Speciale Giustizia

Buonasera a tutti benvenuti all'ascolto dello speciale giustizia i radicali sulla riforma della giustizia sono assai vicini alle proposte della guerra sigilli Angelino Alfano e assai lontani dal PD lo ha detto questa mattina radio Eric dare la vicepresidente del Senato Emma Bonino che ha aggiunto per noi radicali in non è mai troppo presto se la maggioranza proponesse la separazione delle carriere e la revisione dell'obbligatorietà dell'azione penale il consiglio superiore
Della magistratura diviso cioè tutti quei punti che è il Pd non vuole neanche sottoporre a un confronto i parlamentari radicali voterebbero a favore come dimostra la mozione presentata sia alla canna che al Senato e che il Ministro Alfano ancora non H indennizzato le nostre posizioni sono distanti da quelle del Partito Democratico ma non è una novità nemmeno per loro come sul testamento biologico ma forse aggiunto Emma Bonino quello che sta avvenendo può aiutarli a capire quanto grave sia dire tanto alla patologia di cui soffre la giustizia in Italia da affrontarlo da lei radice non limitarsi
A qualche sforbiciata a valle foglie e per l'Unione delle Camere penali la vicenda
Catanzaro Salerno non è un pretesto strumentale per
Tornare a a chiedere una riforma organica della giustizia evidenzia invece un grave problema di sistema i poteri giudiziari vanno ricondotti da do un ordinamento che metta i cittadini al riparo dall'arbitro e affermi il valore Vella legalità lo sostiene appunto l'Unione delle Camere penali che perciò esprime
Sconcerto per le prese di posizione di ambienti politici che in questi giorni minimizzano fino
A banalizzare le vicende in corso per contrastare progetti organici di riforma per conservare rapporti impropri con il mondo giudiziario e invece è evidente sottolinea il presidente volesse Dominioni ha necessità di una riforma complessiva che restituisca a tutti i singoli magistrati loro autonomia e di pendenza sacrificata oggi dalla indebita sovra esposizione dell'associazione nazionale magistrati che rispetto al sistema del giustizia
E intanto il Consiglio Superiore della Magistratura torna a occuparsi dello scontro tra le procure di Salerno e Catanzaro
Infatti davanti alla prima Commissione di Palazzo dei Marescialli
Domani mattina sfileranno i Pubblici Ministeri degli uffici in guerra che si sono reciprocamente indagati ed è possibile che al termine delle audizioni la Commissione annunci l'avvio di nuove procedure trasferimento d'ufficio che si aggiungerebbero alle due già pendenti sulla procuratori fraterno Luigi Apicella e sulla
Procuratore Generale di Catanzaro Enzo Iannelli in realtà non è la prima volta che è il sì SM si occupa del procuratore di fare non vige Apicella era già accaduto tre anni fa ma
Allora il
Plenum quello della passata consiliatura che aveva come vice Presidente Virginio Rognoni archivio la proposta di aprirgli la procedura di trasferimento d'ufficio per incompatibilità ritenendo che non si fosse verificata una lesione della prestigio dell'ordine giudiziario Apicella era finito all'attenzione del Consiglio per gli stessi i motivi per i quali era stato indagato dalla Procura di Napoli per rivelazione di segreto d'ufficio a favore di suo fratello Giuseppe Coin molto in una inchiesta condotta proprio dalla procura di Salerno da quell'accusa il procuratore è stato prosciolto con
La motivazione ampiamente liberatoria nel senso che
è stata esclusa ogni ipotesi di sua responsabilità sottolineo allora il consiglio superiore che chiuse il caso tenendo conto che si erano concluse nello stesso modo
Anche un'altra inchiesta penale è una
Disciplinare sui colloqui try il procuratore Apicella un dirigente della DIA di Salerno che si occupava dell'inchiesta del fratello la decisione passò con
Quattordici voti a favore e quelli dei togati di unità per la costituzione Magistratura indipendente dei laici della Casa della Libertà e del consigliere dello SDI Gianfranco Schietroma otto contrari dei consiglieri di magistrati ora democratiche del Movimento per la giustizia e quattro astensioni quella del vicepresidente Virginio Rognoni dell'allora Primo Presidente Nicola Marvulli e dell'allora Procuratore Generale della Cassazione Francesco Favara e Dellai con dei dire se Luigi Berlinguer e noi questa sera vogliamo proprio farvi ascoltare un nocumento a questo punto significativo tatto dal nostro archivio all'archivio di Radio radicale che appunto è il plenum del dodici legge una io duemila cinque la pratica
A carico del procuratore di Salerno Luigi Apicella primo intervento che sentiremo a quello dell'allora vicepresidente Virginio Rognoni
Pratica e prima Commissione lasciata
A margine
Nei lavori di questa mattina
Una cena che fallire
Uno al sei cinque in alto
Apicella tanto per intenderci ha chiesto di intervenire
Il Consigliere Arbasino
Prego consigliere Atalmi
Io
Ricordo che
Il consiglio si trova a dover decidere tra due proposte una proposta di archiviazione che quindi è una proposta di
Di merito è una proposta di ritorno in Commissione
Per un adempimento istruttorio
Io quindi intervengo a favore della proposta di ritorno della pratica in Commissione per l'adempimento istruttorio
E quindi ritengo di svolgere delle argomentazioni sotto questo esclusivo profilo senza
Entrare
Nel merito dei singoli fatti dei singoli episodi
A mio parere vi sono tre profili
Di considerazioni da che impongono il ritorno della pratica
In Commissione per l'adempimento istruttorio
Perché io ritengo che solo con attraverso il completamento della procedura
Con l'audizione del magistrato
Garibaldino dizione garantite sia possibile sia possibile esprimere una compiuta valutazione nel merito
Il primo ordine di argomenti riguarda a mio giudizio
La caratteristica di ciò che ha caratterizzato i lavori della Commissione durante appunto l'esame di questa pratica secondo il mio giudizio si sono verificate come ho già avuto modo di dire in Commissione
Delle anomalie
Delle quali la
Proporre la delibera decisione di audizione libera del magistrato ha costituito l'ultima in ordine di tempo
Sono state sono stato relatore per due anni di questa pratica
E ho approntato questo caso senza alcuna opinione preconcetta ma solo con l'intento di consentire al Consiglio di svolgere appieno il suo compito istituzionale
Sin dal primo impatto della
Pratica qui in Commissione cioè dopo che lo riferita
Per la prima volta la Commissione è stata trovata e si è trovata di fronte
Ad una versione difensiva che è stata formulata all'interno della Commissione non una indicazione di fatti ma una versione difensiva compiuta con la indicazione di elementi che solo
Il magistrato interessato poteva fornire questo ha determinato condizionamento nei lavori della Commissione
Ha impedito un libero dibattito così come è avvenuto in altre circostanze ricordo ad esempio la discussione che è venuto in Commissione per il caso cassata allorché
Si è discusso a lungo su singoli fatti
E si è arrivati ad una soluzione condivisa
Vediamo
Si è deciso di acque cede ad acquisizione giustamente Ezio all'acquisizione dell'esito dei procedimenti penali all'esito ho proposto come relatore una prima
Apertura di pratica in relazione a Trieste civici episodi
In relazione a due dei quali vi erano sostanzialmente delle prove documentali questa mia proposta di archiviazione non è stata condivisa dall'intera Commissione anche se per ragioni diverse
E specularmente è stata proposta una richiesta di
Archiviazione
Da parte di alcuni consiglieri
Sì allora deciso di seguire
Di procedere a delle audizioni ma parallelamente si è deciso
Da parte della maggioranza della Commissione di seguire i tempi della parallela procedura disciplinare acquisendo atti dalla procedura disciplinare contro la mia opinione e soprattutto acquisendo dalla Commissione dalla sezione disciplinare
Una memoria difensiva
Presentata dal magistrato in quella sede magistrato che non aveva mai chiesto di essere audito in
Prima Commissione una memoria difensiva
Che riguardava tra l'altro uno dei fatti oggetto della procedura ex articolo due ma non
Della procedura disciplinare
Si è proceduto alle audizioni
E dalle audizioni sono emersi ulteriori elementi di valutazione ulteriori fatti ulteriori episodi potenzialmente utili ai fini di una
Valutazione e di compatibilità ambientale
Tra l'altro è emerso che il procuratore distrettuale interessato avevo omesso di
Dichiarare al Consiglio l'esistenza di
Rapporti parentali dunque i figli che esercitavano la professione forense nell'ambito del distretto
Aveva cioè ritenuto di non
Segnalare al Consiglio questa situazione per la valutazione
Conseguente oggi ho richiesto in Commissione l'immediata per missione dell'informazione al titolare dell'azione disciplinare
E mi è stato obiettato che occorreva rispettare le forme e che le fa come prevedevano la necessità di apertura di un apposito distinta procedura e io mi auguro che
Oggi la informativa sia stata inviata al titolare dell'azione disciplinare
La ringrazio no non ho finito pazienza capisco che non mi dispiace fare Moffa atto a tutto il tempo
A questo punto all'esito delle acquisizioni
Che sono maturate nel corso delle audizioni ho proposto la apertura di una pratica formulando quindi una dettagliata
Indicazione degli elementi di fatto in relazione quali ritenevo opportuno da settori può colture all'apertura della pratica e che è la proposta che sostanzialmente è stata poi recepita nella la richiesta che ha formulato oggi Consigliere Salvi
Era una proposta formulata con scoop Polo che ricavava dalle elementi acquisiti fedelmente gli elementi di valutazione
E questa proposta in Commissione non è stata condivisa e specularmente è stata presentata una proposta di archiviazione
Non è stata condivisa tra l'altro affermandosi che appariva eccessivamente colpevolista l'impostazione che avevo dato
E mi ha colpito il fatto che alcune accenno critico sia stato fatto le posizioni di
Innocenti il duo a prescindere di altri componenti della Commissione comunque
A questo punto la maggioranza della Commissione ha ritenuto di procedere all'audizione libera del magistrato in presenza di una richiesta di incolpazione
Questa delibera a mio parere
è una delibera irrituale ma la cosa che colpisce che è stata votata anche da chi aveva proposto l'archiviazione implicitamente mettendosi la necessità dell'audizione
Poche non fosse con la forma garantito richiesta dalla circolare
Quindi la audizione così proposta ha costituito quindi una inammissibile deroga
Alla procedura prevista dal Consiglio ha consentito al magistrato che non aveva mai chiesto di rendere spontanee dichiarazioni di presentarsi al Consiglio rendendo le sue difese senza contraddittorio
Con la Commissione senza quindi contestazioni
è stato quindi porto il magistrato in una condizione privilegiata rispetto
Agli altri magistrati che hanno subito la procedura quindi ritorno della pratica in Commissione è un atto necessario per dimostrare a conforto della credibilità delle istituzioni che il Consiglio
Non ritengo dei trattamenti particolari determinati magistrati ma che ogni magistrato è valutato secondo parametri e procedure uniforme per tutti
Occorre quindi riportare la procedura nei binari corretti adempiere
Al previsioni
Della normativa del Consiglio impedire il deragliamento che è in atto queste una delle ragioni la secondari attiene più propriamente alla richiesta di archiviazione la richiesta di archiviazione contiene delle omissioni contiene
Delle carenze
Che non sfuggono all'esame neppure di un
Modesto magistrato del merito qual è il sottoscritto allorché ha però letto tutte le carte
La proposta di archiviazione in linea generale o carattere decisorio e come tale deve contenere
Deve dividersi in due parti deve contenere un'esposizione fedele dei fatti fedele dei fatti anche se sintetica e poi esprime una valutazione
Nel caso di specie siamo di fronte una proposta di chi archiviazione che non affronta il caso con quell'impronta di imparzialità e di neutrale autorevolezza che dovrebbe caratterizzare gli atti del Consiglio
La lettura della proposta porta a ritenere di essere di fronte ad un atto di parte ad una memoria difensiva e ciò è grave perché stando alla lettura della proposta di archiviazione sulla lettura dei vostri di archiviazione si fonda la valutazione
Dei si pone valutazioni che possono esprimere i consiglieri
I fatti vengono spezzettati vengono analizzati separatamente l'uno dall'altro e vengono
E non vengono analizzati quindi nella loro globalità
Delle risultanze vengano esposte sono quelli che sono utili alla tesi difensiva dimenticandosi di quelle contrarie alcune sullo sport e poi in modo incompleto e con modalità suggestive ma inesatte
è una tecnica che è incompatibile a mio padre avviso con la dignità della funzione istituzionale che noi svolgiamo
Il relatore ha correttamente affermato che a suo avviso l'audizione libera del magistrato è stato irrituale
Però doveva essere conseguente e le dichiarazioni del
Magistrato non dovevano essere utilizzate nella
Motivazione dell'archiviazione
Ed invece vi è un utilizzo massiccio di queste dichiarazioni che vengono tra l'altro presentate come
Delle verità accertate
La proposta poi omette di considerare due episodi
In relazione i quali vi sono stati procedimenti disciplinari numeri
E che sono e che pur essendosi conclusi con una con una archiviazione in sede disciplinare presentano aspetti di rilievo in particolare le cito uno quello che
Attiene a un prestito
Che è stato effettuato dal magistrato al fratello per cinquanta milioni
Un prestito che è stato erogato fu vendo di una affidamento bancario che è stato incassato dal fratello con modalità tali da spezzare la possibilità di ricostruirne la provenienza e che è stato poiché si restituito con i proventi di una
è stato poi restituito coi proventi delle truppe
