"ADICONSUM CISL": la CISL e i consumatori

Ma i nostri lavori di stamattina
Il primo iscritto a parlare Fontana del Piemonte il cui do la parola
Ma dovendo illustrare anche un lavoro che ha svolto la Federconsumatori Piemonte in merito ai problemi della trasparenza bancaria euro però qualche minuto in più usando anche la signora folle che per molte il personale non può essere presente
In quanto questo attività
è stata pensata
Circa un anno fa per rispondere
Così a una serie di interventi e dei nostri iscritti o di gente che si rivolgeva
Al nostro ufficio regionale
Per reclamare di una serie di rapporti
Che esistevano proprio di tensione a volte anche di sconforto tra l'utenza e la banca
Si può dire
Chiede il sistema bancario italiano non è un sistema come si sia trasparente
Ad ogni sportello ad ogni funzionario che dovrebbe corrispondere all'interno dello stesso istituto una parità vi sia una paletta dei servizi è parte trattamenti
Non esattamente quello che capita ed è sotto gli occhi di tutti tutti tutti noi
Pertanto le lagnanze
Erano tanti e tali che ci hanno messo
C'è un solo fatto fruttare problema
Cercando di capire cosa avveniva su questi tassi attiva i tassi passivi sulla lettura di estratti conto dei conti correnti bancari
Sulle difficoltà di avere per sé né informazioni comprensibilissime perché è un tecnico o a un titolo ragioniere poco comprensibili per tutta una serie di gente che si muoveva all'interno della banca
Anche attratta da una serie
Possiamo chiamarle di
Inviti a utilizzare nuovi servizi che le banche hanno sfornato in questi due anni in un modo sempre più vistoso
E con un battage pubblicitario non da poco per cui dovendo rispondere a queste esigenze esistente sulla piazza piemontese e torinese particolare
Abbiamo tempo Pentax Biassono cita a fare una inchiesta sulla trasparenza bancaria che voleva una risposta non solo teorico che potesse permettere all'utenza hanno di essere in grado di conoscere su una serie di operazioni non su tutte largamente usate relativi trattamenti esistenti noi abbiamo fatto un'indagine
Su diciotto soci bancari operante sul caso di Torino e sono istituti bancari
Ma ci ha derivano nazionale ed altri di livello locale per vedere anche qui se c'era una differenza tra le grosse le piccole banche per questa l'abbiamo subito
Evidenziata le piccole banche sono più interessate al risparmio familiare personale le grosse banche di questi risparmi ecco di diciamo che ne fanno anche a meno e a volte lo snobbano apertamente non dando informazione o dirottando addirittura verso altri sportelli più specializzate per sotto questo aspetto
Le operazioni che abbiamo preso in considerazione sono quelle comune diciamo ma di larga di largo uso dal conto corrente
Al relativo estratto conto agli assegni bancari al deposito a risparmio certificato di deposito fondo d'investimenti comuni poi tutta la partita del bancomat carta di credito carte di assicurazione prestiti personali
Servizio a pagamento utenze domestiche operazioni tipo di conto terzi e custodia titoli cassette di sicurezza operazione turistiche e servizi in caso Effetti cioè quelle nucleo di operazione che l'utente medio della banca cioè escludendo
Le aziende ma arrivando fino al commerciante RAI al piccolo arte Giannotti hanno fatto sapere che c'erano notevoli differenze ho dato
L'intento nostro era quello soprattutto dalla conoscenza di far conoscere a un certo numero
Di persone in Piemonte trenta quaranta mila e ci stiamo riuscendo in questi termini
I meccanismi in atto tra le banche e clienti in un'operazione di educazione al consumatore
Il più possibile corretta e fatta su dati certi e cioè non su dati generali ma su dati specifici particolari non contestabili in quanto rilevati direttamente presso le banche
Ha fatto io ricordo che a quei tempi il dottor Ciampi non aveva ancora richiamato incessantemente le banche ad una maggior trasparenza
Nel molto era conosciuta dal grande pubblico il testo del disegno di legge Minervini ed altri e né tanto meno si sapeva molto dei sistemi di trasparenza esistenti
Tra le banche dei Paesi comunitari
Da questa inchiesta
Oltre ai risultati pubblicati e documentati che poi vi rimandiamo anno toccherà l'illustre perché si vorrà Giaquinto il tempo che mi ha concesso
No ne è emersa una situazione dalla quale utenza media difficilmente riesce a districarsi con disinvoltura
In mezzo ad una sera una selva di normative diverse a volte a volte all'interno dei due filiali dello stesso istituto sulla stessa piazza
La stessa tecnologia usata dalle banche per i propri stampati pensiamo agli estratti conto
A a tutte le opportune turistiche ed altro è spesso poco o nulla comprensibile alla maggior parte dell'utenza non perché non sia possibile secondo noi non è stato fatto
Prestata quell'attenzione che si doveva mettere in questi nuovi strumenti le si usa molto male d'altra parte per qualcuno conviene anche far così perché allora i prezzi lievitano se uno non riesce a capirlo bene paga e se ne va
Le stesse informazioni quando sono anche tecnicamente ineccepibile non spiegano chiaramente ne soddisfano una clientela media
Una clientela di anziani che si è accostata alle banche attratta dall'utilizzo di offerte che gli stessi istituti bancari sono stati promotori con martellanti campagne pubblicitarie in questi ultimi anni
Insomma di trasparenza bancaria venne veramente poca come poche sono ancora gli istituti bancari
Che hanno dotato di facoltà decisionali operative più ampi di ieri i loro responsabili di filiali
Un sistema escluse lodevole eccezione che conferma la regola ancora chiuso e malgrado le norme uso di tecnologie ancora limitato nel suo utilizzo nel loro utilizzo nella direzione di un miglior servizio all'utenza
L'utenza che ci ha interpellato si lamentava in particolare i seguenti fatti
Della discrezionalità delle banche nell'applicazione dei tassi di interesse a parità di condizioni
Deve screzio navetta sia nel caso della quantità degli stessi che di variazione dettasse che sono avvenuti in questi ultimi anni a ritmi a volte sono bimestrali o trimestrali
Tra l'altro una sesto una discrezionalità nell'applicarlo nei due sensi mentre nel senso di discese degli stessi veniva applicato automaticamente senza darne comunicazione o dando una comunicazione molto tardi
Nel caso di interessi in salita non veniva applicato se il cliente non andavo a reclamare non solo ma giustificandosi dicendo anche ma se non viene a reclamare perché va bene così
Come se tutti i clienti avessero il tempo la capacità l'attenzione per tutelare
Diciamo
E interesse a volte minimi però
Da un calcolo fatto
I conti correnti o i deposita risparmio di dieci quindici milioni per cui di quelli più del della della gente comune gente normale erano quelli veramente più danneggiati anche se ogni deposito era vincolato meno Perani perché questi interessi si sa non c'andavano mai
Altro di non comunicare Cosimo detto
Qual è l'andamento dei tassi perché alcune banche nella rendiconto trimestrale o semestrale la mettevano altre la mettevano a fine anno per cui è uno sapeva a fine anno quali erano stati la discesa dei tassi d'interesse per cui non c'era neanche un minimo di informazione che peraltro dovrebbe essere il primo passo per arrivare ad un chiarimento ad un anno dopo a passa dalla discrezionalità alla trasparenza
Non solo
Ma c'è una discrezionalità enorme
Anche nell'applicare i giorni di valutarne l'accreditamento degli assegni incassati banche che sulla stessa piazza ci mettono un giorno altre cinque giorni altre anche dieci quindici giorni perché proprio nessuno reclama e si va in questo senso
Per ultimo reclami che venivano erano insufficiente disponibilità
Ad un'ampia ed esauriente informazione sia allo sportello che attraverso le comunicazioni domicilio anzi sulle comunicazioni a domicilio
Fino a quel periodo solo un paio di Pancaro nazionale usavano di tanto in tanto mandare a casa qualcosa ai loro clienti le altre a domicilio non comunicavano assolutamente nulla
La trasparenza delle operazioni bancarie è un problema che occorre risolvere al fine di conseguire una maggiore efficienza proprio del mercato che in Italia ancora poco concorrenziale rispetto alle banche estere e che tra qualche anno potranno godere queste banche estere di una mobilità autonoma e non più controllata come ora all'interno mercato comune europeo
L'attuale inestricabile giungla non serve nostro parere né all'utenza e nemmeno le banche dove si è riscontrato all'interno dello stesso istituto
Esistono logiche è condizione ancora troppo diversificati
D'altra parte l'utenza di fronte a tasse diversificati con i cui oneri accessori l'altro aspetto che è uscito commissioni provvigione di varia natura non sempre dichiarate ma notificate e notifica o notificata dato le foto dei conti
Esco la rimane sconcertata è sempre più dura dubbiosa anche sulla stessa efficienza del sistema bancario cioè tutto sommato a questa disorganizzazione non serve nemmeno le banche non solo non serve l'utenza disorienta ma anche le banche ne hanno di ritorno né immagine poco
Favorevole nei loro confronti
D'altra parte la clientela di fronte la non chiarezza i comici a reclamare e dopo di aver fatto il primo passo di trasferire i propri beni da un istituto all'altro senza trarne nessun vantaggio adesso incomincia a rivolgersi all'associazione dei consumatori per spingerle a tutelare meglio gli interessi che loro sette ritengono giustamente noi diciamo abbastanza manomessi siamo di fronte pertanto ad un'opinione pubblica molto più attenta ai suoi diritti e sempre più diffidente degli automatismi fiduciari sin qui affidate alle banche d'altra parte la stessa organizzata dal lavoro del sistema bancario sempre più personalizzata
Adottato dalle banche in questi ultimi anni ha fatto cadere anche quella barriera regata la fiducia del rapporto tra banche che gli ente che sin qui avevano potuto visto più di credito
L'hanno voluta dal lavoro fatto saltare questo importante anello e pare che ancora sono se ne siano a corto molto
Questo comporta necessariamente una sempre maggior trasparenza nel suo sistema per rispondere alle esigenze della clientela più vasta di ieri ma anche maggiormente attenta
A tutelare i propri interessi e nei confronti di un sistema di imprese che denuncia ampie parti utili anche durante anni di crisi industriale ed economica più acuta
Sì e disegno di legge Minervini
Era relazione verso allegata
è a nostro parere un'attenta analisi dei punti critici del nostro sistema bancario
E adesso vi rimandiamo per conoscere nel dettaglio l'analisi delle carenze esistenti nel sistema bancario
E messe in luce molto verificate proprio dalla nostra indagine anche su una piazza come dico limitata come quella di Torino per diciotto soci Banca d'altra parte le ultime presa di posizione del governatore della Banca d'Italia dottor Ciampi
Sono solo un'ulteriore conferma e nel contempo un invito alle banche ad adeguarsi al fine di evitare una legislazione in merito che si sa non è apprezzato dai nostri ignobili responsabili tutti i bancari
Ma che comunque sia pur rimandando la il più in là possibile occorrerà tenerne conto e con questa fare i conti d'altra parte
Sempre questa relazione Minervini nel soffermasse da Nizza rivale articoli che si conferma come le possibilità di una maggior trasparenza bancaria siano possibili anche oggi senza una legge specifica in materia
Se la modernizzazione del nostro sistema bancario andasse di pari passo con le innovazioni tecnologiche acquisite
Di fronte a queste problematiche la Federconsumatori Piemonte detenuto col suo lavoro di dare un proprio contributo originale ad esclusione del cotone la tutela mettendo in condizione di poter meglio conoscere il sistema bancario col quale deve saper con condurre una vera e propria trattativa
Il cliente da solo associandosi con altre al fine di meglio tutelare i propri interessi convinti che l'informazione e la prima azione che un'associazione deve devo tutelare il consumatore utente sia necessario attuarla
In misura sempre più vaste profondità in tutti i campi
Dove i tributi alla produzione si pensi ad esempio ai medicinali oggi prodotto in Italia inutili o addirittura dannosi alla salute
E a volte anche della stessa distribuzione sono ancora troppo presenti demitizzare l'interesse sembra intoccabili o tutte tali è l'unica strada che ci permette come associazione di difesa dei consumatori di legittimarsi in un mondo quello italiano ancora troppo legato a metodi più vicini ad una società agricola mercantile
Che ad una società di industrie ritmo avanzato quale siamo noi
Se non ci sarà una forte la pressione popolare la stessa legislazione non si adeguerà mai all'indicazione del comatoso allacci in quanto troppi sono gli interessi economici e le rendite di posizione esistenti
Nel sistema bancario ma anche in quello produttivo ed in quello distributivo
Voglio solo fare un ulteriore cenno a questo aspetto
Come un'indagine che stiamo portando a termine il questi giorni sistema distributivo ci dica che la legislazione è totalmente o quasi inattuata mi riferisco alla legge sul peso netto che voi conoscete tutti
Bene da un'indagine dei trecento questionari per cui trecento punti vendita che stiamo effettuando Torino sui primi duecento e trenta che ci sono già arrivati
Possiamo dire che il sessantotto per cento non applica la legge in vigore sul peso netto
Il diciannove per cento
Lo applica totalmente il restante dodici per cento si regola come la media di della sull'altare i grammi i tre grammi i dieci grammi a secondo del tipo di Tara che utilizza ma così è una media fissa per tutti indipendentemente dalla quantità
Non solo
Della dalla merce venduta ma anche se quella tara va poi Sciuto Ugo travolto sulla stessa pesata la si conta una volta sola per cui si può dire tranquillamente che il Sessantotto più il dodici per cento è una notevole quota di evasione esistente
Abbiamo invece riscontrato non ha qui posso dare altre note perché stanno lavorando in atto in questi giorni come sullo scontrino fiscale invece la cosa a Torino sia molto più normalizzata c'è solo il cinque sei per cento non applica che tagliandino fiscale e questo è un aspetto un pochettino insperato perché pensavamo che la media forse più alta mentre invece si vede che dove c'è un minimo di attenzione dove c'è
Un minimo di applicazione della legge e anche diciamolo un battaglia giornalistico
In questo senso le cose vanno avanti molto bene ecco devo fare queste comunicazione o per dire che una serie di scampi di spazi esistano noi riteniamo che e però in Italia siamo ai primi passi né a tutela dei consumatori e molto probabilmente dico in carenza di una legge nazionale
è difficile fare ma gli spazi sono possibili perché oggi molte le le leggi regionali suppliscono in carenza di quella nazionale ad alcuni aspetti esistenti all'interno di questo grosso mondo che a interesse norme ma dove il consumatore nel rapporto con una mondo se proprio Complesso trova difficoltà a tutelarsi autonomamente in mancare Enza di Lenzi o in applicazione di leggi esistenti
Grazie
Diamo la ora la parola Salvarani
Della commissione consultiva consumatori della c'è oltre che naturalmente vecchia amica compagna della villa
Riporto con con piacere il saluto del comitato consultivo consumatori credo l'onore di presiedere a nome delle organizzazioni italiane e dell'accesso
Credo che il
Per chi crede
Nel impegno dei
Dei consumatori in una battaglia per i consumatori una iniziativa come queste appresa dalla CISNAL
Il di Bella possa e la voglia salutare con soddisfazione
Perché è un modo per tentare di dare una risposta ai grandi bisogni che abbiamo nel nostro Paese di fronte alla arretratezza con la quale questi bisogni vengono affrontati
Non spetta a me lo ha già fatto larghi ampiamente nella sua relazione
Raffigurare quello che è il ritardo con il quale nel nostro Paese il movimento consumi distico il movimento a difesa dei consumatori si è mosso e si muove
Quindi una iniziativa un'iniziativa consistente un'iniziativa che ha un largo supporto come questa assunta dalla CISL e credo che non possano che essere salutata positivamente
Nella speranza anche di vedere e le altre organizzazioni muoversi
In analogia e ritrovare se non quello spirito unitario che aveva portato alla costituzione della Federazione Nazionale Consumatori
Ma comunque di trovare un momento di sintesi fra tutte le diverse organizzazioni dei consumatori
Dal
Dall'ottica con la quale si può guardare le cose del nostro Paese
Tentare di avvicinarle un momentino per farne un rapido raffronto a quelle che possono essere le situazioni di altri paesi a livello europeo
Beh vi è da dire che mi sento tranquillo nel fare un'affermazione
Dove
Tutto quello che luccica nucleo oro spesso le esperienze degli altri paesi non solo sono difficilmente in portabili in Italia
Ma anche non corrispondono poi nei risultati a quello che in effetti
Superficialmente potrebbe sembrare
Che possono o possono dare certo le condizioni storiche politiche della nascita della realizzazione dell'affermazione dei movimenti sono profondamente diverse ma indubbiamente ecco vi è da dire che anche nel nostro Paese se andassimo a analizzare quello che è stato fatto
In modo particolare dal sindacato prima che dal Movimento consumatori
In maniera disarticolata spezzettata se vogliamo in maniera anche confusa però se noi mettessimo insieme tutte queste diverse condizioni conquiste esperienze maturate
Credo che un pezzo avanti potremmo giudicarlo in termini positivi sia stato compiuto all'interno del movimento sindacale parlo delle conquiste contrattuali delle categorie per molti aspetti che in un qualche modo sono da richiamarsi
All'interno della tematica generale della difesa dei consumatori
Non sto a qui a farvi un lunga chiacchierata rispetto a quelle che può essere l'esperienza del Comitato consultivo consumatori europeo
Alla presenza delle quattro grandi aree ed organizzazioni che immesso di sì misurano vi si confrontano cioè la la Confederazione europea dei sindacati il BEUC che era e organizzazione dei cosiddette delle cosiddette organizzazioni dei consumatori
Pure come amano definirsi euro Coppo che quella delle cooperative e la organizzazione Coffa se delle famiglie
Su quelli che sono i dibattiti a livello europeo abbastanza lontani anche dai Paesi che più potrebbero sentirsi vicini a quelli che sono le dimensioni nord Europee
Ecco credo che il cammino da compiere rispetto ad un avvicinamento a queste situazioni sia molto non solo da parte del movimento sindacale o dei movimenti consumatori ma sia anche molto da parte delle stesse istituzioni
Il direttore del direzione generale undici Pendergast che qui tra voi
Prenderà sicuramente la parola questa mattina vi potrà dire quali sono le difficoltà della comunità nel suo insieme nell'affrontare il tema dei consumatori che è un tema di grande
Risonanza a livello europeo di ma anche di grande difficoltà di vedere come si riesce a farlo
Far premio su o quelle che sono le politiche comunitarie non solo quelle destinate ai consumatori ma anche le politiche comunitarie di carattere generale non ci sono solo problemi di bilancio non ci sono solo problemi di competenze ma c'è proprio un
Difficoltà complessiva nel poter farà affermare questa
Politica indifese a tutela dei consumatori che ha uno spazio ampiamente riservato all'interno sia del trattato che di quanto altro
Successivamente in termini legislativi è stato fatto a livello comunitario credo che sia di grande rilevanza ed importanza riuscire a dare però continuità alle iniziative è un problema che ho sofferto all'interno dalla Federazione Nazionale Consumatori quando e se era in piedi
Che sto soffrendo all'interno della mia organizzazione
Cioè la UIL che stanno soffrendo credo anche i compagni della CGIL e vi auguro di non soffrire voi amici della CISL
Nel senso che la continuità su queste iniziative è quella che poi determinarsi riuscire a fare affermare o meno un disegno strategico all'interno del Paese i bisogni sono tanti gli spazi
