Droga: presentazione I congresso del CORA

Solo province
Ringrazio i giornalisti
Questa conferenza stampa che abbiamo fatto di salute della giornata un po'particolare
Che che domani si svolgeva il congresso il primo congresso dei Cora il Coordinamento radicale antiproibizionista e a questo congresso parteciperà fra gli altri Peter Conenna che è direttore del servizio con dense del comune di Amsterdam e non potevamo averlo in altri giorni quindi abbiamo preferito che con il partecipasse a questa conferenza stampa anche il rischio di avere qualche giornalista di meno presente alla conferenza stampa comunque vi ringrazio per la copertura che darete
Il congresso del del coro a il primo avviene a capitare dopo le elezioni europee dove avete notato e tutti hanno notato c'è stato un importo insuccesso di una lista antiproibizionista un forte successe in termini di voti in termini anche di di impatto
Sull'opinione pubblica avrete anche notato che la campagna del Partito socialista per la repressione carceraria
Del fenomeno droga e tossicodipendenza non ha avuto invece nessun impatto elettorale quindi almeno dal punto di vista letterale
è stato sventato per il momento il tentativo socialista di riportare l'Italia in dieci indietro di dieci o quindici anni in termini di Stato di diritto intermedia atteggiamento morale
Da reintrodurre al posto di un atteggiamento pratico voi sapete anche però che non siamo assolutamente in disaccordo con le leggi attualmente vigenti nei crediamo che il la questione della modica quantità attorno alla quale ruota ormai da molti mesi la discussione politica sia una questione secondaria rispetto alla somma di problemi che invece il sistema complessivo
Che in di indubitabilmente un sistema Previti sionista di repressione penale e comporta i problemi del repressione sono enormi e ricadono sull'intera società dei consumatori ed è non consumatori in una società dove consumatori
Il nove pesante senz'altro ma anche più in generale delle droghe oggi prevede sono una esigua minoranza il fatto che sull'intera società ricadono sulle sue istituzioni sulle sue persone fisiche
Ricadano i danni devastante di una legislazione è qualche cosa che ci spaventa e che ci induce all'azione che induce anche ad opporci alle nuove proposte di legge che di volta in volta vengono presentate non sappiamo bene
A che punto sia al Senato la discussione abbiamo visto che è stata interrotta non sappiamo se nel frattempo altre ipotesi sono state elaborata io ho avuto un confronto con Casoli l'altro giorno a Perugia mi pare che siamo rimasti però al punto
Di comune conoscenza quindi un tentativo a che ancora non ha trovato delle dei canali istituzionali di introdurre il massimo di politica carceraria di politica repressiva di politica penale nel mondo della tossicodipendenza e più in generale della droga
Coin adesso parlerà di quelle che sono le pratiche antiproibizioniste consentite in alcuni Paesi all'interno della gabbia proibizionista
Voi sapete che ci alcuni sistemi penali la maggior parte sistemi penali non prevedo l'obbligatorietà dell'azione penale come invece in Italia
E questo significa che anche la favola dell'allineamento rispetto agli altri Paesi è una favola perché l'Italia a un sistema di procedura penale
Diverso da quello della generalità dei Paesi del mondo e quindi in realtà vanificherebbe qualsiasi possibilità di allineamento anche l'introduzione della punizione per i consumatori
Perché questo significherebbe soltanto scardinare il sistema penale negli altri Paesi in realtà c'è un'ampia discrezionalità per cui le leggi penali che pure ci sono possono o non posso o posso non essere utilizzate alcuni Paesi come l'Olanda in particolare non le utilizzano non soltanto l'Olanda ecco una cosa che noi cercheremo di far comprendere durante il dibattito sulla di preparazione di queste nuove leggi e che ci sono esperienze internazionale
Di non repressione penale
E in cui il problema droghe tossicodipendenza viene affrontato in altro modo ce n'è una fondamentale che quella inglese in particolare di Liber pure l'esperienza più avanzata voi avrete sicuramente sentito parlare
Del fallimento dell'esperienza inglese abbiamo scoperto invece al recentissimo seminario al Liverpool che questo fallimento non esiste affatto che al contrario la politica britannica
Un ex politica pilota in alcune zone di distribuzione controllata di eroina e cocaina oltre che metadone e di scambio di siringhe e di consegna gratuita
Dei e qui preservativi funziona nel senso che Richter riconduce ha un rapporto con l'istituzione con la società tra virgolette normale
Alcune centinaia o migliaia di persone e elimina le il veicolo principale di infezione dai Zé che oggi è rappresentato in quasi tutti i Paesi del mondo
Dai tossicodipendenti l'esperienza inglese è ripresa da vari anni e funziona dove viene applicata con la beneplacito
Con la sovraintendenza del ministero della sanità in questo caso quindi dei conservatori britannici applicata la Doria applicato dei laburisti o dai conservatori quindi è possibile una politica sanitaria una strategia sanitaria