Ai danni dell'AIMA in relazione alle quali fratello era indagato e che avevano portato a una
Compito di oltre due miliardi
Questa circostanza
Rilevante a mio parere per dimostrare i rapporti col fratello non erano così lontani come sono stati proposti in sede difensiva
E l'archiviazione che è stata formulata con riferimento
In alternativa seicentoquarantotto bis del delitto di truffe avvenuta solo tela carenza di elementi
Dell'elemento soggettivo del reato
Ho parlato di omissioni si assume l'esempio che il magistrato nelle more dell'astensione che sempre disinteressato del procedimento e si omette di considerare che i magistrati i sostituti interessati hanno riferito di plurimi colloqui avuti sull'argomento
Soprattutto si omette di considerare una circostanza specificando e cioè che
Il procuratore
In occasione di questi colloqui aveva e con riferimento alla vicenda delle intercettazioni aveva
Evidenziato ai magistrati procedenti che in occasione di quelle intercettazioni giorno di quelle intercettazioni il fratello si trovava altrove
Questa è una circostanza che doveva essere esposta doveva essere considerate doveva essere valutata
Semmai per riportare nell'in Conferenza
Si estrapolano poi dei delle singole frasi per smentire il significato di prove documentali come per esempio
Con riferimento al ritardo nell'iscrizione ritardo dell'iscrizione è stato dichiarato dai magistrati nell'immediatezza gli effetti negativi del ritardo dell'ISPI nell'iscrizione è stata dichiarata dei magistrati nell'immediatezza dei fatti e questo è un dato assolutamente accettato
Si fa poi riferimento in relazione al clima all'interno dell'ufficio a delle dichiarazioni che sono state rese dai procuratori aggiunti
In un momento diverso cioè vi è una prospettazione suggestiva e si dà come perdurante e questo tipo di valutazione me diversi quel tipo di valutazione cioè sulla
Relativa alla
Diciamo miglioramento del clima interno dell'ufficio
Viene indi viene riferito dai magistrati
Quando sono dell'INPS diciamo all'inizio della procedura ed è stato poi dialogo ampiamente spiegato
Quindi a mio parere cito solo alcune delle carenze la proposta
De la pratica deve ritornare in Commissione ai fini di una
Perlomeno integrazione delle motivazioni della proposta l'ultimo motivo riguarda la necessità di
Effettiva di procedere all'audizione
Perché perché i fatti sono tra loro tutti collegati vi è un filo unico che collega i fatti dal momento in cui vi è stata la vicenda
Della iscrizione della notizia di reato al momento in cui caso unico nella mia esperienza di Prima Commissione
Una procuratore aggiunto a trasmesso gli atti al Consiglio e non un procuratore generale al momento in cui in finale recente in cui in una riunione dell'Ufficio il Procuratore accusate della Giunta uso di aver reso delle dichiarazioni al pm di Napoli su questi fatti
Io quindi nel ritengo necessario e doveroso per una valutazione completa dei fatti porre al magistrato al procuratore una serie di domande
Ne cito solo alcune
Voi chiedete voi chiederli
Se l'ulteriore veramente che il dovere di astensione sia rapportato al grado di intensità degli elementi indizianti a carico
Del parente e che quindi tale dovere non sussiste se gli elementi sono nebulosi opporsi oppure se grado di fumosità e più intenso meno intenso
Vorrei chiedergli se crede veramente che il sostituto che viene interpellato sul grado di intensità degli indizi sia libero di riferiti il reale contenuto degli elementi
O se non invece di sostituto sì si trovasse disagio come in effetti c'è stato riferito nel riferì di questi fatti
Vorrei chiedere di
Che se la ragione per la quale se egli voleva disinteressarsi del procedimento APO interferito nello stesso ponendo ai magistrati informazioni circa
La
Il fatto che il fratello il giorno dell'intercettazione si trovava in un luogo diverso e voi sapete come faceva conoscere questa circostanza
Dal momento che molti di noi avranno dei fratelli ma non credo che con dove si trovino i fratelli nel momento in cui stiamo lavorando punti
Vorrei che lei che cosa voleva veramente fare quando ha chiesto l'audizione del degli elementi indizianti a carico del fratelli una busta chiusa e si è pagata
Perché se come nella proposta si intende sostenere gli voleva dimostrare così di non volerne sapere nulla voi sapete come sicuro intendeva procedere poi all'iscrizione della notizia di reato
Relativa al fratello forse voleva seppellire definitivamente nella busta chiusa una busta chiusa tra l'altro che non è mai stata esibita né in sede penale né
Al Consiglio si è solo affermato che esiste in un cassetto chiusa
Voi sapete Poropat qual è stata la ragione per la quale
Alla fine cioè il sedici febbraio del due mila uno si è astenuto dopo nove mesi dopo che aveva fatto ammesso
Dopo che aveva fatto in modo che a gestire quel procedimento porselo due pm e ne aveva che aveva chiesto l'applicazione di un terzo
Dopo aver richiesto informazioni sugli elementi indizianti sostituti dopo aver dettato modalità particolari di iscrizione
E magari come si è affermato da ultimo al fine
Di procedere ad una astensione parziale vorrei chiedergli se ignorava il fatto che il Benigno piega
La persona con la quale il fratello si trovava colloqui è oggetto di procedimento penale di competenza della DDA alle cui opinioni procuratore partecipava
Voi che venisse non si è mai chiesto se fosse opportuno che quale procuratore distrettuale continuasse ad occuparsi del procedimento a carico diritto lo e Lanzetta sapendo che suo figlio aveva rapporti di studio di lavoro col titolo
Se non si è mai chiesto se fosse opportuno e di Lucio vani figlio
Avvocato ricevesse un incarico di Presidente di un collegio arbitrale dal Presidente del Tribunale di un tribunale pure sul quale lui
Svolgeva le funzioni di Procuratore della Repubblica per una vicenda che interessava al titolo
Vorrei chiedergli se i suoi rapporti con gli aggiunti erano importati ai rapporti di serena collaborazione di fiducia se nella lettera di astensione lo stesso raccomanda Procuratore generale di non affidare l'incarico al
Dottor Santoro
E se che sente mente appunto accusato il dottor Russo di aver reso dichiarazioni nell'ambito di un procedimento penale
Queste sono alcune delle domande che vorrete ho finito vuole che io volevo porre vorrei porre al Procuratore per formare il mio convincimento
Ma poi volevo anche
Al termine esprime gli anche mio che Grazia mento tenere indicato i magistrati italiani come si può utilizzare la funzione pubblica rivestita per fini privati senza incorrere in rilievi disciplinari
Da quanto ho capito l'importante è non usare mai nei colloqui che si hanno
Con la che si hanno col pubblico ufficiale che si interessa delle indagini a carico del fratello
Dolosa che mai dei toni minacciosi essendo sufficiente invitarlo con garbo a regolarsi con lealtà e l'equilibrio
Richiamando la dal la lealtà e l'equilibrio che lui aveva rilevato i procedimenti che interessavano quel pubblico ufficiale interi e procedimenti che casualmente si trovavano su quel tavolo
E che quindi ritengo dovevano essere indicati con un gesto
Di buon grado e non con un gesto minaccioso
Questo è un comportamento che non è censurabile e devo quindi
Ritenere che devo adeguare
Le mie diverse regole etiche professionali che ho impiegato in questi
Trentacinque anni di professione
Queste sono le ragioni per le quali a mio parere questa pratica deve tornare in Commissione esteri necessari adempimenti istruttorie ritengo che questa pratica abbia una rilevanza che trascende il caso di specie
Perché credo che sia in gioco anche la credibilità del Consiglio che si costruisce dimostrando che tutti i magistrati sono soggetti alle stesse regole
Per queste ragioni che voterò a favore del ritorno della pratica in Commissione ringrazio precede
Io ovviamente non sono d'accordo con me
Cose che ha detto
Ritengo che non esista pratica attualmente
In prima Commissione perché
Mettiamoci d'accordo alla l'adempimento che si richiede non è un adempimento istruttorio
Non è la certamente un'audizione un approfondimento e indagini l'adempimento che si chiede una contestazione vera e propria quindi ci troviamo di fronte a un'alternativa tra chi
Ritiene
Che allo stato degli atti la pratica possa essere archiviata e chi invece non vuole fare approfondimenti
La l'interrogatorio l'audizione è uno strumento di contestazione detto dottor Basile non è un'ottima uno strumento di
Accertamento di approfondire perché non esiste dicevo prima
Pratica in prima Commissione come questa non esiste non esistono altre che non contenga già tutto non contenga già tutti gli elementi di valutazione
Perché gli accertamenti sono stati fatti compiutamente fatti e tutte le domande
Che dottor
Che il Consigliere Arbasino apposto o intende porre intenderebbe porre al dottor Apicella trovano già risposta negli atti della pratica
Ripeto non esiste pratiche in prima Commissione istruita come questa perché vi è stato un procedimento penale conclusosi con archiviazione
Di un pubblico ministero napoletano particolarmente rigoroso
Vi sono state delle archiviazioni e delle sentenze disciplinari che escludono gli addebiti conclusesi con l'assoluzione per essere esclusi gli addebiti
Tra l'altro
Che queste esigenze di approfondimento vi fossero è dimostrato anche dal fatto che il procedimento dagli atti acquisiti approdò alla sezione disciplinare del Consiglio con richiesta di non farsi luogo al dibattimento la procura generale la Cassazione aveva
Avanzato richiesta di non farsi luogo al dibattimento
è ciononostante di cui quegli approfondimenti di cui intende farsi carico il
Dottor alla fine si è già fatta carico la Sezione disciplinare andando addirittura essendo più realista del re dicendo
Diciamo della procura generale della Cassazione disponendo il dibattimento
Approfondendo ulteriormente Setten tenendo ben tre testimoni interrogando il l'incolpato acquisendo memorie è pervenendo pormi dopo ripeto un dibattimento a quella soluzione con la formula ampiamente liberatoria per essere stati esclusi gli addebiti
Che
In buona sostanza era già contenuta nel nella originaria richiesta
Dico procedura quindi
I fatti
Quasi tutti i fatti tutti fatti buona parte dei fatti che sono oggetto della richiesta di apertura della pratica
E delle incolpazioni elevate nella famiglia proposta di ritorno in Commissione hanno ricevuto
Una risposta in sede disciplina
Ma vorrei aggiungere qualcos'altro non dobbiamo dimenticare che il trasferimento di una apro e chiudo una breve parentesi
In diritto perché la
La e l'altro il trasferimento di ufficio è anche sanzione accessoria del procedimento disciplinare
E noi non possiamo dubitare che tutti i fatti che quei fatti
Ritardata iscrizione presunta ritardata iscrizione colloquio con
Il senza avesse e quant'altro
Tutti i fatti sono stati portati a conoscenza dei titolari dell'azione disciplinare prima e del giudice disciplinare POR che poi siamo stati sintetizzati è riassunti in una incolpazione
E questo è nella natura del rito ma
A quel a quel procedimento disciplinare ha fatto seguito una sentenza di assoluzione piena
Quindi
Non e non credo che vi sia una diversa natura tra un trasferimento di ufficio disposto come sanzione accessoria una sanzione disciplinare
è una sanzione che è un trasferimento d'ufficio disposto a seguito di procedura cartacce articolo V non mi sembra che vi sia proprio materialmente materia spazio residuale margini inesplorati
Dei fatti che hanno formato oggetto della conoscenza della
Giudice disciplinare che possono consentire ulteriori spazi alla procedura di incompatibilità ambientale nei il trasferimento d'ufficio consegua una condanna qui addirittura vi è stata una soluzione quindi appare
Fortemente contraddittorio oltre che secondo me poco corretto rivalutare quei fatti che
Sono coperti ripeto da una giudicato
Penale e anche la vicenda relativa
Alla presunta ritardata iscrizione anche quella è stata valutata dal titolare dell'azione disciplinare ed è stata
Oggetto di archiviazione perché il precedente Consiglio
La prima Commissione del precedente Consiglio nella seduta del di del diciassette giugno nomina due limiti all'inizio degli atti leggo qui dal verbale con riferimento poi allo specifico all'episodio della relazione scritta in busta chiusa
Richiesta infine l'iscrizione a modello ventuno i tre imputati acustica figure fratello ritiene opportuno inviare gli atti a violare Triscina questi atti furono inviati a violare il silicio e quindi il fatto globalmente intesa
Ha formato oggetto di valutazione di Cina sono stati mandati tutti gli atti di Sensi atti
Sui quali oggi il consigliere Basilio chiede ulteriori approfondimenti anche in relazione a questo fatto che ripeto non è coperto da un giudicato giurisdizionale da una sentenza anche questo fatto è coperto da una archiviazione
Disciplinare evidentemente i titolari dell'azione disciplinare la loro valutazione discrezionale hanno ritenuto di
Non promuovere l'azione disciplina
E quindi con ciò implicitamente archiviando gli atti ma
Entrando davvero nel merito della vicenda e io ritengo e dopo una chiave di lettura
Mi si consenta al di là delle
Le considerazioni fatte dal Consigliere Masin oggi dal consigliere Sabbi l'altra volta io do una chiave di lettura completamente diversa di questi fatti
Salve
No va bene si chiarito lavori sì no ma si è chiarito era il solo che appunto di essere affrontato prosegue e concludo se posso continuare grazie
Si diceva Presidente qui vi sono infatti vanno letti a mio avviso in maniera diversa vi sono
Due gruppi di fatti distinti e separati
Quelli ripeto che riguardano prima e le vicende relative al fratello del procuratore della Repubblica che risalgono si badi bene a alla fine del due mila inizi duemila uno
Coperti da
