Processo Mediatrade

Poi macchinari campane
Buongiorno Presidente
Ogni
Già contumace comparsa all'interno degli avvocati
Termini
Reagì presente l'avvocato Ghedini è rimasto bontà dopo una lunga sostituire benissimo allora
Sostituzione della
Confalonieri ebbene
Contumace compact largo
Balza agli avvocati impiegati
L'avvocato genitore
Da anni
Contumace
Avvocato
Certamente buongiorno
Nel due Automax comparti
Avvocato
Presente
Insegnanti contumace comparsa anche avvocato
è presente pace Roberto assente difeso dagli avvocati
Avvocato
Se
Rintracciare
Banale Gabriella
Assente è difeso dall'avvocato
Anemica
Massimiliano Scarlini Giovanni
Contumace non compare
Avvocato Massimo Dinoia
Avvocato
Dicano presente
Deposizioni inizialmente
Massimo comparsa
Catene
Scomparsi
Avvocato avviene pone presente
Buongiorno
L'insegnamento in senso
Per l'Agenzia
Anche presente l'avvocato che avvengono
Francamente
Responsabili civili elementi essenziali
Presente avvocato dimostra
Avvocato Nicola
Allora
No
Fermarsi
No
Buongiorno
Rappresenta
Confusione determina
è una bestemmia
Oppure tutto
Keren contrari a visitare nella dottor Roberto Pace
In data ventisette
Marzo a
Romana
Ma mi sono avvalso anche della collaborazione dalla dottoressa Stefania basilico
Esperte neuropsicologica fare una valutazione diciamo
All'assetto neuropsicologico finalizzato
Alla individuazione di eventuali deficit cognitivi
Le conclusioni a cui siamo giunti derivano da alcuni aspetti che sono soprattutto di carattere
Hanno né anamnestico per
Perché è la storia della dottor Pace è caratterizzata da un
Uso diciamo crescente ingravescente di bevande alcoliche fin dalla gioventù
Che ha portato voi come conseguenze una serie di disturbi
Fisici caratteristici di una intossicazione alcolica prolungata nel
Il dottor Pace è stato un
Del ricoverato per un'epatopatia alcolica in essa
Molto più giovane a quarantacinque anni mi sembra
Successivamente nel due mila otto avuto una pancreatite
Da alcol anche questo Franchetti Calcutta
Ha avuto dei problemi di per l'Empoli in Europa ti agli arti inferiori anche questi caratteristici di un'intossicazione prolungata dall'alcol
E nel tempo a aggiunto a questo tipo di disturbo di disabilità anche le conseguenze di una serie di traumi cranici che ha subìto sempre in conseguenza
Di cadute o di incidenti stradali per guidare in stato di ebbrezza
Il più grave di questi si è verificato nell'ottobre del due mila e nove
Mentre il periziato si trovava a Bangkok in Thailandia
E in occasione di una caduta a terra e locale pubblico a breve portato un grave trauma cranico con
Una
Un coinvolgimento bilaterale della bifronte tali
E con la creazione poi di unica a Roma
Subdurale cioè quindi in praticamente una raccolta di liquido nello spazio subdurale per questo è stato ricoverato d'urgenza
Poi addirittura vi è stato un intervento logico di urgenza per la attenuazione della pressione determinato dalla raccolta di liquido e quindi li hanno sostanzialmente messo due drenaggi duecento e che tuttora
A livello
Parietale mi sembra e comunque bilaterali
Questa
Questo intervento chirurgico
E la fase di cura questo periodo ha permesso di fare delle valutazioni anche di carattere tomo grafico rispetto alle condizioni generali diciamo del cervello della periziando e devo dire che poi anche le successive
I successivi accertamenti che sono stati fatti in in anni successivi quindi fino ad arrivare oggi
Hanno dimostrato una condizione in cui non solo vi erano gli esiti del tram del grave trauma cranico subito ma c'erano anche le conseguenze azione
Al corrente quindi in poche parole un cervello atrofico
Piuttosto diciamo più vecchio
Diretta anagrafica
Del periziando con delle
Zone però finché
Gli esiti ovviamente
Dei traumi a morali
Subiti dal
Attraverso il trauma cranico in seguito al trauma cranico
E anche un condizionamento della zona cerebellare che in qualche modo poi verificabile attraverso alcuni aspetti di deficit motorio di tipo a tassi copia
Attualmente villa dottor Pace
Questo per quel che riguarda diciamo all'anamnesi alla storia della persona dal punto di vista soprattutto dell'intossicazione accoglie
Per quel che riguarda invece il
Risultati diciamo di questa prolungata intossicazione alcolica abbiamo dei deficit cognitivi che si registrano soprattutto a livello della memoria
