Consiglio Superiore della Magistratura

Qua
Però nonché impiccare dieci riusciti in un'edizione ovunque
Perché se ne parlava
Con la Piaggio
Finalmente cercando la possibilità di provvedere a un accordo di distribuzione cioè con con una una casa editrice con un nell'indole figuri la distribuzione
Significa procedere egualmente alla stampa come si è provveduto e né consentire la distribuzione del volume nella legge ordinaria di venduta sul spedì un accordo da specificamente con un editore
Questo aspetto possiamo approvare con questo mandato alla commissione salvo che perché mettono in cui l'esecuzione WP un prezzo no ma a quel punto interrogativo e lo possiamo fare
Ma l'impressione che si aree questo riguarda anche altri venti che provvedono a a questa attività tali
No
Non si potrebbe alli all'inizio e non so se
Rivederla al prossimo plenum lasciandola lì e intanto in Commissione esplorare questa ipotesi lasciandola lasciandola così senza in modo da non perdere
Però rimandando al plenum la prossima settimana
Se Calogero
Dentro pare
Cioè quello legge Veltroni distribuzione significa per poter attribuire un prezzo al volume io per le conoscenze che ho non mi pare che sia per percorribile questa strada se ne può discutere comunque questo riguarda un collare tarda e davvero
E chiedo scusa se l'itinerario perché già c'era stata mi pare una dei fino stampa del del se l'itinerario è solamente quello relativo alla distribuzione forse potremmo esplorarono approvando egualmente o se ritenete rinviamo alla prossima seduta
Va bene Calogero ne parleremo al prossimo esuberanza proviamo a vedere se medesimo
Allora è rinviato il punto quattro saranno veramente e soddisfare questa esigenza di diffusione del volume mandandolo
Non solo per andiamo a a biblioteca soddisfatto andare
Organi di enti pubblici varie eccetera il gioielliere Ezio sopperire in questo modo devo dire anche che i volumi del consiglio sono inviati a chi ne faccia richiesta per un motivo giustificato anche istituzioni universitarie o privati i quali hanno interesse a conoscere il contenuto di pubblicazioni con zingari ne fanno richieste le richieste sono abilmente soddisfatti tratte in questa prospettiva è stato previsto uno storpio diciamo forse il giudice
Lista notevolmente superiore ci ha fornito l'ordinario avvengono volete comunque rinviare ancora la trattazione di questo punto l'approvazione di questo punto
Io sarei grave io prete allora benissimo allora rinviamo il punto quattro punto cinque verrà
Sulla nel comitato di presidenza formaggi dell'ufficio provinciale del lavoro a assegnato al consiglio superiore della magistratura una centralinista non vedente in ottemperanza alle norme in materia
Al punto sei
Per quello che riguarda i servizi di informazione giornalistica per telescrivente
Un contratto con l'agenzia ANSA relativa alla fornitura di questi servizi
Si proponeva
Approvazione al punto sette incontri di studio e il quattro e il sei dicembre undici tredici dicembre indica ventinove ventisette ventinove novembre
Si propone la approvazione delle soluzioni logistiche che vengono enunciati dal punto sette
Al punto otto
In ordine agli impianti elettrici del consiglio che devono essere unificati anche Ferrara immobile di via San Martino della Battaglia si propone di autorizzare la spesa relativa al contratto
Bene al punto nove
Facendo seguito alle
Consultazioni della scorsa settimana
Si riproporrebbe la modifica del calendario della prossima settimana
Con sedute consiliari il lunedì Mazzi nel pomeriggio e sedute consiliari nel martedì mattina e pomeriggio così arrivati io ben sei passaporto uno lasciare o la valutazione singole commissioni per eventuali eccezioni nella giornata di mercoledì ed eventualmente anche nella mattinata di giovedì
Svolge un'azione delle cose urgenti come sicuramente ci sono nella direttiva queste rimesso ovviamente alla valutazione le commissioni che possono avere delle sedute straordinarie rispetto a questo calendario della forma in relazione alle esigenze delle Commissioni stesse
Possiamo allora con questa intesa approvare
Segnalerei all'attenzione dei ma mattina e pomeriggio e nelle comunicazioni perciò distribuito
Educativo la o per chiedo scusa
Va bene anticipazione dal pomeriggio alla mattina di lunedì per consentire una mezza giornata di lavoro in più tenuto conto che per le esigenze che vengono segnalate che sono state segnalate da molti colleghi il mercoledì diedi corna contanti
E allora l'anticipazione se non servirebbe di recuperare una mezza giornata di
Lavoro e rimesso anche alle Commissioni e presidente della Commissione modulare l'ora
Nella quale convocare le Commissioni stesse
Richiamerei l'attenzione dei componenti sulla bozza di calendario che in circolazione per quello che riguarda le sedute di gennaio
Il in particolare prefigurando sì la l'inaugurazione dell'anno giudiziario per il dodici gennaio che presumibilmente per il giorno successivo nelle corti d'appello
Vi sarebbe una modifica in relazione alla prima bozza che era stata distribuita
E essi che utilizzerebbero i giorni dal sette al nove eventualmente per sedute di commissione la settimana successiva seduta di Consiglio se vi sono osservazioni cortesemente
Formula delle successivamente non è nella cronaca reale cioè un richiamo di applicazione su questo punto
Ordine del giorno
Abbiamo pratiche della seconda terza quarta commissione che nell'ordine del giorno aggiunto tutte le pratiche che erano residuate dalla seduta precedente del consiglio se ritenete si potrebbe invertire la trattazione delle pratiche e trattare prima quelle dell'ordine del giorno aggiunto
Che contengono le pratiche residue dalla precedente seduta consiliare
Posso dare atto di questo vi è accordo per la liberazione
Diamo prima l'ordine del giorno aggiunto che contiene tutte le pratiche residue dalla seduta del consiglio precedente
Se vi è accordo in questo la prima pratica e della uffici direttivi conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Catanzaro
Questa è la proposta della commissione che si è espresso avviso in favore del sobborgo Bardi relatore garitte chiede di intervenire Suraci
Il relatore vuole dare dei chiarimenti ebrei caricare qualche chiarimento
Innanzitutto cioè per essere per cercare di essere Preve vorrei proprio richiamare la proposta della commissione mi pare adeguatamente motivata però vorrei aggiungere qualche considerazione sugli elementi di valutazione che hanno portato alla scelta di lombardi dispetto accudire a a Porcelli
Si tratta che mi pare detto chiaramente nella nella motivazione della proposta di tre magistrati di ottimo livello e quindi tanto più necessaria una puntualizzazione su questa scelta che è la Commissione a maggioranza ha ritenuto di operare ecco gli elementi sostanzialmente sono questi il primo una professionalità specifica i lombardi di gran lunga maggiore rispetto agli altri due
Concorrente
Impatti prima di arrivare alla procura generale di Catanzaro
Apro una parentesi sono arrivati tutti e tre all'incirca nello stesso periodo intorno al sessantasei settantotto cioè hanno ho svolto negli ultimi otto-dieci anni tutte e tre le stesse funzioni di sostituto procuratore generale a Catanzaro sino ad arrivare dicevo la procura generale di Catanzaro degli uffici di primo grado
Indi Lombardia aveva svolto sempre funzioni acquirenti mentre gli altri due hanno svolto sempre funzioni giudicanti
Lombardi è stato rivolto per dieci anni alla procura di Ernest per cinque anni alla stessa Procura Rita pensassero inoltre la procura di Nicosia di Castrovillari e di Rossano quindi un'intera attività giudiziaria fino alla procura generale di Catanzaro trascorsa il come sostituto quindi uffici di procura
Secondo elemento
In Lombardia ha svolto anche funzioni direttive requirenti
Perché ha avuto la reggenza di tutte queste procure che ho indicato i vari periodi in particolare ad Enna pr circa due anni è alla Catanzaro alcuni mesi quattro cinque mesi
Terzo elemento
Il maggiore impegno che pullula nel quadro di statistiche di dati statistici buoni per tutte e tre il maggior impegno qualitativo e quantitativo che risulta lombardi rispetto agli altri due
Nel periodo del party degli ultimi sei anni al al quale si riferiscono alle statistiche
A parità sostanziale vorrà dire ma pregherei anche di riguardarle queste statistiche sono indicate nella nella motivazione ma parità sostanziale gli altri dati ce n'è uno che la commissione ha ritenuto particolarmente significativo cioè
I lombardi
E ha partecipato a ottocentotré udienze penali
Cioè circa che sono circa il doppio delle udienze alle quali ciascuno due degli altri due ha partecipato
Anche per il periodo precedente debbo rilevare cioè il precedente che rispetto alla procura generale si parla di eccezionale laboriosità dello parti ma c'è di più per quanto riguarda questo maggiore impegno quantitativo e qualitativo
Per le ottocentotré udienze la massima parte solo udienze di Corte d'Assise d'appello
E cioè il Lombardia al trattato ma i processi di ventisei sessioni in Corte d'Assise su trentatré
è stato chiesto in sede di audizione perché si è fatta ma oggi l'audizione opportunamente riveduta e tre è stato chiesto come mai questo si fosse verificato
I lombardi ha detto o è stata una mia scelta volontaria ho ritenuto di Polo
Di chiedere io spesso di partecipare a questa udienza in Corte d'Assise
Il Porcelli ha risposto confermando quello che dice Lombardi c'era stata una cioè una sua libera scelta ma aggiunto aggiunto che con il presidente della corte d'assise lo dico perché è stato verbalizzato
Ci fu con
Complessivamente la corte d'assise ci vuole pazienza e non tutti hanno pazienza ai lombardi ce l'aveva e si è offerto volontario
Aggiungo che naturalmente tra questi
è una puntualizzazione mi sembra perfino ovvio Olbia ma dare anche con riferimento al primo degli eventi le dicevo
Una professionalità specifica maggiore rispetto agli altri due che i più ha trattato naturalmente lombardi tutti i più grandi processi di criminalità organizzata
Dal processo Valpreda nelle varie fasi in primo grado gli anni settantaquattro settantacinque eterogeneo anni come è noto negli anni dal settantasette al settantanove
Per il quale fu prescelto come si dice in un rapporto in una nota del capo dei capi degli uffici o in un rapporto non ricordo bene
Essendo stato sempre considerato un magistrato di altissimo livello debbo precisare che il Porcelli tratto poi questo stesso processo il secondo grado
Quindi lo stesso Lombardi nelle nella nell'audizione ha indicato
I per il i più recenti processi che si è trovato a trattare lei la corte del in Corte d'Assise d'appello criminalità organizzata e sono impiegati Lella motivazione nell'ammasso ottantasette processo contro certa Mario più trentasette
Definito con sentenza del ventotto aprile ottantasette associazione per delinquere di stampo mafioso omicidio oltre cento rapine detenzione e porto illegale di armi da guerra decide di imputazioni e da ultimo processi ancora in corso
Contro Mancuso Francesco più settantotto
Analoghi reati associazione per delinquere di stampo mafioso omicidi estorsioni e rapine eccetera
Ha trattato anche per tre grossi processi di sequestro di persona
L'abrogazione del lombardo un po'per questa attività specifica diciamo del
Settore del dell'intervento
L'inquirente diciamo si vede anche dal patto che aveva presentato
Come ha fatto anche ora domande aperte il posto consigliere del istruttore Palermo
Per completare su sto facendo un quadro degli elementi che un po'caratterizzano i lombardi come mo'motivazione fondamento della scelta perché diciamo la professionalità di tutte e tre voglio ribadirlo è indiscussa
E proprio per questo la scelta dettata più difficile nell'ottantadue fu delegato anticamente appunto dal procuratore generale per il Piano di coordinamento regionale per la lotta alla criminalità organizzata
Assieme a Porcelli è stato relatore all'incontro di studio organizzato al consigliere ottantacinque dal Consiglio Superiore Magistratura su un telo problematiche sulla trattazione dei processi di stragi
Entrambi i telegiornali un'apprezzatissima relazione sui rapporti con i servizi segreti
Ecco questo era da dire prima di tutto perché c'è da aggiungere qualche altra cosa sono sopravvenuti alla decisione della Commissione
Dunque note diciamo così per uno e del dottor UDA è una delle
Dottor Porcelli che avevano saputo della proposta della commissione per lombardi volevo dare conto proprio come la commissione di arredi si debba fare di queste note al consiglio
Via dice sostanzialmente questo ho saputo che la mia esclusione sarebbe stata motivata dal patto
Che avendo subito un infarto del miocardio nel mille novecentottanta non sarei Doninotti dirige l'ufficio di che trattasi
Tutto questo nonostante io abbia documentato di aver eliminato le conseguenze dell'impatto con l'intervento di by pass e abbia nel contempo esibì prospettive lavoro svolto il primo semestre ottantasette risulta che ho ripreso in pieno l'attività
Devo ancora precisare ed è arrivata la risoluzione dello dell'impatto novembre ottanta parlavate a quella dell'intervento venticinque nell'ottantasette è stato l'intervento alla gente Damaso fluido solo il giorno di riposo malattia in realtà nella motivazioni si racconto
Come si può vedere di queste di questa situazione di queste di queste condizioni di salute del le Puglia ma non viene con non non vengono perché considerate come un elemento detti di decisioni
Si dice solo con riferimento alla
Alcuni Colombo
Direi che i candidati a insomma l'esperienza l'attività professionale dei candidati
Che è il Povia nel corso della sua attività è stato affetto da Valletta infermità in particolare tra l'altro per un infarto del miocardio per una infarto del miocardio è stata riconosciuta
Nell'ottantuno la dipendenza da causa di servizio mentre successivamente in data venticinque undici ottantasei
Dall'ottantasette governo deve descritto dalla sua
Nota ridotto a pochi è stato operato di triplice by pass aortocoronarico per più hanno all'Eurirs leccornia con prognosi quoad Valitutti terre quoad vitam normali per per la sua età si dice questo credo ci dice altro questa una del considerazioni partite
In via nella sua nonna
Aggiunge poi ancora che nella ipotesi pure trafelata di esclusione per continuità
Di altro candidato nelle funzioni di pm queste esatto cioè questo ha giocato nella scelta lombardi rileva innanzitutto che lo svolgimento di funzioni diresse specialmente quelle in direzione del dibattimento di presidenza dei collegi giudicanti
Sì è indice di maggiore desideri di migliorarsi e conferisce una più accentuata esperienza sia nella materia vivente che in quella giudicante
Un eventuale molti motivazioni in tal senso inoltre renderebbe il provvedimento illegittimo perché è in contrasto con altri casi e cita alcuni casi
In cui il Consiglio non ha ritenuto di dare prevalenza nella nella valutazione alla alle attitudini specifica del candidati
Più
E poi però finito ma più articolatamente va
Riferito sulla nota del dottor Porcelli
Il quale dice queste cose vorrei proprio quasi testualmente riportare al Consiglio per una valutazione globale anche del del è il candidato
Dice sottoscritto il dottor Lombardi hanno assunto servizio entrambi imparato a dieci quattro cinquantanove
In quanto vincitori dello stesso concorso
Sarà diversa collocazione nel ruolo di anzianità del dottor Lombardini
Dipende solo ed esclusivamente dal fatto che egli non ha superato l'unico valido a cui è stato sottoposto nel corso dalla carriera ossia pensando raggiunto giudiziario tutto sottolineato la sua posizione pertanto nulla a che vedere con le fasce di anzianità dichiarato illegittime dal Consiglio di Stato in quanto la minore anzianità non dipende dall'ingresso in magistratura cronologicamente successiva saltare una precisa indiscutibile nota professionale i terreni anche qui tutto sottolinea questo è il punto uno punto due
Con riferimento ai criteri di valutazione indicate dalla circolare che disciplina il conferimento degli incarichi direttivi
Ma non risulta che il dottor Lombardi abbia mai avuto la direzione di uffici giudiziari
Il sottoscritto con documentato invece ha diretto per anni l'Ufficio istruzione penale presso il Tribunale di Catanzaro e la sezione di sorveglianza presso la Corte d'appello in un momento particolarmente qualificate impegnativo
Ossia nella fase di organizzazione dell'ufficio della prima applicazione la riforma penitenziaria
In realtà delle risultato che Lombardi come ho detto ha avuto la reggenza di tutte le le procure in cui
è stato come sostituto per quanto riguarda Porcelli dal settantacinque al settantotto ha diretto l'Ufficio istruzione di Catanzaro in cui erano tre i giudici istruttori perché era il più anziano dei tre
E per qualche mese credo quattro mesi è stato applicato all'Ufficio di Sorveglianza che l'allora in fase di costituzione
Terzo punto per quanto riguarda i processi di particolari venga è vero che il dottor Lombardi ha sostenuto l'accusa all'alta la corte d'assise di Catanzaro nel processo per la strage di piazza Fontana
Sottoscritto però identico ruolo ha svolto nel processo di secondo grado e suoi sono stati rielaborati motivi di ricorso per Cassazione che hanno determinato il mutamento quasi integrale la sentenza ampiamente assolutorie dalla corte d'assise d'appello
Il sottoscritto
Rivalutando elementi processuali piene duole dirlo erano sfuggiti all'attenzione del dottor Lombardini ha iniziato azione penale nei confronti di sterro perché ai eccetera
Quarto punto per quanto riguarda le attitudini all'attività inquirenti è certamente vero che il dottor lombarda ha svolto funzioni di sostituto procuratore dalla Repubblica sottoscritto però attività inquirenti e peraltro con responsabilità direzione dell'ufficio di cui abbiamo detto anzi agitato quale giudice istruttore per quasi quattro anni prima del passaggio alla procura generale con funzioni di sostituto
In epoca più recente
E la circostanza potrà essere accertata direttamente dal consiglio se non dovesse bastare quanto prodotto dallo scrivente alla Commissione
In relazione ad un'incresciosa polemica con il procuratore generale all'atto del suo collocamento in quiescenza diremo un momentino di questa polemica il sottoscritto ha istruito dal corto distruzione insomma alle procedimenti penali di particolare ora di degli oggetti
Volevo dire di questa l'incresciosa polemica di cui spontaneamente nel nel corso dell'audizione ha riferito che ride
Il Porcelli producendo dei documenti in realtà era accaduto questo
Il procuratore generale di la Repubblica di Catanzaro il due luglio ottantasette nel lasciare l'ufficio perché collocato a riposo ha scritto una lettera
Infatti l'ho scritta indirizzandola ai quattro sostituti per la procura generale UDA Porcelli lombardo è vitale
In cui si dice prima di lasciare l'azione di questa Procura generare per raggiunti limiti d'età vengono ritengo doveroso esprimere coi colleghi il mio apprezzamento e il mio ringraziamento
Per l'impegnativa e qualificata opera di collaborazione svolta nell'interesse dell'ufficio e così via
La polemica nasce perché non ha gradito questa lettera e Porcelli risponde con un'altra legge
In cui dice questo
Il cancelliere Democrito mi ha consegnato a mandata anche al Consiglio superiore della magistratura per conoscenza all'epoca perché vedo indirizzata a sua Eccellenza tornato il pantalone
E poi al consiglio superato dalla dittatura per conoscenza il cancelliere Democrito mi ha consegnato copia della lettera con cui ha voluto esprimere lasciando l'alto incarico ringraziamenti da apprezzamenti ai magistrati con la procura generale
Ne ho preso atto ma non posso esimermi dal formulare alcuni rilievi è fin troppo ovvio che nulla voglio togliere ai meriti dei colleghi mamme è solo a me nell'apparato capo quanto la procura generale ha dovuto gestire delicato istituzioni dirette
Avviare inchieste qualificanti ore onerosi nel settore della pubblica amministrazione in linea con le denunce che annualmente affatto la nel discorso inaugurale dell'anno giudiziario
è inutile che io mi ricordi qualcuno
L'ulteriore istruzione contro Stefano Delle Chiaie l'inchiesta sui colleghi della Procura Repubblica di Catania
Procedimento per i conti consuntivi della regione Calabria d'istruzione per liste l'assunzione in violazione di legge di circa tre mila forestali e l'inchiesta sulla Cassa di Risparmio di Calabria Luca ed è la sa che tale incarico svolto senza essere minimamente sollevato dalla normale in compenso di ufficio cioè fossero proprio queste
Non sono stato io a chiederle lettere di elogio ma non posso accettare quelle che ne ha fatto quella che mi ha fatto recapitare
E che accomunando Mimun generico il e indistinto un giudizio è per me solo ragione di amarezza
Mi scusi la franchezza ma la prego di credere queste mie rimostranze nulla tolgono alla stima la devozione mi consenta l'affetto che nasce portata continua nella nota il dottor Porcelli
Per quanto riguarda la operosità i dati statistici allegati alle domande di conferimento dell'incarico segnano certamente punti a favore dello scrivente
Le statistiche riferite all'anno ottantasette esibito dalla alla commissione e Ca'queste acquisite sono dimostrativa di un completo su un classamento del dottor Lombardi da parte dello scrivente
Voglio ricordare che proprio ottantasette per un parcheggio in Assise quegli o processi occuparlo praticamente tutto un angolo stanno ancora occupato
Per quanto riguarda infine il prestigio segreto professionale potuti nell'ambiente
Lo scrivente ha documentato il ruolo svolto per anni ed anche durante la permanenza nella procura generale dov'era in servizio anche il dottor Lombardi il magistrato collaboratore del consiglio giudiziario per il tirocinio degli uditori
Vuol dire cioè che il Concilio iniziare allo scrivente e non certo al dottor Lombardi ha riconosciuto quella particolare preparazione teorica e pratica
E quelle spiccate attitudini didattiche capacità organizzative richiesti dal CSM a quei fini con l'articolo quattro della normativa approvata nella seduta del dodici cinque settantasette
Poi come conclude trombato Yesterday valutazione che fa la commissione che quotarsi capace anche di consiglio si profila come determinata da schieramenti
Politici e non già le ragioni che portano a giustificarla sotto il profilo della legittimità
Allora se così sarà lo scrivente non resterà che concludere con sempre maggiore amarezza che evidentemente il suo torto è stato di avere compiuto un atto di superbia di credere ancora alle dipendenze del giudice da padroni è costituzionalmente
Ecco volevo dare conto di queste due note sono pervenute successivamente alla alla alla valutazione della della commissione che par mi pare possano concorrere all'ulteriore valutazione del Consiglio
Suraci
L'ampia relazione orale di più incarichi
Ancor più esauriente di quella scritta
Certo mi consente di limitare il mio intervento sì in indicare per sintesi le ragioni che mi inducono a non condividere la scelta maggioritaria fatta dalla Commissione
E questo non perché il dottor Lombardi non sia meritevole del posto che ha chiesto per il quale è stato designato che anzi sono certo che di e meritevoli di questo posto
Ma io non condivido la scelta perché ritengo che anche gli altri due concorrenti
Che hanno ottenuto il voto in commissione siano al pari di lui meritevole di ricoprire quell'ufficio
Perché e meritevole Porcelli
Perché egli ha svolto attività in materia penale per lunghissimi anni
E poi si questi anni sono di poco o di molto inferiori a quelli svolti come requirente da Lombardi poca importanza quando il numero di essa ci lascia tranquilli sicuri circa il fatto che questa attività di materia penale è stata svolta per moltissimo tempo ed è stata svolta bene
Egli ha diretto l'Ufficio istruzione perché
E per diversi anni a Catanzaro perché lì è il più anziano dei tre magistrati addetti a questo ufficio
E con la giunta che dirigendo l'ufficio istruzione in ufficio in cui il dirigente non è previsto in tabella ma tale diventa solo per essere il più anziano
Al lavoro direzionale ha aggiunto quello di normale giudice istruttore che egli ha svolto al pari degli altri due quindi un lavoro più più gravoso tra di quello del dirigente puro e semplice dell'ufficio diffusa
Dal Consiglio Giudiziario poi è stato indicato
Come collaboratore per il Ticino degli uditori e in questa veste gli è stata riconosciuta la sua particolare preparazione teorica e pratica gli steccati attitudine didattiche capacità organizzative
Per l'attività giudiziaria in particolare ha citato il relatore il processo svoltosi davanti alla Corte d'Assise d'appello di Catanzaro contropelo la strage di piazza Fontana
E
E questo ha comportato per lui non solo il lavoro di requirente in udienza
Ma anche l'esigenza di proporre il ricorso in Cassazione a seguito della riforma della sentenza da parte della corte d'assise d'appello ricorso che è stato accolto dalla Corte di Cassazione con rinvio del processo ad altra sede in più
In conseguenza di questa attività giudiziarie relaziona questi fatti egli è iniziata l'azione penale
Contro del del chiare altre per lo stesso fatto della strage di Milano e processo che no è stato concluso con una sentenza di rinvio a giudizio e che in questi giorni si sta celebrando a Catanzaro
In primo grado
Ha svolto una relazione a cui ha fatto riferimento Cariddi sui rapporti con i servizi segreti in un convegno di studi indetto dal Consiglio superiore della magistratura e anche qui ha dato prova delle sue capacità
E anche svolge ai questo lo dico ai fini della sua laboriosità di valutare la sua laboriosità le funzioni di commissario aggiunto e la liquidazione degli usi civici della Calabria e componente dell'Ufficio per documentazione automazione del terminale della corte d'appello di realizzare e
Giusto il decreto del presidente della corte è stato nominato che capo dell'ufficio supplente ha partecipato a vari corsi di aggiornamento e questo dimostra che gli arricchisce sempre più la sua preparazione la sua professionalità
Se
Lombardi ha svolto un maggior numero di anni nella funzione requirente questo non può più essere preso a titolo di maggiore specificità nei confronti né di Ponticelli né di bottiglia per il fatto che posto che queste funzioni si sono svolte dire qui dentro per oltre un decennio da parte di tutte e tre presso la procura generale e posto che si è raggiunto in questa volatilità l'ottimo a questo punto non c'è più spazio per alcuna differenza del per dire che uno avendo l'ho fatto anche il procuratore il sostituto in primo grado deve essere più proprio professionalmente più dotato deve essere concentrato complessivamente più dotato rispetto a uno che ha fatto un anno in meno sono considerazioni che non possono più essere presi in considerazione importanti che raggiungere questo punto perno
Tutti e tre hanno pare attitudine tutto tre hanno pari titolo di merito a ricoprire questo ufficio
Per cui via
Io non ho qui sotto mano gli specifici
Argomenti che pure relato conclude il relatore ha fatto riferimento ma pervenuti da parte dell'interessato dopo
E io non non ne ha avuto conoscenza dopo la delibera la proposta della commissione forse altri dopo di me farà l'elogio di Goodyear
A me basta rilevare affatto a favore di Povia quanto risulta da un documento che vieta agli atti
Un documento nel quale i sottoscritti di roghi sono
Sento il dovere innanzitutto dimettervi rilievo che i suddetti collegi sono certamente i giudici di altissime qualità professionale si trattava di altro magistrato che aveva fatto richiesta per quel posto ma che poi ha revocato la domanda
E che per il per la maggiore anzianità veniva indicato come sicuro vincitori di questo concorso
Eh sì però i sottoscritti di curve si lusinga lo di poter affermare di non sentirsi seconde a nessuno per preparazione grazie all'impegno e per tutte le qualità che fanno a Vibo magistrale ed allora sentono l'urgenza di ottenere risposta due precise domande
Nella situazione del nota della criminalità calabrese che stava oltrepassando il livello di guardia e più opportuno nell'interesse dell'efficienza del borgo di produzione della giustizia penale nel circondario
Perché incarico venga conferito Akira ultra decennale esperienza requirente o che venga attribuito al Pd tale esperienza marca non avendo mai svolto funzioni di giudice istruttore secondo quesito chirurgia con Dario come quello di Catanzaro interessato il modo deciderà fenomeno strisciante
Credo che la diocesi si è sentita ammenda va bene
Illegalità diffusa costituito dalla gestione e spesso di parte del potere
Ad opera di amministrazioni locali in cui ha sede appunto la Giunta gli organi di rappresentanza della regione è opportuno che un incarico delicato come quello di procuratore della Repubblica
Veniva affidata a prosegue da oltre un decennio con impegno il fenomeno credo che sia conferito articolo nell'altra sede per quindi lei signora ogni problematica i sottoscrittori di questo documento
E sia uno in questa su tutto il e e si pongono essi stessi alla pace
Sono proprio in via lombardi e il portiere in quanto dicono scegliete tra noi tre scherziamo idoli più di altri al vuol dire questo
Ma così dicendo si considerano volti alla pari gli allora se questa è la situazione io non vedo se questa attestazione e Puglia e percorsi viene anche dallo stesso Lombardo non vedo come il Consiglio posta operare quello che sarebbe comunque uno scavalcamento nel ruolo di anzianità deve questo provvedimento del Consiglio non sarebbe compreso non sarebbe racconta sa suonerebbe come una mortificazione per i più anziani
Ecco perché io formalmente
Dedicato di essere favorevole all'assegnazione del posto e alcuni per Domenico
E via si fa per una questione di salute io non so se noi possiamo qui giudicare le condizioni di salute senza specifici attestati circa la capacità politica del Goodyear le delle
Diversi consiglieri questa capacità gelateria perché è in atto sta svolgendo un'attività del tutto normale nel suo ufficio peraltro al procuratore della Repubblica non si chiede di fare la corsa ad ostacoli