Un giudicato disciplinare il fratello del procuratore è deceduto da circa quasi due anni quindi giammai potrebbe determinare nuovamente situazioni imbarazzanti per il fratello
E questo è un gruppo di fare ma non c'è un altro gruppo di fatti che sono quelli introdotti a seguito delle audizioni dei procuratori aggiunti Santo russo nell'aprile
Del duemila e quattro
Ecco che non vi sia nessun legame tra questi due episodi è dimostrato da questo gruppo di fatti e dimostrato documentalmente dai
Atti del della pratica invero si fa riferimento per agganciare i due fatti vicende relativa fratello rapporti con i
Procuratori aggiunti si fa riferimento ad pone episodio del ventisei aprile due mila quattro laddove nel corso di una riunione quindi del due mila quattro nel corso di una riunione il procuratore
Apicella contesta l'inserisce in sincerità di uno degli aggiunti
Diciamo così ricordando di alcune dichiarazioni rese nel procedimento o penale ma qui e si cerca di dire qui si cerca di legare i due fatti che sono fra di loro i gruppi di fatti di farglielo sono distinti e separati si dice in buona sostanza
E che questa espressione è dettato dal risentimento per le dichiarazioni rese allora quindi vi è contrasto attuale ecco quell'espressione eh
Smentita dimostrazione che i fatti sono distinti è smentito dal dottore gli Acilia che interpreta quell'espressione del dottor Apicella nel senso che
Voleva dire
Era un non credere ad una sua manifestazione di dialogo c'è quel riferimento fatto tutto da Apicella le dichiarazioni rese al dottor Russo a Napoli era una manifestazione di in sincerità
Era una era non credere dice il dottore Jacchia a quella approccio deviava quello turco
Tra l'altro tra l'altro
Il dottor Apicella aveva avuto conoscenza sin nel due mila uno delle dichiarazioni rese dal
Dottor Russo al Procuratore della Repubblica di Napoli
E quindi questo riferimento sarebbe covato per circa tre anni
Ma
Nelle dichiarazioni rese successivamente
Dai dottori Russo e Santoro in data undici due undici febbraio due mila due perché Apicella viene a conoscenza delle dichiarazioni rese da Russo nel dicembre cioè gli Attilio
Del l'interrogatorio reso al pm di navi in data diciassette dicembre due mila uno in quella parte in quella sede gli vengono contestate le dichiarazioni di lusso
L'uso e Santoro il andata undici febbraio due mila due quindi in epoca immediatamente successiva dicono indubbiamente la situazione è migliorata la situazione è migliorata
E poi in relazione alla vicenda del fardello eco fuori dalla procura non c'è stato questo è sicuro un ecco ristretto vi fu con i colleghi impiega impegnati in questo carteggio
E anche il dottor Santoro dice successivamente ha fatto delle riunioni e do atto di questa ripresa dico quindi non si vede come
Il dottor Apicella conoscere delle dichiarazioni di
L'uso del Santoro nel dicembre del due mila uno
Nel febbraio due mila due Russo e Santoro danno atto che tutto è superato non si vede come questo episodio che lo stesso dottor D'Elia ricollega a una conversazione occasionale possa essere interpretata come una ripresa di un c'è per esempio che francamente
Quindi questo dicono gli atti
Quanto poi alle
Alle
Quindi vi è uno stacco temporale tra i due Edison quando per quanto riguarda poi gli altri
Episodi introdotti
Nelle incolpazioni di relazione al processo della cosiddetta riforestazione
Io leggo nella proposta di incolpazione di ritorno della pratica in Commissione che lì non vi sarebbe il procuratore Apicella non si sarebbe astenuto signora evidentemente che il procuratore ha bisogno di relazione a quella
A quel procedimento ha presentato non una ma dunque istanze di
Astensione la prima in data dieci
Ottobre duemiladue rigettata dal procuratore
Generale la seconda la seconda astensione in data sedici febbraio due mila tre accolta dal procuratore genere
E anche i rapporti con
Il titolo
Sono a parte il fatto che il professor Guido e un professore universitario nel sta risalendo che frequenta
Il figlio del professor Apicella che ha
Che lavora presso università quale ricercatore presso altra cattedra universitaria il professor Vito è stato componente della commissione di concorso in magistratura nominato dal Consiglio
Rapporti sono consacrati accertati in un processo penale
Nella richiesta di archiviazione anche qui quel riferimento che fa il Consigliere Arbasino mi dispiace perché nella richiesta di archiviazione in una certa indagine di ordine penale che accertato infatti si legge testualmente
è altresì il risultato che quest'ultimo che il figlio Apicella sta conseguendo il dottorato di ricerca e che il bidone professore di seconda fascia presso il ministero di Salerno cattedra di diritto civile il primo anche svolto pratica forense presso lo studio dell'avvocato Siniscalco
Quindi
Presso altro avvocato
Laddove invece nella proposta di incolpazione si fa riferimento al fatto che il figlio di amici alla Salus livido non è vero è accertato dal giudice penale con questa circostanza l'accertato la dottoressa troncone
Quindi neanche alcun rapporto di tipo professionale vi è stato
Con il
Dottor
Con il professore Vito
Per quanto riguarda il
L'altro elemento introdotto nella
Che fa parte del secolo secondo gruppo di fatto dice la
Presunta emarginazione degli
Dei procuratori aggiunti forse questo ecco è il vero motivo
Della
L'insorgere di una divergenza di opinioni recente che non con modo può essere collegata alle vicende di allora
è una vicenda che come è scritto
Correttamente la proposta di Catania direzione ma incanalata nel suo alveo naturale che era ovvio tabellare vi sono ragioni che ritengono di essere
Anche se dal programma organizzativo si dà atto di questo nella nella proposta di
Archiviazione si dà atto che a questi due aggiuntive Englaro conferite sono state conferite ben tre tele che al dottor
Santoro e ben due deleghe al
Procuratore Russo ma sa si valuterà in sede tabellare quelle la sede naturale
Quindi
Io ritengo
Che
Anche in considerazione del fatto
Che lo ha detto il dottor Russo delle vicende del fratello del procuratore non versata nel cumulano alcuna ecco nell'ambito
Del
Dell'ufficio giudiziario né tanto meno dell'ambiente lo dice bene
Nelle sue conclusioni il professor Di Federico l'apertura di una procedura avrebbe sia essa stessa l'effetto sarebbe se si
Le fa avrebbe senso assessore effetto di creare quello lo strepitus nomine
Una contestazione come gli è stato in altro ufficio giudiziario di cui il Consiglio si è interessato di tutti i beni sono ventotto sostituti che non dicono niente un aggiunto che non dice niente non formula osservazioni tabellare non si faceva prima sono la spia di sembra è la spia di un malcontento di qualche cosa che non va
Vi sono due aggiunti che ritengo di essere sottovalutati si valuterà per carità c'è la pratica tabellare in atto c'è una procedura tabellare in atto in corso nella bella sala delle tabelle del programma organizzativo due mila quattro facilissime si vedrà se è vero o non è vero vi è un ufficio
Che invece funziona
E che il problema ripeto sia questo non lo dico io
Che il problema sia e che due aggiunti si sentano sotto l'ATO non lo dico io molisce non lo dico io non lo deduco io lo dicono i dottori Russo e Sandon nelle loro dichiarazioni domanda così lo dice il dottor Russo in una recente intervista
In una recente intervista a tutta pagina
Lo scorso trenta dicembre dopo il rinvio dello scorso sedici dicembre di Stato
Risata questa intervista del dottor Russo il quale sul Corriere del Mezzogiorno dell'inserto campano il Corriere della Sera
Il dottor Russo dice il Procuratore accenda troppe funzioni nelle sue mani allora questo è il problema poi valuteremo in sede tabellare per carità vedremo se è vero non è vero se può essere censurato in questa censura però a fronte di tutto questo che c'è
C'è
Un ufficio giudiziario
Che funziona
Perché nell'atto il procuratore
Generale verde Rosa nel corso della sua audizione
Fa riferimento a
Un elogio addirittura che la Procura ritorni importanti processi che la Procura di Salerno sta portando avanti fa riferimento ad un elogio fatto aveva corso della
Di una conferenza stampa tenuta sia Salerno da parte del procuratore nazionale vigna e questo è attestato documentalmente dagli alloggi del dottor vigna fatti pervenire in data trenta aprile due mila due e undici marzo due mila quattro al procuratore della Repubblica distrettuali Salerno per l'attività svolta di contrasto alla generalità organizzate o la revoca concludo a fronte di tutto questo
Credo
Che la pratica sia sufficientemente istruita per un'immediata declaratoria uso questo termine che anche
Termine processuale o di non doversi procedere consegna rapina
La pratica che
Ci occupa oggi e non da oggi
Presente alcuni aspetti procedurali in cui è stato fatto giustamente riferimento che è utile ripercorrere anche a futura memoria perché i procedimenti articolo due naturalmente non terminano qui come ben sappiamo dalle attività istruttorie di Prima Commissione
E allora devo dire io per tranquillità ricognitiva mi sono fatto portare la delibera che riguarda la circolare dell'articolo due erano minimamente rinvenute nessun comma
Proprio come è stata architettato questo modus procedimentale la possibilità del magistrato sottoposto a questo tipo di procedura di esse liberamente ascoltato
Credo che questo debba essere chiarito una volta per tutte e auspico che lo sia stato perché devo dire come ora componente della Prima Commissione credo la Commissione abbia mai Thabo di Tatò che è stato commesso un'anomalia un errore procedurale se sia stato il primo francamente mi interessa poco
Ma che credo che si sia commesso un errore procedurale
Non faccio questione di entità numerica degli errori ma ripeto sulla base della documentazione cd circolare non è proprio prevista la posizione di un ascolto libero del magistrato
E anzi con riferimento a quanto ascoltato poc'anzi debbo ricordare che non stiamo parlando nel CNEL nell'ipotesi tecnicamente adottata nella fattispecie di incolpazione nei confronti di Apicella
Perché la nostra circolare parla della trasmissioni di comunicazione contenente la sommaria enunciazione del fatto siamo al di fuori di ogni posto di incolpazione o contestazioni che dir si voglia
In esito alla quale l'interessato ha diritto di essere sentito con l'eventuale assistenza di contraddittorio questa è una regola inevitabile che è prevista in procedure delicate
Come questa che abbiamo fin qui esaminato e che nella fattispecie non è stato ottemperato è stato operato un ascolto libero da parte del magistrato
E inevitabilmente come è ovvio perché è una conseguenza diretta le
Indicazioni recepite intravedo libero sono trasfuse nella proposta archivi attiva quindi si assurge a dignità di prova
A discarico di valutazioni operate singolarmente da soggetto sottoposto a questo tipo di procedimento
E questo è un problema che ripeto sono convinto che la Commissione il plenum abbia metabolizzato per il futuro
Però c'è un altro problema su cui si è soffermato la volta scorsa il consigliere Di Federico che ha molto insistito
Anche oralmente sul rapporto di pregiudizialità sostanziale e formale di quello che è accaduto in sede disciplinare in sede penale rispetto alle vicende della condotta dottor Apicella
E allora devo dire mi preme puntualizzare che non esiste questo rapporto di pregiudizialità
Vi univocamente non esiste non esistono rapporti precederà rispetto a rotazione penale rispetto a quella di articolo due non esiste rispetto allo d'azione disciplinare ancorché nella fattispecie testo è stato chiarito non c'è sovrapposizione di identità di condotte
E dico per di più non è e biunivoca questo rapporto perché anche in sede disciplinare come beninteso potrà essere liberamente valutato dalla sezione disciplinare condotta di magistrati già sottoposti a valutazione di articolo due da parte del plenum
Questa è una condizione che riterrei anche questa pacificamente acquisita che non ci deve portare quindi a errori valutativi che potrebbero chiudere il discorso come in qualche modo è stato tentato di fare
Sostanzialmente invocando un rapporto di pregiudizialità o di giudicato come in qualche modo a tecnicamente ho ascoltato
Qui e veniamo a un discorso più di merito e di fatto
Io credo che nella variopinta attività o condotta in qualche modo contestato al dottor Apicella
Vi siano due fondamentali almeno io intravedo due fondamentali condotte che ritengo discutibili
Un'astensione diciamo singolare uso un termine eufemistica mentre inteso sia nei tempi che nei modi francamente nella mia vita professionale ho mai visto un'astensione parziale che ritardata come queste e mi auguro di non vederla più
E il rapporto che ha avuto colonnello Sensale
In entrambi queste vicende
La valutazione operata dalla prosa archivi attiva e uso gli aggettivi testuali corretta e opportuna ecco francamente io ho qualche difficoltà a concederà condotte di questo tipo operato e un procuratore della Repubblica un attestato di correttezza e di opportunità
Anche perché lo diceva bene il collega Airbus sino
Questi termini queste parole si accertate approvate da parte del della delibera consiliare del Consiglio sono indicazione proiettata nei confronti delle sterno nei confronti della platea basta prendere i magistrati
Che fanno riferimento alla giurisprudenza consiliare anche e soprattutto in materia di astensione e quindi l'articolo due
Francamente ma qui è una considerazione personale io credo che non sia questo Hilla condotta in una materia delicata che afferisce a un procedimento penale
Che attinge un congiunto di un procuratore la Repubblica la condotta che io riterrei esigibile o appesa da parte di un dirigente di un ufficio di Procura in ufficio peraltro importante quale quello di Salerno
Per quanto riguarda in particolare il rapporto col colonnello Sensale che pure abbastanza inquietante nelle sue dinamiche fattuali leggo nell'archiviazione una valutazione in qualche modo desunti IVA operata dal proponente
