi rituale Giglio saliti distorsivo
Allorché Ski al nuovo
Donna in maniera ecco Regione Nicolas acquisito la Sicilia e cioè sulla
Boh gliela dopo un suo schietta e tre
Sì la Cornia quasi un resto Conte Julie villa sa che moltiplica registra sono Sacco Dozzo a Sondrio
Sei Lapponia FUA credo Lucchesi dotare intuibili chiedo con i Ministri sommata a farlo
Pongo
Scivola nel proprio Odorizzi sono secche socio
Lettera r così facciamo del Basso Isonzo Pompidou nette d'accordo IRE Clerc fosse mi tipo indice la bocca nette d'accordo cotta giaciglio accordi ministro
Vedeva riesca a destra dirette o a totale disaccordo
Avete quasi non so se potessimo
Todisco la manifesto No negli utenti unici semplicistico motiva io ma senza
Ma oggi gmail disceso Catherine metta a fuoco anche aprioristiche potete va
Sì Tietto usi siffatto sette
Buongiorno Pompidou e fosse a vigevano Volodos sui Comuni
Elezione ad debbo occuparmi delle
Ed obiettiva Muzio popolare las consigli retorica due forse evitiamo aveva occupato dei distrutte
Lo te lo accompagni le giocate
Ogni cosa essa coesione attacca le medicine parte essi ovunque che lei fosse
Del Consiglio
Se discuto corna di scuola basso più colpita
Sibilia e più richiamato dal FAS
Oggi con la compagna
STS rivisita ed io non riesco più a chi è competente extra al moto inversione del e tutta un'altra missione dichiarato e sia un vizio di martedì
Segugi fosche muoverci rischieremo RIS
Si noti FUA etimo antipasti velocemente
Una SIOC il FOS con consiglieri
No sui TIR rispetto agli otto Bussi al secondo problema ha mosso l'esercizio Jacopo debba
Uso Nibali le spese ristrutturato e sono spariti possa quasi fu partorito il testo sia espressione
A proposito della faccio igienico da Sarkozy purtroppo
Tesi non sia discussione va
Accusa ictu un soffio Pompidou uno Damone adesso con
Partito su moda i pareri si scalda è stato strutturato con gli appalti
Sorvola interi paesi non faccia azionisti sul campo e tutti
Boh
Il piano messo un
Ottici coi sprechi che anticipa
Rigetta Ministro assi con spacco e i tagli Tagliente Vialli dopodiché tre testi se il Milan
Caro questo ossia di sessione correzione si offre nei bar televisivo strettissimo e mezzo quattro e sette fa assunto il dibattito del MiFID metto
Fluttua assuefatto qua
Esose
Esco infine al Nuovo lassa Chiambretti Blick
Pure cioè gli eredi fatta ecco giù quasi tutti se fossero all'unisono no sono olimpiadi violazioni Saspi massimo dei fossati non sono gli orrori così interiorità schierarsi o in casi dosso forte
Avrei continui
Pascal periglioso gioca Isidoro sotto il quesito
Ferreo a Tarvisio
O ai vigili un uomo fede io
Lumaj rinasce degli altri Paesi dove
Su vostra assunti a scena ed è agli autobus porti i ministri e più qua invece vede l'Italia tutta felice qua l'aggressione Isaku a
Siti il Forum bene tirare fuori Risoluzione su
Fino a nuovo che l'attuale situazione disastrosa quarant'anni
Se ma pulsioni
Frutto posso misura debba
Darfo Massimo confino sia si suppone al proprio personale
Come Telit misura le linee
Dei duale di vino
Non si passi l'occhio su quella linea del turismo o due Commissioni ossia tasso beninteso muove Sicilia da
E qui gli ha ritenuto così ci siano Croazia dico che ci anima
Allora purtroppo il tempo stringe abbandoniamo il tema delle istituzioni per concentrarci invece sul sulle idee sul programma di lista così anche se non potremo mai rivolge a tutti i nostri ospiti e domande avremmo voluto fare
Chiediamo anche loro di essere preti comincerei rivolgendo una domanda al senatore Quagliariello
Visto che alcuni giorni fa sa così ha illustrato le linee della propria politica estera alla Conferenza degli ambasciatori
Ecco sul versante delle relazioni transatlantiche quanto è quanto sarà ampliata secondo lei la rottura di Sarkozy con i suoi predecessori
Se vi è effettivamente una rottura
Sì
Permetti solo una battuta sul limite della politica di un per più di sei così Bassanini
Con il fatto che poi gli siamo grati di averlo preso in una Commissione francese perché speriamo che finisca di fare danni in Italia
No sulla politica transatlantica io credo che ci sia anche qui una grande innovazione e sotto questo aspetto io credo che ci sia un ritorno al passato per questo una grande innovazione ci sia un ritorno alla tradizione gollista
Chi pensa sa così come a un filo americano
Per il semplice fatto che ha stretto la mano a Bush o chi è andato a svolge le sue vacanze in America realizzazione
Faccio
Lo dico
Ovviamente Dattilo americano convinto credo che la il modo di concepire le