La resistenza fisica è sufficiente ciò che egli abbia la capacità di andare in ufficio ed è studiare adeguatamente l'esigenza dell'ufficio e le pratiche che ritiene di dover scoprire se questo basta io credo che utile sì al ritorno a leggere quell'ufficio quadro pertanto contro la proposta della Commissione e a favore dell'indicazione
A me sembra che Sebastiano Suraci abbia con ma serenità che lo contraddistingue sempre indicato
Tutti gli elementi per la questione quindi mi basta ti bastano tre battute pietre battute sono uno siamo di fronte a tre magistrati
Che come diceva Suraci
Sì auto considerano e sono considerati tali
E allora sono considerati i vari come diciamo tipo di capacità o di possibilità
E allora entrano in gioco degli elementi non possono entrare in gioco elementi differenziali elementi differenziali contro la proposta in nome nominato dalla Commissione peraltro ottimo magistrato di cui tutti ricordiamo
L'impegno assiduo profuso in dibattimento a muso dibattimento per la strage di piazza Fontana in primo grado
E il meno anziano dei preti e dei meno anziano pur avendo la stessa anzianità di entrata in carriera per un incidente piccolo ma che comunque lo vende meno anziano di un anno degli altri due
In più mi pare che soltanto
Dietro l'impegno di chi ha seguito in appello
Lo stesso processo e cioè che il dottor Porcelli si stia procedendo contro delle fiabe mentre invece
Montale tale risultato non era stato raggiunto
In primo grado
E allora il discorso è dovendo scegliere per tre tutti astrattamente o comunque che diano garanzie tutti e tre di ricoprire bene quel posto mi sembra strano andare
A individuare proprio il meno anziano dei tre sia pure con uno scarto minimo sia pure dovuto ad un incidente lontano nel tempo ecco mi sembra che sia quel piccolo elemento differenzia dure che giustifichi anzi secondo me rende opportuna o comunque per mi rende necessario una votazione contro la proposta della commissione pur mantenendo intatta la stima verso il collega lombardo
Per quanto riguarda poi la scelta fra gli altri due mi sembra lo stato almeno io non mi sento lo stato di fare una scelta di fare una scelta o di poter proporre una scelta perché manca l'elemento che fino ad ora ha contraddistinto i provvedimenti in materia di questo Consiglio cioè manca una motivazione contestuale
Che sia tale da giustificare la votazione per il podio per porci debbo dire che
Se in condizioni di salute di Pupi assumo tali da permettere tranquillamente di ricoprire l'incarico non ho nessuna difficoltà a votare per il più anziano dei prezzi se invece ci restasse un minimo dubbio e allora la figura di concetti che oltretutto ripeto rimane legata alla trattazione in fase di appello non supina non instradato su binari di routine dell'appello
Ma personalizzata ai stimolata e stimolante tanto che ha portato alla nascita di un altro processo
Anche suo importantissimo cercare di chiarire tutti gli importi di quell'inquietante vicenda e allora mi sembrerebbe preferibile allo stato punto contro la proposta dalla Commissione
Ha chiesto di parlare Elena Paciotti approfitto darle la parola per farle un augurio cordiale
Ciascuno da qualche individualmente ma facciamo coralmente avremo la prova del suo completo ristabilimento con un intervento incisivo come al solito Pancho
A me dispiace molto che sia presente il collega
Questo di Regolamento
Essendo questa proposta all'ordine del giorno pratiche ventisei e aveva fatto un'osservazione che per la verità mi sembra del tutto condivisibile e cioè che questa proposta della commissione in realtà non fosse una proposta non potesse essere considerata tale perché egli riteneva che il in Commissione si sarebbe dovuto seguire come è previsto dal Regolamento per le votazioni nella nel plenum
Nella valutazione l'ordine di anzianità e cioè fatte tutte le considerazioni istruita la pratica fatto in questo caso addirittura dal
Votazione per il primo
Si sapesse ottenuto un risultato non maggioritario per il secondo risultato non maggioritario e per il terzo oppure un risultato non maggioritario perché la proposta a favore del terzo non aveva la maggioranza della commissione
Dunque era l'opinione del collega Ferri la commissione avrebbe dovuto sottoporre queste valutazioni e non ritenere ottenuta una proposta maggioranza giacché la maggioranza non era stato e chiaro che sulla proposta a favore di lombardi ci sono tre voti a favore entrée contro con tre voti a favore e tre contro la proposta none raggiunta
E dunque io credo che questa questo rilievo ripeto è che relata refero era un'osservazione fatta
Nel plenum in occasione della dell'esame dell'ordine del giorno dal collega Alberto arrivare un'osservazione del tutto ragionevole e quindi a me parrebbe che non sia è stata corretta questa procedura forse anche in altri casi si eseguita però non non è così forse che si deve fare
Perché quando ha proposto in Commissione non raggiunge la maggioranza non si deve portare come proposta di maggioranza
Della commissione
I voti non vanno dispersi e quindi calcolate
Per ciascun e considerato che la maggioranza relativa sia configuri una proposta qui si deve servire ad Atlanta nella Commissione la maggioranza dei votanti a favore spente qua partico
Ecco che quindi a me parrebbe che e non si possa mettere ai voti la proposta di favore di Lombardo
Se questa opinione non venisse condivisa
Io faccio mie tutte le considerazioni del collega Suraci pensa annunziare il mio voto contrario
Si tratta si è già ha messo in evidenza di tre magistrati di grande capacità tutti perfettamente in grado di leggere quell'ufficio non vi è alcuna ragione posto che ragioni di professionalità di mezzo l'impongono quanto meno allo stesso livello a questo punto non pecche l'anzianità a decidere della possibile incertezza da questi per la verità eccellente colleghi mi pare che non si possa in questo caso come in altri privilegiare la Sensi c'è una società della personaggio oggetto il terzo assai noto alle cronache assai noto ai magistrati
è stato anche molto segnalato ai componenti di questo Consiglio e tuttavia non vera ragione per chi
Appare di più in udienze notevoli fare una trenta rispetta chi vive e lavora molto seriamente molto adeguatamente e con elevatissima professionalità nel proprio ufficio
Ricordo in commissione l'audizione dei tre eccellenti colleghi e un'osservazione se il collega Morozzo che ricavava io devo dire avendo assistito condivido una impressione di va be'un intellettuale
E di cultura complessiva
Favorevole al primo concorrente al dottor il incertezza della collega Morozzo che poi lo porto a votare per il terzo era dovuta appunto alla esistenza di questo i dati riguardanti la le condizioni di salute condizioni di salute che risultano peraltro attestante in atti
Venduto
Buone
Si dice la prognosi quoad solitudine Mary Poppins al nord ma il dottor Cudia a causa di questi interventi di bypass che sono com'è noto risolutivi passate un dato è a mio giudizio in questo caso del tutto tranquillante
Il lavoro svolto noi abbiamo
Che il i dati qui riportati nello stesso periodo il corpo di ha compiuto società sessantotto istruzioni concluso centosessantotto istruzioni contro le cinquantatré del dottor Porcelli e le settanta del dottor Lombardo
Ripeto questo direi che risolutivo sulla sua avviene capacità di lavorare al massimo delle possibilità che l'ufficio mi pare quindi che non vi siano veramente ragioni per differenziazioni che non hanno comprensibilità e qui non ho nulla da aggiungere a quanto ha detto il collega Surace non si comprende in ufficio dove sono conosciuti tutti
Tutti hanno lo sconto alle medesime attività tutti sono considerati magistrati eccellenti verbale ragione si debba scegliere il io non voglio indulgere a osservazioni che sono state fatte nel corso dell'audizione dal collega Porcelli il quale digerita
Quando noi tre che ha fatto lo stesso concorso ci siamo trovati a proprio concorrere materialmente facendo le stesse prove sottoponendo cioè gli stessi esatto è accaduto che primo è riuscito pur via secondo gli altri terzo lombardi quando siamo sottoposti ad un'ulteriore prova per l'esame ed ha aggiunto prima è riuscito a Bunia secondo io e Lombardi è stato bocciato
Son cose vecchie certamente non tali da considerare un impegno anche chi vent'anni fa non ha superato quello Isa ma certamente non è un dato che possa in qualche modo essere considerato avanti di coloro che viceversa nel momento in cui l'unico momento in cui hanno potuto trovarsi a confronto debbano considerarsi meno idonei del terzo solo perché questo a per particolari circostanza a ottenuto una notorietà maggiore dei precedenti
Quindi non non ha riterrei primo luogo che la votazione dei nomi dovrebbe seguire l'ordine di anzianità e nel merito Trovo del tutto irragionevole che venga scavalcato il più anziano dei concorrenti essendo quanto meno pari il suo merito delle sue attitudini rispetto ai successivi
Non ci sono altri interventi
Siccome
Presidente un brevissimo intervento per
Dare al consiglio una diciamo riflessione diretta su questa
Questione che riguarda Catanzaro per le sensazioni che aiuto nel corso dell'audizione e per ma conoscenze
Dell'attività per la lunga conoscenza dell'attività svolta da una dei candidati
Anzitutto devo dire che anch'io ho avuto la stessa sensazione riferita dalla collega Paciotti se potesse avere un qualche rilievo in questa sede per decidere a questo posto la impressione di una espressione di maggiori qualità di cultura generale forse la sensazione che anch'io ho avuto era quella di una cultura generale
Di cui dichiara leggermente superiore a quella degli altri due candidati ma qui non ci troviamo però decidere di una questione che riguarda
La capacità o la qualità culturale di queste tre persone
Premesso che sono tutte e tre eccellenti magistrati
E questa sensazione diciamo e corale premesso che sono tutti e tre magistrati che hanno fatto bene il loro dovere che anche questa e un'attestazione generale si tratta di stabilire chi è la persona che meglio può svolgere l'attività
Di procuratore della Repubblica quindi un'attività specifica e concreta che pone determinati problemi che ha bisogno di certe quaranta caratteristiche di certe capacità e dice casualità allora su questo piano
E vero che i treni si sono complessivamente considerati tutte e tre candidati meritevoli Chianciano alloggi stiamo concordando nel ritenerle tutte e tre ma vedete è vero che sono contrassegnati da una situazione di vicinanza assoluta anche per quello che concerna l'anzianità e il la diciamo l'anzianità di servizio
Ed è anche vero che noi siamo chiamati a operare una scelta fra queste tre persone
Allora non mi pare che la scelta possa avvenire sulla base soltanto di una precedenza in graduatoria che non denota una maggiore capacità o attitudine per questo costo specifico allora noi abbiamo il dovere come istituzione di chiederci quale di queste persone può presentare anche sfumature di capacità
Di maggior rilievo rispetto alle altre ed è per questa ragione ad esempio io ho ritenuto non irrilevante o non indifferente la situazione di salute che riguarda Cudìa certo o svolgere l'attività di magistrato ora sta svolgendo in modo ineccepibile ma credo che nessuno possa contestare l'affermazione che l'attività di procuratore dalla Repubblica in un certo capoluogo in una certa situazione i delinquenza organizzata e non ha bisogno di particolari
Caratteristiche e requisiti che sono anche la capacità di lavoro fissi sono anche la capacità di reazione che sono anche la caratteristica di un certo stato di salute
Noi queste questioni credo che le affronteremo tra non molto anche per altre sedi particolarmente delicate in cui la nomina di a a certi posti a avrà comunque un grosso significato è un grosso rilievo dal punto di vista l'effettiva presenza dello Stato in zone particolarmente delicato per la presenza la delinquenza organizzata e non potremmo non fare questo tipo di valutazione ma dovremmo veramente cercare la persona che riteniamo più adeguato
Allora perché io ritengo che la persona più adeguata sia lombardo
Ritengo che che sia per la carriere sia per i fatti che conosciamo e si è anche questo il senso del mio intervento per ad esempio un contributo personale che ho posso dare Lombardia dato secondo me è proprio dimostrazione
Di essere la persona che più di tutti può con una carica di forza di decisione impegno di Costanza sotto certi aspetti anche di umiltà affrontare meglio
Il ruolo di procuratore dalla Repubblica
A a Catanzaro non vuol dire che per altri tipi di posti o in altri tipi di situazioni sarebbero stati rilevante le altre qualità cioè una maggiore anche se di piccolo rilievo ma una maggiore capacità culturale di di di approfondimento di studi di attività scientifica ad esempio se si fosse trattato di nominare il magistrato per la cassazione avrebbe potuto avere rilievo come di fatto Hardy euro che ci siamo provati varie volte
Ad esaminare tipi di domande come applicata in Cassazione consigliere di Cassazione eccetera in cui abbiamo dato un particolare rilievo secondo me giustamente anche la preparazione culturale e giuridica per candidarlo quando dobbiamo stabilire rispetto a Trento il eccellenti magistrati debba andare a fare il procuratore dalla Repubblica non porto come Catanzaro secondo me abbiamo il dovere di individuare quali sono le caratteristiche può funzionare per questo porto e le caratteristiche più funzionare secondo me senza alcuno umiliazione per nessun altro dei suoi colleghi sono quelle che possiede il dottor Lombardo
Pennacchi e brutti
Voglio tornare un momento su alcune osservazioni con le quali sono molto d'accordo che venivano svolte
Poco fa nell'intervento del collega Suraci
Io ho seguito con molta attenzione l'audizione che si è svolta davanti alla commissione uffici direttivi
E per quel che ho potuto anche sulla base delle relazioni che era stata fatta ho letto le carte e mi sono formato una opinione precisa su i tre candidati
Si tratta di tre aspiranti come già è stato detto che sono tutti e tre ad un livello molto alto di professionalità specifica
Per motivi diversi
Spiccava un impegno in processi delicati significativi da parte di Lombardi una lunga attività nel campo requirente da parte di Porcelli
Una professionalità specifica maturata nove anni di attività requirente da parte di Curia
Devo dire che tutti e tre nel discutere dei problemi relativi al posto
Che è in copertura
Hanno mostrato di conoscere quei problemi e di avere idee sul modo di affrontarli
Che hanno formulato valutazioni con qualche sfumatura di diversità ma insomma valutazioni che mi sembravano interessanti e preziose sullo stato della criminalità organizzata sui fenomeni di crescita relativi alla criminalità organizzata
Nella provincia di Catanzaro
Non c'è quindi un distacco netto a favore di uno dei tre quanto alla a quanto alle attitudini ed al merito
Però si può anche guardare
Poco più con attenzione se certamente non vi è un distacco netto non vi è un salto io credo che un giudizio comparativo quanto alle attitudini e dal merito quanto alla professionalità specifica maturate in questi anni si possa formulare che su di esso devo dire non so se questo sia risultato a verbale ma voglio dare una testimonianza del modo in cui l'audizione e dibattito immediatamente successivo si sono svolti in Commissione su di esso si è manifestato un accordo da parte dei componenti della Commissione
Non so cosa posso forse anche essere smentito però voglio dire quella che è stata la mia impressione quello che ho sentito in Commissione erano tutti quanti d'accordo sul fatto che Cudìa fosse il migliore
Sia sulla base della
Della sua carriera insomma di quel che aveva fatto del del fatto di essere stato sempre un po'Ciuchino più avanti rispetto agli altri
Sulla base delle attività svolte dell'operosità documentata attraverso le statistiche dei pareri dei Consigli giudiziari e infine anche questo conta sulla base dell'impressione che dice ha fatto quando l'abbiamo ascoltato la puntualità delle risposte
La chiarezza del pensiero gli intendimenti programmatici che ha manifestato con riguardo alla procura di Catanzaro insomma sul fatto che cuffia fosse fra i tre e i migliori si è manifestato un accordo da parte di tutti i componenti la Commissione
Almeno io così l'ho percepito
Credo che con riferimento alle attitudini che dal merito se non si può parlare di un distacco netto vi sia comunque qualcosa di più a favore di coppia
Per quel che documentano le carte riguardo alle attività che egli ha svolto è stato giudice istruttore unico dal settantuno al settantaquattro ha svolto funzioni giudicanti nel campo penale per otto anni
E poi ha svolto queste funzioni requirenti durante otto anni che non vi sia stata una continuità di funzioni requirenti in epoca anteriore questione Vanni io credo che sia un elemento che gioca a suo favore egli affatto il sostituto procuratore generale per otto anni
Però prima svolto funzioni giudicanti ha svolto funzioni di giudice istruttore ha svolto funzioni di giudice di sorveglianza
Insomma allo maturato un insieme di competenze e quindi di attitudini specifiche attraverso la lo svolgimento di funzioni tra loro diverse
Non certo saltando
Qua e là ma svolgendo per lunghi periodi funzioni e significative e vi sono servite a maturare queste sue competenze con una specifico
Orientamento che il suo lavoro verso il campo penale cioè si è occupato di più di penale in nell'esercizio di queste diverse funzioni
E allora che cosa che viene in considerazione e qualche collega nella Commissione subito dopo l'audizione discutere l'ha detto viene in considerazione il fatto
Che dottor pur via ha subito un'operazione ha avuto un periodo temporaneo di infermità questo periodo temporanea di infermità non ha inciso sulla sua attività
Perché noi abbiamo qualche caso è anche in questi giorni ce ne siamo occupati per la copertura di un ufficio direttivo di magistrati i quali hanno un periodo di forti infermità temporaneo abbiamo visto il caso di un infarto di un magistrato che ha avuto un infarto che aspira oggi ad un ufficio direttivo aveva avuto un infarto nel settantasei questo infarto aveva determinato un rallentamento del suo lavoro è un certo disordine una una difficoltà sua di controllare il lavoro si era
Manifestato questo disordine questa difficoltà nelle statistiche nella documentazione del suo lavoro Cooper Cudìa noi abbiamo un periodo breve di infermità temporanea che non incide minimamente nel rendimento Lucica minimamente sul Bari dei consigli giudiziari
Non c'è un rallentamento della sua attività e di risolvere questo stato temporaneo di infermità con una operazione dopo questa operazione si trova in condizioni di salute esattamente corrispondenti alle condizioni di salute di un uomo della sua età cioè di un uomo che
In condizioni tali di figure da poter sicuramente ricoprire un ufficio direttivo insomma d'altra parte quello d'anzianità in uno dei criteri di cui ci serviamo e tante volte ci atteniamo all'anzianità
Poi via di quand'è
Quanti anni ha furia insomma esattamente i suoi anni sono quelli che danno il quadro del suo stato di salute non a uno stato di salute nemmeno può non è più buona di queste è proprio di un uomo normale della sua età
E con l'operazione con il Bari Passigli si è liberato di una infermità e sarebbe ben strano che noi volessimo bollandolo
In una valutazione che si riferisce alla copertura di un ufficio direttivo per il quale tutti quanti dicono che lui ha tutti i titoli è il primo in ordine di anzianità non ci sono ragioni per lo scavalcamento non aboliamo perché lui ha avuto un periodo informi infermità temporanea questo non è inciso sul suo lavoro
Ha risolto l'infermità tra l'altro l'operazione sta bene e oggi e i documenti ci dicono e le carte ci dicono che sta bene
Beh noi non lo
Non lo scegliamo anzi lo mettiamo dopo altri che vengono nell'ordine di anzianità dopo di lui
E lo ce lo mettiamo in sostanza con questa motivazione perché poi anche dalla relazione vien fuori questo riferimento così analitico al fatto che gli ha abbia avuto un infarto e che abbia avuto l'operazione che cosa significa significa che la ci sarà un motivo
Per il quale non viene prescelto per il quale gli viene scavalcato questo è inaccettabile
E d'altro canto nella stessa zona in cui podio a lavorare i magistrati sanno come vanno le cose quali sono le scelte che vengono compiute noi abbiamo assunto provvedimenti diversi
Per esempio in favore del dottor Francesco Isabella del dottor Michele armatura
Noi abbiamo ha manifestato un una una valutazione un atteggiamento diverso e si sono stati assegnati rispettivamente alla procura dei minorenni alla presidenza di sezione del Tribunale di Catanzaro quindi posti significativi importanti nei quali si deve far fronte ad una mole di lavoro
In queste assegnazioni non sia mai accennato al fatto che entrambi erano stati colpiti da infarto e non erano stati sottoposti ad alcuna operazione avevano avuto un periodo temporale infermità superato
E gli uffici direttivi gli sono stati assegnati senza senza problemi senza fare di questa condizione di salute del resto risolta è superato motivo per bloccarli
Quindi io vedrei con grande preoccupazione se si determinasse questa situazione nella quale in Commissione qualche collega sollecito si fa portatore di preoccupazioni relative alla salute di qualche degli aspiranti ad o all'ufficio direttivo cioè ma poverino non facciamo il suo interesse se lui avrebbe tutti i titoli sarebbe il primo andrebbe benissimo ma non facciamo il suo interesse si se se lo nominiamo perché perché non sta bene lui non possa lui crede di star bene però noi
Invece lo sappiamo più belluini lo sappiamo più di quanto non dicano le carte e nuovo nominiamo per fare un piacere a lungo e in questo modo in realtà lo blocchiamo per sempre perché vuol dire che non può coprire nessun altro posto direttivo ora le sembra questo profondamente ingiusto
Capirei se ci fossero altre ragioni Seriate andassero meglio se ci fosse motivo di uno scavalcamento ma perché colpire un magistrato che tutti quanti stimano su cui tutti quanti hanno dato un giudizio molto positivo
Scavalcarlo come motivo detto e non detto relativo allo stato di salute che dalle carte ci viene invece descritto in modo del tutto diverso da quello che qualcuno a supporto guai qua ipotizzato
Ecco per tutto questo io vi pregherei di considerare con attenzione il caso perché può diventare un precedente
E naturalmente con una volta considerato con attenzione vi pregherei di aderire alla proposta che d'altra parte serpeggiava nella commissione che era una valutazione comune a tutti che odia è un po'più bravo degli altri e che è sicuramente il più anziano in ruolo e che quindi non c'è ragione di scavalca
Calogero
Ma la mia per la sua brevità è sostanzialmente una dichiarazione di voto si tratta lo riconosciamo tutte pietre magistrati eccellente quindi nella specie per fortuna
Si tratta di scegliere il più bravo fra i bravi il primo sindacato
Questa scelta che corrisponde sempre al nostro dovere istituzionale in questo caso direi che si presenta con caratteri vi accentuati più stringente più pressanti perché si tratta di coprire un ufficio che è particolarmente esposto
Si trova nel cuore di quella regione Calabria che tuttora diciamo così attraversata turbata da forti ondate di criminalità organizzata in particolare di criminalità mafiosa e che impegna al
In sommo grado
Non solo la professionalità ma anche da laboriosità la capacità di resistenza di lavoro del verde del singolo giudice tanto più in quanto si è investito di ufficio direttivo
Ora tenuto conto di questa diciamo di questa situazione della particolarità dell'ufficio a me pare che la relazione svolta dal collega chiariti
Ancorata a dati di fatto che sono eloquenti e mi sembra che sia pienamente condivisibile nei confronti del collega lombarde il dato in più che inducono a preferire ruoli costituito appunto da questa professionalità e da questo impegno che si sono dispiegati per oltre di dieci anni il mio è un confronto a procedimenti nei confronti di procedimenti in cui il più delle volte è stata affrontata lo Stato abbia cercato di affrontare e di mettere nella condizione di non nuocere forti organizzazioni criminali sia di carattere comune sia di carattere politico
Questi dati e concludo corrispondono corrispondono in a un dato il mio di esperienza di personale esperienza perché lombardi e l'ho conosciuta all'interno di quel processo che più di un processo era ed è stata un'esperienza di vita c'è il processo per la strage di piazza Fontana che a Catanzaro era stato dirottato dalla cassazione a seguito della della conflitto con l'autorità giudiziaria di Milano ebbene posso dire nei lunghi anni e nei numerosi incontri che ho avuto con il collega lombarde
In relazione andava ora ai vari aspetti estremamente complessi questa istruttoria presentare e poi successivamente alle fasi del dibattimento
Posso dire che il collega Lombardi ha dimostrato di essere un magistrato di eccezionale levatura professionale di grande statura morale
Solo incidentalmente vorrei ricordare che si devia all'UE l'impegno che ha portato poi a scoprire certe connessioni certe connivenze
A che oggettivamente protegge Ivano le trame eversive a quella che allora si chiamava la strategia della tensione con certi apparati deviati dello Stato in particolare dei servizi di sicurezza ricordiamo tutte le fasi del dibattimento
In cui che ha visto diciamo così questo grande straordinario impegno del collega lombarde che sono stati diciamo così messe a diffuse diciamo da una serie di riprese televisive
Quindi le risultanze per così dire cattura cartolare corrispondono a questo dato di esperienze il tutto mi induce a dare testimonianza di queste particolari e peculiari qualità del collega Lombardi a favore del quale
Io esprimo il mio voto il mio consenso
Per Bettini
Presidente nel corso del dibattito che si è sviluppato scoperti
Sono sorte neo alcune preoccupazione una riduzione che residuano consegnare all'attenzione del Colle
Mi pare sia pacifico che qua siamo tutti concordi nel ritenere che si tratta di tre ottimi magistrati
Tutti e tre degnissime ricoprire la carica
Per cui il giudice
Le preferenze nei confronti dell'uno dell'altro
Non sono così Netter marcate
Ma costituiscono a mio giudizio una sfumatura di particolare predilezione per un candidato rispetto agli altri due
Che non mortifichi ecco la vera preoccupazione di ciascuno di noi almeno ritengo di interpretare in questo senso gli interventi che si sono succeduti
Che non mortificano però quelli che non sono stati precede trattandosi di tutti e tre
Ottimo
Questa preoccupazione
Intanto ci dovrebbe portare alla conclusione che nessuno di noi dovrebbe stracciarsi le vesti se quello per cui ha manifestato una sfumatura di preferenza non benissimo
Poi Nomisma
Ma
La cosa che mi ha fatto particolarmente
Preoccupati
La necessità seguendo una strada fatta che però Bevilacqua Natale sfumatura noi portiamo alla negazione praticavo alla mortificazione che ha la parola eccessiva dei meriti e altre che invece tale moltiplicazione assolutamente non veritiere
Io mi trovo anche in questa situazione sì in Commissione votato per Lombardi e quindi desidero ribadire la mia prospezione questo magistrato
Condividendo la relazione ricapiterà dichiarazione di voto oggi Zico
Ma sottolineo che si tratta di una sfumatura di sottolineo la mia preoccupazione per quanto riguarda un eventuale così indiretta dichiarazione gli
Minore
Consenso minore
Capacità dei due che avrebbero scatta
A questo punto viene accorciarla
Se l'azione che ha fatto la collega Paciotti ereditando la dal collega
è un'osservazione di un certo rilievo perché sulla quale riterrei che il Consiglio
Dovesse esprimere la sua colpito
è chiaro che e istintivo è logico
In mancanza di norme precise per ciò che riguarda l'iter da seguire in Commissione si vedevano
Ci deve ottemperare per per analogia a quelle e regolano il plenum
E quindi
La tesi Ferri Paciotti dal punto di vista logico non presenta assolutamente nessun motivo gli obiezioni
Ho qualche preoccupazione se questa tesi domani
Non venisse consacrato non venisse dichiarata
Chiaramente
Al momento in cui abbiamo formulato la nuova circolare sugli uffici direttivi non abbiamo parlato di questo
E io ritengo che ci sia un motivo per cui non abbiamo parlato
Perché la funzione selettiva della Commissione e senza dubbio la produzione di primo impatto di primo impulso di primo strozzatura
La
Ora
Un ambito di di
Il gol cimento di considerazioni di meditazioni eccetera diverso da quello che poi sarà il blairiano che si deve poi avvalere della opera iniziale fatta di natura selettiva fatta dalla Commissione per esprimere il suo giudizio
Se venisse applicata la regola
Del votazione cominciando dal più anziano per poi andare agli altri ecco che quando c'è una sfumatura di particolare simpatia per il secondo per il terzo si è costretti a votare no per il primo
E questo
Può rappresentare effettivamente un alcunché e che non corrisponde esattamente alle intenzioni di chi vota no
Non per dare una una una patente di incapacità ma soltanto perché ritiene che successivamente ci sia qualcuno un tantinello chiude
Così come
Voler stabilire che una maggioranza di Tremonti non sia una maggioranza è chiaro che così
Però
Bisogna sancito bisogna stabilirlo perché altrimenti che ha avuto tre voti verrebbe del tutto parificato a chi ne ha avuto uno
Ora
A mio giudizio senza assolutamente influire su quelle che potranno essere decisi del plenum ritengo che il plenum si debba esprimere su questo su questa linea cioè di sapere se in commissione dobbiamo rigidamente applicare gli stessi criteri che sono stabiliti per il buono oppure se cosa perverso Julio o maggiore propensione nell'insieme delle valutazioni nell'insieme
Della considerazione che si debbono fare per scegliere un candidato sì vi è la possibilità di venire questo per me è anche di poco migliore degli altri ma senza con una votazione preliminare pregiudicare i meriti e le possibilità dei candidati che effettivamente erano con me
Ecco perché condividendo le preoccupazioni della Paciotti ma rappresentando anche quelle che possono essere anche integrazione le mie preoccupazioni renderebbe il prima la Commissione poi emblema si debba esprimere anche su questa linea in ordine alla procedura precisa che si deve adottare in Commissione in caserma lì proprio per evitare che i candidati degnissime come dall'unione ognuno di noi ha ritenuto abbiano la possibilità d'allo scavalcamento riavere delle riflessi negativi grazie