Per cui a delle importanti lacune mesi che
Durante l'esame clinico non quello strutturato che poi ha
Compiuto la dottoressa basilico il il dottor Pace non ricordava con esattezza in quale mese in quale giorno ci trovassimo
Faceva risalire la sua venuta a Roma presso l'appartamento dove si trovava nell'appartamento di proprietà del figlio a pochi giorni prima mentre era lì dai primi di settembre del due mila undici
A
Detto che era appena
Appena finita la primavera e gli abbiamo chiesto poi qual era la stagione successiva diciotto l'autunno quindi come dire dimenticando che è stato
Nella ricostruzione durante il colloquio clinico della sua storia personale ha spesso utilizzato un meccanismo dire compensatorio quando ci sono delle grandi lacune soprattutto nei casi di demenza persistente da
Da sostanze come il caso purtroppo in questa
Di questa persona di cui
Questa patologia
Pertanto a confabulato cioè riempito dei buchi di memoria anche piuttosto vasti attraverso diciamo un racconto una narrazione con particolari che però non erano assolutamente verosimili rispetto
A alla successione del degli agenti
Addirittura verificabile sia nella documentazione sanitaria credo che ovviamente c'erano delle raccolte anamnestiche piuttosto precise né a testimonianza diciamo dei familiari erano presenti che hanno
Viene negato assolutamente e e devo dire erano talmente inverosimili racconti che
Insomma era facile anche per un interlocutore che lo incontrava la prima volta a capire che non erano attendibili
Il tutto poi è stato confermato quindi questi deficit cognitivi così marcati e sono stati confermati dall'esame strutturato attraverso una serie di
Teste fatto dalla dottoressa basilico che allegato alla mia memorie peritale
Che così come dire confermano
In dettaglio
L'incapacità di questa persona a ricostruire fatti
Lontani ma anche recenti e recentissimi della sua vita personale
E
Con un
Orientamento temporale
Molto molto fallimentare
E con la tendenza ripeto a sostituire le le incertezze le lacune della memoria con
Racconti che noi linguaggio tecnico chiamiamo confabulazioni cioè
Racconti anche molto ricchi dettaglianti di di di esperienze o di evenienze che non ci sono e di fatto verificata
Sono una precisa
Da quanto tempo
Convocare questa
Siamo
Situazione
Capacità
E a
Persona quale
Si
Allora rispondo prima alla seconda domanda
Le valutazioni che sono state di volta in volta fatte diciamo dal due mila otto praticamente dove lui ha incominciato ad avere dei ricoveri quindi
è stato visto anche da da psichiatri da neurologi quindi sono state delle valutazioni anche se non sempre strutturate di tipo neuropsicologico si può dire che senz'altro la sua situazione si è progressivamente aggravata con un
Da una con un picco di caduta un
Una caduta proprio nel nell'ultimo anno perché le valutazioni fatte
A Pordenone di presso un'unità di neuropsicologica quindi da di
Neuropsicologica Sperti competenti che hanno fatto una serie di testa strutturati simili a quelli applicati
Nardi dalla dottoressa basilico
Ha delle risultanze molto migliori sono già marcati alcuni deficit nelle aree che noi abbiamo più preso in considerazione quindi soprattutto la memoria e da la possibilità di organizzare i propri ricordi interni spaziale e temporale
Però
è una città era una situazione ancora piuttosto Pordenone
Si colloca un anno esatto nel marzo del due mila undici quindi
In evoluzione nell'evoluzione purtroppo anche perché il la mia sensazione ma direi che più una sensazione che il dottor
Pace ancora non sia come dire svincolato dalla
Dalla dei comportamenti di abuso e dipendenza da
Quindi
Cioè lui a una situazione adesso per la quale vive in un appartamento con il figlio chiesta molto spesso con lui
E un'altra signora
Che lo assiste quando il figlio impegnato
Però
Sempre di più ci sono diciamo problemi lasciando solo
Al mattino lui ha negoziato il fatto di poter uscire per andare a comprare il giornale prendere un caffè il mio timore che
Quando va a prendere il caffè prenda anche qualcos'altro perché anche il giorno che siamo andati
Aveva un alito alcolico piuttosto marcato
Sono domande