Direi immensi perché francamente non esiste concorrenzialità su questo aspetto
Credo che di si avvicini con animo di sentirsi parte integrante del Movimento consumatori non soffra
Di particolari gelosie rispetto ad iniziative che non possono far altro che dare dei contributi di grande importanza per l'insieme di un progresso
Civile e sociale migliore di quello che non è avvenuto fino ad oggi
Io concludo questo Breve ma sentito e partecipato saluto che vi porto a nome del comitato consultivo consumatori europeo con
Tre richiami che credo siano sotto gli occhi di tutti e che facciano parte integrante del vostro impegno che andrete ad assumere dopo questa iniziativa
Quello che nel nostro Paese due obiettivi fondamentali possono essere conquistati il primo di una legge quadro della quale si sente tanto il bisogno per riuscire anche a dare un maggiore ordine rispetto a quelle che sono state le iniziative importanti a livello di Regione di promozione per la protezione e la tutela dei consumatori
Il secondo quello di avere finalmente anche nel nostro Paese un Istituto Nazionale del Consumo che possa trovare una sua collocazione in un contesto Pubblico ma con una gestione mirata sui problemi dei consumatori nel senso che il sindacato le organizzazioni dei consumatori possono avere non solo diritto di cittadinanza ma capacità gestionale all'interno dello stesso
E il terzo che si possa riuscire nel movimento complessivo dei consumatori italiani
Vendo sempre quel quello spirito operistico che contraddistingue il nostro Paese ma a condurre alcune azioni mirate che siano capaci veramente di aggregare l'impegno di tutti
Con grandi campagne quello che era stata un'aspirazione di fondo che avevamo avuto anche come intuizione a suo tempo nella Federazione Nazionale Consumatori capace di aggregare le grandi masse dei lavoratori dei cittadini
Non ci siamo mai riusciti non malgrado via gli argomenti gli elementi ci fossero stati
Anche in passato e le necessità soprattutto molto presenti non siamo mai riusciti a creare veramente un momento di aggregazione e di impegno generalizzato
Ecco credo che siano oggi forse più mature le condizioni per riuscire ad organizzare grandi campagne di questo dico più mature
Concludo perché c'è una sensibilità maggiore dal punto di vista dell'ambiente dal punto di vista di ciò che ci circonda dal punto di vista dei problemi dei pericoli che incombono rispetto alla condizione dell'habitat complessivo nel quale l'uomo il cittadino lavoratore si viene a trovare
Questa accresciuta sensibilità questo modo più consistente di partecipazione credo che possa determinare anche questo complessivo impegno con questo concludo vi auguro un buon lavoro e spero veramente sentitamente che da questa organizzazione della CISL si possa fare da traino anche per le altre organizzazioni italiane
Che e soprattutto segnatamente nel campo sindacale possano rigenerarsi
E a ritrovare un momento di unitarietà e di impegno generale grazie
Grazie a Salvarani e molti auguri anche per il suo lavoro diamo ora la parola Toni
Il Sicet occhiello associazione promossa dalla CISL ACLI per la tutela dell'inquinamento interventi sul territorio
Ringrazio la Presidenza
Di fronte
Grosse problematiche che si sono aperte con la costituzione della di consumo che non parte secondo me
Da zero ma parte su tutta una serie di esperienze già in atto e di qui qui in questi giorni abbiamo voluto anche contezza
Non potevamo noi del Sicet evitare di partecipare ad un convegno di questo genere proprio perché il tipo di rappresentanza che noi cerchiamo di portare avanti ha delle grosse connessioni
Con le tematiche che vengono portate avanti dall'Adiconsum
E quindi noi porremo una grossa attenzione costantemente al suo sviluppo al tipo di iniziative che porterà avanti proprio perché
Anche noi siamo portati a tutelare un certo tipo di utenza un certo tipo di esigenze che non che sono state come posso dire individuate e portati avanti nel corso di parecchi anni proprio sulla spinta di iniziative di attività sorte
Dai lavoratori dai cittadini Hines per esigenze giù di tutela di interessi che fino al settanta sessantanove settanta non avevano avuto con cognizione ecco le differenze le difficoltà che si troveranno per nella costituzione di questo ente di questa organizzazione
Sarà proprio nel riuscire a mettere insieme tutte le esigenze non solo le esigenze che sono già anche state prospettate che quindici conoscono ma sono esigenze conosciute dal vertice
Riuscire a convincere i cittadini riuscire a convincere gli utenti di che cosa loro possono essere portatori da una parte come Titti come titolari di esigenze e come possono realizzare degli obiettivi se se una volta che si mettano a siano perché noi l'abbiamo scontato
Nel corso della nostra attività
Le esigenze che ci sono per gli inquilini sono di molteplice
Provenienza
Lo sanno che ci sono i problemi quello che non si riesce è per difficoltà far capire convincere la gente che su quei problemi che ci sono una volta che si sia riusciti a realizzare un unità di intenti è un'unità di forze si riesce anche a scalfire quello che ha il potere di chi gestisce
Unicamente improprio quelli che sono questi interessi orbene dico noi seguiremo con particolare attenzione questa attività anche perché ci sono delle connessioni dicevo e su queste connessioni vorremmo che ci fosse un tipo di coordinamento gestito dalla comparazione che ha già ha preso in considerazione questi fatti proprio perché non ci sia da una parte uno scavalcamento
Soprattutto sui problemi del territorio perché già in in in alcuni ambienti a suo tempo ma anche adesso problemi che riguardano l'utenza del gas l'utenza de del dell'elettricità
Le e dei del servizio telefonico qualche cosa si è mosso problemi che riguardano i pendolari qualche cosa abbiamo fatto quindi potrebbero essere problemi che non rientrano proprio nelle nostre competenze sono competenza in potrebbero essere gestite dall'Adiconsum e che su questo abbiamo bisogno proprio di un coordinamento perché anche non solo con questi ma anche per esempio con cena scatta ieri abbiamo già sentito connessioni che esistono tali iniziative l'attività che dovrebbe portare avanti o di consuma anche con problemi che abbiamo noi e quindi anche su questa cosa
Noi riteniamo proprio che ci sia bisogno di un coordinamento e di un di un impegno particolare per realizzare obiettivi che si così che siano ben definiti presto per ogni singola organizzazione
Credo che detto questo
Non ci sia anche un altro punto sul quale ci si potrebbe ad entrare ed è problema del volontariato su quale anche l'Adiconsum dovrebbe muoversi
Noi come si dice ci muoviamo con volontariato abbiamo pochissimi quadri a pieno tempo beh dove abbiamo quasi a pieno tempo realizziamo grandi molto di più di quanto non sia dove abbiamo del volontariato sia per la limitata disponibilità di tempo dei volontari sia per la
L'intercambiabilità che c'è
Molta gente che si dà atti così presta la sua attività per alcuni mesi poi sul momento più buono quando comincia avere una certa specializzazione lascia perché cambia attività cambia lavoro non trova soddisfazione nel tipo di di di di di compito che viene attento affidato e quindi la difficoltà di questi movimenti
Di persone riduce quelle che sono le capacità di intervento
Io ricordo qui lo aveva accennato anche Salvarani che nel corso degli anni settanta dopo il settantacinque in poi molte molti attivisti ma molti volontari sono sorti dopo realizzazioni dico contrattuali sui problemi dei trasporti sui problemi di che sono stati specificamente affrontati da questi contratti
Ritengo che la il i lavoratori possano mettere a disposizione degli attivisti perché quelli che non riescono anche a entrare nell'attivismo sindacale di fabbrica hanno però molta disponibilità si tratta di lavorare molto su questi come cerchiamo qualche volta di fare anche se noi anche se poi dico essendo limitato il tipo di intervento sono limitate anche le persone che ne vengono
A far parte vorrei che
Quindi con questo mio intervento portare un grosso augurio ai di successo
Alla dei consumi che volenti o no maggiore sarà il successo dall'organizzazione ma maggiore sarà anche il successo dei cittadini che vedranno realizzati una serie di obiettivi
Che abbiamo potuto constatare anche dall'intervento della rappresentanti inglesi di ieri in altri Paesi si raggiungono e trovano alla soddisfazione
E anche l'adesione dei cittadini ringrazio
Grazie la parola se presente a dire N della presidenza nazionale della Liga di
Cooperative di consumo come panchinaro ignobile io vi sono informato
Cercava di capire qual è non è quella ecco gli autori poi parziale ripetere però precisare però è evitare questa precisazione non ci sarà riuscito a
Regresso
Dunque innanzitutto vorrei analizzare brevissimamente il mio intervento sarà estremamente sintetico qual è lo stato dell'informazione del consumatore nel nostro Paese
E in particolare qual è lo stato d'informazione del consumatore nel campo alimentare mi soffermo di più su alimentazione perché mi sembra parte che noi siamo specializzati più in questo settore la parte più importante perché quella che incide sulla nostra salute e quindi non è è chiaro che non mi dilungo si capisce subito riferisco brevemente una i dati di una recente indagine Doxa su un vastissimo campione di popolazione alcune migliaia di persone
Appunto sul livello di informazione alimentare degli stessi consumatori più altri particolari come quelli riguardanti
Per esempio quanti volevano fare una dieta e quindi quali erano gli errori fondamentali che l'alimentazione dalle risposte risulta che solo un quarto dei consumatori sono lo informa anche abbastanza correttamente
Mentre la metà sono soltanto un pochino informati e l'altro quarto non è informato assolutamente mi sembra che questi dati parlano chiaramente
Inoltre il venticinque per cento degli uomini il ventidue per cento delle donne hanno almeno sette otto chili in più e qui non vorrei vorrei essere compresa perché avere dei chili in più non è una questione di linea è una questione di salute l'obesità vuol dire ipertensione malattie cardiovascolari eccetera quindi estremamente interessante
Il livello di informazioni generali sui prodotti è un po'più per le donne un pochino di più per le persone di medietà e in generale per le persone che vorrebbero dimagrire
Abbiamo visto da queste inchiesta tutta una serie di idea errata e di pregiudizi
Quattro adulti su dieci pensano che si può dimagrire bevendo non bevendo l'acqua durante i pasti che formaggi hanno lo stesso valore nutritivo della carne
Che i crackers ingrassano meno del pane e che in una dieta per dimagrire si può mangiare frutta a volontà quindi mi sembra che ci sia uno stato di informazione nel settore alimentare
Estremamente rilevante con delle conseguenze per la salute abbastanza anzi molto negative
Anche recenti inchieste che abbiamo condotto noi stesse nelle scuole dell'obbligo quindi mi riferisco ai ragazzi dagli undici ai tredici anni mettono in rilievo un consumo de I ragazzi molto elevato di dolciumi
Si parla di centonovanta grammi quotidianità biscotti e brioche e merendine tortine eccetera
Di uno scarso consumo di pesce latte legumi è ancora un troppo alto consumo di carne bovina quindi anche qui nonostante che in fondo l'educazione al consumo debba passare anche tra i programmi della scuola ciò non avviene
I dati rivelano per quando riguarda l'obesità che almeno il diciassette per cento degli allievi sotto inchiesta ne sono interessati che superare la almeno del venti per cento il valore medio del del loro peso
Passiamo quindi dopo questa panoramica tipici inquadra molto bene secondo me il discorso per far vedere qual è la situazione a livello nazionale a vedere rapidissimamente chi è che nel nostro Paese fa l'informazione
Io direi una parola in o slogan velocissimo fondamentalmente le industrie attraverso la pubblicità
Pensiamo che nel mille novecentottantasette quindi quest'anno le spese di pubblicità naturalmente non solo nel campo alimentare
Ammontano a circa cinque mila miliardi di cui la metà è andata la televisione è chiaro che gli investimenti non sono tutti come ho detto per l'alimentazione
L'alimentazione gli investimenti sono circa un dieci virgola cinque per cento per gli alcolici un cinque quattro per le bevande bibite un cinque per cento
E dobbiamo dire che l'ottantanove per cento degli italiani guardano la tv mente il trentaquattro per cento legge i giornali
Dico questo ultimo dato perché molta Pseudo informazione alimentare passa oltre che attraverso la televisione quindi gli spot pubblicitari che sono sotto gli occhi di tutti noi
Anche attraverso i quotidiani un fenomeno che ha assunto in questi ultimi tempi un proporzione abbastanza disarmata
Non si deve addebitare tutto questo soltanto ai vizi antichi di un giornalismo un po'troppo spigliato amante più del colore della novità ma soprattutto poco uso alla verifica incapace di operare valide scelte degli e Sperti e nient'affatto preoccupato di passare messaggi che apparentemente provengono da fonti autorevoli e che in realtà nascondono invece degli interessi economici occulti a questo riguardo basti pensare alle tante fondazioni scientifiche che ci sono dal nel nostro paese che certamente hanno scopo di lucro e sono la voce di in grandi industrie alimentari che quindi tenete intorno a persuadere oltre che il grande pubblico anche il medico che ahimè nel nostro Paese non per colpa sua perviene alla laurea in uno stato di chiamerei proprio di semi analfabetismo alimentare
Al di là dello scopo di lucro va detto che generale la dietetica continua ad essere da noi terra di scorreria proprio Perin propiziatori questa nel Kia a diverse radici che attraversano la società italiana nascono dei vuoti legislativi delle carenze istituzionali
Da quello che abbiamo visto il ruolo svolto dai mass media in generale dal sono favoriti anche dal fatto che esiste un pubblico poco preparato per lo più impreparato
Vediamo allora brevemente che cosa si può fare
La grande piattaforma per corretti sistematici interventi e programmi di educazione informazione alimentare il consumatore sono la scuola la tv generali mass-media la stampa gli enti locali
E soprattutto la scuola che può operare soprattutto la scuola dell'obbligo perché sono quelli gli anni formativi al di là di questi si formano dei pregiudizi che più in là e difficile moltissimo schiantare e molto
E molto più facile in campo medico scientifico introdurre nuove idee che nuove rimuovere quelle che sono già state inserite anche se se ne provata assolutamente l'infondatezza
E talmente rilevante ruolo svolto dalle informazione cioè non è un pensiero mio nostro dalla cooperazione consumatori ma generalizzato sono al corrente che in venticinque Paesi si sta lavorando a tutti i livelli
Per inserire l'insegnamento della prevenzione sanitaria obbligatorio nelle scuole direi che da noi c'è un programma non solo nel campo dell'educazione alimentare ma in generale nel campo dell'educazione al consumo però non è passato non c'è una programmazione è un'informazione degli insegnanti che non sono in grado di portare avanti questi programmi noi in particolare la Coffa siamo convinti che questo è il settore su cui si devo Perahia di più abbiamo fatto Rusconi del piano divisibili in particolare
Abbiamo realizzato dagli anni Ottanta un poi una manifestazione che si chiama le giornate dei giovani consumatori che ha tirato in varie parti d'Italia è una manifestazione itinerante e quindi una proposta di pedagogia di consumi agli insegnanti
Definirei con uno slogan dell'imparare giocando quindi c'è una grossa mostra delle animazioni
Questa animazioni hanno portato degli impieghi nuovissimi nella nella scuola faccio degli esempi molto brevemente abbiamo riprodotti con in un'animazione un piccolo supermercato quindi ragazzi vanno fanno le loro scelte non so cui acquista quanto più cuore per fare la prima colazione poi alla cassa con delle dietisti e discutono in maniera estremamente vivace i loro acquisti quindi incominciano a pensare non so cosa vuol dire latte a lunga conservazione l'atto fresco
Olio extra Virgin Oglio sopraffino di oliva eccetera e lo stesso abbiamo fatto l'animazione che decodifica il messaggio pubblicitario quindi vediamo attraverso il lo spot pubblicitario qual è in realtà il messaggio reale che passa così come abbiamo fatto un'animazione e non le sto elencare tutta che aveva il nome che cosa c'è dentro la scatola quindi si partiva esattamente da un prodotto attraverso la radiografia di questo prodotto dall'etichettatura la stessa confezione
Si analizzava in realtà quello che c'era effettivamente del prodotto così alta animazione ex per vedere se nei prodotti c'erano dei coloranti sintetici dei coloranti naturali quali additivi eccetera
E anche adesso stiamo curando molto questo settore facendo delle pubblicazioni una vera e propria scatola di strumenti con degli Aldo di Sylvie del della dieta al computer eccetera e anche nel settore della dell'ambiente sempre per la scuola
L'altro campo estremamente importante oltre a quello della scuola e la radio la televisione e quindi oltre ad avere rubrica ebbi in formazioni di formazione delle vere e proprie trasmissioni così come di tasca nostra che anche i lati estremamente positivi una proposta che noi della comporti amanti e quella di introdurre nel nostro Paese la pubblicità comparativa in quanto non deve essere più considerata un esempio di concorrenza sleale ma un ottimo modo per informare il consumatore sulle differenze tra un prodotto all'altro quindi estremamente interessante
Secondo noi poi vanno vietati tutti quei tipi di propaganda che evocano situazioni d'effetti estranee le reali metà del prodotti messaggi che tendono a confondersi con la normale cronaca di stampa o di della televisione
Mi riferisco alla cosiddetta pubblicità
Redazionale in genere tutti quei messaggi che inducono abusi ed esagerazioni del consumo apposto non ledere quindi la salute e l'integrità dei consumatori e dell'ambiente
Abbiamo cominciato a sostenere tutto questo molti anni fa quando si parlava della famose legge-quadro alimentazione la due otto tre ci sono voluti diciott'anni per per averlo finalmente e anche continuava a portare avanti questo discorso la pubblicità comparativa
Faremo appositamente prossimo mese di novembre un convegno invitando pubblicitari europei ma soprattutto americani a discutere sul problema per vedere se effettivamente questa pubblicità può essere portata anche nel nostro Paese ma in generale devo dire che questa dovrebbe esistere una regolamentazione della pubblicità
Che tuttora non esiste salvo dei campi limitati non so ad esempio gli alimenti dietetici non c'è una vera e propria regolamentazioni e c'è una regolamentazione volontaria così come codici dell'Alta pubblicitarie ma sono sotto gli occhi Dinoi tutti quali sono i risultati estremamente scarsi insomma da altre del resto il codici dell'Alta pubblicitaria mette intorno a un tavolo proprio le parti poche fanno la pubblicità quindi c'è un controllo estremamente relativo così come era sulla stampa basterebbe che
Voci di parti quindi la voce dell'industria è lo stesso un ruolo molto fondamentale potrebbe essere svolto dagli enti locali quindi le Regioni i Comuni potrebbero svolgere un ruolo interessante così come si svolgono in maniera un pochino disarticolate non programmata in alcune realtà
Esistono poi però dei moti estremamente pratici per informare il consumatore fondamentalmente dovrebbe essere gli stessi prodotti che si presentano in maniera chiara e trasparente Allo stesso consumatori
Insiste una legge attraverso la loro etichettatura per esempio esiste una legge dei prodotti alimentari che dice le indicazioni precise da dare in etichetta ma già in altri Paesi
C'è quella volontaria molto utile per il consumatore anche noi siamo stati i primi che sul nostro prodotto a marchio Coop abbiamo introdotto le delle indicazioni volontarie come i valori nutrizionali
Le modalità di uso e di conservazione in generale gli additivi utilizzati specificandone