Passiamo alla fase della deliberazione e
Ho ascoltato con attenzione le osservazioni che sono state fatte mi pare con quella problematicità che ad esse propria anche in ordine alla tipo di votazione e ad usare ai mobili
Con i quali debbano essere valutate in successione i candidati mi permetterei di richiamare
In questa
Che esperienza comune che stiamo facendo per un verso l'articolo quindici del regolamento nel testo attuale non nel testo trilobato che andremo in futuro ad applicare per quanto riguarda la procedura per la nomina degli uffici direttivi ed è un testo che per così dire un un ventaglio cioè si innesta su una procedura che vede questa prima del l'azione del Consiglio come espressione di avviso e enuncia nella suo momento generale l'avviso come sottoposizione nell'elenco degli aspiranti e di valutazioni della Commissione al consiglio che si esprime
Ricorderei anche per comune riflessione l'articolo trentasei
Che riguarda le deliberazioni delle commissioni e e lo riguarda quindi in senso generale comprensiva mente anche della procedura relativa alla alle valutazioni e alle indicazioni che la commissione offre al Consiglio
E anche qui sì fa riferimento a una informazione che viene data al Consiglio
Dei punti di vista espressi durante la discussione anche se disattesi dalla maggioranza delle proposte fatte delle votazioni effettuate cedeva complessività delle situazioni Ultimo richiamo alla riflessione l'articolo diciannove nella parte che si riferisce all'ordine delle votazioni
E in questo oltre al riferimento alla proposta alle proposte della Commissione
Si fa riferimento alle proposte alternative o alla sottoposizione al Consiglio delle questioni fatte proprio la Commissione e si fa riferimento a un ordine di votazione diciamo della proposta della Commissione laddove ci sia un capo di questo tipo
Alle altre proposte presentate dai componenti della Commissione quale proposte presentate dai componenti del consiglio Lennon
In questo caso cioè in tutto il panorama dei casi non viene inserire un riferimento a in ordine di anzianità al di là di una diciamo così intesa raggiunta nella prassi che laddove vi siano proposte alternative proposte che nascano in Consiglio o proposte
Che abbiano una
Eguaglianza di posizioni nella enunciazione la Commissione sì seguisse l'ordine della di anzianità ruolo questa non è una visione regolamentare ma è un po'una intesa che si era manifestata perché mi pare sia tradotta se non ricordo male anche nella previsione della novità regolamentare cioè viene consacrato se non ricordo male la formulazione questo
Il principio ma
Al di là del dell'interesse per queste enunciazioni che sono state fatte e che possono sollecitare anche la riflessione della Commissione Regolamento per una più puntuale
Valutazione riterrei che comunque se andassimo per linee rigorosamente regolamentare comunque a prova di resistenza in un certo senso della proposta Paciotti dovremmo ritenere che essendo state formulate in in Consiglio una proposta
Lombardi una successiva proposta Cudìa l'ordine e limiti così dovrebbe dovrebbe esser questo seguendo diciamo una una visione disancorata allegre mentre relativo alla votazione in caso di e qui parità di posizioni e tornando radicalmente ha una posizione totalmente regolamentare mi sentirei pertanto comunque
Pur raccogliendo come terreno di riflessione le osservazioni che sono state poste di porre in votazione quale che sia la qualificazione che si voglia dare in un certo senso per prima la proposta Lombardi che viene anche come proposta della commissione salvo quella quella momento di riflessione quand'è che si cristallizza una proposta della Commissione come tale e superando anche il dubbio che il può essere specificamente per la procedura per la nomina e direttivi della esistenza in astratto sì una possibilità di proposte della commissione che non siano in realtà enunciazione di un panorama complessivo per l'avviso
Perciò ritenere che la prima a votazione da fare e sul nominativo qui lombardi
Sposa signor Presidente
Io comunque preparato una proposta alternativa
Sì importanza utilizza gran parte della relazione a un certo punto nella parte finale colloca una valutazione diversa circa l'aspirante da prescindere
Non so quindi se si andrà più adesso vediamo che cosa qual è l'ordine di che si sceglie insomma si senta più avanti c'è una proposta alternativa in favore ripudia volevo segnalarle anti l'alternativa sarà di procedere ulteriormente o di ritornare in Commissione laddove si ritenesse che
Sia da fare una ulteriore valutazione comparativa oppure prendere in esame delle proposte alternative
Dobbiamo allora porre in votazione
La proposta
Che per il conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica di Catanzaro si è espresso avviso in favore del dottor Lombardi attualmente sostituto procuratore generale presso quella Corte d'appello prendo la parola per dichiarazione di voto
Brutti vorrei riallacciarmi a quel che diceva prima penna Chini non ci troviamo di fronte come tutti hanno detto a tre aspiranti che sono tutti e tre magistrati di alto livello
Tuttavia occorre compiere una scelta fra i tre e elementi della scelta sono stati evidenziati e proposti nei singoli interventi ognuno di noi ha detto quel che pensava
Voti io voglio dire che se si segue in questo ordine di votazione se si vota per primo sul lombardi io voterò contro ma naturalmente questo non significa un giudizio di disvalore una valutazione negativa su questo magistrato che eccellente io richiamo le cose dette da Calogero
Significa che fra i tre e ho fatto una scelta si tratta di una scelta di sfumature e comunque una scelta che voglio difendere sostenere quindi non un giudizio negativo nei confronti lombardi tutt'altro però una scelta in favore di Puglia fin da adesso intendo manifestare
Caselli dichiarazione di voto anche a nome dei colleghi Paciotti e provvede affermata la pari eccellenza dei tre candidati ci si deve costretti a scegliere i primi utili che la collega concerti esposto nell'ordine di idee di cui alle parole appena pronunciate da Massimo Brutti alle quali pertanto mi associo
In votazione allora chi è favorevole alla proposta di esprime l'avviso in favore del dottor Lombardi alzi la mano
Due tre quattro cinque
Otto nove dieci undici dodici tredici quattordici
Chi è contrario alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sei otto nove dieci
Chi si è astenuto alzi la mano
Uno due e quattro
è approvata la proposta
Vi esprime l'avviso in favore del dottor Lombardi con quattordici voti favorevoli dieci contrari e quattro astenuti il secondo punto all'ordine del giorno della Commissione uffici direttivi e il conferimento dell'ufficio direttivo superiore di presidente della Corte di Appello di Caltanissetta
Relatore Abate
C'è da integrare la relazione scritta Abate prego
In realtà tra il momento della deliberazione della commissione
E
La frase successiva
Sono pervenute al consiglio
Due note
Una nota il dottor Antonino Meli in data diciannove ottobre mille novecentottantasette
E una nota anche il dottor Pantaleo
In data ventinove ottobre mille novecentottantasei
Mentre vado così mentre è più semplice la lettura della nota del dottor medi
Che costati cinque fondi
No eh enormemente più grande invece la proporla nota del dottor Patané
Che e è formata da circa quaranta quarantacinque
All'interno della proposta del dottor Barca leggi sono dei dati che vanno valutati
E sui vale il consiglio deve pure pronunciato io mi permetterei di esprimere una proposta che ho già fatto del resto l'altro ieri in Commissione e cioè i pregare il Presidente del Consiglio e del del vicepresidente del Consiglio in questo caso a disporre una distribuzione di questa nota a tutti i membri del Consiglio perché ne prendano atto
In quanto il dottor parlarne da Colombo di fatti pregressi che hanno una certa rilevanza
E sui quali credo vi anticipo sostanzialmente quella che è una mia impressione non potrà non essere sentito l'interessato nei cui confronti determinate cose vengono esposti io mi permetterei di suggerire preliminarmente questa che il consiglio adotti una strada del genere perché altrimenti mi vedrei costretta a dare lettura di tutta la nostra del dottor negli prima e del dottor pagane dopo perché la delicatezza del caso è tale che non richiede sintesi che non può assolutamente nelle gare
Al relatore l'asceta ribassati che invece potrebbero avere una certa importanza
No non è una io sono pronto
Sono formidabili tante caramelle alla menta e sono pronte a dare lettura lembo di questa ricchissima non vuole essere una l'orario di semplificazione della relazione rigo voglio diciamo rinviando magari domani mattina disponendo siamo accantonarla vediamo se nel pomeriggio potrei restare passata o al più tardi domani mattina
Possiamo allora procedere
Immaginarlo che l'intervallo tra la seduta mattutina è quella pomeridiana consentisse la la lettura allora possiamo rinviare a domani mattina la trattazione di questa pratica
Il punto numero tre
Relatore chiariti vi è l'esigenza di integrare la relazione scritta no problema sono ma parola la scelta è caduta Castelli
Anche questa non è stata certo una certa unanime
Anzi c'era una maggioranza che più minoranza arriva alla precedente
E però ed è con la quale voleva sottolineare è questo qui no non si appalta tanto da parte di quelli che non hanno votato Castelli
Appartiene
Chiare spesso una un'altra preferenza non si è fatto tanto una questione di valutazione su Castelli ma Etò ma ne è è tornato a Libardo è quello della legittimazione senza
Ci sia necessità del requisito dei due anni di permanenza nell'ufficio di provenienza di chi svolge funzioni di il procuratore generale o presidente di Corte d'Appello otto funzioni equiparati
E tornato in ballo questo problema abbia
In plenum per la verità non mi pare che sia mai venuto perché si era prospettato soltanto in commissione in occasione del conferimento nell'ufficio di Lotito superiore di procuratori gira una copia di Milano ma che poi poi gli impegni non è divenendo un dibattito i particolari perché ci fu la revoca vede nel castello per il quale si poneva questo problema
Però il problema cioè ed è questo che credo preliminarmente il consiglio a terra approntare
Poi non mi pare che ci siano tante tanti problemi sulla sulla candidatura di battello con di dei Castelli comunque secondo me ne do un problema successivo il consiglio deve pronunciarsi su questo aspetto dall'altro
Morozzo
Loro Repubblica
Ma
Nella pratica precedente nella quale la questione aveva certamente maggiore rilevanza perché il mio intervento riguarda una questione diciamo così preliminare
Ed è una questione preliminare che si poneva in quella come in questa solo che nella pratica relativa a Caltanissetta
Il problema della scelta tra legittimati era un problema che certamente si poneva in termini
Più più consistenti
Il problema secondo me questo certo il consiglio può anche scegliere tali operare in modo da avere il maggior numero possibile di annullamenti però credo che dovrebbero pedalare in modo di avere il minor numero possibile noi continuiamo a considerare un criterio di legittimazione
Quello previsto dalla vecchia circolare del mille novecentottantatré sugli uffici direttivi concernente il triennio che l'aspirante un ufficio direttivo vede assicurare fino al momento del collocamento a riposo
Ora io ho l'impressione che nella circolare dell'ottantatré questo sia stato posto non come un criterio di scelta ai fini del buon andamento dell'amministrazione
Ma come un vero e proprio il criterio di legittimazione e in ogni caso le motivazioni di queste proposte non considerano come criterio di legittimazione perché testualmente dicono vinci Corradino Grassi incassata Iezzi giunta non sono legittimati o per non aver compiuto il biennio ma questo non mi interessa o perché non possono assicurare i tre anni
Di servizio nell'ufficio ad quem
Una conferma che nella circolare dell'ottantatré
Questa regola sia stata posta come criterio di legittimazione l'abbiamo dalla previsione della ricezione
Perché la eccezione formulata in modo che è tipico dipende eccezioni che tendono a fare salvi i diritti quesiti
Cioè lo schema della circolare dell'ottantatré e tu non sei legittimato se non ai tre anni che da garantire però se tu a una certa data è in una certa posizione mi basta un anno
Nel caso di Caltanissetta le conseguenze erano macroscopiche
Perché si diceva non legittimato cassata con due anni e tre quarti e si proponeva la nomina di uno che aveva un anno e un mese e che di fatto farebbe quattro cinque mesi di servizio
Il che rende ancora più evidente che il discorso nella circolare dell'ottantatré non è di scelta di opportunità per la buona amministrazione ma è essenzialmente un criterio di legittimazione ed è un criterio di legittimazione che si risolve nell'affermazione sostanziale di una in promovibilità del magistrato che occupi un posto dell'ex grado quanto a partire dal momento in cui compie lei tanti anni sessantasette
Che cosa significa questo che c'è un conflitto con quell'articolo centootto della Costituzione che mi dice che lo status del magistrato deve essere regolato per legge
E c'è una violazione di questa riserva di legge nel momento in cui una norma che è sostanzialmente di in promovibilità viene stabilita con circolare
Io ho l'impressione che tutti noi siamo molto distratti quando discutiamo di queste cose ma ho anche l'impressione che la maggior parte di noi quando l'abbiamo modificato la circolare sugli uffici direttivi
E stata ben consapevole del fatto che il passaggio dalla formula legittimazione alla formula buona fondamento forse è necessario proprio per la illegittimità di quel paragrafo della vecchia circolare che impostava il problema in termini di legittimazione
Per questo
Io ho Espresso in sede di Commissione il mio dissenso su questo punto della legittimazione come lo Espresso per Caltanissetta
E credo che sia opportuno e necessario che il Consiglio affronti questo problema della legittimazione prima di passare alla votazione sugli enormi perché io posso capire che si dica di no al vincita Corradino la grazia cassata Agenzia giunta etc per motivi di opportunità cioè con una scelta di merito
Ma direi che nel momento in cui i diciamo non vi prendiamo in esame perché non siete legittimati
Noi praticamente poniamo in essere un provvedimento che per questo solo motivo è destinato ad essere annullato
Chiedo perciò che il Consiglio vuoti
Prima di tutto su questo punto per la legittimazione dei prendere Messi debbo dire che non ricordo a memoria quali sono quelli per i permessi per questo motivo ma sono certamente vinci Corradino Grassi cassata
Gli enti è stato eliminato per altra ragione forse
Giunta scaduto salute giunta scaduto che valorizza
No per altre ragioni
Questa è la mia proposta
Faccio ostili
Presidente o non credo di essere distratta dove dice il collega Monozzo su questi problemi infatti concordo sulla sua proposta di chiarire preliminarmente queste benedette regole sulla legittimazione
Cerco di spiegarmi un momento
Se noi seguissimo e applicassimo correttamente la passata circolare
Noi oggi non dovremmo considerare legittimato l'aspetto Castelli Erika otto mesi la perché la passata circolare prevede che ci stia per due anni
Si è discusso in consiglio se la patata circolare proseliti vivono e non sia arrivato ad una conclusione perché lo ricordiamo bene che alla fine dell'anno scorso
Proprio in relazione a nomine che si andavano a fare
E in relazione a annullamenti giudici amministrativi sì ma propositivo riformare la circolare appunti uno riguardava la questione delle fans club non riguardava la legittimazione
Il consiglio deliberò di riformare soltanto la parte delle fasce no informo la parte riguardante la legittimazione la quale dunque rimane ed è rimasta di fatto in vigore per tutta l'attività del consiglio da allora fino ad oggi
E non si è consentito non si è ritenuta legittimato un soggetto ancorché rientrante in quel da quelli previsti dall'articolo centottantacinque dell'ordinamento giudiziario
Quando non avesse va beh terminati i due anni di leggibili attività nell'ufficio ma può Caselli non ha compiuto due anni ha condiviso ma da otto mesi dunque se si applica un sette mesi che sia se si abita la vecchia circolare
Non è legittimato Castelli così come non è legittimato cassa cassata per un'altra ragione e cioè perché non assicura in tre anni
Allora se noi dobbiamo applicare la vecchia di lire circolare nei limiti in cui non è legittimato cassata perché la nuova circolare prevederebbe solo due anni allora passata sarebbe legittima
Se non arriviamo a questo concorso la vecchia circolare se non era il piano casa probabilmente la pratica specchio le le ragioni sono diverse ma quella è la regola stabilita dalla vecchia circolare sarai legittimata dal ma l'abbiamo sempre applicata e francamente io credo che un chiarimento dieci volte perché in queste tre proposte che riguardano gli uffici siciliani le cose la legittimazione fanno veramente orrore come è stato rilevato si propone per Caltanissetta il dottorandi che che assicura otto mesi di attività e forse non vedrà neanche possesso di quell'ufficio sì e considerano legittimato cassata che assicura due anni e mezzo di attività
In questo in questo caso non si considera il proprio passato ma si considera legata all'aspetto applicando in parte la vecchia circolare e in parte no addirittura per il posto di Nicosia si consiglia l'idraulico che non ha più di due anni nel precedente l'ufficio senza appartenere a quelle case del centottantacinque francamente qui si comincia a non capire più nulla
Io credo che non sia non sia se io oscillare in questa maniera non bisogna che seguiamo costantemente la stessa regola mi non ho nessuna ragione tipo di opposizione di merito alla decisione della della commissione ma a me pare veramente un poco serio che si dica
In un caso una cosa in un altro caso un'altra se noi abbiamo applicato la dura regola dei due anni di permanenza per tutti fino ad ora e non vedo perché per spetti invece solo promesse ha passato si debba applicare una regolabile se comunque ciò si deve fare ma viva Dio lo si faccia per sempre io per la verità riterrete forse con tutto quello che è accaduto per questo posto che scoperte dal marzo e degli Alicia ha visto sopravvenire ragioni di difficoltà per gran parte di questi candidati forse forse il provvedimento più serio sarebbe quello di ripubblicare imposto e vedere quali candidati sono dove in grado di ricoprire
Probabilmente in questo caso applicando delle regole certe cioè quella della nuova circolare tutti questi dubbi si risolve non so se sia una strada perseguibile ma mi pare che non si possa applicare a metà la vecchia circolare considerarle illegittima per l'altra metà eccetera in questo modo che francamente trova oca persuasi vita Autocad himyarita anche se ha come dire dalla curva delle ragioni di buon senso il dottor Castelli certamente uno idoneo approfondire questo questo lavoro
E però francamente tanta gente tanti colleghi noi abbiamo considerato non legittima che concorre e adesso cambiamo questa regola e consideriamo legittima uno che solo da otto mesi sta ricoprendo un ufficio direttivo superiore
Non mi pare che questo possa essere leggibile e quindi anch'io mi associo alla richiesta del collega Morozzo prima di decidere su questi uffici siciliani perché cioè stabiliamo una volta per sempre quale interpretazione diamo una circolare di gente
Stabiliamo quale parte noi consideriamo tuttora in vigore perché altrimenti non nessuno può comprendere le nostre decisioni che cambierà giorni
Lombardia io sono sostanzialmente comodo sostanzialmente con i colleghi Morozzo
A ciò che anche se
Ritengo che debba trovare applicazione la specie maneggia circo e ma dobbiamo ricordare tempo la vacanza delle vendite in quel marzo mille novecentottantasei la nuova circolare è stata approvata molti mesi dopo quindi non vedo perché si debba applicare la nuova circolare
Premesso questo devo dire che e la commissione ha rilevato nel designare casse per un duplice motivo prima di tutto perché Castelli non è legittima
Si badi bene che qui offensivo come diceva la collega Pacioni
Solo dopo cinque mesi il il canile caserma presa possesso del postribolo dal generale di Catania il tre ottobre del dall'ottantasei la vacanza del venticinque marzo ottantasette quindi buon cinque mesi non lo trasformiamo in un altro ufficio direttivo a prescindere adesso dall'interpretazione che si contava centonovantaquattro dalla circolare centonovantacinque mi pare che sia pacifico che questo non costituisce certo buona amministrazione trasferire il capo di un ufficio importante come il povero generale Di Cataldo dopo cinque mesi e mezzo di permanenza mi servo meramente assume quindi ritengo che Castelli non sia legittima
A contrario invece e qui faccio un richiamo alla commissione mi permetta
Chi è legittimato cassati basso dissennate hanno voce poetica è vero che cassata
Assicura una permanenza in ufficio e munite di due anni e dieci mesi dalla data del sedici sabato ottantasette mentre la circolare richiedeva Aletti e C valida devono la permanenza di terra però bisogna ricordare che la vecchia circolare conteneva conteneva una norma transitoria la quale fissava l'opera non entra in un anno
E perché è il solo in base al giorno dice beh verde questa è un'interpretazione in avvio ritengo che invece ponti tassate dal settantotto in Cassazione credo che debba rientrare nella norma transitoria detto accorda la permanenza soltanto di una quindi io ritengo che si debba la debba essere emersi in Commissione per la nuova proposta o comunque ritengo che Castello assunta dal consiglio
Papà
Io credo che le osservazioni risposta del collega Ricci vorranno a prende una decisione di carattere generale
Sul posto che in quel tempo sulla legittimazione giusto e doveroso non possiamo di volta in volta superiore delle previsioni che poi sono fra di loro contrastanti
In questo caso in particolare io ritengo però che essi possano avanzare una interpretazione di così possano sostengo che la di interpretazione fatta che però è una di quelle che possono essere delude in considerazione in effetti la situazione non è uguale all'epoca alla quale fare elemento operativi cioè a dire quando si poneva il il problema del Castello perché a quell'epoca diceva la vecchia circolare e non era non è intervenuto nessun fatto nuovo in effetti adesso è intervenuto un fatto nuovo ed è intervenuta esattamente allorché volare la nuova circolare
La nuova circolare giustamente gli si fa segnale non dovrebbe essere applicata questo composto in effetti non deve essere applicata io credo però che alla circolare si possano dare un valore interpretativo Dalla Vecchia in qual ha senso a me pare pacifico e l'ho detto tante volte qua non mi rimane altro che ripeterlo che la nostra pervicace ostinazione ritenere applicabile il biennio anche al presidente il procuratore generale è contro la legge noi abbiamo in quella vecchia circolare introdotta ed applicata una norma che va palesemente elettoralmente contro una disposizione dell'ordinamento giudiziario adesso cosa è accaduto abbiamo discusso e approvato ove circolare nella lunghissima elaborata e approfondita discussione orologio polare nessuno ha speso una parola su questa problematica no è stato affrontato il problema della legittimità o meno di questa vecchia disfunzione che imponeva anche al presidente della corte può ragionare l'obbligo dei due anni
Nessuno ne ha parlato la nuova circolare non parla nemmeno però non è stato ripetuto a questo obbligo presidente procure regionali si potrebbe ridurre dico si potrebbe che consiglia ritenuto illegittima quella vecchia disposizione
E allora se si tratta di una soluzione ritenuta illegittima allora sì che anche adesso noi possiamo fare applicazione di questo nuovo criterio non perché è un nuovo criterio ma perché il riconoscimento di una praticamente illegittimità solo queste le l'azione che l'avanzo è che secondo me potrebbe essere posta a base dell'eventuale proposta per Castelli che come fa lo Stato detto meriterebbe sul fatto che il morale vorrei precisare che Castelli di fatto oppure possono abbattere atto cinque mesi fa da un anno e un mese avete appreso consesso europeo copre se dobbiamo dire i dati di fatto il dato di fatto e questo quindi se badiamo al funzionamento degli uffici ma malsano che se ne va dopo tre mesi
Ma che se ne andrebbe dopo un anno e un mese come è la situazione di oggi quindi io sono del parere conclusivamente che vero quello che dice è falso che si deve e la Paciotti dinanzi affronta il problema legittimazione su questo piano io
Sottotitolazione colleghi la possibilità che si possa ritenere valida la mia interpretazione
Zincone Morozzo
Sì proprio argomentazioni del consigliere Atalmi trovano completamente d'accordo quindi aggiungerò soltanto qualche piccola ulteriore riflessione innanzitutto
Vorrei chiarire che il Commissione io ho ribadito per l'ennesima volta che secondo me anche la mancanza del biennio quando si e promossi e un motivo di illegittimità della circolare però su questo punto purché il consiglio ha già votato
Qui stanno le differenze tra i quattro cinque volte ritengo di non promuovere più nessuna votazione o su questo punto perché non posso che prendere atto che la volontà ripetutamente manifestato dal consiglio non così invece ieri se la memoria non mi inganna l'acqua i colleghi potranno ricordarmelo per le due questioni che adesso stiamo per affrontare quella della garanzia del triennio e quella della permanenza di un biennio anche per il procuratori generali e i primi preside
Queste e una questione importante perché se fosse stata affrontata già dal plenum e ci fosse stato su questo una molto una votazione anche su questo io riterrei di non riproporre questa ma non è stato così
E allora per la prima volta oggi nella realtà il plenum si trova ad affrontare queste due questioni di cosiddetta legittimazione allora io innanzitutto voglio dichiarare che vedo uomo d'accordo anche con Monorchio per quello che concerne la legittimazione di cassa e quindi quando sarà proposta la questione di passata voterò a favore della legittimazione ma questo non è un perché
Sia applicabile la nuova circolare
Ma perché secondo me questo è un punto mai espressamente prese in considerazione del plenum ai fini della legittimazione e ritengo come ritiene Monorchio che quel tipo di indicazione come requisito di legittimati e contra legem completamente diverso e la possibilità che il consiglio Silvia dei criteri che riguardano la pur ritardi alcuni movimenti che potrebbero non essere funzionale ma ammesso che qui si tratta di una interpretazione data dalla precedente circolare
E di una interpretazione illegittima completamente diversa la questione nella dell'articolo centonovantacinque con riguarda Castelli questa secondo me è completamente diverso completamente diversa perché qui non si tratta e qui mi pare strano che in Lombardia abbia richiamato la precedente circolare non si tratta se di applicare la vecchia o la nuova circolare sono d'accordo con papà perché certamente dovremmo applicare la legge circolare poco non ci sono requisiti di il venti dirà si tratta invece di questo completamente diverso e non credo che qui si possono sostenere che la circolare può essere interpretativa ma quando la dichiarazione espressa dalla legge cosa voglio dire in sostanza che inventò la legittimazione del triennio sia prima attraverso una discussione un'argomentazione vi è quella di muoversi con un però
La disciplina generale previste dalla legge e dallo status dei magistrati di Cassazione invece per quanto riguarda la posizione della a del viene della necessità del biennio ci muoviamo contro la disposizione testuale dell'articolo centonovantacinque dall'ordinamento giudiziario e quindi oggi lei ebbe a dire l'esistenza di una loro ma diveniva circolare precedendo dovremmo riconfermare in questo momento che si trattava di una esposizione legittima e devo dire questo non è stato mai finora ribadito da questo Consiglio superiore quindi in sostanza sono d'accordo sul porre incidentalmente abbiamo già un precedente l'abbiamo fatto non ricordo più per quale altro posto direttivo di porre preliminarmente le questioni che riguardano separatamente le due legittimazione quella che guarda Castelli per espressa e dichiara contraddittorietà con l'articolo centonovantacinque quello che riguarda cassata per le argomentazioni di carattere generale ed interpretative fatte da monobraccio e poi in un secondo momento procedono votazione aveva proposto un'alcova piccola notazione non direi che le questioni di legittimazione si pongono quando si tratta di vostri siciliani la verità è un'altra e che quando si è trattato di posto milanese imposto milanese a finito con influenzare forse in modo non del tutto ortodossa una pratica di interpretazione della circolare sui Bund della legittimità volevano leggete in era se vengono le occasioni per pronunciarci in modo chiaro e qua sono perfettamente d'accordo con la fa propria una volta per tutte e per tutti i concorsi che verranno forse abbiamo già fatto tardi nel senso che era meglio farlo ancor prima
Morozzo
Ma papà già in parte detto quello che avrei voluto aggiungere io
A me sembra sempre di cogliere nelle parole di qualcuno di voi una specie di adorazione per le circolari come se le circolari fossero intangibili e destinati a prevalere in ogni caso
Io ricordo che quando mi hanno fatto studiare le fonti del diritto amministrativo può darsi che sia un insegnamento superato mi hanno detto anche che le disposizioni contenute in una circolare
Intanto sono vincolanti in quanto non siano contrari alla legge perché se la stessa amministrazione applica una sua circolare in violazione di legge il provvedimento che ne risulta è un provvedimento annullabile per violazione di legge
Io concordo pienamente con il Papa sulla rilevanza che la nuova circolare degli uffici direttivi a sul punto
