L'Afghanistan secondo il generale Mc Chrystal

Radio Radicale spazio di approfondimento dedicato alla politica estera in collaborazione con l'interprete internazionale oggi parliamo ti Afghanistan siamo in collegamento diretto con Kabul con Davide Frattini inviato lo speciale del Corriere della Sera che ieri è stato autore di un'intervista molto interessanti uscita oggi appunto sul Corriere della Sera al generale Stanley McChrystal come sappiamo guida i quarantaquattro Paesi della missione I Saffi nato in Afghanistan lo abbiamo in collegamento ci sei Davide buongiorno innanzitutto piante complimenti per il lavoro giornalistico volevo chiederti appunto di descriverci un po'quanto cosa ti sei Prato qual è insomma la idea kit sì fatto su questo soldato che sul quale appunto Obama conta tantissimo per il superamento delle di
Costanzo ma di questo
Importante complicato fronti afgano far fermare la mia una persona per esempio morto
Da e giudice che è opportuno che ci vuole però come battuta sulla situazione così complessa come forte accadrà
Perché sappiamo che qui comportavano che coordina il Pakistan che alla fine vuol dire anche
Alienarne come lui dice nella
Nei termini arriva tardività incarna finale dipende da quello che succederà in Afghanistan perché la NATO in particolare che ce ne
Non ancor più agli americani dove fallire in qualche modo incolto operativamente in Afghanistan chiaramente tutta la Regione cadrebbe nell'ottica di Lentate alcuni ora
Il personale tempi cioè questo acritico colpisce da forte speciali come ha scritto lui continuano a terra ricorre suoi
Occorre che i dati ottenere perché ha come o comunque di
Eclettico cioè non è il militare che invece sono liberi gli esiti sperati eccidio di guerra
E lui nel Naviglio
Militare commettere finché che in particolare di brocche circa nell'intervista contraccolpi agibili ma con un club perché questo sessuale giornalista del New Yorker
In particolare quindi ne cristiana mettendo in evidenza come quello che ha trovato in questo libro forse avrò modo di pensare fuori dagli schemi
Cercare indici mediche e metodi ma per esempio nella visione del mondo che conferma degli altri dunque profilo tra più il fondato cresciuto per fortuna facciali
Quindi non il generale a abituato probabilmente a muovere credo qua comanda quarantaquattro e per cui complessità ulteriore però e il generale abituata a muoverci indulto incolumità ad Ancona filoni
Assorbe la guerra e chiesto non parlate molto sugli impieghi che è poi una delle cose
Su cui conta di più o meno in quanto sono mutevoli che
Come conoscenza Domenico ma anche il ministro ritiene capire ma dalla complessità delle dell'Afghanistan
E cercare quindi di entrare come ed attraente indica tra i venti operazioni ambasciate quella che
Che più o meno concludo sul piano militare cercare davvero di entrare in contatto con con la popolazione per dimostrare che
Il Governo afgano supportato dall'Arpac nazionali è in grado di garantire
L'interpretazione
Troppo piena cadere attinta dai precarietà
Senti proprio prima appunto di questa operazione che tu citavi appunto marcia
Si è parlato di questo avvio di questa modifica di questo cambiamento rispetto appunto ad un'operazione che inizialmente era assolutamente militare nella sua impostazione
Doveva essere un po'qualcosa che cercasse in qualche maniera di costruire come si dice ogni tanto di conquistare scusami le menti e cuori anche degli afgani quindi di non lasciare tutto esclusivamente allo scontro appunto militare bellico e mi ha molto colpito la frase con cui appunto tutte Ermini l'intervista in cui lui dice che noi soldati dobbiamo essere assolutamente co consapevoli del fatto che ogni guerra perché sappiamo che ogni guerra che va avanti fino alla cancellazione di uno dei contendenti una guerra di folli
Perché noi convinto o anche se è vero dette che pure sul piano politico sarà una questione interna degli arcani farà un po'certo che doveva essere portata avanti dal Governo Campa
Ripeto che trent'anni di guerra perché questi sono i nove anni dopo l'invasione americana però ci sono dietro più di trent'anni di guerra civile possono essere superati solo con un accordo riconciliazione
Per cui togliendo il ricorso al TAR alcun Terna internazionale sono all'integrazione vecchi più o meno gestito anche dagli occidentali cioè l'idea
Cioè oltre quello sorto combattente che
Qualche coda dal giorno aprendo il classico per
In talebani io posso convincerlo o con degli incentivi economici o in altro modo al Papardo da parte che è un piano tattico militare poi assunto cioè quello della riconciliazione e lui
Io della domanda di citarlo continua e CNA chiaro anche perché ma chiaro e responsabile non solo per quello che ha causato la caduta del fare durante la guerra civile ma anche gli attacchi