Sì Presidente una cortesia non ho ben capito il momento diciamo la scaturigine cioè lei ha detto a partire dall'inizio del due mila otto vi era questa sì quello che è la testimonianza diciamo delle documentazione sanitaria
Presente agli atti naturalmente
Il il dottor Pace non mi ha fatto mistero di essere stato un forte Biscione
Fino dall'adolescenza
Non ha detto il vice io andavo alle feste i miei amici bevevano un cotte l'embrione bevevo dieci
Cioè
Quindi sarebbe corretto dire sicuramente a partire dall'inizio del due mila otto c'è comunque questa situazione di
Patologia che inficia diciamo la qualità del suo comprendere e anche delle potenziali dichiarazioni che può aver fatto
Nell'ambito di del procedimento è presumibile ecco questo è presumibile ovviamente non ci sono valutazioni
Neuropsicologico che
Che
Che precedono appunto
Quella dell'anno scorso fatta
A Udine e quindi è di
Si può presupporre visto che
La persona comunque sempre sembrava tutta una serie di disturbi diciamo medici cioè che facevano presupporre che l'intossicazione alcolica fosse piuttosto
Anzi certi
Posso possente voler tra l'altro leggo dalla sua relazione che questa patologia diciamo sarebbe incrementata
Con me all'inizio del procedimento penale che avrebbe in qualche modo stimolato la sua questo me l'ha detto lui è così secondo quanto racconta lui e con il suo trasferimento in tagli la migliaia e questi sarebbero i due elementi che in qualche modo caratterizzano incremento diciamo della potenziale patologia il figlio dice che
Lui ha trascorso dei periodi presso un'abitazione messa lì a disposizione dall'ex moglie a Campone in Friuli in un paesino veramente insomma sperduto
Ed
Chi era stato scelto proprio in funzione del fatto che chi abitava l'ex moglie che fra l'altro è la titolare dell'unico esercizio commerciale del paese e quindi anche i rifornimenti diciamo di bevande alcoliche ovvia nei che erano filtrati dal controllo della moglie e comunque non aveva tante altre possibilità li ha passato un periodo che pare che effettivamente durante questo periodo si fa fosse riuscito ad allontanare dalla dipendenza dall'alcol e questo sarebbe testimoniato dal fatto che poi gli esami fatti successivamente effettivamente dimostrano un miglioramento dal punto di vista per esempio della
Delle merci vocione del volume cumulare che è un
Marker caratteristico della della ora della intossicazione alcolica o per esempio le transaminasi che erano calate eccetera eccetera quindi c'era una situazione probabilmente però poi
è ripartito per la Thailandia è tornato a Roma per il partito per la Thailandia e
In tale l'ampia ovviamente era la questo per sua stessa ammissione era svincolato da controlli che lui soffriva al controllo della moglie durante
Il colloquio con lui la chiamante ironicamente mia moglie che c'è l'angelo dell'Apocalisse adatto perché
In questo periodo praticamente lo controllava distante
Nel periodo friulano
Quindi possiamo dire che il periodo in Thailandia e potenzialmente coincidente con la massima espansione sì forse sì anche se
Luigi mi ha detto che già
Diciamo alla fine a metà degli anni Novanta aveva ulteriormente incrementato lui posiziona lo stress da legato alla sua carriera in RAI e poi al passaggio in media sette
Con un elemento che
Come dire lo portava a un uso più alto di bevande alcoliche lui dice sempre in contesti sociali siano mai venuto da solo
Ma quindi per tirare un po'le fila possiamo dire che sicuramente da inizio due mila otto abbiamo una probabilmente a elevata che la patologia fosse già nello Stato avanzato sì
E molto probabilmente ancora prima in connessione con il momento in cui si è trasferito in Thailandia e già era partito il procedimento penale
Che sono le due cause che avrebbero incrementato quell'uso alcolico quello all'uso che già era presente negli anni precedenti vari probabile però non ho come dire elementi per poterlo testimoniare un c'è chiarezza
E
E le ha detto quando si sarebbe trasferito Interlandi a partire da quando più o meno io lo leggo nella relazione che pago e mi ha detto che ha lavorato e il figlio questo l'ha confermato che ha lavorato per Mediaset fino al due mila e tre
Poi ha mantenuto qualche consulenza commedia sette senza però più ricoprire incarichi strutturati di tipo dei licenziamenti