Perché non vi è dubbio per il passaggio a mio parere il passaggio da un sistema di criteri di legittimazione a un sistema di criteri di buona amministrazione
Sia un passaggio che è indicativo non solo di un mutato atteggiamento del consiglio
Ma di un convincimento del consiglio che non bastasse ridurre da tre a due gli anni richiesti ma che fosse necessario cambiare la struttura della disposizione se la disposizione nella vecchia circolare era illegittima per il contrasto con una norma di legge
Dobbiamo operare e avremmo dovuto operare anche in passato come se qui la disposizione non pose mai stata inserita nella circolare
Il problema cioè non è di successione delle circolari nel tempo e di quale circolare applicare o non applicare per una vacanza che si è verificata sotto la vecchia circolare
Il problema è che la vecchia circolare in sé non può essere letta comprendendo vi la disposizione illegittima
Nel caso di Catania ripeto non non non abbiamo forze ed è anche la necessità di affrontare il problema in termini operativi perché io esclusi sorpreso Pontida altri o comunque si trova insieme a tanti candidati validi che una possibilità di scelta c'è comunque il problema si pone in tutta la sua gravità quando la esclusione
Sotto il pretesto di un difetto di legittimazione che non sussiste
Toghe forse il candidato più valido rispetto a una situazione che meriterebbe qualche attenzione al di là delle belle parole sulla lotta contro la fame
A banche
Che in Commissione non ha assunto un orientamento diverso rispetto al comitato della commissione
Ritenendo come dichiara in quella sede che il collega Castelli non fosse legittima sulla base come hanno detto correttamente era legata al suo collega non va
Di una precedente circolare che non consentiva cercando di aprire un varco una vicenda che e vorrei aggiungere il proprio per chiarezza qualcosa in più
Proprio quei principi di buona amministrazione acquisendo e ci siamo richiamati che poi proprio noi abbiamo fatto i nostri in un documento presentato la settimana scorsa vede l'ufficio direttivo di presidente della corte d'appello di Venezia
Proprio quei principi di buona amministrazione mi portano a dire che il collega di Castello che da pochissimi a i tempi da pochissimo tempo Napoli cartelli da pochissimi mesi
E e procuratore generale di Catania non può transitare in un ufficio diverso
Per quelle esigenze che gli utili che sia qui ad illustrare anche perché mi si consentirà di aggiungere una ed è un eventuale nomina del collega del Castello viene praticamente è Castel viene praticamente a incidere
Su un principio no
Scordarsi previa io non rinnegò mai le scelte che faccio quindi quella scelta fatta allora quella scelta di fare oggi e quindi sono coerente con quella impostazione
Dico anche perché mi si consentirà di dire per chi come me crede ad una temporaneità degli incarichi direttivi affermare un principio del genere significherebbe
Porre già una un primo macigno sulle ipotesi di lavoro che è tutta da costruire sulla quale ancora il Parlamento non si pronuncia
Ecco io voglio dire che coerentemente con quello che ho detto in Commissione io voterò quell'anno legittimazione del collega Castelli in questa vicenda mi riservo nel merito di esprimere un poco più ho detto già negativo per le valutazioni che ho fatto pronto però ha recepito il messaggio della collega Paciotti
Allora
Iniziare qui in Consiglio una discussione se questa discussione dovesse contribuire
Avete nucleare nuove linee di orientamento del consiglio ma qui e subito una discussione del genere va impostata per non lasciare poi domani ulteriori elementi
Di non voglio dire di sospetta ma quanto meno di nebulosità in casi che qualcuno potrebbe poi imputare a scelte personalizzate che non giovano certamente alla credibilità dell'istituzione Consiglio
Marconi
Perché quanto intanto giorni è stato sufficientemente sgombrato dal intervento in Lombardia
Globale
In sostanza aderiscono ad altra partono impostazione già per primo espresso complessivamente dalla collega Paciotti lamentando io della sicilianità di certi casi prospetti veramente articolazione disarticolazione di criteri veramente paradossale
Per quanto mi riguarda tengo a sottolineare chiudetela vuota
Occultato invece per altri perché così mi pare che sia se ho capito bene è stata affermata la carenza di legittimazione gli altri non è esatto francese
A si siano siccome si parlava di sicilianità dei piacevolissimo fra il gruppo e credo possa abbracciare tutti e tre i casi deducevo che chiarendo come ha votato
Maddalena ma
Io volevo sottolineare una cosa che
Molto spesso i magistrati sono accusati di essere innamorati dello tesi e di non sapeva bene
A un certo punto obiettivamente vedete che le cose cambiando anche opinione ora a me pare
Chi nel caso del collega Castelli io
Tralascio il profilo opportuno non opportuno otto mesi in otto mesi però qua c'è la specifica disposizione di legge che data dall'articolo centonovantacinque dell'ordinamento giudiziario
E allora a me pare che il molesti intestardite ricordo la parola in testa figlia in un una suo figlio non è che una soluzione eh sì saga conforme alla vecchia circolari che però era chiaramente illegittima perché contra legem e sia veramente volete così affermare una sorta di delirio di onnipotenza dal Consiglio superiore dove la circolare viene prima ridotta
Ha detto il collega Morozzo che le le sue vecchie nozioni di diritto amministrativo io per la verità l'aveva un po'più aggiornate ma addirittura in senso opposto perché sapevo che la circolare non nega l'
Eppure vincolante purché ci fosse una motivazione valida che spiegasse il perché in certi casi si potesse derogare orbene in quanto abbiamo una circolare Contra
Ma lei chiama tiene a mente palesemente
Contra legem il vorrei che a ribadire il problema dei ecco che coerenza significa proprio per Ferracane in quello che a mio avviso è un atteggiamento profondamente sbagliato compie risultata poi otteniamo otteniamo
Dato che quando abbiamo davanti ai danni davanti al Consiglio di Stato continuamente noi abbiamo della sentenza che per fortuna essendo emesse da questo avverrà oggi ed espongono al responsabilità di carattere civile almeno non credo però però però io quello che voglio dire qua chi stiamo coprendo di ridicolo ad andare avanti perché quando noi assumiamo un appezzamento
Che in riveste una questione di principio fondamentale io capisco la questione dall'assalto ma lei sa che Legnani da tutte le parti su tutti i punti a un certo punto significa che abbiamo una dichiarazione di scarsa professionalità come in qualche errore per la circolare e della legge il discorso o si cambia tutto si cambia niente e no sette una parte legittima una papille vittima cambia qualche cosa del resto io non credo che il codice di procedura penale sia legittimo lo sia rispettiamo il contratto di una norma con la Costituzione si approva con la norma non è o che interpreta diversamente con la norma non è che ci sia il principio aut simul stabunt aut simul cadent dall'alto l'abbiamo già fatto per il principio delle del resto altro episodio che cito quella rivelazione altro esperimenti di ufficio che si verificarono nella corte d'appello prima di il e poi di Milano si chiede un'interpretazione che si ritenne più conforme alla lente perché parte un punto interpretativo della legge
Quanto a me pare che pochi di fronte all'articolo centonovantacinque sia obiettivamente al di là di ogni limite irragionevolezza voler insistere nell'applicare su quel punto una circolante con la consapevolezza che andremo incontro e ci sono perché ecco perché e Sironi giacché sulla psiche freudiana perché poi sia la copia che venga ascoltato quel discosta partirà però nell'altra occasione si è fatto in un'altra maniera ma non mi pare che la paura della polemica esterna debba essere tale da frenare un donna e corretta amministrazione in questa sede
Prodotti
Io vorrei intervenire brevemente su due punti
Il primo riguarda le questioni di legittimazione che sono state poste e devo dire sinteticamente su questo che gli argomenti proposti qui dal collega Lombardi mi hanno colpito
E d'altra parte vengono incontro ad un orientamento che io già avevo assunto in Commissione
Astenendomi nel voto finale
Quindi invito a considerare questi argomenti che mi paiono molto serio che mi sembrano
Fornire un motivo valido il ritorno dalla pratica in Commissione il secondo punto sul quale vorrei soffermarmi che anch'esso mi induce a chiedere un ritorno della pratica in commissione
Riguarda la motivazione
Della proposta relativa al dottor Castelli che per altri versi io non condivido ma c'è un punto della motivazione sul quale io vorrei richiamare l'attenzione dei colleghi come ho già fatto
Nella riunione della Commissione in cui si è parlato di questo ma valutazioni analoghe io ho formulato anche nel momento in cui la commissione affrontata la questione del la questione di Caltanissetta
Della nomina relativa a Caltanissetta il punto riguarda la valutazione di venerdì formulata circa il dottor Sebastiano Balcani si dice infatti in motivazione a proposito del dottor Patané
Che
Dopo averne tracciato profilo dopo aver richiamato i dubbi sorti in ordine alla sua legittimazione si dice d'altro canto a prescindere da tale questione va osservato che pur essendo il dottor Patané correva torta indubbi requisiti di cultura e professionalità non disgiunte da un'ammirevole impegno quindi si riconosce la validità e l'attitudine professionale di questo magistrato tuttavia le vicende che lo hanno visto al centro dell'attenzione
E che risultano al Consiglio fatti che hanno dato luogo ad alcuni procedimenti penali ad un procedimento disciplinare e agli accertamenti della prima commissione nella loro oggettività sono tali da incidere negativamente sul profilo attitudinale del concorrente
Considerata anche la delicatezza dell'incarico in questione che deve essere svolto con il dovuto prestigio
Ricordo che queste valutazioni sono intervenute in un momento in cui la stampa era tornata ad occuparsi del dottor padane dando notizia di un procedimento disciplinare avviato nei suoi confronti
Mi pare stupefacente che nella motivazione relativa alla nomina per un ufficio direttivo si formuli una valutazione relativa ad uno dei candidati
Facendo riferimento a vicende che lo hanno visto al centro dell'attenzione che risultano al Consiglio e specificando che tali vicende sono fatti che hanno dato luogo ad alcuni procedimenti penali senza dire con i procedimenti penali si sono conclusi
E se tale conclusione può considerarsi in alcun modo pregiudizievole per la figura il dottor va bene
Mi pare anche singolare che si faccia riferimento ad un procedimento disciplinare quale quello di cui il Consiglio non ha avuto ancora conoscenza o quello che già è stato trattato in consiglio che si è concluso con l'assoluzione del dottor Patané
Mi pare
Assai singolare che si faccia riferimento ad accertamenti dalla prima Commissione tutto il tenore di questa frase sembra richiamare fatti che non sono imputabili al dottor vattene nel senso che la loro imputabilità non è in alcun modo provata ma che stavo tali da determinare una situazione come l'incompatibilità ora questo tipo d'incompatibilità formale getto di un accertamento che si svolge secondo una procedura rigorosamente prevista nella prima Commissione e nel Consiglio superiore dalla magistratura a questo riguardo non vi è stata nessuna conclusione che sia negativa o con dunque pregiudizievole nei confronti del dottor Spataro dietro probabilmente una nuova indagine preliminare nuovo accertamento preliminare avviato sul suo conto ed esso può trarsi argomento per una valutazione così pensare per un giudizio così negativo che viene dato in una motivazione nell'ambito di un procedimento nomina quale quello che stiamo esaminando che può dire nella loro oggettività sono tali da incidere negativamente in quale sede sono stati accertati sì sembra configurarsi una sorta di responsabilità oggettiva a carico del dottor Patané soltanto perché la stampa ha parlato di lui e perché si è avuta notizia dell'apertura di un procedimento disciplinare ad opera del ministro nei suoi confronti
Io credo che si possa bene per l'attribuzione per la copertura di questo posto dal quale stiamo discutendo formulare un giudizio comparativo senza bisogno di scaricare addosso al dottor Patanè valutazioni sommarie quanto infondate
Al per questo mi dichiaro del tutto in disaccordo con questa formulazione come del resto già fatto nell'ambito dalla Commissione questo è un motivo di più per riportare la pratica in Commissione io credo che si debbano valutare rigorosamente tutti gli eccessi da qualsiasi magistrato siano compiute anche dai magistrati che hanno meritato bene nella lotta contro la mafia però devono essere valutati secondo le procedure che sono divide uguali ai giudizi sommari eguali ad inchiodare un magistrato sulla base di voci sulla base di voci di stampa odi profondi procedimenti disciplinari appena avviati e dei quali non sappiamo quindi il dito collegato a votare questo aspetto sembra questo un buon motivo ulteriore per far tornare la pratica in Commissione
Vorrei
Il problema della legittimazione mi pare che per il rilievo in questa diciamo ragioni di concorso sotto
Qui c'è il profilo
Legittimazione come permanenza nell'ufficio con legittima azione come permanenza dell'ufficio e quindi poi che viene in rilievo sotto entrambi gli aspetti diciamo mi pare che sia una buona occasione per per fare chiarezza
E dico subito che sono abbastanza persuaso il discorso che ha fatto Franco Morozzo con il quale sostanzialmente consente per quanto riguarda la legittimazione consistente nella permanenza nell'ufficio poco Rosanna mi pare che il rilievo per l'ipotesi del candidato Castelli
Io ritengo che sia insieme superabile l'ostacolo rappresentato anzi verso eventuali interpretazioni dall'articolo centonovantacinque dell'ordinamento giudiziario
Il quale riferendosi ai procuratori generali quali appunto il dottor Castelli e ai capi di corte e soggetti equiparati vorrei dire che stranamente sono equiparati i presidenti di sezione dalla Cassazione ma insomma
Non dobbiamo ci di questa inversione diciamo di convocazione sta di fatto insomma a questo determinato risalendo il principio della legittimazione biennale nove maggio
Se questo forse non è stato detto con tutta chiarezza neanche da me fino ad ora e perché il problema era diciamo così dubitato dall'altra questione relativa all'interpretazione dell'articolo centonovantaquattro ma questo è già risolto dalla famosa sentenza del TAR Marche che pretendeva in qualche modo di estendere di generalizzare il Nord una visione un ottica diciamo così di eliminazione dalla legittimazione tutte le volte in cui si trattasse di ascendere anche da posti modesti ad altri posti altrettanto modesti
L'articolo centonovantacinque esiste qua interpretate correttamente qualche pongo dice non si applicano ai presidenti dei procuratori generali vuol dire si applicano a chi è già presidente procuratore generale
E non si riferisce viceversa all'ipotesi in cui si spenda assalire verso la posizione di presidente o di procuratore generale
Ma
Ne dà lettura che appunto è doveroso farne ciò in questo senso che si applica appunto il presidente e il procuratore generale che già possono la norma indubbiamente per il caso Castelli mi pare che forti a una soluzione univoca
E cioè di non applicabilità tenda DNA legittimazione
E no ma forse non è bella perché crea un'aria di privilegio diciamo per valutare i momenti più alti della carriera giudiziaria insomma per i quali forse più che per gli altri momenti esistono esigenza
Di permanenza Luchino InfoStud per impostare
Una politica giudiziaria insomma è una norma prodotta ma spetta al legislatore eventualmente votarla non spetta hanno e credo quindi che
Si debba prendere atto insomma di questa esigenza interpretativa che in questo caso sussiste il che non esclude peraltro i tutor tener conto delle esigenze di buon andamento che in questo caso in altri casi possono profilarsi e quindi laddove in concreto il soggetto fosse rimasto assai poco in un ufficio
Ma nel caso concreto mi pare che sia rimasta assai poco il dottor Castelli sotto altro profilo non dalla legittimazione ma dell'applicazione di un principio di buon andamento dall'amministrazione si deve dire no
L'alto profilo e cioè la legittimazione come permanenza nell'ufficio ad quello profilo che si presenta per una serie di colleghi che sono stati elencati dalla dal dottor Morozzo ecco io credo che Morozzo abbia ragione abbia ragione perché se questa norma della circolare vuol significare che compiuti sessantasette anni non si può più accedere ad un posto di ex grado terzo sì influenza si incide nettamente sullo status del magistrato per la regolamentazione del quale vi è come è noto una chiara riserva di legge nella nostra Costituzione
Anche qui tuttavia giocherà cercherà in una nuova circolare mi pare che si sia disposti in questo senso giocherà di nuovo il principio del buon andamento nel senso che quando il tempo per il quale si può rimanere imposte talmente esigua talmente sottile da essere contrari al principio di buon andamento mandare qualcuno in quel posto si provvederà in conseguenza e qui però mi pare e per i locali uno dei nomi che rientrano in questa categoria diciamo di problema per esempio per il collega cassato un problema di questo tipo non si presenta perché se non vado errato rimarrebbe due anni un mese o forse qualcosina di più in questo posto no
Due anni e dieci mesi scusate due anni e dieci mesi e quindi un periodo più che ragionevole insomma un Paese più che ragionevoli perché Possa egli che cito a mo'di esempio a essere destinato a quella seguita su un totale di circa l'azione di un esposto il mio pensiero non credo sia ancora il momento di prendere posizione su singole situazioni di merito su singoli non ma ritengo in qualche modo superando momenti di oscurità e di ambiguità che forse vi sono stati anche da parte mia ma che erano determinati da cui ad usare un po'il centonovantacinque come grimaldello per interpretare in un certo modo centonovantaquattro perché mi vedevano quindi a volte portato diciamo a posizioni di ostilità ma debbo dire che ho cercato anche argomenti che potessero apportare una diversa interpretazione di questa norma che ho definito prodotta di privilegio che l'articolo centonovantacinque ma devo dichiarare con tutta onestà che non li ho trovati
E quindi ritengo che si impongano queste conclusioni che sono poi nel senso del principio di legalità del principio la prevalenza della legge in qualunque momento ci si accorga che una legge è in contrasto cioè una circolare in contrasto con la legge
Gerace
Per la Sicilia ettari è stata evocata dal collega Marconi impone di prendere la parola una volta tanto per dire che dobbiamo essere grati a raggiungere gli uffici
Non pretendo di parlare a nome dei colleghi siciliani tutti ma certamente quelli che conosco ripartire circondario e io mi sono sforzato di per capire come mai fosse possibile che un soggetto il quale ha i cinesi ancora a disposizione per espletare diciamo così ho mandato possesso è ritenuto legittimato e chiaro due anni e dieci mesi invece non debba essere ritenuto tale che dico sinceramente quali che siano stati né alchimie sperimentale e tutta la intelligenza come USA non sono riuscito di capire perché non si capisce al di fuori del palazzo come questo possa davvero riuscire ed essere spiegato quale che sia la circolare quali che siano le regole perché ripeto Urga veramente comprovata urgenza di una intelligibilità di io invece mi sono comportato già dall'andamento della discussione che c'è stata per ultimo imporre mi pare ecco che si orienti verso una interpretazione più realistica anche alla luce hotel dettato normativo dalla legge io credo di sì anche nel caso di più di un'altra chiave di lettura e di interpretazione per uscire da questa impasse e farci finalmente consapevoli aderenze deve avere alcun senso comune e al realismo cioè mi chiedo se questa nuova circolare che nel frattempo intervenute non a caso incredibile tutto Renato Papa non sia davvero applicabile anche apposte sono stati banditi precedentemente sotto inferiore a vecchie circolare e il principio tempus regit actum credo che si possa anche interpretare i non soltanto non necessariamente un riferimento alla legge speciale questo concorso che il bando appunto di concorso se è vero che quando interviene una modifica in corso il procedimento penale non è che facciamo riferimento al momento in cui viene emesso il decreto di citazione per il giudizio ma evidentemente ci preoccupiamo di applicare questa nuova normativa al procedimento nel momento stesso in affari giudizi e d'altronde l'obiezione che mi è stata sollevata è stata che per così dire già in corso di causa già Alvin Lee in movimento ci sono stati dei momenti salienti per uno dei quali vissuti anche da questo Consiglio in cui non ci si è preoccupati di cambiare per così dire le regole del gioco e di adatta sì ad una normativa nel frattempo intervenuta rispetto alla situazione data ricorderò per tutta quella che è stata la discussione proprio animata e eccezionale Pigozzi identica ma addirittura convocati in seduta di urgenza straordinaria quando si trattò di salvare i cosiddetti collegi delle Corti d'Assise perché ci fu una interessantissima discussione proprio sul decreto relativo alla formazione delle corti di assise o posso ancora ricordare un fatto che ha toccato in particolare prodotti essi ed episodi giudiziari soprattutto in Sicilia alla legge Mancino e Violante che in corso di causa a inciso e immagina quanto penetrante quanto importante su beni fondamentali la libertà del cittadino quale il prolungamento dei termini di l'arte della custodia e funzionari venisse tutto questo avviene io credo che a meno che non vogliamo precipitare in quel feticismo normativo dalla circolare a cui faceva riferimento giustamente Marcello Maddalena vivaddio dovremo anche meritare questa nuova l'opzione alla luce della nuova circolare la quale ha eliminato intanto il termine di permanenza come DS a suo nell'ufficio e peraltro a anche ridotto e modificando il termine di permanere se nell'ufficio attribuendo portandolo da tre anni a due anni e allora io credo che Franco Morozzo abbia ragione quando ricevi l'addio cerchiamo di pensare una volta per tutte in gioco disposto da Elena Paciotti e soprattutto io ricordo fronti hanno per tutta questa discussione generale e cerchiamo di adeguarci alla realtà e al buon senso comune per evitare di pene severe una occasione che ci faccia incompresi dai colleghi ecco il perché la mia predilezione va nel senso ritenere legittimato tanto Castelli quanto cassarla sia i due uffici siciliani ai quali ancora una volta spento in questa occasione soltanto di dove come componente del consiglio portare gratitudine per avere fatto affrontare questo problema
D'Ambrosio
Allora tale per cui credo che si possa scendere alla semplificazione massima del tema in effetti la tesi della interpretazione autentica fatta con circolare successiva di una circolare del cedente mi sembra abbastanza ardita diciamoci la verità o siamo tutti d'accordo che la circolare precedente su punto era contraria alla legge e quindi tutti d'accordo ne prendiamo atto e non l'applichiamo più su questo punto specifico del centonovantacinque
E questo richiederebbe un attimo un discorso
Soltanto fra non me ne vogliano assolutamente i colleghi laici soltanto fra drogati perché è chiaro come il sole che e c'è stato già qualche accenno in giro l'unica cosa che bisogna sicuramente togliere di mezzo e l'impressione che si facciano le regole mirate sul caso singolo questo è un discorso che non può essere accettato per la credibilità nell'organismo però non credo che esista da nessuna parte un organismo che interna
Interpretando le norme a un certo punto decida
Che con la sua interrogazione era sbagliata e torni indietro accettando una poi l'interpretazione ricordo che su su alcuni punti per esempio tutto il discorso relativo all'applicabilità dell'articolo di sotto in relazione al trasferimento alla soluzione preesistenza di una situazione incompatibilità perché proprio su questo discorso cioè su un cambiamento su un su una svolta radicale l'atteggiamento del consiglio dell'interpretazione e nella il conseguimento di una sua prassi interpretativa ecco allora io dico se ci occupiamo di più della sostanza del problema anziché di come dire restare attaccati ad un formalistico in mutandine andare e avanti perché una volta si è detto una cosa se siamo tutti d'accordo che quel tipo di cosa detta non è una cosa giusta e non è una cosa giusta perché
Accoglie in maniera sbagliata
è un'esigenza giusta che è quella della buona amministrazione ritenga che io non mi sento di votare per Castelli nell'ambito di votare del Castelli non tanto perché non è legittimato quanto perché secondo me il procuratore generale dopo un anno non è opportuno che campi e vado ad un altro po'così come non mi sentirei di votare per qualcuno degli altri adesso non so i termini se i termini di permanenza non fossero tali da rendere dal soddisfare al massimo l'esigenza della buona amministrazione questo è il problema di fondo sostanziale
Una sola spiegazione che noi abbiamo fatto ma per ragioni che componenti togati del Consiglio conosco anche perché sono frutto di vecchi e di vecchie divergenze che secondo me però a questo punto dovrebbero essere sub rate purché siamo tutti d'accordo che sono superate da oggi in poi nello stesso modo per tutti RAI non c'è bisogno di dire che si applica la nuova circolare invece dalla legge fortemente diciamo il consiglio ad avviso perché si è accorto che quel pezzo della vecchia circolare e tale per cui è fortemente sospetta la sua
Natura contra legem questo mi sembra che sia l'andamento corretto e allora io accetto il discorso di della procura per Di Mauro sono ancor più accetto quella di Massimo Brutti di un ritorno della pratica in commissione perché vengano tenute presenti anche queste e altre cose ma accetto il discorso di Malorzo che s'sia una cosa generale prima sulla legittima su quale intendere quelle parti della circolare vecchia derivare stiamo discutendo su come intenda Barbara Castle
Ieri in cui si applicherà la vecchia circolare
Papà
Io sono d'accordo sull'osservazione che ha fatto brutti rapidamente alla motivazione che riguarda va bene io credo che quelle espressioni così come riportato nella
La motivazione sia ormai privo di debbano essere
Debbono essere modificate fra l'altro credo che la motivazione non vale il debito Petrol problema della legittimazione dei poveri che peraltro è stato ha formato oggetto di un parere dell'ufficio studi
Credo però che questo aspetto si possa
Correggere quindi meno potenza militare tornare in Commissione nel senso che se ci sono altri problemi d'accordo ma se l'unico problema potesse essere questo da la potestà del padre probabilmente se potesse proteggere anche qui tenuto conto che la corte scoperta otto mila e quindi un piccolo sforzo si vorrebbe fare per quanto concerne poi l'osservazione della legittimazione del terminal dunque e con particolare riferimento alle ultime osservazioni di porre io credo che tutto quello che si pensa al riguardo sia degno della massima considerazione però bisogna riflettere su un punto che Mauri discutiamo oggi la nuova
La circolare non l'avete perché la nuova circolare pur motivando con l'esigenza della buona amministrazione ha stabilito un termine quelli di due anni è vero che non è più un termine di tre anni che è di due anni ma il ragionamento per norico primo Rocco vorrei generiche andremmo contro la legge perché si tratterebbe di qualcosa che incide sullo status del magistrato vale anche voglio agricola che avendo bisogno determina domani lo ha tuttavia conservato e allora se noi oggi riteniamo di dovere affrontare questa problematica dobbiamo essere consci
Cenni che vogliamo modificare la circolare chiamiamola quindi
Non ci sono altre richieste di intervento
Dobbiamo tirare
Abbiamo
Nella discussione dobbiamo tirare le fila in ordine ai punti di decisione che
Se invisibile
Abate
In un passaggio successivo possiamo fare
Desiderio di raccogliere per chiarezza quelli che sono i punti di eventuale decisione
Sono stati esaminati alcuni profili attinenti alla legittima zione
Ritenendo ringhiare illogica precedenti rispetto alle determinazioni in ordine all'ufficio da conferire e la valutazione in ordine ad essi
Potrebbe essere eventualmente determinata da una questione pregiudiziale cioè che non si abbia deliberare in ordine al conferimento dell'ufficio direttivo di presidente della corte d'appello di Catania
Indicando il tipo di valutazione o su che cos'è che deliberiamo ho colto una esigenza con una variegata pensa di sfumature in relazione ai due profili della della della legittimazione ma dovrebbe essere un attimo formulate formalizzata questa questa proposta per consentire una qualche decisioni regolamentari mentre corretta e sostanzialmente chiarificatrice
L'altra richiesta a meno che non si ritenga che i implicito nella votazione positiva o negativa rispetto alla proposta che viene formulata in favore del dottor Castelli l'altra proposta che viene formulate quella di ritorno della pratica in commissione
Che può non essere antitetica rispetto alla prima successivamente presentata potrebbe essere opposto
E in votazione il un momento successivo Abate
Cioè
E però
Faccio presidente antichi proporre che non si abbia deliberare purché non si designa invece la regola perché questa è credo l'esigenza è venuta o fuori che esiste un problema che va risolto che va risolto però in me era tranquillante e in qualche modo definitiva fino magari al nuovo avviso ma che sia quindi una regola e cioè si applichi anche agli ipotizziamo che anche agli altri casi non semplicemente un'eccezione per questo caso a una regola che si segreta sino ora se questa è l'esigenza né sembra un po'compresso che la regola venga fuori un'interpretazione autentica della propria circolare i cui limiti in cui si ritiene di applicare la vecchia circolare nella quale qui in Consiglio quindi forse ai temi che la fatica torni in commissione Ap e la commissione via un'interpretazione autentica se si vuole una propria interpretazione una propria proposta di interpretazione della circolare nei limiti siano rispettosi della legge e che siano congrue e dintorni a poi un'altra proposta diventa preceduta da questa formulazione che in quanto sia accettata dal consiglio poi farà la regola per i prossimi per i prossimi casi analoghi quindi forse in Commissione è utile perché venga formalizzato in qualche modo formulata questa interpretazione della della vecchia circolare in modo più chiaro e coerente mi pare un implicito richiamo al quattordici del Regolamento articolo quattordici regolarmente
