La difesa dello Stato, le spese militari, il disarmo, gli eruromissili, il movimento pacifista, la fame nel mondo, la sinistra, il Pci,i radicali

L'odierno programma realizzato con documenti d'archivio questa volta mi farà riascoltare la registrazione dal dicembre settantanove del novembre ottantadue come prima
Riesco terrete alcuni degli interventi che caratterizzarono uno dei primi dibattiti sul istallazioni Italia dei missili
Americani Crui se per i cinque considerati come unica alternativa possibile alla proliferazione degli armamenti sovietici eri ascolterete interventi di personaggi
E non ci sono più come Altiero Spinelli che non ha bisogno di presentazioni dall'ex segretario comunista
Ricordo all'in guerre e del leader missino Giorgio Almirante e di Emma Bonino che ribadì anche in quella sede la proposta del Partito radicale che aveva già avviato un'iniziativa contro lo sterminio per fame nel mondo
Per il disarmo unilaterale
Al termine riascolto avete invece la sintesi di un dibattito svoltosi altre Deroma cinquantasei del ventinove novembre ottantadue né del periodo di maggiore confronto sull'installazione dei cosiddetti euromissili nella base di Commissione in Sicilia
Protagonisti Marco Pannella gli ex deputati radicali Rutelli e Cicciomessere e il professor Franco Fornari esperto di questioni militari tra i promotori di una marcia in come si organizza tra dalla movimento pacifista d'ascolto in rete Marco Pannella tra l'altro spiegare l'essenza della proposta radicale per la vita la pace nel disarmo
E confrontarsi con Fornari in particolare sul senso di determinate manifestazioni non seguite poi da una
Dura opposizione nelle sedi decisionali
Maria ma innanzitutto quanto venne discussa alla Camera e del quattro e sei dicembre settantanove la prima voce che eri ascolterete quella di Altiero Spinelli si tratta qui essenzialmente di un tema europeo
E che tuttavia non c'è nessun tentativo né da parte del Governo né nel complesso degli interventi di vedere se c'è la possibilità di dare una risposta europea
Si tratta solo di sapere se si deve dire sì o no o un mezzo sia un mezzo no a una iniziativa americana
Ma non
A un'iniziativa europea e mi spiego perché dico che c'è unte un tema che estende Edmondo dominante europeo
Sì è qui da varie parti detto che noi oggi viviamo in una situazione in cui c'è solo un problema di equilibrio globale
Dell'equilibrio globale delle due grandi potenze che con loro equilibrio del terrore
In mancanza di altro contribuiscono a mantenere la pace e che è solo in questo ambito che bisogna vedere se c'è o non c'è l'equilibrio
Io credo che si gente così dicendo si mondo pigro si continua a pensare
Come
ITEA e i problemi e i problemi dell'equilibrio dei problemi strategici si ponevano una diecina d'anni fa e come sono venuti abbastanza profondamente e cambiando
Perché lo sviluppo sempre crescente delle armi nucleari
E del e la possibile e lo sviluppo parallelamente alle armi alle bombe nucleare nucleare e lo sviluppo sempre più crescente di missili
Ha detto capaci di avrà di avere una gettata sempre più forte e sempre più grande di poter portare sempre più bombe in più direzioni
Ha fatto sì che a un certo momento le grandi potenze si sono accorte
Di aver raggiunto una possibilità di distruggere completamente l'avversario senza tuttavia essere in alcun modo in grado
Di
Non essere a loro volta distrutte da un secondo colpo dell'avversario stesso
Cioè era possibile fra Stati Uniti e Unione sovietica ove fossero arrivati ad un conflitto fra di loro
Era possibile di suicidarsi reciprocamente di uccidersi reciprocamente ma non di vincere la guerra non di restare superstiti Teksid contasse qualcosa dopo la guerra
Giunti a questo punto hanno compreso che valeva la pena quantomeno non essendoci ancora la possibilità di un ordine mondiale che mettesse fuori
Fuorilegge fuori uso queste armi quanto meno di arrivare a congelare a non fare altre produzioni che per un certo numero di anni
Quelle che c'erano bastavano per attenere fra di loro un equilibrio e per dissuadere reciprocamente l'una e l'altra potenza dalle attaccare direttamente lava la la grande potenza avversaria
A partire
Dal momento in cui questa è diventato chiaro ed è diventato chiaro soprattutto poi con tutto il negoziato salto dure
A partire da questo momento è diventato sempre più evidente che la possibilità di mantenere la pace nel resto del mondo non aumentarla ma diminuiva
Perché era più facile
E nel resto del mondo potessero sorgere conflitti locali
Dei quali non facciamo di dare sempre la don mettiamoci un atteggiamento di dare sempre la colpa
Alle grandi potenze no sorgono in genere per lo più a causa di conflitti locali a causa di problemi non risolti nella regione ma qualunque sia la ragione per cui sorgono le grandi potenze ci sono sempre dietro ci intervengano le condizioni hanno
E le condizioni hanno con la volontà di tenerle limitate
Non con la vuol dire perché il patto di non estendere alle resta e lo e cercheranno di mantenerlo fino alla fine sicché noi abbiamo una situazione mondiale in cui
Se ci sono
Situazioni che possono provocare guerre locali le proba e regionali le probabilità che esse sorgano che esse abbiano luogo sono maggiore
è quello che c'è stato in tutto questo lungo periodo di pace ed è quello con cui ragionevolmente dobbiamo contare che vivremo nei decenni prossimi
Per cui il primo grande problema che si pone
In
Ogni regione è sì in questo quadro mondiale perché non è al divi non si postare al di fuori di esso ma in questo quadro di equilibrio globale
Cercare dia vere nelle differenti regioni che hanno dei complessi di problemi insieme
Di avere una situazione la meglio ordinata possibile con le minori cause di cui di conflitto possibile perciò con le maggiori probabilità di mantenere la quel di mantenere la pace
è per questo per c'è un problema europeo perché l'equilibrio globale non ricomprende più automaticamente l'equilibrio europeo
Ed allora e appare assolte in tutto il Ceri se noi riflettiamo che in tutto il questo negoziato
Sia essi abbastanza fare sia discusso fortemente su come limitare controllare le
Le le armi strategiche mondiali
Intero intercontinentali ma si è lasciato da parte ed è continuata la corsa agli armamenti per tutte le altre armi e in particolare per le per i missili a gettata intermedia
E queste larghi perciò dobbiamo dare una risposta l'ha perché ne parlano solo adesso e non se ne sono accorti prima
Io dico non se ne sono accorti prima perché il grande interessato
Uppercut che ci se ne accorgesse prima est nel se ne parlasse prima e si negozia se prima il grande interessato qui era l'Europa era assente e inesistenti
Agli Stati Uniti comma l'Unione Sovietica interessava
Ed era un negoziato difficile interessava soprattutto il negoziato per le armi intercontinentali per quello lasciato quello nell'ombra
E lasciandolo dell'ombra hanno lasciato per continuasse la corsa agli armamenti
Nel corso della quale è accaduta degli uni l'Unione Sovietica arrivata prima dell'America ad avere certe certe armi quando c'è una corsa agli armamenti qualche volta vedo prima uno e qualche volta prima prima l'altra volta come in qualsiasi
In qualsiasi competizione e quando è cominciato ad apparire non c'era nessun interesse profondo dell'America a sollevare il problema mentre ci stava un difficilissimo negoziato di un'altra parte
è una cosa che comunque si poteva discutere più tardi ed era una cosa che in ogni caso tanto non minacciava direttamente l'America
Perché il missile a mediante gettata comunque in America non ci arrivano
Ed allora ecco che si spiega perché ci sia stato un periodo di in cui le cose sono andate
In una gli in una corsa
E badate non correvano soli sovietici correvano anche gli americani perché se oggi si dice noi stiamo alla vigilia di poter costruire i peana scende e i Cruise è perché
è perché negli anni passati si è in modo molto intenso fatto tutta la ricerca e tutto lo sviluppo per queste due tipi di armi e oramai si è arrivati al punto
In cui gli americani allora come in altre occasioni pensano chic evadendo un
Una macchina economica che permette meno
Facilmente una grossa concentrazione su un punto spesso arrivano tardi o arrivano secondi ma avendola enorme possono recuperare dopo
La corsa agli armamenti non comincia adesso comincerà avanti ma
Continua
E la si è andati essi ha continuato e non ci sono testate reazioni io dico per la responsabilità fondamentale è che il maggiore interessato cioè l'Europa era assente silenziosa perché assente perché incapace di cercare di avere una sua una sua politica
E invano tenteremo tutte vediamo che c'è qualche Governo
Di qualche Paese che si è reso conto ma che ci sia stato un tentativo
Fra gli Stati europei di dire ma cerchiamo di avere una condotta comune per convincere sia gli americani che i sovietici che le cose si debbono svolgere diversamente tutto questo non c'è stato
Ora
Arrivati a questo punto
è venuto fuori come era naturale che venisse fuori
Il problema che
In un in teatro importante come quello europeo
Sviluppata da una parte mentre non c'è quella che è la può
Per si può porre che può raggiungere gli stessi obiettivi con la stesso preso precisione e dall'altra ce ne sono di più vecchi di più precisi
Di più vulnerabili e lì e che e e meno capaci di colpire a per cui la corsa agli armamenti in questo consiste
A questo punto noi ci troviamo
E direi che ci troviamo per la prima volta nella storia dell'Alleanza atlantica in una situazione in cui
La concezione
L'interesse vero così fondamentale degli Stati Uniti è quella degli europei dell'Alleanza atlantica cioè degli europei occidentali
Assi sempre in Comune che si deve pensare alla difesa comune ma è differente da un caso nell'un caso per un Paese o per l'altro o per il gruppo degli altri Paesi non hanno la stessa
Gli stessi interessi fondamentali perché
Perché per gli Stati Uniti c'è un semplice elemento semplice
Che l'intero la complicazione che già loro di Verbano la tendenza sempre a ad acqua a vedere solo il problema militare il problema della strategia militare e poi fare le loro politiche in funzione la strategia militare
Ma è una cosa semplice in quel terreno che per noi è importante la l'Europa occidentale ma che comunque è un terreno in cui i conflitti sono localizzate lì non automaticamente si estendono a noi noi se vogliamo fare un equilibrio ci sono
Missili che hanno la tale capacità di colpire da una parte ne dobbiamo fare tanti di qui out almeno tanti possibilmente un giorno superare ma insomma almeno tanti per ristabilire l'equilibrio lì
Punto e basta altri grandi problemi non hanno
Io pay
Perché si trovano in questa parte del mondo perché sono una la hanno altri problemi di anche di vicinanza ad uno una problematica e militare e politica differente
Cioè hanno nello stesso senza nello stesso tempo il bisogno di
Di pensare che ci sia un equilibrio
Che sia una certa garanzia
Del mantenimento di pace ma hanno anche tutto l'interesse attesti mantenga acché si stabilisca un un colloquio un negoziato per ridurlo per ridurre le tensioni per ridurre il livello
Di di di di armamenti possibilmente anche per eliminare queste dall'ENEL dalle due parti queste armi
Questa è una di è è diversa la lampo c'è ed è evidente che per gli europei c'è questa seconda atteggiamento per gli americani non c'è o non
Che dovreste siano automaticamente contro ma non lo sento non non non hanno un grande interesse cioè gli europei parleranno forte parleranno energico
Parleranno chiaro ma ne terranno conto sennò se non sapranno far valere le loro idee non ne terranno conto
E ugualmente da parte dell'Unione Sovietica
è chiaro che se gli europei presentare una certa politica insieme con una certa coerenza ne terranno conto ma se non hanno la possibilità non hanno la possibilità di parlar la sua ognuno va per la sua strada ognuno pensa solo al problema suo nazionale a parlare nella sua lingua e apporre i suoi problemi
Ma mettetevi UVAL
Nella posizione di un capo responsabile sovietico senza bisogno di attribuirgli i terribili piani che gli attribuiva il generale Micelli ma quello naturalmente deve fare la posizione del centro il meno possibile
Del cercare di di avere possiedono o risposte differenti dall'una e dall'altro e poi si vedrà quello che avviene che viene appresso
A parte della normale del normale gioco diplomatico
Ora i cioè in questa situazione nella misura in cui i Paesi europei non sanno a bere
Una risposta una un atteggiamento unico e pensare di fronte all'America e di fronte all'Unione Sovietica per far valere le loro esigenze e si si presteranno a
Diventare sempre più
Semplici esecutori dell'uno o dell'altra
Arrivando come l'Inghilterra appunto per con la sua assoluta miopia politica senza esitazione addetti ad otto il punto di vista americano punto e basta e non mi occupo di altri
E del dipendente dall'altro si spera che ci siano dei Paesi quali invece di colombe io mi ritiro
La mole tengono dice ritmi ritiro dal gioco e stop da parte cioè riconosco che infondo qui bisogna seguire quello che vuole l'Unione Sovietica
Se noi vediamo la posizione dei vari Paesi io direi che c'è ed è oggi uno e questo è una chance è un'occasione per gli europei di poter fare una politica europei uno sei Paese centrale
Per la Repubblica federale tedesca il cui governo socialdemocratico il Governo Schmitt a o è è quello che oggi
Più di tutti assunto
O cerca di assumere
La e di elaborare la il punto di vista europea
Il punti visto europeo che consiste appunto nel dire va bene si dove dobbiamo ristabilire l'equilibrio perciò dobbiamo in linea di principio fare questa accettazione de del per i ministri di però
Prima di arrivare proprio a metterli noi vogliamo un negoziato e arrivi anche a renderli superflui
Io sono convinto che se e nella misura in cui il Governo tedesco resta solo a sostenere questa tesi cederà
Cederà perché troppo debole di fronte alla pressione americana e di fronte
Agli effetti negativi della contropressione sovietica per non cedere
Perché ci sono in Germania anche come in ogni altro Paese anche grosse forziere e quali invece vorrebbero tornare al clima di guerra fredda al clima di tensione crescenti e così via
Per cui la vera alternativa che noi abbiamo oggi fra cui si deve scegliere eh
Noi in Occidente il l'unico terreno su cui si può pensare di poter agire eh o dire sì
Alle cose americane prendere per buona la dichiarazione di Braulio secondo il quale qui si decide di costi di costruire e di impiantare perché una volta che si è cominciata dici ricostruire sibilante impiantare
Oppure dall'altra parte
La possibilità di dire no
Noi dobbiamo fare a capire all'Unione Sovietica che se non abbia rinviamo a dei negoziati che barche arrivino veramente a una riduzione noi dovremmo fare questo e perciò
Siamo disposti a cominciare a acque a cominciare ma la decisione successiva di impiantare la faremo solo dopo che e quando dove il
Il negoziato per la riduzione eventualmente anche per l'eliminazione di questi di altre armi
Dovesse fallire
Dunque contestualmente noi proponiamo l'una e l'altra cosa e si faccia qui e io qui non esiterei
A inserire anche la proposta che va a fare il che fa il Partito Comunista nella sua
Mozione
Di dire e anche contestualmente nella stessa corsa noi facciamo anche un invito all'Unione Sovietica e andiamo là sosteneva un invito all'Unione Sovietica
Che noi saremmo disposti anche questa decisione a sospenderla adesso se voi sapete se bar potete adesso sospendere per sei mesi per un certo periodo la vostra produzione
E ritirare le più quelli che i missili che ci solo che che sono già disposti in modo che abbiamo sei mesi nove mesi in cui forse in modo più affrettato si si può fare