La politica estera da parte di Sarkozy sia quella di un gollista e non quella di un
Liberale
Italiano per intenderci
Qual è il punto perché però
Questa
Questo modo di concepire secondo me è una innovazione rispetto all'immediato passato
Perché nella
Concezione della politica estera di dei gol che certamente non è stato un filo americano come sapete c'era sempre
Una
Concezione drammatica dei rapporti internazionali e una capacità e una profondità di analisi che portava accogliere il momento storico per cercare
In qualche modo di anticipare quelli che sarebbero stati gli equilibri internazionali
Del gol è riuscito nel mille novecentoquaranta a dire la guerra non è finita dopo la disfatta e la Francia e appuntare apertamente sull'intervento americano in guerra per cambiarne le sorti
Lo stesso dei gol
Che
Durante poi tutto il corso della guerra avrebbe fatto un braccio di ferro con Roosevelt
Fu quello che non ebbe problemi ad incollare sia gli americani secondo quanto lui disse nel momento in cui scoppiò la guerra fredda
Per poi prenderne di nuovo le distanze dal mille novecentocinquantatré
E per capire anche che gli stessi rapporti con la Germania e in Europa si sarebbero dovuti e polvere dopo
Il consolidamento di una logica bipolare
Perché solamente attraverso
Un po'patto un forte asse franco-tedesco la Francia avrebbe potuto riprendere
Un ruolo di leadership sul campo in campo non solo europeo ma mondiale dopo quello che era successo nel cinquantasei assume
C'è indecorosa e nella sua politica estera la consapevolezza di cosa significò la rottura tra un se Cina
E che cosa avrebbe determinato questo a partire dalla metà degli anni Sessanta all'interno della guerra fredda
C'è cioè
Una visione profonda drammatica
E in qualche modo anche profeti io non sono un estimatore a tutto tondo ma riconosco questa profondità
Nella politica estera di Chirac io credo che
Lo dico molto francamente ci sia stata la caricatura di tutto ciò
Tutto rimaneva incredibilmente in superficie l'abbiamo visto ieri in quel film decrittare cioè quando parlava del conflitto arabo palestinese dal conflitto israeliano palestinese
Sembrava la ripetizione di una formula che non aveva più dentro alcuna assenti alcun senso drammatico di quello che stava avvenendo in quel posto
Ma semplicemente la ripetizione stantia di un vecchio ritornello
Io penso che questo modo di
Di depauperare il patrimonio gollista sia finito con Sarkozy che in Sarkozy ci sia un ritorno al passato ci sia un ritorno a una considerazione più seria
Di
Delle relazioni internazionali e anche una visione prospettica che cerca di cogliere i punti di novità
Colgo questo nel rapporto transatlantico colgo questo autore di più nel modo nel quale egli affronta il problema mediorientale
Anche su questo non tutto e condivisibile
Ma non c'è dubbio che c'è uno sforzo di comprendere cosa sta cambiando in quella parte del mondo piuttosto che ripetere una vecchia litania
Non c'è dubbio che nelle posizioni sue del suo ministro degli esteri c'è la comprensione di quanto il nucleare in Iran abbia destabilizzato quella parte del mondo e abbia creato
Una nuova centralità in Medio Oriente non passa più nemmeno per il conflitto israeliano palestinese che rispetto a questo problema
E ormai diventato nomi più il problema centrale ma un problema collaterali ecco sotto questo aspetto credo che sarà così tornando alla tradizione sarà nella politica estera francese un innovatore
Grazie al senatore Quagliariello
Credo che l'avvenire anche della diciamo delle relazioni transatlantiche dipende anche
Di quello dell'Europa a questo proposito vorrei chiedere all'onorevole Urso
Secondo lei da un punto di vista italiano cosa cambia l'elezione di Sarkozy per l'Europa e per l'italiano e vorrei aggiungere molto chiedendole una risposta breve purtroppo perché il tempo stringe
Una domanda un po'correlata
E cioè che concede che concerne l'economia
Secondo lei gli ha quanto Sarkozy e liberale
Dal punto di vista economico e quanto invece appuntino a perpetua la tradizione francese statalista e in qualche modo protezionista e come concilierà questa
Queste sue idee con gli obblighi europei
Sì
Che cosa sono evidentemente correlate parto dalla seconda
Sarà così come giustamente diceva Quagliariello
è sicuramente
Il più
Occidentale o se vogliamo filo americano
Ma è pur sempre un gollista
Ma è pur sempre un francese
E lo stesso si può dire in termini economici Sarkozy e l'ho più liberale
Dei politici francesi
Ma è pur sempre un francese