Le le funzioni di questi additivi e stiamo aggiornando o più in questo tempo l'anno a questo tipo di etichettatura che oggi può essere ampliata sulle nuove tendenze linee fondamentali per l'alimentazione negli Stati Uniti vige un sistema volontarie disciplinato seguito in altri paesi come la Svezia e la Danimarca il linea di massima si prevede ciò che il produttore che il produttore volontariamente riporta sull'etichetta debba però seguire determinati criteri i Svezia ad esempio l'etichettatura non è definite rigidamente da una legge e quindi ampi margini di volontarie di volontarietà
Però viene ugualmente disciplinato in quanto c'è un Regolamento che stabilisce un pacchetto obbligatorio minimo di informazioni
Da riportare in etichetta in modo da rendere che non sia possibile omettere quelle che sono le indicazioni fondamentali
Questo regime è stato introdotto dagli Stati Uniti alla fine degli anni sessanta e oggi riscontro notevole successo lo applicano il quaranta per cento circa così & sono i dati di una recente indagine delle marche leader la qual cosa sta a significare che sono proprio queste a credere con informazioni più complete assiomi fatto importante e qualificante secondo questi dati vengono etichettate la quasi totalità in a livello volontario la quasi totalità dei cereali per la prima colazione la margarina circa l'ottanta per cento di prodotti lattiero-caseari e il quaranta per cento il quarantacinque per cento dei prodotti da forno confrontando questi dati con quelli della Danimarca che ho paese abbastanza all'avanguardia su questi problemi abbiamo un'adesione del novanta per cento dei che tirature informativa livello volontario nel campo lattiero caseario del cinquanta per cento
Fra i prodotti surgelati del venti per cento per i derivati di frutta e verdura e per i prodotti da forno e per la branda
Sempre per quanto riguarda sempre andando al Flash estremamente rapidi informazione del consumatore fosse interessante dare un'occhiata brevissima quello che viene degli altri paesi dove esistono delle organizzazioni consumatore estremamente consolidate
Nata all'inizio gli ottant'degli anni del Novecento che svolgono attività di informazione basta pensare ai loro giornali io chiedo scusa io non c'era probabilmente la rappresentante inglese ne ha parlato sa week estremamente seguito e all'onda in venti in Inghilterra attesta Sciai in Belgio tanto per fare degli esempi cinquanta milioni del costo dei consumatori in Francia editi pubblica rotte scompare attivi e fanno direttamente trasmissione radio televisione e come è stato già accennato da Salvarani esistente fra anche a livello pubblico allestito una sia nato della consumazione
Che percepisce dal Parlamento quarantacinque milioni di franchi all'anno e a un programma televisivo che va in onda otto volte alla settimana quindi è una cosa da noi ancora impensabile
E così come sarebbe stato interessante ma non vorrei dilungarmi ampliare invece la la panoramica tutto quello che sono i prodotti non alimentari mi riferisco per esempio i testi che è stato accennato prima rete che etichettatura di composizione ma che cosa ne sai consumatore di questi etichette estremamente sibilline insomma tutti crediamo che lana
Del cioè voglio dire l'anno al cento per cento invece vuol dire ben altra cosa eccetera così come l'etichettatura di manutenzione estremamente importante per i tessili ma non obbligatoria
Con tutti i danni che ne vengono al consumatore così come sarebbe interessante parlare di tutta la produzione dei prodotti elettrici sia per quanto riguarda la sicurezza in Italia esiste l'istituto italiano del marchio di qualità perché ci garantisce al punto di vista la sicurezza oppure letture tutta l'etichettatura per il risparmio energetico ma e Chiara questi etichettatura la conosciamo ci informa realmente mi sembra proprio di no così come sarebbe interessante parlare di un altro campo come quello di Kos mettici ci sono voluti anni per recepire questa direttiva ascessi cosmetici e molto c'è da dire su su quel su quello che lo stato dà nostro recepimento
Lo stato dell'etichettatura dei prodotti cosmetici eccetera
Lo stesso altri prodotti come quello dei giocattoli quanti anni è che si parla di un informazioni di etichettatura di sicurezza soprattutto sui prodotti sui giocattoli elettrici comunque non mi dilungo
Grazie grazie
Diamo ora la parola al dottor Brenda ergastolo direttore della Direzione generale undici un po'complicato consumatori della c'è
Mentre lo pregiamo di avvicinarci prego anche tutti i convegnisti di dar luogo al solito con la solita manovra
Abbiamo bisogno anche di ora io non sarò
Beh io per esempio sono tra costoro lo confesso senza
Grande
Anche perché abbiamo bisogno di utilizzare comunque due minuti per dare tempo all'interprete risalire quindi riempiamo così come di altri resta detto
Ah ecco perché grazie
Io ho scritto
Soltanto
Prego il Morning aveva dei
Buongiorno a tutti
Mi spiace di non potervi parlare nella vostra lingua
O comunque l'assistenza molto capace di un interprete
Ma devo cercare di parlare chiaramente lentamente così che lei possa fare il suo lavoro nel migliore dei modi
E farvi capire quello che voglio dire
Signor presidente
Sono molto grata per l'opportunità di venire qui oggi
Sono praticamente interessato
Negli sviluppi che questo seminario settembre sembri mi sembra che possa rappresentare
L'impegno consistente del movimento sindacale
In tutto ciò che riguarda i consumatori
Noi
Noi crediamo con nella Commissione europea perché questo tipo di impegno che possano aumentare la forza della voce dei consumatori e assicurare nel futuro
L'ascolto di questa voce
Da parte di tutta la Società e anche in Italia
Penso che la cosa è più utile che io possa fare oggi a cercare di dargli un'idea
Il ruolo che la Commissione europea sta cercando di svolgere nello sviluppo tutti
Problematiche per il consumatore
Vorrei che voi capiste i limiti
Dell'aiuto che può fornire la Commissione e anche
Quello che per discusso a livello europeo e quale potrebbe essere la nostra assistenza verso di lui
Però individuato in Italia gli stessi problemi
Che si trovano in tutta Europa credo che
La forza delle vostre opinioni
Potrà pesare molto di più sul governo italiano e anche sul in tutta Europa
La cosa più importante da capire è che la comunità europea
è un apparato molto fragile e delicato
E purtroppo si regge su risorse limitate
La comunità europea è composta da dodici stati membri
Siccome inflittagli se stessa i nomi e sistema in termini reale ha un ruolo di di guida che può svolgere
Mentre stessa per se stessa non può fare molto l'attuazione delle aspirazioni d'Europa al telefono essere attuate in ogni nazione delle dodici che compongono
Perrotta
Se i vari governi a livello locale accetta le direttive
Che vengono dalla Commissione europea possono influenzare sostanzialmente quello che avviene a livello comunitario e aiutare
Le filiere affetti risultati a livello europeo
è importante che voi capiate chance perché in molte parti d'Europa ci sono persone che immaginano
Che vi siano delle Brigate Rosse a Brussel e che spetti ad essere chiamate pervenire nelle varie relazioni incendiare vitale per esempio questo non accadrà sicuramente non non cala cadrà sicuramente
Ora quelle l'atteggiamento de della comunità europea del Commissione Europea per il problema dei consumatori
C'è una formula molto semplici per capirlo prima di tutto quello che vogliamo fare
A trovare per assicurare che
Che gli interessi dei consumatori la loro voce venga presa in considerazione
Non soltanto nella politica commerciale manca tutte le varie politiche
In tutti i settori europei
Si fa seconda cosa che vorremmo fare molto più specifica vorremmo assicurare che per quanto possibile la sicurezza e la salute dei cittadini europei venga saprà guardata
Nel migliore dei monti
Terza cosa che vorremmo cercare di frenare
Minimizzare
Numero delle direttive
RAS leggi che ogni società deve assumere perché ci sono regioni molto semplice fare presto
Se trovate a regolamentare tutto
Ogni Aspo aspetto delle Italgas
Ogni aspetto del commercio
O del consumo dell'acquisto
Arrivata una posizione in cui
Il che non è dove non è possibile attuare tutto ciò
Non è fattibile attuare
Troppi troppe leggi
è una delle regioni perché lascia
Per cui questa costante pressione che spinge ha
A divisionismo senza nuove leggi
E che influenza l'economia europea e crea
Che gli squilibri a livello delle varie nazioni
Questi squilibri sono importanti
Quello che avviene che i
I produttori nella nostra economia
Sono molto potenti
Hanno appoggi molto forti
Da parte tutti i governi
Per motivi molto normali molto comprensibile
Per lei il benessere nazionale per l'impiego
Perché tutto ciò dipende maggiormente da loro
Ma la parte del consumatore nel mercato
E praticamente non rappresentata nel a livello economico
Nelle questioni importanti l'economia questo squilibrio
Che porta ad un movimento quando i consumatori debole
E porta a chiedere sempre nuovi nuove leggi per tutti i problemi che insorgono
Finanche avremo questi squilibri
Tutte queste lamentele tutti questi problemi continueranno a combinarsi e la comunità non potrà affrontarle quello che dobbiamo farci una rosa
Dobbiamo cercare i soldi questi squilibri la commissione ora sta cercando di lavorare
Questo tra le varie nazioni membre per una cordoglio
Per cambiamento strutturale nell'economia
E dei consumatori e produttori devono ammettere
Essere messi questa discussione
Alla formazione di tutti le soluzioni per le varie problematiche sociali
Pasticcio questa compito molto duro
Ma è molto importante
Ma se possiamo fare queste un suo animo meccanismo sicché
Risolverà alcuni dei problemi senza oro suono giornalmente per i consumatori
Alcune persone che mi ascoltano forse penseranno che la commissione dei cantieri non abbiamo bisogno di leggi ma hanno io non sto dicendo questo
E piuttosto dei tanto che ne abbiamo bisogno di queste leggi per appoggiare la posizione contro Thorimbert in varie aree ma
Ma dobbiamo vedere a che livello dobbiamo intervenire
Ma ci sono tanti problemi che dell'incontro di queste due parti produttori e consumatori in contrattazione potrebbe essere svolte
Alle gruppo consumatore nero potrebbe forzare
Costringere i associazione di bancarie assicurative
Di mettersi al tavolino e discutere i problemi connesse servizi che offrono ora questo non è possibile perché squilibri talmente grosso che non possiamo fuori a farlo
Perciò i governi devono
E anche la comunità europea devono fare qualcosa per salvo questo squilibrio
Come possiamo avviare questo processo
E il miglior modo per iniziarlo
Cercare andrebbe il Periodo
Dare una rappresentanza a questa voce dei consumatori governi nazionali membri del della Commissione europea
Devono trovare delle persone per la pasta da presentare ai consumatori a tutti i livelli
Con la controparte industriale
E saranno i sindacati che dovranno svolgere questo compito
Ma è necessario pagare questi rappresentanti dei consumatori per il lavoro che possono fare per tutta la società
Se i rappresentanti dei consumatori possono aiutare la Società per ad adottare degli standard tecnici per far funzionare e rendere sicuri prodotti e renderle competitive allora il lavoro che stanno facendo
è veramente alle per l'interesse nazionale e di tutta la società nel suo complesso
I rappresentanti dell'industria che svolgono questa rappresentanza sono pagate dall'industria e l'industria a tutti i soldi che avalli ottiene soltanto dei consumatori logicamente anche i rappresentanti dello stato d'altra parte quando partecipano sono pagate attraverso denaro dei consumatori ma allora se in questo processo ci devono essere anche rappresentanti dei consumatori non è possibile che esse debbano non debbano essere pagati addirittura debbano fare prendere dei con permessi
Quindi quello che ne stiamo dicendo
Uno aveva sistemo nove assetto organizzativo
Per cui tutte queste partite si incontrino
E anche i consultori possono giocare un loro ruolo
Se non riusciamo a fare questo
Allora vi sono dei problemi che dobbiamo affrontare prima di tutto quello della sicurezza
Perché
Sì esaminate
Come qualcuno ha già fatto ieri
Il tasso di incidenti ha vissuto interessi domestici
In Europa il cinquanta per cento di persone in più rispetto all'incidente stradale viene rimane ucciso in incidenti dentro casa
Ecco guardato un attimo a quanta quanto sforzo ne mettiamo nel prevenire questi incidenti sulla strada ma allora perché non dobbiamo occuparci dell'incidente dentro casa
Adesso non voglio esagerare ma
Ma ci sono veramente dei
Per i pericoli nel modo in cui si utilizzano prodotti
In tutta Europa ci sono differenze tra nazioni nazione Marco interpella sta comunque a livello europeo permettendo risalto questo fatto
Più in tutto dobbiamo prendere settore specifici che sono molto importanti spento tutto quello lì dei giocattoli
Perché i bambini sono con e Rampelli
Una direttiva settoriale è stata preparata
E finalmente siamo arrivati a un accordo che pure che dovrebbe regolare assicurare che qualunque giocattolo sul mercato europeo passa essere sicuro
Secondo le aspettative appunto i cittadini europei chiaramente se non sapevo se vede gli incidenti
Queste attitudini questo è stata adottata dalla Commissione europea ma questo è un processo lento ci sono tanti settori che dovremo affrontare
Allora quello che noi stiamo cercando di fare impressionante
è arrivata direttive l'insicurezza generale
Che dovrebbero coprire tutti i prodotti
E la proposta di queste direttive Serra
Fissare una responsabilità per i produttori per quanto riguarda appunto la produzione che di tutti i vari articoli
Ci occuperemo quindi di tutti i prodotti sul mercato e anche di quelli nuovi
E che non possiamo inserire nel settore specifico
Quindi la come se non è per si sta consta concentra la sua attività su questi problemi di sicurezza
Se ci deve essere regolazione leggine a livello sta di nazione europeo
Avranno
Un valore individuale a seconda della capacità della persona di usare i vari prodotti
In molti casi consumatori non non cerco neanche di essere in borsa te
Quando vengono dell'incidente a causa della qualità del prodotto quindi cercheremo di conta cento trarre i nostri sforzi per affrontare i problemi
Di quello che noi chiamiamo accesso a una giustizia maggiore
Terzo problema su cui concentriamo i nostri sforzi e cercare di affrontare le
Limitazioni che che impediscono la competizione mercante la concorrenza
Dare valori una Sempio
Per professione liberale che se per la maggior parte nazioni europee troviamo che
Sotto il nome di controllo etico
Che servizio professionale lei data la qualità e forniscono sorgono offerte a prezzi molto alto
Un gruppo di architetti avvocati che
Se non raggiungono a quel livello
Possono essere anche offrire dei servizi molto più efficienti
Magari a prezzo minore questo è un problema a livello europeo doppiano eliminare queste limitazioni non dobbiamo dire alle persone quello che doveva fare
Dobbiamo solo dire quello che non debbano fare
Dobbiamo consentire quindi assurdo che ci sarà sul mercato diverse qualità
E proprio
Quello che sa fare cercare di guardare al problema della rappresentanza consumatori e ci sono differenze nel modo in cui queste da tutte le vengono rappresentate per esempio in meno in azioni Nardo ero punk
Abbiamo delle era presentano anzi molto forti di tipo classico
Le sinistre hanno facendo svolgendo attività di test comparativi e poi inviano i loro membri e i risultati di questi testi
Attraverso questa attività
Sono diventate dei
Con società di Trichet
Ma questo diciamo il porno delle loro attività
Tutte le loro risorse vengono utilizzate per far svolgere questo tipo di attività invece in altre nazioni del sud rotta questo tipo di movimento non si è sviluppata affatto
Forse per ragioni storiche o altro tipo quello di cui abbiamo bisogno nel futuro
è di una varietà molto più vasta di associazioni in rappresentanza dei consumatori
Ne ha bisogno di persone
Che contrattino rappresentando i consumatori
E questo è un potenziale che voi avete oggi qui
Perché
Il movimento sindacale nella nostra società
Rappresenta veramente un una capisce una capacità di contrattazione non indifferente e dovremmo utilizzare questa capacità professionale per rappresentare i consumatori che negoziare per essere quindi non possiamo imperniare il discorso di rappresentanza dei consumatori solo visto da un aspetto ma dobbiamo cerca di rappresentare l'orrenda di moti
C'è bisogno per esempio di lavorare nel settore della sicurezza
E anche di sviluppare messaggi televisivi commerciali per i prodotti più efficienti più informativi
Quindi non dobbiamo cercare di nelle nove associazioni di copiare quello che è stato fatto fino ad oggi
Tre milioni di consumatori europee comprano
Le informazioni fornite da queste associazioni consumatori ma cosa succede a tutti di tutti gli altri consumatori europei sono preoccupato per questi in queste persone consta di consumatori che non vengono rappresentati perché anche si devono trovare un modo di essere rappresentati attraverso associazioni che possano rappresentare i loro interessi che sono diversificati
Fondamentalmente problema anti avviare questo Movimento Consumatori per ottenere anche risarcito il danno danni per i prodotti che non sarà Valentino
Non sarà possibile
Non sarà possibile fare questo a livello europeo nato presso il fatto a livello nazionale
Ma dobbiamo cercare almeno a livello europeo di sostenere queste iniziative con i fondi ma questo deve discorso incoraggiamento davvero essere svolto capitolo dai governi italiani sarebbero nazionali
Questo è cruciale importantissima per lo sviluppo economico dell'Italia
Se l'Italia non resta italiana no riaprire a capire
A comprendere a livello nazionale ma anche a livello europeo che
Nessuno di questo incontro tra produzione e con nessuno
Perché da questo possiamo arrivare una qualità migliore
Allora noi dobbiamo rallegrarci che prodotti americani e scandinavi giapponesi che stanno già producendo
Articoli
Ha qualità
E anche con una missione finalizzata ai bisogni dei consumatori
Stanno soppiantando e evitando i mercati europeo delle varie nazioni europee
Sto cercando darvi un'idea di quello che è il quadro della situazione economica a livello europeo nazionale soltanto Ciocan tanto di termiti suggerimenti su quello che dovrebbe essere l'assetto evita
Ringraziamo mister Brendan gas per il suo contributo ai nostri lavori
E diamo la parola a Tito Cortese e noto credo a tutti come conduttore della trasmissione televisiva di tasca nostra
L'incremento c'è pure la claque eccezionale
Dunque io devo prima di tutto
Nel ringraziare diversificato precisare prima di tutto che non sono
Conduttore di tasca nostra ANAS che non si onomastico neanche responsabile di tasca nostra come ho letto nel nell'invita per un motivo molto semplice ferita scalò se non esiste più
Non esiste più da da adesso perché è stata in programmazione fino a
La fine di giugno di quest'anno
Ma non è
Non è prevista
La sua ripresa nel palinsesto della della stagione
Che comincia in questi giorni di solito si cominciava a ottobre e si finiva aggiunge quindi parliamone al passato
Allora sono stato
Invitato a
A dare un po'testimonianza di queste esperienze a vedere in rapporto a quello che che il tema generale di questo convegno si occupa di di tutela degli interessi dei consumatori
Di tasca nostra è nata una decina d'anni fa
In una
In un contesto
Ben precisa
Che era quello della riforma del servizio pubblico radiotelevisivo
Ma la sua origine abbastanza semplice
Nel
Nel quadro di questa riforma nello spirito film questa riforma prima
Che arrivasse la controriforma
Si impose a una testata la quale io appartenevo al TG due
Che
Aveva preso
Forse
Forse più giù serie di tutti gli altri settori dell'azienda
Lo spirito di questa riforma
Si poneva il problema di una informazione
Dietro la facciata
Anche sui fatti economici
Io ero stato nominato responsabile dei servizi economici di quella testata veniva da una lunga esperienza all'estero
E quando si trattò di di definire