Ma questo solo dopo aver far presto la decisione che se non c'è quella risposta
La decisione de c'è già nonché si prende dopo si ricomincia tutto dopo eccetera
Ora è questa connessione è stata quindi detta da varie da Bari
Rappresentante di vari gruppi questa connessione di questi elementi è la corsa eh la posizione tenne l'interesse europeo e te non è automatico che l'America sia tanto disposta ad accettarla
Io dico che è l'unica possibilità che noi abbiamo di
Fare uscire a farla accettare esse noi qui
In modo energico invitiamo il Governo a fare apprendere dell'iniziativa prendere a fare tutti i passi tutti i contatti che sono necessari
Per mettersi d'accordo per lo meno con gli altre quattro estati impegni per i quali si ponga il problema cioè la Repubblica federale l'Olanda il Belgio e oltre all'Italia
Affinché insieme si abbia un atteggiamento ci abbia una politica
Che popoli farà si può
Cercare di aggiungerci anche altri ma una politica vera solo agli Stati Uniti per dire agli Stati Uniti in non è
La politica di Braulio che noi vogliamo e per dire all'Unione Sovietica guardate che da questa parte a voler un negoziato serio
Ci siamo noi che alle al negoziato siamo interessati non è
Che
Ci sta praticamente la grande America e degli Stati che non contano osa Galloro di commettere in una situazione di dire ma insomma noi non siamo così sicuri che gli Stati Uniti ci tengano tanto
Lei forse gli stranieri non ci vengono dando va all'Europa ci tiene molto a una soluzioni di questo genere
Secondo me questa è la è l'alternativa fra le politiche da scegliere e le politiche in cui noi in una accettiamo di essere gli esecutori della volontà della potenza dominante in Europa
Nell'altra nel quadro della politica atlantica vogliamo elaborare l'aspetto europeo e la problematica europea
Ed è questa para i compagni comunisti che voi sbagliate se pensate invece no noi vi diciamo
Il piano delle risposte che sono delle medie risposte perché c'è per sei mesi io dico che si può mettere a posto ma sei mesi senza tutto il resto del ragionamento senza l'indicazione di questa politica
Vuol dire semplicemente l'Italia sta per sei mesi incerta ancora e dopo dopo sei mesi dopo i sei mesi forse capito che era
No non non è il modo con cui si è
Si è assenti allora dalla politica e da tutto il negoziato e da tutta
La importanza ora noi dobbiamo esserci presenti perché
C'è una battaglia ci sarà una battaglia grossa
Lei forzista lei non ci vengono dando va all'Europa ci tiene molto a una soluzioni di questo genere
Secondo me questa è la è l'alternativa fra le politiche da scegliere e le politiche in cui noi in una accettiamo di essere gli esecutori della volontà della potenza dominante in Europa nell'altra
Nel quadro della politica atlantica vogliamo elaborare
L'aspetto europeo e la problematica europea
Ed è questa cara i compagni comunisti che voi sbagliate se pensate invece no noi vi diciamo
Il piano delle risposte che sono delle mezze risposte precise per sei mesi io dico che si può mettere a posto ma sei mesi senza tutto il resto del ragionamento senza l'indicazione di questa politica
Vuol dire semplicemente l'Italia sta per sei mesi incerta ancora e dopo dopo sei mesi dove sedersi forse capitolo era
No non non ed è il modo con cui si è
Si è assenti allora dalla politica e da tutto il negoziato e da tutta la importanza ora noi dobbiamo esserci presenti perché
C'è una battaglia ci sarà una battaglia grossa per sviluppare le cose in un senso o nell'altro e stiamo attenti
Per a per non
Per a voler perseguire un fine che sicuramente sarebbe migliore sarebbe meno sicuro si SILB lo si facesse ci mettiamo semplicemente fuori del gioco e non contiamo dove si può contare
Per questa ragione e per queste ragioni
Non io ho presentato una mozione
Che contiene questa idea questa possibilità di indicazione e dunque non è il contenuto delle cose è stato detto anche da altri si ritrova anche nella mozione socialista che non è sostanzialmente differente ma in cui c'è la Giunta
Di questa necessità di aver di riuscire a fare un nucleo duro europeo senza il quale non si riesce a farla questa politica ho fatto o dico presentato una un progetto in moto una mozione
Che per ragioni regolamentari ho dovuto firmare solo io ma sotto la quale vogliate considerare idealmente c'è la firma anche di
Del collega Luigi spaventi
Grazie
Sì dunque Altiero Spinelli alla Camera il quattro dicembre settantanove discutiamo adesso anche una sintesi di quanto disse quel giorno il segretario del PC Enrico Berlinguer ma nessuno ricorda che il comando supremo della NATO
Dispone di sottomarini strategici armati ciascuno di sedici missili pose in
Ognuno dei quali ha dieci testate nucleari
Per cui ogni sottomarino porta centosessanta testate atomiche con una gittata di quattro mila cinquecento chilometri e una precisione analoga a quella degli degli SSD
La notizia confermata dal rapporto annuale mille novecentottanta del Dipartimento della Difesa americano anche se il numero dei sottomarini nome accertati
C'è quindi almeno da chiedersi se già il Poseidon non siano in grado di bilanciare abbastanza bene
La situazione proprio sul piano qualitativo della capacità cioè di colpire con precisione certi obiettivi militari e non solo lecita
Risulta in ogni caso non rispondenti al vero che allo stato attuale la NATO non disponga di missili in grado di raggiungere il territorio sordi
Tanto più si è Poseidon si aggiungono solo per restare nel missili
L'armamento nucleare inglese composto da sessantaquattro missili e francese è composto da
Sessantaquattro missili su sottomarini e sedici a terra tutti in grado di raggiungere il territorio subisce
Non dimentichiamo onorevoli colleghi che tutte le armi nucleari di cui stiamo parlando
Hanno ciascuna una potenza distruttiva decine di volte superiore alla bomba che andiamo in top Hiroshima
Come si vede dunque quantità e qualità degli armamenti ci dicono che la questione dell'equilibrio e quanto meno controverso
Consentitemi di citare un altro importante esponente della vita politica americana Giorgio banchi ex consigliere di John Kennedy e di Johnson
Rispondendo a Kissinger egli ha detto all'ultimo convegno dell'Istituto di studi strategici di Londra tenutosi a Villar nel settembre scorso
Per quel che riguarda il futuro del deterrente strategico sopra all'Europa
Mi trovo ad essere nel contempo conservatore e ottimista
Nella sostanza non vi è mai stata una forza separati
Per molti anni le armi più realmente strategica della NATO sono stati i sommergibili americani assegnati alle Ugo
E dissi a loro volta davano affidamento nella misura in cui lo dava la garanzia americana
Non vi è anche un modo di mutare tale realtà con le nuove dislocazioni di armi Eurostat illustra e uno strategiche di lunga gittata basati a terra e nessuna ragione per gli americani di insistere con i loro alleati
Nesi misura meglio la garanzia di fondo confrontando confrontando il numero delle armi di lunga gittata rispetto agli SS venti Québec fai
Qualsiasi arma controllata dagli americani in grado di raggiungere l'Unione Sovietica
Sempre la citazione Giorgio tanti
Sarà vista dai sovietici soltanto come arma americana ora ovviamente nessuno può dire se un confronto di vasta portata in Europa salirebbe a livello strategico
Ma il punto essenziale è quello opposto cioè che nessuno può in alcun modo sapere che questo non aver rette proprio perché queste armi sono qualitativamente diverso
E proprio perché l'equilibrio esistente in Europa è tollerabile per ambedue le parti anche un piccolo rischio di un vasto confronto unico nucleare e di gran lunga troppo alto
Onorevoli colleghi il mondo e dunque imbottito dia
L'Europa imbottita di armi
Io vorrei richiamare la vostra attenzione su cosa significherebbe cui nel mille novecentottanta
Con i nuovi sviluppi della tecnologia una nuova impennata una nuova corsa al riarmo
Lo sviluppo tecnologico ha giocato e sta giocando un ruolo sempre maggiore nel meccanismo perverso dalla corsa agli armamenti
Introducendo una grossa componente di a lei e alle Torri età nei possibili armamenti futuri
Rischia così di divenire impossibile concepire dei limiti allo sviluppo degli armamenti
E ciò a sua volta tende a produrre una psicologica per la quale ognuno
Vuole proteggersi contro un maggior numero di minacce potenziale
Non sempre certo gli sviluppi della tecnologia hanno portato a risultati negativi nel campo di rapporti stretti
Per esempio la messa in orbita negli anni Sessanta
Di satelliti da ricognizione è stato un fatto essenziale per poter arrivare ad un accordo con garanzie con garanzia di un reciproco controllo
Sulla limitazione degli armamenti strategici e il perfezionamento di sistemi di comando e di controllo a lunghe distanze ha diminuito il rischio di errori fatali
Più spesso tuttavia le conseguenze dello sviluppo tecnologico avrebbero potuto essere o potrebbero essere negative
Già si spera mente già si sperimentano ad esempio
Satelliti anti sacche
Che diminuirebbero la capacità di controllo reciproco
E mentre si è riusciti con gli accordi risolto uno a limitare la produzione di pericolosi missili antimissile
Negli ultimi anni invece sono stati introdotti massicciamente i missili a testate multiple
Complicando sensibilmente il problema dei controlli e aumentandola vulnerabilità dei corrispondenti missili avversa
Gli stessi sommergibili strategici tendono a diventare un'arma meno sicura per i macrolidi progressi che si stanno facendo nelle tecniche di ricerca e di guerra anti sommergibile
Un altro risultato del rapido sviluppo tecnologico nel campo degli armamenti è proprio quello della costruzione di armi strategiche mobili è sempre più piccole
è bene che la gente sappia di che armi si tratta
Le ridottissime d'iniz dimensioni del cui disse ad esempio sei metri di lunghezza per mezzo metro di diametro
Il suo costo relativamente basso fa per dire un miliardo di lire
Le sue caratteristiche di crociera
Volo basso e radente
Ne fanno un'arma che sfugge alla possibilità di controllo e quindi rischiosissimo
E in avvenire facilmente proliferati
La competizione tecnologica in campo militare ha dunque l'effetto di affievolire alcuni confini tradizionali
Trarne i convenzionali e armi nucleari tattiche e fra questi e armi nucleari strategica
Mentre su tali distinzioni che si basano le varie trattative di controllo degli armamenti
La logica di chi crede di conquistare posizioni di vantaggio sfociare sfruttando più avanzati livelli di tecnologia e falla cinque
Il caso dei missili a testate multiple
Scrive cluster Tris laburista Presidente della Commissione Difesa del Parlamento quand'esse
Sull'ultimo euro numero di sul
Al
La rivista dell'Istituto di studi strategici di Londra fornisce un esempio eccellente di quanto rapidamente il vantaggio tecnologico occidentale possa sparire
E come possa produrre conseguenze opposte una volta che anche l'Unione Sovietica abbia raggiunto gli stessi livelli tecnologici nello sviluppo di nuovi sistemi di dati
Tutto ciò dimostra quanto sia assurda e vana oggi la ricerca del riequilibrio militari altra verso Lubiana
Sviluppi incontrollati della tecnologia infatti possono vendere in futuro il controllo degli armamenti sempre più difficile e forse imporsi
Noi comunisti abbiamo più volte ribadito di considerare gli equilibri militari come parte importante della sicurezza
Va data la qualità e la quantità di armamenti che vi sono nel mondo
Siamo convinti che ormai giunto il momento di affrontare la questione della sicurezza in termini di controllo degli armamenti esistenti
Della loro riduzione bilanciata e di graduale disarmo
è giunto il momento di affidare alla sicurezza non più soltanto agli equilibri militari
Ma i rapporti politici ed economici di cooperazione
L'equilibrio del terrore non basta più a garantirla e rischia anzi di diventare fonte di insicurezza e di confini
E col cambiamento che si è prodotto
E che si sta producendo
In un'intervista Der Spiegel del quindici ottobre il segretario del partito socialdemocratico tedesco
Affermava idee posizioni che possono essere largamente condivise diceva di convalida
Per me del tutto chiaro che i pericoli nascono da un riarmo incontrollato perché il rischio dell'Inter dell'incalcolabile sarà più grande
E non ho dubbi che il disarmo non costituisce un pericolo
L'obiettivo non può dunque essere di mantenere l'equilibrio a un livello sempre più alto
Ma di portarlo possibilmente a un livello più basso
Ciò crea tra l'altro una sicurezza maggiore di quella che si può raggiungere conviviali
Ecco i problemi reali drammatici con cui dobbiamo misurarci
Qualcuno potrebbe osservare che mi sono così allontanato dal tema specifico in questione
Non lo credo perché ho cercato di dimostrare che il giudizio sullo stato degli attuali equilibri militari non è così semplici Upiglio come ce l'ha presentato il Presidente del Consiglio e altri oratori che mi hanno preceduto
Inoltre
Ho cercato di richiamare la vostra attenzione su quanto sia più vasto complesso e nuovo il problema della sicurezza
Ora però onorevoli colleghi
Vorrei per un momento ragionare ammettendo che l'equilibrio si sia alterato a favore del patto di tassare
E vorrei anche capire
Che poiché il problema degli equilibri e della sicurezza e di fatto anche delle percezioni che se ne hanno
Noi non abbiamo difficoltà a riconoscere le radici di certe preoccupazioni
In ogni caso il fatto che se ne discuta solleva un problema politico veramente necessaria una soluzione soddisfacente per entrambe le parti
Ma è proprio per questo che vi chiedo
La via proposta dal Governo e che accolta con varie sfumature
Dalle mozioni della Democrazia Cristiana del partito socialdemocratico del partito liberale del Partito repubblicano del Partito Socialista
E quella giusta
In sostanza voi
Si dia al dia la decisione di costruire il per scindere due i Cruise
E si proponga subito dopo una trattativa i Paesi del Patto di Varsavia che non escluda se porterà a risultati positivi la rinuncia alla installazione di missili in questione
Ebbene
Io ho qui davanti i due testi ufficiali
Che non mi pare siano stati ancora considerati con la dovuta attenzione
Il primo il discorso del Ministro della difesa statunitense alla recente riunione del gruppo della pianificazione nucleare della NATO
Svoltasi all'Aja il tredici quattordici novembre
Dice Harold bravo la distinzione fra produzioni e schieramento di nuovi missili e impraticabile
Come potremmo chiedere al Congresso degli Stati Uniti
Distanziare tanti miliardi di dollari per la produzione di per cinque dei Cruise con il rischio che poi i Paesi europei si rifiutino di ospitare
Il secondo testo né una risposta data nella conferenza stampa tenuta Bondi il ventitré di novembre del Ministro degli esteri sovietico
Alla domanda se l'Unione Sovietica ritenga possibile trattative nel caso che la prossima sessione del Consiglio atlantico
Decida il completamento degli armamenti comico ha risposto
La posizione attuale dei Paesi della NATO compresa la Repubblica federale tedesca distrugge la base delle trattative
Lo abbiamo dichiarato anche al Governo della Repubblica federale tedesca
Se verrà preso a tale decisione e la nostra proposta di aprire trattative sarà respinta la posizione delle potenze occidentali distruggerà la base delle trattative tale base non esisterà se si formerà tale situazione ciò significherà e alcuni Paesi hanno deciso per così dire di cercare fortuna in una nuova spirale della corsa agli Armani
Vorrei anche ricordare
Che avendo alcuni esponenti politici organi di stampa che disse espresso dubbi sul significato di questa dichiarazione proprio avantieri l'ambasciata dell'Unione Sovietica bon
Ho letto sulle mondi di ieri mi pare ha precisato che ogni interpretazione della dichiarazione di Dromì purché si discosti dalla lettera nel suo testo e scorretta