Poi dal due mila e cinque anche perché nel frattempo ma era intenzionato dedicarsi alla scrittura in quanto così aveva l'aspettativa di completare alcuni libri che stava incominciando a scrivere
Si è appunto recata in Thailandia dove però ha condotto una vita molto come dire disordinata diciamo
Dove le bevande alcoliche avevano un posto di primo piano
Perfetto io l'ultima domanda a chiusura di tutto per i potremo dire con alta probabilità se non quasi certezza a partire dai primi mesi del due mila otto c'è questa situazione
Molto probabilmente anche a partire dal due mila cinque in connessione con il suo trasferimento in Thailandia una conclusione corretta è una contenga conto che la diagnosi fatta cioè quella di demenza persistendo
Da sostanze in questo caso da alcol è una diagnosi evolutiva cioè una diagnosi che si realizza come tutte le diagnosi correlate a un uso tossico diciamo stanze
Nel tempo arriva come dire a dei capolinea cento cioè
Una persona può sentirsi tutto sommato abbastanza bene per un certo periodo di tempo continuando ad assumere sostanze poi viene il momento in cui purtroppo il la biologia Boussaidi dice guardate
Il
Le risorse a sua disposizione sono sono finite grazie grazie grazie Presidente
Scusi solo un punto il capolinea aveva già detto quando
Sicuramente oggi è una persona come forse chi ha letto mia memoria porterà
Potrà
Come dire convenire
è una persona che diciamo al capolinea c'è molto vicino ecco perché
Ha avuto un
Un
Peggioramento delle sue funzioni cognitive veramente drammatico in un anno
E questo peggioramento scusi forse ho già detto ma questo peggioramento veramente drammatico quando lo situa
Beh la la prova di un peggioramento cognitivo così significativo è determinata da delle valutazioni strutturate tipo neuropsicologico quindi sulle funzioni cognitive del trenta marzo se non sbaglio due mila e undici e il ventisette marzo di nuovo noi abbiamo rifatto queste cose e cioè
Un calo veramente molto significativo
Io voglio sapere sul punto buongiorno volevo sapere
Per la collocazione esatta temporale questi deficit cognitivi che lei ha detto sì
Sono possibili ulteriori esami ulteriori investigazioni sulla vita medica del tutto pace
Cioè potremmo arrivare un qualcosa di più definito laddove profondissimo una petizione o secondo lei questo potremmo teorizzare attraverso un modello cioè in poche parole se noi riconosciamo
Che si tratta di una patologia evolutiva e che noi abbiamo avuto questo drammatico
Cavallo
Delle funzioni cognitive in un anno dal marzo del due mila undici al marzo due mila dodici potremmo fare mettere un modello in qualche modo però non è come dire
Non è provato però potremmo mettere un modello per dire se si è aggravato così in questo tempo è presumibile che abbia avuto ulteriori come dire strappi
Anche precedentemente
Mi per esempio a una situazione i durante un un rientro in Italia in in Friuli nel due mila e undici in cui ha
Nel corso del due mila e undici a
In seguito a un'astinenza quindi a un momento in cui non beve a una crisi epilettica molto grave cade a terra eccetera che è anche un altro questo è un altro fatto caratteristico di un'intossicazione cronica d'Arco quando uno smette a
Un un episodio panico filoni
La ringrazio per essere un tema tardiva specialmente per cui
Grazie
Opposta
Quando lei parlava
Mila otto della
Continente
Eh sì perché una pancreatite acuta e così via e dare al collo per uno che l'ha avuta avuto una epatopatia alcolica che ha richiesto un ricovero tanti anni prima
Poi la storia del paziente significativa del fatto che lui non ha mai smesso di Bergamo dice tranquillamente seduta
Ma in quella
Collocazione temporale
Viene fosse già in atto
Secondo me sì perché una persona che deve in maniera massiva dalla gioventù quindi lui dice addirittura dall'adolescenza
Come dire abbiamo
Delle buone risorse però insomma attengono
Oltre un certo punto da vedere se dicono abbiamo debbo nel suo sul piano biologico e cerebrale però insomma a furia di metterle a qualcosa
Cedere
Nel mondo consequenziali
E che quindi anche
Questo è difficile dire questo è molto difficile dirlo perché ripeto si tratta di una patologia evolutiva
E quindi trattandosi dal dottor G. evolutiva
Noi per esempio oggi possiamo vedere