Stelline di questa informazione con altri con la direzione della testata con Andrea Barbato si convenne sull'opportunità di di fare qualcosa di diverso
Di
Per dar conto
Del Pubblico al quale ci si rivolgeva pubblico molto vasto
A lei era ancora in condizioni di monopolio allora
Un pubblico su pronto indifferenziata
Non è il pubblico
Che va in edicola
E nel quale ogni giornale cerca di ritagliarsi proprio target cerca di identificare il proprio target sa più o meno visivo saluta Sacchi si vuole rivolgere fasce medio alte
Fasce metropolitane oppure rurale Vieri sentirsi discorsi che sappiamo no il pubblico la televisione è di per sé
Una platea
E indiscriminata indifferenza
E allora si disse ma proviamo a far qualcosa
Sul piano della microeconomia
Anziché della macro che forse eh già
Abbastanza servizi non dico ben servita perché ho tutte le mie riserve sul modo di fare informazione economica nel nostro Paese
Ma quantitativamente è ben servita
Dalle
Pubblicazioni specializzate o dalle pagine specializzati
Delle dei quotidiani dei settimanali
A più larga diffusione
Informazione micro economica
C'era quasi inesistente nel servizio pubblico radiotelevisivo allora
Cioè l'anno del
Tradizionali presenze anche molto utili
C'erano delle rubriche che la RAI anche prima della riforma dedicava
A così diciamo un po'alla divulgazione
Dei temi economici che comprendevano anche
In qualche misura la
La trattazione di problemi di consumo
Certo mancava una presenza sistematica
Beh direi che da questo è un atto di tasca
Da una
Da una interpretazione ripeto
A parte della di quella testata del TG due
Della qualità del servizio
Che il informazione della concessionaria doveva Raja concessionaria di un servizio
E le tenute
Anche dalla convenzione
Oltre che dalla legge
Allora vigeva la legge centotré la legge di riforma che poi
è stata in parte leghista
Leggere secondo esilio poi è stata in parte rivista con l'alpeggio dieci del mille novecento ottantacinque
Su quali direzione ci siamo mossi
Ma io venivo l'ho detto prima da da un'esperienza all'estero abbastanza prolungata
E certa fra le tante cose tra
Tante cose che si possono rilevare da un osservatorio fondo privilegiato come quello de di uno che fa dei mestieri d'informazione
Tante cose che aveva rilevato subiamo delle delle differenze ecco
Tra quello che avevo lasciato a casa e quindi che avevo trovato
In Paesi peraltro assai vicini al nostro come condizioni generali di sviluppo come regime economico sociale oltreché legati dall'appartenenza a e istituzioni comuni
Io stato suo pronto nei Paesi del Benelux e poi in Germania
Trovare altre differenze l'ho notato questa che riguarda proprio
L'informazione del consumatore
Per cui mi appariva
Il consumatore nel mio paese io tornavo spesso in Italia torna diverse volte alla
Mi sembra un minoranza rispetta rispetto a quelli degli altri Paesi uno una messa in condizione di di minorità
Ed è qui fu
Fu fu rapito il passaggio da una idea di di un'informazione
Diversa
A livello di micro economia alla scelta proprio precise di informazione sui consumi
Il nostro riferimento era la Spesal quotidiana
Di milioni di famiglie italiane
Abbiamo definito alcune cose
Di alcune ci siamo accorti dopo di averle definite al momento non sono forse non avevamo neanche il la consapevolezza
Ora era quella di non fare Dino uscire
Neanche di un millimetro dall'ambito del nostro mestiere della nostra responsabilità
Noi facciamo e intendevamo fare solo informazione
Non intendevamo fare opera
Pedagogia
Noi intendevamo educare nessuno tanto meno intendevamo suggerire consigliare
Men che mai giudicare
Il nostro intento e credo anche il nostro dovere con me
Testata d'informazione di un servizio pubblico
Era quello di fornire
Alla gente
I dati di conoscenza
Necessari e sufficienti per poter fare le scelte di spesa con la propria testa
Cioè di essere messi in condizione di non subire
Suo il mercato
Una condizione di minorità rispetto alla controparte contrari
Era un progetto ambizioso
Perché significava
Se sviluppato
A dovere si ricava fino a dimora opportuno
La rottura di un monopolio
Il monopolio dell'informazione sui consumi che da sempre in questo Paese da quando pratica esiste una società dei consumi interni moderne
Quindi
All'epoca della
Dei consumi di massa come si dice
Da sempre
Gli uomini e le donne e i bambini di questo Paese per sapere quello che comprano si devono rivolgere a chi glielo vent'
Questo
Ecco
Senza minimamente voler contestare né sul piano teorico né sul piano
Di fatto
La legittimità piena
Di una informazione angolata
Pilotate Almirante
Di una informazione di parte
Ripeto pienamente legittima
Utile ed opportune
In una articolazione dialettica
Del panorama informativo
Un senza voler minimamente inficiare la legittimità
Di una informazione di parte sui consumi da parte della parte scusate il bisticcio produttrice e distributrice
Non ritenevamo dovesse essere non riconosciuta
Analoga simile uguale legittimità però una informazione che si collocasse
Nell'ottica
Ripeto altrettanto perlomeno altrettanto legittima degli interessi
Di chi acquista per consumare
Così come è legittima
Latte capì che i fa informazione sui consumi nell'interesse di chi produce per vendere
Questi erano un po'
Le i limiti e le ambizioni
Di questa iniziativa
Le caratteristiche
Qua sostanzialmente per fare un informazione di questo tipo si sono scelti
Tre
Strumenti
Uno era il test comparativo il valente est
Dove abbiamo scoperto niente abbiamo semplicemente importante
Con grande ritardo nel nostro Paese qualcosa che
Era diventato prassi
Diffusa
In Paesi ripeto del tutto confrontabili con nostro per condizione generale di sviluppo per il sistema economico e sociale ormai da anni
Certo
Il fatto che il fatto forse singolare in Italia il
Il valente est anziché
Entrare sommessamente poi diffondersi attraverso i canali diciamo meno meno vistosi ecco
E quindi
Sulle piccole riviste delle delle associazioni consumer Ristich Pacini foto e poi diventano quelle grandi cose che sono state ricordate anche qui ieri che sono vince che sono
Testa Jacquet sono se in Cabilia un corso materiale che sono consumare porto che sono
Variante esterna la Repubblica Federale Germani viene eseguito
E entrata
Dieci immediatamente questa esperienza assolutamente
E ignota
Al pubblico italiano ma questo è meno importante
Ma estranea alla cultura industriale nel nostro Paese
è entrata in modo un po'clamorosa cioè attraverso il canale più più ingombrante
Meno decimo labile
Seconda
Strumento
Però è quello della anche qui non scopriamo nulla di nuovo quello dell'inchiesta giornalistica
L'inchiesta
è stata
L'ossatura
Del buon giornalismo per due secoli perché adesso
Sta
Fa un po'sparendo
Dal panorama informativo nel nostro Paese
Sostituita da altre forme l'intervista ci dica ci dica
In cui sparisce
Viene dimessa la responsabilità che Assia assume in prima persona
Chi fa informazione di andare per conto dell'opinione pubblica verificare
E si preferisce
Sentire che è sempre interessante delle testimonianze talvolta sarebbe interessante anche
Sentirle tutte
Insomma sentirle in modo articolate e complete ecco
Comunque anche qui non scopriamo nulla
è necessario l'inchiesta
Accanto al Valente stessimo Fabio informa sui consumi lo ricordava ieri Gianni Cavinato il Malatesta solo non basta
Pensate devo esempio che mi viene in mente
Sì mi debbo occupare sul piano dell'informazione poi ciascuno è libero di spendere i soldi come vuole anche buttarli dalla finestra
Ma se mi voglio occupare sul piano dell'informazione di consumo dei farmaci
E io devo di necessità a seguire una strada diversa da quella del del teste comparativo
Devo andare a vedere ripeto non conosco altri sistemi quello d'inchiesta giornalistica mi hanno insegnato da giovane
Devo andare a vedere come
è strutturato e il sistema dell'assistenza farmaceutica in questo Paese
Qual è la trasparenza del processo di formazione dei prezzi
Qual è la coerenza di un prontuario terapeutico quale quello che abbiamo oggi
Quale interesse giocano
Sulla permanenza
Persistenza di questo
Sistema io disse
E quello che è vero per per il settore farmaceutico è vero
Pertanto gli altri
Sette ore di consumo dunque i parenti l'inchiesta giornalistica
E il terzo strumento
Era quello della verifica del messaggio pubblicitario
Ripeto nello spirito
Cui accennavo prima
Di riconoscimento ieri no
Direi anche
Commenta
Non soltanto della legittimità
Non soltanto per l'opportunità ma dalla necessità in un sistema economico quale quello
In cui questo Paese
Di una forte e robusta vivace
Presenza
Pubblicitaria
Beh noi ritenevamo riteniamo per quel che mi riguarda ritengo tuttora
Ugualmente
Indispensabile
Esattamente questo
Sia anche possibilità di in un'altra e perfino Aliaj e perfino andare a vedere sì alcune cose dette dalla pubblicità siano poi oro colato
O addirittura cosa che è accaduta poche volte perché poi non è stato più possibile insistere sarebbe diventato eccessivo perfino a fare dell'ironia sulla pubblicità
Cosa che in questo Paese
E scarsamente
Apprezzata
Su questa base molto
Come dire molto asciutte molto non non c'eran tante cose
C'eran queste questi questi intenti di massima
Questi limiti che ci eravamo dati
Nessuna per educazione nessuna moralismo
Informazioni
E questi strumenti
Su questa base siamo andati avanti con fortune alterne insomma
Per il tempo in cui che ci è stato concesso di si trattava
Con
Compra errori
Nostri anzitutto
Qualcuno anche di valutazione
Da parte di altri mi riferisco per esempio a quando
Si ritenne
Semplice impossibile
Eliminare un una presenza di questo genere palesi sì dovete riscontrare che non era non era del tutto semplice era così semplice
Elementare
E di fatti già scarsa sparì il prurito o poi fu modificata ebbe varie vicissitudini
Quando ci di una delle tante crisi che che ebbe questa questa trasmissione
Fummo accusati di
Di voler fare due di voler esercitare un compito di super qualcosa che non ci ci spettava ma come noi non abbiamo alcuna come dire
Competenza
Istituzionale per quel che riguarda la materia specifica i consumi abbiamo secondo me lo rivendico
Ha il servizio pubblico
Una competenza e sociale perché il che riguarda l'informazione di servizio per la quale io credo rientri a buon diritto all'informazione sui consumi
Ma Nova ramo degli specialisti delusa
Certo ci
Rivolgevamo
Ai migliori specialisti perché altrimenti ci avrebbero ci avrebbero
Se non ci sarebbe stato consentito riparazione
Ma quando ci è stata mossa questa accusa gli ho risposto in sedi pubbliche
Con grande semplicità
Che condividevo queste Obizzi
E che quindi noi saremmo stati ben disposti e ben lieti
E immediatamente pronti a lasciar perdere
Ove ci fosse stato per esempio nel nostro Paese
Una decina sia madre consuma c'è anche avesse provveduto ad direttamente cioè ove ci fosse stato ove ci fosse questo Paese un'assunzione diretta di responsabilità da parte di pubblici poteri che sono la sede
Esclusiva in cui si può ravvisare una rappresentanza degli interessi dei consumatori perché il consumatore è una cosa abbastanza abbastanza vaga nella sua definizione chi è il consumatore non può essere
Alle vite non sono neanche i lavoratori dipendenti
Tutti i consumatori
Allora se
Sul mercato
I consumatori si configurano invece in modo molto preciso
Con caratteristiche di parte di una parte è una delle parti contraenti
Poi abbiamo questa bizzarria
Che deve due parti presenti sul mercato Luna
Quella dei
Dell'offerta
E definibile anche in termini proprio di
Di categoria
E quindi organizzarvi le anche in questi tempi
Perché sono i produttori in misura minore
Cultori
Ma l'altra parte contraente
Chi ne assume chi può assumerne legittimamente la rappresentanza certa c'è c'è l'associazionismo e su qui
Sarebbe sarebbe andar fuori del del tema vedere perché come in Italia l'associazionismo consuma resti qua abbia abbia avuto tempi e modo di sviluppo ben diversi da quelli degli altri paesi ai quali mi riferivo prima
Ma per quanto riguarda la cosa che mi che mi interessa il mio mestiere
La necessità
Vi è una informazione sui consumi
Che si collochi nell'ottica degli interessi legittimi dei consumatori non può
Non essere non investire direttamente alla responsabilità dei pubblici poteri
Almeno fino a quando
Perché pesano
Un blocco almeno fino a quando i rapporti di forza reale nel Paese
Anche in questo settore non siano tali per cui ha una forte organizzate rilevante politicamente economicamente significativa presenza della parte
Riferito sempre l'informazione della informazione diffusa dalla parte che rappresenta l'offerta produttori distributori
Si contrapponga usi confronti
Una presenza altrettanto forte rilevante e significativa
Compari possibilità reali
Beh che si riferisca la parte contraente che rappresenta la domanda e quindi i consumi
Il quarto d'ora Loggia abbondantemente superata
Una conclusione se volete code di queste esperienze
Che i consumatori italiano non credo abbia io io sento sempre
Con un senso di fastidio i termini
Tutte iella che consumatori in questura le come in altri non credo abbia bisogno di particolari tutele
C'è
La necessità sicuramente di
Di uscire dalla giungla
In cui anche in questo settore
Ci lascia la l'assenza di una regolamentazione legislativa moderna civile penso al settore della pubblicità penso alla alla alla trasparenza pensata ad altre cose
Ma
Di una tutela specifica
Che lo col dire che lo metta al riparo da
Non so a tutela presume la presenza di qualcuno che voglia che voglia ferire voglio offendere che voglia prevaricare che voglio abusare io non credo io credo che un consumatore adulto e non migliorato ha bisogno di sapere le cose
Hanno bisogno di essere informati
Abbia bisogno di disporre della possibilità di accedere agli stessi dati di conoscenza
Che sono a disposizione della controparte
Altrimenti rischia di essere un mercato truccato anche qui perfino sul piano della spesa quotidiana rischia di essere truccata questo mercato oltre che sul altri livelli come ben sappiamo
Perché se io vado se è vero che il il giusto prezzo come ci hanno insegnato
E quello che si stabilisce nel momento in cui entrambe le parti contraenti riconoscono il proprio vantaggio beh serio per sapere se ciò convenienza o meno mi devo affidare alle informazioni che mi dalla controparte
Beh insomma e è un mercato diciamo contante che io non sono un patito dal mercato ma visto che è mancata deve essere sia almeno un mercato pulite
Grazie
Dobbiamo risolvere un problema di di traffico
Tipico di queste occasioni il prossimo iscritto a parlare cha Peroni della CGIL
Sono già presenti
Come
Questo può essere un modo per uscirne certi infatti stavo arrivando poi a fare una proposta seguitare trenta secondi vi faccio la proposta
Allora stavo dicendo che essendo già presenti perché li ringraziamo
Gli intervenienti Ciucchi interverrà alla prossima tavola rotonda direi di fare uno sforzo per lasciare uno spazio a questa tavola rotonda siamo un quarto d'ora fuori dal termine previsto dal programma ma in Italia non è problema particolarmente rilevante di siamo sostanzialmente in tempo
Se chi deve ancora intervenire consente io proporrei di dare adesso la parola faccia Peroni di aprire la tavola rotonda a meno che non tu stessa rinunci ieri sposti
Va bene allora questo semplifica ulteriormente la mia proposta era una voga Vito che riduce a Veronica che non ti conosco
Allora potremmo addirittura comprimere ulteriormente rispetta la mia proposta iniziale tenendo presente che c'ha Peroni Beretta e Crippa che sono i tre che hanno richiesto riparlare potrebbero eventualmente inserirsi in un momento di dialogo a a valle della tavola rotonda facciamo così
Non ci sono problemi grazie allora
Inviterei i nostri bravo
Esatto che non aveva Durante donava pezzo ma facciamo parlare prima chi interviene a valle significa meritatamente dopo insomma ci siamo capiti allora inviterei mediatamente a questo tavolo
Violante Boato sulla riva
Poi vediamo intanto apre comunali parola d'onda condotta da Mario Colombo
Attenti alle
Dunque la
Avevano assicurato
La loro presenza la tavola rotonda gli onorevoli Boato che è presente da Michele perché ha una famiglia come percepiamo no comica buona Michele Boato
L'onorevole Violante c'è una battuta polemica questo movente non promuove no no perché
Voi l'onorevole Violante dunque Michele Boato tutti sappiamo che il Parlamento rappresenta i verdi l'onorevole Violante che rappresenta il Partito comunista
Per la Democrazia cristiana mentre avrebbe dovuto essere presente l'onorevole Viscardi e in sua sostituzione presente l'onorevole Napoli
Manca l'onorevole forte che avendo assicurato anche questa mattina la sua presenza
Suppongo che fra qualche mi sarà presente in ogni caso solo presenti tre degli onorevoli devono assicurato la lo presente siamo quindi nelle migliori condizioni per potere incominciare i nostri lavori
Io voglio soltanto nel giro di un minuto
Fare qualche sottolineatura
Mi sono convinto ascoltando le relazioni e il dibattito di ieri di questa mattina
Che la nostra situazioni la situazione italiana tra le tante differenze rispetto a quelle ci sono state rappresentate
Ce ne sono tre che a noi
Interessano direttamente
La prima
E quella che negli altri paesi industrializzati in particolare quali dalla Comunità economica europea è presente opera una forte legislazione nel campo della sicurezza e dalla qualità
è una differenza importante
Che credo sia alla base anche bella sensibilità che la nostra organizzazione ha avuto nel riproporsi come soggetto che intende sviluppare un'azione in questo
La seconda differenza
Importante riguarda l'esistenza altrove
Di movimenti e associazioni fortemente strutturati
Nel campo della difesa della rappresentazione degli interessi dei consumatori
Tito Cortese mi pare che fa riferendo della sua esperienza
Di tasca nostra di tasca nostra l'altro uno fatto che dire informato a importato ciò che avveniva altrove quindi nessuna rivoluzione osservando la realtà di altri paesi a modellato ha cercato di modellare
Quella trasmissione appunto
Sulla base di ciò che avveniva altrove questa mite lo secondo differenze importanti
La terza che ci riguarda più direttamente
Il sindacato altrove in forme molto diverse
In alcune situazioni in modo diretto in altre in modo indiretto è presente
In questo caso
Si potrebbe dire da parte di alcuni di noi che il sindacato in Italia
Non è stato totalmente assente o non è totalmente assente
Diciamo che questo
Questa eventuale pesi e un po'debole è vero che abbiamo alle spalle l'esperienza dalla FN ci ma bisogna ammetterlo non ha come dire Hoppé Ratto con grande efficacia e le singole organizzazioni non hanno riservato attenzione a risorse al problema
La cosa però è importante che a me sembra sottolineare che il sindacato altrove e considerato uno dei soggetti che ha titolo per intervenire sulla questione questo mi sembra che il pool questo significa che esiste uno spazio vero uno spazio non fasullo per l'azione anche dal sindacato non in modo esclusivo ma insieme ad altri soggetti operanti
Sottolineate queste tra differenze vorrei sempre molto rapidamente dire altre tre cose la prima
Tra cose di carattere più politico la prima siamo all'inizio
I una nuova legislatura dovremmo essere sotto il profilo temporale nelle condizioni migliori per agire v io credo che una legge
E tutela dei consumatori
Non può essere improvvisata
Sicuramente una legge anti tecnicamente molto difficile molto complessa
Che non può essere senno o a valle di un lavoro approvata intervista dalla morte dall'
Io credo che
La situazione in cui ci troviamo è ideale da questo punto di vista
Secondo
Io credo che una legge di questo genere difficilmente può essere
Concepita in un rapporto maggioranza minoranze
Degli interessi che è una legge di questo genere
Muove solo tali da e spingere io credo ad una azione come a dire trasversale dei partiti non
In una ottica di maggioranze e minoranze poi può anche darsi che al momento dall'approvazione questa articolazione forte forze si verifichi ma mi pare
Che sia