C'è questo significa che consente e non può essere altrimenti
Legato maniere ed espressione di quello che la Francia
In termini culturali linguistici
Il francese e cerca di competere ancora oggi nel mondo
Con l'inglese e la seconda lingua ufficiale dell'Unione europea
E ci tiene ad affermarlo
In termini
Sociale
Mi sono ritrovato come delegato al Commercio con l'estero
A fare i conti con la Francia che spesso alleato dalla Francia europea
Nel campo dell'arbitrio
Ma la Francia è un Paese
E il Paese
Europeo ancora più profondamente agricolo
E spesso le sorti della politica francese dipendono
A so che scelgono gli agricoltori francesi non accade più in Italia
E senta agricolo e inevitabilmente tra virgolette conservatore comunque
In qualche misura più protezionista
Rispetto a Paesi che invece
In cui l'agricoltura conti poco o nulla
Come appunto la Gran Bretagna con la stessa Italia
Ciò vale anche per il suo sistema industriale
La Francia
Che un Paese che si regge sulla grande industria
Per intenderci si regge sul nucleare
Ne pretendiamo di fare viaggi sia con i pannelli solari
Occorre regia eolica
La Francia si regge sul sistema centralista sul Parigi
Su una grande amministrazione su grandi marce
Quindi nello sviluppare la sua politica economica
Inevitabilmente Sacco si fa leva su altri strumenti rispetto a quanto possa far leva
Il centro destra in Italia la stessa Merkel in Germania certamente su quanto abbia fatto leva
Azionari Spagna
E su quanto abbia fatto leva la Thatcher in Gran Bretagna
Per questo inevitabilmente appare più statalista più tra virgolette protezionista più interventista forse il termine giusto in economia e nella società
Questo nel contesto attuale certamente influisce nella politica europea
Ma credo che abbia influito oggi positivamente a una politica europea
Dato che è riuscito sin dai primi passi
Di come dire risvegliare l'Europa
Sarà così da una parte e non a caso la mette dall'altra ne semestri presenza europea
Nel dare
Più coscienza all'Europa di quel che significa il fenomeno di globalizzazione in atto
E
Il dibattito che viene Europa
E che non vi era stata nel passato
E che persino il commissario europeo Mandelson liberista per eccellenza dovuto recepire
Sulla possibilità per lo Stato o per l'Unione in quanto tale
Di intervenire
Per guidare frenare controllare comunque incidere
Sui processi di globalizzazione per esempio
Sull'acquisizione delle imprese europee strategiche da parte di fondi pubblici
O parapubblici cinesi o di altra nazione è sicuramente un effetto positivo che la posizione di Sarko sia apportato determinato nell'Europa di oggi
Io credo che sarà così sia
Comunque non solo il più occidentale
Dei leader francese o il più americana del del fascismo insoliti liberale
Dei leader francesi
Ma anche più europeista dei leader Francesco
E lo ha dimostrato nei primi bassi
Trovando una soluzione
Quello di uno
Carta minimale o minimalista hai problemi europei
In questo è profondamente di destra
Non soluzioni ideologica
Ma soluzioni pratiche tale da sbloccate la questione noto se avesse vinto Ségolène Royal
Che proponeva se non è
Un altro esponendo non avremmo avuto una soluzione al problema dell'Unione
Avendo vinto sarà così che ha proposto e di fatto già realizzato un programma minimale per sbloccare l'impassibile cui trovate l'Europa dopo il referendum francese
Ed una al mese ma soprattutto da quello francese e non a caso l'Europa sarebbe completamente intanto nata
Sia una via d'uscita e grazie al pragmatismo delle idee io l'ho vista che la Francia la Francia poteva esprimere perché la Francia di cui parliamo e non certo l'Italia
Approfitto della presentazione della
Presenza dell'onorevole Mariani per chiedergli sempre a proposito dell'Europa una domanda un po'più precisa Sarkozy ha fatto una campagna tutta diretta con tra l'ingresso della Turchia nell'Europa
Nel suo discorso alla Conferenza degli ambasciatori a un poco sfumato la sua posizione proponendo la riapertura dei negoziati potendo andare fino all'adesione o
E ha detto che perché fa così l'associazione
Vorrei quelle chiederle cosa cosa assai riguardo e come interpreta questa evoluzione di Sarkozy
C'era che sono a certi
Assolutamente sì questa prova sul tetto il cosciotto trentotto tale accorpate che letto in queste davanti a voi no qualche scetticismo Nicolas Sarkozy profonde ma un allaccio autisti
Tuttavia tombale Cementir tutto Sasha un pomo ma che legiferano s'tra FAS
Ma così Tesini c'è qualche timore dico la SAF così competitività e che il pianto profonde ma oltre a