Do direttive alle Commissioni del consiglio può deferire alle commissioni
Possono qui sono due le questioni sono diverso per quello che riguarda la questione della legittimazione chiamiamola Castelli cede il periodo di
Ieri e dell'articolo centonovantacinque la commissione ha già fatto una valutazione e quindi se non e quindi voglio dire se non decide il plenum in modo o con forme o diverso la commissione non avrebbe nulla
Per la questione invece che riguarda la legittimazione di cassa da allora il ritorno in Commissione nell'ipotesi in cui prevalgano il più e non l'idea della legittima gialli cassata può avere un senso perché un candidato diciamo possibile non è stato esaminato perché era stato ritenuto uno dei più
Se invece poniamo la il plenum dovesse decidere per la non legittima azione di cassare allora non sarebbe nemmeno in quel caso necessario ritorno in Galles in commissione e che non avrebbe votato a valutare quindi secondo me le due questioni di legittimazione ed è chiaro che vengono date ora autonomamente proprio per valere anche per il futuro vanno comunque a votare la prima può anche essere votata diciamo implicitamente votando la proposta della commissione però la proposta fatta e la l'obiezione fatta invece lavoraccio impone la valutazione alla votazione preliminare perlomeno sul problema di cassa provveduto sì voglio dire la questione io non sono cinque qual saranno tema importante
Confermo carenti ma io non sono sostanzialmente d'accordo con quello che settore Ziccone volevo dire più o meno le stesse cose e la commissione si è espressa già per la legislazione di gas se e quindi su questo punto il parere di una commissione ecco se confrontiamo la condizione sospesa già per l'anno che Gigi Mantelli cassata e detto chiaramente all'inizio anche se poi ha avuto un vuoto alzata si dice D'Antoni eccetera già l'ambasciata non solo legittima
E quindi anche su questo punto la commissione non deve dire nulla viene appelli all'unità puntiglio che non tornerà ad avere in commissione perché poi D'Alema puntiglio con la stessa valutazione questa è un po'il discorso del secondo me ma se è però sulla legittimazione dei passata sfortunati a ripensamenti eravamo presi in considerazione tutti gli altri cantina di chi si trova nelle stesse condizioni di casa e allora sì che deve tornare in Commissione da fare
Papà
Per capirci sul problema Castelli siamo tutti d'accordo già detto che richiesto però io direi che non si può votare assieme alla proposta una bisogna fare come si fece per il caso di Genova votando prima la legittimazione sarebbe bastato davvero
Se c'è siccome deve rimanere questo problema anche per il futuro l'avevo era solo per Catania sempre votare a parte se legittimato Castelli saranno legittimati domani gli atti al Procuratore generale che con la vecchia disciplina aspirano apposti
Diversi invece bisognerebbe capisse sul problema teniamo passata ma giustamente riguarda cinque persone per capirci Cassarà non è impossibile affrontare questo problema perché non è vero che assimilati
Quello di Castelli quello di Castelli nasce da un problema di interpretazione
La legge detassare invece per Ambulance non è legittimato a chi non ha tre anni i finali oggi una nuova circolare anche se motiva bene diversa dice che per ragioni del buon andamento del servizio però dice non è legittimato Iman due anni le finali a modificare il termine ma il termine finale esiste sempre quindi se affrontiamo questo problema dobbiamo modificare anche la nuova circolare cioè se noi riteniamo fondate le osservazioni di morte Borre i quali ci dicono che l'circolare incidere sullo status del magistrato e quindi è comprava legge dobbiamo renderci conto che abbiamo sbagliato anche Muti manipolare perché una importanza che invece di tre anni diciamo due ma siccome lo dica in maniera secca ed è un momento di legittimazione Angela Merkel cosa dovrebbe essere modificata io non ho nulla in contrario però dobbiamo stabilire di modificare anche la nuova circolare non solo la vecchia Morozzo scusa data ma la nuova circolare non ne fa un problema di legittimazione ne fa un problema di
Merito sarà quindi è un problema di come ad una legge la nuova circolare ma quando ti fa un problema di merito significa che nove volte su dieci avendo d'una libera scelta in un'ampia gamma di tra un'ampia gamma di persone P deraglia a dire che non vale la pena di prendere in considerazione Tizio perché ne abbiamo un altro uomo perché Tizio non ai due anni mentre non si trovi vincolato a dire esclude uno molto bravo o
Ciò che mi serve perché a meno di due anni cioè secondo me non è solo cambiato il termine è proprio cambiata l'impostazione della disposizione
Posso però
Sorpreso superiamo il momento dialogico il logo
Vogliamo rinviare al pomeriggio trenta secondi per
Vedere se questo possa risolvere i tempi della decisione
Il lodo con il quale si può celebrare il profilo di decisione può essere il seguente il non luogo a deliberare in ordine al la proposta relativa a Castelli in quanto non sono stati considerati legittimati vinci Corradino Grassi tassata ieri
Sì giunta scaduto e arroganza si può porre in votazione questo tipo non so chi siano i nomi X adesso vengono
Vengono indicati
Se
Ieri una delibera che favorevole al nuovo nuova deliberare per questo motivo significa che c'è sono considerati legittimati anche questi concorre in sì Paciotti e dal Broad Ambrosio scuderie nell'ordine da D'Ambrosio scusa presidente secondo me
Il ritorno della pratica in commissione qui non sono d'accordo con carichi serve sostanzialmente ad una cosa a mettere nel cappello della parte motiva interpretazione che la Comit Chionna implicitamente in parte infatti esplicitamente accolta dei punti della vecchia circolare relativi alla permanenza del Castelli per due anni nell'ufficio e alla
Preso guardarsi colazione di permanenza di tre anni dei nomi indicati da Franco Marozzo nello nell'ufficio richiesto allora
è un ritorno in Commissione che si esaurisce in una battuta cioè in due frasi in cui si dice la commissione propone al Consiglio di considera che e per quanto riguarda il profilo della possibilità di nomina il dottor Castelli non si può applicare la vecchia circolare in quanto in contrasto con l'articolo centonovantacinque d'ordinamento giudiziario e per quanto riguarda invece la legittimazione dei colleghi silenzio
Non si può o si può questo è una condizione che lo deciderà al suo interno applicare o non applicare in quanto incidente sullo status del magistrato quindi con questi due profili generali la pratica torna in consiglio il consiglio approva questi due principi i generali che potrebbe addirittura al limite estrapolare dalla pratica stessa o mantenerlo nel vento e diventa un principio generale a cui il Consiglio si adeguerà come dice la Paciotti fino al prossimo avviso sperando in ordine di apparizione per ecco nel cioè questa volta veramente facciamo precedente e lo diciamo espressamente allora questo ritorno in Commissione permetterebbe di enucleare un momento di scriverlo in maniera che sia garantita per tutti la un l'unica possibilità in Germania e di riportarla nel giro di una settimana possiamo missionaria qualcosa decisi delicato alla lettura di questo profilo rinviare al pomeriggio apertura vediamo se si riesce a
Gregata una qualche formulazione che sia soddisfacente
Alle diciassette
Commissione
Perché si operi una valutazione anche dei candidati che sono stati ritenuti non legittimati e la votazione in ordine a questa proposta
Significa espressione di una valutazione da parte del consiglio
Che
La legittimazione di quei candidati che i ancorata alla valutazione del principio cioè costituisce precedente anche per i casi successivi
L'altra
Ipotesi
E quella di una questione pregiudiziale
E cioè che non si abbia a deliberare sulla sulla concretezza della pratica
Se non dopo che si sia stabilito
Se
Sono legittimati i candidati che
Da meno di tre anni o due anni sono nella sede di provenienza interpreto bene
Esse sono legittimati coloro che proveniendo da provenendo da un altro ufficio direttivo superiore
Assicuro da femmine non assicurano un periodo di due anni di permanenza nell'ufficio di destinazione e la queste le questioni sul tappeto
Si ritiene più opportuno votare sulla nella forma del rinvio in Commissione ostici di votare sulla questione pregiudiziale in chiave di enunciazione di principio
Papà
Io credo che
Per quanto concerne il secondo aspetto cedere il termine finale
Chi fa questa proposta devianti aggiungere che chiede una modifica come circolare
Perché questa è una modificato per circolare in quanto la nuova circolare ha stabilito che il termine finale due
Lo ha stabilito per ragioni di funzionalità degli uffici ma questa e la esplicitazione della ragione della norma non è una norma la norma nei due anni finali
Quella è soltanto la Regione quindi chi fa questa proposta vive contestualmente chiedere che si modifica la circolare appena approvato
Io però Abate
Ma la
La ipotesi del ritorno in Commissione potrebbe trovare formulazione in una stesura che riferirei a Morozzo della Rocca il rinvio della proponi rinvia la CR pratiche in Commissione perché rinnovi le sue valutazioni tenendo conto oltre che della legittimazione del candidato Castelli
Anche di quella dei candidati Corradino cassata e romanza alla stregua di quanto emerso nella discussione odierna
L'altra
Ipotesi dovrebbe trovare una formulazione nel senso che non si abbia a deliberare sulla proposta della commissione
Perché si stabilisca che sono legittimati coloro che andranno presentato domanda proveniendo da uffici nei quali sono stati per un triennio
Se non sbaglio
Primo capo secondo capo perché sono legittimati coloro che
Nell'ufficio di destinazione assicurano una permanenza di Abate c'è una terza ipotesi precedenti in questa proposta non è così considera sale come chiaramente credo secondo precedenti
I lavori di questo Consiglio questa mattina che e oggettivamente si poteva scindere il momento della decisione il passaggio sulla legittimazione agli affetti da quello sul merito una terza proposta può essere quello che si voti
Sulla ipotesi che il candidato Castelli non sia legittima dirimpetto all'Aci circolare vigente all'epoca che la vacanza dei porti in questione a concorrere
Cinque alla copertura di questo
Questo può rientrare sia nella votazione di principio sia eventualmente nella proposta di ritorno in Commissione laddove si separasse la ipotesi oltre che della legittimazione del candidato Castelli cioè votando per separazione
Vedere in maggiore difficoltà appare un una valutazione della posizione Castelli scissa dalla proposta della commissione se non in questa forma Pacciotti
Presidente io vorrei ribadire un po'la mia posizione
Non mi importa tanto quale regola fin qui qua ma ricorda che esista arringa una volta per tutte se dobbiamo seguire le regole che perseguito fino a ieri segna adottiamo una nuova è perché equità seguirla chiaramente ora mi è stato risposto non c'è bisogno pertanto è il ritorno in Commissione perché la Commissione ha già deciso
Ecco a me non basta questo presidente perché che cosa ha deciso la commissione questo che vorrei sapere qual è la regola che applichiamo da oggi in avanti la commissione non mi pare la visibilità o meglio si elasticità tale è una regola mi pare largamente insoddisfacente che cioè il vigile nessun termine di legittimazione non solo ma nessun termine di congruità
Si valuta in relazione ai gravità tanto per da i soggetti indicati dall'articolo centonovantacinque
Vale a dire che domani se un procuratore generale col passare presidente di Corte d'Appello da quindici giorni in quel posto sarà considerato prende in considerazione ora io vorrei che la commissione esplicitasse un poco questa sua regola anche come come indicazione di massima se cioè considera del centonovantacinque debba interpretarsi nel senso che si può accostare dopo un giorno chi è stato nominato ha un incarico oppure no perché francamente questa idea a me non non piacerebbe una cosa lei la legittimazione dal punto di vista formale come è stata presa in considerazione dalla passata circolare altra cosa è quella valutazione che a norma diciamo della nuova circolare si fa per ragioni di buon andamento deserti e a volte va anche detto che per buona con il buon andamento del servizio si pretende che latente nel posto in cui diede finali tristi almeno due anni e che nel posto in cui è stata destinata non si muova prima di due anni
Questo è un criterio diciamo di orientamento del consiglio nella valutazione per le dei criteri generali in base ai quali valuta il buon andamento del servizio con il che può accadere che in un caso singolo si ricava B questo compleanni la mancata due giorni non è il buon andamento del servizio e salgono spesso ma se invece anche a due anni manchino due giorni
Ci sono soltanto due giorni di permanenza nell'ufficio non mi pare che sia la stessa cosa quindi a me non soddisfa questa la risposta della commissione del termine e i temi abbiamo già deciso abbiamo capito per capelli e cinque quindici partano a me pare un po'poco
Quindi io vorrei che una volta che la commissione abbia deciso di disapplicare la circolare previgente che faceva delle Terme di permanente a una questione di legittimazione atteso che trasforma questo termine di legittimazione in una valutazioni di congruità antichi del buon andamento del servizio che esiste un'indicazione sulla congruità che ritiene di applicare d'ora in avanti ai fini del buon andamento del servizio
Questi questa regola la commissione sulla via tornando in Commissione la pratica terapie il Consiglio qui
Non importa vorrei che però fosse chiaro che la regola d'ora in avanti seguiamo come orientamento del nostro
Morozzo della Rocca
La ragione della formulazione della mia proposta di rinvio in Commissione nei termini in cui è stata proposta non va ricercata nel mio personale modo di vedere la questione perché io sono convinto che la commissione si è già espressa per la legittimazione di Castelli
Nel senso che si debba applicare il centonovantacinque unica norma che regola la materia
La ragione per cui io ho proposto che si ritorni in commissione per rivalutare oltre che il problema della legittimazione Castelli l'altro problema e proprio per venire incontro a questa esigenza di chiarezza perché è una formula che impegna la commissione a dare una motivazione sulle ragioni per le quali ritiene legittimato Castelli
Oltre che per le ragioni per le quali può o non può scartare Corradino cassata che ronza
Io credo e la soluzione che si debba trovare il proprio sul Valpiana dei criteri di buona amministrazione cioè credo che sia sufficientemente chiaro nella nuova circolare
Il punto
Secondo cui una certa stabilità deve essere assicurata deve essere assicurata in quei termini e che tuttavia questa non sia una regola di legittimazione cioè una regola che escluda in assoluto l'esame dei candidati
Ma semplicemente una regola di forte preferenza nel se neri forte preferenza in favore di chi ampia già compiuto il biennio nell'ufficio può e Mickey posso assicurare un certo tempo di permanenza nell'ufficio del problema
In questo senso io continuo a rispondere a papà
Mi pare che la sua obiezione sia giustissima dal punto di vista delle opportunità benedicente ma non abbia ragione di essere come obiezione diciamo in diritto
Perché mi pare che la formula usata nella nuova circolare sugli uffici direttivi dica appunto questo
Che non siamo assolutamente in presenza di un criterio di legittimazione ma solo un criterio di opportunità che può essere quindi derogato se l'interesse dell'amministrazione lo richiede
In altri termini ho l'impressione che la proposta che ho fatto di ritorno in Commissione in quei termini
Consenta alla commissione e impegni la condizione nel senso di dover motivare in modo che il criterio sia esplicitato e il Consiglio contando poi eventualmente del preparazione sulle varie parti della proposta possa confermare quelli che sono dei criteri esplicitati
Non so se queste mie spiegazioni possano essere sufficienti per chiudere questa vicenda al momento
No io ho aperto ho una proposta formale se non ci sono se non vengono formulate in maniera chiara altre proposte allora devo mettere ai voti la la formale Morozzo Etienne io propongo la votazione delle pregiudiziali in astratto staccano e gradirei allora vere il testo perché
Sì ma di fare un passaggio abbastanza delicato
Allora Raboni Gradisca abbia deliberato sulla nomina del presidente la coppia mentre cento ricevo questo Cristo volevo richiamare l'attenzione un profilo che non celava la collega Pacciotti se si volesse
Nei termini più in altri quindi stabilire regole e i principi l'itinerario dovrebbe esser quello della articolo quattordici del Regolamento CEE una deferire alla commissione la elaborazione di una risoluzione in ordine a specifici punti e questo è il diciamo il
Il il vertice il momento più elevato di una rivoluzione di principio
La risoluzione di principio può essere ancorata a un precedente esplicita e consapevole che il Consiglio assume e al quale si può arrivare o Attraverso la linea della pregiudiziale cioè il non luogo a deliberare in ordine a
Alla presenza di specifici punti da sciogliere in precedenza oppure con il ritorno in Commissione che viene proposto in questo senso il rinvio della pratica in commissione
Perché rinnovi le sue valutazioni tenendo conto oltre che della legittimazione del candidato Castelli anche di quella dei candidati Corradino casamatta Rom romanza almeno alla stregua di quanto emerso dalla discussione odierna questo testo può essere anche sottoposto eventualmente a una votazione separazione laddove epici ritenesse che non debba essere preso in considerazione
Le candidato Castelli ce lo si consideri non non
Legittimato
Cariddi
Volevo dire senta Presidente alla collega faccio al più presto
Articolo centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario prevede GPL io di permanenza nell'ufficio di di provenienza
In articolo centonovantacinque non lo prevede per i presidenti di Corte d'Appello ai procuratori generali ed equiparati con ciò ponendo una netta differenza tra questi ultimi e gli altri
Ora non è una nuova circolare abbiamo introdotto come come elemento che buona amministrazione spiega di permanenza in ufficio pronto di provenienza
Ma non possiamo estendere questo criterio anche al procuratore generale presidente di Corte d'Appello agli equiparati perché faremmo rientrare dalla finestra quello che invece nell'allegato
Abbiamo allontanato dalla porta cioè voglio dire anche da punto c'è la legge vuole una differenziazione una depenalizzazione dei versi
Come leader di buona amministrazione saranno i due anni per tutti gli atti
Per i presidenti di Corte d'Appello curatori generali e gli equiparati di volta in volta a Ginevra consiglio deciderà cioè sarà un anno e mezzo sarà un anno a seconda delle genti provenienti a seconda delle serie destinazione ecco mi parrebbe questo evidente criteri versato per mantenere quella differenziazione che c'è nella legge
Se ci sono delle proposte le raccogliamo fanno posto in votazione
Io temo di non essere stato chiaro e allora devo ripetere per la terza volta e ma nessuno mi ha risposto
Perché se qualcuno ha inteso bene mio concetto lo pregherei risponde
Io dico questo
Questione Castelli
Questo il castello gara io stesso trattamento del problema e Genova Salaria abbiamo detto a quel tempo Savary legittimato sì o no voteremo e così si dovrebbe votare Castelli ha legittimato sì o no c'è una
Con la differenza che questo anche se in chiave ecologica sicuro arrivare a questa ipotesi qui c'è una
Proposta della commissione che favorevole
A Castelli perquisisce mi verrebbe in due Lapo valutazione della legittimazione di di proposto
E la proposta in ordine a in interesse non legittimato dovrebbe teoricamente votare contro la proposta della commissione in quel caso invece la situazione era parzialmente diversa cioè la commissione non aveva preso in esame un concorrente ritenendolo non legittimato africani oppure con un pizzico di di di di ardimento abbiamo scelto e fatto quella valutazione
Di carattere pregiudiziale
Qui la pregiudiziale e in qualche misura stordita con il merito ma secondo me andrebbe andrebbe votata a parte in quanto ci potrebbero essere altre case castelli nei quando dovremmo seguire lo stesso indirizzo per questo va a vedere i scissa
E non collegata al merito della vicenda
Con però no però perché sono presidente però mi interessa poco questa vicenda perché credo che qualunque soluzione raggiunga l'obiettivo che noi vogliamo quante invece secondo me è necessario appuntato l'attenzione sulla seconda vicenda che a mio modo di vedere non è chiara io traggo dalle parole dalla collega Paciotti e da quello che ha ribadito abbozzo
Il loro convincimento che in base alla nuova circolare noi avremmo stabilito un termine finale
No no rigoroso ma elastico da valutare in barca caso per caso io leggendo il testo dalla circolare sono di parere opposto perché la circolare dice così
Ai fini del buon andamento dell'amministrazione anche qui gli uffici si richiede che i concorrenti salvo che ricorrano a particolari esigenze dell'ufficio da ricoprire
Operativa di servizio assicurino la permanenza presso l'ufficio richiesto per almeno due anni
Quindi la regola è almeno due anni
Albino significa provato che mio padre mi chiederà anche di più lasciamo stare la regola due anni l'eccezione non è fondata sulla condizione soggettiva dell'aspirante eccepire che ci ha due anni meno due giorni o due anni meno due mesi
L'eccezione combatta sulle esigenze dell'ufficio da ricoprire o attraggono di servizio quindi ma a una condizione soggettiva quindi non può intaccare il tempo finale che resta al magistrato di servizio
Può solamente Estela valutare la sua base nell'insieme dell'ufficio una commissione oggettiva che concerne l'ufficio quindi ricco con riferimento diciamo all'ex magistrato il termine vincolante non possono essere violati i due anni stabiliva la circolare
La incerti o non si può parlare quarta confederazione ma che non riguardano la persona ma riguarda un ufficio le esigenze del servizio ovvero gruppi dalla ricoprire in questo caso no realistici ma nessuno e non sarebbe questa volta parte decide d'altronde noi nel caso attuale stiamo applicando la vecchia circolare
Che prevedeva un termine finale di tre anni no
Est adesso non ricordo bene perché non c'è il testo non me le famose prevedesse queste eccezioni oggettive senza eccezione di allora a maggior ragione io dico che per quella per questa vicenda che emaniamo ad esaminare la situazione vincolata è un termine di legittimazione d'altronde fino a oggi senza discussione essere ma che nessuno abbia sollevato eccezioni abbiamo sempre ritenuto non legittimati coloro che non avevano i tre anni finali e non ne abbiamo mai parlato
L'abbiamo dato per scontato
Questa questione support oggi per la prima volta e allora sesso orge per una circolare come quella dei prevede tre anni di tre anni finali vale anche per una circolare vigente che ripeto non fa eccezioni connesse alle condizioni soggettive dell'aspirante beneficiava situazione oggettiva dell'ufficio quindi sostanzialmente è un termine nel libro matricola
Non sono certissimo di quello che dico però vorrei che qualcuno mi rispondesse su questo specifico punto
Morozzo Abate Morozzo Abate
Bronzo
Borotto Bernardo
Il testo della vecchia circolare era formulato in termini di esclusione dal concorso però leggo possono concorrere soltanto con loro
Che al momento della vacanza assicura di non rispetto alla data del collocamento a riposo la permanenza presso l'ufficio richiesto per almeno tre anni
Sono d'accordo con te che la nuova formulazione della nuova circolare non è pienamente appagante nel senso di escludere che sia pure in forma coperta sia rimasto un criterio di legittimazione però ha il grande vantaggio di fare riferimento apparve il termine più breve a delle esigenze di servizio che possono essere lautamente intese
Anche nel senso che entro certi limiti questi criteri sono derogabili se nella comparazione cioè la necessità o l'opportunità riutilizzare il vizio per un anno e mezzo anziché Caio per due anni e mezzo
Comunque il problema resta ed è quello della certa illegittimità di questa norma della vecchia circolare e quindi della sua non applicabilità
Posso avere il doppio se sia legittima anche la nuova ma certamente non ogni dubbio sulla rinvenibile in Parlamento
Abate Lombardia batte
Debbo
Dichiarare e in purtroppo che non così come formulato
L'emendamento di moroso non mi consente di votare un eventuale ritorno in commissione per puntualizzare meglio con una risoluzione un una dichiarazione almeno adesso tecnicamente la strada giusta non la conosco ma comunque per stabilire una volta per tutte le cose si deve intendere per legittimazione per e ai fini di una interpretazione corretta del centonovantaquattro centonovantacinque l'emendamento di Moro cioè la dire richiesta rigoroso
Chiaramente la già per scontato che la il problema della legittimazione di carte di chi ha superato
Io invece ritengo che il cardinale Castelli ripeto quello che ho detto già alternativa non è legittimato imbarcata precedente ancora
E su questo punto non potrei mai votare un rinvio in Commissione che mi precludono la possibilità di discutere un argomento perché allora se è necessario per risolvere questo problema consentirà io pretenderei allora
Non so come ci definisce tecnicamente una riproduzione della norma ma
Una dichiarazione con cui ci diamo atto che il candidato carte non de legittima in base alla circolare vigente all'epoca da una vacanza del forzista su questo punto io chiedo il Consiglio
E di perché altrimenti vediamo attorno al vivo o rinviamo tutto in Commissione perché ci riprendere fra le due qual è la formula che propone al padre dando atto
Largo
Che Bargone del candidato che ancora do atto che il candidato Castelli non è illegittima
In base alla circolare vigenti
All'epoca che la vacanza del posto in questione
Se questo serve per ricorrere in Commissione discutere i due problemi va bene ma non potrebbero andare un una proposta Morozzo che già amica condannato qui è vero le ipotesi diverse
Questo si può inserire se serve a chiarire quelle che sono le posizioni del Consiglio nel testo Morozzo in questo senso che e sul quale si potrà votare coi Bears separazione
La proposta può essere il rinvio della pratica dando Attilio vi è la pratica in Commissione dando atto che il candidato Castelli non è legittimato in base alla circolare vigente all'epoca dalla campagna posto e perché la commissione tenga conto
No no ma magari non tornerà adesso si tratta di trovare il il contenuto sul quale si debba contare
Perché la commissione tenga conto dei candidati che vengono indicati da da Morozzo cioè Corradino calzata Oronzo alla stregua di quanto emerso
Emerso dalla discussione odierna cioè una compilazione si inserisce nella proposta si vota per la separazione
Si vota il rinvio della pratica in commissione dando atto che il Castelli noi che in realtà il il candidato come si chiama Castelli non è legittimato in base alla circolare vigente all'epoca la vacanza del posto e si voterà chi è favorevole a a questi perché contraria a questa affermazione nel ritorno in Commissione la seconda parte della
Della proposta sulla quale si volta perché la commissione proceda alla valutazione dei candidati che ha ritenuto non legittimati e cioè Corradino casata ironizza
Spaccio più presidente se mi consente vorrei formulare la pregiudiziale
La formulerei per termini propongo che non si abbia deliberare sulla pratica relativa alla nomina del presidente della corte d'appello di Catania fino a che il consiglio non abbia definito in che limiti consideri superata ai sensi dell'articolo centonovantacinque ordinamento giudiziario
La norma della circolare previgente relativa al termine di legittimazione per concorre ai posti direttivi anche in relazione al principio di cui all'articolo novantasette della Costituzione
E non abbia definito aggressiva in quali senti vada interpretata la norma della circolare relativa al periodo minimo di permanenza nell'ufficio ritiene ecco io quinta è il senso della mia e credo che sia anche chiaro il senso della mia richiesta prima desidero che si stabiliscono le regole poiché si applica al caldo compreso
Insostenibili e dato alle
Riferiva
Segue rispetto alla nella votazione rispetto alla a primo momento cioè alla questione pregiudiziale e al ritorno in commissione nell'ordine le votazioni perciò dovremmo votare
Dove prego
Dovremmo votare se questo è il terreno di contesa
Prima sulla proposta di ritorno in Commissione con quei due
Corni del dilemma
Votando sul dare atto che il Castelli non è legittimato chi è favorevole alla legittimazione voterà contro questo dare atto chi è contrario alla legittimazione voterà a favore poi la seconda parte relativa alla
Legittimazione degli altri convocando i dati se non
Non passa il ritorna in Commissione si può votare la proposta di sospensiva che è stata presentata ora dalla collega faccio
E chiaro
No
Bene
Michelangelo è orfana proposta molto
Certamente siamo qui per parlare d'ascoltare avere vacche
In realtà il ritorno in Commissione perché si accerti che Castelli non è legittima
Dico contratta già con la proposta della commissione che Previti invece la legittima
Chiedo scusa forse non sono stato chiaro nella lettura del testo che porrei in votazione
Il rinvio della pratica in commissione parte che il Comune a ogni tipo di deliberazione