Un demente non peraltro colma unitamente per un decadimento cognitivo grave magari in una situazione di Alzheimer possiamo pensare i familiari magari ci dicono sì già da qualche anno qualche anno fa aveva delle lacune di memoria era
Incerto nella ricostruzione di certi fatti non si poteva lasciar solo eccetera eccetera però posizionare il momento in cui quella persona è veramente demente
Piuttosto difficile
Non si può fare nel momento
Quelli che nunc quando si fanno degli accertamenti strutturale
Quindi
Quindi non gli accertamenti strutturati dottoressa li abbiamo al marzo del due mila undici e al marzo due mila dodici possiamo fare un confronto sul danno che ha
Incontrato questa persona da un politico
Prego
Maggiore
Credo che per prassi sospende il procedimento faccio
Sì Presidente dal nostro punto di vista c'è questo tema che riguarda l'acquisizione delle dichiarazioni rese dal dottor Pace ovviamente per questo abbiamo chiesto con una certa precisione collocazione temporale
Nel maggio del maggio del due mila otto tengo a precisare che il le abbiamo prodotte anche non li ha prodotto il Pubblico Ministero ne abbiamo prodotte anche noi
E il dottor Pace venne a dibattimento dicendo testualmente sto venendo dalla Thailandia e come ci ha testimoniato anche adesso il perito era in Thailandia già dal due mila cinque questo progetto cedimento è partito nel due mila cinque
Quindi magari è tema che potremo discutere separatamente o
Lo abbiamo prodotti noi per primi però a questo punto la a testimonianza del perito che ci dice che già dai primi mesi del due mila otto e probabilmente addirittura ancora prima del due mila cinque
E
Incapace è in qualche modo
Sì non riesce a definirlo con certezza però dai primi mesi del
Era in atto la patologia però con una
Connotazione che quanto più è lasciato solo in un contesto come quello della Thailandia in cui è libero da ogni controllo e lui era in Thailandia dal due mila e cinque è venuto appositamente con un volo risulta dalle trascrizioni che io ho depositato nel già i tribunali in cui dice sono ancora con indice leggo perché sono appena appena preso un volo in quindici ore dalla Thailandia quindi lui viene da quel contesto
In questa situazione quindi su quelle dichiarazioni che io per primo depositato però a questo punto il perito ci sta dicendo che è molto probabile che non fosse in una condizione di intendere di volere quindi comunque di rendere delle dichiarazioni attendibili
Quindi io
Lì la richiesta che quelle dichiarazioni tanto del pubblico ministero quanto mie non vengano acquisite a questo punto sulla base la testimonianza del perito di hot per la sua relazione che colloca dal due mila e cinque l'incremento di una patologia che lui dice l'abuso è sostanza alcolica già c'era prima viola la rivolgo al tribunale
Quindi
Non acquisizione di queste richiamo in questa Commissione di merito Presidente mal posta in questo momento credo si tratta di valutarle certamente non si può dire che non si possono
Non si possono acquisire
Noi ci riserviamo eventualmente di produrre anche le dichiarazioni rese in altre sedi in in epoche vicine
Da page però ripeto su quelle dibattimentali credo che sia poi una questione di valutazione che farà il tribunale la Difesa sta dando per scontato un po'troppe cose
I desta forse dimenticando che durante l'esame dibattimentale pace è stato sottoposto circa due ore e più di di domande di esame e controesame mi pare abbia reso
Per le risposte che il Tribunale leggera ripetono questione di merito non credo possa essere posta in questa sede
Chiedo scusa Presidente in ogni caso ovviamente tutto può essere tranne che non acquisiamo il verbale del dibattimento e acquisiamo gli interrogatori fatti non in dibattimento questo ovviamente lo escluderei nella maniera più assoluta e quindi la richiesta che ha fatto il Pubblico Ministero
Sicuramente non è da prendere in considerazione il stiamo discutendo se il verbale delle trascrizioni del dibattimento possano entrare o meno chiarito quello che ci ha detto il perito il resto chiaramente al di fuori della sfera di conoscenza di questo tribunale
Presidente scusi sul
No sul punto io credo che i punti siamo diversi una cosa e il problema dell'acquisibilità ex articolo duecentoventotto nei verbali e chiaramente un problema attuale