Numero dei pacchi portati contro le forze condizione
In questo senso lui
Tra
Pragmaticamente da militare parlarsi dal superamento di questa idea che
La guerra si potrà finire solo come dice lei cioè un migrante modificheremo più a quello che succede Cockpit Cioffi potranno su
Alcune delle cose che sono successi
Esserlo attraccare marciare sicuramente diverso e d'arma tecniche anche produca e lui
Durante l'intervista ed ex ambasciatore britannico appena nominato Alto rappresentante e civile della NATO qui a Kabul fortemente voluto dagli americani ovviamente per i britannici ecco il perché
E questo ha creato dei malumori all'interno del delle Nazioni Unite cammei perché inviato uscire
Elenca venite qui a condannarla ripetuto proprio ieri natiche né civili né
Decritta BNL in qualche modo apro le forze politiche
E
Vuole controllare anche quella cioè un Governo che è verbale all'attuale marcia d'accordo ovviamente
Con il
Governatore locale a livello di province di Helmand quantifica in mare legislativa c'è l'andamento è pronto
Ed è stato organizzato come arcani sostanzialmente dall'atto
Militare in qualche modo dalla NATO comunque non non darle
Genetica non sono mai entrati in questo prematuramente la NATO sindacabili ha preparato quel muro chiamano Cornacchione ad hoc per questo Governo e scarpe impacchettato
Pronto pochettino sta già facendo a ammettessero apertura Campoformido subito mentre le opere care cominciano ad andare avanti agli arcaici effettivamente la situazione può cambiare prossimo obiettivo Kandahar
Quindi e questo è quello che esplicita che il mio confermato come spiega il generale cantare una situazione estremamente più complessa ma forse
è un'area metropolitana vera perché poi insomma lasciarci erano anche da un punto di vista
Militare finanziarie è un distretto uccellaccio lasciati Albavilla percezione no parking dacci messi insieme questi canali
Tutta ora Kandahar è una vera città per cui sul piano militare molto complicato come ha detto il
L'indagine è reale ci vorrà del tempo farà più complessa opera l'impegno è sostanzialmente d'accordo
Ripulire e bonificare dalla predetta dagli insorti lavare attuabili dimostrare che il livello dei fornitori accade politiche sono in grado di governare interessi cure Chiarelli Ruocco
Accolga
Sarebbe poi interessante che in qualche modo faceva anche notare
Lo stesso ambasciatore tecnico e che ci sono state polemiche per esempio sul fatto
Vorrebbe comunque dubito Benanti sul fatto che ha marciato nella l'operazione data annunciata totalmente tanto anticipo che è probabile che
La maggior parte dei talebani dentro ricercata
E qui vicino a noi dal TAR che possiamo ottenere gli stessi risultati ci attenta combattere quindi se ripuliamo la zona dove si è sovrano
è chiaro che
Quei
Parte della nuova parcheggi a cercare di
Usare il no porcata possibili caro che nascono i bombardamenti ma anche in termini proprio di artiglieria
Quindi evitare il più possibile le vittime civili che ottenere il risultato di ripulire dai talebani con il grosso rischio di cui loro sono consapevoli che
Potrei picchettare
Galli trecento una eventuale banche
Piero cifra propri tagli anche Taranto conosce adesso sono tranquillo perché soprattutto quando spingo verso Kandahar
Bene ha detto che abbiano la possibilità di scappare
Verso il Pakistan ma insorti potrebbero spostarsi
A nord finire nell'arco allora
Lo citavi prima la questione delle delle vittime civili per bombardamenti ovviamente sbagliati qual è stata insomma come come l'hai visto da questo punto come l'hai sentito
Appunto il nel nulla se ad esempio poche ore dopo l'intervista diramato questa nuova direttiva in cui gli articoli gli raid notturni avvertono verranno imitati tratterà il notturno
Spadolini ancora di più vedrà dei bombardamenti con le vittime civili trovano un grosso problema per avere percepito come un grosso problema da parte degli organi
Perché ho ceduto anche un aspetto culturale sulla piace perché più o meno producendo un caricato di notte però e ancora di più il senso dell'amore
Violazione che viene fatto la notte il mercato vada
Il quindi il sicuramente finiscono attenzione da parte
Mentre mi stavo a
Cercare di limitare il più possibile questo tipo di
Gli errori commessi ma chiunque
Il problema è che chiaramente operando in contorno urbane ovviamente quote latte
Come ha detto lui è anche possibile che copre c'è un errore ora decade turca arricchirci pertanto domanda una sono le vittime totali per l'operazione marcia
E quello rientra in quello che lui dice dei talebani con loro nella vengano eventuale urbane scossa succederà che semplice per me l'unico livello
A