Rispetto a questa logica interna dandosi atto che il Castelli non è legittimato in base alla circolare vigente all'epoca della dichiarazione vacanza del posto
E il primo punto sul quale si voterebbe
E e favorevole alla legittimazione di Castelli voterà contro chi è contrario alla legittimazione di Castelli voterà a favore di questa formulazione
Secondo passaggio che sarebbe posto in votazione
Dopo il dandosi atto cioè prima determinazione sulla prima pregiudiziale e perché la commissione
Proceda alla valutazione dei candidati Corradino cassata che ronza dalla Commissione ritenuti non legittimati e allora chi ritiene esattamente chi ritiene che siano legittimati voterà a favore di questo capo di ritorno in Commissione che ritiene che non siano legittimati voterà contro
Questo capo di ritorno in Commissione e chiaro
No no no no no non non è non attribuisco a Morozzo una sintesi tra due proposte
Sentiamo un attimo la è la terra poteva avere di chi ritiene che ci sia la legittimazione forse scudo centonovantacinque e peraltro in concreto essendo prevedibili di fermare il tempo ma come questa rientra poiché la valutazione di merito
Giovanardi
Cioè la né attinge nonna attingere ebbe non alla legittimazione ma alla valutazione di merito perciò rimane salva la valutazione di merito
Caroli puntiamo alla Commissione alcune io su questo punto che sostanzialmente innovativo e e allora per dar corpo a questo la elaborazione di un criterio significherebbe il passaggio
Alla proposta Paciotti che significa la collisione elabori una direttiva una proposta di direttiva generale in ordine all'applicazione di questi criteri
Li porti al plenum intanto accantoniamo la decisione su o sulla questione
In discussione oggi Paciotti
E però o il rinvio in commissione ecco perché Silvia Tani tutto alla luce della discussione in cui è avvenuta ed è un se invece il rinvio in commissione parte dal presupposto di una direttiva del Consiglio
Ripa ai fa i conti tenendo conto che Cappelli è legittima oppure rifai quei conti tenendo conto che i cartelli non è legittima a questo punto se direttiva teste io credo che ad essere una direttiva chiara e io la direttiva che parecchi è semmai quella rifai fa i conti tenga conto che Castelli e bensì legittimato però non è stata abbastanza lì dentro e al e ribalta tutto alla luce di di quei no ecco allora a questo punto io mi domando veramente o formulo questa alternativa e sono tre allora non so come poi dopo Rabin votazione il presidente la sono tre le ipotesi imbarcare acqua su una direttiva del Consiglio viene rimessa in Commissione a meno che non si preferisca a questo punto
Il ritorno polemico all'oscuro avvenire come la Commissione ha rovinato allevarli a carico di tutti questi problemi volutamente nelle direttive
Magari alternative una alla maggioranza la Commissione e l'altra non era una gran però nelle tre ipotesi
Parità
La la commissione il rinvio in commissione puro e semplice potrebbe consentire anche alla Commissione di elaborare
Il in maniera chiara delle alternative in ordine alle quali la dispersione del voto sia viva in RAI da presidente insisto ancora perché per esempio il mio voto
è diverso perché se la commissione ritiene che la legittimazione significhi che Erba alta volta per volta che citi attacco cinque medio quattro metri o sei metri volta per volta allora a questo punto almeno per i posti a concorso passati preferisco rispettare la rete circola
E se invece la la prospettive ragionevole ed è quella sì togliamo il termine formale la limitazione formale però valutiamo in concreto le esigenze di servizio ecco che allora a chiudere a questa diversa prospettiva ma se non esita questo ventaglio di possibilità io credo che si condizioni il voto
Il mio voto per esempio cambia a seconda che vi sia o non vi sia questa prospettiva di tener conto dell'andamento del servizio in termini diciamo di prassi generale e non di scelte a caso per caso
Maddalena precari ma ecco io
Purtroppo qui e a me Parietti tutta questa mattina
E boccheggiava uno un nuovo carcere il pomeriggio abbiamo discusso e su un punto i direi che matura la decisione del Consiglio cioè sul punto della legittimazione
Altro discorso e quello che voi debba essere fatto se debba valere come criterio di amministrazione non vuol dire che una volta stabilito il criterio che Castelli e legittimi atto debba essere nominato che però chiama tubo un unico punto per la decisione perché chiaramente a parte l'apporto per lui nello stato attuale non c'è la legittimazione pettegola che corali
Gli altri dicono la legittimazione che questo non significa che puoi fiaccole incluso tutto il resto del discorso e che questo automaticamente ma a me pare per non ritrovarsi poi a ridiscutere tutto di tutto e su questo unico punto ormai siamo maturi per la decisione cioè sul punto del parto e il candidato cartelli sia legittimato perché lo dico perché chiaramente quando vogliamo riprendere il discorso che il peggio a tutto il via quello che ripeto oggi
Quando Abate dite perché secondo la circolare che non è legittimato qualora avrebbe diretta ma perché legittimato il secondo la legge
Il punto centrale è legittimato non legittimato pronte a Ventotene dopo se no continuiamo a non fare neanche un passo avanti a me pare Roma per dare un senso a queste ore anche perché non credo che cambi votiamo quarto punto vedrà la maggioranza perché se no poi dopo discuteremo
Deve di nuovo tutto dopo che abbiamo discusso in Commissione abbiamo discusso in plenum quelli che che su questo punto almeno bisogna che Dini abbia
Ma questo è un invito a superare la finezza regolamentare a votare e legittimato ognuno è legittimato ricandidato Castelli
Ora qualche riserva personale sul sull'itinerario ma se e semplificante ed è ritenuto senza che costituisca
Precedente un un modo di accertare la volontà del Consiglio potremmo anche procedere in questo senso ripeto è singolare perché e schiacciato sulla proposta della commissione che viene l'uomo graficamente
Distinta in in più parti
Caso
No no no ma Gomorra
Oppure no oppure
Galletti io trovano
Decisamente contrario era già terminata la mattina al ritorno della pratica in commissione senza che siano stati sciolti due enormi non solo quello di pastelli banche quello di cassate
Perché io prefiguro già quello che avverrà in Commissione si riporterà nella stessa nella stessa valutazione che è stata fatta perché non crede opzione o secco se non è così me lo dicono i componenti della Commissione che oggi abbiano cambiato idea rispetto a quello che avevano inventa e quando hanno portato costose quindi è tempo perso decisamente tornare in commissione senza avere sciolto il nodo della città legittimazione di cartelle per intimazione di carta peccato
I mezzi procedurali non so se ci sia io credo che ci siano senza fare gesti di sport ma se non ci sono bisogna trovarli perché altrimenti dolci delibera ma in questo porto
Il caffè devo dire ritenete di promuovere la la via semplice e periferica rispetto alla linea regolamentare puliti di votazione sono chi ritiene che siano legittimati Corradino cassata e ronza sono questi candidati legittimati o tutti quelli indicati nel punto uno della
No no non erano gradite sì ed erano da meno di due anni l'importo attuale
Quindi non c'è discusse anche controversia tra noi compatto che non sono legittimati con la vecchia e non sarebbero pretendiamo che il denaro queste vie consenso su questa prospettazione dentro e non c'è c'è la la prospettazione certamente sì ma non c'è consenso sull'iter regolamentare nonna questa è extra ordinem io pongo perché viene incontro banane CRE nemmeno ovviamente videro e cioè i parametri di Anelka così senza fare praticamente stabilito la regola siccome il mio intendimento è quello di aver prima la regola impone ripreso casinò finiti antepongono le decisioni concrete all'apprendimento della regola una
Presumiamo no no buona peptide scusate Patrizia polemico il che il caso è molto triste
C'è una proposta della commissione da una parte dall'approvati si propongono degli ostacoli alla votazione di questa proposta per questioni di ordine generale quindi la prima è quella il la questione che ha sollevato
Abate la seconda è quella che ha dato spunto alla quale ha dato il punto morto la terza è quella della sono questioni ognuna delle quali può appare informare la pratica in Commissione detiene approvata perché perché ha detto praticamente boccia la proposta del Lodigiano che era lì non era legittima ritorna in Commissione ce lo diciamo che bar guardato anche gli atti va ritorna in Commissione se diciamo che c'è da risolvere prima la questione di carattere generale Cazzola le donne comincia Bindi mi pare che sia la via per esempio a quella di può dare nell'occhio del proprio e poi alla fine se tutto quanto sarà superato di votare la proposta dalla Commissione che rimarranno in piedi solo che tutte prego le prime questioni saranno
Risolve negativo
Presidente
Lombardia non è una proposta molto semplice
Possiamo appuntare la proposta dalla Commissione di ciascuno di noi motiva il suo voto io per esempio voterò contro la proposta perché ritengo che il castello dalle legittima
Se la proposta la commissione bocciata ritorni in Commissione parroco colto prendendo per febbre tutto quello decretato oggi nel petto mi pare che sia questo lavoro molto semplificati
E che consentirà una votazione immediata senza perdere ulteriore
E e Pennacchi eliminata
Presidente un po'riassumere tutto quello che è stato detto finora
Degrado subito con due preoccupazioni
La prima che
Mi pare un po'così fuorviante ancorare una decisione di principio
Al ad un caso specifico la personalizzate
La seconda che il ritorno in Commissione diventa inutile se prima il consiglio non sia Band chiarito le posizioni non ha deciso in maniera inequivoca per quanto riguarda queste due questioni di principio
Quindi a mio giudizio all'infuori dal dal caso specifico occorre a questo punto che il Consiglio prenda una posizione precisa per quanto riguarda le due questioni che sono al tappeto
Allora io indipendentemente dalla discussione che è stata fatta direi dei sancire con decisione o l'altra non mi interesso io sono d'accordo con la Paciotti non mi interessa in questo momento qual è la decisione purché eccessiva una decisione agli apposta mettere la Commissione in condizione di agire
E allora proporrei dei
Approvare o non approvare una proposto un ordine del giorno quello che vogliamo noi
Un che grossomodo potrebbero buttato giù può essere perfezionato ma grosso modo corrisponde a questo la necessità di stabilire prima le questioni di principio e poi passare i carri concreti
Il Consiglio sede l'interpretazione della veggente del circolare sugli uffici diretti
Per quanto il primato indicazioni capitato all'ufficio direttive superiori dichiara primo
L'applicazione comunque dell'articolo centonovantacinque dell'ordinamento giudiziario
Primo raccordo vota contro salvo tener conto per motivi di opportunità ve ne parlerebbe permanente per l'ufficio di provenienza e questo per venire incontro preoccupazione di Paciotti a deporre
Secondo
Il requisito del delirio lui nella permanenza
Non costituisce condizione di legittimazione ma intuizione la valutazione di merito in ordine al buon andamento dell'amministrazione può quindi subire deroga per imprescindibili esigenze di servizio
Siamo d'accordo su questo votiamo non c'è ancora accordo non vogliamo ma soltanto dopo aver votato su questi due comincino possiamo passare alla proiezione del caso concreto a mio giudizio non si può parlare proprio per questo
Maddalena
L'idea che la proposta di Lombardi non era
Praticabile per il semplice fatto che dei figli ammettono nella valutazione gli altri candidati che sono stati esclusi per ragioni di legittimazione è il binomio confrontarli con cartelli quindi la tua non ha senso alcuni amici perché se se per cartelli se però cartelli uno da deve dire a me io devo ritornare in Commissione per valutarlo comparativamente degli altri perché gli altri sono dichiarati i fughe ammessi a concordi legittimate concorda per cui non si può fare la votazione sulla proposta della commissione
Semplicemente per e in questo caso cioè il nodo prima bisogna risolverlo fare gli altri concorrono e cartelli e le infernali questi meno equabile finito ma io non vedo altra altro modo
Con papà
Va però di una risoluzione che non fa altro che chiarire o miglior ribadire quello che dice la circolare
Perché in fondo dice preventivi ma applichiamo l'articolo centonovantacinque salvo tour ritenere inopportuno comunque forse meglio contraria al buon andamento e per di più una breve permanenza all'ufficio con dice poi che
Il termine finale di due anni può essere rinnovato solamente quando esistono imprescindibili esigenze di servizio ebbene questo e quello che dice la circolare addirittura le tematiche più forte
Perché si dice imprescindibile di gente tu dici quando la più qualifica particolari esigenze ed è quello che dicevo poco fa
Sono esigente dell'ufficio non del candidato mentre qui si sta facendo una questione che riguardava condizione soggettiva del candidato nessuno ha detto
Ma presidenza dalla Corte d'Appello di Capranica Prenestina hanno queste particolari esigenze per cui dobbiamo fare che fa la regola no
Si è detto e ingiusto che il Cannizzaro x che oggi raffigura due anni e qualche cosa di servizio debba essere pretermesso quando abbiamo il impossibilità di arrivare alla alla conclusione cardinali Longo chiede il passo è uno otto mesi
Si è parlato della ingiustizia con riferimento alla situazione soggettiva del candidato
Quindi è cosa diversa da quella che dice per me in e che io condivido perché riguarda le esigenze servizio quinta opzione obiettiva io condivido quello che ci preme in una ciò non risolve il caso
Io penso che questa valutazione che mai
Sì si tende a fare sulla diciamo così sul caso cassata per capirci
E diciamo una come dire un ravvedimento tardivo perché non ci accorgiamo oggi che la circolare è morta che sale di qualcosina illegittima
Probabilmente è vero semmai RAI sono giuste l'argomentazione di imporre e di ed è volato su questo su questo punto però rendiamoci conto che questo affabile Extreme primo assolata e papà solamente per la vicenda cassata
Perché a lui diciamo
Che una disposizione illegittima quando la circolare ormai defunta
Ma abbiamo sempre applicata con nessuna eccezione Echelon è stata applicata invece sembra sempre gestito c'è un altro precedente e quindi il problema si può risolvere come proposto dalla ricordo perfettamente che in altro caso abbiamo votato per due volte di seguito il rinvio contro con motivazioni diverso allora prima si vota il rinvio in commissione proposto ben all'ombra rinviando mi sa perché non è legittimato Castelli dopo questo ci saranno otto che proporrà rinvio in Commissione per esaminare gli altri tre che sono legittimati
L'abbiamo già fatto non ricordo più per quale altra situazione ma ricordo perfettamente un messo in votazione per due volte il rinvio in commissione così risolviamo tutti i problemi
Può essere una soluzione funzionale cioè
Ritenete porre in votazione una rinvio in commissione perché sono le
E rinvia in commissione perché non è legittimato Castelli rinvia in commissione perché sono legittimati Corradino cassa per ronza
Qualche dubbio ce l'ho anche io se è ritenete è un è un itinerario semplice di valutazione o c'è
Nessuno non c'è confusione
Queste e la via più chiara per la votazione se c'è il consenso generale procedere in questo senso se non vi è consenso generale ho dei dubbi in ordine alla praticabilità porre
Presidente io credo che mai come in questo caso si può fare come la cassazione fissare il principio
Credo che sia proprio inevitabile in questo senso condivido il pensiero di tre metri
Gradirei vedere il testo esatto faccio distribuire in fotocopia credo che debbano essere fissati i principi e a mia volta mi sono provato a fare gli obiettori e famosa Antonio forse analogo o diverso non so insomma comunque mi posso sentire
Sulla rilettura posso più farle fare
Possiamo avere una lettura ne posso intanto lei sottoscritto propone che i consiglieri per il rinvio della pratica in commissione alla quale si atterrà ai seguenti principi son proprio per evitare i principi di diritto ma insomma si può magari cambiare
Qualche parola primo l'articolo centonovantaquattro ordinamento giudiziario non si applica domande di trasferimento proposto da presidenti di Corte di Appello o equiparato
Secondo in tal caso
Vanta più valutate le esigenze di servizio che sconsigliano il movimento di tali soggetti da incarichi ricoperti per un periodo di tempo inadeguata
Se la permanenza dell'incaricato qua e non rileva come requisito di legittimazione va battuta di attentamente valutata come elemento di buon andamento del servizio
Attentamente valutata come elemento di buon andamento del servizio
Nella nella
Perché il problema è
Quando agli ampia facoltà di scelta poi a essere più rigoroso
Quando hai poca facoltà Camp facoltà di scelta devi essere più largo
Cioè incontro è fare la comparazione fra una persona che ha sessantotto anni ma che entra in comparazione con persone che valevano poco anche a trentacinque anni
E un conto è fare la comparazione fra più persone di varie età tutte ugualmente valide
Ma io credo che e si debba entrare in una logica di concorso di comparazione concreta
Già risulti abbastanza chiaramente indaga vanno valutate le esigenze di servizio Consiglio ora
Vorrei potrei avere quel testo
Mentre faccio fare le le copie di questi testi perché siamo distribuiti e si possa riflettere un attimo su quale punto con il consenso di tutti può esser posta in votazione
Andare avanti con qualche altra
Pratica all'ordine del giorno
Se vi è consenso allora procediamo
Nel modo che ho enunciato il punto quattro all'ordine del giorno presidente prego c'è il proposta Monteforte mi ha dato l'incarico di Andreotti consigliere esigenziale revoca ha revocato marchionale ristampe che ancora arrivare torna in Commissione
Papà no altre pratiche in attesa che vengano distribuite questi per e queste proposte che sono state fatte da porre e da non
Sempre all'ordine del giorno aggiunto Campobasso allora torna in Commissione
A pagina trentotto al punto quattro
Conferimento dell'ufficio direttivo il Presidente del Tribunale di Nicosia
Se se è questione che esige discussione allora accantoniamo momentaneamente come mi pare esibita discussione il punto a pagina cinquantacinque
Commissione per il direttivi e terza commissione
Possiamo recuperare l'ordine del giorno
Di stamane
E scorre delle pratiche che non esigono
Discussione seconda commissione la circolare
Ho l'impressione che esiga
Un esame più ampio propongo nel nel nel né un viso consolato di Caselli un rammarico per questo non rammarico riguarda forse tutti quanti noi io spero perché si corre il rischio di non ricordarsi assolutamente più nulla di un dibattito che era stato ricco di prospettazione continueremo anche
In questo devo segnalare che la prossima settimana prevede pur con un numero ristretto di seduta di Commissione due sedute di plenum
Proprio perché se non è esaurita questa settimana il tempo e la prossima sia dedicato per la chiusura
Della trattazione di questa circolare
Tale è la sua vita della prospettazione che il forcing
A pagina due
La proposta della commissione sempre seconda commissione di non autorizzare il dottor pazienti a far parte della commissione esaminatrice del concorso
A volte
E allora e accantonata chiarimenti Abate
Anche per la due chiarimenti Abate
E lastre anche
Abate al punto quattro la proposta della commissione di non autorizzare il dottor Spagnoletti ad assumere l'incarico di Presidente della seconda Commissione per la formazione degli alloggi e mobilitare la provincia di Bari Andrea
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare la proposta della commissione
Al punto cinque presa d'atto della richiesta di autorizzazione avanzata dal dottor viale
Al punto sei il non luogo a provvedere in ordine alla nota del componente Marconi relativa a un articolo con riguardo all'assunzione
Da parte del dottor Strazzeri nel di incarico al punto sette la
La non autorizzazione del
Dottor Baiardi Pia chiarimenti
Stralciata punto otto dottor la rosa
Stessa una
E stralciata punto nove autorizzazione al dottor Grassano assume l'incarico di presidente della Comit prima commissione per la formazione definitiva dell'assegnazione degli alloggi legge regionale Basilicata
Dottor Stella presidente di sezione del Tribunale di Potenza dottor Vaccaro otto borraccia dottor De Angelis
Commissione formazione graduatoria assegnazione alloggi edilizia residenziale pubblica della Basilicata
Punto tre dottor Abate presidente del collegio
Abate
Presidente alcune discipline conciliazione della Lega professionisti FIGC
Al punto nove quattro dottor Amendola componente la commissione per la elaborazione degli indirizzi scientifici e programma pilota certe centro pilota per la difesa del mare
C'è richiesta di chiarimenti
Sul punto nove quattro richiesta di chiarimenti a parte con due B
Al nove tre non ci sono richieste di chiarimenti nove cinque Greco lezioni nel corso di formazione in diritto tributario Università di Bari puntò seri coniglio
Commissione di esami abilitazione alla professione di ragioniere sette dottor D'Alessio
Esami di abilitazione alla professione di ragioniere spunto
Otto dottor Dubolino
Insegnamento di Codice Penale allievi sottufficiali dei carabinieri nove dottor Fassone commissione di studio problemi riguardanti la grande criminalità organizzata appunto dieci dottor Fava presidente la Commissione assegnazione alloggi provincia di Novara punto undici a maggioranza dottor Bertolini collaboratore a tempo parziale quale consulente giuridico presso l'ufficio legislativo del ministero dell'Ambiente chiarimenti presidente pesto da favola chiarimenti su questo punto
Punto dodici e stralciato il punto nove undici punto dodici dottor giubilare a Rho
Docente di diritto e procedura penale Scuola Sottufficiali Carabinieri punto tredici a maggioranza dottoressa Cataldi
Commissione giudicatrice del concorso a posti di assistente ruolo amministrativo Cassa nazionale di previdenza ingegneri e architetti chiarimenti anche per questo Presidente
Caselli chiarimenti si è stracciato il punto tredici quattordici Mancusi Barone
Professore a contratto scuola di specializzazione in farmacologia Facoltà di Medicina Napoli
Punto da quindici dottor Borruso professore a contratto corso integrativo di informatica università di Macerata
Punto sedici dottor Cal Ferra insegnamento istituzioni di diritto privato facoltà di giurisprudenza a Bari punto diciassette ottobre chiara diritto penale scuola sottufficiale carabinieri diciotto dottor Messina
Commissione esaminatrice concorso
Per l'assunzione otto custodi casa mandamentale di Alcamo punto diciannove dottor Panetta presidente la commissione disciplina il Comune di Lerici
Punto venti otto palle Panetta supplente nella Commissione di per l'abilitazione all'esercizio della professione di ragioniere ventuno dottor Galli presidente la commissione esaminatrice concorso per esami copertura di un posto
Funzionario
Camera di Commercio di Foggia
Punto ventidue dottor Romano insegnamento istituzione di diritto penale all'università Campobasso
Ventitré dottor De sì elementi di diritto civile contro informazione collegio dei ragionieri di Brescia punto ventiquattro dottor fiale insegnamento istituzione diritto pubblico Israele Bologna punto venticinque dottor De Biase insegnamento di Codice penale Scuola Sottufficiali Carabinieri di Firenze ventisei dottoressa Cosentino
Lezioni polizia amministrativa comune Borgo San Lorenzo ventisette dottor parlare ai media sono ventisette chiarimenti richiesti dal braccio e e stralciato il punto nove ventisette ventotto dottor Casciarri componente la commissione esamina mischione al coraggio ieri Peruggia ventinove dottor decisero presidente la commissione disciplina dipendenti al comune di Marigliano
Trenta dottor Sansone insegnamento i riti istituzione diritto privato facoltà di giurisprudenza Trieste trentuno dottor Scipio commissione d'esami abilitazione alla professione ragioniere trentadue dottor Piccioli
Presidente la Commissione assegnazione alloggi Avezzano
Trentatré dottor Leo
Corsa integrativo scuole di specializzazione
In Neurologia Università la Sapienza di Roma
Punto trentaquattro torturato cioè vicepresidente della Commissione per la formazione era uno dei periti ed esperti Camera di Commercio di Latina
Al punto dieci presa d'atto della richiesta di autorizzazione del dottor fu al punto undici presa d'atto della richiesta di autorizzazione il dottor Bonetto appunto dodici presa d'atto e la richiesta di autorizzazione il dottor Creazzo
Al punto tredici presa d'atto della richiesta di autorizzazione dottor Cerasoli
Ancora dell'ordine del giorno di stamane pratiche della terza commissione referente la commissione propone il trasferimento dei dottori Martini e Del Balzo magari al Fornaroli contro
Sì ogni pretore ci sono delle rivelazioni fatte dalla finestra che è stato scavalcato che come lei
Relazionare al
Stralciamo momentaneamente allora questa pratica
La uno A pagina sessantasette accantonata
Al punto due istanza dottor casa
Revoca della delibera consiliare diciotto giugno ottantasette di richiamo in ruolo a destinazione alla Cassazione
Al punto tre
Trasferimento del dottor Cappon dicendo alla procura di turno
E stralciata allora il punto tre nostra
Al punto che il punto tre a pagina sessantanove stralciato
Punto quattro
La proposta di invitare il ministro Annoni impugnare la sentenza TAR Calabria ventitré aprile ottantasette e di prendere atto della sentenza di ritenere perciò vacante il posto di consigliere della Corte d'appello di Catanzaro già occupato dal dottor Michelotti in seguito al provvedimento annullato
Possiamo approvare questa proposta della Commissione
E allora è approvato il punto quattro a pagina settanta quarta commissione nomina a magistrato di Cassazione può essere distribuito è stato distribuito una correzione
Che riguarda il l'ultimo capoverso
Va accantoniamo un attimo distribuiamo il parla pagina settantasei nella versione corretta
A pagina settantotto nomina a magistrato di Cassazione la dichiarazione di idoneità del dottor Toso al punto due del dottor Alianello al punto tre nomina in appello dei dottori ma Morgese Marzano con gli anni
Nomina ancora in appello dei dottori Acquaviva
E Giulio
La non nomina vice pretore onorario di Agrigento e la dottoressa San Filippo A pagina ottantuno la nomina della dottorale esci vice pretore di dischi Bisacquino e la non nomina del dottor Gaudiano
A pagina ottantadue la nomina del dottor Ruta
Berti a vice pretore di Borgo San Dalmazzo presa d'atto della revoca del dottor
Berti in ordine al mandamento di Del Monte
Punto nove la conferma dei dottori Gagliano e Borsellino e la
Nomina o meglio la nomina del dottor Mangione vice pretore del mandamento di capponi e che era lei alla non conferma dei dottori che gli hanno consegnino e l'hanno nomina dottor Amato
A pagina ottantaquattro la nomina del dottor linguisti
Il vice pretore di Firenze A pagina un ottantacinque numero undici la conferma del dottor la dottoressa genitori del dottor Donati
Vice pretori di Firenze al punto dodici la nomina del dottor Di Lorenzo vice pretore di Francavilla al punto tredici la non nomina del dottor ora dell'avvocato a ma di San Filippo vice pretore di Spini
Al punto quattordici la non nominato il dottor De Blasi a vice pretore di Livorno appunto quindici la nomina del dottor Pietramala vice pretore di Mestre
Al punto sedici la nomina del dottor Bordino vice Pretore di Milano al punto diciassette la nomina del dopo dell'avvocato avanti vice pretore di Novi Ligure
Al bene diciotto a nominare il dottor zanzare una vice pretore di Pantelleria e la nomina del dottor arrangio al punto diciannove vanno nomina del dottor dal fiume vice pretore Roma
Al venti la nomina del dottor Di Giacomo vice pretore di Torre del Greco al ventuno la nomina del bene l'avvocato scoscesi gli atti vice pretore Rivara al ventidue la nomina Esperti al tribunale di sorveglianza di Campobasso della dottoressa settaggi della dottoressa Danilo e la dottoressa pagnotta
La nomina esperti al tribunale di sorveglianza di
Catania della dottoressa Candela e la dottoressa dj
La nomina tribunale di sorveglianza di Messina degli esperti Armellini di prima Currò la nomina esperti al tribunale di sorveglianza di Torino e la dottoressa con gli animali tagliano
La nomina quali esperti al tribunale di sorveglianza di Trento e la dottoressa pacchi nei libri la conferma il dottor cauti componente privato effettivo tribunale minorenni di Cagliari confermato dal professor Luca Viselli supplente tribunali per i minorenni di Catania e conferme la signora piano supplente tribunali per i minori di Cagliari
Trenta la conferma la professoressa passino componente privata effettivo Tribunale per i minori di Cagliari confermi nomina del professor Bertoldi tribunali minorili Trento nomina il professor Riserve
Tribunale minori Trento archiviazione dell'esposto Marra Prodi pagina cento e trenta
è stata distribuita una pagina settantasei nel testo corretto possiamo dare atto e deliberare in conformità per la nomina a magistrato di Cassazione del dottor Marmo
L'ordine
Vorrei
Allora l'anno è stato già distribuito mentre invece la correzione relativa morale formale formale relativa a una
Prego con altra parola forse se la collega contraccolpi da parte mia settantasette seconda reggono la parola carriera scommettere funzione prego a pagina settanta da Londra richiesta del sesto secolo settantasette solo la parola Carreras commettere opposizione sette sei la cosa alla funzione sei d'accordo
Il relatore d'accordo per correggere anche a pagina settantasette la idoneità alla funzione di magistrato di Cassazione Fernanda
No non possiamo avere ciò provvedere in conformità ai corretta anche a pagina settantasette secondo rigo da idoneità della funzione alla funzione
Ordine del giorno della seduta pomeridiana pregherei di scorrere l'ordine del giorno nella seduta pomeridiana
Commissione del conferimento degli uffici direttivi pretore dirigente del mandamento di Lucca non ci sono questioni di legittimazione possiamo proporre il conferimento