Inevitabile un percorso che veda investito tutto il Parlamento voi non su un medesimo punto di partenza e non un attico
Terzo punto
Noi abbiamo sempre concepito come CD il Parlamento come una sede in cui convivono ideali
Macchine
Io spero con l'opinione vedere meno sacra dal Parlamento rispetto a quella che corre normalmente sui giornali
Sì ma se l'arresto sesta senza escano qualche alla fine il Parlamento come una realtà asessuata che sarebbe in grado che deciderebbe sulla base come dire
Di una visione tutte ideale dei problemi io sono convinto che invece gli interessi conta Recoba
E non ci collochiamo
Dal punto di vista degli interessi dei lavoratori come sindacato con questo non negando
Una forte contraddizione in
L'azienda chimica che produce detersivi noi dobbiamo necessariamente combinare
I detersivi con i posti di lavoro che non è impresa agevole
Cioè noi siamo consapevoli
Di
Di incontrare
Sul nostro cammino
Una contraddizione Interna
Ma io credo che in generale noi possiamo spenderci e quindi la nostra piccola ambizione anche con questo convegno e quella di concorrere a formare un movimento che sostenga
Quelle realtà parlamentari che si propongono di pervenire alla provocazione di una legge moderna tutelata ecco
Questo è un
Cioè noi pensiamo di poterci mettere a disposizioni
Di qua le forze insieme a quelle forze che nel Paese si muovono perché il Parlamento
Tempi speriamo ristretti pervenga alla approvazione di una legge moderna che tutte vittime
Io mi sono convinto e chiudo ascoltando in particolare gli interventi dalla rappresentante inglese ieri dice alla che questo problema dalla qualità e dalla sicurezza dei prodotti è anche un elemento vincente
Sul mercato internazionale dei nostri prodotti
Cioè presentare sul mercato internazionale prodotti qualitativamente inferiori ad altri o meno sicuri di altri beh io non rischio è che le nostre produzioni non cammini non siano competitive sul mercato internazionale mi sembra questa una cosa molto importanti ed è emersa con forza dalle analisi che sono state fatte da dal nostro dal nostro convegno detto questo io credo giusto dare la parola agli onorevoli che hanno accolto il nostro invito che li ringraziamo moltissimo per averlo accolto non ci siamo messi d'accordo
Ma credo che questo non sia un problema quindi non lo so chi è che vuole per primo incominciare mi pare
L'ordine alfabetico allora se ho capito bene onorevole Bonato
Onorevole no
Deputato si
Ah ho capito
Dunque entro subito nel merito
E quindi
Il documento
La costituenda Adiconsum vi è una proposta per punti relativa alla legge quadro
Ci sono cinque punti
Sono qui a portare quattro si è un no diciamo un po'come la democrazia cristiana si deve fare
Quattro sì e un no cioè e ci sono dei pure da questa è una premessa adesso poi raffinati nostra conclusione
C'è una storia di del movimento in Italia che non è un movimento
Ma che è un assieme di associazioni che sono nati in questi anni e che non hanno lavorato molto bene io credo che il due punti di forza in Italia siano stati appunto di tasca nostra e il lavoro dei Quaderni contro informazione alimentare sostanzialmente le associazioni hanno lavorato un po'hanno aperto vertenze
Però sono in questo momento in una fase di strana proliferazione locale sulla base di leggi regionali finanziano i movimenti i consumatori a questo proliferare dico di associazioni locali non ne in questa fase no conseguita una maggiore forza ai consumatori una maggiore vittoria degli la difesa dei loro diritti
Una maggiore informazione sì c'è stata una maggiore informazione c'è stata e per opera di qualche singolo elemento nel mondo dell'informazione che convivere con la maggioranza di elementi che sono del tutto sui su copia così all'andazzo generale di cui parlava prima
Tito Cortese e quindi diciamo non vedo ancora una fase di neanche la vedo così da qui a domani di una inversione di un grosso movimenta
E perciò è il problema che mi pongo è come costruirlo questo movimento
E questo è il primo no lo dico subito alla propaganda ad una delle proposte che è quella del forme di finanziamento pubblico delle attività e dei servizi svolti dalle associazioni consumatori di rilevanza nazionale ho la sensazione che questo possa portare alla proliferazione come quella di patronati
Da tre diventano ventitré però in realtà poi la sostanza soltanto una ampiamente di di apparati
Concentra se su questo in cui la la verifica regionale è stata fino adesso dove ci sono stati resi regionali
Porta un bilancio nella c'è bisogno invece poiché qui è apparso il sì una serie di altri strumenti
Sui quali affinare la proposta di legge sono d'accordo che ci vuole una proposta di legge fatta bene cioè non solo sui principi ma già che tenga conto tecnicamente di tutto l'apparato istituzionale che c'è delle esperienze strani
E magari proprio fatta
Assieme da parlamentari di tutte le forze politiche dico tutte nel senso che è vero che gli interessi sono di tutti
E il trasversalismo però è una conquista da fare perché invisi poi quando arrivi dentro quell'aula sono
Detta così così si vota a favore o contro la seconda
Del capogruppo eccetera per cui il problema è
Fare un salto su questo per fare un salto su questo ci vuole un grosso lavoro
Credo che ci sia traccia
Rivendicare una rappresentanza degli consumatori delle associazioni dei consumatori
In tutta una serie di comitati commissioni che non sentono mai il parere e le esigenze di consumo c'è che questo questa rappresenta
Diciamo una specie di trincea sulla quale bisogna attestarsi
La rappresentanza anche minoritaria ma che in certi momenti e riesce a bloccare almeno se non a cambiare certi tipi di percorsi all'interno dell'apparato produttivo non sentono assolutamente queste esigenze magari sono rappresentati i sindacati però qualche volte certi organismi siete però non i consumatori e questo vuol dire che fra le due Coree fra i due corni del dialettica di cui si parlava prima è presente uno solo prevale sempre l'occupazione
La seconda proposta da portare avanti è quella del finanziare organi di controllo attualmente in via di smantellamento
Cioè gli unici organi di controllo che qualcosa controllano sono gli ex laboratori provinciali delle USL
Che sono stati smantellate dalla riforma contro ma della sanità
E che sono sistematicamente sotto dimensionati per tecnici ed era e per apparecchi che perciò non rispondono neanche alle esigenze impellenti della Magistro ora qualora la magistratura voglio intervenire o dei consumatori tanto meno che hanno liste d'attesa di mesi o di anni per analisi di
I vigili sanitari vigili urbani rispetto a tutta una serie di altre questioni relative sempre problemi di consumatori prezzi esimenti e così via
Questo è il secondo punto
Il terzo punto la questione del dell'accesso all'informazione
La legge istitutiva del ministero dell'Ambiente parla il libero accesso a informazioni ambientali questo sistematicamente viene questo diritto viene negato c'è adesso ma da un anno e mezzo e le esperienze sono quelle di che da un anno
Di non riuscirà a farlo vale valere questo libero accesso bisogna farla valere non solo sulle informazione ambientale ma anche sulle informazioni relative ai consumatori
E questo come un canale privilegiato eventualmente per le associazioni agricole può anche crearsi questa questa strada che forse può essere una strada percorribile in una prima istanza una prima fase proprio perché attualmente abbiamo visto che la cultura dell'istituzione il la loro prassi è tale per cui si procede Dino povere quante leggi mano voleva gli sbarramenti del l'unica mi pare interessi è stata la Regione Lazio che ha istituito alcuni orari come alcuni funzionari e non so se questo poi in realtà venga svolto per il resto mi pare si parlava del Comune di Modena il
Quindi questo problema del diritto all'informazione almeno come l'accesso alle informazioni che sono esistenti pensiamo a quel disastro che c'è stato rispetto e dopo Cernobyl ai dati sull'aria
Alle centinaia migliaia di telefonate che sono arrivate i gruppi ecologisti Ajax assessorati all'ecologia vari partiti eccetera della gente per sapere se poteva o non poteva mangiare o bere i al sequestro dell'informazione qual è stato il caso limite il caso perché più criminale anche perché nel caso di più
Normalmente però c'è la stessa cosa c'è l'inquinamento la moria dei pesci eccetera eccetera ma nessuno poi ti dice se come puoi accedere poi a quel tipo di alimento con quale garante
Questo proposta della banca dati anche è una proposta utile
Ormai rispetto a questo in fondo non non servirebbe neanche grandi apparati grandi finanziamenti ma sembra che anche su questo
Ci sia una una resistenza impressionati incredibile poco perché le banche dati una volta che si mettono in funzione a non libertà di eccessi e quindi in Italia per carità
L'unica la Cassazione che funziona da questo punto di vista per legge ambientale insomma una banca dati che nasce dall'istituzione che funziona
Poi la possibilità e questo il quarto punto sì costituirsi parte civile dell'associazione anche dei consumatori per far valere i diritti dei consumatori non solo per risarcimenti ma per
Tutte le questioni relative sanitaria sicurezza e così via
Anche questo sarebbe un salto in avanti molto grosso già alcuni casi rispetto all'associazione ambientali hanno cominciato a funzionare
Sempre attivamente alla legge sul ministero dell'Ambiente e credo che sia una un altro punto fermo che dobbiamo rivendicare perciò costruire con questa legge
E il totale di questo poi quindi poi una presenza istituzionale del problema di consumatore attraverso una sottosegretariato un coordinamento istituzionale presso il presidente del Consiglio
Qualche cosa insomma che assomigli ai ministeri o agli uffici nazionale che ci sono negli altri Stati con una struttura consultiva che funziona anche queste solo se funzionano le altre cose perché senza una formazione
Nessuna struttura nessuna è un istituto nazionale il consumo legato poi a una banca dati per divulgare i loro i loro
Cioè i suoi lavori
Questo sono lei quattro no diciamo i il quattro sì e il no che prima proponeva quindi puntare su queste su questi diciamo strutture più che su un generico sostegno all'associazionismo
Consuma Istica il problema dell'associazionismo consumerismo per me è veramente una
Mistero è un mistero perché io faccio parte di un'associazione l'abbiamo fondata in pochi cinque anni fa ormai abbiamo fatto parecchio lavoro
Pubblichiamo anche un giornale chiediamo vinto mila copie giornalino quattro pagine però mensile pieno di informazioni noi consumatori viene da una norma che funziona questo
Lavoriamo moltissimo apprendo vertenze denunciando facendo ispezioni teste di comparazione cioè anche apparendo moltissimo sulla stampa cioè con grosso accesso all'informazione di nel Veneto
Questo siamo veneti consumatori veneto ha collaborato quando è stato possibile sempre con la Federazione i consumatori con chiunque altro no Legambiente WWF fosse in o partiti fossero interessati navale
Alle varie vertenze eppure eppure l'impatto che questo tipo di movimento di questa associazione ha con una movimentazione personale di singoli cittadini incomparabilmente minore rispetto a quella che ha invece l'attività che facciamo sul piano ecologista ambientale eccetera
è un problema è una interrogativo perché dopo una serie di trasmissioni come quelle di tasca nostra noi avremmo dovuto aspettarci una una fiorire di iniziative di massa su questo
Invece certi Misiti ha anche lanciato et alcune volte tipo mi ricordo una volta uno sciopero proposto dall'Associazione delle donne di rimando ad altre associazioni olandesi rispetto alla carne con gli estrosi no o cose simili
In Italia non hanno mai attecchito da altre parti Stati Uniti mondo anglosassone non solo hanno attecchito molti più quindi questi strumenti che poi sono i veri strumenti che ci ricordava prima il responsabile della commissione d'accesso sono poi i veri strumenti la trattativa e e poi dalla trattativa si passa eventualmente allo sciopero del consumo come ora boicottaggio definitivo di un prodotto nel momento in cui non ci sia possibilità di modificarlo di ottenere delle modifiche penso agli spray penso ai detersivi quella netti atteso alle bottiglie di plastica e tipo Petter assolutamente non riciclabile potrei fare una sei nitrati i prodotti come i nitrati CEE
Cose che assolutamente si sa che devono andare abolite o per difesa personale i nitrati
O per responsabilità rispetto alle generazioni future
Lo spray
Insomma queste cose dovrebbero arrivare poi a delle mobilitazioni tipo assolutamente questo genere o c'è un'aria una verifica di massa oppure come sindacato sa bene si passerà a fare tutte le dichiarazioni che vogliamo ma la controparte sa che poi ecco quindi gli strumenti sono quelli che normali contro pubblicità confronto testi eccetera la formazione noi adesso proprio domani iniziamo lì
A Mestre un corso che non è il primo comunque già il terzo sull'alimentazione i questo caso rivolto specificamente agli utenti agli agenti delle mense della ristorazione collettiva un problema che esso crescente rispetto a quello che l'alimentazione normale
Ecco questo tipo di lavoro però noi lo vediamo sempre con una specifica di Sisifo quello che noi costruiamo con grande difficoltà nel giro di mesi di lavoro viene distrutto da uno spot pubblicitario
è una cosa incredibile e quindi la crescita di associazioni in particolare questa scommessa che fa la CISL
E che ha fanno anche le altre sue sono idee legate sindacato di di di di non fermarsi di fronte al problema poi dei posti di lavoro matti porlo come un problema ma ovviamente di dare forza alla trasformazione quindi presidia fondi di trasformazione tecnologica industriale o di ricerche rispetto a questo per nuovi fondamentale devo dire per chiudere che però sono un po'pessimista speriamo che questa scadenza non rispetta la CIR pessimista rispetto compresso e movimentazione assolutamente no che questa scadenza di una proposta di legge che sicuramente nei prossimi mesi bisogna cominciare a formulare potesse una speranza forse questo potrebbe fare far fare un salto di qualità bisogna prendere rispetta questa anche delle grosse iniziative c'è la vedo assolutamente come legata a delle vertenze nazionali che contemporaneamente si lanciano prima facevo delle proposte così
Dette di cose le posso ripetere NTA dei detersivi il fosforo insomma le bottiglie dei tetti in particolare gli spray
Altri tipi di veleni da eliminare in i tratti quel particolare magari queste leve sono tutte legate più o meno all'alimentazione ma non solo ce ne sono anche altre ecco tette lanciare un discorso di forma
Quello della proposti legge con un discorso contemporaneamente di sostanza e perciò questa Consulta i insediare la già subito senza aspettare che l'avrebbe insediare quali qualche ministro o sottosegretario cominciare a concordare il mille novecentottantotto vede le associazioni dei consumatori esistenti
I gruppi anche non di consumatori di base che si interesse queste cose gruppi di consumo lega delle cooperative eccetera
I le associazioni ecologiste i partiti chiunque
D'accordo tutti ne lanciare uno e due e tre in grosse iniziative sulle quali però si decida poiché a un certo punto con una con una strategia di di di farsi dalla trattativa alla contro pubblicità e poi si è Possa rivale anche a lanciare delle grosse iniziative del tipo di come delle querce nato prima lo sciopero boicottati dei consumi che possono esser legata ad una modifica di un consumo boicottaggio per il totale ritiro di quel tipo di consumi lo spray ormai credo sia maturo rispetto a questo
Grazie
Allora procediamo in ordine alfabetico e la parola amore
Ora io intanto una considerazione di carattere generale Ventolesto mattina conquiste del lavoro dice
Arriviamo tardi dal per la difesa dei consumatori certezza assoluta
Io credo non è per per eliminare le responsabilità che la somma della classe politica del Parlamento rispetto ai ritardi
Con cui si arriva ad affrontare un problema di questo tipo
Ma io credo che bisogna prendere atto così come il Parlamento è pieno di interessi ma direi che è normale che si è pieno di interessi oltre che di idealità generale immagino
è altrettanto vero che il Parlamento reagisce in genere
A ciò che la società spingere spinge la in avanti con difficoltà anticipa la società al Parlamento è sempre in arretrato meno
Io sono dieci undici anni che sono le le esperienze che ad esempio ritardato come tutte le strutture politiche rispetto alla società
Lo dico perché si arriva oggi al discorso dei consumatori io io l'ho parlato ieri con le con l'amico Michele Viscardi che manda il saluto anche come ex questa diverse confederazione si scusa dell'assenza
Arriva ce arriva oggi il problema dei consumatori come arriva oggi con ritardo il problema dell'ambiente pensiamo dieci anni fa a chi si immaginava o cinque anni fa Violante che i Comuni Italia nelle regioni in un luogo di presiedo col fondo fio
L'analisi che dà in questi giorni Colombo barche io ho riportato nel dibattito sulla fiducia perché che sull'ambiente i comuni italiani oramai utilizzano l'intero fondo fio mentre invece prima utilizzavano lo i soldi sei mila miliardi per un sacco di cose oggi oggi oggi non c'è addosso l'ambiente
Così come domani credo in tempi più cioè l'ho ucciso io sono più ottimista di Bologna
In tempi più veloci si affronti il problema del consumo sempre che la Società riesca a capire no i danni no dicevo prima che derivando da un'assenza di e di legislazione e di difesa del consumatore il fatto che la gente senta di più l'ecologia piuttosto che il problema dei consumi deriva proprio dal fatto che mentre il dato ecologico è un dato oggi già più Esterno quindi capace di chiedo di essere pubblicizzati sterzato e con la pubblicità che alla fine anche anche la pubblicità in negativo che determina fattori direi attimi sul Kosovo salvo quella quella trasmissione del quale non sarà mai tanto ringraziato secondo me Tito Cortese e quella trasmissione ha iniziato a dare questi input culturali però ci vuole ben altro e quindi però credo che culturalmente siamo in una fase diverso da oggi
Cioè noi siamo Società quando si dice agli altri paesi come sopra
E e gli altri Paesi cortese io non glielo ricordo quindici anni fa non abbonda Parigi eccetera qualche volta contratto quando facevo per investire giornalista
E e quelli hanno una storia diverso in termini di sviluppo per esempio basterebbe pensare il perché in Francia alle leggi urbanistiche permetto dallo Stato per esempio di di bloccare per quattro anni
Tutte le disponibilità territoriale cioè si bloccano i terreni per quattro anni e non si paga niente e poi si fa il progetto così costruisce a nessuno salta in testa di dire che il governo è fascista
No in Italia approviamo a dire che per esempio prendiamo un territorio o qualsiasi di unicità diciamo che per cinque anni non costruiamo cioè qui beh cioè qui è un passaggio di RAI culturale di ciò che il rapporto tra l'interesse sociale collettivo cioè e l'interesse poi del singolo privato non solo del palazzinaro ma anche del singolo
Cioè lo ricordo perché son cose che avvengono così come la cultura tra nord sud che mentre al lordo si riescono a fare piani regolatori al Sud è più difficile fare piano regolatore dove dove la cultura del diritto di proprietà e assolutamente diversa perché non si sono ancora modificativi concetti dalla proprietà la proprietà mobiliari ed altro la per cui chi vale di Svizzera raccoglie lo fa l'emigrato arriva con cinquecento euro con cinque milioni e compra un pezzo di terreno come voglio sapere come fare a non farlo costruire proprio perché che altrove i cinque piloti serve per comprare il peso di terreno perché non te ne frega niente
Tutte queste cose avvengono anche nel rapporto tra per e noi crede in termine attive in questo paese nostro in quarant'anni è riuscito a costruire una legislazione con molta più con molta più la velocità della lentezza con la quale l'han costruito interne l'attività gli altri