Altra cosa vedere se
In forza di questa sindrome le precedenti di tracce diventano irripetibili ma evidentemente è un problema che comunque non possiamo vedere adesso perché nessuno ci scudetti d'acqua senesi pace
Recuperi la sua capacità di di stare di partecipare al giudizio
Quindi casomai è un problema
Pesa
Cioè c'è cioè scusa
Fra
Il
Il
Cioè scusa dicendo con sintomi evolutiva insomma
Nel senso peggiorativo seicento
Scienza
La scienza alle volte a ventimila incredibilmente
Avrebbe compiuto
E comunque sia e ci porremmo in quel momento il problema della sopravvenuti irripetibilità desidera
Bisogna
Sia
Pagine accantoniamo per l'aggiornamento
In qualche modo
Qualcuno
Sì
Grazie semplicemente semplicemente volevo indicare
Siccome è l'assenza della comma due dell'articolo settantuno prevede che nettamente allora alla ordinanza di sospensione Tribunale nome neanche un curatore
Ecco volevo solo segnalare che
Eventualmente disponibile figlio Cherchi Beniamino pace a chi è residente sta Shoah residenza del del padre
Siccome voi dovevate fare
Termini regioni
Stava lavorando
No
Ci sono
Giuseppone
Grazie
No
Perché non mi era stato chiesto e non non c'era neanche dalla documentazione che mi è stata
Consegnate che era una documentazione eminentemente e sanitaria se non una memoria del figlio Beniamino pace che raccontava il succedersi degli eventi
Io una cosa che potrei valutare questa avendo però una testimonianza certa come dire oggettiva
Di alcuni eventi che magari il dottor Pace ha citato nella sua testimonianza valutare se la ricostruzione degli eventi da lui fatta risente di errori sul piano
Della riorganizzazione degli eventi quindi della ricostruzione cioè dice che in marzo del due mila sette è successa una cosa invece si sa che è successo che come me lo ha fatto
Come ha posizionato degli eventi della sua carriera RAI in anni settanta mentre il figlio mi ha detto che erano riferibili alla fine degli anni ottanta
Passaggi di carriera o passaggi di ruolo
Solo in questo modo eventualmente
Presidente se posso permettermi si è successo esattamente
Credo che forse proprio quello che indicava il tribunale sarebbe forse la strada migliore perché questa questione di una collocazione temporale del ricordo il dottor Pace si è posta proprio in quel dibattimento in cui è stato sentito nel nel maggio del due mila otto per sette otto ore
E ad esempio lui aveva collocato certi eventi
Due anni prima sono questa per proposte misure a gente che hanno
Fatto riscontrare di quegli eventi che lui pensava fossero del novantanove siano verificati nel due mila e uno e poi
Appunto dopo
Domande contro controdomande venuto a
Ha sostanzialmente sostenere possibile che mi sia sbagliato probabilmente quell'evento si è verificato nel due mila uno e non nel novantanove esattamente con la tematica che lei sta illustrando quindi forse rileggendo quelle dichiarazioni
Il perito potrebbe
Verificare che è proprio così se effettivamente ci collochiamo in quel solco o invece è un qualche cosa di fisiologico diciamo un po'sopra d'altra parte se posso aggiungere una cosa d'altra parte
Nella
Interpretazione evolutiva del di studi BO i primi deficit sono proprio correlati alla
Memoria e alla capacità di riorganizzare ricostruire i propri ricordi e di metterli in una successione attendibile rispetto a fatti oggettivi sono realmente successi
è chiaro che però ci vuole una testimonianza oggettiva per poter fare il confronto
Sarebbe
Francesco
Richiama quindi l'acquisizione
Comunale
Preso atto della votazione
Senza
è finita
Grazie
D'altronde dagli atti non emergono
Bene sottrarsi dalla valutazioni stressa dispone diversi
Il
Nei confronti
Palazzo
Ex articolo settantuno GTT
No
Curatore nel predetto
Incapace
Beniamino Beniamino
Abbiamo delle generalità nato abbia no
Abbiamo soltanto la residenza Italia gestita dal relatore duecentosettantaquattro
In
Viale Giustiniano Imperatore duecentosettantaquattro Roma
Fissa
Fin da ora rinvia
Niente
Tutto va bene
Venticinque
Sono veramente
Siccome
Grazie
Bene
Allora
Oggi quindi dovevamo
In parte dall'interno messi a studiare il SISMI le produzioni documentali
Considerato posizione assunta la faccia
Pace in se c'è