Si evince la sua intenzione di tenersi fuori dalla vicenda che veniva coinvolti che vedeva coinvolte un fratello
Devo dire come ogni valutazione desunti IVA ha delle debolezze interpretative perché sono in qualche modo lasciate alla valutazione soggettiva dell'interprete devo dire che
E opinabile questo tipo di valutazione perché affidata una sensazione
Si è fatto riferimento da ultimo lo strepitus non ho fatto riferimento io alla stampa ma il fatto stesso che sia stato esibito organismi di stampa e non credo che sia stato il solo ahimè testimone che a distanza di molto sicuramente molto tempo dei fatti
La vicenda forse o forse inevitabilmente confinate le pagine la stampa di Salerno continua ad assurgere a dignità di notizia perché si è ancora oggi
E probabilmente inevitabilmente o sciaguratamente in coincidenza con l'esame consiliare di giornali di Salerno continua a valorizzare quanto è accaduto
Ciò testimonia che non ci sia stata una pacifica metabolizzazione dell'accaduto da parte della comunità salernitana o di quella che gravita intorno al palazzo di giustizia
Io credo che formalmente per questo insisto con ritorno in Commissione vi sono dei nodi che debbano nell'interesse della Procura di Salerno dottor Apicella essere chiarite
Mi avevo apprezzato molto vivo consigliera basi non è un'aura oratore particolarmente secondo e ne mai esercitato attività forense
Però apprezzato molto il modo particolari che suggestivo in cui il Consiglio Arbasino ha lanciato nell'aria di questa stanza una serie lunga di interrogativi retorici
Ecco qui non vorrei che queste domande rimanessero nella io credo che queste domande imponessero e per quanto mi riguarda impongano delle risposte a totale tranquilla chiarificazione dei fatti
Ma lo Stato con la immediata declaratorie non procedibilità invocata testé da così le Primicerio temo che purtroppo inevitabilmente queste domande restino allo Stato di domanda
Grazie consigliere Marini
Silvio devo dire credo che abbia ragione nella sostanza il Consigliere Primicerio quando dice in realtà
L'alternativa all'archiviazione promuove una
Audizione del magistrato che non dovrebbe talché non potrebbe che essere fatta con le forme garantite e quindi con una qualche forma di contestazione
Gli effetti le le il la situazione è uscita dalla dalla Commissione è una situazione
Che regola da cui sarebbe lamentare e ineccepibile
Abbiamo una richiesta di archiviazione supportata da tre voti e abbiamo tre espressione di voto contrario e cioè la Commissione si è spaccata a metà
E questo ha fatto prevalere l'ipotesi archivi attiva su altre ipotesi che non poteva che essere una
Una ipotesi
Evidentemente alternativa e quindi oggi in sostanza la decisione di oggi e se dobbiamo archiviare o aprire la procedura questo è nella sostanza l'alternativa
Il fatto che in quella Commissione dopo tantissimo tempo tantissime attività istruttorie sia Giunta spaccata
Al voto finale e oggi si abbia un dibattito articolato e complesso su questa vicenda dimostra che
La situazione tutt'altro che semplice
E che comunque esistono comportamenti del Procuratore della Repubblica fra poco convincenti
Ovviamente poi il plenum valuterà al termine di questo dibattito se
Sono comportamenti in qualche modo poco convincenti ma che non fanno scattare alcuna intervento da parte del Consiglio oppure no
Anch'io volevo fare un po'l'osservazione che ha fatto adesso Aghina
Le chiedo il processo penale e l'esito della vicenda disciplinare non possono oggi impedirci di valutare liberamente fare qui abbiamo un profilo diverso
Ed è il profilo se quelle condotte
Abbiano avuto nell'ambiente nell'ufficio ricadute tali da rendere incompatibile la permanenza del magistrato poi questo può essere per condotte che possono essere disciplinarmente rilevanti
O penalmente rilevanti oppure no io personalmente non nuovo serie perplessità sulla passaggio con cui la Sezione disciplinare ha ritenuto ha dato una certa lettura della vicenda Sensale esche io leggo diversamente però questo non significa
Niente rispetto questa diversità di lettura non mi impedisce oggi di affrontare nuovamente l'argomento sotto diverso profilo
Io credo che dobbiamo considerare un fatto quando il magistrato
Nel maggio del duemila nel marzo del due mila
Anzi nel maggio del due mila
Si trovò a reggere l'ufficio a seguito della improvvisa
Scomparsa del capo dell'ufficio
Ed ebbe modo di acquisire i documenti riservati
Egli ha solo a quel punto prese consapevolezza ammesso che non l'avesse diversamente
Che da due mesi esisteva in altra procura in altro ufficio un procedimento penale a carico del fratello
Ed era un procedimento penale che aveva riflessi diretti su di lui a seguito di una serie di intercettazioni telefoniche ambientali tante che esisteva un fascicolo riservato che dava atto
Di una indagine che poteva riguardare indirettamente lo stesso procuratore apice quindi quando il ventitré maggio egli prende possesso come reggente dell'ufficio
A quel punto ha certamente consapevolezza che vi è un'indagine a carico del fratello per fatti gravi perché le truffe ai ma non sono una semplice vicenda patrimoniale D.P. sono truffe che si colloca e si connotano
Di di di di di riflessi molto maggiori in un ambiente come quello salernitano dove le truffe ai ma sono sempre quasi sempre o molto probabilmente legate a vicende di criminalità organizzata
Allora in quel momento abbiamo il reggente dell'ufficio che sa che il fratello viene indagato per fatti
Gravi di criminalità
Nel corso di intercettazioni telefoniche gli a contatto con persone notoriamente inserite in ambienti criminali e in queste intercettazioni telefoniche in qualche modo si spende il nome del magistrato
Abusivamente impropriamente veri dicendo in maniera veridica non lo sappiamo ma questa è la situazione di fatto
In quel momento
Il procuratore Apicella a pendente domanda per diventare
Avrà di lì a poco pendente domanda per diventare egli stesso procuratore egli è deve decidere che cosa fare della DDA
Ecco atteggiamento prudente probabilmente avrebbe
Voluto che certamente non fosse lui ad occuparsi del del a coordinare la DDA visto il coinvolgimento del fratello le indagini dire condotte dalla stessa DDA
Così eliminando alla radice tutta una serie di problemi che invece si sono presentati e probabilmente avrebbe dovuto riflettere con attenzione poi sull'opportunità di fare domanda per andare a reggere l'ufficio
In quella situazione di grave di grave rischio di compromissione
Queste scelte egli non ha fatto ha ritenuto di insistere nella domanda come cercherò di di di di illustrare brevemente a questi fini anche poi condizionato la sua attività di
Dirigente dell'ufficio
E a ritenuto di
Alto assegnarsi la dirigenza il coordinamento della DDA cosa che invece poteva non fare
Queste condotte hanno poi fa avuto tutte le conseguenze di cui si è parlato in questo dibattito le conseguenze che Paolo Arbasino consigliere Arbasino poco fa ricordato
Perché che cosa succede
Il ventitré maggio inizia la reggenza del ventiquattro maggio si pubblica la vacanza termini di per presentare domande otto giugno e otto giugno al ventotto giugno tre luglio scadono la presentazione delle domande
In tutto questo periodo le indagini proseguono rende
E si arriva senza che venga fatta alcuna attività
Con cui il dottor Apicella e prenda le distanze da questa situazione imbarazzante e grave che si trova a vivere a causa delle condotte del fratello
Il sei novembre la Direzione investigativa antimafia
Presente a quel punto formalizza una relazione da cui emerge con chiarezza documentalmente quello che già si sapeva
E che nell'ambiente era ovviamente noto e cioè che vi era un coinvolgimento del fratello del procuratore in in una indagine di particolare complessità gravità
Da questo momento in poi però e io direi dal dal fin dal giugno
Abbiamo una situazione molto chiare
Il procuratore Apicella
Spostare il più avanti possibile nel tempo il momento in cui l'individuazione del fratello come indagato viene formalizzato registro generale
Cioè tutte le scelte di cui noi abbiamo parlato
Fatte l'invito a formalizzare una richiesta con gli indizi più chiaro
La doppia busta sì la doppia busta non sono tutti espedienti modalità con cui si ritarda un atto dovuto che è l'iscrizione del fratello registro generali
Cosa che quanto meno doveva avvenire il sei novembre e che invece avverrà soltanto il sei febbraio e cioè tre mesi
Questa posticipazione
Non è un dato neutro
Ed è certamente un dato anomalo credo che nessun altro processo o in da nessun'altra attività di indagine si sia così complessi complessa ma in maniera così articolata complessa valutato si scrive non è scrivere un indagato
Perché eccetto che se quell'indagato non si fosse chiamato Apicella come il procuratore quindi iscrizione sarebbe avvenuta se non il sei il sette novembre
Così come doveva avvenire normalmente in tutti questi casi in cui la relazione della Direzione investigativa antimafia e non lasciava dubbi sulla qualità di indagato da parte del fratello a carico del FAS
Questa posticipazione
è avvenuta
Perché il dottor Apicella voleva aiutare il fratello
O è avvenuta perché tuttora Apicella voleva aiutare se stesso nella propria prossimi pratica della pratica che lo riguardava per la nomina a Procuratore
E certo
Che ritardando l'iscrizione del fratello e non formalizzando la
Come dire in qualche modo si elimina il rischio che questa vicenda possa ripercuotersi negativamente sulla sua nomina ma è certo anche che tutto questo prendere tempo ha ricadute sulla un fisiologico svolgimento delle attività
Di gestione del procedimento
Si dice che probabilmente non ha ritardato le indagini questo non è possibile affermarono in un senso né nell'altro sta di fatto comunque che un'iscrizione del sei novembre è avvenuta il sei febbraio
è vero che i sostituti dicono beh insomma
Le indagini sono proseguite però è anche vero che atti garantiti non è poi fare finché non è fatto l'iscrizione la comunicazione quindi la scelta di ritardare l'iscrizione e comunque non indifferente anche perché
Un dovunque allora il G.I.P. avesse dovuto valutare il decorso dei sei mesi certamente li avrebbe fatti decorrere non dal febbraio ma da novembre
Quindi sono tre mesi persi ai fini del decorso del termine
Già questa una una anomalia processuale chiarissimo
Nel momento in cui ho ritardo l'iscrizione dell'indagato nel registro modello ventuno
Io voto ma tipicamente riduco i margini di attività possibile perché qualunque CIPE che controlla gli atti mi faranno
Retrodatare il momento in cui opera il dovuto iscrivere quindi la la decorrenza dei sei mesi per renderci
Questo è pacifico
Perché allora il procuratore Apicella facente funzioni a così
Ostinatamente pervicacemente ha ritardato l'iscrizione del fratello io non lo so non so dire
Se questo lo ha fatto per un motivo per l'altro per entrambi a me preme dire che lo ha fatto
Su questo la mia lettura dei fatti
Mi pare abbastanza evidente e io vi vorrei far notare
Che il sei novembre viene depositata la relazione della DIA
Con possibile iscrizione def
Il quarto
Dici novembre la Commissione Consiliare fa la proposta del dottor Apicella come capo dell'ufficio
Il ventitré novembre
Avviene l'episodio Sensale es
Il nove dicembre viene formalizzata dai sostituti quello che già era evidente il nove novembre e cioè che il fratello andava iscritto
E già allora si dice guardate che l'iscrizione deve avvenire comunque a con data sei novembre non sei dicembre perché è chiaro altrimenti
Saremmo scorretti
Non succede niente fino a diciotto gennaio
Il diciotto gennaio cioè nel frattempo dal nove dicembre son passati un mese sette giorni ho aggiunto un mese dieci giorni circa il Procuratore scrive sostituti dicendo a questo punto fatte mi le due
Una relazione ulteriore sul perché dovrà iscrivere mio fra il fratello e siffatte nelle buste chiuse
Io sintetizzo Walter una relazione sulle ragioni dell'iscrizione chiaro il problema si pone per il fratello e non per gli altri
E poi fate mila e due buste chiuse
Alla come vedete dal sei novembre siamo già arrivati a diciotto gennaio per avere la nota con cui il Procuratore chiede ulteriori adempimenti mai chiesti nessun'altra procedimento
Al fine della sola scelta se iscriverò non iscrivere una persona indagata nelle liste
Arriviamo al venticinque gennaio
Il venticinque gennaio non data possa indicativa perché i due sostituti scrivono al Procuratore c'è una settimana dopo la sua nota dicendo guarda che non condividiamo questa tua indicazione di dover fare due buste
Ed è il giorno in cui il ministro dà il concerto per la nomina di Apicella
Allora già soltanto il diciotto dicembre scrivendo I sostituti
Di dover fare ulteriore attività ai fini dell'iscrizione si arriva ad un'iscrizione che slitta al cinque febbraio e cioè giunge dopo e non prima il concerto del Ministro
Allora mi pare evidente
Che questa scansione temporale
Per cui la rende l'iscrizione del fratello avviene soltanto il sei febbraio e non il sei novembre non c'erano il nove dicembre
Consente sostanzialmente alla pratica di nomina
Di come capo dell'ufficio dischi scivolare via senza che tutta questa vicenda il fratello possa interferire lo dice lo stesso Apicella io chiamai Sensale sì volevo parlare perché tenevo che questo potesse influire sulla mia
Allora io mi domando
Un magistrato che regge un ufficio che aspirazione di diventarne capo nonostante il fratello sia indagato presso quell'ufficio
Per fatti molto gravi di criminalità legati al possibile vicende impunità organizzata e che nonostante questo opera
Condizionando l'attività dei sostituti che il nove dicembre fare una proposta e poi devono arrivare addirittura al venticinque gennaio per ISPESL piegare non capiscono perché devono fare tutto quello che gli si chiede