Non è per la difesa di questo Paese però voglio dire che arriviamo al problema del consumo dei consumatori credo con beh avendo dalla direi di vantaggio tanto l'esperienza altrui l'esperienza i nostri del cattivo ma anche io lo dico a Colombo
Che non è facile solo oggi riusciamo a toglierci via quella che posso chiamare la subalternità dell'Offerta cioè le la produzione è il reddito sono state le cose che sono state più a cuore di tutti è vero dalla parte padronale
Ma anche dalla parte opposta al patrono e cioè il dato dell'occupazione ha finito per esempio per non chiudere con otto con la produzione di fosforo perché voglio sapere lo ricordiamo
Vorrei cinquecento insomma
In cui e queste cose qui hanno contato di e di più
Fino ad oggi oggi direi che il paese è cresciuto sul piano economico a tal punto che che alla vedo che rifiutiamo la subalternità all'offerta e tendiamo a privilegiare la domanda e vogliamo sapere come questo vale anche certo al commercio con l'estero io mi interesso alla Commissione attività produttive si chiama adesso prime Dutroux perseguitato mi interesso di commercio con l'estero non li abbiamo attorno al sette otto per cento di i di prodotti che ci vengono restituiti per la bassa qualità
Di tutti i tempi dalle scarpe ai mobili
Beh ai prodotti agricoli ci vedono di restituito i mandati indietro
Per la bassa qualità perché non stiamo agli standard della qualità stabilità altrove quindi è vero
Che il rapporto tra consumo cioè tra la qualità dei prodotti e il commercio esiste ed è diretto già oggi con con gravi perdite di direi sia pure sia pur avendo noi un Budget piuttosto ampio quindi
Vedo davvero sui giornali però è vero che che restituiscono un sacco di cose dalla frutta nella
Io sono più dico solo più ottimista sono più ottimista anche perché il fatto che una confederazione come l'acido ma anche le altre organizzazioni ma anche le piccole e le tante organizzato nozioni volontaristiche si pongono questo problema
Credo che sia anche frutto di una maggiore cultura che della società esiste che tra i lavoratori stessi vuole tra lavoratori esiste
Sono anche più ottimista per quanto riguarda il Parlamento io vedevo Boato inviterebbe in una Commissione particolare da circa otto anni che la commissione per le attività produttive
E credo che in questa Commissione avremmo votato libero otto grandi e tre volte
Tra maggioranza e minoranza
Perché quando la commissione si confronta con i problemi reali della gente che cosa la Gepi che cosa le energie che cosa metanizzazione beh il consumo la domanda
Difficilmente può inventare le opposizioni strumentali oppure inventare la maggioranza strumentali basta prendere gli atti parlamentari
Della come se l'attività produttive quella che guidata oggi da Michele Viscardi reprimere guidata da Citaristi noi non abbiamo mai avuto scontri reali su argomenti di questo tipo
E credo a nome di Michele Viscardi questo ieri sera mi annunciava voglio che tu non ci che il comitato di presidenza della della commissione Attività produttive
Ha dato al Senato la parte che riguarda le concentrazioni Travers e noi ci e noi ci riserviamo di iniziare immediatamente l'indagine
Conoscitiva sul consumo e i consumatori
Che faremo nel giro di quattro mesi
Al termine dei quattro mesi presenteremo come
Be presidente la commissione noi siamo impegnati come commissione tutte le forze dai dai Verdi che perde pure il socialismo rispetto a questo obiettivo questa è la prima parte l'intervento se serve grazie
La parola all'onorevole Violante
Partito Comunista
Io mi soffermerò molto brevemente su quelli che mi avviso potrebbero essere i motivi ispiratori caratteri fondamentali di una la legge
Quadro così come è stata preannunciata dalla redazione
Innanzitutto vorrei dire questo però il problema del che passa tra Parlamento interessi perché questa opzione non secondario su questa materia evidentemente degli interessi diciamo dei delle aziende sono molto più presenti rettili di corpi interessi proprio costume e qui c'è proprio la sezione sulla quale bisogna fare chiarezza certamente in Parlamento sono presenti gli interessi gruppi di pressione ci mancherebbe altro
Ma il problema che il Parlamento non può limitarsi a fare il notaio di queste pressioni
Il parlamento la politica deve tenere una forza di direzione di scelta
Io lentamente anche nei confronti di quegli interessi che non sono presenti perché sono deboli all'interno della all'interno stesso Parlamento
Altrimenti inutile
Altrimenti sufficiente come dire fare una sommatoria di interessi più forte e arrivare puramente e semplicemente la decisione
Quindi ecco questo dato di non limitarsi a fare i notai della dei rapporti di forza credo che sia un dato fondamentale de l'attività politica
La seconda questione diceva cortese mi pare se non ho capito male il problema non è tanto della difesa
La tutela ecco della tutte e coso questo sono d'accordo anch'io perché se guardassimo questi problemi dal punto di vista come dire della tutela della difesa quasi che il consumatore fosse ecumenico
Un soggetto o minore forse non riusciamo a cogliere un rapporto che invece emerso dalle cose che sono state dette qui anche oggi
Che il dato di fondo non è tanto la difesa di un soggetto quanto quello della qualità di un prodotto
Cioè la la battaglia politica non è tanto per difendere alcune persone ma per imporre determinati standard di qualità dei prodotti c'è questo il punto e qui entriamo nel meccanismo produttivo altrimenti non c'entriamo
Non sono centriamo altrimenti rischiamo poi di avviare una faticosissima opera di contrattazione tra due soggetti non tra quelli che producono e quelli che sono altra parte senza arrivando a comporre e litigi singoli controverse singoli ma non componendo il dato di fondo per la qualità del prodotto
In quanto ma come si traduce in termini di legge questo io quello che piuttosto che in termini appunto di difeso tutti là si traduce in termini di diritto alla qualità dei prodotti
Ci sono i tipi diritti moderni
Da società degli anni due mila che non sono i diritti la società poco Società agraria e la società industriale
Nel senso che qui c'è un ragionamento molto brevi da fare sul mercato
Tutto quanto i ragionamenti che si fanno sul mercato sono in genere mercato è stato corri medicazioni da parte del mercato dopo aver preso notte sovvenzioni di liberazione dallo Stato
Ma dopo aver preso le sovvenzioni non prima
E every Mediobanca eccetera ma in realtà non si affrontasse a mio avviso in modo sufficientemente adeguato il rapporto che passa tra cittadino e mercato
Cioè c'è un ragionamento da fare Tundo mercato è stato non ceduta c'è anche un altro ragionamento da fare sul mercato cittadino perché mercato non può porsi in maniera come dire autoritaria come sintesi e dell'esigenza di singoli cittadini
Non è così
E quindi tra come dire tra stato mercato c'è un aspetto che non Società civile o come vogliamo su quale dallo dalla e dall'ottica di questo del cittadino a suo dire va riguardata va regolato il mercato
Perché chiudere tutto il ragionamento sul mercato una dialettica mercato Stato non ci aiuta ad affrontare i problemi contemporanei moderni
Dello stesso mercato innanzitutto e poi della dei diritti cittadini questi sono diritti deboli il diritto la qualità del prodotto un diritto debole non so dire
Ci sono diritti forti diritti deboli diritti deboli sono quelli o per i quali non sono previste come dire regole sufficienti per la tutela o quelle per cui le cui regole non sono efficaci
Sono previste non sono efficienti occhi fregi non basta
è un primo passo fare leggi ci possono essere qui in questo caso questo diritto è debole sia perché non ci sono leggi sia perché poi non ci sono neanche strumenti materiali reggere lo scontro così diceva quattro prima
E così via di allora l'obiettivo da porsi e che secondo me questo è un diritto debole proprio perché non è stato affrontato dal punto di vista politico rapporta mercato cittadino
Allora l'obiettivo di fondo a me sembra essere questo lo a questo punto come rendiamo forte questo diritto debole
Diritto alla qualità del prodotto
Io come dire o un'asta diffidenza nei confronti di quel tipo di leggi che quando affrontano questi problemi si esauriscono in una in un registro di sanzioni di pene
No chi fa questo condannato chi fa questo proprio perché usato perché nell'esperienza di altri Paesi più avanti su questo tutti su questo terreno per esempio è stato uniti si è visto come il meccanismo delle sanzioni in realtà due aspetti con la monetizzazione dell'illecito
Nel senso di far rapporto costi benefici in termini mi conviene piuttosto produrre no un proto che da questi dati questi qualcuno gli fa causa allo Tacito immediatamente e direttamente così e qui diciamo riti inserzione della cattiva qualità che trovi poco importa buona qualità
E secondo aspetto sole azioni strumentali
Io non conosco molto di queste questioni conosco un po'di quello che successo negli Stati Uniti estetici sulla cessione dei consumatori ma ci sono anche le associazioni dei consumatori
Finanziate e una certa società che tende a nere regole nella logica del mercato butta giù l'altra per cui io che la società che procedere di Soria mi finanzia io rompo le scatole costantemente la società che procede bisogni vi e così via questa tenuto molto frequentemente
Ecco mi pare quindi che il problema non è tanto quella delle sanzioni non solo per le cose che ha detto adesso ma perché le sanzioni vengono dopo
Cioè sanzioni arriva quando i propri già entrata nel mercato quando c'è stato consumato quantità ma è stato già fatto insomma no
Ed è una logica appare un liberale e quella di chiudere questa questione superiore le sanzioni in realtà mi pare che piuttosto bisognerebbe lavorare sul terreno sì de de appunto del contro da produzione mia Dinunno so se l'espressione giusta ma ci siamo capiti cioè intervenire prima che la prima che i produttori di sul mercato
E quindi intervenire
Nel corso del processo del procedimento di produzione
Ecco fermo questo la mia impressione e che bisognerebbe pensare ad una legge
Che non non non pretenda di esaurire tutta quanta la matricola teso moltissimo e i terreni sono tante anti
Piuttosto io penso in questa prima fase naturalmente poi sono cose sulle quali
Si discute insomma come qui si vede ma mi pare che una legge di principi
Piuttosto che una legge che vada minuziosamente determinare tutto
Ma una legge di principi che serva anche da una legge-quadro appunto di principi che si era quel motivo ispiratore di lady uccisi e dissidi settore
La seconda questione quindi leggi di principi non legge mi particolarmente minuziose
La seconda questione è quella del Rocco quelle del finanziamento delle attività che servono a reggere questi questi principi mi pare che Boato tu avesse espresso un giudizio critico nei confronti del finanziamento pubblico no
Però io non lo so ma ho l'impressione che ne potremo anche bisognerebbe lavorare seriamente sulle questioni finanziamento privato
Cioè incentivare finanziamento da parte di privati purché sia trasparente si è chiaro
Mediante agevolando detrazioni fiscali
Nei confronti di coloro che intendono finanziare una società un'associazione
O meno
In sostanza cioè quello che non mi dà fastidio che un privato grosso o piccolo che sia finanziati capro che si sappia
Cioè purché nei bilanci della società che riceve e nei bilanci della società che da ci sia pubblicamente che quell'attività è stata finanziata da Tizio o Caio
Ricavando Tizio Caio un beneficio determinato non certo Dario fiscale
Una proposta di legge che la mi pare che arrivò in aula nel corso degli natura e che adesso è stata ripresentata da un complesso di forze politiche sento di tutte le forze politiche insomma
Sì tutte salvo il momento sociale
Prevede appunto questo tipo di meccanismo di confronti tutti tutte le associazioni che hanno finalità di promozione sociale e così via il meccanismo è duplice quello scarico fiscale e quello della destinazione in questo tipo di attività del due per mille
Del dall'imposta che ciascuno paga una volta che naturalmente interazione reti costui dichiari che è disponibile a versare do per mille a questi fini per queste quindi con quest'ottica mi pare che la cosa possa essere penna ben accettata
Per quanto riguarda il versante giudiziario delle questioni si insiste molto sui problemi in particolare della presenza come parte nel processo delle associazioni
Ecco io vorrei dire che per come è fatto il processo attuale
La cosa accusa va bene però il processo dura otto anni media quando va bene un processo penale procedura civile dura dieci dodici anni ho l'impressione che non sia lo strumento più piana va fatto certo insieme non è che non serve perché se le come mento anche l'intimidazione nei confronti e la controparte ma non non ci risolve io mi chiedo se non sia il caso di cominciare a vedere per questo tipo di questioni me Comin così come suggerisce la Cei credo e anche l'ONU meccanismi molto più rapidi di risoluzione della questione caratterizzati innanzitutto una forma pubblica pubblica di transazione di possibilità di transazione
Cosa voglio dire intendo dire per esempio che se pensassimo d'organo giudiziario do sotto il giudice di pace
Ma sotto il giudice di pace che naturalmente lottatori selezionato con alcune caratteristiche che possano intervenire su queste questioni qui la pubblicità è un dato essenziale
Perché perché molto spesso anche qui la monetizzazione popolo essere il come dire il sistema in quale città citano queste cose invece la pubblicità può essere un elemento che corregge questo questo rischio io penso appunto procedure molto stelle con giudici laici togati non di carriera che abbiano attualmente uno degli elementi di esperienza su questa questione precedute da una da un tentativo di conciliazione come si fa d'altra parte cose del lavoro no
La prima fase di fare certe attività il petto e lavoro e cercare di avviare una conciliazione tra le parti qui il dato di pubblicità dovrebbe essere molto noto per esempio la pubblicità
Dare pubblicità che c'è un'informazione della della transazione fate in modo che sia Peace chiaramente qual è la domanda qual è stata la risposta qual è stato l'oggetto
Dell'accordo
Di non secondaria importanza e anche la questione relativa alla partecipazione
Ai procedimenti amministrativi alle procedure amministrative
Il governo quello prima delle elezioni
Aveva lavorato attorno ad un progetto sulla trasparenza delle procedure dei procedimenti amministrativi che non provo un progetto alle un punto debole a fine ma è un progetto serio oggi le procedura mi sa che sono quasi tutte segrete competenze d'ufficio così difficilissime da intervenire eccetera
In realtà invece che si recavano al principio per cui la macchina dello Stato rimesse segrete cittadini come logica di fondo
Lo Stato democratico l'elemento per questo dato va rovesciato quindi prima della pubblicità delle procedure amministrative
Credo che sia un qualcosa che aiuta a questo e nella pubblicità nel nelle procedure amministrative e credo che sia utile che entrino naturalmente non in tutte in quelli che hanno riferimento questo tipo di questioni che Enzio anche le associazioni cioè il problema non è solo di entrare come parte dei procedimenti giudiziari penali ma di entrare come parte come consulenza o con in quel tipo di procedimenti e in particolare penso ad alcune categorie particolari soggetti pensiamo agli handicappati
Al al al fatto che queste associazioni possono entrare né precedentemente amministrativi che hanno come finalità quello tra costruzione l'edificio per esempio per le barriere architettoniche
Abbiamo cercato in vario modo inserire G. finanziari in particolare di stabilire un'incentivazione alla eliminazione dei brevetti tettoniche ma non ci siamo mai riusciti perché anche qui non
Sì sì
Non che l'abbiamo fatta anche la sposa ci finanzia le norme non ha funzionato
Diverso e se né del procedimento amministrativo che porta la costruzione di una scuola per esempio o di un ufficio pubblico
Sia possibile perché queste reazioni intervengano e ponga una specie come dire di pareri vincolanti opposto con mappa forte in ordine all'assenza di queste di queste varie parlavo l'altro giorno con un fisico molto noto a livello internazionale che paraplegico e mi diceva io non capisco perché tutti quanti gli uffici pubblici in Italia come se fatti con gradini fosca
Non c'è un fil rouge la Kanakis invece pubblici aderisca è una logica corrotti tettonica delle sia di soprano
E la staticità di ma questo tipo di scale quel già già questo frena l'accesso frena elemento una una piccola cosa ma che che lo faccia capire alcuni soggetti quindi consumatori non generici ci sono alcuni soggetti partirà con i fruitori diciamo particolare qui dovrebbe essere garantita una forza particolare proprio in questo tipo da dove si connettono giuridico io credo che questo dei beni architettonici e si occupa poi un punto di particolare importanza in questa legge io vedrei di particolare rilievo la questione della pubblicità
Cioè della del degli spazi radiotelevisivi
Cioè il servizio pubblico credo che dovrebbe aprire una quota significativa radiotelevisione di informazione di verifica contro discussioni queste questioni
Non come come dire non come fiore all'occhiello
Ma come logica del servizio pubblico di formazione e che serva in qualche modo non dico a controbilanciare ma ecco a dare un'altra un altro tipo di informazione rispetto a quell'informazione di spot e pubblicità
E così via di modo che cittadino sappia dove può guardare per sapere in realtà come sono fatti i prodotti per cosa
Hanno eccetera
Il problemi abbastanza delicati pongono le clausole dei contratti di consumo
E chiudo dei contratti bancari ai vari tipi di Condi contratti per l'adesione così via
Mi pare che sia necessario anche in questo caso cercare che la legge di Tel se ci debbano essere i principi che uno dei principi riguardi la formazione di queste plauso in modo che siano effettivamente chiare
Cosa che adesso non sono con le cause per esempio per le carte di credito o le clausole bancarie sono qualcos'le cose assicurative sì da due soli c'è un contraente molto forte d'altra parte comici sì sì soffrono affanni che c'è un problema di tanti di visibilità proprio
Sì non non si recano sul e
Questo è tutto io devo dire una prova che il cittadino consumatore e un cittadino invisibile nel sistema e dato da una questione della quale si parla poco ma che secondo me in una delle più gravi e la questione delle banche dati
L'Italia è uno dei pochi Paesi che non ha una legge regolamentazione della prive della diritto alla privacy la riservatezza
E nel senso che tutti quanti altri pesi ce l'hanno quasi tutte o non siamo la Grecia Turchia mi pare
Che ne abbiamo
E amene
Questo crea dei problemi enormi guardate che c'è quesito azione singolare la banca dati della polizia e vincolata nella registrazione dati nel senso che non può inserire dati che riguarda il Lupieri politiche religiose
Abitudini sessuali eccetera così la banca dati da Monti accordo ufficiale quello per la trappola quella polemica ossia che fa quei seri servizi segreti una raccolta dalla polizia senza ma la quota di fondi un'altra che la Mondialpol povere tutte quante le schedature di questo mondo perché non esiste una legge legge quadro sulla tutela della riservatezza nei confronti del anche dati il che vuol dire che la polizia non ha bisogno di farsele
Siccome la Mondialpol per regge per abc autorizzazione questore sufficiente questo faceva telefonate chiedendo Rovigo sociale
E così la banca dati dell'Amsa per esempio è una banca dati enorme di enorme importanza e così via però anche lì importantissimo utilissima e così alla banca dati da Mondadori un'altra banca dati enorme ma di fronte a questo tipo di banche dati riservatezza del cittadino e assolutamente nuda
E credo che una citazione che voglio tutelare una legge che voglio tutelare i diritti consumato non c'è azione debba porsi questo problema
In che ottica e finisco nell'ottica credo che noi abbiamo avuto abbiamo avuto per molti anni i nostri riferimenti politici e così via un cittadino quel punto di riferimento che potremmo chiamare cittadino produttore