Dell'ufficio direttivo di consigliere pretore dirigente mandamento di Lucca il dottor Biancalana se non vi sono osservazioni e approvata alla proposta
Procura della Repubblica presso il tribunale di Macerata la commissione propone che si è espresso avviso in favore del dottor Panucci
Se non vi sono osservazioni
Possiamo
Già possiamo proporre in comparve liberale in conformità alla proposta della commissione
Al punto tre conferimento dell'ufficio direttivo il procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Pordenone la Commissione all'unanimità propone di esprimere avviso a favore del dottor
Caruso se non vi sono osservazioni possiamo approvare la proposta della commissione
Commissione direttivi e quarta commissione
A pagina
Diciannove dell'ordine del giorno pomeridiano la proposta di rispondere a un quesito del consiglio giudiziario presso la Corte d'appello di Firenze in ordine al parere da esprimere per la nomina a magistrato di appello
Se non vi sono osservazioni possiamo deliberare in conformità alla proposta della commissione le commissioni riunite con il testo a pagina diciannove e venti dell'ordine del giorno pomeridiano
Sì a porre doveva fare qualche l'azione c'è aggiunto crediamo
è stata chiamata la pratica delle commissioni direttivi è quarta pagina diciannove l'ordine del giorno che poi rinviata su richiesta di Borgo la volta scorsa quindi non so se a papà e pacche rilievo su questa risposta se c'è da discutere la ammogliata sono
E allora c'è un'esigenza di riconoscere la la la pratica diciannove A pagina pagina diciannove l'ordine del giorno aggiunto lo accantoniamo momentaneamente
Non so se mi ricordo che fu inviata perché qualche osservazione
Vita
Comunicazioni relatore che in ordine alla richiesta di correzione che era stata fatta o di altre correzioni la pratica pagina settantacinque va ancora cartello che accantonata per un momento cioè la nomina gas magistrato ilarità alla le funzioni di Cassazione dottor Mario
Residua dell'ordine del giorno pomeridiano ancora la Commissione Regolamento interno confessa acquista ed esige una lettura
Più attenta del testo a pagina venticinque Commissione speciale per gli uditori
E si tratta di questioni urgenti perché la commissione uditori deve esaurire il lavoro relativa al concorso entro domani
Concorso a novantotto posti di uditore giudiziario pagina venticinque dell'ordine del giorno pomeridiano la commissione propone di ammettere con riserva
Gli aspiranti indicati al punto a
Invitandoli a prendere entro congruo termine in maniera completa la dichiarazione di cui all'articolo quattro numero otto del bando di concorso e gli aspiranti di cui al punto b
Invitando anche estere feretro congruo termine in maniera completa la dichiarazione di cui all'articolo quattro numero nove del bando di concorso se non vi sono osservazioni
Possiamo approvare la proposta della commissione
Sono stati distribuiti
E i testi corre
Penna Chini in ordine alla questione Cassani a che avevamo accantonato momentaneamente sì Presidente desidero informare che poiché si trattava di due testi che praticamente dicevo sostanzialmente diceva la stessa cosa
Avvertiamo fuse in un unico documento espungendo dal primo alla seconda parte del documento occorre l'ultima parte del mio documento abbiamo presentato un unico documento afferma
Sia di porre fine almeno per l'approvazione potrei averne il testo stanno fotocopiando questo testo e allora manteniamo ancora momentaneamente accantonata la trattazione di questa pratica
Vorrei
Sul punto
Che era momentaneamente accantonato e allora la risposta al quesito
Tenete presente non è un rilievo veramente forgiare mi pare
E si preveda la nomina a magistrato di corte d'appello
La dichiarazione di unità di essere ulteriormente vanità totonomine magistrati di Cassazione e poi si balza in balza invece al conferimento degli uffici direttivi mentre anche questa terza ipotesi
Di dichiarazioni di unità interiormente valutare
Possono provvedere venti i relatori
Va be'a meno che non si lega si fa notare la collega Paciotti
Relativamente alla nomina a magistrato gli appelli alla idoneità elegge poi tutto il resto e cioè essere ulteriormente valutata per la nomina a magistrato di Cassazione e per il conferimento dei
Ad essere ulteriormente valutato
E la nomina a magistrato in Cassazione beni contrarietà cosa che ricevimento dimissionario c'è stato inglesi a questo evento tutto quanto vedo ritardi sì sì devono
Ecco ogni materia è stata intrapresa grande va be'rientra con questo chiarimento possiamo approvare la proposta della commissione
è stato ora distribuito il testo unificato lo possiamo chiamare così vorrebbe Nardini
E che mi pare ristretti il terreno di decisione in ordine al quale si è sviluppata la complessiva discussione ne do lettura mentre potete scorreranno va be'via via che distribuito i sottoscritti propongono che il Consiglio rinvii la pratica in Commissione perché si attenga ai seguenti principi
Uno L'articolo centonovantaquattro ordinamento giudiziario non si applica domande di trasferimento proposte dal presidente di Corte d'Appello o equiparati dunque in tal caso tuttavia vanno valutate le esigenze di servizio che sconsigliano il
Movimento di tali soggetti da incarichi ricoperti per un periodo di tempo inadeguato
Tre il requisito del biennio di minima permanenza negli uffici di destinazione non costituisce condizione di legittimazione ma Indirizzo il criterio nella valutazione di merito in ordine al buon andamento dell'amministrazione o quindi subire deroghe per imprescindibili esigenze il servizio
Possiamo ritenere in qualche misura assorbiti gli altri documenti
In questo e deliberare in ordine a questo
A formare e i complimenti
La circolare presi
Oggi viene
I ricchi requisito di minima permanenza negli uffici di destinazione
Senza dire la indicazione quantitativa e da un certo rilievo Ceraso congela sempre
Allora il requisito del biennio rientri nel mio triennio
Ora viene verranno Amelia circolare la nuova circolare
è una ora
Vorrei
Allora i proponenti indicano come lettera al punto tre il requisito del triennio
Ora
Vorrei già abbiamo molto dimostrato addossato le varie proposte
Non possiamo aprire bollitore aperta all'aperto nelle aree naturali il requisito per il periodo di Milva permanenti
Hanno dopo per
E insomma dopo perfezioniamo ci sono degli interventi in ordine a questo testo Morozzo
Il problema che abbiamo
E quello di scegliere
Se mettere le mani solo nella nuova o solo nella vecchia o da nessuna parte
Perché la vecchia circolare
Contiene qualche cosa di più di un semplice limite temporale contiene anche una eccezione
Cioè se il non rientriamo nell'ordine di idee di aggiustare la vecchia circolare dobbiamo darci carico anche della ricezione non solo della regola
E allora il discorso diventa che il limite temporale nella vecchia circolare dal duplice
Per il meglio per la generalità un anno per l'eccezione
Secondo voi dovremmo essere estremamente generici in questo in modo che la vecchia circolare essi adegui a una come dire a un rilevamento di illegittimità di quella normativa
Senza che ad essa se ne sostituisca una in dettaglio guardate che ormai l'applicazione della legge circolare sta uscendo di scena comunque
Periodo lontano direi quell'imprescindibile
Per quel che riguarda la vecchia circolare
No lascia venerdì scorso con un pizzico di ordine la enunciazione il requisito del periodo di minima permanenza e è soddisfacente e devo sentire i proponenti scusate deve andar bene a loro se fanno la proposta
Vorrei il requisito del Periodo
Di minima permanenza negli uffici di destinazione non costituisce condizione di legittimazione ma inizia il criterio nella valutazione di merito in ordine al buon andamento e l'amministrazione può quindi subire deroghe
Ho
O per esigenze di servizio Luciano
Dicono
Almeno
Per i proponenti va bene il mantenere e può subire quindi deroghe per esigenze di servizio
Relazione sono letterario
Possiamo porre in me votazione questa volevano
Brancaccio
Io ho una preoccupazione anche per quest'ultima parte col primo punto il punto treno
Dicendo sì quindi può subire deroghe per esigenze di servizio sembrerebbe che vi debba essere una esigenza obiettiva del servizio o che si presta in quel determinato ufficio che consigli di una permanenza mi inferiore al biennio ora serbo ricercato in questo criminologico di o di nessuno uffici ci può dire che ci siano oggettivamente una esigenza di ridurre il periodo di permanenza riparazioni in cui garbato verso gli attuazione casa situazione a cui ha accennato anche la collega la Paciotti quando ha detto seguitato a voi invece di tre anni di due anni nove dieci mesi e undici mesi ed è vero venti giorni
Sono queste situazioni sono tutto ciò di cui vengo al mio rilievo le esigenze di servizio rendono il rilievo per fare una comparazione tra queste esigenze di opportunità che non portano a dovere dando rilevanza cinque sei otto dieci giorni è la esigenza effettiva del servizio e allora io direi quindi può subire deroghe in relazione a esigenze di servizio cioè in altri termini legge non dire una cosa che non si vede niente perché sentire pesantemente significherebbe dire che ci sono delle degli uffici che richiedono una permanenza nel nel del posto per un bene all'inno alla gioia ardua nemmeno sottovoce ordinarne del dal modesta Corte d'Appello Italia quello che è chiaro che se è vero che stronca evitare lunghissime in realtà dovere insomma evitare visibilità prevede dappertutto
Ora io proporrei sei se sono d'accordo di i proponenti sostituire la parola per in relazione a esigenze di servizio su questa rettifica al testo ai proponenti
Vuol dire che nell'interesse del ventinove dicembre alzasse porre Pennacchi
E può quindi subire deroga in relazione a esigenze di servizi anziché verrà esigenze di servizio formula
Non so se non convenga per cercare di conciliare un po'tutto il repertorio servire
Non costruisce la recensione mentre dice che verranno questioni di merito in ordine al buon andamento del servizio
Anche per riprendere l'ultima frase deporre
E può quindi subire deroghe in ordine al no no no ma occorrono cancelliera allora quale sarebbe la propria requisito per primo il minore permanessero educa
Ci destinazione non costituisce convenzionali legittimazione mentre il segretario una valutazione di merito in ordine al buon andamento del servizio
Questo serve all'imprenditore
Bisogna
Percorsi all'altro
L'altro proponente
Roma
Penne quindi lasciamo allora con la indicazione ecco quindi subire deroghe in relazione a io la preferisco questa parola mio tentativo non solo vorrei trovare un terreno comune mi pare aver previsto la l'audizione precedente
Allora rimarrebbe per i proponenti
Il requisito del periodo di minima permanenza negli uffici destinazione non costituisce condizione di legittimazione ma indirizza criterio nella valutazione di merito in ordine al buon andamento dell'amministrazione può quindi subire deroga
Io vero Ka in relazione
Ad esigenze di servizio
D'Ambrosio
Scusa presidente quando ritiene di dover lo metterei in votazione io chiederò che venga messo peccati separati separa i rigoristi spiegano anche il perché
Papà ma sa cos'è il momento di spiegarlo spiega
Possiamo avrai una riessere d'accordò nel porre in votazione questo come documento come proposta in ordine alla quale si può esprimere una volontà chiara del Consiglio considerando assorbite
Le altre proposte mi pare di raccogliere consenso
C'è una richiesta di votazione per capi separati cioè dal punto uno storico orrendo tre vorrei esprimere il mio sentiero nella speranza che qualcuno si convincano a portare i governi
Best della quinta tornata da mesi l'espressione del del pensiero democratico
No
Redatta prego credo che
Credo che si debba perpetrare questa deliberazione come riferiti dalla legge trovare
No ma questo lo vorrei sapere perché non la vecchia ruggine perché noi sì nasce dal caso disprezzo cioè dal caso da questo caso però scusate io vorrei sapere proponente si riferisce alla vecchia o alla nuovo tutte e due così nel biennio successivo
Mentre mentre viene risolto questo dubbio che che solleva
L'assalto nessuna nuova l'animo la no non ne ha bisogno perché non prevede più quella eccezione centonovantacinque che prevedeva parecchie quindi mi sembrerebbe che nel complesso si riferisca alla vecchia quindi partendo da questo presupposto che ancora attende di essere dimostrato io vorrei fare un'osservazione il numero tre non può mai essere approvato perché non ci accorgiamo o meglio noi oggi che la circolare è morta perché superato da una nuova e che portava applicazione solamente per i concorsi aperti che punitiva Lacquaniti quanti sono saranno due tre quattro cinque
Guardano
Ma cinquantanove cento va bene però sono agli ultimi concorsi no quando fino a oggi abbiamo detto a centinaia di magistrati grazie alla domanda scusami ma non voglio partecipare perché c'hai sessantasette anni è un giorno
Oggi ci accorgiamo che interpelliamo questa circolare un modo diverso ma questo è pazzesco
Per non dire che palesemente illegittimo ma non possiamo oggi con la circolare nuova che prevede nuove cose interpretare la vecchia in un modo assolutamente diverso da come l'abbiamo interpretata viene oggi
Noi possiamo fare un'eccezione sommamente se riconosciamo quell'allevamento corrotto imporre che era illegittima
Possiamo soltanto mi conosceva illegittimità e non è mai troppo tardi autotutela lo possiamo fare ma interverrà oggi quando ne abbiamo una nuova mi pare veramente esagerato
Anche quando raggiunge una cosa credo che però ha dimostrato il primo presidente che forse è stato ascoltato poco che su questo punto la Roma circolare non dice niente
Anzi dice una cosa fondamentale avere non residente perché quella norma che abbiamo varato col consenso di tutti anche mia ovviamente io portavo i gatti quindi non non non non mi non mi ha più visto nessun medico
Dice Mario Mauro vicepresidente che si dovrebbe fare eccezione del qualche ufficio che ha bisogno di una tormenta minore delle altri coliche non sarà mai è una norma assurda l'abbiamo sbagliata questa norma
E allora quasi quasi ci richiamiamo la questua una principio che è una stupidaggine spendere per varare una legge circolare capire oggi abbiamo applicato mi sembra pazzesco quindi io questa numero tre
La non lo voterò mai eventualmente si può votare il numero uno e il numero due in quanto se riferiti alla vecchia circolare beccavamo non ne ha bisogno
La raccogliamo come dichiarazione di voto per cioè esonerato Morozzo dalla dal quinta intervento di risposta D'Ambrosio
No aggiungere solo a quello che dice Renato che Paesi ci troveremmo di fronte a delle disparità di trattamento che non sono obiettivamente giustificabile quindi ha un vizio molto sintomatico di eccesso di potere con relativo aumento di probabilità non solo di ricorso quelle sicurezza
Ma anche di accoglimento dei ricorsi spesi come diceva stamattina Marcello con quali sono pienamente d'accordo cerchiamo di evitare se non si tratta di questioni di principio di offrire il destro ai vari giudici amministrativi come dire di dover raccogliere i ricorsi per atteggiamenti o decisioni che sono obiettivamente di difficile spiegazione no il giudice amministrativo Zaffanella commenta ma quindi direi facciamo un quadrilatero che sia robusto robustamente difendibile
E lasciamo agli avamposti questo sarebbe una disparità di trattamento difficilmente giustificabile richiesta di votazione per Gaby separati e allora dovrei porre in votazione la proposta potrebbe Martini ai veloce
Per ogni
Singolo punto
Uno l'articolo centonovantaquattro all'ordinamento giudiziario non si applica domande di trasferimento proposte da presidenti di Corte di Appello o equiparati
Posso dare atto di una unanimità su questo punto no quando allora in votazione no pongo in votazione
Solo
Possiamo dare atto con col
Con un'astensione
Capisco e allora scusate contiamo le le astensioni
Che
Chi è favorevole alla indicazione rimessa dal Consiglio alla Commissione che tenga conto di questo principio l'articolo centonovantaquattro ordinamento giudiziario non si applica domande di trasferimento proposte dal presidente di Corte d'Appello equiparate
Chi è favorevole
Alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Che si è astenuto alzi la mano
Venticinque favorevoli nessun contrario e quattro astenuti ha approvato il punto uno punto due in tal caso tuttavia vanno valutate le esigenze di servizio che sconsigliano il movimento di tali soggetti da incarichi ricoperti per un periodo di tempo inadeguato
E per alzata di mano fate dichiarazioni di voto sei però alzata di mano non è che si individuano le le astensioni ci sono dichiarazioni di voto in ordine fino al punto due no
Chi è favorevole al punto due
Insomma
Venticinque favorevoli chi è contrario
Chi si è astenuto
Quattro astenuti punto tre viene acquisito nel periodo di migranti
Certo le dichiarazioni di voto si possono fare il requisito del periodo è minima permanenza
Negli uffici di destinazione non costituisce condizione di legittimazione membri Rizzo il criterio nella valutazione di merito in ordine al buon andamento dell'amministrazione e può quindi subire deroghe deroga in relazione ad esigenze di servizio
Ecco contro
Sgroi per dichiarazione di voto
Credo che la formulazione di questo comma
Requisito del prima permanenza
Non posta il mutare la realtà del fenomeno finanche noi parleremo di requisito sarà difficile spostare dalla schema della legittimazione
Il riferimento contenute in questo comma viene quindi che sarebbe opportuno dire il periodo di vivi
E qui sito
Richiama subito la riconduce subito al concetto di legittimazione Posta ciò posto direi che la preoccupazione che ha manifestato il collega D'Ambrosio per quanto attiene alla possibile esposizione dei nuovi provvedimenti emanati in base a questo nuova direttiva alla impugnativa davanti al Consiglio di al tre al TAR con prospettive molto favorevole per degli
La contraddittorietà fra provvedimenti che sicuramente esiste deve soccombere rispetto all'idea che in questo caso la nuova direttiva e conforme alla legge il che non era per la precedente diamo per per per ammesso questo principio sa insomma noi partiamo dall'idea che questa direttiva non fa altro che riportare nell'ambito della legittimità ciò che vi era vi era estraneo non potrà più tardi il luogo ha un vizio di contraddittorietà che sia rilevante ai fini dell'accesso di potere
D'Ambrosio per dichiarazione
Per non aver dichiarazione per richiamo personale no no no no per dichiarazione per
Riflessioni un attimo sull'obiezione del procuratore generale che ovviamente mi trova molto attenti
Io ho provato ho provato a dire prima ho saltato un passaggio ecco quindi perché è apparsa poco chiara forse la mia posizione io sono contrasto tutte le perché
Mentre tre punti uno e due deriva da una lettura da un raffronto testuale tra
Il testo della circolare vecchia e il testo degli articoli centonovantaquattro centonovantacinque dell'ordinamento giudiziario deriva da questo semplice come dire sinossi
La conclusione di una illegittimità della ONU o meglio di una contrarietà alla legge del testo della circolare
Invece la conclusione che tra il procuratore generale di una illegittimità della della circolare anche sul terzo punto richiede il passaggio ulteriore che non mi trova consenziente
Pensato parto stamattina chiarito particolarmente dal collega Borrelli e mi pare anche dal collega amoroso nel senso che entrambi hanno detto hanno ritenuto per questo punto della circolare con sassi
Non con una norma specifica Marco Zanzi un atteggiamento dello statuto del magistrato in ambito di ordinamento giudiziario chi è soggetto riserva assoluta di Nick siccome questo passaggio mi sembra l'opinabile perché non è così o almeno non è chiaramente pazientemente così secondo la mia lettura perché non è detto
Che faccia parte dell'ordinamento giudiziario patrono compiuti sessantasette anni non possa richiedere più un posto direttivo nel quale quindi non potrebbe restare più di tre anni
E quindi io su questo punto ho delle perplessità ecco che sul punto numero tre mi sembrano maggiori rischi di una contraddittorietà di provvedimenti di un'apparente
Di svoltare in motivata da ragioni di opportunità che non esistono più nel decretazione di una normativa non più normativa secondaria non più in vigore ed ecco perché io sono contrario al punto numero tre
Abate fatto dichiarazione di voto contrario papà
L'ha dichiarato a contraddire la NATO voto contrario per le ragioni che ho esposto in più vorrei aggiungere stessa quello che osservo che il procuratore generale che anch'io sarei d'accordo se quasi esplicitasse che si tratta
Di una disposizione che oggi per dire legittima ma non è così perché noi diciamo che questo requisito costruisce indirizzo ai criteri nella valutazione quindi non la riteniamo illegittima ma la interpelliamo
Per le ragioni che ho cominciato poco fa che non ripeto io volo contro ma non diciamo che il legittimo presidente
Possiamo passare alla deliberazione
Su
Vorrei
Sì dopo avere acquisito
Qualche modo di chiamare di diciamo di condizione privi di legittimazione che deroga concepisce dopo indirizzi e di criteri tra cui meriti in ordine
Mi pare il punto
Abbastanza chiarito abbastanza depotenziato il concetto di legittimazione
E d'altra parte il concetto requisito nel senso di punto di riferimento l'acquisto delle partire insomma l'elemento che chiediamo in via di massima ecco
Mi pare che debba restare
Oggi
Si riesce pure regolare eccessivamente certamente più dal genere letterario mi pare non va nella prospettazione
Ossia possiamo mantenere il il testo originario si occupa tanto più che siamo in una del diritto votazione
Allora il punto tre chi è favorevole al punto tre alzi la mano
Chi è contrario al punto tre alzi la mano
Che si è astenuto
Approvato il punto Prealpi punto tre con venti voti favorevoli sei contrari e tre astenuti la pratica torna un Commissione punto cinque conferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di Nicosia relatore carichi oggi è la giornata delle frecciatine aggettivazioni Da Rin
Allora in Breve chiamando la motivazione della proposta
Si può dire queste la commissione propone per questo ufficio direttivo il dottor Natale capita
Per ragioni di merito che sono indicate nella proposta
Nonché per il dottor capitario si pone un problema di legittimazione che è diverso da tutti quelli che abbiamo esaminato picche
E cioè è il seguente
La vacanza di questo posto è del ventidue ottobre ottantasei
Intanto Capitanio
Che è e giuridiche al Tribunale di Catania dal mille novecentosettantasei è passato alla sezione del lavoro dello stesso tribunale
Il diciotto dicembre ottantaquattro quindi Sensi considerasse questo passaggio non ci sarebbe il requisito nel biennio di permanenza nell'ufficio di provenienza
L'ufficio studi che è stato interpellato è del parere che la legittimazione ci sia per la considerazione esposta nello stesso parere distribuito
Secondo voi in sostanza per quanto riguarda il pay questo periodo va considerato l'ufficio nel suo complesso e non nelle singole articolazioni
Cioè nonna rilievo che nell'ambito dello stesso ufficio ci sia stato un passaggio
Mentre quello che conta è che sia rimasta un quadro spesso province
Qui è vero si dice che
Bene il trasferimento da giudici a giudice del lavoro no sì si beve pare un concorso e non si può provvedere in sede tabellare mentre ci porta provvedere in sede tabellare al contrario passaggio dalla sezione del lavoro alle sezioni ordinarie
Però questo non ha rilevanza perché in definitiva quello che conta è l'ufficio raggio convesso
Devo dire anche un'altra cosa che è va precedente circolare la precedente ha proprio quella rendere settantasette
Che a disciplinare i trasferimenti
Tremenda mentre particolare successive non l'hanno più previsto questo caso disciplinando in questo modo
Nel caso di trasferimento di magistrato già in servizio
Presso l'ufficio cui si riferisce il posto di lavoro coperto il periodo precedente è quello successivo al trasferimento sono cumulabili canoro ai fini del computo del biennio figura citato articolo centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario cioè la revisione deve circolare nello stesso senso favorevole nei quartieri spesso l'ufficio studi
Ora vincere da dire questo che la Commissione proprio noto
Xantia regolamentari o no ma così è stato fatto sollecita una
Va be'delibazione ebbe liberazione pregiudiziale di questo di di questo problema della legittimazione perché proporre che l'avviso sia conferito che espresse da Pavarotti attorno a palla Capitanio prego diatriba è ove questi sia ritenuto legittimati
Cioè chiede alla prendo morbidi esprimete espressamente sulla quindi lei praticamente sulla legittimazione e questo capita
Le riserva poi le case dopo la decisione su questo punto di di esporre l'altra parte della della proposta che è una proposta subordinata c'è una volta subordinata perché siccome queste all'ufficio
Che è urgente come dire alla sia ritenuto di parlo proprio subordinata per il caso che non bellissime è ritenuta la legittimazione di capitale nonché cavedani nel merito non venisse ritenuto idoneo a questo spinge
Paciotti prende io ho ripetutamente che oggi si chiama per dire esagerando sulle eccezioni alla legittimazione quale abbiamo ritenuto sinora
Perché qui veramente non ci sono attivi legge che tenga non c'è l'articolo centonovantacinque non ci sono esigenze di servizio non ci sono criteri di nessun tipo ma c'è una norma esplicita in centonovantaquattro che va applicato dovuta
Non solo va applicato ma è sempre stato applicato per tutti i trasferimenti
Beghetto novantaquattro che opera in questa materia per i direttivi opera per tutti i trasferimenti Sempre e senza eccezione si è considerato che il posto di lavoro come posto di organico richiedesse la medesima permanente ai fini del trasferimento ad altro ufficio
Che è è richiesto per l'infanzia pubbliche
Direi che in qualche modo vi è di più in questo caso
Perché vi è a rafforzare la previsione del centonovantaquattro per gli uffici di lavoro
La norma di legge per settantatré che nell'istituire queste Sezioni lavoro e istituirle come organico ha previsto addirittura una stabilità di cinque anni stabilità dei cinque anni e per com'è prevista opera soltanto ai fini del trasferimento interno al trasferimento tabellari no anche il trasferimento Esterno
E tuttavia in qualche modo rafforzarsi ve ne fosse bisogno non vedevi sogno la norma per centonovantaquattro che già prevede il minimo Periodo di due anni di permanenza
Ancora vi è di più che questa singola Rizzi Mattei deludente nel suo complesso
Se venisse intesa tout-court no sono si applicherebbe agli Hobbit il lavoro ma si applicherebbe a tanti altri uffici e infatti ad esempio il sostituto procuratore della Repubblica che concorre al posto di Procuratore della Repubblica
A questo punto perché rimanendo stupito non averci bisogno della del periodo di permanenza di quegli anni
Il la l'aggiunto procuratore o il raggiunto consigliere istruttore non avrebbe bisogno nel periodo minimo di permanenza perché fa parte dello stesso per il giudice dell'ufficio che concorre al posto di presidente del tribunale siccome una parte Lotito non avrebbe bisogno del vecchio il periodo minimo di permanenza si stravolge cioè tutto
Si tramandano il le norme che riguardano anche la terza commissione per i posti semidirettivi chi fa parte dell'OPEC è una vittoria che viene di permanenza per concorrere al posto semidirettivo nel medesimo ufficio è cosa francamente che non si è mai vista
Ora che di punto in bianco
Il così si cambi in questo modo con una riflesso indotti lavori del consiglio e per tutta la normativa che abbiamo costantemente applicata fin qui beh allora francamente non è questione di interpretazione
Allora è è materia in modo particolare perché si può cambiare la circolare del venti o mezzi può disapplicare per ragioni di illegittimità una circolare vigente
Ma quando si cambiano così radicalmente i criteri non è questioni di interpretazione è questione di direttori davanti faremo diverso e io sconsiglierei vivamente di far diverso non abbiamo previsto di far diverso nelle ipotesi di modifica della circolare
Dei trasferimenti da per commissione non abbiamo previsto di far diverso Nerina circolare per i direttivi che abbiamo testé varato e viva Dio non capisco perché oggi si debba far diverso per questo singolare posto siciliana
Non non credo proprio che e si debba fare un'eccezione di questa di questa portata che ha implicazioni molto rilevanti molto gravi e non me ne fa nessuna Regione le esigenze di servizio di Confapi contrari Pannone andato quando posto viva dieci ventidue anni lo dice la legge lodigiano dicono tutte le circolari
Perché mai deve cambiare per progredire
Nell'ambito
Di di di un cursus sono ormai interno allo stesso ufficio non non abbiamo mai ritenuto non lo abbia non lo riteniamo tuttora e quindi io credo che non vi sia proprio nessunissima ragione per fare eccezioni per i tribunali di Cossiga
Morozzo
Comincia a essere un po'stanco a quest'ora
Però vorrei dire questa questione è abbastanza complessa perché la prima posizione ufficiale del Consiglio Elena
Fu con la circolare del settantasette
Espressamente nel senso ora detto cambiata e e questo è un altro argomento nella contestata nella circolare successiva
Può darsi che tutto questo sia stato implicitamente cambiato ma mi pare che non sia stato espressamente cambiato e allora poiché Melena dice che è sempre stato fatto così
Io vorrei sapere perché non ho trovato un precedente
Quali sono i casi che si sono presentati e nei quali il problema è stato affrontato perché la memoria nessuno di noi se ne ricorda dietro
E
Intenta ce ne sono stati
è possibile rinviare per prendere visione di questi casi
Perché certamente se c'è stata una prassi che in sede di trasferimenti
Ha sconfessato il criterio della circolare del settantasette
Allora dovremmo arrivare alla conclusione che il silenzio della circolare dell'ottantatré ha trovato una interpretazione nella costante applicazione di un diverso criterio
Se invece non troviamo casi in cui si è esclusa la legittimazione al trasferimento