Abbiamo un caso evidenti di torsione
Della gestione
Del processo delle indagini e di torsione dei propri potestà di direzione dell'ufficio a finalità di salvaguardia propria o del fratello o probabilmente niente
Conclude credo di concludere perché questo era un pochino l'osservazione che volevo fare però siccome si tratta di far capire anche del una scansione temporale che è documentata ma che forse
Rende più chiaro la dice
Tant'è che noi abbiamo un'iscrizione del fratello il sei febbraio il ventidue febbraio dal delibera del Consiglio di nomina il cinque aprile due mila uno la presa di possesso
In sostanza
A partire dal maggio momento in cui inizia la reggenza
Per arrivare al sei febbraio momento in cui fratello viene iscritto sono passati molti mesi
Nel corso dei quali
Si sono svolte attività si è avuta una tardiva iscrizione del fratello
Il Procuratore nera conoscenza fin dal maggio dell'ASS non è che lo scopre poi improvvisamente il nove il sei novembre per cui viene preso in contropiede da questa storia del fratello cioè noi cosa
Che l'uso nasceva da molti mesi e che quindi indubbiamente avrebbe avuto modo di gestire e metabolizzare
E su cui poteva ben riflettere in realtà tutta la sua attività viene
Forzata al fine di posticipare questa attività di iscrizione di pubblicizzazione della vicenda i rischi e pubblicizzazione della vicenda del fratello
Indubbiamente con possibilità di avere favorito di favorire la propria aspirazione di essere nominato capo dell'ufficio e di favorire oppure potenzialmente anche il fratello ma che a me non interessa la finalità soggettiva interessa il fatto
Che si sono avute comportamenti anomali da parte del Procuratore del reggente dell'ufficio al fine di ritardare un'attività di iscrizione nei confronti
Io credo che questo sì una situazione oggettiva che meriti un approfondimento e siccome i procuratori aggiunti successivamente alla delibera di Commissione
Hanno chiesto di essere sentiti e la Commissione non li ha sentiti perché aveva già deliberato per l'archiviazione una proposta di archiviazione
Chiudere questa pratica oggi senza sentire gli aggiunti dopo che hanno formalmente chiesto di essere sentiti
Per rappresentare circostanze immagino significativi ai fini di questa pratica
A nostro Papania parere è una chiusura che non deve avvenire che lascia spazi a interpretazioni non positive nei confronti del Consiglio credo che chiarire questa vicenda
Anche con un breve approfondimento ulteriore sia molto meglio che chiuderla oggi con tutti questi spazi
Che ho indicato la ringrazio Consigliere Mammone
Presidente io voglio affrontare solamente l'aspetto procedurale del ritorno in Commissione sollevato fin dall'inizio dal Consigliere Arbasino
Rilevo che la fattispecie che oggi stiamo considerando è particolarmente complessa complessa non solo
In punto di fatto ma anche
Sul piano procedimentale in punto di diritto per quel che riguarda le acquisizioni istruttori e non è un caso che la pregiudiziale che è stata sollevata proprio oggi è una pregiudiziale di carattere istruttorio circa l'accertamento dei fatti
Noi ci troviamo di fronte a
Fatti sta a una serie di fattispecie che hanno dato luogo a procedimenti penali procedimenti disciplinari e anche questa procedura di incompatibilità che oggi stiamo
Discutendo
E tra questi tre procedimenti esiste un evidente intreccio
Perché i fatti a posteriori posti a base
Dei tre procedimenti sono in buona parte gli stessi soprattutto i fatti che sono stati sottolineati durante la discussione come fatti gravità
Sono quegli stessi che sono stati già considerati in sede penale e in sede disciplinare
La tentazione a cui il plenum si deve sottrarre
E quella di
Voler considerare in un unico contesto tutti gli aspetti che questa complessa vicenda implica l'aspetto
Deontologico l'aspetto delle incompatibilità
E direi anche
L'aspetto della la ricostruzione materiale
Del fare
Questo perché
Il rischio in cui il consiglio rischia di cadere in quello di occorre di fare delle
Sovrapposizioni e soprattutto il Consiglio corre il rischio di cadere in più in contraddizioni di carattere
Logico
Bisogna in particolare in cui mi riferisco a la
L'impostazione che ha dato tamil consigliere Arbasino all'inizio di questa discussione pomeridiana bisogna resistere alla tentazione di svolgerle
Un accertamento degli stessi fatti
Che sia diverso a secondo del tipo di
Aspetto che si va a considerare in altre parole
Io sono dell'idea che non si possa fare una valutazione del fatto in sede disciplinare
E poi una valutazione dello stesso fatto in sede di incompatibilità
è vero quanto ha detto il consigliere china
Non esiste una formale pregiudizialità
Tra l'accertamento della responsabilità penale
Ho l'accertamento della responsabilità disciplinare e l'incompatibilità per cui e libero il
Il plenum di fare delle sue valutazioni esista però un criterio di priorità logica
Nel senso che i fatti una volta accertata
Nella sede propria
E nella sede di lei da un punto di vista della strumentazione istruttorie delle garanzie concesse all'incolpato preminente quale quella penale e quella disciplinare dire quei fatti non possono essere di messa in discussione
Quindi io sono dell'idea che non si possa
Ricorrere nuovamente ad atti istruttori su circostanze che sono state già abbondantemente scellerate sono state accertate sono stati oggetto di valutazioni sul piatto
Della
Materiale della concreta realizzazione della
Del fatto in sé
Il rischio sarebbe quello di riaprire per l'ennesima volta un contenzioso non sulla valutazione perché la formulazione ovvio incompatibilità dobbiamo corrano io oggi ma
Una
Di di aprire un contenzioso sul fatto sul fatto in sé su come è avvenuto su come
Per cui su quali sono le circostanze che hanno portato a un certo comportamento
Ecco
In questo punto da cui sotto questo punto di vista penso che non si possa
Ritornare su un nuova certamente e che i fatti su cui noi oggi ci dobbiamo muovere sono quelli che sono stati accertati in sede penale e in sede disciplinare di petto
In due procedimenti in cui la legge mette a disposizione del soggetto che procede uno una strumentazione istruttoria
Particolarmente
Sofisticata e concede anche d'altro canto al l'incolpato il massimo delle
Garanzie
Quindi io ritengo che non ci sia nessuna esigenza di ritorno in Commissione medi ulteriore approfondimento istruttorio per quanto infatti riguarda il merito invece aderisco alla proposta che stiamo ancora discutendo
Grazie consigliere bocce con l'ultimo iscritto a parlare
Vendetta
Sì se Presidente voglio focalizzare l'intervento su due aspetti soltanto
Cercando di recuperare come peraltro è avvenuto per la quasi totalità degli interventi diciamo una
Qualità nella sostanza nell'essi dico conforme alla civiltà dei comportamenti che il Consiglio Superiore della Magistratura dei vetrini
C'è un aspetto importante i che è stato secondo me ben sviluppato nella
Relazione conclusiva del professor Di Federico che riguarda
La situazione attuale
L'attualità della condizione nella quale versa la Procura di Palermo e l'attualità della condizione di Salerno
E l'attualità della condizione nella quale
Verrebbe a trovarsi una profilo di incompatibilità deve essere valutate secondo me con un valore prioritarie gerarchico rispetto a tutte le altre considerazioni
E qui è fuor di dubbio che il tutto quello che posso di Federico ascritti ha rievocato attraverso una scansione che non ha
Nella qualità nel sapore
Nella tecnica nell'argomentazione difensiva
Ma lo sviluppo argomentativo proprio di chi sviluppa una tesi la fa propria la sottopone all'esame e alla valutazione del Consiglio superiore
Della
Magistrature porta ad escludere che vi sia una questione di attualità quando incompatibilità del dottor Repice starci perché i fatti sono datati nel tempo
Ho notato come con
Abilità dialettica ed artifizio retorico il Consigliere ha in abbia capito
Il foglio di giornale che è stato brandito dal Consigliere Primicerio dicendo guardate questo è un sintomo del permanere di un'attualità di situazioni che invece va affrontata
Non sfuggirà al consigliere Adina come non sfugge a nessuno di noi come sullo scenario della Procura di Salerno e nella vicende così come di vissuta attraverso tutte le scansioni temporali e fattuali si siano mossi una pluralità di personaggi con una ripetitività di comportamento lo stesso a vicenda il dottor Santoro dottor Russo
Abbiamo sentito questa dichiarazione alla stampa
Diciamo sapientemente collocate in trenta dicembre del due mila e quattro dello dottor Russo in cui il dottor Russo dice guarda qui c'è un accentramento di posizioni nelle mani del procuratore APCL giustamente mi pare che Primicerio ebbe già adeguatamente risposto dicendo se ci sono problemi di carattere tabellare la settima Commissione dovrà esaminare
Ma io ho letto anche quella parte della relazione del professor di Federico nella quale si fa
Riferimento specifico e topico alle materie devoluti alla competenza dei singoli aggiuntivi quando ho notato qualità e quantità delle materie in capo alla competenza esclusiva dei singoli aggiungo
Mi sono resa conto che
Noi viviamo in una permuta Repubblica altamente democratiche decentrata quando ha competenze l'assunzione di responsabilità
Qui nonni la situazioni di Salerno ad essere investita oggi dell'attualità del problema delle incompatibilità
Del dottore abiti alle si tratta secondo me di un residuo strascico polemico che appartiene a singole persone rispettare quali in maniera reciproco possono essere poste le stesse condizioni oggi non vi è una situazione di attualità che giustifichi un'applicazione dell'articolo due
Del resto io ho molto apprezzato
La impostazione contrarissima al punto di vista io sostengo perché aderisco alla impostazione del dal professor Di Federico prima dal Consigliere Salvo e poi oggi dal Consigliere Marini il Consigliere Marini
In buona sostanza ha detto che Luino condivide nella maniera più assoluta alcune
Mi piace diciamo alla il sostantivo Kenya
Rosato alcune torsioni comportamentali che avrebbero caratterizzato la vita istituzionale del procuratore la Repubblica di Salerno che gli ha fatto anche una certa semplificazione insomma specifiche allo voglio dire
Che queste semplificazioni di torsione comportamentale quindi di scorrettezza comportamentale quindi di non adeguatezza parametri
Di normalità interna esclusivamente profili di responsabilità penale o disciplinare
Non hanno nulla a che fare con la valutazione che non sul diverso piano dobbiamo fare bella ricorrenza di una condizione di incompatibilità e sotto questo profilo mi abbia
Un giudicato penale e un giudicato
Disciplinare questo il dato di fatto pacifico considerate che
Un po'per vicende legate
Alla natura dell'uomo decesso da fratello un po'per vicende che sono decantati ultimate processualmente nel tempo questa condizione di attualità si è totalmente esaurite
Il Consigliere Marini ancora detto dice io nutro
Ho appreso le parole testuali per non incorrere in nessuna dislessia io nutro serie perplessità rispetto all'atteggiamento che ha tenuto la Sezione disciplinare
Un atteggiamento secondo me corretto perché si possono criticare le sentenze ma si debbano accettare sempre
Secondo punto dal mio intervento
Molte sentenze a me non piacciono a nessuno di noi piacciono tanto di quelle sentenze emesse nome del popolo italiano
Noi per primi io insieme agli altri quando si tratta di criticarle critichiamo ma dobbiamo accettare presume sempre pacifica fuori discussione dobbiamo accettare
Proprio per la salvaguardia dei lineamenti costituzionali e istituzionali dell'organo che rappresentiamo e della sezione disciplinare che ha una sua collocazione precisa
Nel al Governo della magistratura e nella gestione delle trascrizioni disciplinare dei magistrati questo dobbiamo intenderci su questo mi sembra facile dal resto io qui invoco
La testimonianza del Consigliere Menditto che persone d'onore per ricordarvi che quando il
Ministro Castelli
Venne
Negli agli incontri rituali in occasione del concerto a negare il concerto per il dottor Sanza
Mi darà atto il consigliere mi dite che fui io apprenderla parole a dire al Ministro Castelli lei non è diritto di impinge in una sentenza emessa nel non del popolo italiano e che non rientra fra quei profili di carattere organizzativo sui quali ella può esprimere il proprio parere in ordine al contadino non può dire
Ecco perché quando Marini dice io nutro serie perplessità esercita una critica ma rispetta la sentenza
Non mi pare che il Consigliere Arbasino abbia rispettato
La sentenza del Consiglio disciplina della sezione disciplinare
E che le sue parole abbiano purtroppo sbarrato
E tra ci manto non soltanto Tribune gusto ma altri limiti propri del confine istituzionale
Perché egli ha usato un'espressione che pesantemente allusivo quando ha fatto riferimento
Al l'insegnamento un altro degli interrogativi retorici spero che questi due relativo Rettore non abbia trovato in godimento del Consigliere Aghina l'interrogativo e dal secondo cui lui si è posto
Nei panni
Di insegnare come
Si può
Essere al centro di questa vicenda con voi tutti questi anni e sfuggire e rigori dalla giustizia disciplina
Alludendo in maniera implicita alla giustizia disciplinare che egli non accetta come risultato definitivo e allora qui dobbiamo dire due parole o solamente a senza violare il segreto
Della camera di consiglio ma io sento perché proprio
Interiorizzato la funzione istituzionale di componente dalla sì undici prima di affermare prima
Non ci siamo trovati con una richiesta
Nella cognizione piena dei dati di fatto di colui che esercita l'azione disciplinare il proprio regionale presso la Suprema Corte di Cassazione di
Richiesta di non luogo a provvedere
La Sezione disciplinare con deliberazione camerale ha ritenuto che per alcuni aspetti non per tutti vi fosse non ci sarà di un luogo a provvedere