No dice serio che produce ora abbiamo davanti un'altra qualità di questo cittadino che quella cittadino-consumatore
Questo naturalmente deve portare ad un arricchimento delle ottiche politiche del lavoro politico voglio dire che va benissimo lavorare qui bisogna fare a tutela o comunque a garanzia nato a garanzia dei diritti del cittadino consumatore sempre naturalmente senza dimenticare quelli cittadino produttore grazie
Allora come avevamo previsto prima
Brevemente diamo la parola tre gli ultimi traggano rarissima insomma ricordano le ha chiesto la parola mi sembra molto opportunamente perché le cose si sono state dette
Consentono senz'altro di comunque poté svolgere anche un minimo di dialogo tra noi
Coloro che hanno accettato di essere presenti alla nostra tavola rotonda io incomincerei approvazione Perrone che qui rappresenta la CGIL è un pezzo dalla Flc
Sì va bene Paolo fra gli spazi per cortesia c'è un terrone
Allora io volevo voglio intervenire sulla legge però prima vorrei fare alcune considerazioni un che stanno a monte penso che i lavori di questi giorni c'hanno confermato su un fatto che già sapevamo ma purtroppo tristemente confermato anche in maniera spietata
Il ritardo anni luce che esiste tra il nostro Paese e il resto del mondo sviluppato diciamo
Un ritardo non solo rispetto a Paesi del Nord Europa o della stessa Comunità europea pensiamo a tutte le direttive non applicate a quanti anni
Passano prima che le direttive si applicano mi riferisco ai diritti nel prato del consumatore ma anche rispetto alla stessa Spagna
Dove che pur essendo essa entrata più tardi nella Comunità europea ci sono
Procedure amministrative legislazioni e anche strumenti istituzionali a difesa del consumatore molto più avanzati che in Italia
Li hanno colto la lo scandalo dell'olio di colza per dare questa spinta noi non abbiamo colto nei Cernobyl N e il metanolo
Cosa però non in quella forma così drammatica c'è l'ombra allora ora noi possiamo chiederci non tanto per la mente non dobbiamo lamentarci dobbiamo cercare di capire multipli allora
Io penso che i motivi sono tanti sono storici sono culturali
E sostanzialmente al quelli essenziali mi sembrano due
Il primo è quello che diceva ora Violante che tutta la nostra cultura tutta la nostra impianto legislativo e giuridico vede il cittadino produttore non mi riferisco solo ai produttori di datori di lavoro ma al cittadino produttore autonomo dipendente o datori di lavoro
Il secondo motivo che secondo me è molto grosso e che ha e chiama in causa anche la responsabilità politiche
Di chi giudice del paese è che in questo nostro Paese c'è stata una data divaricazione sempre più secondo me crescente tra crescita economica e crescita civile
Cioè i diritti civili in realtà le prime battaglie per i diritti civili risalgono alla metà degli anni Settanta
Ora questo per tutta una serie di motivi e però voglio dire anche per il fatto di non aver colto questo bisogno di accompagnare accompagnare la crescita economica a un processo di sviluppo civile e così abbiamo un ritardo enorme delle istituzioni lo sappiamo benissimo l'abbiamo detto non esiste nessuno strumento amministrativo nessuna legislazione che assicuri
Per esempio non tanto la tutela ma l'esercizio dei diritti del consumatore e in particolare la rappresentanza la consultazione e cose di questo genere c'è un ritardo nei governi nessuno programma di governo mi risulta che prevede misure d'intervento per la tutela e per gli afferma i diritti deficit del consumatore solo nel primo o governo nel primo programma di governo Craxi c'era un riferimento purtroppo poi è caduto non se n'è fatto niente
Mentre invece per esempio tanto per fare un esempio sono CGIL quindi parlo in casa mia di propria fiducia
Mentre in altri Paesi come la Repubblica federale democratico come la Francia durante gli anni dei governi a presidenza socialdemocratica
Ho socialista si è dato il più grande contributo a aveva a sostegno di strumenti legislativi istituzionali e comunque di rappresentanza dei consumatori in Italia non è successo niente
C'è poi un ritardo dei partiti
Di tutti
A mio avviso sia di quella maggioranza è quell'opposizione c'è una sorta di estraneità proprio culturale alla questione della tutela del cittadino in quanto consumatore utente proprio perché è prevalente l'altra cultura proprio perché non siamo tutti intrisi
Da una concezione
Produttivistica per cui sono quello che è
Produttività ha valore il resto no e così vediamo non sono i quindici Illy io come si dice di utenti e consumatori ma vediamo altri soggetti deboli che non hanno nessun a faceva all'ultimo riferimento alla gli handicappati noi abbiamo avuto dava alle associazioni degli handicappati richiesta di intervenire come associazione consumatori insieme per eliminare le barriere architettoniche per esempio
Quindi voglio dire c'è proprio una una concezione prevalente della produttore che si riflette poi su tutta la vita istituzionale politica ma anche poi quotidiana della gente
Allora oggi e poi c'è anche un ritardo del sindacato
è vero che il sindacato ha fatto un tentativo all'inizio degli anni ottanta è vero che la F Nesci ha fallito per due motivi ma secondo me non solo per due motivi prescelto nera perché non posso prescinderne
E o no è quello che hanno detto sì a Marini che Colombo della crisi dell'unità c'è purtroppo la Federazione nazionale è stata costituita nel momento in cui si andava alla rottura della Federazione unitaria
E
Vero anche il fatto che le associazioni promotrici poi non hanno sostenuto adeguatamente la cosa vero anche però che la natura dell'associazione non poteva funzionari perché era un'associazione non autonoma
Emanazione diretta di altre associazioni e quindi di conseguenza condizionata da
Così dai dai voleri delle associazioni promotrici che erano poi quelle che avevano
Potere di decidere una cosa commenta
Oggi quindi c'è un ritardo che riguarda tutti e su cui tutti dobbiamo fare le nostre riflessioni oggi ci sono però mi pare due motivi nuovi o comunque che c'era prendono le cose più stringenti tempi più stringenti
Intanto questo fatto che nelle società ricche
Anche se con tutte le contraddizioni che abbiamo poi anche nelle società ricche
Cresce enormemente un bisogno di qualità e di sicurezza sono i nuovi bisogni chiama ambiti emergenti comunque nuovi i bisogni della società moderna
E e secondo
E tra l'altro questo è un terreno su cui possiamo anche giocare nel nostro rapporto a sul piano proprio della concorrenza lo lo diceva Colombo prima che sulle questioni della qualità ed è la sicurezza si possono anche recuperare margini
Di competitività a livello internazionale e lo diceva mi pare anche rappresentante della sì della commissione dell'onta la Commissione undicesima
Ho prima oltre a questo quindi questo diventa un terreno di ciò molto importante se vogliamo come dire dare risposte a bisogni di oggi della gente
L'altra scadenza che mi pare che ci debba contro consentito di accelerare i tempi la scadenza del mille novecentonovantadue e cioè la creazione del mercato interno
A quella data dovranno cadere tutte le barriere che amministrative non so dove mai ma dovremmo a vedere una armonizzazione sia per quanto riguarda i prodotti le merci per quanto riguarda le funzionamento e servizi banche trasporti eccetera ora è chiaro che se noi non non non ci adeguiamo anche in maniera e non ci attrezziamo anche tempestivamente a questa scadenza
Penso che anche nel avremo delle conseguenze sul piano oltre la nostra capacità di tenuta perché se pensiamo per esempio come sono gli standard qualitativi dei alto o carri dei TIR diciamo degli altri paesi europei e quelli che sono i nostri beh almeno centonovantadue avremo l'Italia invasa dagli altri perché i nostri non corrispondono a standard di qualità di sicurezza tali per cui è chiaro che a quel punto voglio dire anche su questo terreno si gioca una partita economica produttiva anche occupazionale importante
E vengo alla legge nazionale io sono d'accordo con i contenuti espressi dall'ANDI anche perché tra l'altro l'avevamo anche la Moratti insieme come la F dieci insieme ad altre associazioni di consumatori lo scorso anno e su questa avevamo anche
Aperto una campagna di raccolta di firme di sottoscrizione di varie ai gruppi politici eccetera
A me pare importante non quindi non entro nel nel merito diciamo anche perché non penso che sia questa la sede di approfondire ne avremo altre occasioni
Quindi non entro nel merito dico che condivido quei contenuti io credo che sia importante cogliere il fatto che questa legge deve essere una legge che ci consenta di affermare anche da noi
Un processo che veda
Il affermati diritti dei consumatori cioè che dia in sostanza ai consumatori a Ones associati alle loro associazioni la possibilità di esiti di esprimere un ruolo di controllo di intervento
Di contrattazione fino al boicottaggio come qui è stato detto eccetera
Allora
Su questa questione dei cinque punti diritto all'informazione educazione la consultazione la rappresentanza che secondo me sono decisive proprio per dare come dire credibilità politica poi anche alla rappresentanza dei consumatori
C'è a questo punto del problema del finanziamento pubblico ora io
Non sono come dire molto
Non partigiana di una cosa o dell'altra nel senso che le considerazioni che faccio sono queste a noi come associazione di consumatori Ciconte ci serve loro potere aggirate
E quindi poter aver accesso laboratory poteva avere un un Istituto Nazionale del Consumo che faccia il teste e che siano a disposizioni delle associazioni dei consumatori oltre che del potere pubblico quindici servono più che finanziamenti anche strumenti operativi che Chico che ci evitano di spendere molti soldi perché se vogliamo fare i test per conto nostro e non è possibile
Poi c'è un'altra considerazione da fare però
Chi l'ha detto che in Italia dove abbiamo i partiti che sono finanziati
Le associazioni ecologiste le associazioni del volontariato non si capisce perché non si possa dare anche un minimo di sostegno o o finanziario anche le associazioni dei consumatori che abbiamo detto se non soggetto debole si devono saper organizzare cene tenuto conto che questo fatto qui non sarebbe poi una cosa particolarmente strana perché tutti i Paesi europei
Il grosso modo ce l'hanno ce l'ha la Francia Shell alla Germania leggings le esperienze dall'Inghilterra diversa però voglio dire c'è comunque anche un sostegno finanziario
Quindi questo nodo dice io la la butto lì dicendo stiamo aperti ha tutte le possibilità tenendo conto che ci servono strumenti operativi
E tenendo conto che però ci muoviamo in una logica in cui anche da altre parti si danno naturalmente non sostegni alla attività come dire ordinaria delle associazioni ma per esempio a programmi di informazione di formazione i divulgazione di elaborazione dei testi e cose di questo genere
Comunque questo secondo me è un punto da discutere molto serenamente senza peli sulla lingua ma nemmeno senza voglio dire avere grossi grosse Riserve che non abbiamo nei confronti di altri
Che cosa significa che che questo che noi chiedendo una legge e che ne e chiedendo anche un sostegno pubblico o privato come è stato detto trasparente è pubblico o privato trasparente
Significa che noi chiediamo Allo stato di fare la parte dei movimenti io credo proprio di no noi non vogliamo appunto una tutela ma vogliamo essere messi in grado di
Esercitare dei diritti
Quindi significa che non esiste un sostegno istituzionale legislativa amministrativa e ognuno farà la sua parte
Per questo noi chiediamo un impegno preciso al governo al Parlamento e ai partiti e anche alle grandi forze sociali per farsi come diceva Colombo che questa legislatura che si apre ora parti ci consenta di portare a casa un risultato
Noi vogliamo però come noi come associazione di consumatori
Che
Questo Proust process questo iter parlamentare eccetera si è accompagnato da una iniziativa di massa ho finito risaliva di massa perché crediamo che ognuno appunto istituzioni partiti cerchiata debbono fare la loro parte il Parlamento però crediamo anche che le leggi saranno tanto più donne e comunque less resteranno meno lettere morte ne misura in cui ci sarà
Una pressione un'attenzione della gente
Per questo dicevo noi abbiamo anche in piedi una petizione abbiamo raccolto migliaia di firme questa petizione è stata firmata da tutti i partiti presenti nel Parlamento italiano di cessione dei missini
Addirittura in alcuni casi dai segretari di questi partiti politici sono state firmate da associazioni varie da da da istituzioni culturali eccetera ora noi dobbiamo riprendere questa iniziativa e andare al confronto con i gruppi parlamentari e con i partiti per appunto vedere di stringere
Un'ultima considerazione permettetemi di fare sulla S.n.c. in perché in pratica ho già fatto cioè io aggiungo alle due
Elementi di crisi che hanno che che la Cisal sostiene anche questo fatto di impossibilità di oggi io cioè in realtà la produceva le mani legate per mancanza di di autonomia adesso siamo in una situazione nuova con cui dobbiamo fare i conti c'è questa nuova associazione andò a voi sembra importanti e poter riteniamo positivo tutto ciò che contribuisce a far crescere un associazionismo nell'hospice consumatori nel nostro Paese perciò bene questa associazione però con permettete sì senza entrare nel merito delle vostre scelte che sono tutte nostre di esprimere la nostra opinione noi pensiamo che le associazioni dei consumatori e l'esperienza della FNSI lo dimostra non debbano più essere promosse né da partiti né da sindacati né da altre forze sociali cioè noi riteniamo che questi per queste forze tutte possono concorrere con un sostegno politico anche finanziario chiaro con un sostegno organizzativo allo sviluppo di associazioni autonomi allo sviluppo di un movimento autonomo dove i consumatori si possono Autore a presentare autorganizzative e e quindi definire proprio tecnici dirigenti e così via
Perciò ripeto non è un'Inter un'interferenza nella vostra scelta noi pensiamo che l'obiettivo politico debba esser quello di un movimento autonomo che si basa sui propri attente serrati sulla propria base sociale
Ho
Ecco concludo dicendo raccogliendo la proposta che mi pare boato aveva fatto di
Riprendere questo momento di coordinamento che già avevamo attivato l'anno scorso il Po si è anche un po'bloccato per una serie di questioni anche organizzativo difficoltà organizzative per appunto riproporre la legge come primo elemento ma insieme alla legge anche altre
Campagne altri grosse questioni su cui e fare delle campagna nel Paese per esempio personalmente mi piacerebbe anche fare una campagna non solo sulla sicurezza dei prodotti o sulle questioni della chimica ma mi piacerebbe anche fare una campagna
Susta ingente quello sport sarebbe per me un fatto estremamente importante sia da un punto di vista del dell'interesse economico ma anche dal punto di vista interesse materiale perché passi andiamo a vedere anche i modelli culturali che gli sport presentano insomma anche come forze democratiche dovremmo aver qualcosa da dire
Noi abbiamo ancora tre interventi io chiedo la cortesia di tenerli nel tempo più stretto possibile Beretta
Dunque nella nostra categoria abbiamo in corso un esperienza d'acquisto dovevo parlare di questa ma ci vorrebbe un sacco di tempo quindi prendo alcuni spunti da questa esperienza per fare domande che mi auguro abbiano interesse nel secondo giro della tavola
Allora
Prima questione
Io penso anche nei limiti ed esperienza che noi stiamo facendo che
Intervenire collettivamente conforme d'acquisto abbia un una duplice funzione cercare forme di calmieramento e svolgere un'operazione di educazione
Vorrei capire se questa accezione generale un'accezione che trova assenso e se in questo quadro quindi
La legge a cui faceva riferimento in particolare nella sua conformazione senatore Violante
Potrebbe comprendere forme di Acqui di acquisti collettivi
Prezzi
Beh esso non parlo di premi trasparenza su cui sono soffermati in tanti
Io devo dire che rispetto a una esperienza limitata mercato assicurativo
Abbiamo fatto un accordo nazionale abbiamo due reazioni negative una dei produttori concorrenti e uno della distribuzione intendo per produttori concorrenti
Altre società assicuratrici grosse o grossi broker nazionali intendo per distribuzione ostilità la reazione di queste intende al dumping quindi ci sono i problemi di scala di di prezzi di una tale variabilità per cui funziona al di là della legge del mercato vero e proprio proprio una reazione per cacciar fuori
Qui ci sono i pro e di tutela immagino
Distribuzione problemi di ostilità dal da parte degli agenti
Ci sono moltissimi altri esempi su altri campi mi pare che le ultime vicende
Per esempio anche sul sul sul sia sul mercato alimentare che queste vicende Repubblica Corriere per quanto riguarda pubblicità indichino
Intermedi questioni
Ancora
Si tratterà io credo di di capire se rispetto a questo genere di esperienze che possono avere un loro sviluppo
Ci siano delle condizioni di pista delle condizioni pilota che tengono conto che il mercato così come sofisticato e strutturato rende molto difficile anche la funzione educazione concludo faccio un ultimo esempio si parla di qualità b sia sul versante elementare che su altri consumi di massa ormai c'è un'industria di alti prezzi sulla qualità pensiamo al macrobiotica eccetera quindi anche qui io credo vengono fuori
Secondo me rafforzati problemi di relazione fra iniziative collettive che riguardino anche gli acquisti e relazione di queste con i prezzi
Io penso che ho detto sarà una battaglia difficilissima perché in realtà appunto la strutturazione del mercato e la sua articolazione è tale che mantiene moltissime attività produttive che siano di terziario o quant'altro
E quindi i contraccolpi potranno essere credo molto molto forte in questo senso cercare di capire
Come una stessa articolazione di esperienze iniziative e i Poteri Possa far fronte a questo che è un processo col quale non possiamo fare la guerra muro contro muro perché perderemmo immediatamente mi sembrerebbe un concetto sul quale soffermarsi momenti
Crippa
Io
L'intervento
Per conto dell'associazione al disavanzo che è una delle associazioni di consumatori che
Nell'ultimo anno e mezzo insieme alle altre ha cercato di lavorare di proporre
Una ipotesi di un appello a chi chiedeva al Parlamento affinché
Si arrivasse ad approvare una legge quadro
Noi come associazione in occasione della formazione del nuovo governo
Abbiamo inviato una lettera aperta a tutti i parlamentari in cui indicavamo alcuni punti
Su cui andare a aprire un dibattito a far sì che questa legislatura non passasse anche questa legislatura senza che ci fosse una legge quadro perché il primo dato che io vorrei sottolineare che da quando è stata emanata la Carta dei diritti dei consumatori della CEE
Del mille novecentosettantacinque noi siamo i in grande ritardo siamo nel mille novecentottantasette son passati dodici anni il Parlamento italiano il governo italiano un anno Rachel
Avessero so quanto meno recepito quella carta saremmo già a uno stadio avanzato sicuramente si può fare anche meglio
Di quella carta perché questi dodici anni di esperienza hanno dimostrato che esistono si può modifiche si ci si può migliorare ma saremmo comunque già a un livello avanzato questo è il primo aspetto c'è adesso cerco di entrare un po'nel merito io credo che sulla sul dualismo finanziamento pubblico privato alle associazioni dei consumatori e credo che qui vorrei fare un porti un minimo di chiarezza rispetto a quello che è il nostro punto di vista per quanto attiene il finanziamento privato noi come associazione un'ipotesi che scartiamo perché per esempio e mi a meno che del privato non si intenda la quota di iscrizione dei cittadini che si scrivono associazione perché se noi andiamo a vedere quelli che sono i regolamenti che Ryoko per esempio che l'associazione mondiale di l'associazione dei consumatori a diretta for qualsiasi forma di di so viso sostegno da parte delle imprese alle associazioni allora se un privato che è un'impresa anche se lo scriviamo in bilancio e da quei soldi comunque il signore che io associazione dei consumatori si va a collocare al di fuori di quello che lo il funzionamento di quello che la sono discipline che diavolo organismo mondiale di le associazioni dei consumatori da è quello di vietare qualsiasi forma di sponsorizzazione perché poi difatti sarebbe una sponsorizzazione da parte dei produttori nel confonde le associazioni dei consumatori