Come vedete queste due dichiarazioni
Si valutino come si vuole costituiscono un dato politico che non potete ignorante
Esse concorrono da poli opposti
A dimostrare che l'adesione alla richiesta americana non lascia le cose aperti
Ma le pregiudica di fatto perché come dice Brown
Decidere di costruire significa decidere di installare un missile e perché come dice economico una simile decisione rende impossibile la tratta
La via proposta dal Governo non è dunque realistica non apre la via al negoziato
E persino la cosiddetta clausola di solvente non risolve il problema
La proposta di accompagnare la decisione di aderire alla richiesta americana
Con quella di aprire contestualmente una trattativa dal cui esito positivo potrebbe venire annullata la decisione già presa
Proposta che si presenta e vorrebbe essere ispirata ragionevolezza e buonsenso in realtà compromette anche se la trattativa e le migliori casi la sposta a chissà quando
Se si vuole davvero la trattativa
E una trattativa che possa condurre come tutti dichiarano di auspicare a una riduzione e al limite a una rinuncia di tutte le armi euro strategiche
La sola via e di sospendere il rinviare la decisione
Chiedendo contemporaneamente all'Unione Sovietica se in presenza di una tale decisione e sei pronta all'immediato arresto per la fabbricazione installazione degli SS sette
L'onorevole Cossiga ha parlato tanto di iniziative del suo Governo
Ma non risulta che sia stato fatto un concreto sondaggio per accertare le reali disponibilità dell'Unione Sovietica di fronte all'eventualità una moratoria
E se le cose stanno così se cioè questo sondaggio concreto è mancato
Quali sono le ragioni di questa inerzia di questa ritrosia
Io non so vederne che uno
Che non avete avuto il coraggio di mettere in discussione la richiesta degli Stati Uniti
I quali evidentemente avendo già deciso di costruire e installare
Iper scippi due il Columbus non consentono nulla
Che possa ritardare o creare intralci ad un programma già delibera
Ma allora
Se vi manca l'animo di proporre anche solo una sospensione di sei mesi dalla decisione
Sarà chiaro di fronte all'opinione pubblica italiana che poi lo sapete dimostrare di essere autonomi dagli Stati Uniti mentre noi abbiamo dimostrato di saper essere autonomi
Onorevoli colleghi
Che il Governo italiano senza minimamente mettere in discussione i rapporti di alleanza e di amicizia con gli Stati Uniti d'America
Avrebbe potuto e potrebbe ancora adoperarsi per indurre gli Stati Uniti ad accettare quanto meno una moratoria
Che sarebbe un atto di saggezza
Perché non si comprende in quale misura possa ledere la nazione americana
Nella quale ci sono forze preoccupati per le sorti della distensione ed alla pace nel mondo
Davvero
Non si può aspettare sei mesi
Quando è ormai accertato
Che una decisione immediata favorisce in ogni caso un nuovo impulso alla corsa degli armamenti
E credo in ogni caso un clima di tensione fra i due blocchi
E non pensati al rischio di mettere in forse i risultati faticosamente raggiunti
Dopo anni di complesse trattative e che hanno portato Conte Nacci sforzi di tutte le parti
A mettere fine al periodo della guerra fredda e alla prima si di un processo positivo di distensione e di cooperazione in Europa
So fermatevi inoltre per un momento a considerare quale potrebbe essere il giudizio dei popoli e delle nazioni del Terzo Mondo
Di fronte a un atto che accumula nuove armi in Europa e che comporterebbe un nuovo sperpero immenso di ricchezza
Un atto di questo genere toglierebbe credibilità a tutti i discorsi che i Paesi dell'occidente europeo
Vanno facendo sulla loro volontà di contribuire al sollevamento e allo sviluppo delle aree economicamente arretrate di altri continenti
Sulla lotta contro la fame sulla necessità di una cooperazione rivolta a creare un nuovo ordine economico internazionale
Da qualsiasi parte si guardi al problema insomma
La necessità che si profila urgentemente è quella di un rovesciamento della tendenza attuale
Il compito più immediato certi
E quello di fermare la corsa da tutte le parti agli euromissili
Ma non meno rilevanti ed impegnativi debbono essere gli sforzi per rilanciare la trattativa di Vienna
Sulla riduzione delle armi convenzionali per assicurare il successo dalla Conferenza per la sicurezza europea di Madrid
Per arrestare la proliferazione nucleare
E porre un argine al commercio mondiale delle aree
Infine perché una volta approvato il salto due
Si giunga si vada ad un Solter prego che porti già una riduzione degli armamenti nucleari
Che concorda l'obiettivo più vasto ma ormai indispensabile della messa al bando attraverso un accordo internazionale di ogni tipo di arma atomica nucleare che resta una delle aspirazioni
Più sentite dal
Onorevoli colleghi
Anche nell'eventualità
Che vorrei ancora sperare non si verifichi ma che purtroppo sembra molto probabile
Che la maggioranza di questa Camera
Dia un assenso alla posizione espressa dal Governo
Noi continueremo e anzi intensificheremo la nostra lotta per misure di disarmo
Che comprendano gli armamenti di ogni tipo continuando intensificando le iniziative di massa di parchi tue unitaria
Che già hanno cominciato a svilupparsi in varie parti del Paese
La nostra posizione non è davvero isolate
Non lo è certo dai sentimenti dalle speranze e anche dai timori
Di grandi masse di popolo i lavoratori Di Giovanni I quali soprattutto dobbiamo pensare per assicurare loro un avvenire che non sia di paura di terrore
Distruzione i morti
E non lo era quella di non poche forze politiche europee
E di forze di grande autorità spirituale come la chiesa i vari movimenti cattolici
Questi hanno assunto posizioni in netto contrasto con quelle enunciate nella mozione della Democrazia Cristiana
Spero non mi si vorrà accusare di strumentalizzazione se citerò alcune di queste posizioni
Se lo faccio e anche perché su di esse in molti organi di stampa e i mezzi di comunicazione e la stessa democrazia cristiana hanno steso una coltre di silenzio
L'onorevole Cossiga poi è sembrato considerarle quasi solo come delle testimonianze
E invece si tratta di posizioni ammonimenti assai imprecisi
Che hanno dato luogo a tempo a iniziative e persino la manifestazione come quella che si è svolta ieri a vicenda
Ricorderò in particolare i due appelli lanciati dall'Azione Cattolica dalle attività Comunione e Liberazione alla Pax Christi dall'associazione Mani tese
Sermig e altre ancora di cui vale la pena di ricordare qualche passo
Dice il primo appello del trentuno ottobre scorso
La problematica sollevata dalla richiesta americana di accogliere anche in Italia l'istallazione di missili Pershing Cruises
Per ristabilire l'equilibrio europeo nei confronti dell'URSS
E dalla lettera in proposito scritte da Brescia ne fa così GA non può lasciare indifferente nessuno
Di fronte alla nuova minaccia imposta dalla cui dalla politica dell'equilibrio del terrore si legge in questo manifesto facciamo appello alla coscienza e alla pesca process responsabilità di rappresentanti del popolo italiano in Parlamento
Perché compiano ogni sforzo per uscire dalla spirale del potere distruttivo
Evitando che l'umanità sia costretta a percorrere questo tempo sia venuto umano e cristiano che ci separa dall'anno due mila aggrappata a Tunisi
La pace la segretaria e si garantisce con la giustizia con un nuovo contratto di solidarietà organico fra i popoli dopo consonanti dissi
Dice il secondo appello del due dicembre
Possiamo davvero pensare di camminare verso un tempo di avvento umano e cristiano
Aspettando di garantire una situazione di pace attraverso la logica dell'equilibrio del terrore che continua ad essere quella dominante nel mondo
In particolare di fronte alle minacce che di continuo si impongono riteniamo che un vero spirito di pace esibiva di puntare su tutte le vie negoziali possibili e perseguibili
Per realizzare la distensione a livello più basso di armamenti con l'obiettivo di rifiutare la strategia del riarmo nucleare
Potrei citare onorevoli colleghi in molti altri documenti e discorsi di governo partiti dirigenti politici organizzazioni sindacali
Europee che vanno nel senso della nostra proposta sono Forza Italia aspirazioni più varie e diverse anche se in prevalenza si tratta dei partiti socialisti e socialdemocratici europei
Siano essi al governo del loro Paese o all'opposizione
è una lunga lista Abid permetterò dice terne brevemente almeno due
Che danno l'idea di quanto esteso sia lo scopo lo schieramento che dubita
Un dubbio non inquinante ma salutare onorevole Cossiga della bontà di una decisione affrettata al dodici dicembre
Franca all'Aula
Presidente della Bur parti ha dichiarato all'unità del trenta novembre
Dobbiamo insistere per la trattativa sulla riduzione bilaterale del potenziamento missilistico in Europa
Se la decisione di installare in cui si per Schengen e i Paesi della NATO
Dovesse venire confermata dai Ministri della difesa il dodici dicembre
Nel risulterebbe un grave danno per le prospettive di negoziato
E del governo delle armi e del Governo della Danimarca dite attraverso le dichiarazioni rese in Parlamento il ventisette novembre
Dal primo ministro socialdemocratico Jorgensen né dal ministro della difesa volesse
Noi non possiamo chiedere agli altri Paesi della NATO di accettare i missili sul loro territorio mentre noi abbiamo intenzione di continuare a non avere nessuno
Una moratoria delle decisioni in atto e necessaria per avviare immediati negozia
E aggiunge
Adottare una decisione il dodici dicembre significherebbe dirigere ostacoli sulla via della distensione del disarmo perciò proponiamo una moratoria di almeno sei mesi e l'avvio di immediati negozia
Naturalmente ci si attende che l'Unione Sovietica via concreti segnali disponibilità
Ho citato posizioni apertamente favorevoli al negoziato
Che del resto non viene negato come necessario neanche in questo Parlamento
Ma vorrei anche ricordare quanto sta avvenendo sull'altro fronte che chiamerei degli avversari della pace e della distensione
Nessuno può nascondersi che la questione di missili stia divenendo un terreno di riorganizzazione e di lotta più generale di una parte cospicua delle forze più conservatrici e reazionarie dell'Europa occidentale
Non per caso il Governo conservatore della signora Thatcher assunto una funzione di punta in questo senso
Le sue dichiarazioni arrivano a mettere in discussione gli stessi concetti politici di parità strategici strategica e di distensione
Il candidato democristiano la cancelleria delle prossime elezioni tedesche Franz Josef Strauss dichiara pubblicamente
Le spreco
Del ventinove dicembre settembre di condividere pienamente le attuali opinioni di Kissinger
Dice che la distensione è stata determinata da illusioni e che la vostra politica è stata un errore un'auto il brusio non è e un inganno
Il discorso di Kissinger a Bruxelles è stato salutato con soddisfazione persino con gioia d'amore
In quel discorso come sapete si parla per talmente dell'abbandono della politica di controllo degli armamenti
Si attacca al solito dunque si richiede al ritorno alla superiorità militare dell'Occidente si ventila persino la legittimità della guerra contro i Paesi produttori di materie prime
Cito come sinto
Ma anche come espressione di una regressioni sui drammatici problemi della pace della guerra l'elogio che avremo allora
Ex prego del ventidue settembre ha rivolto al discorso di Kissinger
Chiedendo che la si finisca con il culto della distensione che non si approvi risolto due che si liquidi la teoria del controllo degli armamenti
Penso
Che è il contesto complessivo nel quale si svolge il nostro dibattito
Dovrebbe indurre ad una maggiore e ulteriore riflessione quanti dicono di volersi battere per il negoziato
Esso conferma infatti che la questione dei missili
Non può essere ridotta a mero fatto tecnico militare ma inciderà immediatamente anche nella vicenda politica europea
In particolare nella spinta che può dare a una controffensiva di destra di cui abbiamo già segni vistosi
Signor presidente onorevoli colleghi ho finito
Ho cercato di richiamare la vostra attenzione sugli elementi politici tecnici e concettuali della questione su cui dovremo Bottari
Il quadro che abbiamo delineato non consiglia espressioni retoriche ma impone freddezza oggettività e consapevolezza della posta in gioco
Era l'ex segretario del PC Enrico Berlinguer renda quattro dicembre settantanove alla Camera durante
Il dibattito sull'estrazione
Ne cosiddetti euro missili quel giorno intervenne anche Emma Bonino signor Presidente colleghe e colleghi signor ministro
Nella seduta del trentuno ottobre il collega Bianco
Prendendo la parola credo dopo
Che era stata esposta alla linea o la tesi radicale
Rispetto a questo problema
E in cui abbiamo riproposto come unico dato che noi riteniamo
Veramente serio percorribile
Rispetto al realismo politico che ha di scontro e distinto altre scelte quella del disarmo unilaterale dell'Italia
Collega Bianco dicevo
Disse che i radicali in questa loro posizione sono addirittura Angelici
Io lo ritengo un'enorme complimento e ringrazio il collega Bianco che normalmente non ha questo tipo di atteggiamento rispetto agli interventi del gruppo radicale
Giudiziario però io il ringraziamento notevoli anche personalmente
E d'altra parte questa nostra tesi che sarà esposta qui anche da altri colleghi perché come è noto siamo sempre presenti
Mi
Porta mi portava in questi due giorni e in particolare oggi
Se a dopo l'intervento del collega Zaccagnini ma anche dopo l'intervento
La dichiarazione del Presidente del Consiglio a pormi una domanda che non sono riuscita a risolvere tant'è vero che ho scritto un biglietto al Presidente del Consiglio
Perché mi aiutasse a risolvere questa domanda
Lo chiedo ai colleghi che sono favorevoli all'installazione di questi missili
Forse è banale ma va benissimo Angelici anche banali va bene anche questo
Ecco l'assunto da cui si parte più o meno è
Stato
Questo
Poiché siamo per la pace e per il disarmo
E anzi soprattutto perché siamo per il disarmo
Accettiamo di armarsi con cento missili nucleari
Questa era l'assunto
Ma accettiamo cento missili nucleari perché siamo per il disarmo
Allora io vorrei sapere se invece forte per il riarmo e per la guerra posso sapere che cosa fareste
Quale sarebbe l'atteggiamento siccome i cento missili nucleari sono dovuti al fa
Che sia a livello io vorrei sapere
Quale sarebbe l'attenzione
Poste per il riarmo
Ed N due giorni che continuo a chiedermi questa cosa
Prossime
Medesimo rispondono ovviamente che se foste per il riarmo né prendere ste trecento perché è troppo banale quindi non è un problema
Si può fare la scelta forzata la bomba i neutroni che allora è nella logica della deterrenza nucleare certo è straordinaria
E porsi e più efficace
Ma devo dire onestamente che
Tutti gli interventi finiscono e dunque prendiamo questi missili
E tutti partono con la dichiarazione siccome siamo per il disarmo ora evidentemente manca c'è qualcosa che non non torna in tutta questa faccenda
E non torna
Perché i dati poi sono quelli che sono
E ho sentito qui
Tutti interventi di Asperti chi calcola chi non calcola uno a due mila chilometri quell'altro ma
Io invece ritengo che questo dibattito e soprattutto ed essenzialmente di carattere politico
E non è di carattere diciamo di equiparazione delle potenze
Perché allora vorrei che qualcuno mi rispondesse ad un'altra domanda
Allora posso sapere perché
Questa disparità delle potenze ammesso che ci sia eccetera
è venuta fuori con questa drammatizzazione un mese fa
Come che improvvisamente è solo un mese fa
è venuto fuori che l'URSIA il Patto di Varsavia hanno questa strafottenza e quindi si è rotto l'equilibrio