Non si è attenuto pur potendolo fare secondo il Codice del mille novecentotrenta
Alla lettura degli atti ma ammesso mezzi istruttori di carattere testimone può e decide poi fatto benevola sbagliare ma questa appartiene alle cose umane mi sembra pacifico
La nostra decisione diventa definitiva per mancate impugnazioni innanzi alle Sezioni riunite
Il titolare dell'azione disciplinare in questo caso angoli Procuratore generale evidentemente ha ritenuto che la sentenza fosse conforme al suo di risanamento ha ritenuto di non impugnare
Questa sentenza fa stato fatto talmente rispettate e possa al di fuori al di là di ogni riferimento sia pure l'appartamento russi
Su questa sentenza poi naturalmente si può non concordare si possono delle serie perplessità del Consigliere Marini lo si può criticare ma sono piani aspetti diversi ecco perché noi dobbiamo valutare sotto altro aspetto quegli episodi e mi pare che nella relazione che fece
Ciò un piccolo appunto e posso sbagliare il Consigliere salve nella precedente discussione lui ebbe a dire che i problemi sono completamente diversi e mi ricordo i di un passaggio partivano i cui rischi che io addirittura
Proprio per quella mancanza di garanzie che l'ascolto libero aveva determinato le mie finalità proprio per dare maggiore sicurezza e trasparenza l'attività del Consiglio Superiore potevano riverberare anche alla fine
Avrebbero potuto riverberare se fosse stato accolto se fosse accolta la sua tesi anche in termini più favorevole per lo stesso indagato ricordo perfettamente queste questioni consentire l'ultima cosa
Sì qui ci possono essere state Zoppi io lacerazioni sotto il profilo procedurale ascoltato senza l'assistenza soltanto
Liberamente frammenti potremmo invocare diciamo
Bagaglio arnesi del mestiere cure all'estero insomma che si può dolere di uno sconto libero sono la persona interessata
Parliamo soltanto lo si può dolere io l'ascolto libro soltanto chi ha diritto alle garanzie non ha queste garanzie può dolersi che queste garanzie
Non si state rispettate ma se noi scopriamo questo ve li andiamo alla sostanza delle cose riusciamo a arrivare all'accertamento dei fatti valutabili può diversamente
Da qui la valutazione diversa da una parte vedi chi condivide la relazione Federica e dall'altra parte correttamente
Chi condivido la prospettazione che dal punto di vista istituzionale affatto il
Conzi dire Salvi
Questo mi sembrava utile necessario dire soprattutto con riferimento all'aspetto che riguarda l'attività dalla sezione disciplinare ferme restando che tutte le posizioni sia quelle di coloro come la mia che approvano la relazione di fedeli sia
Per coloro che approveranno narrazione sanno sono perfettamente legittime nell'ambito di una critica e di un dibattito civile e corretto
Sì
Sono stato chiamato in causa dal consigliere Bucci quindi do atto qui dei muri svelare qualcosa sulla quale comunque c'era stato una riservatezza per
Ragioni voglio dire di carattere generale negli incontri o al ministro confermo naturalmente quello che
Ha detto il consigliere Buccico del resto sappiamo che ci sono degli strascichi ulteriori su questa vicenda
Della nomina del Presidente tribuna riunioni genoma questa è altra cosa è la quinta Commissione farà la sua parte naturalmente
Io vorrei dire
Poche cose perché credo che molto sia stato detto
Lascerò perdere il discorso e verrò anche a un punto toccato dal Consigliere Buccico seppur rapidamente quello del rispetto delle sentenze della disciplinare perché voglio affrontarlo seppur rapidamente nel mio breve intervento
Guardate io credo che noi ci dobbiamo intendere su una cosa io ho ascoltato spero con attenzione la relazione se pur sintetica orale del consigliere Di Federico io non vorrei ricordare male mi potrà correggere
Ma ricordo che fece riferimento a fatti comunque di una certa gravità di una certa preoccupazione per i quali però non c'era l'attualità e quindi per i quali non si poteva procedere al trasferimento per incompatibilità ambientale
Io poi ho riletto con molta attenzione la richiesta di archiviazione che è stata illustrata da alcuni dal Consigliere Riello anche nel merito
Molto bene dal Consigliere Primicerio
E in molte parti veramente non dico che si tessono le lodi del dottor Apicella del procuratore Apicella ma si dà atto più volte della correttezza del suo comportamento
Io credo che un minimo di nudo sulla motivazione di questa richiesta di archiviazione dovremmo sciogliere cioè rimangono delle ombre su alcuni comportamenti e manca l'attualità ovvero non c'è nessun ombre non ce l'attualità perché mi sembra che il testo dell'archiviazione
Sia non ci sono ombre non ci attualità l'intervento del relatore mi sembrava leggermente diverso mi posso sbagliare poi il consigliere Di Federico potrà correggermi
Tenuto da parte del Procuratore Apicella nell'episodio del processo nei confronti del
Fratello tenendo presente qui si chiede il ritorno della pratica in Commissione per la contestazione non di trasferire il Procuratore Apicella ci mancherebbe altro
Allo stato si dice gli elementi sono tali per aprire il procedimento ci sarà contestazione ci saranno certamente e poi si arriverà alla conclusione tutto qui il nodo
Non dobbiamo fare una discussione sul se trasferire o meno il Procuratore apice allora si dice nella richiesta di archiviazione relativamente al primo episodio
Dice
Che il procuratore dagli elementi H il Procuratore voleva pagina centosettantuno in alto voleva rimanere estraneo alla vicenda lasciando è sostituita più ampia libertà di trattazione
E ancora si dice del resto lo stesso Apicella nel corso della sua memoria del tredici due due mila quattro ha precisato che era sempre stata al Daloui attuata la prassi che i colleghi ed in particolare quelli della DDA
Nell'occasione dell'iscrizione li riferissero a Bush delle vicende oggetto d'indagine quindi la ricostruzione che fa la richiesti attivazione
Sempre oralmente si riferisce sul se iscrivere o meno il Procuratore Apicella buoni rimanere estraneo alla trattazione del precedente fratello
Allora tutto questo e in contrasto scritto nella proposta di azione è in contrasto con tutte le pagine precedenti della proposta di archiviazione e quindi questo nodo deve essere sciolto perché se no veramente è contraddittoria questa richiesta di questo archiviazione del decreto del
Della del procedimento
Io leggo solo passi o parti o riassumo parti della richiesti archiviazione ripeto non voglio fare altro perché mi sembra più che sufficiente per riflettere un minimo
Primo episodio dal ventitré maggio due mila certamente il Procuratore Apicella sapeva dell'esistenza di intercettazioni in cui era citato il fratello mi chiedo
Un qualunque magistrato nel momento in cui sa che c'è un procedimento in cui viene citato nelle intercettazioni il fratello che fa
Lo chiedo anche agli avvocati evidentemente come reagirebbe o gli avvocati dei confronti un magistrato già e si deve astenere non si deve astenere
Questa è una domanda che io personalmente mi sarei astenuto immediatamente dico la mia altri la possono pensare in modo diverso e va bene comunque superiamo anche questo primo fatto
Successivamente questi fatti vengono anche gli strali lo strati dei sostituti seppure in modo fumoso
Viene vengono dai io sono il primo della Repubblica vengono da me i sostituti mi parlano di un procedimento in cui sono dei fatti seppur fumosi sul mio fratello
Ho una sorella inserita io lo fermo dicono un attimo firmati io mi devo astenere non andare avanti anche se sono fumosi perché la fumosità richiede un giudizio una valutazione e io non voglio entrarci
Primo passaggio ventitré maggio del due mila successivamente
Arriva una nota ecco qua fine dell'ottobre del due mila il Sostituto titolare del palco qua fine ottobre due mila stiamo parlando
Che cosa fa il procuratore Apicella leggo la proposta di archiviazione qualche giorno dopo il dottor Apicella con il consenso il sostituto Lare del fascicolo designava nella trattazione del procedimento in questione anche in codelega il dottor Luigi D'Alessio
Al solo fine di consentire al titolare dell'indagine
Di consultarsi con l'altro collega per evitare di parlare con lui ciò con se stesso col Procuratore io Procuratore so che si parla di mio fratelli mia sorella scusate
Poiché non voglio che il titolare parli con me invece che astenermi che faccio i nomi non code legato
Questo è un processo ordinario secondo voi che si muove tranquillamente come tutti gli altri processi ordinari della Procura di Salerno a me non sembra e ancora il sei novembre del due mila dieci e depositata dalla DIA una nota
Di denuncia del procuratore Apicella siamo arrivati al sette del fratello il sei novembre del due mila la dia si assume la responsabilità diviene il materiale deposita questa nota in cui viene denunciato
Il dottor apice leggo sempre la richiesta di archiviazione dottor Apicella correggetemi se sbaglio subito eventualmente
Prendeva solo occasionalmente conoscenza
Per un visto su un provvedimento di stralcio quindi
Non ha conoscenza ufficiale di questa nota perché l'avrà dopo io ho letto la successione degli episodi del nel tempo però occasionalmente in altro processo trova questa nota e la legge correggetemi se sbaglio
Questo poco dopo il sei novembre
Il ventitré novembre del due mila
E questo si legge sempre nella relazione convoca il colonnello dei carabinieri e a un colloquio di cui poi parleremo ma un colloquio che certamente a oggetto il procedimento penale
A carico del fratello quindi lui sa che c'è una denuncia
Siamo a il Colonnello dei Carabinieri questo è sempre il procuratore che non si vuole preoccupare e non si vuole occupare del procedimento però convoca questo colonnello e parla del procedimento nei confronti del fratello per dirgli cose di cui poi vedremo
Per le quali non c'è la minaccia effettivamente perché questo l'ha detto la disciplinare su una diversa valutazione che dovremmo fare
Ancora cosa succede successivamente questo procuratore sicuri disinteressare dei fatti
Il diciannove dicembre due mila i sostituti propongono l'iscrizione del fratello
Allora esatto del Governo varie persone dicono il diciannove risalivo chiamo iscrivere tra cui può fratello
Signori consiglieri è un comportamento anomalo dei sostituti perché come vi ho letto all'inizio come scritto nella richiesta di archiviazione nel provvedimento di archiviazione il Procuratore Apicella detto chiaramente
Che relativamente alle iscrizioni i sostituti riferiscono sempre oralmente come avviene sempre perché è stato in Procura quando ci sono buoni rapporti col Procuratore Panetta
Si lavora bene io parlo col Procuratore non mi smentì rammarico perché ovviamente lavoriamo insieme per un fine comune se i rapporti
Sono deteriorati o c'è qualche problema si scrive qui c'era qualche problema se non l'avrebbero scritto i colleghi vece hanno voluto scrivere evidentemente qualche problema c'era
A questo punto benché abbiano scritto i sostituti
Il procuratore che cosa fa non è che dà il via si astiene cioè a questo punto hanno chiesto di scrivere a carico del fratello e finalmente di voi astenere a questo punto no non ancora perché risponde
Dicendo ritengo opportuno dopo un po'di tempo ci sarà brutto tempo viene detto che il Procuratore molto riflessivo in altra parte della del della dell'archiviazione quindi va bene c'è bisogno di qualche giorno probabilmente
Del resto viene anche sollecitato nelle more dal sostituto lo dice sempre la proposta di archiviazione che cosa scrive il Procuratore che si vuole disinteressare
Dice ritengo opportuno che mi trasmetti atti una relazione sugli elementi di indizianti che consentano l'iscrizione per gli indagati fatemi due relazione una per tutti gli indagati diciamo per i quali non sono interessato
Diciamo di carattere generale dei quali non c'è problema astensione
Un'altra relazione in busta chiusa nei confronti mio fratello perché non voglio sapere niente di mio fratello
E Maggiani ha saputo un sacco di cose sotto fratelli voglio dire va bene comunque c'è la busta chiusa che viene presentata
A questo punto i sostituti e questo è sempre un processo normale a questo punto i sostituti
Dicono e la prima volta che il procuratore ci ha chiesto la relazione in ordine agli elementi indiziato dicono per iscritto quindi non è un processo normale e la prima volta che ci chiedono perché deve essere scritto Tizio Caio e Sempronio
E quindi rispondono al Procuratore devo dire sono sostituti che fanno il loro lavoro stavo per dire hanno coraggio non fanno il loro lavoro di magistrati
Dicono al Procuratore netti tracciati scriviamo una sola relazione diversamente dal da prassi ordinaria però che la diamo in busta chiusa poi decidi tu quello che voi fare ti assumi la responsabilità
E sapete procuratore Apicella come si assume la responsabilità delle queste delle sue decisioni
Questo è il passaggio della proposta di archiviazione del cinque febbraio due mila uno
Dice con riferimento alla proposta di cui all'oggetto vi comunico che essendo previsto dal punto otto tre del programma organizzativo ci ricordiamo ora che si sta il programma organizzativo essendo previsto da questo programma definitivo
Il visto preventivo e non autorizzativo sulle iscrizioni potete darvi corso
Così come potevate dar corso alle iscrizioni proposta cioè
Si ritira dice fate l'iscrizione del resto la potevate pure fare la screzio né mi sembra un po'di contrasto con la nota con cui aveva chiesto di spiegare perché doveva esserlo doveva essere scritti tutti
L'indagato che cosa fa nelle more poi chiede l'applicazione di un magistrato della Procura nazionale antimafia e finalmente il sedici febbraio del due mila uno si astiene
Ecco allora io mi chiedo veramente questo è un comportamento che ci sembra opportuno lineare e corretto come scritto nella prossima citazione