Perché il compito di un'associazione dei consumatori è quella di tutelare i consumatori e quindi oggettivamente anche può qualsiasi impresa diventa può diventare una contro quattro un bel foto è ma può diventarlo secondo aspetto la questione del finanziamento pubblico io credo che sicuramente noi non proponiamo una sorta di finanziamento pubblico come quello che c'è come come quelle che hanno i partiti su questo non non c'è dubbio noi pensiamo che più che dare i soldi finanziare le associazioni per pagarsi i funzionari per questo noi non lo vogliamo perché pensiamo che il volontariato sociale è una forma importantissima
Noi pensiamo che alle associazioni dei consumatori debbano essere dati i mezzi le possibilità di poter fare la loro attività
Allora significa che possibilità di disporre di sedi di mezzi fisici queste è un è un modo per contribuire all'attività delle associazioni il secondo aspetto sembra legato a questo il finanziamento significa finanziare
Progetti che attività che le associazioni vanno a fare un'ultima questione
Ed è quella dello a della possibilità di accesso da parte delle associazioni dei consumatori
A
Le banche dati la prossima di accesso ai laboratori pubblici ad analisi dove oggi l'associazione non può andare a fare poi ricca di campioni non va fa non può fare un Dal Bon può andare a fare su un asino nel momento in cui si garantiscono questi spazi
Alle associazioni dei consumatori domani in cui si garantisce l'accesso come parte civile è una modifica di quello che è il funzionamento oggi del processo io
Ipotizzo per esami di andare a forme di accelerazione di snellimento tipo quelle che sono i processi per il lavoro per esempio dove in quel caso i temi sono molto più celeri che i tempi del procedimento caro a livello di footing
Incominciando a Murcia in quest'ottica una legge quadro che non vada disciplinare tutto che preveda una consulta presso la Presidenza del Consiglio delle associazioni dei consumatori sicuramente un passo in avanti lo possiamo fare visto il tempo mi fermo qui
Grazie per un brevissimo intervento la signora ormai zar
Rapidissima vuole operare finanziamento
Finanziamento a che cosa serve negli altri paesi cosa succede primo si coordino diversi indagini a livello europeo da altri Paesi meno da parte di no no al rinnovo da parte italiana techne abbiamo i soldi per coordinare questo tipo di indagini
Per cui quando uno coordina e Shelley parametri chiaramente qualsiasi coordinamento e parametro viene scelta Ute consumo del Paese che lo Cortina allora se noi come associazione consumatori non siamo in grado di finanziarci e di scegliersi aderì tecnici
Per poter politecnici e i soldi e i mezzi per poter coordinare e portare avanti determinate indagini o il dire che come Italia abbiamo perso e stiamo perdendo a livello economico perché vengono praticamente date delle indicazioni di un certo tipo
E vengono se vogliamo fatta dalla pubblicità indotta ad altri Paesi anche noi produciamo io sono quanto Parma europeista prima però questa è una realtà di fatto e dobbiamo tenerne conto nude ma dei finanziamenti pubblici privati che disse no a me non interessa però importante
E che anche noi siamo in grado di essere competitivi con gli altri Paesi
A livello coordinamento Tesco comparativi
Perché abbiamo bisogno di questo al momento attuale restano si stanno facendo per comparativi su diversi argomenti
Dai telefoni alle macchine ad prodotti a vari prodotti beni durevoli non lo dico nessuno viene coordinato dall'Italia beh non coordinati o dalla Germania o dall'ingente
E beh mi sembra un pochettino triste e anche vergognoso a livello economico questo per cui secondo me uno dei cose più importanti del programma e pare parametri sono inglesi o sono tedeschi e allora che facciamo e non ci troviamo esattamente ad accettare i parametri degli altri Paesi questo per me è una cosa è un dato di fatto decisamente importante
Il secondo punto secondo me è molto importante che il finanziamento a che cosa serve serve per i tecnici
Per pagare i tecnici perché quando si va in sedi comunitarie tanto bello fare un discorso diciamo parlare per un discorso chiamiamolo politico
Ci vuole anche un discorso tecnico perché dall'altra parte non troviamo delle controparti che parlo tre minuti notato i minuti contati molto ben precisi e molto chiari
Perché perché hanno un'informazione precisa e chiara dai loro Paesi perché le associazioni consumatori negli altri Paesi hanno accesso a tutti i tipi di informazione tutti i tipi che servono economici o da altro per portare avanti determinati discorsi in quanto l'associazione consumatori serve come ballon d'essai certe volte per portare avanti determinati tipi di direttive comunitarie
E non per altro
E molto spesso noi siamo diciamo carenti in questo campo
Altro discorso che serve invece a livello italiano è il per oltre un coordinamento che sarebbe necessario a livello
Industria agricoltura son diverse le le le competere finanze perché quando si fa discutere la della aggiornamento dell'IVA per i consumatori di questi problemi ha bisogno qualche informazione quali supporto tecnico
Altra o problema è che terrà leader italiani invece dato interessante tardi partecipare alle varie come diceva il l'onorevole Violante
Alle procedure amministrative in quanto il parere dei consumatori e qui come uomo della strada potrà contare varianti dai quando spesso uno studia un problema o eh coinvolti non problema a livello tecnico non ha non Tino sente il polso praticamente ad l'uomo della strada che lo portai pratico innovazione che serve a cambiare ma è un piccolo passo e portata avanti la mozione da associazioni consumatori infatti è quella di sollevare i problemi e cercare di aiutare a risolverli questione delle funzioni basilari dell'associazione consumatori grazie
Grazie io credo che sia giusto ridare la parola
I partecipanti la tavola rotonda
Perché non tutti gli interventi sono stati tra loro coincidenti
Ma sono state anche rivolte dalle domande credo quindi che sia un dovere da parte nostra ridare a loro la parola Fulvio Papi seguirei l'ordine di prima quindi
Al deputato buone la questione definanziamento Elio capisco tutti i motivi di perplessità però queste i motivi ci sono
Alla luce di esperienze negative questo il problema io motivo per cui dico non mettiamo questo punto come un punto principale o con un punto fermo all'inizio deriva dall'esperienza che nelle regioni dove questi soldi ci sono sono sono sono stati usati in questa maniera sono stati usati mare insomma sono stati usati per per una così una routine e che non è quella di cui si parlava presente nell'ultimo intervento
Se si trova un meccanismo per cui si possono finalizzare questi soldi per per il servizio per gli obiettivi e allora si finanziano i servizi o si finanziano gli obiettivi non le associazioni questo è chiaramente una un compromesso questo è lo scopo allora sì
Così come finanzi un organo di controllo finanzia una ricerca dei ben precise ben calibrata ma era un'altra cosa
è un'altra cosa e su questo possiamo trovarci d'accordo rispetto alle cose che ha detto Violante si presenti sulle costituirsi parte civile d'accordissimo cioè certamente non è che costituirsi parte civile sia un baluardo chiaramente è un è un piccolo passettino e i tutte le altre cose che lui ha detto debbo dire proprio tutte le condivido in pieno quindi questo forse vuol dire che potrà probabilmente se ci mettiamo attorno a un tavolo
Non è difficile che nel giro di qualche mese si arrivi a passare da una formulazione generale
Una
è una proposta già traforata e basta
Grazie
Farò Napoli
Fra l'altro brevemente credo che i tempi per quanto riguarda l'impianto della legge Violante abbia già dato
Alcune in interessanti le indicazioni sulle quali credo che si possano essere d'accordo soprattutto quello che che punta non tanto la difesa del cittadino consumatore c'è anche quella ma alla qualità del prodotto deve che si potrebbe anche andare avanti
Sul piano su sul piano legislativo il nostro è un Paese che produce leggi di
Direi di sostegni o all'industria in ogni momento basterebbe il rapporto tra la qualità del prodotto nella legislazione industriale quindi indipendentemente dalla legge quattro
Il cioè il collegamento fra le leggi industriali che produciamo una crisi del settore le leggi del lavoro che fu con una legge a garanzia della qualità del prodotto quindi quindi potremmo rendono anche la seconda cosa quello del
Del tribunale dei consumatori che avevano così io credo che bisogna bisogna arrivare a a specializzare i settori cioè a toglierlo fuori dalla dalla normalità giudiziaria per farle un un momento di fare siate anche con la formula G. chiedo di un giudice ad hoc dopo togato di vario genere potrebbe essere interessante perché potrebbe anche direi favorire alle quell'equilibrio tra il diritto o del cittadino produttore il diritto del cittadino consumatore dal quale stare attenti perché è una fase questo e c'è una fase lenta direi di di proposta
Del confronto tra i due momenti perché nel verde pensabile almeno e che in questa fase industriale economica del paese si possono essere salti salti traumatici
Da i passaggi sono nere terza cosa che volevo dire è il finanziamento pubblico ci beh si può anche essere contro il finanziamento pubblico però vorrei sapere Kobe che si realizzi il finanziamento privato cioè finanziamento priva
Così potremo realizzare momenti in cui la cultura dei cittadini del loro Complesso fosse tale che che i il pagare per un servizio quale quello per esempio della difesa del consumatore questo cultura fosse talmente ampia e diffusa
Che il cittadino si sentisse di Ryu obbligato non solo vorrebbe ma obbligato alla al sostegno dell'attività di difese consumato
Altrimenti mi dimetto difficile pensare a va a b ad apparati economici privati che Sos tengono l'attività della difesa del consumatore allora io allora io preferisco accettare quella che incubo perché del nostro Paese diffusissimo quello che il sostegno pubblico va con una grande autonomia di chi lo utilizza sia pure nei confini della legge c'è lo Stato se pensiamo alle regioni che finanziano i concerti estivi e di qualche board può può dire caso mai di secondo ordine a colpi di due trecento big lunedì lire come è capitato quest'estate eccetto lo dico a colpi di mezzo miliardo dico non capisco il perché non si possa pensare al finanziamento pubblico sia PIL credo sia pure finanziamento controllato o come volete perché altrimenti del nostro Paese non siamo nella condizione di dare i badge si oppure di dare tanti mezzi quanto bastino per realizzare una struttura capace veramente di ex la difesa del consumatore per cui la storia del finanziamento pubblico non sarei così rigido voto ecco con questo non voglio dire che che non esistono problemi però così come finanziamo le cooperative finanziamo che queste poi la andò a Berretta dico
Della legge ci mettiamo anche la forme d'acquisti collettivi ma ci sono già le leggi per le forme di acquisti collettivi il problema e di rapportare la legislazione attuale o se volete le forme attuale di acquisti collettivi
Alla alla difesa del consumatore nessuno impedisce per esempio che le cooperative di consumo abbia dei contributi dello Stato delle Regioni per fare acquisti collettivi e quindi per per il problema è dirà portare l'attuale legislazione di sostegno a questo tipo di strutture rispetto all'obiettivo da dalla difesa del consumatore ma per cui non c'è dopo l'episodio di Beth l'ha detto la legge casomai si può fare se semmai il riferimento rafforzato ruolo ecco ma questo ultima cosa non è vero so che in Italia la colza Cerro brillerebbe ho davvero avuto peso la corsa Bruto preso perché la nostra legislazione di difesa in qualche modo era un po'più avanti di quella della Spagna di all'ora e che siamo fermi adesso rispetta mutamenti Cernobyl per avuto perché abbia bloccato le centrali nucleari ridi perlomeno sotto questo aspetto direi che poi non è stata questa tempi delle insensibilità Donno dico perché
A volte si dice non non riusciamo io invece credo che che credo che il dibattito di oggi conferma anche per per la contezza delle delle indicazioni portate
Degli amici che apre che hanno parlato perché dalla dall'ampiezza del dibattito io ho sentito l'ultima parte di cortese sia tale per cui con bidone pessimismo uno confermo che in Parlamento siamo pronti tutti direi che è un'occasione storica che abbiamo come Parlamento per affrontare questo problema ed ho per la fine della legislatura vi auguro Colombo ma per l'inizio della legislatura quindi per avviarci subito a dare una risposta concreta anca al vostro impegno grazie
Lo credo anch'io che la questione di Cozza ha avuto un effetto del nostro Paese nel senso che il settore che ha scoperto da fare sottolinea dovuto andarsene
Il lavandino analisi che è un po'matta
Sarà tutto nasce
Questo spiega quanto difficile
Codici
Sì sì ma quell'altro si occupava di consumi insieme
Queste riconferma insomma difficile ecco allora B e quindi ecco c'è non è una cosa lirico ingerenze perché tutelare la legalità nel nostro Paese non a fare se Censorino pervenuti
Va be'prima questione seconda questione il rapporto con i soldi
Ecco io voglio dire che francamente al divieto preferisco la visibilità
In quanto non non credo non credo e divieti materie finanziamento dei canali di finanziamento sono talmente tanti diretti e indiretti che divieto di per sé non mi risolve io capisco le preoccupazioni del con evito di Boato di altri che hanno parlato cioè il problema di scivolare clientelismo e senza ritmo di fare tante associazioni quanto forze politiche o sindacali presenti e così via quei no non chiudere sulla questione
E allora porsi il problema di differenziare tra finanziamento pubblico finanziamento privato c'è finanziamento colgo proibitivi come giustamente a questo ci risolve la questione per quanto riguarda il finanziamento privato io credo ripeto che non ho nessuna difficoltà a pensare che un'intesa possa purché sia chiaro se l'impresa a finanza d'impegno la sezione si capisce bene purché si sappia quali sono le finalità e caratteri quel tipo di accesso ai consumatori
Trovare forme di pubblicità di questi financo perché guardate che finanziamento povere povero spesso cioè non c'è niente che lo nel fa divieto e quindi piuttosto che mascheramento io preciso la chiarezza come dire quello scontro con quella sulle azioni che sono sono truffaldine da questo punto di vista in cui c'è un altro perché perché io penso che una sezione di consumatori che voglio un movimento come vogliamo chiamare un'istituzione di consumatori intanto consenso in quanto se è in grado di gareggiare con chi sta dall'altra parte
E il contenitore è un soggetto forte
E quindi come dire dove dobbiamo garante non di rado ma danni adeguate ad armi adeguate perché altrimenti facciamo demagogico facciamo così sono non non serie su questo terreno e soprattutto come di be illo scivolare sul però delle parole invece ulteriori fatti rende esempi più deboli il movimenti che si basava sul primo batte ride
Per idee di questo tipo
Ecco io mi chiedo se dopo il il referendum non sia possibile
Appunto che dire se è possibile avere un incontro tra tratta fra vari possibile c'è il problema della legge ma ci propria vivere un programma a partire dalla finanziaria per esempio
Come come nella finanziaria che circoli scelte fanno una serie di gruppi nella finanziaria perché questo tipo di problemi siano presenti
Credo che questo potrebbe essere questa la prima scadenza itineranti potrebbe essere il primo punto importante
E poi vedere se cominciando da questo prima legge quadro non sia possibile mettere appunto come fare scrisse quattro anche
Tu eri d'accordo se non era possibile e colleghi cominciare a costruire un uno schema diciamo di legge quadro discutere vedere scusi via e sui quali progressivamente raccogliere il consenso più ampio politico più alto possibile infine il suo io insisto su questo dato mi pare che non ci sono state obiezioni su questo che il punto di fondo il diritto la qualità del prodotto
Perché insomma ne abbiamo già meno cultura abituale una sei soggetti a tutte tutelare no
Movimento delle donne Hutu Favotto durissima
Per evitare che si è affiancato agli handicappati zingari date a carceri oziosi vagabondi non e quindi con le donne coi soggetti a tutelare
Hanno portato c'è questo tipo di richiesta come richiesta forte di mutamento di contenuti in un sistema politico di una prateria dei rapporti di forza mi pare qui si pone lo stesso tipo di questione
C'è una questione che non riguarda tutela di alcuni soggetti di alcune persone ma riguarda la qualità del plotone della produzione sa se se ci spostiamo su questo terreno probabilmente facciamo anche un passo avanti rispetto alla cultura tradizionale di questi diritti
Ci sono come noi sappiamo molti modi per concludere con Vegni dibattiti io ne scelgo uno quello di essere brevissimo proprio soltanto due sottolineature
La prima è questa
Mi pare che al di là del pessimismo ed all'ottimismo
Che pure è stato manifestato nel corso degli interventi
è tuttavia
Un una convergenza mi pare che sia emersa non soltanto tra
Coloro che hanno preso la parola dalla parte di questo tavolo mai che al di là cioè
Che in fondo c'è un esiste nel Paese una maturità per agire su questo piano questo il punto
E per una organizzazione come la nostra e questo è molto importante
Non siamo nel momento in cui si deve a riflettere ma è anche il momento in cui si può agire certo che agire senza riflessione
Una sciagura
Io questo lo dico e verrà seconda sottolineatura
Il senatore Violante ha proposto
Dalle coordinate di una possibile legislazione
E a anche essendo come dire un competente dal della materia e ha sottolineato come la legge secondo il suo punto di vista dovrebbe essere concepita più per principi che non per sanzioni io ad esempio sono abbastanza una conto cui mi sembra che questo sia d'arresto
Uno nocivo di carattere più generale dovrebbe essere applicato ha un po'l'universo una legislazione non c'è l'idea che le leggi osti oggi possono essere come dire così prescrittivi così dettagliate
Fa parte probabilmente di un'altra epoca storica
Noi dopo questo convegno o ci proponiamo di operare concretamente non dà soldi con altri sapendo che siamo una piccola cosa
Sapendo che e questo è un mondo dove come dire
La rappresentanza è molto difficile Boato dici ma chi sono quei consumatori gambe consumatori anche ENI non siamo soltanto noi
Quindi approcci molto diversi c'è difficile perché in fondo consumatori sono i cinquantotto milioni circa tre milioni di abitanti che hanno interessi completamente opposti e contraddittori perché sono produttori consumatori quali produttori io sono convinto e questo lo ha sottolineato l'onorevole Napoli che insomma lavorare in questa direzione significa lavorare anche per essere come dire più competitivi sul piano internazionale
Quindi c'è una oggettiva convenienze un oggettivo interesse del Paese
Noi vediamo di muoverci appunto dando un grande grande speriamo contributo perché le cose che sono state dette in questi giorni diventino concreta realtà
L'ultimo accorse qua di ringraziare tutti io non voglio citare nessuno per non corre il rischio di dimenticare contributi che e sono stati dati ai nostri lavori e io credo parimenti importanti
Grazie a tutti e speriamo di trovarci in un momento dove con l'apporto di tutti si può andare verso la costituzione di un grande movimento
Avrà
Va bene ok alludiamo quaranta