Non è evidentemente accettabile la risposta l'abbiamo saputo un mese fa perché non è vero
Se la NATO lo avesse saputo un mese fa dicevo credo che dovremmo avere alcuni problemi e molto più grossi
Quindi si sapeva da prima ma la cosa è stata drammatizzato un mese fa
E forse bisognerebbe cercare le ragioni per cui è stata drammatizzata o resa pubblica un mese fa
Forse è successo qualcos'altro in questo periodo
Forse c'è un problema del terzo mondo degli armamenti nel terzo mondo forse c'è un problema di materie prime di accaparramento delle materie prime forse c'è un problema di petrolio
Non ultima la crisi Aran
Forse questa risposta americana alla Custra potenza URSS che si sapeva da prima eh in realtà un puro e semplice avvertimento di stampo un pochino mafioso ma a un avvertimento
Nel senso che se tutti corriamo cioè se le se la Russia corre ad accaparrarsi alcuni territori per gestire i Petroli del sottosuolo anche l'America non intende essere da meno
E noi in questa logica ci infiliamo
Ma se questo è lo scenario politico allora diciamolo francamente e per favore non tiriamo in ballo la difesa dei cittadini
Perché la cosa è un pochino ridicola
Difesa da chi
Da che cosa
Ecco se il problema è quello di una guerra nucleare
Beh allora
Mi pare che siamo su un altro livello
Ma che adesso si debbano instaurare instaurare questi euromissili per questioni di difesa dei cittadini europei ecco scusate ma il ragionamento non è non tiene proprio
E d'altra parte
Io credo che
Non a caso e mi pare la lacuna più grave dell'intervento del Presidente del Consiglio
Che non ha accennato minimamente attuale nello scenario internazionale oggi
Per cui non si può fare i conti semplicemente tra Europa Russia Stati Uniti perché anche il problema dei blocchi è diventato altro
Il problema della superpotenza diventato altro
Mi pare che in tutto l'intervento che ho letto attentamente non c'è accenno alcuno alla posizione della Cina
Eppure è un problema molto grosso se vogliamo parlare di equilibrio
Dove si schiera
Ma siccome invece per
Il problema pare sia quello dell'Europa
Ma non è possibile ma io non voglio dar retta nessuno figurati alla gente ma dico solo che il nostro Presidente del Consiglio
Nel momento in cui si fa una scelta di questo grado
Non è possibile pensare solo più al problema Stati Uniti Europa Russia perché mi pare che ormai
Le forze in gioco
Hanno per esempio un elemento in più
No mi pare dichiaratamente in questo tempo che la Cina e come si schiera
Ma non solo ma c'è anche tutto un problema mi pare
E quello del terzo mondo armato Storaro malato e che noi non dico italiani ovviamente ma che le grandi due grandi potenze hanno armato estrarne matto
E che evidentemente ha ormai giocano un ruolo
No anche noi armiamo ma col poco che abbia
O almeno con le armi convenzionali che abbiamo ma
è in gioco ormai un problema di terzo mondo
Che armato che noi americani russi tutti quanti i Paesi industrializzati abbiamo armato
E che ormai evidentemente si sono sulla scena
E che posso necessarie oggi armati Accomando o lo sono ancora in stragrande maggioranza
Anche il terzo mondo diviso in due blocchi diviso in due zone di influenza per il momento ancora soggetto o a un blocco o un altro
Ma che in realtà alla potenzialità ormai di muoversi da solo
E allora rispetto a questo rispetto a questo scenario che a mio avviso quello più importante
Per
E rispetto alla precarietà dell'equilibrio mondiale che c'è oggi
Io credo che qualunque gesto di armamento è un gesto
Che rischia a mio avviso di far precipitare questo precarissime o equilibrio
In una situazione
Che difficilmente qualcuno non certo noi non ma qualcuno sarà in grado di controlla
Può darsi ma il problema è che me tinca si discute di ipotesi va benissimo solamente che poi si fa una scelta con trenta che è quest'altra che è quella di accettare questi misti
Ora
Ho sentito qui
Vari calcoli di ingegneria militare io non sono un'esperta e devo dire che
Anche da quanto è uscito dalla Commissione difesa
è abbastanza opinabile anche sui dati
Per esempio è stata la dichiarazione ufficiale in Commissione di fare esistono i dati sulla NATO non esistono i dati sulla NATO stato posato un dossier in cui sta tutti gli armamenti del Patto di Varsavia sono scarsità di informazioni notevoli
Sui dati militari NATO in Europa
D'altra parte devo dire che possiamo anche continuare a citare il Libro bianco
Dei socialdemocratici tedeschi ma
Probabilmente bisognerebbe anche aggiungere che in questo libro bianco della difesa tedesche si finisce dicendo
Un confronto complessivo dei potenziali nucleare dell'est dell'Ovest indica l'esistenza di una complessiva equivalenza sostanziale e che la deterrenza e per il momento assicurata
Devo dire una citazione come un'altra
E qui vorrei che si stesse un po'attenta le citazioni perché mi ricordo troppo bene una frase che mi aveva molto colpita anche da ragazzina credo del cardinale Richelieu che diceva datemi una frase sola di un uomo riuscirai a farlo impiccare
Quindi
Stiamo pochino attenti esse hanno atteso eletto implicano ragazzi
Onorevole Bonino e far pagare difendo anche la mia colpa onorevole Bonino non aveva fatto la Resistenza
Onorevole Bonino l'impiccagione e una condanna a morte che presuppone che un uomo abbia la testa non sempre infatti per lei ha ragione lei ha ragione
Ma sa
Fisicamente c'è sempre è il cervello bisognerebbe fare una distinzione
Esattamente esattamente onorevole Pajetta non paghi Docfa personale perché solo al termine della seduta
Alle persone cattiva per essere
Anche questi dati sono un pochino controverse allora stiamo attenti a citare da una parte o dall'altra
Ma proprio perché
A volte provocatori a volte Angelici e a volte non particolarmente simpatici
Io credo che il contributo
Che noi possiamo dare
Rispetto a questo problema
è proprio quello di insistere preso atto del fallimento di una strategia trentennale della distensione basata sull'equilibrio del terrore
Preso atto del fallimento di questa strategia trentennale della deterrenza eccetera ecco forse bisogna fare ricercare una strada nuova un gesto che sia diverso
Perché io credo che mai
Come in questi anni
In cui tutti parlano di riequilibrio eccetera eccetera non abbiamo avuto conflitti guerre certo non in Europa possiamo anche avere questa visione limitata l'ho sentito ripetere oggi qui molto tempo noi siamo in pace da trent'anni
Ma vi assicuro che non mi consola molto il fatto di pensare che siamo in pace semplicemente perché il teatro sia spostato da un'altra parte
Non mi consola per niente
E credo che sia
Limitata dando un pochino razzista quello di pensare che siccome noi siamo in pace questo è quello che abbiamo raggiunto si può il confronto delle superpotenze d'altra parte e va beh se la vedrà qualcun altro
Credo che il contributo che noi dobbiamo dare
Come italiani o come nazione o come Europa ma soprattutto come gente come persone come cittadini
è quello di far capire
Come se è una strategia è stata fallimentare per trent'anni non c'è nessun motivo per continuarla tanti ci sono solo dei motivi per smetterla
Ci sono solo dei motivi validi per cercarne un altro
E d'altra parte vi è una cosa che ci è molto cara
Quella di aver detto molto spesso
Che i mezzi non giustificano il fine
Ma
Che molto spesso in mezzi prefigurano il fine che si vuole raggiungere
E proprio per questo anche se è vero o se fosse vero
Che la prepotenza nostra potendo dal Patto di Varsavia dell'URSS ha portato un disequilibrio io non ce n'è non credo che sia assolutamente una buona strada di seguire quello di dire allora anche noi
Allora riequilibriamo sempre a un livello più alto anche dal punto di vista della complessità e della tecnologia di questi armamenti
Perché credo che se un avversario bisogna battere
è buona regola non batterlo usando gli stessi mezzi
Perché anche la scelta di mezzi diversi può prefigurare un fine diverso
E questo per noi è un problema molto importante
Scegliere e studiare
Dei metodi diversi che diano un chiaro segno di quello che vogliamo
Sta finendo e voi lo sapete nel mille novecentottanta il famoso decenni a del disarmo lanciato dalle Nazioni Unite
E devo dire che
è un po'amaro il fatto di constatare che nel decennio del disarmo l'unico risultato reale è stato quello di spendere sempre più soldi in armamenti tutti per via del disarmo per carità
è più si continua a spendere soldi per armamenti sempre di più siamo per il disarmo
Dimmi a all'inflazione scusa mi ero scordato
Ma sai l'inflazione
Cosa dice
Ma sono aumentate anch'essa va dal punto di vista qualitativo e quantitativo
Ma sempre per via del disagio
Io veramente mi chiedo se fossimo per riavviare un qualche cosa avremmo fatto
Sequestro nel segno delle Nazioni Unite fosse stato un bel segno del riarmo io non oso immaginare cosa sarebbe successo
Quindi meno male che era il biennio il decennio del disarmo perché si era quello del riarmo ognuno circolare beh oggi con una bomba neutroni da qualche parte sul Po
Abbiamo veramente una paralisi si manifesta a creare
Ma devo dire che
Interventi che ho ascoltato anche quest'anno alcuni
Non mi hanno
Brontolano mi hanno convinta per niente
Ma mi hanno
Anche posto in una situazione di estremo disagio e di estrema male sarà
Perché ritengo che una delle cose intollerabile quello di dire delle cose e poi farne in concreto esattamente delle altre
Per esempio
Il venti settembre in merito a un chiacchieratissimo dibattito sulla fame nel mondo che è stato peraltro ricordato da tutti ce ne fosse uno che si tutti abbiamo la fame nel mondo
Ho al punto c il Parlamento la stragrande maggioranza ha votato quanto segue
Impegna il Governo a prendere le opportune iniziative in ogni sede internazionale al fine di operare un congruo trasferimento
Di risorse impiegate in spese militari verso progetti di sviluppo idoneo ad incrementare la produzione di alimenti essenziali per la sopravvivenza
E dopo aver ben votato questo quel questo paragrafo il primo dato reale ecco azione reale concreta del Governo italiano rispetto a questa cosa è quello ad accettare gli euromissili
Mi pare che siamo un pochino in contraddizione
Ma soprattutto sono in contraddizione quelli che hanno votato alla risoluzione del venti settembre e che si apprestano domani a votare la risoluzione
Per ripetersi è incluso sul nostro territorio
Ma d'altra parte in questo dibattito e devo dire
Forse un po'a scusante del Presidente Cossiga
Non mi pare
Le forze politiche abbiano
Offerto
Grandi contributi
Mi riferisco in particolare
Alla posizione del gruppo socialista e del Partito Socialista
Ebbene io credo
Proprio perché danni e da tanto tempo fanno politica e hanno credo la sezione internazionale l'Ufficio Rapporti con l'estero e non so
Quindi credo abbiano anche degli esperti in materia
E poi hanno perso uno ma qualcun altro sarà rimasto
Ebbene
Io non posso credere che
Il Partito socialista o al compagno Manca che ha parlato ieri
Sia così angelico anche Luis per dirla come dice Bianco o così ingenuo da pensare che sia veramente percorribile la clausola della dissolvenza
Forse per coreografato da dissolvenza del PSI queste né altro discorso ma quella della dissolvenza è veramente ridicola scusatemi compagni con socialisti sette non ci saranno pone un problema come sempre l'appello e socialisti
Cadono nel vuoto ma devo dire eh ridicola
è ridicola perché l'idea di dire allora si parte con accettiamo imis
E quindi si parte con gli investimenti
E quindi si mette in moto tutto il complesso industriale militare degli Stati Uniti
Che ha il peso che ha
E che ha avuto sicuramente ha un peso determinante nello scontro con gli appena
Chi ha le dimensioni che hanno che è un po'in crisi in questo periodo ma che certo da questa Commissione potrebbero insorgere risollevarsi
Ebbene sì mezzi mette in moto tutto questo meccanismo
Però se si arriva una trattativa si blocca tutto ora scusate
è ridicolo
è ridicola perché non non è mai successo
è successo a forse che armi obsolete sono state sostituite a darmi più avanzate e darvi più miti via
Ma voi ve le immaginate allora ci sono i missili pronti stanno lì se arriva una trattativa
E voi immaginate gli Stati cosa ne fanno mettono i giardini pubblici coi fiori sopra o ne fanno omaggio al giardino al Campidoglio no non ho capito la situazione
La padrona Baglioni
Notevole
E
Apprezzarla
Onorevoli colleghi
Scusate ma
Io devo dire che
Devo dire che questa posizione
Onorevoli colleghi qualche interruzione comprensibile questo è un anno mancano
No ma questo è un salmo diarrea confuso insomma deve quindi non è neanche indulgenziale hanno poi una collega che picchia sequenze entrano hanno una collega e che parla di nell'emiciclo e quindi il brusio è ancora più pesante abbia va bene abbiano la bontà
è come dice se si mette in moto tutto questo meccanismo tutto questo apparato industriale militare
Che ha le lobby politica che ha negli Stati Uniti come peraltro dappertutto persino da noi che sono un po'più piccoline ma hanno un peso politico sicuramente
Ebbene
A questo punto sì si impegnano sei mila sette mila miliardi si parte con la ricerca si fanno
E secondo la come Strauss l'idea straordinaria di questi nostri compagni socialisti e se a metà della produzione o alla fine delle medesime si arriva ad un trattato
Queste misure non te capendo verranno buttati in mare o usati non sono i giardini pubblici oppure per fare le montagne russe per i bambini ciò non è una una credo una posizione che
Dico che se non fosse preso io credo in assoluta malafede sarebbe perlomeno ridicola
Evidentemente siccome il problema del Partito Socialista
è quello che è insomma non si sa mai bene dove stare
Scusa un attimo
Quelli sono lì installati d'accordo allora il problema qual è
Certa ma io non sto parlando solo contro questa cosa io dico semplicemente che non ritengo tollerabile se si vuol prendere un'iniziativa
Per chiedere immediatamente di aprire le trattative
E di chiedere lo smantellamento di questi ma sapete evidenti sono appelli anche all'interno del Patto di Varsavia c'è un'opinione pubblica anche al di là più soffocata che da noi ma su quella dobbiamo fare perno
Va benissimo notevole queste ma certamente non può essere possono
Ma sai di quel problema di costruire degli altri
Ma vi è la tesi del gruppo saggia dettato all'incontrario onorevole Bonino
Onorevole Bonino ma stiamo attenti onorevole Bonino
Onorevole Bonino
Onorevole può vino
Onorevoli Lo superiori
Onorevoli colleghi
Onorevoli colleghi
Onorevole Dell'unto
Onorevole del punto
Onorevole
Onorevoli
Io mi appello a lei perché faccio più fatica non mi ascolti
Ho la sensazione che la sua tesi del combinato disposto poi mi si dirige ordini Craveia nel clima giovanile dei suoi colleghi un'agitazione eccessiva
Che se i colleghi me lo consentono non sempre di vivacità intellettuale
Se lei alla benevolenza di superati i giardini ed andare oltre ma cade il pubblico è un po'più sereno e la segue con maggiore attenzione morto per questo mi sono rivolto all'attenzione ci sia moltissimo Presidente anche mi rallegro di questa cosa
Assicurare al collega ha detto che io vorrei avere inventato strane teorie o avere questa originalità peccato che lamenta l'abbia inventata tale signor Brown
Vengono ne conosca benissimo
Il quale ha detto che le cose sono inutili se si comincia a costruirsi installare mi pare anche logico è pubblico non coerenti
Ma mi pare abbastanza dove
Ora
Io credo che un'iniziativa
Del nostro Governo nostro ma proprio perché siamo per il
Danno se fosse vero
Io credo che facendo leva anche su altre parti d'opinione pubblica anche dei trattato dall'est o dal Patto di Varsavia
Ma insomma penso che sia così sottrarre
Penso anche
Sarà una strada lunga certo ma io non credo che la strada del disarmo