Forse qualcuno di noi si sarebbe comportato diversamente lo chiedo anche agli avvocati che poi giustamente ci controllano
Io vi ho detto come mi sarei comportato evidentemente e quindi
Ho già espresso la mia opinione e quindi secondo me va deve tornare in Commissione a Prato un passaggio sulla
Colloco col colonnello io credo sicuramente ma su questo siamo tutti d'accordo li rispetti le sentenze si criticano
Non devono essere denigrata vanno rispettate le sentenze quindi e il pensiero credo sicuramente comune qui si vuole dire qualcosa di diverso secondo me cioè va rispettata la valutazione
Il mio la mia opinione naturalmente
Della disciplinare nella ricostruzione dei fatti laddove ha ritenuto che non fosse diciamo uso un termine però tra virgolette quindi passate meno che il comportamento del procurato la vice nei confronti del colonnello non fosse minaccioso lautamente minaccioso quindi va bene voglio dire sono valutazioni qualcuno la può pensare in un modo qualcuno può pensare in un altro sulla base voglio dire
Delle dichiarazioni possono essere lette in un modo possono essere lette in un altro
Però la prospettazione che si offre al di là della diversa lettura che è possibile pur nel rispetto delle sentenze la lettura che si offre come ha detto anche il consigliere Bucci va nella contestazione saldi
è il riflesso che si è avuto sull'ufficio di questo colloquio signori Consiglieri il Procuratore della Repubblica Apicella aveva saputo che c'era una denuncia nei confronti del fratello convoca il colonnello
Parla col colonnello preoccupa allora correggimi se è sbagliato voglio dire
Parla in generale dice sono preoccupato dei riflessi che ci sono sull'ufficio cioè sulla
Varie vicende che ci va quindi raccomando la riservatezza tutto questo
Viene risaputo all'interno dell'ufficio tant'è vero che i sostituti esprimono sconcerto ed è riportato nella contestazione di
Del preparata consigliere Tarquini questo il profilo voglio dire che viene contestato in questo caso
Sull'attualità credo che sia già intervenuto ampiamente sia il Consigliere Salvi a suo tempo
Sia il consigliere Marini rilevo solo che è la vostra e ho finito ma Rossi archiviazione dice che tutto tranquillo all'interno della Procura di Salerno citando delle dichiarazioni del Duemila dei due aggiunti
Non vengono mi sembra quasi mai citate
Le dichiarazioni invece rese successivamente innanzi alla Commissione dove emergono ulteriori profili
Grazie Consigliere
Di Federico Rettore chiedo scusa Presidente siccome io ho rappresentato diciamo la richiesta del ritorno della pratica con la visione che come sapete a tre voti sul tre della Commissione
Sottopongo io vorrei replicare brevemente solo su alcuni punti diciamo diverse vedere niente riviste posso farlo prima o dopo che lei lo sapeva poi dopo va bene
Allora io andare al comando alla consigliere Salviato
De Federico chieste per quanto è possibile
Societari grazie
Sì no ma sarò brevissimo
Va beh
Prego Consigliere si
Per per i lavori io penso che i due il richiamo relatore non vendere l'idea che è bene che a Palermo per ultimo corso
Appunto no adesso
Mi sembra anche una sale fisiologicamente più giusto prima che cose Arbasino a a
Alzasse timidamente la somma di ultimo grado dell'Area allora mi
Pare che allora distribuiamo dal referendum giochiamo il solito segnalato
Il Consigliere Salvi e il consigliere Di Federico
Sono praticamente relatore dell'una e dall'altra posizione
Tutti coloro che vogliono intervenire inserire ricatti anche dopo avere parlato in sede federale lo possono fare per tre minuti e così era carina
Rapidissimamente volevo fare per considerazioni la prima e una considerazione generale volevo rilevare dagli interventi che sono stati svolti a favore
Della proposta di archiviazione
Che per un verso il relatore consigliere Di Federico il Consigliere Buccico hanno dedotto la inattualità di una situazione comunque di compatibilità quindi la lontananza nel tempo dei fatti e quindi da il Nisi spinta di una permanente situazione di l'incompatibilità dal lato ascoltato dal Consigliere Mammone una ricostruzione dei rapporti tra procedimento penale quel sedimento disciplinare secondo il quale secondo la quale la questi due ex articolo due e logicamente è subordinata alla cui c'è la penale depurare a procedimento penale a questi rimetto disciplinare c'è Consigliere Mammone ha detto i fatti accetta in sede penale in sede disciplinare
Non possono essere più messi in discussione ciò significa che la procedura ex articolo due secondo questa prospettazione deve attendere l'esito del procedimento penale e del procedimento disciplinare e che mi sembra a sono talmente
Illogico dovemmo chiarirlo questo aspetto perché diversamente non ci sarà una procedura ex articolo due che si concluderà in tempi tali da poter sostenere che è permanente una situazione
Di attua una attualità in una situazione di incompatibilità mi sembra che questo sia
Un punto da chiarire anche perché poi non è chiarito io porto capo cedimento penale e procedimento disciplinare e allora vorrei capire d'la ragione per la quale essendosi acquisite in sede penale
Una diffusissima è amplissima
Audire audizione del colonnello Sensale essa
In tempi vicinissimi fatti e quindi con un grado di particolari attendibilità sia poi
Si sia poi ritenuto in sede disciplinare di procedere come ad un'audizione del colonnello Sensale est
Legittima perché sei
I componenti la Sezione disciplinare intendevano approfondire gli aspetti potevano farlo altrettanto credo potevano fare i componenti anche della Commissione della prima Commissione questa è la prima considerazione è la seconda riguarda i rilievi
Del consigliere Buccico sulla
Diciamo il mio modo di affrontare la valutazione della
Decisione della Sezione disciplinare io ho voluto semplicemente sottolineare il fatto che la sezione disciplinare enuncia dei principi che hanno
Una valenza di regole deontologiche
E dalla motivazione della sentenza disciplinare io ho ricavato il principio che ho
Esposto e al quale
Proprio perché la rispetto ho dichiarato che mi atterrò
Per quanto riguarda l'ultimo aspetto sollevato dal Consigliere Buccico e quello che riguarda la funzione dell'audizione
Secondo consigliere Bucci con l'audizione
L'audizione prevista dalla procedura
In tema di articolo due
è un'audizione posta a garanzia del magistrato non è così è una garanzia
Generale che riguarda la procedura nel suo complesso e che e consente ai consiglieri componenti del Consiglio di procedere nelle forme dovute all'audizione del magistrato non è una nega garanzia difensiva
Presidente per far grazie così per replica si sia in un minuto prego prendo atto volentieri della interpretazione che ha dato Arbasino dei rapporti con la sezione disciplinare e quindi in prendo atto volentieri la ringraziamo molto consigliere Bucci
Premi celia sì Presidente sono tre precisazioni veramente in punto di fatto telegrafica relazione le cose che ha detto Consigliere Marini relazione un passaggio del Consigliere
Menditto
Il ma considero Marini vorrei dire che dal programma organizzativo della Procura delle Repubblica di Salerno vigente all'epoca così come approvato dal Consiglio chiedo il parere al Consiglio giudiziario
Al procuratore della Repubblica non spetta il visto sulle iscrizioni il visto autorizzativo sull'iscrizione quindi i sostituti procuratori il business misurate conoscitivo
Quindi i sostituti fin dal primo momento fin dal primo accetto in cui è pervenuta e si poteva configurano disallineata avrebbero potuto
Autonomamente procedere all'iscrizione se c'è questa autonomia del singolo Sostituto nell'iscrizione automaticamente non vi può essere interferenza del procuratore nell'ostacolare l'iscrizione stesso
Che poi non abbia avuto incidenza delle indagini
è detto dal procuratore aggiunto dottor Russo che fu
Designato Procura della Repubblica a seguito dell'astensione e dal sostituto Cavallero titolare delle indagini anche in concreto non vi fu nessun pregiudizio per
Le indagini peraltro l'iscrizione fu appunto
Con il provvedimento con la proposta di iscrizione dei sostituti che avevano questa autonomia sin dal primo momento fu retrodatato alla data della depositato della informativo
Sentire gli aggiuntivi sono stati già sentiti per ben due volte in questa procedura nel febbraio due mila due
E nell'aprile due mila quattro quindi mi sembra ultronea sentirli ulteriormente per una terza volta in questa procedura
Per quanto riguarda la precisazione che debbo fare le cose che ha detto il consigliere Menditto circa l'incontro con senza una se non era solamente un incontro finalizzato come è stato ritenuto correttamente
Dalla Sezione disciplinare con una sentenza che escludeva Aldebrà interferire nelle indagini perché l'indagine una semplice ragione perché le indagini erano state già fatte
La informativa era stata già depositata
Semplicemente se il consigliere vitale stretto con attenzione
La proposta e gli atti consigliere Apicella convoco questo ufficiale dei carabinieri perché aveva saputo da un altro ufficiale dei carabinieri che andava dicendo certe cose vere con D'Alema che abbia la testimonianza dell'atto ufficiale dei carabinieri concludendo
Nella richiesta di archiviazione e qui questi sono accertamenti che fanno stato del
PM di Napoli si dice che il colloquio con il colonnello se senza un si si era concluso in modo affabile
Consigliere stabile
Anche le tre minuti
Tra l'altro
Pronto
Non ero in reti replicate poi hanno avranno la cortesia di non chiedere la parola per dichiarazione di voto
Allora io credo che di fronte alla dichiarazione che si sono protratte per decine di minuti
Forza si avrà la pazienza di ascoltare un intervento che non andrà oltre cinque minuti
Io ho sempre pensato che il CNEL singole pratiche debbano fornire l'occasione per valutazioni di carattere generale
E lo faccio anche in questo caso
Faccio una certa situazione di disagio riflettevo tra me e me prima lo diceva anche ad alcuni colleghi che probabilmente
Se il professor col vero ascoltasse la registrazione su Radio Radicale perdiamo quote di questa di questo dibattito avvenuto oggi
E in giorni precedenti in sede di Consiglio forse un certo disorientamento lo proverebbe ricordo che il professor problema noto
Come dire per un certo atteggiamento scientifica non solo scientifica
Di disagio non è conforme all'hotel inquisitorio
Perché dico questo
Passo proprio al concreto
In questa procedura ex articolo due si sono toccati temi delicatissimi
Mi limito a ricordare lo vedremo forse l'avvocato Buccico ha fatto riferimento alla sentenza disciplinare
E anche quello è un tema delicato che prima ancora di portare all'esterno forse mai stesso vere
No i consiglieri dovremmo metabolizzare nel nostro intimo cioè innanzitutto quella di non considerare la Sezione disciplinare come talvolta con grande dispiacere io leggo come una Commissione del Consiglio
La Sezione disciplinare non è una Commissione di questo Consiglio né può essere parificata una Commissione di questo Consiglio perché dico questo perché vi è stato un riferimento certamente
Ci mancherebbe altro certamente non voluto in cui se io non ho capito bene si è detto come la Sezione disciplinare ha ritenuto di
Dover sentire il colonnello
Sono i come si chiama importante corale dei carabinieri così la prima Commissione poteva risentire il parallelismo mi ha suscitato un certo disagio anche perché facendo parte della Sezione circa una rileva e questo è un dato non contestabile
Che mentre a livello normativo sono ben delineati i rapporti tra la sentenza penale è la sentenza disciplinare vi sono delle norme specifiche
Che sono in grado di definire l'ambito valutativo della sezione si vota la Sezione disciplinare laddove ci sia una tremenda pena
Bene l'altro versante che mi pare che questa o dibattito ha dimostrato di cui questo dibattito dimostrato la valenza l'altro pensando e completamento inesplorato cioè i rapporti tra la sentenza disciplinare la procedura ex articolo
Due perché io trovo del tutto in appagante
Il come dire la stanca litania secondo cui responsabilità ex articolo due non è minimamente comparabile paragonabile all'arresto uso abitativo disciplinare muovendosi entrambe le procedure su un piano di spettro valutativo e compensativo del tutto diverso la realtà
E che il bene giuridico protetto nella responsabilità disciplinare e nell'articolo due e ve ne è un riflesso non la relazione che ha fatto il professor Di Federico citando il TAR e che il bene giuridiche parzialmente coincidendo e quello del prestigio
L'amministrazione della giustizia
Quindi il problema
Vi è una interazione e di un coordinamento tra
Portata del giudizio disciplinare e portata degli accertamenti ex articolo due probabilmente si impone con una
Come dire con una necessità che di cui probabilmente ci sfuggono in questo momento i contorni precisi ma si il mio dimore proprio questo che non approfondendo questi aspetti non ci troveremo e dico ahimè
Nella situazione a breve termine
In cui al di là di questo stretto consesso dove ci può essere ci può non essere
Una completa consapevolezza dei problemi ma all'esterno in sede di valutazione politica
Politico parlamentare noi ci troveremo di fronte al regalo di un'alta Corte disciplinare composta da soggetti estranei al Consiglio superiore
Questa è la grande realtà
Ed ecco perché io sollecito
Un approfondimento di queste problematiche e sollecito anche un maggior distacco tra
E il la la sezione ecco perché i è più il più delle volte non prendo la parola nelle procedure ex articolo duro perché avverto una sensazione di disagio
Avendone se andamenti occupato magari di questione
E relative alla stessa persona uno stesso soggetto allo stesso contesto ambientale mi trovo in una certa difficoltà a voi a