Sulla base di quella considerazione e allora direi che forse il tuo discorso non regge tanto perciò io pregherei
Di rinviare su questo punto e di fare questa indagine per individuare i precedenti completi sia pure in sede di trasferimento
Abbate proprio per replicare al collega Morozzo subita sulla base di precedenti ecco vorrei ricordare una delibera del consiglio superiore dell'undici luglio ottantaquattro concernente la nomina del presidente del tribunale del lavoro di Catania e in quell'occasione il Consiglio superiore non ritenne legittimati il collega Saluzzo che era il più anziano
E nominò il più giovane dei concorrenti per ovvi motivi di sedere venuta meno alla domanda principale e leggo testualmente dalla deliberazione del Consiglio dell'epoca
Che la domanda del dottor Saluzzo non è stata accolta dalla Commissione sulla scorta di una prassi formatesi in casi precedenti come il conferimento dell'incarico di presidente del Tribunale di Modena e comportare dalle pronunce dei tribunali amministra le era la situazione del collega Saluzzo niente non aveva fatti due anni dell'ufficio nuovo in cui si trovava e PD giudice del lavoro della sezione lavoro del Tribunale di Catania e l'ufficio era il presidente di sezione di quell'attenzione Marco a almeno il problema è un altro
Il problema il biennio di provenienza divenne reggente provvedere ho capito
Cioè Saluzzo era anche giudice di quel Tribunale di Rieti abbattere il giudice più anziano di quella sezione sulla crisi quindi io
Chiudo immediatamente riportandomi a tutto ciò che ha detto la collega Paciotti riconfermando d'altra parte quello che ha già avuto modo di esprimere in Commissione dove ho fatto anche una proposta alternativa alla nomina del collega Capitani presidente Garini me nell'area
Papà
Sarò particolarmente breve perché
Condivido al cento per cento con la collega Paciotti l'osservazione di
Lo stracotto di Rino Abate chiarirò per Morocco che la soluzione variegata era questa
Vi erano tre giudici e un presidente di questi tre giudici della sezione lavoro il più anziano era saluto il quale non aveva il biennio ma proveniva dalle sezioni civili da un tribunale di Catania dove era stato che circa
Sei sette anni non ricordo comunque molto di più nel biennio
Nuove il presidente
Saluto in qualità di magistrato più anziano esercita di fatto le funzioni di presidente si fa il concorso per la scelta del presidente di quella sezione poi messa all'uso nei secondo giudice magari venivano fatte di legno viene nominato il più giovane e adesso qualificata ne abbiamo presidente il più giovane dei giudici e gli altri due giudici a latere perché è stato dal vecchio Consiglio affermato questo principio con la motivazione che vi ha letto
Che gli ha letto
Abate confortata da precedenti e col figlio Eldar lungi dal tribunale amministrativo in quell'occasione lo stesso citava dice che si tratta si dichiara contrario legittimazione del saluto problema sul punto che i precedenti sono contrari
Vorrei peraltro rilevare che vero quello che dice che arrivi che nella pratica attuale noi abbiamo un parere favorevole dell'ufficio studi l'non bisogna dimenticare che nella pratica perché vende abbiamo un parere opposto di mobilio scudi al riguardo io mi permetto di segnalare alla corte sia dei colleghi dell'ufficio studi che quando si fa un parente si debbono a citare tutti i precedenti in materia in questo caso non è stato citato procedendo in materia perché assolutamente opposto alla tesi che il collega ha ritenuto di dover avallare
Peraltro appunto quella tesi di allora risulta come dice la vecchia delibera avallata da
Da decisioni dei giudici amministrativi
Quindi mi sembra che non si possa fare questo privilegio perché assolutamente ingiustificato siamo in presenza di un posto non mi pare appellare
Ma di un posto di organico al quale si accede mediante concorso e quindi è pacifico che si debba rispettare il biennio di permanenza
In questo caso il collega non ha rispettato i piedi no e e è stato nominato magistrato giudice di quel Tribunale per concorso deve aspettare due anni
La non può cumulare il recente servizio così come non l'ha potuto cumulare Savuto inquadrato non cambiava niente perché di fatto per il presidente del tribunale
Con lui che riempiva papà con le proprie operanti uno non può fare la domanda verrà aggiunto compagni posseduto non cambia ufficio legge perché non spaventarlo blocco ruolo il richiamo al cento per cento come ha detto la collega Polito
Brancaccio
Le anch'io mi rendo perfettamente conto che quando vi sono certi indirizzi diventa difficile poi cambiarmi perché si dà luogo
A censure di vario tipo soltanto di carattere giuridico
Ma anche colpiscono rimasti
Però credo che noi dobbiamo fare una riflessione un pulmino più approfondite con riferimento a questo specifico argomento di cui ci stiamo occupando
E non possiamo fare a meno di confrontare la prassi cui anche una prassi sorrette da dalla circolare con la legge
Ed è una interpretazione di una legge non possiamo farci carico anche delle conseguenze di carattere pratico che possono derivare da una certa interpretazione della legge in relazione ad altri problemi che possono essere con questi Conoco queste connessi
No ma io penso che una interpretazione la quale si faccia storicamente anche al momento in cui sotto la legge l'articolo centonovantaquattro non posso non non far ritenere che in questo articolo
Non si vi è una perfetta coincidenza fa il concetto di sede e il concetto di si dice infatti il magistrato stimato per il proprio nome dove promozione ad una sede Daloui richiesti
O dopo accettata non può essere trascritti regola ad altra sede prima di due anni dal giorno in cui ha assunto effettivo possesso dell'ufficio salvo il ritorno motivi di salute o ragioni
Cioè possiamo le osservazioni che mi farete delle già le conosco si può pensare quello che si vuole ma di ha scritto quel però nel momento che devo dire anche Madama allora quando citato la pretura tribunale abbiamo due due uffici diversi ma in realtà che ha scritto questa norma nel momento in cui altri ha pensato chissà le due i due anni dove Storace nella la febbre del cui era quel determinato ufficio
E credo che è difficile dare una separazione ci versa senza veramente creare un forte c'è il suo ai voi al mondo ai movimenti dei magistrati perché ognuno di noi ognuno di voi
Ognuno di voi quando
All'interno di un certo uffici deve chiedere uno spostamento da un ufficio all'altro deve preoccuparsi
Di in prospettiva di quali saranno
Gli spostamenti di eventuali che potrà chiedere nella dopo i due anni dopo fatti due anni e rimango azione alla quale ci piaccia o non ci piace molto di quel tipo lamenti Suma come promozione
E quindi si verificano Rivarossi perché caro papà quello è un grosso pallottole pietrificato accadrà
Termino guarda papà il paradosso che è il più giovane collega che semmai può essere un un collega esaltata due anni e due mesi Barbato che fra un anno e sei mesi
Ma pare presidente tribale abbiamo Kakà Cendon equilibrio rispetto rispetto a quell'altro ora vi dovete preoccupare di questo viaggio è Corno ma interpretazione che stava alla prassi voi vincolate ciascun collega in giardino ingolfate mettendo danno vincolato ad un collega apparsi tutto un piano per stabilire cosa guarda farà la sua parte dopo il biennio
In un in questo lo potrebbe perdere quando c'è un trasferimento e lo dice la legge da una sede a Roma perché è chiaro che
In questo caso c'è tutta una prospettiva di mutamento di vita di un
Piano Solo buona anche essere parte comunque quando scontare si può cambiar sede qui ma già mutamenti nell'ambito dell'ufficio sono all'ordine del giorno arrivano almeno in Cassazione io li metto all'ufficio in cui dicono ingobbito
Mi chiedono poi perché ecco che e non con che contrasta con con le loro con le loro esigenze mi chiedono poi dopo dopo un certo un periodo di tempo richiedono di andare in un altro ufficio
Voi direste io da condanne per questo non riguarda perdonami
Probabilmente palesando io non è del tutto corretto perché adesso mi ricordo che voi interpellare con riferimento scusate lo interpretare con riferimento critica per vari uffici pubblici non tabellari
Però abbiamo Ringo in questo limitata in questa degradazione
Vi dico subito che nel mio primo non può capitare proprio di quali cambia per quanto avviene al posto di presidente il giudice del lavoro presentato abita qui
è capitato assoluto ai in questo momento troppe perché credo capita starei per dire proprio perché
Camarda con riferimento aggiungendo un formalismo scusate però lei ricambierà mi pare quasi esclusivamente con il giudice del lavoro non mi risulta nell'ambito degli uffici ci sono altri posti posti da Bellani particolare
Non ce l'ho tabellare dapprima Benetton dagli archivi del Bernabeu Balestra abbiamo fatto l'abbiamo fatto Japan
Sono quindi duetti fra questi colleghi verrebbero a essere
Demotivate rispetto alla alla alla ricerca di questo posto per la valdostane poltrona superati e il problema Caracol
Che la collegava giochi equestri che quelli vi potrebbero essere penalizzati con riferimento alle cosiddette piaccia o non piaccia promozioni
E potrebbero essere penalizzate rimanere indietro se applicabile la la la la la
La tendenza dei bar è una domani dovremo ben diverso nel dei vari epica viene vale ben ben ben altre penalizzate stare attento a quello che vanno emerge una illegittimità
D'accordo Natale Buonaiuto
D'accordo col presidente Brancaccio su questo punto a parte le i precedenti che però non sono in grado di ricordare ai quali della terza commissione quasi fatto cenno poc'anzi
E devo ricordare l'altro inconveniente che si può contrapporre all'inconveniente certamente che tale del ipotizzato dal presidente Brancaccio l'altro inconveniente il tourbillon di trasferimenti che avremmo continuamente da un ufficio all'altro nel giro di di dopo pochi mesi perché io lo dovremmo fare un'analisi dei trasferimenti di individuare delle gran dei sei di come nelle Napoli Milano Roma quando i trasferimenti avvengono all'interno da un ufficio all'altro all'interno di queste grandi sei
E io ho l'impressione che siano moltissimi i trasferimenti all'interno delle grandi sedi pretura tribunale pretura lavoro pretura ordinario giudice Lavu giudice ordinario
E e quindi anche dovremmo intendere ricopre il giudice consigliere di Corte d'appello perché vendendo Miccoli ricomprendendo comizi Ibra dalla lettura della norma con il concetto di sei della città
O quanto meno la sede nel l'ufficio nel suo complesso
è il l'inconveniente addotto dal presidente Braga Acciari contro conosce inconveniente Villeurbanne maggiori come quelli evidente della violazione di quel principio di pura amministrazione al quale si stia sia ci appelliamo così spesso
E da ultimo proprio questa sera
Quali possibilità quali garanzie pubbliche un magistrato ad uso e soltanto attento in questa visione alla sua carriera
E quindi alla una sorta di di climax di progressione ascensionale verso Oriente compie i migliori quando rispetto al quella che lavoro che deve svolgere quale grande quale
Adesso Mirmidoni qualche sintetizzatori il punto
Renzo una sede
Mi riservo poi dopo di leggere eventualmente di replica cioè l'inconveniente sarebbe di gran lunga maggiore non possiamo ipotizzare un magistrato attento soltanto alla difesa dei propri interessi ancorché legittimi e umanista degli abbandoni sui processi e e e lascia ad altri e costoro ad altri ancora così all'infinito io ricordo di aver ereditare progetti che avevano conosciute decide di giudice istruttore quest'la realtà verrebbe moltiplicata all'infinito e quindi inconvenienti che quell'adesione a questa tesi comporterebbero sarebbe intuitivamente tantissime
Quindi mi pare che non bisogna dando o forse concentrare la nostra attenzione sul concetto di ufficio in senso Complesso quando piuttosto sul concetto di organico cioè c'è un organico del giudici del lavoro del che è quello che dettato posti in organico c'è un organico di un altro di un altro ufficio se volete di un'altra sede che prevede un numero fisso uno dei e il miliardo di posti è concetto di organico che deve muoverci e si vuole che del passaggio del da un da un organico all'altro si abbia giustamente questo limite
Nella specie biennale proprio per preservare e tutelare quelle ragioni generali buona amministrazione che debbono essere preminenti soprattutto oggi rispetto ad ogni altra valutazione soggettiva che possa fare l'interessato
Adesso leggerò quello che mi viene sotto insieme
Maddalena
Io sono
Mi duole non essere d'accordo con un buon aiuto
Ma mi conforta essere d'accordo con il presidente della
Corte di cassazione aggiungo un dato che io ho già avuto occasione di dire in altre occasioni che a mio avviso e quale ricordo la giurisprudenza amministrativa
Il centonovantaquattro può se ha detto applicabile per la giurisprudenza amministrativa solo nel caso di tramutamento orizzontali e non in verticale
E ripeto sia pure immaginando che la stessa scarsa fortuna di quell'occasione che la ratio di queste interpretazione chiudi su potenziale mi sembra quanto mai condivisibile perché perché aumenta la concorsualità in concreto in relazione a un posto che è ritenuto più rilevante
E cioè proprio per un porto bene e io voglio penso ai paga dossi che si possono verificare in caso opposto
Per voi immaginate picchiati uffici di procura per cui può per esempio che ha fatto la Paciotti ammette invocano assolutamente paradossali di procura o di ufficio istruzione
In cui magari un magistrato che ha fatto tutta una carriera in quell'ufficio e che è stato nominato aggiunto viene scavalcato da persone che in quello tutti sono stati esattamente due anni e un giorno solo perché solo perché non ci starebbe nel porto di aggiunti due anni quando c'è una unitarietà di ufficio
Di ufficio in cui uno ha svolto la sua opera
Quindi a me pare e anche per questo ulteriore motivo i giovani per una corretta interpretazione dell'articolo centonovantaquattro in conformità a quella che la giurisprudenza amministrativa e anche per non andar contro in relazione fra la altro ad un tribunale di cui mi si dice è urgente e necessaria la copertura andare in contro ad altre soddisfatte amministrative con conseguente non coperti dove appena anni di questo posto faccio presente e da quel che risulta la commissione ha ritenuto che nella concorsualità tra tutti questa forse la persona migliore ed è un posto che ci piaccia o non ci piaccia eh
Più rilevante perché stringe una qualificazione professionale superiore
Quindi a mio avviso questo un ulteriore motivo per seguire l'opinione espressa dalla Commissione dall'ufficio studi
Sgroi
Scopo dalla norma è quello di evitare un censiva mobilità nel caso in cui si stia all'interno d'ufficio questo pericolo non ci dovrebbe essere e questo ci dovrebbe indurre a sposare la tesi della commissione
Mi preoccuperei però per questo che in questo modo si aprirebbe un nuovo itinerario privilegia
Una sorta di carriera all'interno dell'ufficio perché
Coloro i quali stanno in ufficio proprio perché
Il loro passaggio
Dalla funzioni di giudice a quella i presidenti di tribunale non comporta una
Accesso a una nuova stelle proprio costoro potrebbero fare a meno di di presentare quel requisito dalla permanenza che invece si richiede
Agli altri
Non me lo direte voi che si possa giungere fino al punto che mi pare sia stato toccato dal collega Buonaiuto che cioè
Sede stia anche per posti in organico ecco il massimo dei passi che possono essere compiuti sul piano dell'interpretazione personale della termine quello di passare da assente come termine che di solito si riferisce al nuovo assente equivalente ad ufficio e su questo punto ci posso ben stare ma da questo a passare
Al di là e a raggiungere fino al punto da vedervi perseguite vederli detto dalla norma a qualcosa che
Le contraddice pienamente no mi parrebbe di poter raggiungere ma mi parrebbe neppure
Di poter utilizzare ai fini della soluzione della questione l'argomento Prato
Dalla legislazione in materia di lavoro perché non c'è dubbio che si tratta di problemi che corrono su piani i diversi perché altrimenti dovremmo legare
Al la mancanza di legittimazione per cinque anni
I giudici del lavoro mentre tutti gli altri sono legati a un termine molto più volte più contenuto quindi è un argomento questo che non può giovare alla soluzione del problema
E con questo con questo preannuncio il mio voto di attenzione perché gli argomenti sono veramente contraddittori che si fronteggiano
Va be'aveva trenta secondi trenta secondi perde replica che sono all'inconveniente paventato dal procuratore generale
Quello non toglie nulla alla l'obbligo nel trasferimento in orizzontale e quindi non è che favorisca una mobilità selvaggia anni una carriera privilegiata all'interno dell'ufficio
Ma non esclude dal concorso proprio qui l'ha fatto all'interno dell'ufficio con la con un concetto diverso
Cioè perché sarebbe il favorito chi la fa all'interno dell'ufficio faccio il caso il sostituto procuratore aggiunto procuratore della Repubblica rispetta invece atti non la fa quindi questo è il discorso che a me pare e moderno per questo io non ritengo che sia una
Una ragione a mio avviso convincente
Venti secondi Baba questa mi sembra una serata di privilegio di questo chiaramente la volontà di fare un privilegio per rispondere al suo Presidente Brancaccio direi che qua in questo caso io non condivido le sue argomentazioni ma siamo in presenza di un magistrato che cambia sede
Può andare a Catania amico sia non volontarietà Catani ufficio a Baccatani ufficio vi può andare da cani così quindi cambia sede
Poi nove chili precedenti benefico uno recente e che conosco personalmente quello contro l'avevate concorso per procuratore generale di Catania concorrerà avvocato generale di Catania dottor Iezzi
Non è il disegno viene considerata non legittimato nessuno si sorprende abbiamo sempre fatto così l'avvocato generale di Catania mai viene non è stato considerato legittimato per il posto di procuratore ma abbiamo sempre fatto quindi se oggi cambiamo opinione facciano un privilegio
Non lo so perché ci sarà una ragione che io non capisco non voglio capire ma fino a oggi abbiamo fatto sempre così quale tormento di vive poi caro al procuratore generale che quella disposizione
Per ridurre il lavoro è prevista dalla legge
Dice la legge sette due andava più lavoro sappi che ci devi stare cinque anni altrimenti non per cambiare nemmeno all'interno della del tribunale poi con l'interpretazione dei che la legge non lo dice si è detto tuttavia siccome la legge non dice nulla per i trasferimenti esterni pazienza
Te ne vuoi andare dopo due anni ma è chiaro che la legge vuole che soprattutto anzi no solamente nel primo lavoro perché non esiste della sua profili no ci sia una particolare particolare dicono di permanenza che è abbastanza forte venticinque anni costruì viene da Ubi o del lavoro
Se se ne vuole andare alla Campania se devo andare dopo due anni ma prima dei due anni non se ne può andare perché fra non lo dice la legge non lo diciamo noi non lo dico io ma non abbiamo mai fatto se vogliamo cominciamo a farlo oggi io mi arrendo prenderò atto Brancaccio capitomboli
Presidente io insisto nel nella interpretazione dell'articolo centonovantaquattro
Nel senso che l'articolo novantaquattro si riferisce alla sede ufficio ma interi uffici nel suo complesso certe dura tribunale questo appello eccetera non può riferirsi invece alla distinzione all'interno di una serie di ufficio tra uffici un qui asseconda che siano tabellari fondatezza
Non si può riferire a questo innanzitutto perché nel momento in cui stoppato applicano novantaquattro certamente a confronto e mezza
Poi perché i vi è giurisprudenza questo in questo senso leggo qui ma questo in questa
Pubblicazione che vi è una sentenza del Consiglio di Stato pone sopra utilizzato
Che dice che
Non può riguardare novantaquattro esperimenti chiesti e ed accettata non può che riguarda eventualmente docente chiesta citare in costanza di status giuridico sì e quando il magistrato può valere un proprio sopravvenuto nuovo status Mohamed Ahmed sulla pelle degli altri solidarietà Cassazione
Perché gli consente di partecipare alle procedure per il conseguimento di funzioni superiori non potessi operante disposto che il novantaquattro ottenendo grande dono avrebbe inammissibile petto di congelare la progressione in carriera e di Teresa con conseguente cioè non sono contraria principi logica giuridica ma abbiate Starace ispiratrice
Cioè voglio dire per quanto riguarda specificamente i casi ieri due esempi sono fatti
Cioè quello del procuratore presidente al Governo l'uno era quello di del collega di di Catania della sezione lavoro in effetti per quelle parti avete patriottiche non ha voluto far valere il suo stato si mangia di appello che i data la presenza l'altro magistrato appello e quindi lo avete posposto nella nella promozione perché io francamente visto che è stata la volta dalla Costituzione otto perché dovremmo abbiamo delle vergogne di pronunciare questa parola io avevo già con la promozione dunque nella promozione del Caravaggio ammazzarli divieti di Guastalla costituzionale Charles sfugge una proporzione proprio come luogo del punto da da qui non c'è nessuna va be'ad aprire remora pronto quindi a proposito nella promozione è stato ben venga uno che veniva prima in una perché uno megawatt per ragioni puramente formale
Non so se avete fatto la stessa cosa dal punto di vista della giustizia sostanziale per quanto riguarda il procuratore
All'avvocato gran risparmio generale ma vi si legge se avete fatto questa cosa nel senso che cioè prontamente drogato procura generale veniva dopo quello che è l'avvocato generale
Con L'Unità no allora va durava due giustizia scusate perché avete il rientro che avete voi avete
Staccato di quattro ospiti di quello che aveva aveva detto era uno che veniva dopo per una ragione puramente formale non solo ad dopo averli già ben preparate con sé
Diciamo strettamente regolato a norma che allora era tenuto conto di un fatto che imponga continuamente ICE dal procuratore generale quindi aveva assicurava la continuità anzi le sue adatte ma dietro di quell'ufficio credo di poggiare almeno lavori ora io dico
è possibile Consiglio debba legare le mani con le nuove norme a questo punto da fare queste patenti ingiustizia conducono le commedie l'avvocato Giovanni Capranica puntualità non voglio saperlo ma certamente quando voi avete venduto questo avrebbe anche rispettabile summum ius eccetera
Però nell'e commerce valutando summa iniuria
Perché avete detto che uno che
E stava già lì è stato violate conosceva il servizio
Quindi già dirigeva tutto già mente come dice il servizio
La vostra proposta Valtiberina la vuole che veniva dopo di lui soltanto perché c'era la regola ora se questo è l'indirizzo generale l'ordinamento io non so perché credo che adesso poi abbiamo perso come invece in cui si guarda più a oltranza
Che non Bava Morrone scusate ma
Penso che ma
Con l'aiuto dieci secondi avevo parlato di organico perché io ritengo e mi pare evidente che l'organizzazione elemento strutturata in ufficio
Come le associazioni hanno le persone patrimonio portare Claro la struttura dei mezzi è è e l'ufficio delle strutture degli uomini io ho coordinati in un organico solo per questo
Quindi UE è uno degli elementi e non voleva essere una tesi alla quale scrivere in assoluto
Un'ultima cosa ricordo è forse avremmo commesso un'ingiustizia seguendo la tesi della presidente al Brancaccio che per il posto di procura un altro esempio di procuratore della Repubblica di Napoli
Riterremmo no legittimati ricordarvelo collegato disse che era procuratore aggiunto a Napoli e si Barzi parlava di procuratore della Repubblica
Per la verità in quella serie portare queste sperperi dissi ed è verbalizzato che mi pareva che non fosse giusto che il procuratore aggiunto
Non potesse concorrere per mancanza del pieni rapporti procurato della Repubblica perché l'obiettivo all'interno questo sì veramente all'interno dello stesso ufficio a Roma si decise in questi tre
Al mio re ma
Lo sfondo brevissimo siamo io vorrei mettere questo i denti percorsi azioni presidente Brancaccio gli hanno convinto anche però bisognerebbe
Cambiare la regola cioè enorme applicarla
Solo a questo proprio Carlo cioè crediamo collegato ripensarci ancora ed eventualmente cambiare deve avviare questa regola sei reperti portati risultati stravaganti
Però
Decidere che altrove in un modo e uno in un altro se intraprendere precisa quei fiori che poi in futuro si farà quindi Tirelli perché il genio capisco anch'io che il rincaro dal quale i giorni cominciare e che il presidente lo possono ritenere giusto però al meno tranquillizzante dei sì decisiva di fare così se gli effetti sono contrarie
Morozzo dieci secondi ma volevo dire che ai fini di una come dire prova di resistenza temo che la precedente citato dal presidente Barack Brancaccio sia scarsamente utilizzati
Non so se si riferisce alla sentenza al pesce
Ma era una sentenza quella che si appoggiava a una pronuncia di incostituzionalità riguardante solo i gradi guardia qui siamo di fronte a un grado quinto la ratio di quella sentenza era completamente dire rispetto a ostili grato quinto
Vorrei metallo pesante
Presente non mi fermo su casi particolari soltanto due parole
Sul piano dei principi per che chiaramente non d'accordo con il presidente dal carcere di riserve collega moroso per quanto riguarda il vecchio problema per intenderci sentenza ferisce
Dopo a una seduta di accordo chiedo scusa se Lorenza pesce si enunciano principi di necessaria congruenza tra qualifiche funzionali all'idea e se se si muovevano dovevano avevo avvertito i passaggi verso l'alto e quindi anche per i più modesta per diventare da pretore consigliere pretore per diventare la giudice presidente di sezione e il popolo più che essere d'accordo e vorrei partire dal presidente del carcere si tratta di una giurisprudenza
Non unanime abbastanza divisa in caso pesce non è nemmeno arrivata al suo termine per la verità nel Monferrato
L'interessato una giurisprudenza divisa che comunque il consiglio ha nettamente superato dalla redazione del nuova circolare e d'altronde non è casuale che il responso oggi si intende socio tutt'altro profilo diciamo della legittimazione che non sia stato mi pare dal relatore minimamente ricordato il fatto che il collega capita di usare verso l'alto
Papà rinunciare al primo secolo perché il passaggio dal tempo datato ricordare un un esempio che vorrei
No non hanno che vorrei fare una mozione
Io dico che hanno ragione anche ossia cambiare ma facciamo una regola modifichiamo la circolare no oggi impone ieri nuovi concorsi l'applicheremo mi pare che la la mattina mai stava per i nuovi concorsi parleremo regola Palma Mauro richiede esempi nemmeno Franco Marotta prega gestori
L'appello di Catania
Concorre un eccellente validissimo ottimo magistrato tu amico Franco scaduto che tu agli autonomi stiamo pur essendo presidente di sezione fatto accenno di Catania tu hai fatto un'eccezione hai fatto un'eccezione terrestri
Come si chiama non mi ricordo il collega ma Franco scaduto presidente di sezione la querela del Catania viene ritenuto non legittimato in quanto a fatti Diego in una vergogna ma è diverso assessore costruiamo tutte
Tutte le dote trasferimenti che sono stati fatti mi pare che possiamo deliberare
Sulle proposte che sono sul tappeto e cioè sul punto a l'avviso in favore del dottor Capitani ok presuppone la ritenuto legittimazione dello stesso se si è contro la legittimazione si voterà contro il punto a e poi il punto b che la ipotesi alternativa formulata dalla Commissione
In
Devono essere due chiedo perdono in Cardano
Presidente per dichiarazione di voto
Appena due parole nell'ambito della
Della commissione mi ero astenuto sulla proposta in quanto la proposta si configurava come alternativa e
Aveva in primo piano indicazione relativa al dottor Capitani alla quale presuppone
Una interpretazione in tema di legittimazione che sarebbe del tutto innovativa che non condivido la mia
Valutazione quindi che per questo corto si debba la
Chi debba stare alla proposta alternativa che si riferisce al dottor Miccichè per quello
Sul primo punto
Sul primo punto Sgroi e il primo che dovrà votare chi è favorevole al conferimento dell'avviso al l'espressione l'avviso in favore del dottor capitali o concio ritornandolo ritenendolo legittimato
Però a
Smuraglia
Cascina
Però se no
Sì Carone
Abbate
Al mio arrivo
Va benissimo
Non è dei
Vorrei
Brancaccio
Brutti no
Vuole aiutarlo
Calogero
Cariddi
Caselli
Contri
Sembra ossia no
Di Persia
Geraci
Perché
Come Stajano coraggioso
La penta
Letizia
Lombardo
Maddalena
Marconi
Bisogna dire astenuto
Palazzo della
Secondo che
Punto
Nata
Bernardini
Rachele
La richiesta di votazione per appello nominale anche in ordine al secondo punto fa
Comunque dopo il referendum
L'avviso in favore del dottor Capitani ove respinto non approvato con quindici voti contrari cinque cinque favorevoli e sette astenuti sul punto b
La ipotesi alternativa formulato dalla commissione devo porla in votazione o posso dare atto di
Allora chi è favorevole al punto b
Alla espressione di avviso a favore del dottor Licci che
Chi è contrario
Chi si è astenuto
Stefano
Affiliazione ventitré voti favorevoli nessun contrario e quattro astenuti
Sta
Momento storico perché viene il momento di capo dicemmo perché far pagare parta Nicosia viene concesso Stefano
Lo facciamo domani mattina
Mica tutti d'accordo non c'è discussione qual è il punto scusate l'ordine del giorno presidente ricordiamo l'Italia vuole svolgere la pubblicazione dei verbali due richieste Antonella verbale che riguarda le nomine imminenti
Richiesta faccio il Papa ha porre consenso generale
Chiedo scusa Contri per l'attuale relativo a pagina settantacinque domani circa poi c'è il un potere pagina sessanta all'opera Commissione maggioranza proporre il trasferimento del dottor Capoccello alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Catania con funzioni di sostituto
Smuraglia ci sono problemi
Possiamo approvare con un'astensione Capozziello Catania
Carlo Gerosa procura dei casalesi procurarsi armi
Ha domande pregherei di esser puntuali per l'inizio della seduta