Sia più percorribile essersi continua ad armarsi non credo veramente che sia più percorribile perché trent'anni di storia mi hanno dimostrato l'esatto contrario
Trent'anni di storia salto uno salta due Moffa ma è stato il tre e poi andiamo avanti di salti in salta esaltare ma non sono troppi
D'accordo infatti non ancora conclusa risolto dura qui si paga persa ritengo obbligato aprirà la trattativa sul so oltre
E poi andremo avanti suppongo perché ogni livello di armamento avrà un livello di trattativa lunga complessa eccetera eccetera ma ogni livello di armamento avrà un livello di trattativa ed anche più divertente
E che tutti continuano a dire che vogliono una trattativa al più basso livello possibile come il più basso livello possibile che siamo alle testate nucleari
Evidentemente a livello di trattativa continuerà e sarà sempre di più al più alto livello
Perché ancor Grazia se riusciremo a bloccare gli armamenti a livello tecnologico a cui sono arrivate
Questa evidente non è chiamata ma fare una trattativa sulle fionda suppongo no era Emma Bonino alla Camera nella quattro dicembre settantanove due giorni dopo sempre andava proseguito di quel dibattito
Intervenne anche il leader ha dall'MSI Giorgio Almirante
La scelta che il Parlamento italiano è chiamato a fare
La scelta che ciascuno di noi quest'oggi responsabilmente chiamato a fare in termini morali prima ancora che politici
Non è una scelta tra un sistema di difesa dell'altro tra un missile e l'altro tra una tattica e l'altra tra una strategia l'altra
La tradizionale scelta di schieramento che in altre memorabili occasioni in tre altre memorabili occasioni
E le ho vissute
Tutte e tre
Il Parlamento italiano ha fatto la scelta che il Parlamento italiano fece nel mille novecentoquarantotto quarantanove Patto atlantico la scelta che il Parlamento italiano fece nel mille novecentocinquantuno nato la scelta che il Parlamento in e hanno fece tra il mille novecentocinquantacinque nel mille novecentocinquantasette Trattati di Roma nascita della comunità europeo scelta di schieramento in tutte e tre quelle occasioni scelta di schieramento do in questa occasione certa fra lo schieramento occidentale lo schieramento del mondo libero e l'ambiguo mondo dei non allineati in un primo momento degli allineati e coperti
Sotto la sferza sovietica in un secondo momento del fatale viaggio senza ritorno di cui tanti parlano propagandistica mente per poi dimenticarsi
è questa una scelta delicata e difficile molto responsabile per tutti gli Stati del mondo libero lo è particolarmente per l'Italia
Perché l'Italia il triste privilegio di ospitare il più grande e anche il più subdolo fra i partiti comunisti dell'occidente
Partito che viene strumentata o dalla Russia sovietica non senza successo come si vede anche in questa occasione a livello di cavallo di Troia
Per fortuna o per dir meglio rispondendo a quella che è una consolidata tradizione nazionale anche parlamentare il Partito Comunista e quest'la volta alle corde ed è in condizione di almeno virtuale isolamento come lo fu in tutte e tre le precedenti storiche occasioni
Perché non si tratta signor Presidente del Consiglio di votare
Per un fumoso astrattezza avevano i colleghi ripeto è anche lei onorevole Pinto lasci parlare l'onorevole Almirante nostri tra tra
Di votare per un fumoso e generico ordine del giorno di cosiddetta unità nazionale in termini di fu ammucchiate di sapore andreottiano qui si tratta di assumere impegni precisi sicché responsabili si tratta di militare in uno schieramento di rompere con un altro schieramento sicché io dico cosa assolutamente l'esatta quando affermo che il Partito Comunista Italiano è alle corde che il Partito Comunista Italiano è isolato malgrado i generosi
Voglio ritenere ingenui anche se il Presidente del Consiglio ha dichiarato ripetutamente di non essere un ingenuo i generosi riconoscimenti
Tattici strategici dal Governo ricordati in questa occasione dalla Democrazia Cristiana ricordo in questa occasione al Partito Comunista il via qui si tratta di non cedere al brutale ricatto così lo ha definito il Presidente del Consiglio della Russia sovietica
Qui si tratta di scegliere fra difesa e cedimento al ricatto qui si tratta di scegliere fra autonomia e sovranità nazionale e cedimento al ricatto il Presidente del Consiglio è stato stamane applaudito e io condivido quegli apro quand'egli ha detto che noi non siamo un Paese a sovranità limitata vorrei invitare il Presidente del Consiglio a non essere un Presidente del Consiglio a sovranità limitata interna quando egli parla come Presidente del Consiglio in un Paese che non è la sovranità
Limitata esternate credo che il problema si ponga in questi corretti termini che sono che sono termini morali e politici
Prima ancora di essere termini relativi alla difesa militare del nostro Paese Si tratta diceva di scegliere
Fra
La difesa del nostro Paese e dell'Occidente e il cedimento al ricatto e non si parli e non si parli di ricatto di ricatto del dell'equity invio del terrore perché si tratta di reagire proprio al ricatto del terrorismo fondato su un brutale squilibrio questa è la realtà della posizione interna ed è la posizione internazionale
Si è parlato da parte del Partito Comunista legittimamente nel quadro della sua propaganda e da parte del Presidente del Consiglio dei rappresentanti della maggioranza molto meno correttamente io avuto la mia del Partito comunista italiano nei confronti delle decisioni e degli atteggiamenti della Russia sovietica io chiedo quale autonomia e i Comunisti italiani avevano proprio oggi hanno ad oggi il lo strumento adatto per dimostrare la loro autonomia perché è di stanotte la decisione dei Paesi del Patto di Varsavia ricordata ci dal signor Presidente del Consiglio i Paesi del Patto di Varsavia si sono espressi questa notte esattamente
Negli stessi termini in cui si è espresso ieri l'onorevole Berlinguer dicendo le stesse cose proponendo le stesse cose chiedendo le stesse cose la la la moratoria semestrale che dovrebbe rappresentare il cedimento al ricatto di cura mi concedi mento al ricatto dei paesi di Varsavia nel momento in cui il Partito Comunista Italiano parla per bocca del suo segretario esattamente lo stesso linguaggio nei confronti degli stessi problemi che sono stati trattati per l'ultima volta stanotte dai Paesi il Patto di Varsavia mi sembra che sia pietosamente ridicolo parlare di autonomia del Partito comunista italiano nei confronti delle scelte degli ordini di marcia sovietici e d'altra parte nero dal Parlamento l'europeo noi stiamo noi stiamo constatando de visu quale sia l'autonomia del del Partito Comunista in Europa nella sessione del mese di settembre si è discusso
Dopo dopo dibattiti procedurali che sembrava non voler terminare si è discusso finalmente per la prima volta dei problemi della difesa unitaria di Europa malgrado la strenua opposizione a che se ne discutesse a che si prendesse in esame il problema svolta dal Partito Comunista e da tutte le sinistre europee Partito Comunista il quale parla tanto dei suoi avversari reazionarie conservatori ma non ha esitato in quella occasione il Parlamento europeo io ad allearsi con le forze più sciovinista ed Europa cui sapete bene quali siano e non sono certamente forse schierate politicamente in termini di sinistra con le forze più sciovinista di Europa si è schierato come tradizionalmente fa il Partito Comunista pur di tentare di impedire che in Europa si discutesse unitariamente dei problemi della difesa europea e insisto insistiamo sull'Europa perché il provvedimento che siamo chiamati oggi ad approvare è molto più europeo che Atlantico lo è in atto lo ha in prospettiva lo è in atto perché finalmente offre finalmente offre all'Europa un ombrello protettivo che le le può consentire di sopravvivere in prospettiva perché offre ai popoli di Europa gli Stati
Devo ROPPA le nazioni d'Europa un un lungo tempo di meditazione per potere sotto la copertura dell'ombrello Atlantico provvedere o decidere per lo meno avviarsi e speriamo provvedere per una difesa autonoma De continente europeo che dia all'Europa la sua sostanziale capacità di riprendere un magistero in termini di pace di distensione e di equilibrio fra le genti che dia all'Europa la possibilità di sgancio anzi definitivamente dalle nefaste conseguenze del trattato di Yalta quanto al nostro voto di oggi onorevoli colleghi signor Presidente del Consiglio anche se lei
Non riuscendo neppure nella emozioni a pronunziare il nome del primo firmatario dalla nostra risoluzione
Si è portato in maniera singolarmente pallida confermando la fragilità morale del Governo che ella presiede
Noi siamo fedeli alla nostra tradizione e alla nostra coerenza
E pertanto voteremo in favore
Della risoluzione della maggioranza nelle parti che sono per noi accettabili chiedendo la signora presidente fin da questo momento la votazione per divisione del documento
è saltato dalla maggioranza e in particolare chiedendo che si votino per devi divisione alle seguenti parti udite approvate le dichiarazioni del Governo non si chiederà che noi votiamo in favore voteremo contro
In qualunque modo si voti e la parte numeri quattro e cinque nei confronti della quale noi voteremo contro sia perché essa riprende apertamente posizioni che non riteniamo di condividere che ci sembrava più ieri non condividesse il Presidente del Consiglio cioè le posizioni portate avanti qui dal gruppo parlamentare socialista sia perché se in questo documento vengono portate avanti ad oltranza e io vorrei pregare i colleghi della maggioranza dirle è già di questo documento al punto quattro dove si dice testualmente contraddicendo i punti precedenti auspica che sia possibile sospendere queste misure se il negoziato dovessi avviarsi sì in modo concreto soddisfacente signor Presidente del Consiglio che significa dovesse avviarsi in modo concreto soddisfacenti chi è l'arbitro chi è il giudice chi è il giudice
Chi può dire se l'avvio soddisfacente di un negoziato sia soddisfacente davvero e soprattutto se l'avvio soddisfacenti o apparentemente soddisfacente garantisca la conclusione
Soddisfacente in questo modo voi non cedete al ricatto dura amico non cedete arrecato comunista cedette pratica Tuccio socialista che si inserisce nel ricatto comunista
Io vi dico questo onorevoli colleghi
Della maggioranza signor Presidente del Consiglio vi dico questo per confermare in questo modo in linea di fatto la differenza sostanziale che esiste fra noi e voi come impostazioni politiche e porre i dire vorrei permettermi di dire come impostazioni morale noi nel
Dal mille novecentoquarantanove ad oggi dal Patto atlantico alla NATO alla alla all'Europa abbiamo votato in favore di questi strumenti internazionali di difesa e di pace e comunque di difesa della nostra civiltà sebbene nel quarantanove del cinquantuno e nel cinquantacinque cinquantasette noi fossimo alla opposizione votiamo a cinquanta ore dalla parte positiva della risoluzione di maggioranza sebbene noi siamo all'opposizione sebbene ci sia governo che non è nemmeno capace di capire che disapprovare respingere la mozione nostra che dice esattamente le stesse cose che dice la mozione vostra nelle parti da noi approvate significa dare una patente di imbecillità e comunque di di Prot serva faziosità al Governo che così si esprime o comunque significare una patente di debolezza di debolezza congegni e allora
Quale ecco che cosa ci divide l'arco costituzionale no l'arco morale l'arco del coraggio ci divide il fatto
Che noi diamo l'assoluta priorità agli interessi dello Stato italiano della Nazione italiana ogni qual volta si tratta di discutere di problemi di discutere e decidere su problemi vitali per la salvezza del nostro popolo dalla nostra parte la nostra civiltà per la integrità nacquero Enza dei nostri impegni internazionali e non ci fanno meno le situazioni interne voi invece rilasciati dominato da posizioni intenda pregiudiziali interne dalle anzi o semi alleanze interne e sottoponete i vasti atteggiano enti a livello internazionale ai nostri interessi I vasti interessi spesso di corrente e neppure di partito e certamente non di un'azione di Stato e di popolo voi subordina gli interessi del popolo italiano agli interessi dei vostri partiti o addirittura
Delle vostre correnti è un atteggiamento file che soprattutto in questa occasione non avevate il diritto
Di assumere perché questo è il momento è uno dei momenti storici del coraggio del popolo italiano del Parlamento italiano e del Governo italiano così avrebbe dovuto essere
L'onorevole Berlinguer ieri si è molto preoccupato ripetutamente di una controffensiva di destra in atto in tutta Europa l'onorevole Berlinguer deve imparare da noi modestissimo nascosto non si tratta di controffensiva di destra
Si tratta
Della
Risposta della destra europea e si tratterà di una risposta sempre più decise sempre più autorevole alla offensiva del terrore condotta da sinistra contro contro l'Europa condotto dal comunismo
Internazionale contro la libertà contro libertà alla dignità va difesa di euro e allora da parte nostra atteggiamenti confermati di coerenza di autonomia di difesa della nostra libertà
Ve lo mostro civiltà
Fronte al nemico
Gli onorevoli colleghi il mio amico Gibin su cui
Nemico di euro
Era emersa a dicembre settantanove così dunque
Leader del Movimento Sociale Giorgio Almirante interveniva alla Camera durante uno dei primi dibattiti sui cosiddetti euromissili la prossima registrazione invece dalla ventinove novembre ottantadue
La sintesi di un dibattito svoltosi nel pericolo di maggior confronto sull'installazione dei missili nella base di Commissione in Sicilia
Svolto sia tenuta a Roma cinquantasei ascolterete Marco Pannella e gli ex parlamentare radicali Rutelli e Ciccio messe nere quando alla vigilia di una mancia antimilitarista Milano come sia organizzata dalla movimento pacifista guidato
Essenzialmente dalla Partito comunista
Dialogavano condito dal professor Franco Fornari studioso esperto di questioni
Militari è uno dei promotori di quella iniziativa del tutto sul senso di certe manifestazioni se poi non seguita da un'adeguata opposizione nelle sedi decisionali
Marco Pannella apre il commento politico di questa sera e a come ospiti in studio Francesco Rutelli e Roberta e c'è una serie Secas nell'arco il Spinetta perché di queste quarantotto ore straordinarie ma certo innanzitutto la iniziativa politica contro
Gli armamenti a favore di una politica concreta di disarmo il che significa una politica concreta e riconversione delle risorse previste nel bilancio della legge finanziaria dello Stato dal militare e le spese sociali ripeto
Ancora una volta attenzioni casa e occupazione questa politica sosta così come non sosta
Malgrado le censure radiotelevisivi le censure del giornale in una sosta la battaglia perché alla qualità della vita
Degli italiani si aggiunga anche la difesa ed è una premessa anche per la qualità di vita degli italiani la difesa contro lo sterminio per fame nel mondo in atto
Nella
Immonda terrorizzante guerra alimentare in corso che fa appunto trenta milioni di morti almeno l'anno più in queste situazioni
Qui ci troviamo a riscontrare anche in Italia
Una ripresa di manifestazioni pacifiste riprese di manifestazioni pacifiste che significa semplicemente che esiste
Qualcosa di molto robusto di molto profondo nel nostro Paese come negli altri di pacifista abbia manifestato
Ma le manifestazioni in politica non deve essere fine a se stesse
Molto spesso distanti e il potere essa
Anzi organizzare le manifestazioni contro i sei contro se stesso ma per le politiche producendo la come valvola di più e di sicurezza per meglio poi fermare la sua politica
E non è quindi per esempio strano
Che i giornali come la Stampa di Torino