A prendere la parola quando si tratta della questione della persona in diversa procedura ma pur sempre per fatti analoghi quindi io concludo questo non la mia posizione personale quella di non fare
Che poi è una conseguenza naturalmente di questo procedimento sia durato anche troppo alla luce di quanto detto in precedenza ma soprattutto con una esortazione
Come dire per evitare problemi ad anni anche peggiori da un punto di vista istituzionale di approfondire come dicevo la cornice dei rapporti così come adesso è legislativamente previsto dei rapporti tra giudizio penale
Nel giudizio disciplinare
Ma di fare intervenire del
Modifiche normative in materia di accertamento di fatti avvenuti interdisciplinare accertamento dei fatti in sede di responsabilità ex articolo due se non lo faremo noi ciò faranno sicuramente dall'esterno e c'è poco da illudersi
Cos'era salve
Io non parlerò del del merito perché ormai l'abbiamo esplorato anche in replica non intende tra abbiamo opinioni diverse su tanti punti quindi non
Ognuno ha già le sue convinzioni saldamente maturate non pretendo di di riuscire a modificarle
Solo alcuni puntualizzazioni dal punto di vista della della procedura perché sono state poste e ci sono questioni che poi incidono anche sulla decisione come ricordava
Adesso nello stabile
E questa è la
Primo punto quello relativo ai rapporti con il disciplinare per la verità io non non mi credo che sia una questione sulla quale ci avventuriamo per la prima volta con incertezze di tipo
Dottrinari e giurisprudenziale abbiamo una vastissima
Mette un vastissimo materiale che dicevo con estrema chiarezza rapporti di altra l'articolo due e il disciplinare che tra l'uno dell'altro l'accertamento penale
Probabilmente alcune come posso dire anche qualche riferimento che è stato fatto da una parte e dall'altra a il rapporto in concreto può introdurre poi il dubbio che di fatto non sia poi sempre agevole riconoscere
Le reciproche autonomie
Perché di questo si tratta reciproche autonomie con alcuni caratteri come posso dire di sovraordinazione per quanto riguarda l'accertamento in fatto
E io credo che dobbiamo rispettare davvero fino in fondo il giudizio disciplinare
Così come dobbiamo disciplinare davvero il fino in fondo il giudizio penale quindi ognuno di noi a le sue opinioni
Che possono essere critiche o meno sulla singola decisione
Quello che conta è che essa non può essere vanificata né direttamente né indirettamente attraverso una procedura che surrettiziamente vi si sostituisca
Cercando di ottenere quelle affetto che la decisione disciplinare voluta non ha ottenuto
Questo per me è un punto di partenza
Di tutto il lavoro ma non solo di oggi io questo vorrei dire che e credo che meno e si possa dare atto che nel lavoro della Commissione su questo caso Apicella ho sempre tenuto a tenere distinte le tre
Cose partendo da un
Come posso dire un punto di certezza e cioè i fatti accertati nella procedura penale e disciplinare non possono essere messi in discussione nella procedura ex articolo due
Se voi avrete diciamo la bontà di rileggere la cosa che io a proprio per evitare equivoci ho scritto la proposta di ritorno della pratica in Commissione
Dice esattamente questo e parte da ciò che ha accertato nella procedura disciplinare in punto per esempio di incontro col colonnello sensatezza
Però
Su quei fatti io faccio una valutazione e questa non solo non me la potete negare ma se voi non la fate
Dimostrate di non valutare appieno cosa sia l'articolo due valuto il riflessi di comportamenti anche incolpevoli
Sul prestigio della funzione svolta dal dottor Apicella per i riflessi che quella vicenda ha avuto all'interno dell'ufficio
E indico una serie di elementi di fatto relativi allo sconcerto tra i sostituti per il fatto stesso che quel colloquio che fosse stato senza alcuna qualificazione positiva o negativa del collo
Posso sbagliare
Può essere che non sia così in punto di fatto no queste sono le cose con cui vi dovete confrontare non sul fatto se vi sia intimidazione o meno da parte del colonnello sensata est
E lo stesso vale per tutti gli altri punti che io in punto di fatto non ripeterò gli obblighi di astensione e quant'altro il punto e alcuni di questi fatti peraltro non hanno proprio formato oggetto di accertamento disciplinare perché anche su questo siamo chiari
Siccome la titolarità dell'azione disciplinare discrezionale e non c'è un controllo giurisdizionale
Sulla non esercizio dell'azione i fatti che sono stati portati all'attenzione dei titolari dell'azione ma non hanno comportato l'esercizio dell'azione non sono coperti dal giudicato disciplinare
Sono semplicemente fatti che titolari dell'azione non hanno ritenuto di rilievo disciplinare basta
Non vi è stato nemmeno camera di consiglio su questo vi è stata semplicemente una valutazione giusta o sbagliata che sia non è questo il punto io parlo in termini
Esattamente che quindi non ha nessuna non c'è nemmeno un provvedimento del Procuratore generale il ministro di ritenga di non farlo che comunque non ci vincolerebbe
Per cui non parliamo di giudicato disciplinare se non per i sono i fatti che sono stati oggetto anche implicito
Di giudicato disciplinare anche implicito per carità questo c'è giurisprudenza sul giudicato penale
E civile io non intendo parlare di questo sono cose per noi di comune conoscenza però deve essere un giudicato implicito non può essere semplicemente il fatto che sia stato portato all'attenzione dei titolari dell'azione
E da qui vengo allora all'altra questa quindi a mio parere non c'è nulla di poco chiaro tutto chiarissimo si tratta di due impostazioni
Che riguardano quindi la valutazione di questi elementi che non Tango in nessuna maniera il giudicato disciplinare le preoccupazioni del professor Di Federico da questo punto di vista a mio parere non sono fondate
Quale il secondo punto che mi premeva
Sottolineare quello relativo
Alla attualità della procedura anche su questi questo è un punto io lo riconosco un punto serio di discussione
Che avrebbe probabilmente richiesto una
Audizione di Acquicella dottor Apicella con le forme garantite qui ha ragione apici aveva ragione Arbasino e idee
E e anche qui sono nozioni di comune conoscenza le forme non sono poste a garanzia del singolo soggetto per se stessi e sono anche poste a garanzia
Della procedura stesse degli interessi che vengono
Tutelati detta in altri termini
Aderire sentito Apicella dopo che questa è la prima volta che questo si verifica dopo che è stata
Depositata una richiesta dettagliata di apertura della procedura ex articolo due con una serie di contestazioni
Facendogli le contestazioni senza che vuole conoscesse prima e senza un difensore è qualcosa che io personalmente non credo di poter fare non ha fatto
Perché io non intendo violare per primo dalle norme di garanzia e se avessi fatto e non l'ho fatto coscientemente l'ho detto a verbale
Non ho fatto conoscente mente le contestazioni perché sarebbe stato una violazione delle regole che io non intendo fare per ragioni di opportunità solo per non potendo violare le regole per o perché mi può far comodo
Se lo avessi fatto in ogni caso quelle
Contestazioni sarebbero state del tutto inutili perché sarebbero state inutilizzabili sul piano procedurale per questa ragione
Ed è un aspetto che a
Mi pare anche questo di estrema chiarezza che non dovrebbe richiedere tra giuristi molto discussione
Quella è un modo di che non è l'interrogatorio libero non è
Il l'audizione spontanea e una forma singolare di audizione di una persona che ci ha delle contestazioni ma che non le può conoscere
Si riflette sulla valutazione dell'attualità ma ciononostante perché avremmo potuto esplorare quelle che faceva Arbasino in parte sono domande retoriche sulle quali possiamo essere d'accordo e non essere d'accordo abbiamo opinioni probabilmente anche da noi diverso
Ma altre non sono interrogativi retorici
Delle domande che Arbasino ha fatto la quasi totalità non erano domande retoriche erano domande dire che richiedevano risposte vere che non abbiamo
E non so come potete archiviare senza averne
E vengo all'attualità direttamente
Io anche su questo ho cercato di motivare l'attualità
Che l'attualità non sono gli articoli sul giornale il fatto che queste situazioni permangono
Ho citato tra gli altri la la la la questione Russo l'ultima vicenda ma non perché la questione Russo vedete si dice
Si replicato Russo Apicella nel corso della riunione replica lustro dicendo io ho letto quello che tu hai scritto in
Nel procedimento penale perché
Luini cioè e non lo potremmo utilizzare perché lui dice non ho creduto nella sincerità della
Della offerta di disponibilità di Russo
Ma si fosse vero questo ma non è questa la dimostrazione dell'incompatibilità perdurante
Perché guardate che Russo
Non ha detto
A
Alla Procura della Repubblica di Napoli qualcosa che il procedimento penale o quello disciplinare hanno dimostrato esser falso contro la verità
Russo ha detto delle cose che
Nel giudizio penale e disciplinare sono risultate vere
Può essere stata data un'interpretazione di quelle cose diversa
Ma a Russo ha fatto il suo dovere di magistrato
Ha deposto secondo verità davanti a un giudice o anche a un pubblico ministero in un procedimento penale e secondo verità davanti a un giudice nel disciplinare
E se Apicella non è in grado di capire che l'errore originale è suo e non di Russo
E se non è stato in questi anni capace di capire questo rispetto alle profferte che vi sono state provate perché la dizione del febbraio due mila e due
Degli aggiunti è nel senso della pacificazione cerchiamo di trovare andare avanti lo dicono con chiarezza a loro e spiegano dopo nel due mila e quattro
Vuol dire che non è capace e voi non lo aiutate a capire con questa archiviazione
Che non è in vittima di un complotto o della cattiveria degli uomini ha commesso degli errori forse non tali da portare a disciplinare certamente scusate ho sbagliato certamente non tali da portare alla condanna disciplinare
C'è forse non tali da portare all'articolo due
Ma ha commesso degli errori
E gli altri quelli che li hanno rilevati non solo delle persone che hanno anche un animus negativo nei suoi confronti ma sono dei bravi magistrati
E che è interesse di tutti ricongiungere questa situazione
Finisco solo con una cosa
Se fosse
Vera questa impostazione che voi avete indicato professor Di Federico consigliere Buccico circa il fatto di attualità questa richiesta di archiviazione non va bene io avrei preparato una serie di emendamenti
Non li presento formalmente perché io so che non voterò poi la proposta nemmeno emendata
Però sono emendamenti minimi che che chi ha sostenuto quello che ha sostenuto qui non può non non non presentare l'unico
Io sono quelle che eliminano vada la la affermazione di assoluta correttezza dello dell'operato a pagina diciannove dell'operato del conto del tuttora Apicella
Che sono quelle che eliminano il capoverso con le parole sul punto a pagina diciannove
Che sono quelle che modificano la valutazione sull'astensione si limitano a dire che le vicende dall'astensione non hanno rilievo attuale che soprattutto alla fine concludono dicendo
In l'unica che vi posso dire di un'estrema semplicità basta sostituire a pagina
Basta sostituire a pagina ventitré tutto otto tanti ventotto ante cinque in alto invece di escludere l'esistenza di profili rilevanti l'attualità di profili rilevanti
Io so che
Io ripeto di condoni presento perché io non sono
Non voglio partecipare a questa
A questa archiviazione perché non la
Divido per niente
Per le ragioni che vi ho detto però voi dovreste farlo perché questa archiviazione in contrasto con quello che avete sostenuto così come è scritto
Ecco così il plenum del Consiglio Superiore della Magistratura il dodici gennaio due mila cinque che aveva all'ordine del giorno una pratica della prima commissione sulla procuratore di Salerno Luigi Apicella protagonista in questi giorni
E della guerra in atto tra le procure la sua procura quella di Salerno è quella di Catanzaro dunque non è la prima volta che
Il Consiglio del superiore la magistratura si occupa del procuratore Apicella era già appunto accaduto tre anni fa ma allora il plenum questo plenum che abbiamo settori sentito stasera al termine della seduta
Archivio la proposta di aprirgli la procedura di trasferimento d'ufficio per incompatibilità
Ritenendo che non si fosse verificata una lesione del prestigio dell'ordine giudiziario
Apicella lo ricordiamo era finito all'attenzione del CSM per gli stessi motivi per i quali era stato indagato dalla Procura di Napoli per rivelazione di segreto d'ufficio
A favore di suo fratello Giuseppe coinvolto in una inchiesta condotta proprio dalla procura di Salerno e da quell'accusa
Il procuratore è stato
Prosciolto con una motivazione ampiamente liberatoria nel senso che è stata esclusa ogni ipotesi di sua
Responsabilizzato responsabilità sottolineo allora il CSM che chiuse il caso tenuto conto che si erano concluse allo stesso modo anche un'altra inchiesta penale una
Disciplinare sui colloqui tra il procuratore Apicella un dirigente della DIA
Di Salerno che si occupava dell'inchiesta
Sulla fratello
Intanto domani il CSM tornerà a occuparsi dello scontro tra le procure di Salerno e Catanzaro infatti davanti alla prima Commissione di Palazzo dei Marescialli is sfileranno
I pubblici ministeri degli uffici in guerra e che si sono reciprocamente indagati ed è possibile
Che alla termine delle audizioni la Commissione annunci l'avvio di nuove
Procedure di trasferimento d'ufficio che si aggiungerebbero alle due già pendenti una appunto sul procuratore di Salerno Luigi Apicella e l'altra sulla Procuratore Generale di Catanzaro Enzo Iannelli
Ovviamente da Radio Radicale
Vi daremo conto in tempo reale di quanto avverrà a Palazzo dei Marescialli intanto si conclude qui lo speciale giustizia tutti grazie per l'attenzione un buon ascolto i successivi programmi di almeno due