Una maggiore precisione per quanto attiene consta
Sull'acquisizione dei verbali vediamo concernente gli accordi
Protezioniste tali pubblico ministero ossia quelli richiesti dalla Difesa chiama
Mancia
No
Gli altri quindi
Se il Pubblico Ministero mancata
Nessuno
Posizioni
Preside
Se non altro
Veniamo alle altre
Civili
Parte civile
E allora accendiamo tre colleghi
Penso
Nessun rilievo io ho prodotto invece appunto finanza bestia
Non o del pubblico ministero assolutamente nulla anzi siamo
Siamo
Assolutamente nulla assoluta anche favore nessuna posizione quante
Punto
Ma a questo punto per presente il più prodotti anch'io sono i verbali del maggio del due mila otto quindi sulle trascrizioni di quell'udienza
Da quello che ci dice il perito ritengo che ci sia una problematica circa quindi Abali non so se è un tema che vogliamo rivalutare la mia posizione espressa prima
Mi pare che
Proprio perché appunto avendo vissuto a quell'udienza avendo vissuto con la difficoltà di collocare il ricordo
Signora percezione però a questo punto
Tra l'altro sono anche favorevole nel merito a questa difesa quindi è proprio
Fatto
Clinico tra virgolette quindi impedito ci ha detto che
A partire dal due mila otto non era in condizione di
Intendere di volere di parte ci pare al processo di avere cognizione di quello che diceva con precisione
Poi che abbiamo invece testi abbiamo
Fonti probatorie documentali di testi di notevole spessore certe
A questo punto affidarci a un ricordo di un soggetto che in quel in quel momento già allora sostanzialmente deficitario nella sua ricostruzione mi sembra scorretto quindi da questo punto di vista
Chiederei che non vengano non vengano acquisite però magari è un tema che possiamo rivalutare successivamente
Posso
Blu l'unica come diciamo ulteriore commento che volevo fare questo io ho prodotto lusso sedici verbali di sedici testi di cui chiedo l'acquisizione
Ho notato che c'è un teste chiamato dal pubblico ministero che si chiama Garzotto di cui non ho chiesto il verbale ma anche gli è stato sentito a dibattimento nel due mila sette nel dibattimento Mediaset
Quindi l'unica richiesta che faccio è di aggiungere alle tasche ai verbali che già ho prodotto anche quello di questo Verzotto che già era stato sentito nel dibattimento media sette e mi riservo di procure domani dopodomani
Il supporto informatico di quella trascrizione
Grazie
Giudice per la difesa Confalonieri
Abbiamo soltanto una richiesta di tradizione ai sensi dell'articolo duecentoquarantadue trecentoquarantotto del Codice di procedura
Nelle forme previste da queste norme dei documenti in lingua straniera non
Non tradotti prodotti dal Pubblico Ministero da altre parti
Il pubblico però l'ha detto la volta scorsa che avrebbe prodotto
Una serie di cautele già esistere quindi
Attendiamo che il siano prodotte queste quelle che non saranno
Prodotte cioè per i documenti che non sono
Stati già tradotti sia del pubblico ministero che dell'altra parte abbiamo predisposto un una breve nota
In cui sono indicati
Chiediamo che venga disposta la tradizione
Nelle forme previste nel modo più citato grazie
Ma il Pubblico Ministero chiede produce essi certamente per quelle appunto che ha annullato contenuto
Narrativo espositivo importante ecco se si tratta semplicemente di due righe in cui
Secondo me non non occorre neanche troppo
Teatranti curarli bizze ritiene di dover produrre la sua mente tutto e che il problema e che punto se ci sono per esempio dei contratti
E sono non ho visto lo elenco predisposto la difesa
Dalla difesa Confalonieri ma se ci sono per esempio dei contratti si rischia di produrre trenta pagine di formulari per la un documento di cui interessa soltanto il titolo il prezzo ecco questo è il problema
E purtroppo il problema tutti questi processi obiettivamente poi anche
Spendere così in maniera indiscriminata per traduzioni obiettivamente non credo sia una cosa
Da da consigliare
Per le parti in cui e per le parti rilevanti per le parti in cui occorre capire veramente cosa dice un documento se dice Berlusconi Crassolla fra le fatture di Berlusconi ma bensì quello si può leggere
Se sono delle ecco delle indicazioni molto schematiche ma questi sono ci sono
C'è già accolto
Rispondenza abbastanza anche di questo tribunale se parliamo di documenti bancari