Accettabile di vittime civili e Piero deve essere terra ed è quello per cui loro vogliono spendere il carro nella provincia proprio tranne diverso perché abbiamo avuto il classico un vantaggio e sostanziali può ma che addirittura ci di poteri che gli
Chi l'ha ordinato abbia violato in qualche modo alle nuove regole di ingaggio McChrystal perché era il classico Pomponio su tre quattro famiglie ICI IRPEF proprio per
Senti Davide per quanto concerne i questi negoziati sono stati anche su questo polemiche insomma nei mesi scorsi
Tu dice appunto con insorti con le mani sporchi di sangue qui poi lui ti dà quella risposta sulla cancellazione appunto degli avversari cosa hai da dirci su questo
Guarda che io credo che la posizione della comunità internazionale ci sono quanto pare qualche
Il raccordo tra americani e britannici su quattro quando dare il vero pioniere quando spinge perché negoziati effettuate equità annuncia che per ragioni
Elettorali hanno bisogno che cominciava più crack gli americani vorrebbero forse di avere
Un po'più di vantaggio sul campo militare perché ecco che si mettano veramente di allocare l'atteggiamento di
McChrystal che ne parla solo su un piano insultato in qualche modo
Ed il tecnico come rappresentante civile della comunità internazionale è una questione afgana loro dissero
Cioè lo dico
Chi verrà in questo negoziato con che tempi cifre al nord non ci sarà il momento la cifra
Ritengo era dai mercati all'idea che io personalmente non credo che manchi un workshop eccetera diventano un processo politico riconciliazione però magari cioè non lo so ma non mi sembra in questo momento le condizioni
Figure come Hekmatyar che hanno un porta Tontini cambi dice che il tale dirle anche che matematicamente potrebbero decidere delle casse di erogare conterrà anche
Venivano includono di che effettui credo quello che perciò gli occidentali
Però la questione afgana perché poi
Io parlo di fango sulle mani
I soldati interna
Nella coalizione però che
E Vaccaro soprattutto di far firmare gli ascari
Al di là delle risposte appunto che ti ha dato in quest'intervista che impressione ha avuto sul come come come ha reagito appunto McChrystal dopo il
Il la decisione insomma l'annuncio del ritiro la mia Dese appunto questo questo questo clima che in qualche modo si comincia a respirare in Europa un poco una piccola insofferenza verso questo conflitto cui ti riferisci insomma nella domanda
Parliamo in lingua americana io direi gli americani competitori vincitore del Nobel per la pace operava
Hanno questa fa più o meno dice molto chiaramente io non metto nella domanda là dove trovo quello che io cito nella domanda e quello che dice Robert Pietro cioè il Segretario alla Difesa va detto è una incontro dell'ANAS poco cioè questa sensazione che
Escludendo i precari cinque come decisione il termine americani e circa una preoccupazione che in Europa come dice ma perché la beni ereditati militarizzazione dato mi dice una delle inizialmente il ventesimo secolo dopo la Seconda guerra mondiale
A trasformando in una sorta di rischio
E per la sicurezza nel ventunesimo quindi corretta
Paura che
Gli americani non abbiano rilievo che l'organo abbastanza pronti a combattere in qualche modo a quello che dice l'ambasciatore britannico effettui il cioè
Accordo questo avverrà guidata dagli americani perché
E perché col dittatura concentrazione empirico e da
Armi finiamo il controllo quando dentro qua e qui pratico
Cose da vecchio brocardo Moloch okay
Diciamo
Conosciamo
Ecco dove sei che controlli sei passando
Però ritengo che l'albergo perfetto
Si ricordano che per entrare a breve come al Pentagono se abbiamo dieci maggio equilibrata ad aspettarli comunque però
Invece c'è questa volta la nove conduzione di questa guerra in maniera il mano agli americani i numeri e nel comando come sappiamo
E lo dice anche naturale perché l'attacco citato quattro unità turni
Però in qualche modo è una situazione da nord a questa dipendenza dagli americani per la linearità perché rischiamo di dice che la prossima volta e dice ci sarà una passione
è uno dei Paesi della NATO verrà attaccato noi non potremo livelli americani
Adesso quindi chiedono di non aver fatto e poi la maggior parte del lavoro come sta succedendo e nel momento in cui
I loro interessi nazionali gli eletti non sono
Magari poi per e
Quindi sicuramente c'è una percezione
Una preoccupazione
Rotocalchi proviene canna
In una perdita di credibilità paga proprio qui in Afghanistan è come dice che è qui perché è una delle quattro dal fatto che non è il terreno appropriato la NATO non è stata probabilmente pensata messi insieme per combattere in Afghanistan ma su questo terreno camuffati
Tema che a combattere concernente
Dall'attacco dell'undici settembre quindi su questo perché non possiamo permetterci di riuscire sconfitti
Senti qualcosa su il rapporto con l'Amministrazione Karzai dopo ovviamente insomma le ultime particolari elezioni