Mi sposto entro qualche Maspes la politica che conoscere Don Paolo turco
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Inoltre con fiction si applichi mediterranee
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Ed i più citati
E
Nicola Sacco sia già in Commissione sa
Tutti insieme il problema
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Sulla cerchi
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Prendiamo poco
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Allora ringraziamo l'onorevole Mariani che ha messo l'accento appunto se l'importanza della politica mediterranea nel programma giusta così
In particolare ha affermato che la posizione distacco si sulla Turchia non è affatto cambiata e che in ogni caso ogni ulteriore allargamento dell'Unione europea deve essere mai approvato tramite referendum in Francia
Ma che questa sta così ritiene anche che non si possa semplicemente sbatte la porta in faccia alla Turchia
Ma se è necessario proporle una porta aperta che potrebbe essere appunto la politica mediterranea dove la Francia e l'Italia avrebbe hanno tantissimi interessi convergenti
Purtroppo abbiamo già sforato quindi io rivolgo un'ultima domanda la dottoressa Valensise che a una profonda conoscitrice della
Società francese
E giusto una piccola previsione una breve previsione sull'autunno francese class tratteggiato il dialogo di sa così con le forze sociali
E politiche sociali che a iniziato in questi sei primi mesi di Governo porterà i suoi frutti oppure l'autunno francese fa caldo
Premesso che
Questa è una domanda da
Cento milioni di euro io no no molte qualità forse ma sicuramente non quella di essere un indovino
Sì di prevedere porre prevedere il futuro il lavoro di un giornalista ella è un altro è quello di cercare di analizzare il presidente e cercare di dare un senso alle cose che accadono non Previre quelle che
Accadranno però ciò detto io penso che Sarkozy in questi primi cento giorni ha dato prova di grande coerenza soprattutto ha dato prova di un'abilità che molti dei suoi
Amici colleghi conoscitori che avevano sperimentato e cioè e dotato di una grandissima capacità negoziale Sarkozy il latino strato sì da quando il Ministro degli Interni avviato sul
La primo negoziato con
Di rappresentanti delle comunità musulmane creando il Consiglio francese del culto musulmano
è uno che entra e generalmente in una trattativa con un'idea fissa
Bisogna uscirne vincitori
Non ci deve essere un vinto e un vincitore ci devono essere due vincitori quindi io credo che
Vista la sua esperienza vista la sua attitudine al negoziato vis do il modo in cui reagisce
Le il la sinistra il sindacato visto pista e dello stato comatoso in cui si trova l'opposizione socialista
Non avrà difficoltà anche porre la sua linea ci vorrà forse penso ci vorranno forse
Più di un tentativo e ci vorrà forse il molto più sforzo di quelli che non ha compiuto finora ma in definitiva io credo che sarà l'non pochi quelli che riusciranno a resistere alla sua
Energia feroce e alla sua determinazione un solo esempio quando la settimana scorsa trascorsa annunciato il TAR detti undici mila duecento posti nella funzione pubblica e si è subito sollevata la reazione ed è il sindacato dei della scuola sindacati insegnanti che ha parlato di salasso di regresso sociale
Bene sono passate ventiquattro ore Michel Rocca è diventato il l'interlocutore ufficiale
Non solo del Governo ma
Dei sindacati per conto del Governo come esponenti di spicco della Commissione per la riduzione della scuola nessuno più ha sentito parlare di
De antagonismo sociale Ottini euro di situazione fuori controllo tutti i professori francesi o l'altra parte dei professori sancisse il contrario
Pare che guardino con grande attenzione e soprattutto con garanti aspettative la prospettiva di averi
Più soldi e di essere di meno a insegnare la scuola queste un solo esempio che può servire da indicatore per quello che succederà
Con
Gli altri settori suscettibili di stile scioperi
Allora
Chiudiamo qui io credo che sia stato un dibattito di grandissimo livello e ringrazio
Tutti i partecipanti la mente dello sforzo che hanno fatto vi pregherei
Di rimanere in sala perché abbiamo un po'sforato con i tempi credo già Giorgio Israel che presenterà il suo bellissimo libro e prego anche Fernando Mezzetti
Di di presentarlo volevo alla fine perché abbiamo applaudito tutti
Un applauso particolare a luci appunto rischia Christine voto varcheranno diretto questo dibattito in maniera esemplare