Ci interessa soltanto estrapolare un dato ecco
Se interessa invece capire nella sua interezza possa veramente dice il documento in quanto il resoconto di fatti è chiaro che bisogna introdurre
Brenci soltanto il per quanto riguarda i documenti Pubblico Ministero mi sembra sia in tutte le lettere diciamo ma quelle limitazioni
Se non sbaglio per cui va be
Ai magistrati quello non
Bene minimo mi riporto alla nota che producono
Posso
Velocemente per quanto guarda la nostra produzione noi invece produrremo la traduzione italiana praticamente di tutti i documenti che abbiamo prodotto
E mi permetto di dire invece circa quanto affermato il pubblico ministero che dei contratti di trenta pagine rileva solo il prezzo
E le parti invece di contestare questa affermazione invece vogliamo che il tribunale
Quei contratti rilegga perché i contratti stabiliscono qual è il foro competente per decide una controversia quali sono le modalità eccetera eccetera
Quindi evidentemente noi la produrremo la traduzione e riteniamo che invece contratti ma anche vadano studiati non ci si può dire che si guarda solo il prezzo perché
Veramente sembra un po'semplicistica
Contestualmente il signor Berlusconi perché mi chiamo le richieste dell'avvocato Lucia distribuzione
Quanto i verbali ex articolo centotrentotto indipendentemente dal problema pace nel ramo imputati
Nell'altro processo quindi in ogni caso
Ritengo ci sono preclusioni all'utilizzo nostri confronti spintonando c'è poi
Quando voteremo l'eventuale irripetibilità di quei verbali poi discuteremo elettrico
Le altre annullata
Presidente
Basta
Prove e rinvia
Già
Verrà data fissata al ventiquattro comincerò momenti
Sessant'anni
Scusi Presidente c'è una richiesta rinvio ventiquattro perché infatti perché io sono impegnato in Corte d'Appello Arcobaleno discussione
Allora sono ovviamente
Questo processo difensore unico dell'ingegner del due
Il cinque dicembre quindi prima che il Tribunale
Fissasse
Diciamo il calendario in realtà è stata fissata l'udienza in Corte d'appello
Dell'appunto il ventiquattro io assisto tre soggetti è un processo di bancarotta
Si intende discutere da questo verbale risultante cinque dicembre ha discusso pazienza e dicembre ha discusso il pubblico ministero e poi
è stato rinviato al ventiquattro per la prosecuzione discussione avvio quel giorno devo discutere quindi
Purtroppo sono costretto a chiedere il rinvio del ventiquattro
Quando
Sostituito
Sì Presidente per far
Adesso
Cioè per l'avvio io finché posso
Cerco di conciliare tutte le esigenze
No
Adesso io non so cosa farà il ventiquattro io la richiesta che faccio
Se poi ventiquattro si inizia istruzione dibattimentale io cioè interesse ovviamente veniva
Finché posso partecipare
Se leggete sono l'ordinanza è un altro discorso non è
Se leggete solo analogamente altrettante e tutto io perciò glielo
Un attimino però crediamo
E allora
Allora questo
Stabilmente
Muoversi
E quella
Se no
Quale rappresenta
Sì ma abbiamo sempre fatto l'abbiamo sempre fatto
Nato
Va bene va bene
Ciclo fomentato
Grazie poi abbiamo
Salvo
Intitolarsi festeggia anche
Rappresenta
Sì perché questo era del dicembre dello stesso no io sinceramente lo dico
Non l'ho presentato perché prima perché
Boulanger vedere come si sviluppa
Cioè conto e l'istruzione dibattimentale da qui
Al ventiquattro io quando comandare sostituto lombarda previdente polizia istruzione dibattimentale accezione può essere un po'diversa
Adesso io faccio mente locale
Permetti onestamente
Chiederò al tribunale ma invano nei prossimi giorni come quello della situazione
E adesso
Calendario se
Appartiene
Facile
Lei può essere
Parte
Anti-Gelmini
No no ma lo capisco io fino adesso siccome abbiamo che necessitano accertava dieci come fino adesso visto che molti udienza c'era una questione preliminare
Riserve le prove e quindi evidentemente poiché la vita per
Sfuggito proprio detto pronta per
Cento cioè quindici-venti AVEPA quando ha visto le cose
Pregresso ricordato c'è questa buona sostanza
Collega però al di là di questa farò mente locale
Bene
Mentre non
Dico mente locale sappiamo
Buongiorno che
Ma l'annacquamento immagino accusa fino
Ventiquattro maggio certi atteggiamenti
Trentuno
Privato
Ma
Seduto posto che la mia
In quanto