Che non è certo un giornale per posizione molto attenta alla sinistra a un'alternativa di sinistra
Ad un'alternativa di pace sullo sterminio per fame nel mondo dice poco o nulla
Ha per esempio di servizi adesso estremamente l'oggettivi
Della marcia Milano Comiso della quale appunto parleremo molto in queste ore perché
Perché la battaglia contro l'installazione in Italia in modo particolare accordo di missili
Che in corso da diverso tempo ma trova adesso questa forma di manifestazione se
Queste battaglia dovesse innanzitutto accettare come piattaforma di lotte quella
Di questo manifestazione dobbiamo pur dire sul piano generale sul fronte di termini strappate dell'alternativa di pace di vita saremo sicuramente sconfitte porteremo la sconfitta
Come nel mille centocinquanta fatto del Partito comunista come gli anni Sessanta hanno fatto altre forze porteremo alla sconfitta al decrescere della speranza poi riflusso
Ecco questo flusso di generazione che ogni volta per una volta per resistenza manifesta per la pace vuole la pace ma soprattutto contro qualcosa
E dopo due anni si ritrova in pantofole
Aspettando la successive ondate di buona volontà di speranza
E quindi questa sera è sembrato importante iniziare il suo figlio diretto invitando ad inquadrare l'uno raccontare
Questa vicenda delle lotta italiana contro
Immessi le cose Comiso
E dall'altra Roberto Cicciomessere Francesco Rutelli rocche da segretario del partito del Segretario il membro della Giunta federale del partito e del militante radicale ha sempre prestato molta attenzione
Assolto spesso delle funzioni uno di indirizzo per quel che riguarda il partito su questo fronte Roberto Cicciomessere che anche Luisa militante del segretario del partito
Da obiettore di coscienza allora imprigionato nelle penitenziari militari adesso
Commissario radicale nella Commissione difesa alla Camera deputati e oltretutto autore anche di quel malloppone che avete riposato dinanzi a luglio italiani malata che poi la sua relazione di minoranza
Per l'essenziale
Contro le posizioni degli errori delle proposte di fondo del Parlamento non solo
Di accoglie e che forse potrà meglio illustrarci un può sintetizzarci qual è in questo momento la strategia ecco in quale quadro strategico
Si vanno inserendo queste battaglie e anche questi tentativi di selezione di missili per arrivare però l'uno all'altro e direi per arrivare poi tutti insieme
Alle conclusioni politiche di lotta che giustificano poi la nostra analisi dei problemi dal quale non ci compiacciamo all'interno delle quali
Non
Siamo abituati poter sostare troppo una vostra dei fattori ed è problema le abbiamo evidenziati a questo punto poi tendiamo ad altre conseguenze la prima conseguenza altra parte questa decisione
Di queste
Trentasei o quarantotto ore datele Roma cinquantasei da canale sessantasei dalle radio radicali
Su questo tema Comiso tradita
A questo punto credo che passata il tempo
Del presentazione
Penso che forse utilmente Francesco può veramente trovo inquadrare Lucrezia cose attuale Roberto dirà la sua
Allora spieghiamo brevemente
Di cosa stiamo parlando stiamo parlando di una decisione che è stata presa dal Governo italiano nell'agosto dello scorso anno agosto almeno centottantuno quella cioè di installare in Italia centododici missili
Si chiama missili Cruise che vuol dire missili
Di crociera cioè sono missili che sono dei lunghi tubi somigliano un po'a degli aerei a differenza di quegli altri che partono
Superano l'atmosfera girano sopra alcuni continenti ed arrivano a molte migliaia di chilometri
Nella vita destinazione prevista questi Ministri crociera son come gli aerei volano bassissimi a poche decine di metri sono molto difficile intercettare
E sono come dei lunghi tubi portano un attestato ma carica nucleare distruttiva pari a molte decine di volte la bomba che ha distrutto Hiroshima
I missili Cruise che debbono essere stabili e stavate Italia sono centododici non saranno installati che comincia mi questo siamo certi possiamo dirlo con una buona approssimazione questo credo sia un elemento importante su cui riflettere la battaglia di Comiso consigliera risolve soltanto Comiso per ragioni politiche diremo credo in questi giorni ma anche perché è importante sapere questi missili vanno a finire in una buona misura nella base di questo vecchio porto che è stato per molti anni in disuso aeroporto il Magliocco in provincia di Ragusa per l'appunto ma andranno a finire anche a Camber Bernanos finanche avviano andranno a finire a Gioia del Colle ho citato a mano a finire
In Sardegna Perdas de Fogu probabilmente
A finire cioè in una misura minore in altre basi che stanno in Sardegna e siamo in Veneto che stanno in Puglia che stanno e in Toscana
E forse in altre basi ancora che hanno i requisiti richiesti dalla NATO
Perché sono pericolosi questi missili perché riteniamo che sia importante non installarli e perché si è riteniamo sia importante cominciare
Con questi missili Cruise il cammino
Per
Andare a direzione opposta ne sappiamo dal quarantacinque oggi non soltanto da quando è scoppiata cioè
La bomba atomica cancellato prima Hiroshima e poi Nagasaki ma diciamo in questo dopoguerra il mondo ha vissuto una incessante corsa agli armamenti che ha portato oggi a dei livelli terrorizzante i di accumulazione di arsenale noi abbiamo oggi
Un potenziale di istruzione
Solo atomico pari a oltre un milione di volte la bomba di Hiroshima noi abbiamo oggi solo in un sommergibile nucleare una potenza superiore in uso lo so me agibile ce ne sono decine schierati da una parte dall'altra abbiamo una potenza superiore a tutte le armi che sono state fatte esplodere in tutta la seconda guerra mondiale
Ecco questa dimensione del problema abbiamo davanti a noi la perché accanirsi su queste su questi altri missili alla diciamo che con questi missili si introducono degli elementi particolarmente pericolosi particolarmente destabilizzanti portiamo una sola e rapida Consiglio azione questi missili sono pericolose destabilizzanti perché quasi impossibile controllarli si possono non hanno bisogno installazioni i lancio possono essere piazzati dentro gli eredi convenzionale trasportati anche a centinaia
A distanze notevolissime e in quanto tali sfuggire ad ogni forma di controllo questi missili non ci piacciono evidentemente come non ci piacciono togliermi non siamo di quelli che dicono ci sono le armi vanno bene le armi e vanno male ad esempio a buon neutroni un'arma immorale inizia e colui sia un'arma e moralmente ad esempio i missili sovietici SS venti fanno bene alla salute oppure sono dei missili e diciamo rientrano in questa logica l'equilibrio del terrore ecco smontiamo anche se con due parole e questo discorso l'equilibrio oggi è impossibile a determinare perché sono talmente vasti e complessi gli arsenali talmente sconfinate le categorie di sistemi di arma che ci ha ognuna delle due superpotenze ognuno uno degli alleati di ciascuno delle e a due superpotenze che impossibile determinare che sia veramente più forte più debole l'uno o nell'altro Cau un po'ed è impossibile capire veramente dove sta l'equilibrio quindi c'è questa rincorsa pazzesca una superpotenza inferiore magari e sommergibili
E poi il e rilancia un gran programma magari decennale per poderosi sommergibili a mettere in cantiere un'altra inferiori Sapelli che fa la stessa cosa un'altra inferiore nell'artiglieria nucleare dal campo e via dicendo ecco non si finisce più
Certamente oggi
C'è uno posizione dell'Unione Sovietica estremamente grave l'Unione Sovietica installato centinaia di missili mento pericolosi questi SS venti
Lo ha fatto unilateralmente come qui unilateralmente Sibilia ogni decisione di riarmo da una parte e dall'altra sia ben chiaro che se voi siete per il disarmo unilaterale
Ma voi siete per il riarmo unilaterale perché l'unilateralismo è il metodo che sovrintende a tutta la politica
La corsa agli armamenti bene c'è questo dispiegamento molto pericoloso a parte le soglie ricon esso uno è parso accorgersi per un lungo periodo hanno diciamo che ci sono altrettanti squilli il brio altrettanti squilibri da una parte o dall'altra in un tutta l'immensa gamma dei sistemi d'arma scusa Cutuli Fiorino che su questo poi torneremo senso soprattutto Roberto che poi
Dopo il suo commento politico non continueranno a farla come per il filo diretto
Tratterà sicuramente c'è un accordo che vorrei però chiederle
Anche e di fare una cronistoria e concrete invece adesso di quel che accade un anno e mezzo di certe posizioni e quelle delle altre forze
E quindi anche le vicende che ci sono state per i credo che sia importante prevedere anche un po'di tempo per l'esplicazione di Roberto noti all'inizio così
Quindi dicevo in questa situazione l'opposizione all'installazione di questi missili è partita dai primi giorni al mese di agosto successivi all'annuncio al Consiglio dei ministri italiano e del Ministro Lagorio che questi missili lotta
Nell'ottantuno è nota nelle stato l'ottantuno in questi mesi sarebbero stati sempre sotto il regno già sotto le miracoli non imperante Lelio Lagorio
O
Questo ha determinato questo annuncio una sensibilità pacifista che si andava diffondendo in vari Paesi europee che Italia trova una certa sensibilità arma cominciato diffondere una opposizione ingenerata politiche DDA che sia nata puntando sulle questioni
Di questi missili specificamente su cui è intervenuto per la prima volta dopo molti anni dopo che il Partito comunista interrogo Partito comunista il PC aveva appoggiato esplicitamente la politica militare e quindi anche con la nucleare che era nato negli anni settantasei settantanove in cui è stato nella maggioranza nell'epoca del compromesso storico ecco chiusa la programmino formalmente compromesso storico il PC ha ritenuto di dire
Espressamente no a questi missili lo diciamo in termini di propaganda e non nei termini sostanziali
Infatti in Parlamento ma su questo in particolare Uberto potrà intervenire non è stato fatto ciò che bisognava fare e ITC assunto una
Posizione diciamo così di leadership del movimento si andava affermando cosa c'è stato è stata questa grande marcia Perugia-Assisi
In cui viene due grosse componente due rosse anime erano quella
Appunto che faccia riferimento al Partito comunista con le sue organizzazioni vicine parallele l'ARCI
E gli altri partiti uno stesso prodotto che non sono state lontane posizioni comuniste in questo periodo e la componente invece antimilitarista non violenta di termini sta i radicali gli obiettori di coscienza
C'è stata la grande marcia ormai poco più di un anno fa del ventiquattro ottobre qui a Roma trecento mila persone hanno manifestato specificano per contro i Ministri da allora è iniziata la picchiata il Movimento per la pace perché e che questa grande spinta come Marco diceva in apertura questa grande speranza
Che presso soprattutto migliaia o decine o centinaia di migliaia di giovani Sanna diffondendo cioè che ci si potesse organizzare e che si potesse ottenere dei risultati concreti fin mentre dopo anni di stasi forse una mobilitazione politica di piazza di massa nella azioni disarmo mista di pace contro la follia contro queste follie
Di cui parliamo di cui parlavo anche all'inizio è andata delusa
Per Tom per tante ragioni perché c'è stata la Polonia che ha raffreddato messo in difficoltà al Partito comunista ma in realtà hanno diciamo per una ragione sostanziale perché questo Movimento per la pace così come si era lui per me non c'ha le idee chiare non aveva gli obiettivi economici Arno e diciamo
E quindi noi non abbiamo aderito alle manifestazioni e Movimento per la pace ha indetto soltanto per dire no
Proprio perché in tutto
Questo arco di mesi abbiamo puntato acché il momento la pace cominciasse a dire sì e noi infatti non abbiamo partecipato alla marcia del no a Reagan non abbiamo partecipato a Comiso il quattro aprile a questa manifestazione che pure aveva questo carattere perché
Perché non si riesce Bivona quelli che secondo noi ormai cominciano e possono essere i grandi tratti
Di novità e davvero possono essere tratti vincenti in un movimento di pace di vita edilizia decidiamo diciamo scusa che ancora una volta come per il divorzio come per l'aborto
Come per la moralizzazione della vita pubblica eccetera come per l'alternativa di sinistra mi pare che qui dobbiamo fare i conti con una sinistra che sa tutto al più ditte diciamo protestare invece che proporre certi quello che noi vogliamo
E ancorare il movimento della pace
Ad una proposta politica e non alla protesta politica la protesta della linea
Del passaggio della proposta opposto allora e mi pare dopo la
Presentazione di uno di alcuni aspetti diciamo
Tutoring
Di Francesco Rutelli adesso Roberto Cicciomessere dirà un po'le sue riflessioni su questo dice
Sia al cui servizio innanzitutto sulla chiave mi sembra del impostazione che il Partito Radicale ha dato a questa iniziativa cioè Comiso tradita
E e mi sembra il momento un punto interrogativo sì
E mi sembra che le riflessioni possono nascere direttamente anche dei termini che vengono usati pace che disarmo senza aggettivi senza e precisazioni
E perché non a caso Sibari e parla di
Battaglia pacifista per la pace non battaglia
Antimilitarista non a caso perché pace per la pace sono praticamente tutti solo per la pace regga né per la pace
Tutte le forze politiche sono per la pace nessuna esclusa solo che intendo la pace e la maniera abbastanza
Particolare nel senso l'equilibrio delle armi crea la pace
E concludo ritengo che l'esempio questi anni ecco dal quarantasei ad oggi siano anni di e pace sostanzialmente tutti ritengono che questa sia la concezione e della della pace ecco se noi andiamo a vedere
Poi qual è il costo di questa pace quindi rendersi conto se è questa la pace che vogliamo altre quindi sono al telefono la legge che nuovi
Ecco se questa è la pace io c'ho davanti a me è uno studio dello Stato Maggiore del
Difesa che ha fatto il calcolino
Della conflittualità dal quarantacinque a ottanta al mille novecento ottantanove abbiamo avuto trecentottantasei episodi di conflittualità intendendo tutto anche colpi di Stato situazioni di tensione eccetera eccetera Polonia
Per intendo il giro senza militari quei senza militare abbiamo settanta la situazione di conflittualità in questi anni abbia avuto in Medioriente
Ottantasette in Asia ventisei sono in Europa centoquattordici in Africa ottantanove in America latina e quindi il totale fa trecentottantasei
Non è inutile poi espressamente guardare anche
La cartina che divide queste aree di conflittualità piano farla vedere adesso e che è una cartina che divide nettamente
Il nord del mondo con il sud del mondo cioè questa pace il costo di questa pace sono queste guerre questi milioni di morti
Ci sono poi i milioni di persone che muoiono ammazzate dallo sterminio per fame e questa la conseguenze questa
La concezione di pace e questo per introdurre quindi quale riflessioni e qual è quindi oggi la posizione prevalente perlomeno nel gruppo politico che egemonizzare comunque gestisce in qualche maniera
Bene questa questa battaglia anzitutto le utilizzazioni questi tenere in termini generici che vanno bene a tutti
Perché chi non è per la pace tutto civili citavi per la Stampa di Torino chi non è per il disarmo siamo tutti gli aiuti novembre novantotto siamo tutti quanti per la pace e tutti per
Per il disarmo ma questa abolizione Partito Comunista cosa dice sostanzialmente dicevamo o meno armi un po'meno pluris ma è una posizione mi sembra di una debolezza estrema
E perché credo che mistifica è un dato di fondo perché a fronte dei centododici Crovi disse e noi abbiamo nel nostro Paese