Ed è quello che noi nei prossimi mesi e domani al Congresso il coro aveva verificata questa ipotesi che ne proporremo e nei prossimi mesi cercheremo di introdurre anche in Italia e cioè una campagna per una politica è una strategia sanitaria perché non è più tollerabile che la discussione resti bloccata fra i due poli estremi da parte il discorso della repressione
Penale carceraria dall'altra le ipotesi per il futuro della legalizzazione sul piano internazionale
Ne sappiamo che l'antiproibizionismo di cui siamo fautori
Può essere
In realtà otto conseguito soltanto sul piano internazionale sappiamo però che nel frattempo c'è un'emergenza che questa emergenza deve deve essere affrontata
Esso è uscita per la società ed è colpevole da parte di un governo non predisporre accanto ad altri strumenti che eventualmente vogliono essere
Introdotti anche una strategia di carattere sanitario una politica sanitaria
E noi apriremo un'avvertenza sociale e politica perché il ministero della Sanità chiunque sia il ministro gli ordini professionali gli ordini dei medici in particolare che oggi sono assolutamente assenti dalla discussione non si sorga Rizzati in associazioni
Che abbiano un intento anche di intervento sul piano della medicina sociale e dell'azione a vantaggio dell'intera società che tradiscono diciamocelo chiaramente il giuramento di Ippocrate
In cambio di qualche carriera e di qualche connivenza amministrativa ecco anche gli ordini dei medici così come il ministero della Sanità devo prendere posizione devono dirci se è possibile una politica sanitaria o no devono dirci se le strategie sanitarie che funziona e che comincia ad essere sperimentate
In molti Paesi del mondo sono possibile anche in Italia o no e se no se bisogna rinunciare completamente la politica sanitaria e bisogna quindi pagare l'intera società il costo dell'infezione dai s'e il costo della sieropositività che come saprete trova il veicolo principale quasi ovunque ormai ma specialmente in Italia
Tra i tossicodipendenti se questo prezzo deve esser pagato perché e perché non ci può essere anche una politica e una strategia sanitaria e proprio dell'altro giorno la richiesta del sindaco di Amburgo
E non è una richiesta isolata c'è stata qualche settimana prima quella del Consiglio del canto di Cantoni svizzero
La richiesta del sindaco di Amburgo di avviare di cercare le possibilità di una politica sanitaria anche all'interno di un sistema iper proibizionista come quello della Germania federale
Val la pena ricordare che soltanto tre settimane prima il maggiore sindacato e poliziotti tedeschi aveva chiesto su un altro fronte quello della repressione al Governo
Federale tedesco di studiare la possibilità di legalizzazione delle droghe di superare il sistema collezionista credo il sindacato i poliziotti e Tedesco il maggiore sindacato i poliziotti tedesco
Credo che in particolare come sapete il ancora il coordinamento anti proibizionista e la lega internazionale antiproibizionista hanno l'interesse per il discorso complessivo
Ma credo che il discorso del re sia penale da una parte che va continuerà ad esser fatto non deve escludere la possibilità di avviare da subito in positivo anche un discorso sulla politica sanitaria è questo
è la novità diciamo che verrà introdotta io mi auguro domani dalla nella politica anche del Coordinamento radicale antiproibizionista per non trascurare in vista di un risultato che noi siamo convinti arriverà e arriverà fra non molti anni però attraverso una serie di rapporti di procedure internazionali questo per non calpestare inerti per non fare in modo che il la droga e cioè il proibizionismo sulla droga con tutto quello che comporta si mangi l'intera società nel frattempo ecco queste sono le cose che volevo dire invitandovi domani a partecipare al congresso e cosa ci saranno molti interventi oltre a quelli di Massimo Teodori
E mio ci sarà la relazione introduttiva di del presidente Luigi Del Gatto ci sarà un intervento di Mauro Mellini sul fenomeno riciclaggio e politica
Penale ci sarà un intervento di Marco Pannella più generale sulla politica che dovremo evitare fuori Italia intraprendere nei prossimi mesi contro gli William Bennet Liz Pixar della droga negli Stati Uniti che il cinque settembre prossimo annunceranno
La nuova fase di questa guerra del Vietnam che non può essere vinta anche provoca vittime soprattutto tra le pongo tra la popolazione civile che viene chiamata la guerra alla droga mentre in Italia a settembre avremo anche le novità del Governo Andreotti Craxi e vorrei dare adesso la parola a Peter come né perché ci parli delle esperienze pratiche in chiave anti proibizionista
Sì non sono direttore del programma tossicodipendenza ma della ricerca della tossicodipendenza strada
Marco ha parlato d'ben chi da il cinque settembre il suo previsti sulla politica della droga a e Stati Uniti a due settimane fa uno del sud
Cooperatori ha già fatto album Need visti nella sua programma posso dare alcuni i piccoli dettagli un pezzo di programma di Bennett Serra
Che non solo i usa attori di droga anche uno spinello devono pagare fino a dieci mila di dollari come si come si chiama multati molta ma devono anche Abacha pagare il loro
Prigione allora sono
Metto un mese due mesi in prigione
Oltre la molto mutuato dalla costo dalla prigione cosa dell'appoggio Anna e in tutta americana ben fuori fare campi militare dove i tossici sono ricevuti
Sono preso della città sono metto in questi campi militari dove loro ricevevano un elencazione militare tuo
Bennett chiedere che Cresto magari
Questo programma magari è buono per due milioni di tossici
Delle cinque
Che chiedono che sono cinque milioni chi sono in tutta l'America Cresto sono un po'di cose in produttori
Esperienza olandese
è una cosa complicata è difficile ma posso magari cominciava con alcuni Principe con alcuni amici principi
Che ci principi sono fare distinzioni
Allora una distinzione molto importante
Il distinzione entro uso che la defunto Coco e non importa molto quale droga che la tossicodipendenza con la dipendenza ed è un altro
Per la dipendenza di droga la sistema olandese offra una falsità
Calma gamma di servizi sanitari prigione
Visto Como una cosa inferiore a una cura sanitario
Per usa attori Diet Coke a chi non sono dipendente
La maggior parte della gente chi parlando della droga che iscrivono della droga non sanno che
Tu ti trovi anche Falco sono usato
Ma giornalmente da agenti chi controllano il loro uso allora la maggior parte della USP del gente Chivu usano una droga non solo dipendente
Usano questa droga al già anni e anni hanno un modo controllata e la politica olandese ha fatto questa distinzione entro USA e dipendenza
La gente chiusa non solo una droga
Il principe olandese di dire comando noi vengono con una lotta poliziotti una lotta della lega della legislativa penale contro terzi Gio gente il danno te la politica della droga
Per testi semplici Cusa teorie molto più grave e molto più grande che il danno de la sostanza se sto stesse stesso
Allora la politica olandese di non di non toccare il usato
Per il campo di dipendente
Di offrirlo una grande gamma di
Possibilità che rappa chicche esami sanitari Chiappetti che anch'
In un modo che quando un tossico non vuole essere astinente
Ciò lo stesso ricerca d'aiuto questo aiuto può essere droga per esempio me metadone può essere sociale una casa
Questo sistema l'olandese che magari non è conosciuta utilitarie che tutti hanno il diritto di è un minimo salario statale che mille fiorini al mese come si sono mille fiorini
Cinquecento dollari a me sì questo
Allora per i tossici si sono ci sono molti possibilità di sopra efficienza
Dà atto della sistema sanitario olandese e questo ha una grande grande successa fino adesso
In contatto con il sistema di sanitario per dipendente sono settanta per cento cd tossici
La mortalità
è molto basso in Olanda quando io dico che a Amsterdam abbiamo venti quindici morti al hanno chi sono
Sono in contatto con servizi sanitario
Il numero di di morti è bassissimo e in Olanda
No
Da un punto di vista scientifico non sappiamo esattamente perché ma deve essere dell'atto o relazionato relazionato alla sistema sanitaria chi ha molto fascista è molto facile rientrare
Abbiamo fatto stima azioni di tossici a Rotterdam e a Amsterdam per Rotterdam le Astin ma due mila cinquecento
E per Amsterdam quattro mila quattro mila cinque centri non è sicuro
La popolazione di Rotterdam mezzo milione e di ampi Amsterdam quasi settecento settecento mila abitanti
Allora anche di cifre idea l'uso dietologa e in Olanda dove l'accesso i prezzi sono bassi e non andrà qualità è alta detto titolo
Marijuana cocaina e ovina sono i sono i prezzi sono ancora sono ancora i più bassi d'Europa
Ma l'uso dei droga mostro dalla otto dal e la popolazione è molto basso Amsterdam abbiamo fatto ricerca
E abbiamo trovato che l'uso di cocaina il mese al nella precedente all'intervista era della tutta la popolazione sopra dodici anni chi era
Zero virgola sette per cento
L'uso di di cocaina
Sette per mille
Los sette per sott'per lui sì
Hashish e marijuana chi sono facile a comprare Amsterdam mi sono dimenticato aiuti il Ciffo generale ma Enti un gruppo
Giovanile era sotto il venti per cento i
Abbiamo fatto
Compie verso come si dice paragone paragone con altri città e Amsterdam certo non è più alto e magari
Più bassa altra città sec. o più bassa che New York Berlino
Allora
Sorge leggendo il dell'atto del gruppo giovanile immagino che sia la classe di età fra si trattava di cinque no frac indici e tempi brevi
L'uso anche casuale sì allora la maggior parte dello dall'uso di droga anche criticare io sono sicuro è casuale
Provaci sono molto più usa attori di droga chi Chiusano
Coca si droga è un un modo completamente controllato senza per mezzo di tendenza Oppi del colosso pirico pericolosità sì
E in Inghilterra
La politica era affinino sessantasette Dida tutte le droga i tossici
Già appunto rivisti ideologiche inglesi hanno lasciato questo politica ma adesso sotto la minaccia di Enzo allora li ho introdotto un sistema chi è molto Meglio per i tossici allora di dare servizi anch'toghe iniettabile
Alla gente chi sono dipendente presto politica fa la possibilità per la gente di
Di no
Di avvince no di essere più lungo della mercato nero di essere molto più indipendente di questo mercato D avvero una Copa meglio di aver sempre siringhe
Pulite allora
Io inglesi chi erano di climi
Per dare e la sistema tossici
La la droga lo stesso e chi hanno lasciato per sé sistemando diciamo negli anni Settanta adesso così intoppo giù inducono a questa sistema
E questo io credo che questo cambia di politica chi adesso
In Coppa e Neal terrà una cosa razionale
Io e spero che anche in Francia e Italia dei
Sì italiani possono dare a tutti
I inglesi
Altri termina cocaina eroina la mafia in e anche in forme iniettabile
Ma diciamo presto è una parte della politica di droga perché non si può fare abbastanza ansiose scorso dicembre il falso enfasi Collina su
Questo fatto della politica della droga che la politica della droga è anca molto importante per la gente chi non usano le droghe e chi per la gente chirurgia la droga in un modo completamente fuori pericolo
Ma magari è meglio quel quando lei ha demando Gestioni sulla sistema olandese inglese
E meglio di disponibili di rispondere che parlare assolve monologo
No
Prima proprio intervento manzo in quella fine facciamo domanda emigrò radio radicale non è in grado di fare un buon servizio
Ma io credo che dopo quanto ha detto Marco Taradash e Peter Cohen
Valga la pena qui di ricordare proprio in previsione del congresso del Colari domani e dopo le elezioni qual è un momentino il punto diciamo politico e della politica della droga in Italia quando in autunno dell'anno scorso quindi grosso modo un anno fa
Lì Craxi di ritorno dagli Stati Uniti lancio la necessita di una legge d'iniziativa governativa di carattere repressivo in particolare che avesse come punto cruciale la punibilità del tossicodipendente cioè l'equivalenza tra illiceità dal punto di vista morale generale e punibilità dal punto di vista della legge positiva noi dicemmo subito e non fummo i soli che non solo quella proposta era una proposta repressiva illiberale ingiusta
Ma che in realtà
Quella proposta serviva per alzare esclusivamente una cortina fumogena e per creare una immagine strumentalmente politica chi la proponeva in particolare a Craxi l'immagine di una politica forte
Cioè dicemmo
Questo è tutto fumo e niente arrosto
Qui Craxi viene a fare il volto duro
Di proporre una politica repressiva non perché gli interessi trovare una soluzione alla questione della droga ma perché strumentalmente vuole condurre una campagna nel Paese per conquistare dei voti
E dicemmo anche guardate non solo le cose proposte sono repressive illiberali ingiuste ma il giorno in cui questa legge fosse tradotta in norme di legge è una cosa assolutamente impraticabile
Io credo che a distanza ormai quasi di un anno
Da quel momento noi possiamo dire
Che tutte le nostre analisi e tutte le nostre previsioni
Su quella politica rispetto alla droga sono assolutamente confermate e sono assolutamente giusto
Perché primo
La legge non è riuscita ad andare avanti
Da mesi e mesi in Senato in altri livelli governativi c'è la discussione per tradurre quel principio
Il liceità quindi punibilità i tossicodipendenti e non viene fuori una norma qualcuno prima chiedeva qual è l'ultima scrittura del progetto governativo Luti articolato e non progetto vedeva non c'è perché non riescono a fare delle norme che siano delle norme praticabile
Quindi si è confermata quella nostra previsione numero due si è confermata che in realtà a Craxi e agli altri che proponevano questa cosa non gliene poteva assolutamente niente
Di mettere in atto degli strumenti operativi cioè una politica concreta
Una politica concreta è fatta di norme di leggi ma è fatta anche dalla loro applicazione da provvedimenti governativi ma che l'unica cosa che gli interessava
Era in realtà una immagine
Quella stessa immagine per intenderci che poi ha cercato di affermare di confermare lanciando il presidenzialismo
Quindi di caratterizzarsi come l'uomo forte
E allora noi oggi possiamo dire ci sono state le le elezioni
Ne possiamo dire
Non solo
Che ai propositori di quella proposta di legge non interessava nulla della lotta alla droga
Ma che il giudizio
Che gli elettori italiani hanno dato
Anche rispetto all'effetto immagine
Che Craxi e coloro che erano con lui tendevano ad affermare che questo effetto immagine è un effetto fallimentare
Perché la campagna elettorale europea
Condotta
Con la crisi precedente con il tono dalla campagna elettorale condotta con questi elementi e in particolare la lotta alla droga fatta con quelle proposte in realtà è stato un effetto immagine che non era reso neppure
Sul fronte
Su cui poteva rendere cioè di guadagnare dei voti moderati dei votivi quell'opinione pubblica che allarmata che pensa che le ricette forti siano tre ricette forti che servono a qualcosa neppure su quel fronte
In realtà avuto successo
Oggi
Ci si dice che in fase di discussione per la nuova compagine governativa di nuovo rivengono riproposte quelle cose che erano state già proposta nel settembre ottobre mille novecentottantotto
E ancora una volta saranno
Probabilmente delle parole a vuoto che servono soltanto per misurare i rapporti di forza politici per misurare una specie di culturismo per far vedere chi ha i muscoli più forte ma che in realtà non porteranno da nessuna parte
Io credo che questa
Una riflessione e un Bilancio che ormai l'opinione pubblica deve cominciare a fare
Ed era il cominciare a fare per prendere atto di questo fallimento di quella proposta della sua definitiva impraticabilità
Ed è la
Definitivo giudizio di strumentalità
Di una immagine che è soltanto immagine ma che non è una realtà operativo
Io questo voglio aggiungere un secondo punto importante
Il secondo punto importante io credo che domani al congresso del colore
Forniremo anche dei dati degli elementi
Ed è che ormai in Italia
La Spesal
Per la droga
Attraverso l'incremento del dei contributi sotto moltissime forme che passò attraverso le le le unità sanitarie locali ma che passò attraverso anche le leggi ad hoc che lei stese per la politica della droga sono ormai delle spese molto alte
Qualcuno ha cominciato a cifrare il fiume di danaro che vanno alle comunità
Dei tossicodipendenti
Comunità sia ben chiaro che noi diciamo che vanno benissimo ma che non possono essere spacciate come una politica
Globale della droga resta rispetto alla droga perché questa politica oggi non c'è
Ricordava poco fa Peter Corinne che nel sistema olandese si stima che il settanta per cento dei tossicodipendenti hanno un rapporto con il sistema sanitario
Nazionale quindi il settanta per cento dei tossicodipendenti in una qualche misura sono diciamo in cura
In cura dicendo su hanno accettato di avere un rapporto con le istituzioni pubbliche attraverso una delle tante foto
Bene se noi oggi stimiamo che le comunità assorbono ormai
Centinaia di miliardi complessivamente domani porteremo le cifre
E che centinaia prego
Non lo diamo oggi lo diamo domani perché per il perché riserviamo allo al luogo adatto
Assorbono centinaia di miliardi centinaia di miliardi sono assorbiti dalle strutture pubbliche
E che l'aggancio
Dei tossicodipendenti
Con sistemi di cura
Con sistemi sanitari
Di qualsiasi tipo pubblico privato
Probabilmente oggi in Italia
Non è il settanta per cento la investe ma forse il cinque per cento ma forse il dieci per cento voi sapete che tutte le comunità in Italia
Assorbono o se assorbono molto meno di cinque mila persone
Che si stima che le unità se negli servizi il tossicodipendente dello già sente locali non hanno contatti
Hanno contatti con meno di venticinque mila trenta mila tossicodipendenti quindi complessivamente in Italia ce l'abbiamo
Trenta mila soggetti che entrano in rapporto con sistemi di cura di prevenzione su una popolazione di tossicodipendenti che è stimata grosso modo tra le duecentocinquanta mila trecento mila casi
Voi due dovete a questo punto valutare che c'è un fiume di miliardi
Questo fiume di miliardi tocca una quantità estremamente esigua dei soggetti a cui è diretto che tutta la storia delle comunità che per carità vanno benissimo in realtà rappresentano con i loro
Tre mila casi quattro mila casi rappresentano soltanto delle piccole pagliuzze di fronte al pagliaio del problema della diffusione della droga dei tossicodipendenti
Voi avete come risulta eletto una cosa molto semplice che in realtà non c'è politica della droga evita
Non c'è politica sanitaria non c'è politica sociale
E c'è una spesa un rapporto fra Spesal e rendimento della spesa che probabilmente il più alto
Di qualsiasi paese del mondo
Io non parlo di spesa in assoluto ma di rendimento France pesa investimento e risultati e nei risultati io che cosa metto
Le persone che sono salvate quelle che muoiono i tossicodipendenti che escono o la loro qualità della vita et e tutto e tutto il resto
Allora io ho voluto introdurre questo secondo elemento che domani tratteremo
Più diffusamente perché esattamente il problema della politica nella sanità è quello di da cui partiva farmaco tarata Ciprì volevo dire che le due cose stanno insieme
Non c'è una seria politica sociale sanitaria rispetto alla droga rispetto ai tossicodipendenti e uso queste due parole
In maniera diciamo complementare perché giustamente diceva Peter Cohen prima quando si pensa alla droga si identifica subito con i tossicodipendenti ma invece c'è tutto un problema di coloro che sanno usare la droga e che non sono da essa dipendenti e che hanno dei problemi che sono di natura assolutamente diversa distinguere da quelle di tossicodipendenti
Quindi non c'è una politica sanitaria e sociale adeguata a livello di massa e della diffusione del problema e contemporaneamente l'altra faccia della medaglia
E che quello che ci vengono a proporre Craxi gli altri è una politica della immagine
Una politica dell'immagine che esattamente quella che serve a sostituire una politica della realtà ed una politica dell'immagine che abbiamo visto per lo meno nell'ultimo anno ha soltanto alimentato una immagine
Voglio terminare ricordando
Un ultimo punto
Noi radicali
Siamo stati coloro i quali sia a livello di Paese sia a livello anche di proposte istituzionali da
Vent'anni a livello di Paese da dieci anni a livello anche di soluzioni normative stiamo cercando di dare le risposte
Io vorrei ricordare che nel mille novecentosettantanove noi presentammo la prima proposta di legge che era per la distribuzione controllata delle sostanze
Da cui dipendono ai tossicodipendenti diciamo su un modello che il modello in una qualche misura fatte le varianti il vecchio modello inglese o in parte il modello olandese
Fu io voglio ricordarlo l'emiro centosettantanove quella proposta di legge che aveva la mia prima firma
E che portava la lite la firma anche di autorevoli gruppi deputati socialisti tra cui l'attuale vicesegretario Claudio Marte
Dieci anni dopo abbiamo
Ripresentato in Parlamento questa proposta di legge che la prima proposta antiproibizionista credo in qualsiasi Parlamento occidentale e che già Celli
Quindi noi siamo qui non solo
A denunziare la situazione
Come abbiamo fatto come facciamo ogni giorno ma siamo qui anche costantemente a proporre delle soluzioni
E voglio ricordare per finire
Che nelle non è la trattativa ma nelle consultazioni di governo
Nella ipotesi
Assai e teorica comunque fatta
Che i radicali partecipassero al Governo
Noi abbiamo detto però uno dei e punti
Assolutamente ineliminabili di una eventuale nostra partecipazione al governo
E non già il
Passaggio di una posizione anti proibizionista che sappiamo che oggi è minoritaria anche se minoritaria crescente come del resto le elezioni hanno dimostrato ma è quello è una condizione che
Negli impegni di di governo non ci sia cada
La parte effimera del progetto di legge cioè quella che identifica la illiceità con la punibilità del tossicodipendente
Questo per ricordare
Che noi ci siamo sempre sforzati abbiamo sempre operato re operato per tradurre anche in termini di politica più generale le nostre posizioni le nostre proposte in termini di droga
Domande
Aspetta un attimo scusa
Simone al
Quindi
Francesco Verderami agenzia Italia
Sulle sue sistema olandese in pratica la droga viene fornita direttamente dallo stato qual è il procedimento
Che viene fatto in Inghilterra la droga viene fornita direttamente dallo Stato ecco per sapere o quali sono le strutture comunque che forniscono che forniscono la droga perché lei sosteneva che in Olanda ce una droga che costa poco
E da un'ottima qualità mi domandava appunto
Chi fornisse la droga se in i soliti spacciatori il solito organizzazioni internazionali oppure se invece c'è un filtro statale e stessa cosa le chiedevo se Inghilterra grazie
E non non non esiste una sistema statale di distribuzione di droga ci sono cioè solo la metà donna orale chi è distribuita sotto il il sistema pubblica
Abbiamo come ho fatto di introdurre la distribuzione dell'aria rovine iniettabile in ottantatré ottantaquattro ma sotto una vaga Como sbarramento di critica internazionale anche italiano svedese americano molto forte il governo olandese non ha voluto fare questo è larga menta largamente del sistema pubblico del sistema politico ero in in ritardare
Questo campo strano perché la maggior parte della tossici e Nolan non un giorno
Leonina con la siringa ma fumano RAI Collina iniettare a non è mai stato molto popolare non landa e adesso abbiamo fatto una piccola ricerca sugli mio figlio tossici chi entrano la sistema pubblica pubblica e solo un venti per cento del loro
Iniettano tutti gli altri fumano e questo è un modo di in gestione chi anche il sistema olandese con i cilindri punitivi dappertutto e molto meno per pericoloso
Allora e mi il tema c'è la possibilità anche dalla della sistema pubblico di dare i sostanze stesso ma questo possibilità non esiste in Olanda
Ancora quando lei chiedo scusa e quando lei si riferiva alla qualità della sostanza adesso state estorte sono mercato nero a sul mercato nel suo mercato nero
Grazie mentre l'Inghilterra se ho ben capito la struttura sanitaria pubblica può dare in casi particolari al tossicodipendente il
Il prodotto insomma la sostanza stupefacente sì e anche ai anche iniettabile fatica sta e Iolanda non è possibile unitarie è stata serbo possibile ci sono stati come Napoli e Firenze dove hanno fatto molta esperienza con la distribuzione della morfina diventa la morfina ma si molto conosciuto che la gente chi vogliono e rovina non sono molto usati soddisfatto con la morfina Lola è fallito presto sperimentando in Olanda
Luigi conclude Lanza volevo chiedere a Teodori
Di chiarire un po'meglio il discorso sulla Spesal dunque detto che praticamente alle comunità finiscono centinaia di miliardi
Questo per dire che questi miliardi sono poche dovrebbero diventare di più che sono utilizzati male perché vanno soltanto alle comunità
Il discorso complessivo di una politica della droga il il rapporto fra spesa e risultato della spesa
Allora contrariamente a sei o sette anni fa quando non non vi era o sotto nessuna forma una spesa per la droga oggi sia attraverso delle leggi ad hoc
Per i contributi alle comunità che sono leggi nazionali e soprattutto leggi regionali attraverso le strade degli enti locali de delle regioni vi è una miriade di danari che finiscono alle comunità locali
Questo complessivamente sostiene un sistema che oggi è in grado di ospitare e di raccogliere non più di alcune migliaia di tossicodipendenti
Credo che la cifra adesso poi la potevo Brindisi no il sistema pubblico siamo noi si visite aprirà e sono credo quattro mila adesso ricordo il il sistema a memoria ma insomma siamo a quell'ordine diverso sì diedi ordine idee sono quello lì allora complessivamente oggi la spesa sia del bilancio della sanità attraverso l'unità sanitarie locali sia attraverso i contributi ad hoc delle comunità è una spesa tra assistiti ecco costo dell'assistito enormemente alto nei risultati
Molto più alto di quello di un qualsiasi altro Paese quindi no negli spendi troviamo il nostro la nostra critica è che occorre una politica sanitaria in cui si aumenti si la spesa
Ma che questa Spesal sia capace di raggiungere non il cinque per cento e il dieci per cento dei può del potenziali soggetti a cui diretti ma che raggiunga il venti trenta e quaranta il cinquanta per cento fino al cento per cento perché soltanto raggiungendo
Per a mettendo in atto delle strutture sia pubbliche che private perché noi siamo per il doppio settore cioè non riteniamo né che le comunità siano la questa cosa meravigliosa che risolve tutto né che il si risolva tutto con il sistema pubblico noi riteniamo che sia sul sistema che usi una gamma molto ampia di risposte ai problemi delle dipendenze
Questo per intenderci anche in termini di metodo vale a dire anche i metodi delle comunità non non siamo ideologicamente favorevole al pubblico al privato a questo o a quel sistema perché sappiamo che le risposte le dipendenze sul piano sanitario sul piano psicologico
Hanno bisogno di di una risposta molto diversificata a secondo delle situazione secondo dei soggetti a secondo delle situazioni mediche e viene sì e quindi nessuna ideologia per questo ad esempio che noi combattiamo Muccioli è perché Muccioli non solo perché usa dei metodi che i liberali che sono venuti fuori ma perché tende a far credere all'opinione pubblica che il suo metodo
E la sua risposta sia il suo metodo la sua risposta che sono universalmente valide e che ottiene dei risultati che poi sappiamo che sono una truffa come il recente libro
Ha dimostrato in realtà che non sono alcune migliaia ma che sono poche centinaia quelli che esso che sono venuti fuori i numerosi anni da San Patrignano
E allora noi vogliamo che ci sia una politica sanitaria e socio sanitaria complessiva che sia in grado di rispondere adeguatamente sul piano quantitativo è sul piano qualitativo alla vastità e profondità del fenomeno
Fino diciamo ottanta anche in Olanda la maggior parte delle spese pubbliche sono andato a comunità terapeutiche
Me dopo ottanta è cambiato completamente
Adesso l'amato la grande maggior parte delle spese vanno a quali servizi chi sono in grado di attraente per la maggior parte delle tossici c'è ancora una grande sommati i soldi chi va alla comunica che la pratica perché e la sistemo lande olandese dove la di farsi Castione principio
Credo che deve essere la possibilità dell'esistenza di una comunità terapeutica sappiamo che solo cinque per cento di tutti i tossici sono e la loro vitto vita in contatto con con noi servizi così allora è così poco nonché tutti comunità come Amsterdam Rotterdam Ritter ma anche all'Aja anche la spesa federale dell'Olanda sono adesso distribuito su una fasto campo i servizi King sono non comunità che era Pacitti né Kitano metadone Kitano casa china tutte le altre altre cose che sono è necessario per questi persona persone che hanno una varietà di problemi chi non può essere risposta solo con con cui un errore invece è un è un è una piccola cosa devo grande offerta di servizi
Federico Guida del giornale anziché queste centinaia di miliardi essere investiti nelle comunità con risultati tutto sommato non brillanti come potrebbero essere investiti invece avete delle proposte aveva viste delle idee da questo punto di vista risponderti
Ecco quali sono le proposte concrete che noi faremo al Governo Andreotti e al al nuovo ministro della sanità e sulle quali proposte si impegnerà la nostra campagna politica
Innanzitutto
Una riforma che non costa una lira che non chiede investimenti una lira la legalizzazione da subito di hashish e marijuana
Questa non è direttamente una risposta in termini di politica sanitaria ma lo è negativamente nel senso che un ministero della Sanità deve riuscire a spiegare
Agli altri ministeri all'opinione pubblica che non c'è nessuna ragione sanitaria per predire
Hashish e marijuana questo deve essere chiaro mantenere la proibizione insieme per hashish marijuana da una parte eroina cocaina dall'altra
Significa soltanto favorire il fenomeno sociale per cui il mercato nero controlla sia la vendita e l'una sostanza dell'altra i profitti che ricava sono sicuramente e straordinariamente maggiori nella vendita e nella diffusione delle droghe pesanti e quindi non è possibile lasciare in mano al mercato nero sia le droga pesante sia sostanze come hashish e marijuana il ministero della Sanità vede informare come voi trovate su questo documento che abbiamo che vi abbiamo consegnato dove sono notizie che vengono dal ministero della Sanità
Che ogni anno in Italia centoquaranta mila persone nel mille novecentottantasei centoquaranta mila persone sono morte
Per il consumo di tabacco
Che una cifra tra ventidue mila e trenta mila persone sono morte per il consumo di alcolici e che non c'è quindi nessuna ragione per mantenere la proibizione
Su sostanze come hashish e marijuana che hanno un Effetto proporzionalmente minore in termini di nocività altrui al tabacco quante minore ovviamente il consumo di hashish e marijuana
Anche a Bucci abitudinario rispetto al consumo abitudinario di tabacco nel senso che di sigarette se ne fumano venti o quaranta sessanta
Di Spinelli se ne fuma uno due al giorno di conseguenza non c'è nessuna ragione di ordine sanitaria per mantenere la predizione
Secondariamente noi chiederemo che venga istituito anche in Italia
Il processo di ad di accostamento
Verso i consumatori di droghe pesante e di distribuzione controllata di eroina cocaina delle altre sostanze questo richiederà un impegno finanziario ombra ovviamente una riqualificazione del personale sanitario
Chiediamo che venga introdotto il meccanismo di scambio delle siringhe cioè che sia possibile a vere
Delle nelle strutture non nelle in nuove strutture ma in un gamma più ampia di strutture rispetta Camassa cauto come si chiamano avere la possibilità per il tossicodipendente
Di richiedere delle siringhe
Estere in cambio delle siringhe usate sappiamo che questo comporta tutta un'altra serie di fenomeni come quello della informazione rispetto a un uso più sicuro delle droghe
Chiediamo che i preservativi vengano distribuiti chiediamo che questo avvenga anche in carcere che anche in carcere ci sia la possibilità di avere siringhe gratuitamente sterili e preservativi
Perché in carcere lo dice in questo caso il ministero della Giustizia il servizio
Del visto l'intendenza alle casi penali c'è circolazione abbondante di eroina ma c'è pochissima circolazione di siringhe di preservativi
Con quello che ciò comporta per l'aumento della diffusione di Heinze dentro il carcere poi successivamente anche nel resto della società chiediamo che venga ampliato il numero la qualità delle strutture che possono fornire questi servizi sanitari e due domande di fondo noi chiediamo le poniamo al Ministero della Sanità ma poi chiediamo che il ministero la sanità pongo al governo nel suo complesso due domanda
E sono prima
Volete con una nuova legge aumentare o diminuire il numero dei morti per overdose
Volete che succeda come succede oggi generalmente che in determinate stagioni dell'anno perché magari gli spacciatori abituali se ne vanno in vacanza
Allora aumenta il numero dei morti per overdose in incidenti di strada nel senso che esso incidenti di persone che si reca per la strada dove la trovano normalmente a comprare l'eroina non trovano il solito spacciatori trovano qualcuno magari novizio
Che gli dà una bustina con dentro nella sostanza raffinata meglio o peggio comunque diversa e cadono morti Ste Chiti Piero over dose voi dove deve chiedermi se ero la sanità autore una politica sanitaria di una strategia sanitaria
Voi ministri voi Parlamento
Quei parlamentari volete più o meno morti per overdose e poi deve domandare quest'altra seconda cosa volete più o meno infetti dai dializzati e sieropositivi in questo Paese
Se volete più infetti Persie di sieropositività aumentate le leggi repressive allontanate i consumatori
Di droghe però endovenosa dalle strutture pubbliche o private colpita di perseguitato Eric se volete di meno invece introducete una politica razionale
Che abbia come obiettivo è sicuramente io non so se deve essere l'obiettivo una politica anche morale
Di un sistema giudiziario o sociale sicuramente una politica morale non è l'obiettivo di un Ministero della Sanità l'unica cosa che si chiede a istituzioni sanitarie e l'efficacia il discorso sugli untori
Il discorso sulla morale dei comportamenti non è di proprietà del ministro della sanità mai si chiedono politica in termini di efficacia
E allora in termini di efficacia il ministro della sanità deve chiedere volete più o meno Haysi in questo Paese più o meno sieropositivi tra la popolazione dei consumatori e dei non consumatori
Del nostro paese queste sono le domande e le cose concrete che noi andiamo a chiedere al ministero la sanità al governo e che speriamo il futuro ministro alla Sanità chiederà al governo
Io volevo soltanto sapere capire meglio cosa si intende per distribuzione controllata dell'eroina e della cocaina come effettivamente come avviene come come dovrebbe avvenire per voi il sospetto se scritto proprio
Hai sentito
Va bene per fare sembra ci sono molte ipotesi possibile sicuramente il nella prospettiva di una politica sanitaria qualunque medico dovrebbe essere in grado di intervenire con prescrizioni dovrebbe essere in grado di intervenire
Con modalità però che della medicina oggi in Inghilterra succede che ci sono delle strutture particolari non pensiamo che dall'oggi al domani in Italia qualunque medico però chiediamo all'ordine dei medici di fare delle proposte
Di fare le proposte positive ad intervenire in questa discussione noi riteniamo che sia una responsabilità gravissima
Dei medici associati quella di non occuparsi del problema della politica sanitaria relativo alle tossicodipendenze
Va bene
Grazie