Che i tu che non era sono molto preoccupati da questo da problema della corruzione perché la corruzione Arkan non è una conduzione alcuno né solo
La corruzione e delle grandi battaglie ore una corruzione
Che
Per la vita al giorno per giorno per i mercati e valutarli
Pochi colleghi che vengono dati per
Sostenere
Il documento è perfetta relativa
Al Ministero degli Interni quando credo che il passaporto per cui è endemica essa c'è chi parla clinico e la diffusione il novanta per cento
E quindi
Link
Il quello che loro chiedono al Governo cantare soprattutto in più agire contro la corruzione che non vuol dire perché
Come dicono
Perché tecniche in qualche modo i miliardi e miliardi di dollari che sono arrivati sindacali dal due mila uno parliamo
Anche quando è importante che come dice il generale hanno alimentato perché il tema della corruzione e quindi ci sono create ormai di figure
Che hanno costituito di contropotere se vogliamo
Evocato per cui
L'ambasciatore britannico diceva il mitico chiederli libretti libera perché in questo momento non è come quella per poterlo fare non è un Governo continua pure con i stabilizzato
Allo stesso argomento
Questo è un generale nel piccolo chiede esplicitamente ci siamo
Degli a
E
Traduce
Che campetto a fare anche
Arrestare processare condannare nel caso vengano
L'accordo trovati contenuti cioè fare degli atti che diano credibilità a questa battaglia contro la corruzione
Perché
Sia McCann soprattutto
C'entrano che limiti all'ARPA troppo forte che viene lasciata in mano è tale da c'è che
Questo corruzione così diffuso e così percepita dagli afgani poi emendata tantissimo dagli insorti come strumento di propaganda
Da vedere si è parlato anche della durata di questo appunto
Particolare conflitto afgano si citavano addirittura insomma
Quattro-cinque anni potrebbe diventare un conflitto addirittura più lungo di quello appunto del del Vietnam
Muoiono tetto tutte diceva Richard Holbrooke gli operai cardiaca per la Regione che detto gli americani resteranno
In Afghanistan ci più in Vietnam e lui non ha dato
Ieri non ha parlato di tempi ha detto
Quanto referendario cinque anni politica quello che possiamo prendere militari
Parla di condizioni perché ci Cochabamba e
Nomini la diciamo che quando gli ho detto vuol dire un altro quattro-cinque anni ed adesso non è più saltata sulla sede ha detto no ma come
Due milioni duecento e le chiedo come ha detto Obama
Perché
Questo chiaramente in quella data elettiva annunciata da Obama e il rispetto di ambiguità
La mossa politica dietro io garbata dire
Ci ritiriamo come doveva fare cioè quando queste trenta mila uomini in più ma annuncio una data l'obiettivo allocate intorno ai detenuti i numeri
Ed io non dubito che nel due mila due due mila undici i soldati americani talché soltanto del cane cominciano ad andarcene il punto sarà capire quanti
Fa
Un'ultima domanda ti lasciamo se è stato straordinariamente Gentile hai chiesto anche qualcosa sull'italiani non ci ha detto molto però
E mi stradetto sostanzialmente
Chieda quanto interessante che come dire parlava agli italiani e parlava a tutti gli altri membri europei
Per la coalizione io credo
Cioè
Va bene del comando regionale o meno commi tedeschi a nord quindi donne fino ad ora relativamente tranquille però e ci dovesse essere dei cambiamenti
La situazione sul terreno lui potrebbe chiedere Tai Ling acquisendo ACTV aperte anche in altre aree
Su questo c'è un impatto troppo accorta trascorsa a pazienti abitazione non so come chiamarle britannici
Credibilità anche lui rende
Vi ho appena detto esplicitamente cioè i britannici cominciano a dire soprattutto per i laburisti con la meccanica arrivano a maggio e
Veniva verrà e intende ripartite in maniera
Bilancia tra tutti gli alleati giungono non parlano
Militano eletto non tanto di riunioni gli ambienti entrano e Calabria perché tutte le singole nazioni hanno poi
Rispetto alla al allo scontro per cui i britannici di questa operazione per guerra stiamo combattendo non gli americani
E poi ha fatto questo parta al cinque per e non ha potuto rilevare il numero delle perché non specifiche
Sull'attacco quarantacinque che costa apportando a sotto comando NATO dove ci sono viene meno porti speciali che sono quelli che fanno effettivamente in alcune operazioni molto elevate
Attaccandoli solo
Affetto ringraziamo Davide Frattini inviato speciale del Corriere della Sera autore della prima intervista un giornale italiano al punto al generale Stellin McChrystal della presa ti anche come ha citato insomma in questo nostro colloquio Davide Frattini anche marche segue la già ambasciatore britannico a Kabul appena nominato rappresentante civile della NATO ti ringraziamo tanto Davide e buon proseguimento buon lavoro
A voi buongiorno