Probabilmente qualcosa come due mila testate e nucleari dominate testate nucleari che possono essere trasportate evidentemente con altri Vetto Oricchio hanno un effetto è tremendo e quindi qual è il problema di fondo credo il quale poi la mistificazione che emerge
Io ce l'ho questo problema dei Cruise è un problema che effettivamente tocca il
Diciamo la sensitiva sensibilità alla politica dell'Unione Sovietica e c'è una grossa spinta parliamoci chiaro da parte dell'Unione Sovietica una grossa opposizione nei confronti di questo
Specifico sistema d'arma per le ragioni che a prima precisato Francesco Rutelli e cioè è un'arma che crea dei problemi diciamo dove proprio
Strategico
Ma dall'altra parte questa battaglia così concepita
Nel senso che
Non modifica inoltre in nulla e non altera i nulla i presupposti innanzitutto quelli teorici cioè la pace e comunque fondata sull'equilibrio
Delle armi comunque quando si intende per pace non si parla sicuramente media antimilitarismo né di disarmo bilaterale e niente di tutto questo
Che cosa produce sostanzialmente che e in che movimento si inserisce sostanzialmente e aumento abbastanza Forte in Europa ma anche gli Stati uniti d'America un momento che sottendono esempio in Europa dalle industrie belliche
Un movimento è un delle lobby che hanno un interesse a depotenziare in qualche modo la tra virgolette di fare USA nucleare per potenziare la tra virgolette difesa è convenzionale ecco già Rodgers l'ha detto con chiare lettere
In poche parole se si riducono diciamo in questo eliminiamo derivano giusto scusami il comandante del della NATO
Ha già avanzato la proposta dell'aumento annuale del quattro per cento in termini reali delle spese
Militari dei Paesi aderenti alla NATO sulla base del semplice discorso dell'equilibrio nel senso che si riduce in qualche modo
La potenza diciamo dell'armamento nucleare bisogna
Dall'alto aumentare e potenziare l'armamento convenzionale e teniamo conto
E che mentre l'armamento nucleare e relativamente a basso costo
Fa parte diciamo di una tecnologia che noi non possediamo che quindi soltanto degli Stati Uniti d'America l'armamento più o meno convenzionale un andamento invece che vi è prodotto dire nettamente la complesso industriale europeo vi nettamente poi con dei condizionamenti da parte di quello americano ma fa fare i soldi crea interessi
E quindi non abbiamo una certa confluenza ecco perché per esempio
Utili i militari i vertici anche politici
Usano nei confronti di queste battaglie tra virgolette pacifiste una certa attenzione colma mentre noi abbiamo conosciuto dalla nostra è storia politica i linciaggi nei confronti delle nostre
Posizioni politiche mentre queste posizioni e trovano invece il consenso si discute il nuovo al primo uso le armi nucleari riduzione e della componente nucleare eccetera eccetera però perché trova credo oggettivamente un terreno fertile e non dalla dall'altra parte non risolve il problema della sicurezza perché ripeto e anche a partire dalle che cifre che dava prima
Francesco Rutelli il fatto che ci siano centododici Cruising più centododici crisi in meno non cambia nulla perché di fronte alle ottocento novecento testare nucleare che stanno a a Ghedi per esempio l'aeroporto di Ghedi va bene
è una porta che sta tra la Lombardia il Veneto e assolutamente irrilevante appunto la presenza
Di centododici ne discutono lui se l'interrompo scusami se è consentito per prezzo perdere il filo
Più importante
Pubblici non darlo per scontato io credo che il novantanove virgola novantanove novantanove per cento di italiani non sanno
Non solo che c'è quell'aeroporto marchi
E quindi diciamolo bene allora
Fra Lombardia del Veneto vicino posizione provincia di Brescia in provincia di Brescia se come hanno fatto nel quale che ci sono dei Consiglieri
Ci sono largamente nucleare sostanza avete in Italia ci sono due tipi diciamo dire armamento nucleare un armamento nucleare che viene utilizzato con le artiglierie
Insomma questi canoni che siano f h settanta e che ricordiamo che viene utilizzato presso la nostra in dotazione al nostre forze armate che l'hanno sparato erano sparatorie che hanno girato da martedì trenta qua da chilometri sempre in termini di Arca di artiglierie poiché sono in dotazione alle forze armate italiane missili Lanza anziché solo la copertina di questo mio libro dove se ne sia l'omissis un centinaio
I missili sono dunque se il problema delle testate vengono dovendo termini si sono a queste persone o disonesto
Queste testate sono in due basi io conto però ricordo la seconda la prima è Ghedi la seconda sta
Nel Veneto in gliela mandi una montagnola non è naturalmente un piccolo due comunicò agli amici del loggione nucleari in Italia
Sono sono due e quindi diciamo per quanto riguarda le artiglierie solo uno è un cannone le fare H settanta l'altro il Lanza e l'altra parte ci sono invece gli aerei che sono io a trecentoquattro affinamento un centro curiosi di sapere
Su quello che ne deriva abbiamo una lunga lasciamo perdere
Cherchez Fresabeton carabiniere meno andrebbero della sanità in Commissione conciliare zattera assicuro
E le altre solo possono essere lanciate dagli Dalia è l'Italia trecentoquattro atteso dalla RCA tornado
E quindi
Il significato di questa né questione dei centododici del Codice erosivi insediato molto e qui penetri più solo convinto che gli Stati Uniti d'America sono disposto di giocarsi retail sul tavolo delle trattative
E il tavolo di trattative non è tanto il problema del del TAR delle testate nucleari se portale da settemila cinque mila e il tavolo di trattative e il controllo del del Terzo Mondo e il problema
Del controllo di vie di comunicazione è il problema del controllo del flusso di fonti energetiche rimette le prime
Lei che quando ha stabilito quali erano i due
Le due minacce quindi gli U due obiettivi strategici della politica americana ha detto uno la garanzia del flusso e a prezzi compatibili con l'organico le mie o ci in tale delle materie prime delle fonti energetiche due controllo delle vie di comunicazioni quindi sono questi sono i due problemi che interessano e su questo si gioca la politica
Internazionale qui ci sono poi gli interessi reali delle coop due grosse superpotenze e quindi io credo che questa battaglia abbia molti elementi
Equivoci perché innanzitutto non è una battaglia pacifista è una battaglia che non cambia non è una battaglia che cambia sostanzialmente nulla perché io emblematicamente sul perché per morire per morire non servono i centododici missili Cruise nei bar bastano i cinque mila
Testate esistenti immessi Dettori pardon esistenti
Ed è una battaglia chi rischia se le forze politiche e come fanno mantengo la loro posizione per cui la pace e corrisponde cioè alla pace che risponde il teorema dell'equilibrio delle armi su questo non si esce dal parti come in
Tutti solo su questa posizione necessariamente adesso comporterà degli incrementi di spesa e quindi ma comporterà anche satelliti aggravamenti per quanto riguarda
La sicurezza delle del nostro Paese in generale del MOSE
E qui mi sembra che si prenda in giro la gente che sicuramente per le strade marcia per la pace vuole la pace sicuramente gente in buona fede ma dietro vi sono degli cult quindi interessi e il segnale credo di tutto ciò e sia la
Mancata opposizione l'assenza di opposizione da parte del Partito comunista
Ai bilanci della difesa poi ed è una cosa abbastanza tra virgolette e curiosa perché la gente sicuramente io sono stato un dibattito
Con il Sindaco di Roma in una borgata
Italiana romana e
è tutta la gente le le le le donne dicendo non sto Lagorio basta con le spese militari queste cose di questo genere cioè fregava niente degli così al limite Domenico userei rilevante problema il soldo della spesa di quanti soldi Italia spendeva per i militari per gli armamenti e quindi le conseguenze che avevano direttamente
E per il premio come se lo fa assolutamente nulla il Partito Comunista innanzitutto
E qui voglio lanciare un un un po'in difesa di di Lagorio e il Partito Comunista è ineccepibile il maggiore responsabile dello Stato dei fatti nel senso che noi oggi
Con certe successive fatte dalla torio paghiamo
Le responsabilità di tre leggi perché hai discusso tu quando sta lì nella precedente legislatura quella sulle nel recepire la legge promozionale diciamo per la revoca ossia quella per la marina
E quella tutto per l'esercito ecco questi sono i tre pilastri diciamo della politica che nasce nel comprendere il periodo del compromesso storico in quel periodo
Viene avviata la politica di ricade in viene avviata la politica di riarmo e viene anche poi avviata la politica di sperpero come per il periodo si nominano i generali P due
Ai massimi vertici del esercito e dei servizi segreti e pratico dell'unità nazionale le copie questo sport
Vorrei sottolineare questo in fondo
Il problema che noi abbiamo e quello di quale
L'obiettivo che le forze di pace
Che le persone di pace le persone che sanno che la pace bisogna volerle
Devono perseguire
Quando abbiamo fatto altre Battelle volevo fare il divorzio cineamatori dovrà cambiare tutto il diritto di famiglia ore accetterà mai perché riferite lirismo eccetera
Ma siccome avevamo avuto la prudenza dell'Assemblea terza di porre all'interno
Del istituzioni l'obiettivo divorzio ebbene non protestando contorno limitandoci a protestare contro l'ingiusta
E l'anticristiano al regime del divorzio di classe esistente della indisponibilità giuridica del
Materie del matrimonio solo per la gente povera come era prima avendo individuato la legge fortuna avendo la proposta abbiamo potuto vincere la battaglia
Adesso la domanda
Alla quale noi vogliamo che si risponda per vincere la battaglia di Comiso e degli altri otto mila economico e gli altri otto mila comuni italiani
Per vincere la battaglia delle nostre esistenze
E io per non rendere inutile
La generosità dello slancio la dedizione
Di coloro che hanno partecipato già sin qui e stanno per partecipare anche la Milano Comiso Cosentino
Credo che il tutto il nostro metodo e questo contro i missili ma perché cosa
E allora noi sembriamo ecco demagogici diciamo i compagni del Partito Comunista diciamo all'Arci siamo agli altri questo perché il cosa e per la pace certo per il disarmo
Ma tanto per parlare più chiaro
Si lotta contro i missili
Ma per chi si lotta per Roma la qualità della vita le pensioni l'occupazione la casa la sanità ma qui ed oggi questa marcia se non è anche la marcia per le pensioni
Per la sanità
Per l'occupazione ma non è concretamente non solo slogan
Questo è una marcia perdente
Sì non è
Marcia per una vita e di chi è agonizzante
La politica che installa i missili a Comiso è una marcia razzista
è una politica razzista
Sì la marcia per la pace
è per difendere la pace come una cosa che c'è
è razzista perché in questo momento nel mondo c'è una guerra
Che fa morire oggi trenta mila quaranta mila persone le ha sterminato Nicola guerre elementare con la guerra nord-sud oggi oggi mentre si marciava
Protestare contro i futuri missili ma non per il missile di per sé
Contro il missile perché se il missile c'è poteva essere usato e può essere usato in modo che anche la presenta un pericolo per la vita nostra ecco quindi una pace per difendere
Diciamo un rischio di morte per noi ma che non viene
Ci
Non difende il nostro diritto di cessare di essere degli assassini
Perché siamo tutti responsabilità politica di assassinio
Di quella dei venti trenta mila persone che sono morte sterminate oggi per la nostra politica
I corsi questo così non è in realtà avremmo i quaranta morti milioni di morti all'anno i missili a Como Comiso le pensioni sempre più
Angosciose insufficienti la disoccupazione che ometteva
Le case che saranno un miraggio per i poveri
E in realtà un lusso facile per i ricchi
E soprattutto
Avremmo vincitori avremo al potere di coloro che
Accetto di fare questa politica qui
è sempre di più fuori dal potere fuori dal Governo
Ma dire fuori della sua vita la politica della qualità della vita e dell'Eritrea nostre degli altri
Ecco perché
La battaglia per come il giorno taglia per la vita che vogliamo che si apre e quando diciamo Comiso tradita
Ecco intendiamo porre un interrogativo di serietà
Bisogna fare proposte e non proteste
La protesta di un momento può riempirci esistenziali mente coloro che si sono limitati a protestare sono finiti o terroristi o con le pantofole
Coloro che si sono limitati a protestare deteriorabile sono finiti o drogati o commerciante di droga tediarvi
Ecco perché
Io credo ce ne terribile serietà
In tutte le cose delle quali stiamo discutendo in questo momento mi diceva Carlo che abbiamo in linea Franco Fornari
Che il Veneto è tra i promotori dell'appello di questo marcio Milano Comiso Franco Fornari e studioso di scienza psicoanalitica eminente
Scrittore anche un esperto di questioni militari corsa agli armamenti disarmo dovremmo averlo in linea
Pronto fra un po'buona sera a formare
Ora
Buonasera sono Marco Pannella Circuito anche il corruttore troppo poco si diceva ossia che c'è qui Francesco Rutelli suo Marco Pannella
E volevamo ringraziare moltissimo di avere accettato così ora brevissimamente la nostra situazione è questa
Siamo dunque ad una televisione romana canale sessantasei in collegamento
Con le radio radicali italiani abbiamo appena ora terminato una lunga conversazione congediamo Giacomo Cagnazzo
Che uno il leader il Presidente del Comitato a Comiso che ha condotto tra l'altro anche questo digiuno di tredici lumi
E adesso sentivamo noblesse oblige credo Franco Fornari abbia voluto sentire proprio perché non siamo convinti credo che questo
Sia chiaro siamo di cuore e di mente
D'accordo contro l'installazione dei missili ma ci sembra che il testo della iniziativa e il contesto organizzativo politico lasci qualcosa a desiderare allora vorremmo dire chiedere a Franco forma
Ecco la battaglia di Comiso si vince a Comiso
La lotta contro i missili e lotta contro qualcosa o si può vincere lo si deve evincere invece Pino tutte nere ma subito qui ed oggi a Roma impositivo qualcosa al posto di quello
è una domanda con la quale volevamo iniziare questa coalizione io non parlerei di battaglia
Non parlerei di battaglia
è un andare via non è una partita nono parlavo dell'assieme
Di tutto la stima e di questa lotta politica nella polis di questa battaglia civile
Le dicono nella battaglia aprile
Il problema per me
La la campagna
Condiviso suona per l'Europa
Cioè non suona per un partito per l'altro sua ma per tutta l'Europa cioè il
Incontro ammiraglio americano darò
Nel seminario di croniche
Nel mille novecentottantuno attento che
Evidente un grosso rischio
Fini
Guerra nucleare in Europa dopodiché il Presidente degli Stati Uniti e dell'Unione Sovietica sarebbero messi d'accordo
Io o
O
Firmato all'appello perché avendo sentito anche i colleghi americani
La l'ipotesi di una guerra trovi che in Europa è tutt'altro che peregrina
Allora la mia posizione queste
Il
Problema della TAC che non viene
Vere e strumentalizzato da nessuno battuto ripeterlo parroci strumentalizzare per l'attacco
Quindi non si tratta
Mi
Mettere uno contro l'altro io credo che il pacifismo storico vincoli già quando evidenti
Un luogo della terra che è più minacciato degli altri dalla situazione economica questo luogo all'Europa e allora la ragione per cui io ho aderito alla NATO d'
è quella che ho espresso nella malattia dell'Europa
Cioè io ritengo
Che pratiche dello storico acquistare un progetto politico
è il vuoto Politecnico la liberazione dell'Europa dell'est e dell'ordine dal dominio degli Stati Uniti e per l'Unione Sovietica
Allora
Forti la barca accomodarsi e concludo buonanima sono interruzione volevo dire
Che questa diciamo
Convinzione ma questa motivazione di Franco Fornari
E conosciuta almeno da vent'anni da tutti coloro i quali adempiono al dovere di informarsi
Cioè mi pare che
Alla lettera e questa motivazione la motivazione espressa già nel sessantatré e sessantaquattro sessantacinque dalle no allora non non c'era il problema dell'Europa allora c'era il problema della situazione atomiche in generale oggi ingente fino a ieri
Sembrava che la situazione atomica forse una cosa che riguardava tutti e nessuno
Da oggi incomincia a parlare tutti possibile guerra atomica Europa allora permeare la capanna dico teso suona per l'Europa Europa rispecchia
Ecco ma chi può decidere
Che i commi la campana di
Con Comiso invece di suonare a morte suoni a vita dove si decide questo carbonari I comma dove si decide questo
Grazie Presidente
Nella politicizzazione del problema della pena
Certo ma ecco e questo in quale luogo si può acquisire
Questa scusi la politicizzazione del problema
Avrei detto e e il
Fattura ha denunciato gli accordi di Yalta anche per
Barricate enunciati
Allora al la terra relativista europea si devono far carico del destino dell'Europa
Io oserei dire frequento
No ai
Fini americani e russi in Europa
Sì ai missili europee per la difesa dell'Europa
Sì è in una filiera europeo per un Paese
Puro
E integrale e ritengo che la liberazione dell'Europa possa avvenire solo con un rinvio non violento perché a piedi uniti e l'Unione Sovietica sono enormemente più forti dell'Europa
Nello stesso tempo io penso fondati pratiche europeo concrete
Lotta non violenta
In modo della Polonia
Ma perché in pochi barocchi prigionieri
Politica
Polacche sono stati liberati questo significa che il metodo non violento dà i suoi frutti
Ma
La la lotta della Polonia sarebbe vana dell'Europa l'ho avuta molti uffici alla Polonia
Sì più io su questo come lei immagina il professor Furnari sulla non violenza come metodo come infine e via dicendo lei ci prova
Totalmente d'accordo forse siamo degli eccessivi addirittura subite ma se ho ben capito però
Per quello che lei ci suggerisce perché la via da percorrere e quella
Di moltiplicare il numero delle potenze o quanto meno di farle passare dal due mila tre cioè lei dice
Dovevamo lei diceva sì ma lei diceva le chiedo scusa
Io diceva missili europei per l'Europa errata quindi lei mi pare non vorrei comprendere ma
Lei dice che la via della Pace passa
Avere una rottura di questo monopolio della strada degli Stati Uniti e della Russia
E l'inserimento di un terzo fattori di potenza nucleare
E mi si stia che l'Europa lei allora precisare meglio il mio tempo le sarei molto grato per confesso di essere un tantino spaventato ecco e la astratta organica
Tende a far diventare ogni città Toro ostaggio dell'altra
La situazione attuale è molto pericolosa perché il bipolarismo tende a determinare un dato uno spirito di
Finita reciproca e intuendo
La l'Europa
Nell'avere un deterrente atomico loro vuole solo per fare ma per tutti continenti nel senso che
Le alla l'atomica a livello di organizzazione continentale
Il
Dell'ordine internazionale
Mette tutti i continenti ostaggio uno dell'altro
Nel penso che
La Unione continentale spesso avrebbe implementati dal tasso perché l'Unione continentale toglie tutti i sottoscritti come l'Italia in Italia adesso nessuno spende più
Che la Lombardia fatte guerra alla toscano lo Stato Pontificio evidentemente
Perché credo che è stato novità più grande
La terza cosa può avvenire per i continenti
Ecco io penso anche che la Gatti per arrivare ad una unità continentale
Ad avere troppi allora mettere invasiva dalla dalla dagli Stati Uniti o dall'Unione Sovietica esperto ideale
Tutti i missili uguale niente missili quindi missili in America per gli americani
Missili in Europa per le europee missili in Asia per gli asiatici mise in Africa per gli anni probabilità proprio ora apro
Si riporta alla prima rivoluzione dell'articolo che è stata fatta nell'antico Egitto
E in cui egiziani chiedono al faraone
La morte uguale per tutte nel regno dei morti cioè tutti gli attori devono avere il diritto di avere l'accesso a ulteriori idee
Tradotto inni in chiave moderna dobbiamo siglati Lobinka crea la condizione per eguagliare tutti di fronte alla morte come morte naturale
è evidente che qui si parla di guerra in Europa e perché gli Stati Uniti e l'Unione Sovietica
Buongiorno atomizzate tra di loro vogliono esportare il conflitto
Ancora è ora che l'Europa
Vedi alla al convegno di ieri che molti scienziati attoniti
Hanno detto che l'Europa provvederei lei testo alla sua difesa
Fornari chiedo scusa allora mi pare che il problema forse un altro c'è la marcia da Milano a Comiso bisognerebbe farla
Non per non installare missili ma per dare la chiave di questi messi al Ministro Lagorio o meglio
Signor ministro la
Allora volevo a un superministro la ripresa europeo però allora dottor Roberto il il problema dei minori
è un problema di una irresponsabilità continentale e tempi arrivate alla all'orlo della guerra atomica si è arrivati per esempio per qualità
Per combattere un piccolo talmente sul quale
Sia riversata la competizione degli Stati Uniti ed Unione Sovietica
Ed è questo che poteva perché esplosiva e e Unione Sovietica e Stati Uniti non possono
Noi ritardi perché è nella logica del bello
Un più dicono prudente una responsabilità continentale
Per
Tre tutte le cause di guerra che ci sono stati finale UPB guardie veramente appassionante le confesso che sono forma io non conoscevo le chiedo scusa agli otto su un punto di vista allora però diciamo
Che quindi un po'una lotta che noi dovremmo condurre e quella perché si installino a Comiso e magari anche altrove dei missili con chiave a disposizione
Di un Ministro della difesa europeo e nel frattempo in base alla umana e umanistica internazionalità potremmo cominciare a lottare
Perché loro lingua un non so per esempio designi un migliore difesa che abbia le chiavi in mano di missili africani perché dobbiamo dare a tutti le stesse chance
E questo come anche per l'Australia
Roberto tolte Veronica continentali dobbiamo lottare perché in tutti i continenti ci siano
Offerenti Miss vincolare aperto ed è esattamente il contrario perché
Terra vaste naturale certo cioè diciamo però perché non ci siano delle sperequazioni pericolose
Non solo che ci siano
Dei missili europei
Quelli africani quelli australiani e quelli asiatici ma che ce ne siano almeno altrettanto di quelli che ce ne sono in Unione Sovietica e negli Stati Uniti riannodare tetano necessarie meno
Il tempo e la ritmo emerge dal suo giro pazzesco
Sì deterrente atomico
Sia
Il deterrente atomico genera sufficiente per distruggere l'umanità più e più volte certo ma sapeva e di un ordine internazionale fondato sui missili la limitazione della sovranità per Totti
Sì ma grazie missili grazie alle deterrente all'interno di intervento e che può determinare accetto perché professori hanno il deterrente
Superlativo divento noi per sovrani e tutti gli altri Stati perdono la sovranità di coma scusi per sovranità
Non può essere data anche dalla quantità e dalla qualità cioè facciamo l'esempio che inizi lì africani e o quelli siciliani quelli europei
Siano siano siano
Siano tecnologicamente meno importanti meno pericolosi di quelli che ha degli Assessori venti o dei Cruise
Quindi noi dobbiamo mi pare
Se vogliamo evitare il rischio di questa Italia detiene il una voglio contento ma la situazione degli Stati Uniti e dell'Unione Sovietica è quello di essere costa finita la logica dell'attività a consumare gran parte delle loro ricchezze in una gara e che stanno già in partenza che non può avere sporco
E quindi è nell'interesse degli Stati Uniti e dell'Unione Sovietica
Creare un nuovo ordine internazionale Bonino io proprio costretti ad affidare cinquecento certi Obama questo è chiaro molto intelligente molto interessanti ma con le persone
A questo punto c'era un dubbio che lei esprimeva
Dunque lei dice e necessario per il
Togliere questi incentivo ad una sfida sempre più
Grave eccetera necessario diciamo questo policentrismo di sovranità missilistica e nucleare
E allora dicevo non vorrei dire uno strafalcione grosso che il problema non è emblematico cioè che in Africa ce ne sia uno
Ce ne sia uno in inoltrarle ma che ci sia
Un deterrente qualitativamente e quantitativamente dello stesso ordine per bloccare poi l'incentivo al superamento ulteriore
Del nella sfida questo deterrente questo se gli elettori deterrente civile
Cioè
La la cantante dico ha un viso che per la liberazione non violenta ed è
Una presa di coscienza distinto continentale ma nello
Nel momento in cui l'Europa
Delibera perfetta poi il modello per la liberazione di tutti i continenti
O il modello missilistico
Il modello Miceli missilistico sulla terra
è forte
Ho capito che avrei non è possibile cancellarlo certo certo una volta che l'atomica entrata nella storia è entrato il diavolo
E bisogna fare i conti copiavano noi non si può far finta che che non si immagini io gioco a casa mia come è noto quando si parla del dialogo cure noi noi europei
Piano manichei abbiamo colto separato il diavolo perché io
Io
Taglieggiatori in una posizione un po'riversa i codardi e che l'atomica possa anche diventare Teglio va diciamo che questo limite alla sovranità dello Stato può creare il presupposto per lo Stato non violento ma se non sbaglio il professor Furnari
Questo non è tanto e solo rientrare e mi pare di ricordarmi non so che l'opinione di Platone parla del dai Mon
Per parlare di Dio
Carmelita immobile greco è appunto un po'diverso dalla tacciato mai occidentale ma è molto chiaro il carattere addirittura una una cosa buona sì ma direi che non ha saputo è una sorgente occidentale di pensiero veritiero
Ho molto rispetto di Machiavelli ma che alla
è almeno ecco che un italiano che ha tradotto in tutte le lingue del mondo io sono profondamente pacifista ma voglio una pagina prova di Machiavelli
Professore certo e anche di Guicciardini però credo no terza nel programma credo che mai si sia superiore invece vince senta professore un'altra cosa per esempio la bombe a neutroni
Ecco in questo caso può essere utile per questo equilibrio pacifico
Visto che qualcuno comunque ha deciso di fabbrica Arlas
Ma la compagnia ultronee e
Entra nella logica del bipolarismo in quanto
Non essendoci un equilibrio internazionale
Purché
Ricco
Il titolare certo la la propria deontologia è venuto fuori per completare l'inferiorità dell'alfabeto tradizionale ma noi diamo in misura ma noi ne avremmo bisogno per edificare la pace non violenta
Anche quindi di molte compensazioni diciamo al né ultroneo
Anche in Europa e negli altri continenti
O no da audire club Meno male evidentemente quel il ribadendo che propongo
Non può realizzare altri tenta una vera rivoluzione dal basso che all'articolo otto a favore dei missili de iure partire da potendo che tenga la morte uguale a tutti
E che poi dal patto e tuttavia il controllo
E allora
Appello è stata non violento attraverso interventi a favore alta assente quindi ecco mi viene un'altra idea professor Fornari qui significa diciamo che se vogliamo davvero
Conquistare una qualità della vita che sia il suo livello più basso profondamente umano e
Come dire
Di accessi ancora volto alla felicità dobbiamo guadagnare però anche un pari diritto alla morte naturale Veronica hanno scelto noi con le dicevo dunque mi veniva con una riflessione a fare quindi se noi vogliamo lottare
Per una pari qualità della vita minima per tutti dobbiamo conquistare un appariva garanzie lavoro una pari e preventiva a garanzia di morte uguali per tutti
Garante d'accordo secca dia di morte è uguale per tutti
Che la morte carta culturalmente e politicamente
Apparente la qualità della morte naturale e cioè è uguale preposti è così d'accordo quindi quindi appunto diciamo che l'obiettivo che noi dobbiamo perseguire
E quello di conquistare una morte uguale per tutti ed è l'obiettivo attraverso quale passa poi la non violenza pacifica e pacifista
Che è premessa come sapete ha un raccordo lei ed io per una qualità della vita riversa
Bisogna pretendere
Replicare tali
Perché la morte
Uguale per tutti ma perché uguale per tutti e politicamente tutela evitato
I mercati i continenti tempo erano vere un deterrente atomico per diventare tutti i loro statuti l'altro lei non li ha mai domandato perché Stati Uniti Unione Sovietica non si rompono le corna e magari verranno romperà gli altri
Ma non solo me lo sono domandato ma io sostengo che sono oggettivamente storicamente alleati per produrre
Nella guerra in corso trenta milioni di morti è uguale
Posso però perché le corna loro li fanno rotta radicali ricchi certo io
Deterrente far diventare veramente uno Stato portati o dell'altro cioè il tuo
E allora il problema non è stato smembrare vegetali o moltiplicare all'infinito il deterrente epiteto un deterrente equilibrio
E poi
Sta
Ente attuatore errore però senta professore ma perché lei che non è un aderente ma un promotore di questa nuova marcia Milano comico
E per questo mi pare importante così come
Così come per comprendere una legge che non è chiara è bene andare a comprendere l'intenzione del legislatore
Mi pare che per meglio comprendere il valore e la potenzialità di questa marcia e di questo testo di convocazione della marcia e Milano Comiso
Bisogna approfondire le intenzioni la cultura dei propone di coloro che la provengono mi pare che questo metodologicamente non solo le cito ma doveroso
Ecco perché allora lei non prova convertire l'obiettivo
Realisticamente secondo le sue convinzioni più compiutamente la marcia ecco arrivata ad Assisi lei non propone magari che si converta per
Missili europea Comisso
Io lo scriverò sul Corriere questo ai giochi
Penso che si debba perseguire un euro alla verità interno certo certo ma qui parliamo
Come lei pare che lei giustamente diceva della politicizzazione quindi i dati allora diciamo che secondo la sua il suo auspicio
Secondo la sua convinzione l'obiettivo ancora diciamo meno congiunturale più solido dovrebbe essere la rivendicazione
Di missili a Comiso e altrove in Italia però ma
Chiave europea io
Col
A
Gli americani eroi in Europa sì
Quell'articolo cento chiarire varie biografie prima deliberazione dell'Europa dell'est e del nove
Sono una parte e non violenta tutto opulento entità di un ordine internazionale per l'attribuzione paritetica del terrore
Come copriamo tutte di morte naturale così e tutti gli Stati devono essere limitati dal terrore atomico della loro sovranità Chau in questo Machiavelli contento perché mezzo e fine coincidono perfettamente
Con Roberto e io occorre punto di riferimento parcheggi la prova di Machiavelli a prova di bomba
No approvativa Chiarelli che è una cosa diversa dalla bomba allora diciamo a prova di missile
Approvati deterrente ricoprono dignitosa approva di deterrente nucleare missilistico approvati deterrente nucleare e ridistribuito in tutte le unità continentale
Va bene per per me vi posso sbagliare questa per me e la parte della teoria dello Stato non violento o che vive nell'unità continentale pittura niente a tutti vietati che
Sottosistemi il deterrente atomico fa diventare tutti i continenti ostaggi uno nell'altro
La ringraziamo moltissimo professor Fornari per avere chiarito appunto quali fosse quali fossero in fondo una dei motivi una televisioni una delle colture diciamo che hanno promosso
Con altre questa marcia Milano Comiso la ringraziamo moltissimo regolatore prego buonasera
Con questo intervento di Marco Pannella dalla ventinove novembre ottantadue pronunciato atto vero ma cinquantasei quando si confrontava con
Il professor Franco Fornari studioso di questioni militari alla vigilia di una marcia minano Comisso organizzata dalla movimento pacifista contro l'installazione dei cosiddetti euromissili
Concludiamo qui questo spazio di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio