Gli anni del terrorismo, la difesa dello Stato di diritto, le denunce radicali sulle violenze e torture ai danni di brigatisti, le risposte di ieri e di oggi

Con le registrazioni crea ascolterete tra qualche stante questa volta parleremo di difesa dello Stato di diritto delle antiche denunce radicali durante i cosiddetti anni di piombo sud torture
Infinite ad alcuni presunti
Brigatisti rossi accusati nei primi anni Ottanta del sequestro dalla generale americano dossier rapito dalle BR nel dicembre ottantuno ha liberato circo messe dopo fatti ed episodi negati a suo tempo dalle Ministro degli Interni
Rognoni
Ma poi confermati da prove schiaccianti e da sentenze dei rinvii a giudizio nei confronti di agenti del nord se fatti periodicamente oggetto di nove rivelazioni attraverso le parole rilasciate nel corso di interviste o altro
Da alcuni ex funzionari di polizia alcuni autori tra l'altro di indagini sulle BR negli anni ottanta personaggi come del cosiddetto professore
Da alcuni ex funzionari di polizia alcuni autori tra l'altro di indagini sulle BR negli anni ottanta personaggi come dal cosiddetto professor la de Tor mentis Nicola ciò ci ha già dirigente dell'Ispettorato per l'antiterrorismo della campagna del
Molise che ricordando
Il loro operato hanno preferito parlare
Di azione decisa dello Stato alla luce di tutto ciò
Quei particolari episodi sono stati oggetto di una interrogazione dalla deputata radicale Rita Bernardini rivolta alla Ministro della Giustizia e degli interni per chiedere risposte ufficiali su quei casi di vera e propria
Tortura ai danni di presunti fiancheggiatori e militanti delle BR interrogazione alla quale il ventidue marzo scorso ha risposto il sottosegretario Carlo De Stefano al quale ha replicato l'autrice
L'interrogazione firmata anche ad altri
Parlamentari breve momento di dibattito che ci farà dunque la proroga i documenti che ascolterete dalla marzo
Ottantadue dell'aprile ottantatré che affronteranno i fatti evocati riesco tenete innanzitutto una sintesi del dibattito che si svolse alla Camera il ventidue ventitré marzo ottantadue con interventi dalla ministro Rognoni Di Giacomo Mancini socialista
Da sempre vicino
Radicali e degli ex deputati radicali Boato faccio Sciascia
E Merlini quando in quella sede si discussero interrogazioni ed interpellanze su episodi di violenza da parte gli esponenti delle forze dell'ordine nei confronti di cittadini accusati di terrorismo
E a seguire
Ascolterete interventi di Marco Pannella di Emma Bonino dell'ex deputato radicale Alessandro Tessari dalla trenta aprile ottantatré pronunciati durante una conferenza stampa per
Ribadire quelle
Denuncia su quella violenze negate per denunciare anche casotti Leonardo
Mica ci sta Cusato dalla sequestro dove c'era ed ascolterete tra l'altro Marco Pannella chiedere le dimissioni del ministro Rognoni
Interrogazione
Consentiamo dobbiamo fare in questa Commissione mantenendo
Ricorrente ma il problema alla cui il Governo
Albatrans ben allora veniva nuovamente dopo che impongono di essere
Mi riferisco alla stagione del terrorismo brigatista dei Consiglieri chiaramente una volta il professor possono compromettere catanese
Da un anno fatti risalenti a quell'epoca sulla ormai circa trent'anni fa
L'onorevole Bernardini
Ed altri onorevoli
Buongiorno sul comportamento tenuto alcuni esponenti del svolte nel corso del privato in ordine di contrasto al terrorismo interno
C'è
Se dall'altra gli avvenimenti sono quando incominciamo posto sono opposti assolvere
Nell'ottava legislatura arbitro stralciati gli sbarchi dei parlamentari nonché inchieste giudiziarie
Sondrio infatti per quanto non universale
Logico anche se è una serie di inchiesta giornalistica ed iniziative culturali stanno riproponendo occorreva
Un orgoglio in varie maniere
Il collegamento con il proprio nulla in relazione dall'altro ricorso nell'ordine ora oggetto di uno specifico quesito degli onorevoli interroganti
Vengo al punto che è utile
Anche se avrei chiesto spostamento e lasciare agli atti questa Commissione uno schema
Locativa
Quelli fatti
Elaborata sulla base delle risultanze istruttorie nella disponibilità del Dipartimento della pubblica sicurezza
Quindi consegni questo schema
Presidente
Relatore
Avremo la possibilità
Ma
Pertanto ritengo che non si sia quindi totalmente insoddisfatta glielo spiego subito dentario amareggiato
No avevo capito
Cerca di
Alle domande
Era anzi risponde la bandiera bene per quanto riguarda ciò consente l'introduzione nell'ordinamento giuridico del reato dell'ordine
Trattandosi di un aspetto che investa le competenze del Ministero di giustizia
Rispondo solo cose tremende fornendo un sasso nello stagno al riguardo in particolare pressoché pensiamo all'esistenza di una seconda internazionale l'approvazione degli umani
Fare di ogni proponendo con la riforma oppure che la pandemia
In particolare previsioni la Convenzione di Roma per la salvaguardia di istituzione del parco come vengono
Stampato internazionale relativo all'indice nelle politiche
Calabrese universalmente del ruolo del giudice
Mille novecentonovantotto voleva il divieto pur con delle limitazioni non di poco conto morale ordine pubblico benessere generale di una società democratica
E successivamente nel mille novecentottantaquattro posso abbandonarli nazionale ad approvarlo senza quella diminuzione la convocazione della prevenzione specifica è uno strumento di trattamenti disumani proprio di Roland nell'envelope Giuseppe gli Stati membri del Consiglio Romano comasco la Convenzione europea
Colpevole pensano mediante meccanismi di controllo sopralluoghi del Comitato europeo
Intesa verificare impalpabile poi delle persone in stato di detenzione organi rafforzare l'occupazione totale
Purché l'accorpamento di colleghi la Convenzione delle Nazioni Unite contro l'opportunità viene un prontamente i colleghi disumani obbligavano
Ma voglio
Dieci dicembre multilaterali
è in vigore in Italia undici febbraio mille novecentonovantanove
Ci sono aspetti che è stato preceduto da una legge di autorizzazione del tre novembre nelle ottantotto
Contenente l'ordigno esecuzione esperto dell'obbligo convenzionale rappresentavano l'impegno necessario legiferare qualsiasi atto che
Comune nel tentativo di praticare
O comunque comunque dicevamo ricevono siamo ancora sia scarsamente immediatamente confermano come il reato nel decreto penale una convenzione soppressa responsabile ex
Nell'imporre la prevenzione centimetri dagli altri gli oneri
Convergono anche un'ulteriore stretta vigilanza svincolarli aiutano proporre fosse nastri di confondere i personaggi famosi custodia o private della libertà
Con l'impegno del Comune al proposta di ordine più generale fra le persone che possono intervenire per lo sport
Hospice la più ampia consapevolezza
Dietro vi sia
Come
Domani meglio perché la domanda
Se ne dispone altresì il compito di predisporre meccanismi di governo e quant'altro che si devono produrre anche l'esperimento dell'interesse imparziale zero l'accertamento dei fatti e nel caso di violazione del prontamente illegale
Ricordo ancora ventenne l'istituzione di un comitato preposto per poter soddisfare i bisogni dei libri la Repubblica italiana questo Adriano di chiamarli riconosciuta una competenza del Comitato per quale ragione
Allo stesso vi si potranno rivolgere loro che il bagno verso le vittime di un organo non siamo disponibili convenzionale da parte di un salto triplo Maddalusa nell'Adriatico
Nel rispetto della regola del previo esaurimento diritto interno del POR Piano stessa questione non sia stata monsignor Fabiano organismo internazionale con una certa urgenza svolgo organizzato sui diritti umani
In tale ambito umanistico Paolo venuto meno avete il genocidio selezionato un crimine contro l'umanità
Nazionale attualmente
Ci sono anche diversi disegni di legge intendendo in Parlamento avendo portato all'introduzione del reato specifico di tortura nel Codice penale ordinario
Il disegno di legge più veloce
Sono accomunati allorché
Degli articoli del codice penale siano inadeguati servono insufficiente severità della sanzione prevista servano scarsi incisivi pace del mondo
Chiese la giustizia inoltre segnala
Che l'introduzione vediamo infatti percorribile signor Presidente lei ha già funzionato numero uno novantanove d'iniziativa governativa preservando il nove prima del due mila dieci
Otto
Dall'esame del Commissioni riunite giustizia nel verso del Senato recante al Governo per l'emanazione del codice penale delle missioni militari all'estero
Onorevole debba
Io condivido le preoccupazioni espresse
Agli onorevoli interroganti sulla necessità sviluppare
Tutte le iniziative Telecom traspare riqualificazione non ingerenza sui cittadini da parte dei fondi sovrani nel corso dell'ordinanza
Rendono
Usi commessi da singoli operatori di polizia
Ora sarebbe servita a norma di legge sono attentamente valutati messo azionate sotto il profilo
Angelini nei casi di particolare gravità bello restituzione alla Sapienza un caso che ho esposto osservanza dei controlli non racchiude qualche piccolo borghese con lenzuola rispondenza avendo in sede civile
Per i risarcimenti dei danni derivanti
Comportamenti illeciti del personale dipendente assicura di concerto e forte l'impegno da parte del Ministero dell'interno
Perché in questa direzione del personale di polizia da sempre sensibilizzato sulla necessità improntare il proprio operato rigoroso rispetto della riunione il Vangelo verbale della vita umana
Inoltre officina anteriore sembra elevato il livello Vendola
L'operato delle forze di polizia sono costantemente a destra
Affinché nella sto ponendo le competenze non sono
Mantengano
Con non è ancora in Europa con la massima convergenza
Imparzialità nei confronti
Grazie
Ma
Grazie
A lei Presidente ma
Io vi dichiaro linea soddisfatta della risposta
A questa interrogazione perché non è che all'improvviso ci si è svegliata e attraverso inchieste giornalistiche su quanto è a caduto a metà degli anni Settanta e nei primi anni Ottanta e qui ci sono i protagonisti di allora e che hanno parlato
Adesso per esempio noi avevamo chiesto che
Il Governo facesse il nome di quello che conosciuto e che veniva chiamato dei tormenti se il nome lei non l'ha voluto fare lo faccio io si tratta di Nicola ciociara
E
E
Le ammissioni che sono state fatte perché da una parte
Abbiamo uno dei funzionari di polizia
Che erano i protagonisti dell'antiterrorismo Salvatore Genova
Che era fra l'altro persona coinvolta nell'inchiesta dette RLS edilizie praticate all'epoca del
Sequestro dozzine
E che e qui approvi virgolette dichiara ci furono torture pestare ci inutili anche nel periodo della lotta al terrorismo
Nei confronti di alcuni brigatisti arrestati
Ma allora come oggi nonostante ripetute sollecitazioni a far chiarezza lettere protocollate incontri riservatissimo i ci si è ben guardati dall'avviare i doverosi accertamenti si preferito sottostare a logiche di potere lasciare che l'opinione pubblica rimanesse nell'incertezza con il risultato e questo è un punto importante di legittimare delegittimare tutt'tutto il corpo a me sembrano molto responsabili queste e dichiarazione perché poi per il comportamento di alcuni
Tutto il corpo rischia di essere delegittimato
C'erano delle squadre tutte che venivano chiamati i vendicatori della notte il cinque dell'Ave Maria e ricordo anche a questo proposito una cosa che fece molto scalpore all'epoca
Quando Emma Bonino andò in televisione e alle sue spalle in una tribuna
E dell'accesso aveva il sesso torturato di delle Nardo perché uscirono fuori quelle foto ora non so se questi
Sono netto di che possiamo ritenere legittimi in uno stato democratico ma andando più avanti
E si legavano con gli occhi bendati come era scritto per fino in un ordine di servizio e poi erano costretti a bere abbondanti dosi di acqua e sale i brigatisti torturati
I presunti brigatisti
Una volta presentandovi al mattino per un colloquio Savasta vi disse ma perché continua a tortura ARCI se stiamo collaborando
E non sono solamente queste dichiarazioni ci sono proprio le dichiarazioni della persona che chiamata in causa il dottor detti il professor De Torre Ventis
E cioè Nicola Cioce
è che dice i ha affermato al secolo diciannovesimo ammesso che assolutamente non concesso che ci si debba arrivare
La tortura se così si può definire è l'unico modo soprattutto quando ricevi pressioni per risolvere il caso costi quel che costi
Se ci sei dentro non ci può fermare come un chirurgo che ha iniziato un'operazione devi andare fino in fondo quelli dell'Ave Maria esistevano è una mia
Fedelissimi per questo questo produrre documenti sopra eravate girava tutta l'Italia per fare queste torture
E che sapevano usare tecniche particolari di interrogatorio a dir poco vitali in certi momenti io ero un dubbio
Che insegnano ai sottoposti lealtà e inorriditi va per la corruzione occorreva ristabilire una forma di autorità
Con ogni metodo tornassi indietro rifarei tutto quello che ho fatto
Queste dichiarazioni i tormenti ma poi
Abbiamo in un recente articolo
Dove e Paolo Persichetti su un sito cuori
Dice
Che l'identità io l'ho fatto anzi i tormenti se è un segreto di Pulcinella lui spesso ha raccontato di avere prestato servizio Polizia per quasi tre decenni
Uscendo né con il grado di Questure per poi esercitare la professione
Avvocato perché dico che non sono soddisfatto sottosegretario perché noi ritenevamo che alla luce di queste dichiarazioni forse
Si poteva fare un approfondimento perché se crediamo nello Stato di diritto crediamo anche che certi metodi anche per le convenzioni che abbiamo firmato
Debbano essere
Assolutamente
Banditi chiedevamo una commi l'onere di inchiesta per approfondire queste vicende ma dalla sua risposta evidentemente questo non è stato accettato
E sul reato di tortura non mi sembra che la sua risposta della risposta del Governo sia così chiara
Di questo Governo di volere introdurre nel nostro ordinamento il reato di tortura nonostante delle tante proposte di legge che sono state
Depositate e ricordo che cioè
Un ordine del giorno utili impegna il Governo risale ormai a otto mesi fa impegna il Governo ad intervenire
Con un intervento di tipo legislativo per introdurre questo reato ma evidentemente gli impegni
Che vengono scritti nell'ordine del giorno valgono poco o niente per non parlare poi
Ritornando al caso delle violenze delle torture
Si però lei si rende conto Presidente che sto intervenendo in una bolgia totale
Io quasi sfiduciato ma citando
Ecco ci tengo che certe cose che evidentemente non interessano
I commissari di questa Commissione a noi che siamo
Rappresentanti di un partito non violento interessa non è molto
Chiediamo e allora tappa consulenza
No
La
Lorenzo e io sto intervenendo sull'oggetto di questa interrogazione dichiarandomi totalmente insoddisfatta perché sul reato di tortura ancora non viene detta una parola chiara
Da parte del Governo sull'introduzione e di questo reato non si vuole fare chiarezza sugli episodi di violenza
Di quegli anni e devo dire è stata anche molto blanda e nella parte in cui il il Governo
Dovrebbe adottare provvedimenti veramente un poco pregnanti per contrastare ogni fenomeno di violenza non giustificabile sui cittadini da parte dei funzionari e delle forze dell'ordine perché ripeto e concludo
Che basta un episodio di questo tipo per screditare e tutto il corpo ecco perché noi vogliamo che i i fatti siano perseguiti e
Sanzionati come meritano grazie
Entrando questo dunque la breve dibattito svoltosi in Commissione Giustizia il ventidue marzo scorso quando il sottosegretario De Stefano
Ha risposto all'interrogazione presentata dalla parlamentare radicale Rita Bernardini
E arriviamo adesso quanto invece venne discusso a suo tempo nata marzo ottantadue sui fatti evocati in precedenza riascoltiamo quanto dissero alla Camera il Ministro
Degli Interni Rognoni parlamentari radicali Boato faccio Sciascia e Mellini
è il parlamentare socialista Giacomo Mancini Montecitorio ventidue ventitré marzo mille novecentottantadue
A questo punto onorevoli colleghi
Come ho già detto
Appare sintomatico
Il fatto che le notizie circa presunti maltrattamenti ai danni di brigatisti arrestati
Emergono proprio in un momento nel quale le forze dell'ordine hanno ottenuto risultati cospicui della lotta al terrorismo e mentre si accentua in proporzioni imponenti
Il fenomeno dalla dissociazione del pentimento e della collaborazione di molti detenuti con la giustizia
L'autorità giudiziaria ha segnalato che i pentiti risultano oggi circa trecento
è assurdo ingiusto è inverosimile
Tentare dunque di insinuare oggi che l'imponente di tale fenomeno dipenda dall'uso di sistemi coercitivi contraria al diritto di una legge
Tutto ciò è falso è falso innanzitutto per l'esistente di siffatta programmata di ore
è falso poi per il fatto che il fenomeno di soggettivo
Per la sua dimensione ampiezza che coinvolge fra gli altri alcuni dei capi nuovi vecchi per terrorismo deriva dalla constatazione provate non soltanto da noi allegata
Per fallimento del processo e del progetto eversivo dallo sgretolamento che supporti ideologica ed organizzative del partito ormai
L'omertà onorevoli colleghe cadute com'è caduto il mito Dellai vulnerabilità dei gruppi clandestini
La missione di molto i brigatisti che il terrorismo e senza futuro senza speranze inutili assurdo
è una prova migliore come ho già detto del modo legalitario e costituzionale con cui si è combattuta la lotta contro la versione a servizio del Paese
Ho detto onorevoli colleghi che se qualcuno ha mancato si oltrepassato inseriva la correttezza tra legge paga
Ma con altrettanta franchezza ho il dovere di mettere in guardia dal tentativo di nascondere mediante una campagna generalizzate di accuse
La dimensione imponente per fenomeno disperazione e più Foscari così i lunghi anni di lotte di resistenza che hanno determinato il fallimento politico del progetto terroristico
Dobbiamo stare attenti a possibili strumentalizzazioni destinate ad assecondare strategie di recupero da parte dei terroristi una sorte dunque di terrorismo psicologico pochi
Non a caso ieri
Il Presidente del Consiglio Spadolini a latina detto ci troviamo di fronte al colpo di coda propagandistico forse all'ultima campagna di un terrorismo che ha perduto tutte le altre in cui si è cimentato con proclami protervia e annunci di moda
A questo proposito non possiamo trascurare come in questi giorni di fronte alle varie denunce di violenze e maltrattamenti
Non certo un solo magistrato
E i magistrati a cui mi riferisco sono fra quelli più impegnati ed esperte sul fronte del terrorismo
Non possiamo trascurare dicevo come in questi giorni
Non certo un solo magistrato abbia prospettato l'eventualità che tali denunce o almeno alcune di esse
Possano realisticamente iscriversi in una manovra diffamatoria contro le forze dell'ordine nell'intento di recuperare creditore del prezzo reversibile Ai fini di un loro rilancio
A questo proposito
Alle voci di questi magistrati
Di estremo interesse il via et similia di estrema affidabilità
Se mi è consentito sì può aggiungere
Quanto questa mattina ha detto il dottor Papadia procurato la Repubblica presso il Tribunale di Verona
E assai significativo infatti che nell'iniziare la sua requisitoria contro gli imputati per sequestro generale Tosi dottor Papalia
Dopo aver attestato il suo plauso alle Forze di polizia Audi abbia dichiarato che tutte le operazioni
Volte la liberazione del gettito
Sono state compiute con la sua approvazione sotto il suo diretto conto
Questa è una risposta
Che voglio dare buona anche perché il procuratore Papalia aggiunto che in questo ambito
Non gli è mai risultato che siano stati compiuti soprusi o tabù
Una risposta Boato quando egli ha detto è ormai evidente che durante il sequestro Tosi sia ammesso per arrivare alla sua liberazione qualcosa che in passato era stato ritenuto inaccettabile
Ma ancora onorevoli colleghi
Dovrebbe essere superfluo sottolineare l'inconciliabilità
E la profonda contraddizione tra quella che è stata la linea legislativa fatico USA difficile seguite dal Governo nei confronti dei pentiti per agevolare la associazione soprattutto la collaborazione con la giustizia e di controllo una supposta intollerabile programmazione di violenza che renderebbe vanno ogni stimolo politico e morale al ravvedimento
Ritorce indossi invece contro lo Stato il rianimando una versione oggi sconfitti
Appare piuttosto evidente che come l'azione terroristica cercato a suo tempo di ostacolare con intimidazioni apre Zanca il processo di pentimento e di ravvedimento dei singoli terroristi basti ricordare il barbaro assassinio di Roberto Pedicini
A costo di profonde la dirottati era attivo all'interno del Rettore del Sile e nell'ambito delle carceri così oggi può tentare di alimentare pretesti di divisione nel mondo politico mediante le vocazioni dell'immagine di un'intollerabile tortura
Non è difficile del resto rilevare nelle dichiarazioni di denuncia incongruente contraddizioni tali da sottolinearne la natura strumentale
Ciò sembra rispondere ad una sorta di suggerimento che già era contenuto nel volantino numero sei delle BR fatto trovare a Roma il cinque febbraio ottantadue pochi giorni dopo la liberazione della le cose
Vi si diceva tra la
Chiamiamo per nome lo strumento con cui la borghesia ha vinto questa battaglia è stata la tortura
Tale concetto e ribadito ed ampliato in un altro recente comunicato diffuso a Roma diciannove maggio
Si dice in questo comunicato il compito che si pone oggi è rivoluzionari è imparare dalle sconfitte per condurre in modo vittorioso alla guerra di classe nella metropoli vero centro dell'attacco della controrivoluzione
La borghesia imperialista vuole dimostrare con ogni mezzo l'impossibilità di vivere
Dalla guerriglia ed è perseguire questo scopo ricorre alle peggiori nefandezze
Ha elevato la qualità del proprio sistema di potere introducendovi la tortura
è chiaro onorevoli colleghi che siamo di fronte ad un nuova campagna dall'IBM e io ho il dovere di fare questa abolizione
Le BR dopo il fallimento di quella contro i pentiti aprono la campagna sulla tortura
Ieri potevano accerto dare del traditore dell'infame del codardo appiccichi e ad altri pochi con lui si erano di sociale
Ma di fronte ad ampliarsi per fenomeni misura così clamorosa questa campagna non è più pagante per retroterra di fiancheggiamento e reclutamento delle BR
Ecco quindi la necessità di giustificare in altro modo l'irreparabile frana dalla militante eversiva conservando si margini credibili di recupero
Detto questo onorevoli colleghi ripeto
Chiese abuso eccessi episodio ci sono stati compiuti
Nessuna indulgenza sarà messo
Ma credo sia altrettanto doveroso non consentire
Che eventuali specifici casi qualora siano accertati facciano di me ficcare il livello di correttezza dimostrato in più di dieci anni di interventi delle forze dell'ordine la lotta contro il terrorismo
Condotta sempre nella piena
E assoluta legalità democratiche e costituzionali
Gli accertamenti in corso sul singolo episodi
Non possono dunque trasformarsi in un atto di accusa generalizzata nei riguardi della polizia e delle altre forze dell'ordine che hanno compiuto sempre il loro dovere
Con assoluta consapevolezza con rigore scrupolo morale con estrema dedizione
E proprio per il convincimento che tale correttezza di comportamento ha costruito la connotazione essenziale dell'azione delle forze dell'ordine contro il terrorismo e la premialità organizzata
Ho ritenuto onorevoli colleghi che una volta attivato
Le inchieste giudiziarie sui fatti denunciati non fosse opportuno avviare vere e proprie inchieste amministrative che fatalmente si sarebbero sovrapposta le prime
Senza contare che è un elemento di indagini in casi del genere non può che essere la perizia medica rispetto alla quale non pare legittima l'inchiesta amministrativa
Quanto al caso del capitano Ambrosini segretario del super il vento
Che ha dichiarato nel corso del processo intentato contro giornaliste per Vittorio buffa de L'Espresso
Di avere raccolte propalato voci relative a maltrattamenti inflitti durante i fermi di polizia giudiziaria
A presunti terroristi posso soltanto a dire per il momento più affidato al Prefetto Mercurio l'incarico di espletare Benetton apposite indagini
L'indagine è stata compiuta
Il prefetto generale Mercurio ascoltato il capitano Ambrosini e personale delle varie categorie servizio presso la questura di Venezia
E mi ha rassegnato oggi la sua relazione sulla quale mi riservo di trarre più presto le mie conclusioni
Per quanto riguarda il dibattito che sul caso Ambrogini si è manifestato nell'area dei sindacati di polizia
Esso è prova di una grande sensibilità e forse anche della delicata posizione del poliziotto sindacalisti
Non spetta certo al Governo entrare nel merito di tale dibattito e nelle conclusioni prese dagli ordini nazionali dell'Associazione sindacale
Ne deve avere solo rispetto
Anche se al governo spetta di valutare autonomamente il comportamento dell'ufficiale
Elementi di questa valutazione non potrà nonché essere non potrà che essere un fatto come ha ricordato l'onorevole Rodotà
Avete riportato l'Ambrosini ha giornalista soltanto voci oppure fatti concreti e in questo caso fatti veri oppure no
Signor presidente onorevoli colleghi
Credo a conclusione di questo mio intervento di poter riassumere precisare alcuni punti
Voglio ribadire perché tutto che nel governo delle forze dell'ordine
Hanno deliberatamente anche per un solo momento tediato dalla strada maestra precipitati a dire
Così devo respingere conforto ogni insinuazione tendente a far ritenere che disposizioni diverse siano mai state prese a livello governativo l'operativo tale da innescare una spirale perversa gli arbitri violenze
La lotta contro il terrorismo alla criminalità conosciuto momenti drammatici duri difficili
E sempre però stata condotta nel quadro costituzionale nel rispetto delle norme di legge dei diritti civili
Questa rigorosa fedeltà ai principi democratici per tutti e costituzionali età tanti una delle ragioni determinanti la crisi del terrorismo il suo fallimento politico
Se nel complesso delle operazioni delle azioni politiche si sono verificati
Che sono stati denunciati eccessi od abusi l'autorità giudiziaria nel libero e responsabile esercizio delle sue prerogative procederà ad ogni più scrupolosa certamente adotterà i provvedimenti necessari
A tale decisione l'Amministrazione conformerà né misure disciplinari di propria competenza
Avevo detto più volte che la nostra Repubblica la colto e la cui tenute fedeltà democratica è stata sperimentata attraverso tante
Provvede drammatiche prove queste Repubblica e porta sicuramente al riparo da ogni involuzione ogni tentazione autoritaria la lotta al terrorismo del resto pure nelle sue drammatica emergenza
Ha dimostrato come la democrazia abbia in sé la capacità di difesa di resistenza
Senta il ricorso a misure che costituirebbero la negazione di quei principi che i nostri costituenti hanno pur ti introdurre la Carta fondamentale dello Stato a consacrazione dalla lotta e dei valori per i quali la Resistenza è nata e ha vinto
Stiamo vivendo certamente
Una stagione storica segnata dall'emergenza
All'emergente dalla violenza del terrorismo abbiamo posto non l'emergenza delle leggi speciali ma quella dalla volontà politiche di allontanare con gli strumenti della democrazia ingiuria eversiva dalla nostra convivenza
Ad un momento di eccezionale pericolo abbiamo contrapposto alcune misure
Tormentate come quella sui pentiti di carattere eccezionale certe provvisorio ma rigidamente compatibile con il nostro ordinamento costituzionale
A strumenti micidiali e sofisticati di offesa terroristica abbiamo dovuto contrapporre strumenti particolare di difesa voglio dire una capacità operativa ed una professionalità adeguata all'indicata la minaccia
Ma nelle disposizioni di legge negli strumenti operative delle Forze dell'ordine nei corpi speciale che tra l'altro sono soltanto operativi
Possono raffigurare indicare una tendenza preordinata a quell'inquinamento del costume dei comportamenti pubblici che la democrazia non tollero che la nostra volontà respinge
Che la nostra coscienza rifiuti
Desidero aggiungere infine che questo dibattito parlamentare può avere un effetto assai positivo al di là per la sua contingenti e sono d'accordo a questo riguardo colore prodotta
Questo effetto positivo è quello di richiamare all'attenzione di tutti sulle esigenze qui più volte riaffermata che rapporto c'è organi di polizia e cittadini arrestati perché sospettati di reati terroristici si svolga sempre nel segno della più rigorosa legalità
Il nostro Stato geloso custode dalla Costituzione la quale
è punita ogni violenza fisico morale con sulle persone sottoposte a restrizione di libertà vuole mantenersi fedele a questo principio anche alla lotta contro i nemici della democrazia
Nessuno spazio deve essere lasciato
Ai terroristi agli assassini di Moro di Caldiero chiudi Pecci e di tanti altri cittadini e servitori dello Stato
Nessuno spazio deve essere lasciato alla speranza di costoro che il grido
Tristemente famoso né con lo Stato né con le BR possa per dannata strumentalizzazione
Trovare ambigue compiacenti
Questo è l'impegno del Governo
E su questo impegno
Credo di poter chiedere la suggerita di tutti i colleghi
Debbo dire mi dispiace che in questo momento immagino che ad impegni urgenti il Ministro dell'interno non sia presente devo dire che ho provato ieri in occasione della sua risposta un forte senso di amarezza e di delusione
Ed è evidente che si può provare amarezza in casi di carattere generale di fronte a chiunque e qualunque circostanza
Ma si può provare delle isole delusione soltanto nei casi in cui ci si aspetti o ci si aspettasse da parte di una persona in questo caso da parte del rappresentante del Governo il Ministro dell'interno un comportamento diverso da quello che egli ha tenuto
A me pare che la risposta del ministro Rognoni
E non uso in questo caso le cautele che in tante altre circostanze usato e le userò ancora quando sarà il momento opportuno ma in questo caso non le usa
C'è stata una risposta deludente per certi aspetti arrogante e sicuramente deviante dei temi e dei problemi che noi abbiamo sollevato
Il ministro Rognoni non nel ricorso ma ha fatto riferimento anche al diritto all'indignazione
Che sarebbe sacrosanto da parte sua lui diceva anche se non intende usare questo diritto all'integrazione di fronte al dovere politico della risposta
Devo dire che a questo punto e ripeto lo dico con rispetto ma non conta
Con la cautela che altre volte ho usato
Debbo rivendicare anch'io e credo altri colleghi lo debbano fare altre hanno già fatto il mio diritto all'indignazione
Rispetto alla risposta del Governo tanto più una risposta del Governo che viene dopo un mese e mezzo una precedente risposta
Che per certi aspetti si era dimostrata falsa per altri aspetti reticente peraltro incompleta comunque carente insoddisfacente
Il Ministro dell'interno ha fatto riferimento a una campagna denigratoria verso lo Stato
Che una campagna denigratoria nei confronti dello Stato ci sia ci sia stata in passato ci possa ancora essere in futuro questo è a duratura elementare è scontato
Il Ministro dell'Interno ci deve dire
Apertamente se ritiene che noi qui
Siamo i protagonisti di una campagna denigratoria nei confronti dello Stato
E allora si è completamente dimenticato e ha cancellato dalla sua testa
I dibattiti tanto per citare i più recenti dell'undici gennaio in pieno caso d'ordine
Del primo febbraio tre giorni dopo la liberazione del generale dose e si è totalmente dimenticato quello che è il comportamento che non solo chi parla in questo momento
Non solo i colleghi del Gruppo Radicale ma debbo dire tutti gli esponenti delle forze politiche che hanno presentato queste interrogazioni interpellanze hanno tenuto nei confronti del Ministro dell'interno proprio in occasione del caso dose
Uno comportamento di rispetto di stima di apprezzamento e di riconoscimento
Del anche dei successi importanti che erano stati conseguiti quindi è inutile che si parli qui di campagna denigratoria verso lo Stato se per avallare questa campagna si citano i volantini brigatisti debbo dire che questo è offensivo
Il ministro interno non ha voluto dire questo ma non è un caso che non l'ultimo arrivato l'ex segretario di uno dei partiti della maggioranza il compagno e collega da Comencini ha avuto come ho avuto io come abbiamo avuto tutti ieri sera qui l'impressione che di fatto surrettiziamente
Subdolamente si volesse insinuare una cosa di questo genere certo in modo squallido e volgare il deputato Zolla tre minuti prima
Del Ministro dell'interno aveva detto queste cose nella rete fuori dai denti e misto all'interno non si è sentito di dire al deputato a Zola che non condivideva unico deputato della maggioranza che ha parlato ieri peraltro unico deputato della democrazia cristiana presente
Non si è sentito di dirgli che non condivideva quelle cose
E non a caso il suo adesso c'è anche marionette anche Mario Segni ma ieri no
Eravate in due tipo reietti ringrazio chi un gruppo di quasi trecento deputati eravate in due presente e diamo atto a chi era presente ovviamente
L'Acri non non ce n'erano anche ieri
Non ce n'erano altri ieri e oggi mi pare che oggi se in questo momento sei tu solo un deputato su quanti siete duecentosessanta deputati da democrazia cristiana presenti
E questo è fra l'altro di rispetto nei confronti del Ministro dell'interno che la Democrazia Cristiana gli esprime almeno questo
Allora a me pare che questa volta le affermazioni di carattere generale di principio politiche che l'altra volta per le quali l'altra volta io avevo espresso soddisfazione
L'altra volta io l'ho concluso in modo problematico anche Rodotà anche altri soddisfazione per le dichiarazioni di principio insoddisfazione per le valutazioni del fatto è ovvio che non ho cambiato idea sul piano della condivisione dell'affermazione di principio anche oggi le condivido
Ma debbo dire che oggi non ritengo più di esprimere soddisfazione per questo
A un mese e mezzo quasi di distanza ritengo purtroppo che quelle affermazioni informalmente condivisibili e ripeto
Le posso sottoscrivere tutte alla lettera su come si deve fare la lotta contro il terrorismo sul fatto che vanno rispettate la Costituzione i diritti civili sistema penale le garanzie giuridiche
E così via mancherebbe altro che non condividessimo queste cose anzi è proprio perché condividiamo queste cose che siamo qui in questo momento
Temo e ritengo che questa affermazione dimentico l'alibi in questo momento volontario o involontario non mi interessa non faccio processi alle intenzioni dietro cui coprire la gravità di ciò che si è verificato
E debbo anche dire a bassa voce
Sommessamente che temo che nel tono che purtroppo ho sentito arrogante per la prima volta da quando lo sento in quest'Aula sono ormai tre anni
Che ho sentito per la prima volta arrogante del Ministro dell'Interno ieri sia stato forse purtroppo avvalorato da quel disgraziato incidente sul caso Cirillo da parte del quotidiano del partito comunista d'unità
Nei confronti dell'azione calunniosa rispetto al ministro Scotti e non credo che sia accettabile da ha fatto bene il collega fra chi ha non fare interferire l'una vicenda sulla cioè a fare un intervento che personalmente ho ritenuto coerente e dignitoso poco fa
Fa male il Governo il Ministro dell'interno se ritiene che è un errore grave che è stato commesso di cui fra l'altro discuteremo in quest'Aula
Tra poche ore gli possa dare il diritto nei confronti fra l'altro non solo i picchi e sarebbe sbagliato anche nei confronti dei vigili ma di qualunque altra forza politica
Dichiaro assumere un atteggiamento arrogante e di negazione dei fatti che sono ormai alla luce del sole e sono addirittura evidenti della cui responsabilità penale evidentemente non abbiamo noi la responsabilità e neppure Ministro dell'interno mare la cui evidenza
Mi pare ormai tutti si siano resi conto a meno che improvvisamente
Ci sia stato un complotto in questo Paese che ha attraversato nel giro di poche settimane
Quasi tutti i quotidiani questa settimana quasi tutti i settimanali deputati non dico di tutte ma di molte forze politiche anche della maggioranza a meno che il Ministro dell'interno non ci venga a dire in quest'Aula che siamo dei mentori dei mentitore disputati
Degli artefici inconsapevoli dagli utili idioti dei terroristi sarebbe più semplice più lineare che ci venite a dire questo non ha il coraggio e non può dire questo spero che non lo pensi ha interrotto Mancini proprio su questo
Ma non c'è ombra di dubbio che questo si evince tirando le conseguenze di quello di quello che ha detto
Il ministro interno Rognoni ha detto che la tortura è un termine che ci ripugna
Non c'è ombra di dubbio che la tortura è un termine che ci ripugna ma io debbo dire con forza che la tortura è una pratica che ci ripugna
E che laddove ci fossero episodi
O di tortura o di violenza o di lesioni o di maltrattamenti sono casi tutti diversi uno dall'altro ma dalle lesioni rema trattamenti si può arrivare alla violenza
E si può arrivare la tortura in alcuni casi ripeto con forza si è arrivati alla tortura
A questo punto non Veneri pugnare l'uso del termine dai vari impugnare la pratica della tortura
E bisogna avere il coraggio di chiamare quello che è avvenuto a contatti avvenuto senza accuse indiscriminate
Senza attacchi indifferenziati senza coinvolgere il Governo in tutto questo in modo indifferenziato senza coinvolgere la forza di polizia in modo generalizzato siamo i primi noi a dire questo
Ma siamo anche i primi a dire che guardate che coprendo tutto negando tutto
Essendo reticenti su tutto in questo modo permettete di dire che allora il Governo è complice che allora il Governo è reticente che allora la polizia nel suo insieme è coinvolta in tutto questo è comprende negando
Che si fa un'opera indiretta di diffamazione e nei confronti della stragrande maggioranza degli appartenenti alle forze di polizia e anche dei confronti dello stesso dello stesso Governo
Il Ministro dell'interno e il Presidente Spadolini non hanno avuto qui un'opposizione che è un modo pregiudiziale aprioristico discriminatorio e indiscriminato sparasse a zero contro il Governo tanto per sparare
Non ha avuto l'opposizione che non misurasse le parole le virgole nei criteri condizionali le ipotetici
Le virgolette richieste di accertamento lei chiese l'indagine Cuesta poi dopo questo tipo di opposizione ha avuto il Ministro dell'interno e questo tipo di opposizione a mio parere è stata offesa dalla risposta del Ministro dell'interno
E non basta a questo punto invocare le pressioni della gente io non so che ci sono le pressioni di un certo tipo di gente
Ma questo che è comprensibile e legittimo in certe circostanze questa volta non può essere utilizzato no basta che ci si dica che qualcuno chiede la pena di morte perché allora ci accontentiamo sottosegretario Spinelli mi auguro che quelle frasi lei non le abbia dette
Ma il Ministro dell'interno si è dimenticato di precisarlo
Che non ci sono stati morti nel nostro Paese a causa di tortura mi auguro perché la conosco la stimo che lei quelle frasi non le abbia dette
Ecco io la ringrazio di questa precisazione e credo che lei debba ringraziare me perché io le ho permesso di metterlo a verbale perché il ministro si è dimenticato di dirvi di citarla la sua rete
Signor Sottosegretario io volutamente ho fatto questo riferimento a lei perché l'ho vista in Aula in questo modo lei ha espresso pubblicamente il suo pensiero che lei mi aveva detto anche informa diretta perché il Ministro dell'interno di questo non ha risposto mentre sapevo che avrebbe dovuto rispondere
Allora non si possono invocare le pressioni della gente su questo qui o ci sta fede e si è coerente i princìpi affermati in linea generale e a quel punto discendeva da quei principi si riprende la coerenza e la dignità delle istituzioni polizia comprese per prima in questo caso
Individuando e perseguendo
Gli eventuali responsabili delle eventuali violenze torture ma io questa eventuali che ho ripetuto cinquanta volte il quindici febbraio e ancora ieri in quest'Aula
Sono veramente ha portato a toglierlo questo questo aggettivo di fronte a un Ministro che dice se è tutto falso è tutto abbagliato ma il quindici febbraio il ministro ha detto che nel Veneto tutte lega non c'erano totalmente panel se
Una
A provvedimento all'autorità giudiziaria su Viterbo c'era il quindici febbraio ieri il Ministro dell'interno ha dovuto darci atto che ci sono otto medici denuncia l'autorità giudiziaria
Va bene ha fatto il collega fa che a dire e in tutti quei casi in cui le denunce formali all'autorità giudiziaria non ci sono perché non si provvede d'ufficio
Bene ha fatto a Bassanini a dire che il Ministro dell'interno e i suoi organi dipendenti hanno l'obbligo del rapporto
In questi casi
Perché il Ministro dell'interno ha mentito in perfetta buona fede su questo sono certo il quindici febbraio in quest'Aula sul caso Di Cesare Di Lenardo ieri gliel'ho ricordato e gli ho detto guardi che già il ministro ha con sé lamenti in quest'Aula i tempi di Giorgiana Masi
E quando si accorse che ha mentito perché è un funzionario gli aveva mentito dovete restituire quel funzionario
Ieri il ministro Rognoni mi ha detto collega Boato crede che se io avessi saputo che la denuncia di Di Lenardo c'era già il due febbraio nome l'avrei detto il quindici febbraio ma certo che lo credo che ce l'avrebbe detto ma allora chiedo che ci sono i suoi collaboratori
Io ho sentito il prefetto De Francisci noi spero di no il questore di Padova Corea
Che ha mentito la polizia di Verona
Chi ha mentito al merito all'interno perché in merito alla interno mettesse al Parlamento e addirittura ha ribaltato e tutele questa accusa che io non gli ho fatto io ho rilevato che c'era la menzogna e ho detto sono certo
Che non può essere stato il ministro ha consapevolmente a mentire ma allora non ribaltando i queste accuse che ed all'interno del Ministero dell'interno che cosa è successo in queste settimane
Eccessi o abusi se ci sono stati eccessivo avuti quattro volte ieri è stato detto questo e chi di noi ha letto i giornali Disabato sa che la frase la lezioncina che il Presidente Spadolini ha impartito a latina
Paroline aspri Presidente Spadolini ha spiegato a latina che non esiste nulla qua se ci sono
Se ci sono stati eccessi o abusi
Sì dovrà andare fino in fondo
E quattro volte Ministro interno dopo aver smentito negato tutto sistematicamente ha detto però se ci sono stati eccessivo abusi viva Dio menomale che dice questo
Ma la cosa dobbiamo fare Stefano Rodotà Marco Boato Mauro Mellini Franco Bassanini Crucianelli onorato devono diventare
De zero zero sette infiltrarsi nelle questure quella di caserma dei Carabinieri aiutare a scoprire loro i responsabili di queste cose
Per poi andarle a contestare al Ministro dell'interno
Dobbiamo forse da parlamentari diventare agenti squillo all'interno degli organi dello Stato o non è compito e dovere
Perché il tema all'interno Dinale questo fare questo a tutela prima di tutto oltre che della dai dignità e dei diritti di chi eventualmente è stato offeso dalla violenza della tortura anche
Della dignità e dei diritti della stragrande maggioranza di coloro che ne la polizia non Marino attuato violento torture e non l'hanno
Il diritto di essere coinvolti nella responsabilità altrui
Il Ministro dell'interno
Ci ha ricordato il numero delle vittime del terrorismo ha bisogno di ricordarlo a noi
Perché ce lo ricorda in questa circostanza forse ce lo siamo dimenticati un solo momento
Che cosa voleva dire in questo modo
Che siccome ci sono state purtroppo spaventosamente tragicamente
Civica lenta bestialmente in questi anni in Italia centinaia di vittime del terrorismo
Allora si può chiudere un occhio magari tutte e due ma se ci viene a dire questo surrettiziamente allora vuol dire che implicitamente nega parole a mente dei fatti ma dice per carità di patria state zitti un momento
Il Ministro dell'interno ha detto
Che la denuncia di Petra l Di Rocco
E guardate che io di Petrella e Di Rocco uno schifo umano se mi consentite dirlo in quest'Aula
Che fa spavento
Non so se siano responsabili ma se sono responsabili dell'omicidio di Roberto Pecci il ribrezzo umano che io proprio per questa gente è superiore a quello del Ministro dell'interno forse perché ho conosciuto da vicino la famiglia di Roberto Felici
Eppure sono in quest'Aula a dire che essa violenze e torture attestata va individuata e colpita
E in merito all'interno non può venirci a dire che tardivamente questo è stato detto io in quest'Aula il quindici febbraio ho ricordato denunce
Su quella di Rocco che il dodici gennaio erano state fatte da allora avvocato difensore il Ministro dell'interno ha detto il falso ieri su questo
Il caso di Paola motori tardivamente è stata fatta la denuncia ma grazie
Ma chi ha subito pacatamente abbia subito fa don al Senato subito voglio vedere che si fida dei fronte ai poliziotti ad andare al magistrato a denunciarli
Quando si è presa coraggio a farlo prima in forma anonima lo posso rivelare in quest'Aula sull'OPA Conti in data ventuno febbraio
E successivamente visto che parlamentari giornalisti uomini politici si erano sensibilizzati a questa causa a quel punto ha avuto il coraggio di fare la denuncia penale ma nel silenzio nel sequestro di persona nella violenza né l'altra critica sensuale
Nel tipo di gas di comportamento che è stato tenuto ok avrebbe avuto il coraggio di fare la denuncia penale dopodiché tre minuti dopo l'interrogatorio al magistrato chissà cosa ne sarebbe o qui cosa poteva eventualmente nuovamente succederle
Il caso di Alberto abbigliato
Ministro interno ha avuto il coraggio anche su questa di dire che subdola è capziosa la denuncia ma si legga cosa racconta quell'agente di polizia
Al giornalista di Repubblica Luca Villoresi
Il diciotto marzo
C'è un agente di polizia
A meno che non si pensi che Repubblica complice dei terroristi che Luca Villoresi il completo ritiro però il tema è che la gente è complice dei terroristi c'è un agente di polizia
Che dice e ho avuto solo il tempo di dare un'occhiata in una stanza riservata della questura riservate perché quelli dentro appena mi hanno visto l'abitato di tutti a casa o voi mi hanno spinto via ma qualcosa visto al centro della stanza c'era una ragazza con la testa incappucciata
Da qualcosa di bianco forse un asciugamano da super comperavano
Dei capelli biondi uno dei tre che stava dentro tutta gente arrivata da fuori era accanto alla ragazza della faceva girare su se stessa l'ha anche colpito al capo priva di senso abbandonato sulla
Su una brandina c'era un ragazzo con la faccia rovinata cosa accadesse nulla nelle altre stanze non lo so l'ultimo piano della questura era chiuso ci potevano entrare sugli interrogati e chi li interrogava questo dice la gente
Legga il Ministro dell'interno la denuncia della Biliato fatta quattro giorni prima di questo articolo di Repubblica quindi non può essere costruita sull'articolo la denuncia l'ha avviato e del e del quattordici marzo l'articolo di Repubblica del diciotto marzo corrisponda esattamente quei c'è un'agenda che dice cosa visto dalla porta lì c'è una donna che dice cosa subito corrisponde alla lettera
E in merito all'interno può dire che diciamo il falso potrà dire che sono necessari accertamenti ma non può dire che diciamo il falso
Il caso di Armando Lanza
Tricarico sinceramente la conclusione
Il caso di Armando la infernale ho parlato io ministro dei beni state che Rognoni non ci sia più
Armando Lanza verbale le quindici febbraio di quest'Aula resoconto stenografico a Verona si è presentato all'interrogatorio con la mano fasciata i Comuni stanno ancora rappreso sulla camicia ha dichiarato tutto ciò che ho detto mi è stato estorto con la tortura fisica e psicologica
E anche su questo il ministro ha smentito ma smentito fin troppo perché a maggioranza è un parente il però
è uno che vede i soci atto dal terrorismo è uno che dice le cose che avete svolto con la tortura adesso senza tortura le confermo ma denunciò che a me l'avete esporta e con la tortura
è un quintetto noi è un terrorista complice di coloro che vogliono la ritirata strategica sotto l'alibi della tortura il Ministro dell'interno ha mentito il Ministro dell'interno ha mentito sul caso di Giuseppe Di Biase
Che io avevo sollevato ha un alto esponente ha un alto esponente del Ministro dell'Interno quarantotto ore dopo il suo fermo
Fermato la notte del due marzo la sera del tre marzo personalmente ad un alto esponente del Ministero dell'interno io avevo detto non so se sia colpevole innocente non sfama interferire su questo ma che gli sia garantita l'incolumità
Il quattro marzo sera Giuseppe Di Biase costretto a tentare il suicidio per non subire al Parlamento che aveva subito Anna Rita Marino portata nella
Caserma di Ostia Lido
E se non ogni tempo adesso concludo di leggere questo racconta agghiacciante e allucinante che fa Annarita Marino prima e Giuseppe Di Biasi poi ma ripeto è un caso ho finito Presidente è un caso che io personalmente
A quarantotto ore dal fermo avevo segnalato ad un alto esponente del Ministero dell'interno per dirgli colpevole innocente che sia per carità
Che non sia resa la sua incolumità fisica
E ventiquattro ore dopo la mia segnalazione si è arrivati al tentativo di suicidio per non subire dopo aver subito l'incappucciato mento buttato su una macchina portato di nascosto lì dopo aver subito tutto il trattamento di tutti gli altri per non subire anche le sevizie
Fisiche e psichiche che Anna Rita Marino
Aveva subito
Si può dire mi dispiace mi ero segnato altre cose si può dire che tutto questo e fare
è concepibile un Ministero dell'interno che su tutto questo apre una sola indagine amministrativa
Era apre sul capitano di polizia Riccardo Ambrosini che ha avuto il coraggio la dignità civile costituzionale di degno appartenente alla Polizia di Stato riformata
Di
Prima rivelare queste cose e poi confermato al magistrato
Eppure Ambrosini conosceva bene il Capitano Margherito colui che per aver denunciato quello che succedeva al secondo cedere di Padova Mellini hai difeso tu ha rischiato e ha avuto il processo
Superare anche questo questo processo anche Ambrosini reali ci faremo processare politicamente anche noi ho finito Presidente io non credo che tutto ciò che noi abbiamo detto in quest'Aula
Siano a fare cose dette per
Perché il terrorismo alimenti pretestuosamente le divisioni nel mondo politico
Noi le divisioni quelle fisiologiche le riteniamo sane e positive all'interno di un Parlamento democratico e un'unità però vogliamo ritrovare anche col Governo
Rispetto a cui noi siamo l'opposizione anche col ministro dell'interno su cui abbiamo in passato espresso
Tante attestazioni di stima le riconferme o in futuro ma che in questo momento
Nomina su questo punto specifico la mia considerazione e il mio apprezzamento questa divisione spero per tutti
Sia una divisione salutare non sarà anche per il Ministro dell'interno che forse si ricorderà
La vicenda del fermo di polizia e per questo preannuncio che ci sarà una terza occasione per discutere questo perché i sensi dell'articolo centotrentotto dichiarandomi radicalmente insoddisfatto preannuncio la presentazione di una mozione
Grazie
Io non so
Se ci sono più sconvolta o più indignata
Perché
Questa grave faccenda si sta parlando in tutta Europa
E qui
Con una leggerezza
Tremenda
Si viene a rovesciare
Un'accusa
Sui deputati
E si si vengono a leggere i testi delle Brigate Rosse qui
Cosa che io ritengo profondamente offensive
Chi di noi volesse leggerli sì li legga
Non sono questi cresciuti
Che un Ministro degli Interni deve venire leggere qui
So di non avere abbastanza tempo per poter ripetere quello che io pensa del Ministro degli interni della stima che ho per lui è stato pubblicato la stampa e quindi
Non mi pare mi pare ridicolo che dobbiamo stare qui a dirsi quanto lo stimiamo ma quanto appunto per questo esigiamo da lui
Che sia sì è vero che sia rigoroso no nei confronti di chi li pone dei problemi ma nei confronti di chi glieli crea problemi
Perché le crea le cose
Perché purtroppo i ladri di tempo ci impediscano di parlare debitamente di tutto quello che sarebbe necessario io riprendo soltanto due punti oltre
Uno riguarda quello che il ministro a conclusione o a fine del suo intervento diceva ieri sera circa le famiglie
E
La cosa che si ricollega strettamente circa le torture sessuali nei confronti delle donne
Il racconto qualche particolare
La famosa questione del carcere di Messina dove io sono stata più volte in Fisica
Per cui si è detto che le donne erano state torturate sessualmente poi la
Ti testata smentita
Ebbene il Camillo su cui la notizia è stata smentita è che quel a quelle donne sono state fatte perquisizioni intime
E pertanto non si configura la violazione ma si configura che cosa è un problema di strumento è un problema di mezzo
Io credo che violenza maggiore di quella che viene fatta in una perquisizione intima a una donna
Non possa immaginarsi
Io ho parlato con un padre
Il quale mi ha detto che dopo aver parlato dopo aver urlato dopo aver
Demme inizialmente avuto rapporto attraverso quell'orrore che sono i cristalli
Per cui un rapporto fra un padre un figlio fra loro due persone umane legate fra loro da vincoli di affetto debbano venire a vissuti attraverso questo successivo strumento di tortura
A questo padre da parte del poliziotto è stato detto riportate dentro la ragazza e tenete l'hanno avuta per tre ore
Io voglio sapere
Se qualcuno
E padre di una figlia o madre consorella o soltanto amica io non conosco questa ragazza ma io
Mi sento
Indignata all'idea che qualcuno possa ordinare che qualcuno
Debba mettersi a nudo
Io ho visitata tante carceri e beni di detenuti quale farsa dell'ente
Da
Da pugni ed da da da forme di violenza ne ho visti tanti e questi poveretti
Erano costretti a dire a me
Che non ci credevo
A che devono rispettare la loro condizione sono caduto dalla Scala
Perché queste cose si fanno si fa quello che l'avvocato De Cataldo mi ha insegnato che si chiama il pacco di Sant'Antonio sia voi del detenuto è una coperta bagnate lo si picchia senza lasciare segni
Ecco io mi vergogno di esteri italiana a questo punto profondamente che accadano nelle nostre carceri queste cose e non è il caso di Venezia sventolare qui il numero dei morti perché
Io allora
Parlo del numero dei morti che sono stati fatti anche dall'altra parte
E allora il
Il discorso diventa comunque sporco e allora volete portarci comunque
Su un terreno sporco
Perché qui invece
Il nostro terreno alla nostra dignità e quella che noi
Il ministro e tutti i funzionari dello Stato non siamo terroristi e non dobbiamo metterci sullo stesso piano dei terroristi io protesto anche
Contro questa non so se interpellanza o interrogazione ora va fatta dall'onorevole Zolla
Il quale si permette di tirar fuori ancora falsamente
Una testimonianza su Petra cause che ha dato che ha prestato a un amico una macchina
E la moglie di quell'amico tuttora ha in mano a quella macchina e su questo è stato montato una cosa ignobile ancora viene tirata fuori oggi ma noi
Veramente stiamo chiedendo qui se dobbiamo metterci sullo stesso piano dei terroristi
Se anche noi faremo useremo questi sistemi il sottosegretario Spinelli diceva ora che non ne autore di quella disgraziata frase che gli è stata attribuita io me lo auguro
Io non voglio mancare di rispetto a nessuno però non voglio che si manchi di rispetto alla nostra dignità umana
Alla nostra dignità di parlamentari ma alla mia dignità di persona di cittadina quando mi si viene a mentire quando si viene a rovesciare
L'intenzione
Con cui noi siamo partiti tanti quanti abbiano presentato interrogazioni interpellanze firmando neon affermandone dieci
Qui veramente noi abbiamo inteso a intervenire perché vogliamo difendere
Il l'onore che lo scatto io adopero una parola che
Difficilmente uso e quindi forse proprio perché la usa difficilmente allora diventa importante
Vogliamo difendere l'onore dello Stato vogliamo che lo Stato italiano batta terrorismo che lo Stato italiano si difenda da ogni forma di violenza
E anche da ogni forma di delinquenza però no
Usando sistemi da delinquenti sistemi da violenti sistemica terroristi questo è quello che noi non accettiamo
Abbiamo lavorato insieme
Al di là di quelle che sono le nostre abitudini
Utili divisioni per gruppi proprio perché volevamo arrivare a dire che qui non esiste più una questione di parte
E qui esiste una questione
Politica
E di dignità umana
E la questione politica ci vede uniti al di sopra di quelli che possono essere i nostri ben altre eventuali difficoltà proprio perché di fronte a questo atteggiamento
Che noi non aspettavamo io sinceramente non avrei mai più creduto che sarebbe stato così arrogante
Da parte del ministro
Mi sembrava che avesse talmente tante carte in mano
Da poter dire noi vogliamo lealmente combattere questa battaglia noi vogliamo lealmente vincere questa battaglia noi dobbiamo vincerla con la stessa lealtà
Che pretendiamo dagli altri che non otteniamo dagli atti se no veramente io mi chiedo che differenza intercorrente
Tra di noi Eleonora e questo
Non volevo arrivare ad voglio chiedere
A questo punto sono costrette a chiederne comunque annuncio anch'io che di queste nostre interpellanze e interrogazioni presenteremo una mozione
Molto brevemente per ribadire percorso il più
Sono
Sono state dette ma per ribadirle a mio modo
Ieri sera o
Ho ascoltato con molta attenzione
Il discorso lui sul
E né
Ottantotto
Il senso
Di una a munizioni
Di una messa in guardia badate che voi
State convergendo oggettivamente sulle posizioni del terrorismo
Ecco spesso non questa accusa
Ne ho abbastanza debbo che
Italia basta perché che si tenti di feci cerchio
La verità perché si possa essere accusato di convertire ulteriori ovvero rosso con colla marchio con la P due e poi in Consiglio che cosa
Ecco come come città di Roma uno prescrive
Posso anche subire uno sull'accusa home deputato nulla ci
Ecco
Non
Si converge assolutamente
Conto oltre che un organismo quando si agita il problema per l'apporto
Problema dalla tortura Stato
Rovesciato sulla carta stampata noi doverosamente l'abbiamo assunto qui dentro e lo aggiustiamo dello agiteremo anch'
Ecco
A sua volta che io ho incontrato usare
è stato un subito dopo sul ciglio o l'assassinio sui quel professore la prigione crede
Sasso disse una cosa che mi ha impressionato molto perché quella fattura rispettate non mi darete più il Consiglio quando grazie spettano
Che
Non faceva nulla perché aveva dei tutti
Noi non siamo venuti qui
Che io personalmente con delle certezze
Siamo venuti homepage pubblica
Quindi il suo
Ritengo abbia fatto una corsa a Malpensa
Perché è stato interrogato su per i casi singoli
Se invece ha risposto come se nuovi avessimo messo sotto accusa l'intera Polizzi
Questo non è vero e io
Particolarmente ho interrogato un sub voci che venivano
Dalla polizia stessa
Su questo a mio manda
Quindi insomma
Non
Corrisposto nulla nemmeno sfiorata ecco io torno server
Il ministro
Mi dica qualche cosa
Su questa intervista incredibile
Che è un funzionario di polizia ha rilasciato al giornalista dalla Repubblica Ruffini
è iscritto a parlare
Signor Presidente
Signor ministro
Io
Debbo
Dichiararmi insoddisfatto
Ma debbo anche dire a quest'ora in quest'Aula
Avendo la inconsueta
Presenza del ministro
La quale non posso che lieto
Consueta per non interroganti signor ministro non la consuetudine che si è determinata nell'ambito di questa vicenda
Ma io volevo sottolineare signor ministro che probabilmente mancano degli interlocutori
Rispetto alle cose
Che ho detto ieri nella illustrazione di una interpellanza
Rispetto a quello che oggettivamente a mio avviso
Il dato di fondo di questa questione
Seduta cosa dovremmo darle atto signor ministro di ciò
Che molte parti politiche che pure sono intervenuti in questo dibattito
Sembrano aver dimenticato
Sembrano aver dimenticato
Che questioni
Che riguardano
Certo problema di
Episodi di tortura
Hanno radici e
Trovano responsabilità in comportamenti quelli sì generali e generalizzati
Di situazioni che rendono possibili questi episodi e di questo che dobbiamo discutere trattare in questa occasione
E che dipendono da responsabilità che non sono soltanto
Lei signor ministro nel del Governo e di questo Governo e di altri Governi ma sono tutti tutta la classe politica
Per l'atteggiamento tenuto
Rispetto
A
L'andamento della criminalità e del terrorismo
Di fronte alle quali
Si è ceduto alla tentazione
De
Allentare la vigilanza
Delle norme garantiste
Che sono
Stabilite a presidio non dei colpevoli e neanche degli imputati ma direi della dignità e dalla forza dello Stato
Io ieri ho sottolineato signor ministro che a mio avviso se c'è qualcosa di grave sulla quale tutti siamo invitati a riflettere è che irrealtà patti che oggi
In poche hanno luce e chiarezza
O eventualmente anche
Gridano allo scandalo che c'è
Rispetto
A episodi
Di violenze vere
Presunte
Delle quali
Peraltro vi sono seri indizi e la Parodi seri indizi ce l'avete infine da voi
E sono quelle che hanno
Invocato
L'abolizione di norme che erano dirette a impedire questi fatti
Norme
Che importavano garanzie
Per quei primi momenti dopo l'arresto dell'imputato nei quali più facilmente si addiviene alla
La violenza
Si possono distorcere in condizioni
Certo non
Le Galli
Del
Dichiarazione dalla quale poi non c'è da stupirsi se vengono allegate agli atti anche se questo proprio e vietato da norme di legge però avvengono e poi intervengono ordinanze come quello di Verona
Signor ministro io questo lo devo ricordare non certo per
Dare valore
Alla sua risposta
Dalla quale devo dire
Che
Non le cose dette sono quelle che mi allarmano di più rispetto alla quale devo esprimere più dissenso
Ma soprattutto è quel dire non dire
Quel
Direi contraddire
Quel invocare senza peraltro dare
Chiara connotazione logica quella invocazione fatti che con le questioni che sono state qui invocate dalle i documenti del sindacato ispettivo non avevano una logica connessione
Signor ministro non si può venire qui a
Incontrare
Nel modo più ampio signor ministro come si è detto il problema del terrorismo
E poi negare che
E i successi
Che riconosciamo che non dipendono dalle torture che dipendono sconfitta politica di questi ottusi gli assassini
A vale credo che abbiamo contribuito anche noi molto spesso mettendoli di fronte a loro ottusità e loro contraddizioni
Io il ministro ma non si può evocare questo fatto
E poi negare
Che in realtà
Inizi si pone come di fronte a un giudizio di valore tra episodi di violenza e la violenza del terrorismo che avvilisce centonove terrorismo aderisce
La dignità dello Stato è ingenerosa addirittura nei confronti delle forze di polizia
Non ci si può venire a dire
Che
E a ricordare che le Brigate Rosse fanno una campagna di stampa per giustificare i propri insuccessi in cui si evoca il fatto che la tortura
E poi li erogazioni Sanja sette mila
Erano due mi pare
No
No da prendere chiudono chiudo
L'ha fatto espressione che non è lineare farmela deliberazione
Regolarmente
è una
Perché il Regolamento
Per favore meglio
Sono tener presente ho concluso grazie e concludo appunto dicendo che
Evocare questioni per poi negare una connessione logica la quale connessione logica
Comporta del gravi
Conclusioni e porta delle quali conclusioni a giudizi di equivalenza
Di valori Oddi mettere sullo stesso piano fatti come quello che la rottura con
Altri aspetti con la violenza
Ottusa e assassina dei terroristi io credo che queste sono cose che devono essere evitate il Governo non le ha invitate non starò a dire la mancata risposta sui singoli titoli perché ne hanno parlato altri colleghi
Devo dichiararmi insoddisfatto
Debbo dichiararmi insoddisfatto lo dico non soltanto la risposta del ministro ma anche di alcuni aspetti del dibattito nel suo complesso grazie
Così l'ex parlamentare radicale Mauro Mellini alla Camera e il ventitré marzo ottantadue e da quel momento di dibattito e ascoltiamo anche come annunciato in precedenza l'intervento che pronunciamo il parlamentare socialista Giacomo Mancini
Devo dire onorevoli colleghi
Che partecipò con qualche
Certezze e perplessità un dibattito iniziato ieri
Che è stato preceduto da dichiarazione autorevoli
Ma non convincenti del Presidente del Consiglio
Da interviste del Ministro dell'interno integrante ribadite
Dalle dichiarazioni di ieri sera
Sulle quali
Esprimo sinceramente il mio dissenso
Dico subito che la seconda parte dell'intervento del ministro
Ha determinato in mente turbamento e preoccupazioni
E va annullato purtroppo le affermazioni di principio e di valore
Che erano presenti nella prima parte dell'intervento
E che meritavano e meritano apprezzamento
Quale valore si può dare
All'affermazione solenne
Che
Sono le sue parole che la vittoria sul terrorismo sarebbe effimera
Se la dovessimo ottenere con comportamento e ancorché non consentiti
Se poi si respinge in modo totale
E brutale la giusta e doverosa richiesta di spiegazioni
E di chiarimenti formulando l'accusa per tutti presenza la richiesta di essere collaboratore
Qua
Poi leggerà
Poi leggerà la sua
Il suo intervento
Della nuova campagna delle Brigate Rosse
C'è entrata
Sulla tortura dopo il fallimento di quella contro i pentiti è questo che lei ha detto ed è questo che io lo so rilegge
Su questo punto
Ritornerà
Onorevole ministro perché è un punto essenziale del dibattito
Adesso voglio spiegare perché ho parlato
Perché ho parlato al principio di incertezze faccia parlare che che così ci intendiamo meglio e di perplessità
Dopo le denunzie clamorose ne impressionanti che hanno avuti per protagonisti i giornalisti rappresentanti del sindacato di polizia del Veneto
Alle quali
Contrariamente a quanto è avvenuto in passato la grande stampa finalmente anche la televisione hanno portato interesse e attenzione
Non è la prima volta che vengono denunziate episodi di violenza e maltrattamenti di cittadini arrestati o detenuti
Chi porta attenzione e interesse hai problemi dalla giustizia
Alla situazione esistente nelle carceri ai comportamenti dei magistrati e delle forze dell'ordine
Dopo le norme eccezionali
C'è
Che esistono
Elenchi interminabili e angosciosi
Di ripetute violazioni di diritti costituzionali che si materializzano in maltrattamenti e violenze di particolare durezza
Testimonianze che suscitano allarme possono essere portante da chi ritiene di fare opera non contraria alle leggi civili e umane
Avendo rapporti e ascoltando le famiglie di cittadini detenuti in attesa di giudizio ho già condannati
Personalmente sia parlando con giornalisti sia con interrogazioni parlamentari ho segnalato casi molto gravi
Non ho avuto molta fortuna e non ho trovato come si dice adesso percorsi preferenziali
Al contrario freddezza e indifferenza e si trattava di episodi che avevano ricevuto conferme dirette
E indirette
Questo
Quanti avvenuto nel carcere speciale femminile di Messina
Denunziato dalla stampa c'è anche un articolo di Giorgio Bocca e quindi Parlamento da parlamentare di diverse parti politiche
Ha determinato raccapriccio e sbigottimento e purtroppo nessun intervento degli organi di vigilanza del Ministero di Grazia e Giustizia
In questo mese invece non numero ma due volte il Parlamento affronta un tema questo della tortura che dovrebbe essere estraneo al sistema democratico
Si è estesa l'area della denunzia e delle preoccupazioni
Sono aumentati gli articoli e gli spazi di stampa prima inesistenti
Sono in movimento parlamentari e forze politiche si annunciano formazioni di comitati si registra una sensibilità
è un'ansia di verità in passato sconosciuta
Cosa sta avvenendo
Onorevole ministro così è avvenuto nel Veneto un prima e dopo il rilascio del generale americano
Quali notizie sono pervenuti alle forze politiche per metterle in ansia e per mettere in allarme anche quei settori politici e di stampa
In passato non critici nei confronti del comportamento delle forze dell'ordine
L'interrogativo viene da settori responsabili e serie viene dalla interno dalla magistratura ed è stato ricordato ieri
Il segretario di Magistratura Democratica giudice Palombarini ed all'interno delle forze di polizia
Che
Da organizzazioni internazionali alle quali abbiamo giustamente credito quando denunziano le violenze di altri Paesi
Che dichiarano di essere in possesso di elenchi documentali a questi interrogativi che vengono da settori non sospettabile legati alla Democrazia al suo sviluppo pacifico
Oppositori convinti del terrorismo vanno date risposte più convincenti di quelle ascoltate ieri sera
Nessuno vuole offuscare i solchi i successi ottenuti dalle forze dell'ordine e della polizia in particolare
L'accusa è ingiusta non meritata
E non tiene conto che essa si rivolge anche a chi in passato al seguito senza prevenzioni i comportamenti delle forze dell'ordine e della
Magistratura devo dire in sincerità
Che io non sempre sono stato tra coloro che
In passato hanno soltanto prodiga vizi sono soltanto prodigati in elogi è in consensi
Però confesso che dopo la liberazione del generale americano avvenuta senza spargimento di sangue senza
Una priorità
Una scalfittura con la restituzione dell'ostaggio alla famiglia
Preannunziata anche dalla stampa ho pensato che finalmente
Dopo tante prove di segno opposto stava per cambiare la linea di attacco contro il terrorismo
E che la professionalità
L'intelligenza della preparazione subentravano all'ottusità
Della politica dell'annientamento dei blitz militari della
Del volume di fuoco cause non marginali della longevità del terrorismo e della mancata limitazione dell'aria
Di sostegno al
Terrorismo e sarà insignito ero se non dicessi
Di aver pensato proprio in quello stesso giorno
Al massacro via via Franchi agendo qua
Su cui nessuno ha osato chiedere spiegazioni neo aperto inchieste neppure il magistrato ho pensato insomma che forse stava
Per richiudersi una fase
E che faticosamente gradualmente andavano maturando rientra menti nuove e diverse e che una parte del merito di ciò
Era da altri gruppi attribuirsi proprio
Al Ministro dell'interno il quale rinunziando a prorogare la validità del fermo di polizia aveva dato una risposta pacata
E non nevrotica a chi fino a qualche mese prima considerava questa misura come essenziale e insostituibile nella lotta contro
Il terrorismo
E devo dire che anche per queste considerazioni nella mia interpellanza non ho parlato di tortura ma di violazione dei diritti dei cittadini permanenti arrestati e detenuti non ho voluto
Attenuare la sostanza della realtà ma ho voluto resistere alla tentazione di partecipare uno scontro politico
Che aggiungesse nuovo venendo I veleni di cui è intriso il discorso politico generale
E che impedisse di portare avanti un discorso pacato e non di pregiudiziale rottura
Che investisse criticamente
Tutta la politica fin qui realizzata della sottoponesse una revisione graduale
E di correzione Giorgio Galli ha scritto proprio ieri
Che discorso sulla tortura è un discorso politico e non
Di polizia e difficile da di Tortolì perciò ogni sforzo va fatto per evitare contrapposizioni frontali svincolate dal sistema
Che per combattere il terrorismo è stato creato senza prevedere gli effetti che su un sistema democratico avrebbe prodotto non servono perciò
Nelle denunzie fine a se stesse neghi arroccamenti di chiusura
Ad ogni critica se non si allarga il campo delle nostre analisi se non si approfondiscono le conoscenze se si ritiene di possedere di infallibilità
Si continua in un'operazione strumentale e non politica
Chi conosce
La difficoltà della lotta democratica in Italia in questi anni chi ricorda le insidie di sbarramenti per evitare le presenze democratiche
Nelle forze dell'ordine della magistratura è in grado di valutare il rischio che si corre
Generalizzando Fanti episodi e comportamenti siamo troppo attenti I Fanti
E ai misfatti del nostro Paese per non aver presente che lei generalizzazioni
Le insufficienze nelle distinzioni possono riattivare ingenti dare in settori
Delicati dallo Stato tendenze presenti o latenti di carattere repressivo
E autoritario faticosamente contrastante nel corso di questi anni
Ma egualmente pericoloso accettare passivamente comportamenti sbagliati violazioni
Dare via libera per timore di suscitare reazioni a posizioni politiche culturali di natura non democratica è contraria alle nostre convinzioni
Onorevole ministro affermare che niente e in nessun campo meriti censura
Che è sempre
E ovunque ci siano esempi e in comportamenti di linearità democratica non si può esprimere consensi con chi sostiene
Che tutto e invenzione che non esistono ombre
O sospetti
Il sistema di norme che abbiamo costruito porta con sé pericoli e tentazioni gravi
Il processo penale che si svolge sotto i nostri occhi
Non dare le garanzie previste dalla Costituzione quando si accetta e ha fatto bene l'onorevole fra chi ha poco fa ricordando quasi come un dogma
L'esigenza
E l'obbligo della confessione o del pentimento il passo ebbe la neve per le violenze
E in maltrattamenti se si dà un potere enorme alle forze dell'ordine si deve sapere che c'è anche chi può pente a bussare
Di questo potere come c'è anche nella magistratura chi può abusare ed instaurare prassi che non trovano giustificazione nelle norme
Ieri sera lei onorevole ministro accettando
Il sostituto procuratore di Verona
E quanto egli ha detto nel avrebbe detto nella sua
Requisitoria
Sarebbe stato più convincente il magistrato da lei citato se avesse gli stessi
Dato che dirigeva le indagini interrogato subito i carcerieri del generale anziché attendere
Quattro giorni la stessa legge del mille novecentosettantotto non lo autorizzarla a far tanto così come nessuna legge
Prescrive è autorizzato che il detenuto sia
Affidato finalmente al magistrato dopo dei cinque e decine di giorni troppa indulgenza e perciò
Ed omissioni purtroppo sono state presenti
Nel suo
Intervento Alletto all'onorevole
Ministro
La intervista
Pubblicata da Repubblica
Di un giorno dal sistema di Repubblica
Fatta
A un commissario un funzionario di pubblica sicurezza il quale
Smentisce
Le dichiarazioni attribuite
Al capitano Ambrosini legga legga queste interviste troverà che chi smentisce
Ambrosini purtroppo presentai il manuale del perfetto torturatore ed è colui il quale smentisce
Le torture dice che il sale sita in un certo modo e non come
Sì afferma nelle
Proteste dei detenuti ma il punto che e dare spingere quello che ho rilevato prima quello che si riferisce cioè
A questa complicità obiettiva nei confronti dell'offensiva delle Brigate Rosse
E perciò con animo pacato e non polemico
La invito a riflettere onorevole ministro su quanto è avvenuto in Italia dal mille novecentosessantanove oggi ritiene forse che non ci siano stati errori
Ritiene che sia tutto lodevolmente lodevole e meritevole di apprezzamento quando è avvenuto nelle forze dell'ordine dei carabinieri e della magistratura
Pensa che tutti i suoi predecessori abbiamo avuto ragione quando hanno respinto le critiche nome dello spirito di corpo
Del sacrificio dei caduti certamente certamente dar sempre ricordare o con altre
Pretestuose affermazioni pensa che la durata del terrorismo non sia collegata a una serie numerosa di errori e forse anche
Di complicità esistenti all'interno dei vertici dello Stato non pensa che riprendendo tutti ed
Tutto si siano
O si mortificano
Le forze sane esistenti negli apparati di difesa
E si vengano a premiare coloro invece che mettere meriterebbero censure e tra le forse area leali al sane
A mio avviso un posto lo merita
Il capitano Ambrosini per la sua lealtà nel momento in cui il processo a carico del
Del giornalista ha avuto inizio e va detto soprattutto anche in questo nostro ambiente politico dove non sempre
Ci si assume le responsabilità delle accuse spesse volte
Si sente dire quella morti più piccante frase
Qui lo dico e qui lo nego il capitano Ambrosini e lealmente sia assunto la responsabilità e si è presentato
Davanti al magistrato e nei suoi confronti sappiamo dagli ma quello che abbiamo ascoltato ieri sera che
è prevista un'inchiesta un'inchiesta ma purtroppo a carico di Ambrosini o di altri che come Ambrosini vogliono comportarsi pesante suona purtroppo la replica del ministro
Di ieri seria non pensa onorevole ministro che sarebbe molto più giusto e utile pensa che citare
Come testi
Savasta Pecci Viscardi
Fare reperimenti
Hanno mi e al filoni politici e culturali che hanno più diritto di cittadinanza nel dibattito un parlamentare anche nelle indicazioni di lotta democratica contro
Il
Terrorismo io penso che sarà Stabat sarebbe stato molto più utile negli anni passati e più vantaggioso per la democrazia
Era l'ex parlamentare socialista Giacomo Mancini alla Camera il ventitré marzo mille novecentottantatré con questo intervento noi abbiamo riproposto un'ampia sintesi dalla dibattito che si svolse
Alla Camera sulla sequestro dove c'era sulle accuse rivoltare alle forze dell'ordine averla torturato cittadini considerati coinvolti in quella sequestro
Con la prossima registrazione di circa un anno dopo dalla trenta aprile mille novecentottantatré riascolto avete invece quanto dissero Marco Pannella Emma Bonino
All'ex deputato radicale Alessandro Tessari quando nel corso di una conferenza stampa denunciarono ulteriormente
Quel violenze subite da alcuni brigatisti e in particolare il cosiddetto caso di Leonardo ma avevamo già annunciato
Credo a gran parte di Roma su tutta la rete nazionale di che cosa si tratta
E dalle telefonate dalle delle FS che abbiamo avuto da ieri sera evidentemente l'interesse enorme
E come nessun altro l'interesse norme
Della gente
E diciamo dei ministri dei questori
Dei sindacati di polizia
E inversamente proporzionale
All'interesse direttamente dalla stampa costato caro dalle TV mi pare
Non ci sia nessuno né
Delle testate televisive né di quelle
Radiofoniche delle reti testate nel reti
E questo mi pare la latitanza dello Stato
E del servizio distratto
Comprova
Che lo Stato in questa vicenda non solo è stato in modo
Barbaro ignobile fuori legge ma intende restarci
E possiamo anche
Constatare
Anche in questo caso
Chiedo al settantanove ottantatré
Il regime ha avuto altre sue trovate perfette
è riuscito a fare ammazzare le televisioni
Private libere nella stragrande maggioranza
Mentre noi radicali soprattutto avevamo conquistato lo spazio per un'economia due settori del settore televisivo
E
Grazie vuoti legislativi dai legislativi alle logiche di regime Calvi Anneo Marcinkus siano e che siano son creati network
E qui sono scomparse televisioni che possono fare effettivamente concorrenza la politica di regime
Della
Pay tv
E quindi poi constatiamo
E che in una
In un Paese nel quale
La radio le televisioni distese di regime sia quella di Stato sia le altre quelle del
P due liste a Berlusconi che succede a Caltagirone sul piano delle speculazioni immobiliari
E atta Sundance sul piano delle speculazioni editoriali
Ecco notiamo appunto che il deserto corrisponde a
Migliaia di miliardi di credito
Che vengono fatte questi signori nel settore
Quindi
Credo che riguarda la stampa scritta Podestà anzitempo la stampa scritta bene ringraziamo evidentemente i colleghi che ci sono
Ma l'alta testimonianza che fra pubblico sovvenzioni pubblico e privato sovvenzionato in Italia non c'è granché c'è grande differenza anche sulla stampa sul
Dalla carta stampata
Abbiamo speso tempo energie danaro non appena ci sono arrivate a nostra conoscenza
Le prove
Che vi esibiremo
Ma sono soprattutto le prove per quel che ci riguarda della menzogna di un Governo di un Ministro
Gravissima
Colpevole dolosa
Sono le prove
Di una operazione fascista
Nei valori
Da parte di
I giuristi
Guidati dal gruista Longo del pregiudizio del lusso
E da coloro che senza pudore
Evidentemente son passati ad organizzare con molta
Chiarezza il PD ulivismo diretto come squadrismo
E come Unione di ritmo della vita del Paese e vedrete che la parola neo nazismo
Non è una parola assolutamente
Arbitraria c'è tutto
Il tipo di tortura
L'esecuzione
Falsa esecuzione lasciando
In mezzo ai campi di notte
Del prigioniero al quale si soltanto nessuno sa
Che tu sei nostro prigionieri che è vero perché il prigioniero del prigioniero
In locali
Non ufficiale
O non ufficialmente previsti perché Sergio tutto
E quindi
Comprendiamo benissimo che
A questo pieno di verità
Corrisponde un pieno di fughe di latitanza tranne eccezioni
Da parte della classe politica da parte
Per queste persone
Per esempio dei noti oppositori si fa per dire si fa per ridere
Del partito comunista al Governo mentre noto che su tutta la politica
P giurista
Di sfascio fascista delle leggi riprendo comunista è stato all'avanguardia su una politica di terrorismo di Stato da contrapporre alti arrostiti terrorismo del parastato che quello delle BR
Volevo dire poi molte altre due cose ma certo
Le dimissioni
Dire ognuno in un altro Paese sarebbero già avvenuta
Ma perché qualsiasi altro Paese avrebbe già saputo che Rognoni ha mentito
E a più riprese
Quindi a noi no
L'informazione danni trenta
Negli anni Cinquanta né da me sessanta settanta del Paese non sa
Che un ministro scopre a lungo dolosamente sapendo
Episodi caratteristici
Di
Comportamento nazista
Quelli dell'occupazione di Roma ricordano alcuni metri alcuni metodi fa parte della storia classi
E personalmente mentre gli leggevo
Quel che i periti ufficiali del tribunale non i periti di parte raccontano affermava che adesso esporrà
Non ricordo descritti di Maurice la legge
Con tutto quello che quotidianamente durante la guerra del genere
Da giornalista
Alcune volte
Sequestrato in Francia
Ma almeno allora in Italia se ne poteva parlare di queste cose l'altro giorno andate a vedere le cronache lo scrittore sessantadue sulle torture e sui luoghi sui modi questi tortura
Agli algerini
E vedrete che questo
Pezzo di letteratura realista
Mio realista
Scritte dai magistrati detta dove del loro periti
Non è altro che la ripetizione
Di
Quel
Di quelle vicende anche formalmente parla
E la storia del secondo celere di Padova che continuasse prosegue
Quella tra quelle sono tuttora imputato rendo cercate denunciarlo sanzionare lo si farà a proposito vicende Margherito di questo secondo reparto celere
Adibito è allenato per queste cose quello per il quale se non si metteva l'anima di piombo all'interno del manganello
Non c'era un roaming poveri uomini
Quello per cui le cose che capitano Margherito racconto minatorio vigente da dire che noi ringraziamo
Quei poliziotti che hanno rappresentato la polizia in queste vicende
La umanità
Del poliziotto italiano
E quei magistrati che operando anche si crede in condizioni molto difficili
Perché operano nella città del teorema Calogero
E dei terrorismi contrapposti
Di stato di parola stato del privato
Sicuramente hanno testimoniato nel senso della speranza del diritto anche per la magistratura
Ed è d'altra parte
Antologia professionale civile repubblicana e costituzionale
Di questa poliziotti e di questi magistrati che
Queste verità sia stata strade che è stato possibile
Snidare del carattere ottuso come tutti facile
Hanno veramente come G otto della campagna dettata dal Partito socialdemocratico
Detto riformista di tortura il piano
Crescente come ho ricordato ieri da parte dei tribunali militari fascisti
Che condannano gli obiettori di coscienza asilo Miani
Socialisti
Cristiani sempre
Mentre
Si sono recati nel carcere di Peschiera
Per la prima volta da parte dell'imputato quando e torturatore confessi e professioni Viero religiosi
Credo che il comportamento
Dell'uscio di non voler presso sollevare questa cosa è andato al di là dei limiti pur già accolti molto spesso
Dalla politica la cultura italiana di ottusità
E di stupidità di protervia
Che pure la politica non ricca ci regala ci abbia regalato in queste ore c'è anche del filo da chiedersi il perché
Se non problemi eventualmente di ricatto all'interno di
Per l'ambiente della pittura io non posso
Non posso capire perché il PD si è mosso come si è mosso esponendoci a favore dei torturatori profezie
è evidente capi due
Ha presentato allo scoperto
Le cambiali fermo
Da Pietro Longo segretario del partito ed a Bellusco realizzato questo comportamento dal costo ma è per questo devastante
E l'informazione in Italia anche su questo sottolineando che le eccezioni somme avvenute
Ringraziamo
Allora il da si è così composto c'è prima un
Prima cartellina che vi ricorda le date di questo Cesare di Di Nardo quando è stato arrestato
E come vedete tra il giorno l'arresto avvenuto il ventotto gennaio mille novecentottantadue
E il giorno della perizia medica ordinata dal sostituto procuratore della Repubblica dottor Papalia il tre febbraio esiste un buco di cinque giorni
Il quale buco è riempito
Dalle testimonianze esposti che poi sono approvati nella perizia
E che ci consentano di scrivere in questa prima cartellina qui è stato brutalmente torturata da un'apposita squadra per quattro giorni
Nella secondo reparto celere invia comprendente sempre a Padova
Salvo la notte dal trentuno gennaio al primo febbraio in cui avviene l'episodio cosiddetto della fucilazione
E in cui approvato dice il rinvio a giudizio che poi vi leggo se volete che il di Leonardo fu
Preso dalla caserma invia Acquapendente portata in appello messo nel bagagliaio di una macchina ammanettato e bendato
Portata in aperta campagna
Qui è stata detta addestrate fucile amo tanto nessuno sa dove sei fu sparato un colpo in aria poi riportato dentro
Riportata dentro
Il Di Lenardo viene portato nella zona docce della seconda del secondo reparto della caserma del secondo reparto e ce ne rendiamo comprendente
Dice il dottor Genova uno dei quattro imputati rinviati a giudizio ormai libertà provvisoria che è stato lui a farlo portare nelle docce pregando gli altri imputati poliziotti insomma di fargli una dolce perché puzzava
Il sostituto procuratore nel rinvio a giudizio dichiara che tutto questo è inaccettabile
Perché la il la dichiarazione di
Del dottor Genova Salvatore dei NOCS fu che è vero che è stato prelevato il trentun gennaio ma per portarlo nella questura dove l'Ulivo leva interrogarlo
Non avendo il Di Lenardo parlato gli viene chiesto ed viene riportata indietro pregando di fare una doccia giustappunto perché emanava cattivo odore
Fabiani
Ma nella rinvio a giudizio
E in una fase in in questa cartella che io non vi ho dato perché troppo grave
Scusate perché se per esempio che entro poche luminosa Marche di faccio controllare se volete tra sospesa il sostituto procuratori Fabiani
Dice che questa versione del Genova è del tutto inattendibile perché anche solo sul piano logico
Non c'era nessun motivo di spostare Dilonardo per interrogarlo che si poteva benissimo interrogare alla seconda caserma celere
Non né nessuno gli ha chiesto alla questura nessuno lo ha visto entrare bendata ammanettato come risulta da tutti i testimoni dal piantone da da tutti quanti
Non c'era nel suo nessuna necessità di fargli fare una doccia all'una di notte nelle condizioni fisiche in cui si trovava
Rimane pertanto approvato dice a pagina trentasette del rinvio a giudizio perché è provato che verso le ventuno e trenta ventidue del trentuno gennaio ottantadue Cesare De Leonardis
Però l'ordine di Salvatore Genova fu prelevata dalla stanza in cui si trovava detenuto all'interno della caserma del secondo reparto celere da Danilo amore Fabio Laurenzi e degli anni Carmelo premiati in Campidoglio
I quali lo trasportarono fuori caricandolo bendate con le mani legate nel portabagagli o di un'autovettura alla guida della quale si allontanarono accompagnati dal tenente Giancarlo orale
è provato che essi fratello del Di Lenardo per circa due o tre ore fuori dalla caserma riportando nella stanza in cui era detenuto verso le zero trenta del primo febbraio
è provato che durante le ore trascorse fuori dalla caserma e Di Lenardo fu sottoposta ad atti di violenza fisica i cui effetti erano ben visibile al momento in cui fu riportato nella stanza di detenzione
Questo no
Ve lo faccio vedere
No questo non ho la fotocopia
No no ve la faccio vedere potete prendere appunti
è approvato che nella
Dilonardo nell'esposto dice che quando è stato portato nella sala delle docce
è stato allegato su un tavolo molto piccolo con la testa riversa indietro le gambe legate alle gambe del tavolo gli è stata riempita riempita la a bocca di sale grosso e stato versato molto liquido
Premendo sul torace Turandot gli naso in modo che forse costretto
A ingordi citare questo liquame
E che proprio durante questa operazione ha un certo punto ha sentito un grande dolore all'orecchio che infatti la perizia poi dichiara lo sfondamento del timpano una pressione interna sulle tubo di ostacoli
è provato che nella notte del sul primo febbraio
Si manifestano Torre zia conseguente alla lacerazione del timpano diagnosticate il giorno seguente dal capitano medico veronese
E il due febbraio dal professor mediti anti Magic né successivamente esaminata attentamente nelle sue eziologia nella sua moli dall'età di produzione dei periti nominati nel corso dell'istruttoria
Dirà adesso passiamo questo poi ve lo faccio controllare se volete prendendo i cavilli e le prove
Ma questo risale tutto nella notte tra il trentuno gennaio e il primo febbraio
Molti altri episodi di violenza successore di Nardo di Leonardo avvengono invece prima dal ventotto febbraio gennaio al trentuno gennaio e nei giorni successivi nel giorno successivo fino alla l'ordinanza della perizia il tre febbraio
Preciso che non è stata il Di Lenardo chiedere la prima perizia ma come è scritto nella cartellina che vi vi leggo
Fu il sostituto procuratore della Repubblica del Tribunale di Verona dottor Papalia ad accorgersi nel corso di un interrogatorio delle condizioni del Di Lenardo
E quindi a chiedere la prima perizia medica è stato quindi Sostituto Procuratore che viste le condizioni chiede la perizia medica
Che avviene il tre febbraio
La perizia medica che vi alleghiamo non è la perizia di parte
E la perizia del professor Marigo della istituto di medicina legale dell'Università di Padova sede di Verona ordinata dal tribunale quindi è il perito del tribunale non è il perito di parte che fa la perizia
Vi alleghiamo poi ma ci tornerà dopo Sandro Tessari dopo la cartellina farti del dibattito parlamentare in cui Rognoni nega ripetute volte che ci siano state anche solo episodi di tortura
E esprime quando il sostituto procuratore arresterà in treno o di quattro poliziotti esprime il giudizio che la magistratura non abbia agito con equilibrio
Ma vi saranno illustrate da
Che abbiamo allegato ancora una interpellanza firmata da diversi colleghi Boato Bassanini Pinto Aiello Bonino Ripa
Del ventitré marzo ottantatré dopo il rinvio a giudizio che non ha mai avuto risposta
Ma passiamo adesso alla perizia
Nella prima parte della perizia quella staccata sostanzialmente
Il il medico-legale dottor Fabiani ha raccolto l'esposto del di Leonardo
Che non abbiamo corredato di fotografia proprio perché non sono le parole di Leonardo che si possono credere o non credere ma che abbiamo comunque allegato
Perché poi nella come diavolo si dice perizia e il dottor Marino dirà più volte confermerà più volte la deposizione del Di Lenardo
Ma che è interessante per chi volesse fare un articolo leggere compiutamente perseguire la dinamica degli eventi
Lo trovi
Sì
Cioè praticamente una particolare
Elabora una frase di un medico legale prima dei palazzi travestito da alla persona più di fronte
Quanto alla vicenda ebollizione confermiamo appresso al marito la perizia si svolge così
Prima il professor ma il il perito chiede al all'imputata in questo caso la cesura declinabile Nardo di raccontare che cosa si ricorda e che colgono come si sono svolti i fatti e che cosa si ricorda complessivamente
Che vi abbiamo allegato
E che è
Sarà poi provato invece a partire dalla prima fotografia
Sotto la fotografia sta scritto esame obiettivo
La prima fotografia
Si riferisce alla parti sottolineate
Nella stessa pagina
In corrispondenza del padiglione auricolare di sinistra è stato notato un tampone di cotone in gran parte intrisa di materiale simil purulenta in attico ed al contatore colare esterna di sinistra sono state notate sgorgare ripetute gocce di materiale sia roso Rosato
Si riferiva in altra parte della perizia appunto allo sfondamento delle truppe di ostativo avvenute per via interna quando angolo agitato acqua e sale leggiamo quasi il doppio giudizio c'è scritto
Parlando sempre del regime impartite dal partito dal rilevato la quale specificatamente fu causato da una bara autonoma cioè da una pressione ma
Da una violenta discussione cioè dalla membrana timpanica
Dall'interno non sullo schermo perfetto come in tutto ci sono più verificatosi nell'aria più normalmente occupa la qualità dell'orecchio medico avanti si specifica idea un'effettiva laboratorio più validi Leonardo proprio inventarci puntare come scuro musulmano fischiatissimo PPI pubblici venduto al dall'accusa
Passiamo alla fotografia numero due
Che si riferisce alla parte sottolineata sul dorso del naso
Terza media della piramide formazione costosa abbastanza aderente per centimetri eccetera la guancia di sinistra pare lievissima mente tumefatta la palpazione locale viene riferita dolente eccetera eccetera a
E sulla mucosa
Interna si osservano delle abrasioni dalle quali sorge il dolore riferito identica abrasione ricoperta da intuito mucoso e presente sulla mucosa dalla guancia destra in corrispondenza dell'arcata dentaria superiore
Passiamo alla fotografia numero tre a pagina dodici
Storace sia anteriormente che posteriormente sono evidenziabili diverse aree di soffusione intimo attica in fase ormai di degenerazione cromatica eccetera eccetera
Ma su verso la fine dice anche sulla quale si osservano anche cinque piccolissime soffusioni emorragiche come per un'azione di una punta
Altre simili soffusione ecchimotiche attribuibili a traumatismi
Risalente ad almeno sei sette giorni si reperta una somma posteriore eccetera eccetera
Lo strumento usato per questo il punto uno era quello per il ritardo spiega come una specie di spazzolino dalle cinque alle cinque le otto punto due
Di ferro di metallo comunque subito prima arrestato numeri su Promotur per la bimba procedura insito nel sulle gambe incominciarono premi di questo specie di oggi è il giorno
Verso il plus pulizia evidentemente perché non ce ne sono in giro che si guardi usato il PIT domestico come dimostrano le future fiumi il pdd uniti in piedi dentro
Poi ci sono
Questi puntini descritti alla pagina tredici che sono cui sono allegate quattro cinque fotografie
E poi passiamo a pagina quattordici
Spiccano invece evidenti delle lesività figurate che talvolta assomigliano a due schematiche ali di rondine ed altre volte assomigliano invece a due segmenti di cerchio gli è realmente sfalsati tra di loro sono due le fotografie una sotto l'altra
Si tratta di lesività che non sono mai accompagnate da Lione chi motti sono ben delineate hanno caratteristiche sui bordi tali da far pensare a un'azione di ustione
Talvolta sembrano ripetere la configurazione di un'ansa distale di filo metallico piuttosto sottile
Come risulta dalla fotografia
Alcune sono nettamente sull'addome altre sono sulla faccia anteriore della coscia destra quasi in corrispondenza dell'inguine dirà in altra parte del
Referto adesso ve lo prendo
Leggo vi dico anche dove trovarlo
Dirà un'altra parte del referto c'è sotto il le fotografie con le mani sostanzialmente a pagina diciotto
Che non si tratti di contusioni è evidente e per l'assenza di soffusioni ecchimotiche circostanti e per la sede si consideri ad esempio il pene
La peculiare configurazione inoltre configurazione che si ripete in tutte le sedi fa pensare ad uno strumento unico appoggiata danza che si è trovato a prendere sulla cute lasciando indenne lo spazio interno dell'ANSA salvo sul pene
Dove la cute sottile e delicata è stata tutta interessata dal dall'ustione
Dice inoltre
Non si è ritenuto utile prelevare frammenti di cute per ricercare eventuale presenza di tracce metalliche onde dare la prova delle modalità con le quali era stata provocata adesione ma occorre dire che quanto ha descritto ben si accorda con il tipo di lesione consente di parlare di effettiva lesività prodotte con l'applicazione di un elettrodo
Di Leonardo nella sua deposizione parlerà di scariche elettriche di aver sentito scariche elettriche sui genitali sui piedi eccetera e il
Rita dice che l'ustione assolutamente plausibile che non sia solo una semplice ustione ma dovuta all'applicazione di un elettrodotto elettrodo per scariche elettriche
Sempre bendato tutto qualità Manet dato tutto sul rinvio a giudizio c'è scritto poniamo lo spazzolino concorra più sembrava munito di sette otto punto e di ferro uno se si trattasse di una sorta di spazzolino come alcuni degli vigili rigidi
Chiudo qui il trasporto alla caserma accennare nei giorni seguenti istmo praticate
In più occasioni scariche elettriche genitali al bene dal bacino uno strumento posto che potevano avviare l'intensità delle scariche
Di sviluppi applicativi giustamente ustioni simili a quelle provocate Burgio dodici dirette nel bacino nella zona pulita sul dorso delle mani e tra le dita
Ed era stato praticato ripetutamente il posizionamento dei polpacci con lo strumento acuminato un simile ad una lametta e questo lo vediamo adesso sì
Lo si vede nella fotografia dopo a pagina quindici
Dove dice sulla faccia posteriore della suora destra lungo un'area che si estende per dieci centimetri in altezza e sette centri metri larghezza sono disposte numerose piccolissime ferite in via di rimarginata Simone
Tutte con una piccola configurazione ha dato le variamente disposte ma soprattutto dislocate lungo l'asse orizzontale
Nel rinvio a giudizio parlerà appunto negli strumenti usati di possibili la mette e non solo oppure il culto del loculo finito comprato nasce
Sedici ottobre
A pagina sedici troviamo le considerazione medico-legali
I dell'ANAS ha riportato sicuramente di Leonardo riportato delle lezioni che sicuramente queste lesioni riconoscono tutti un'identica cronologia nel senso che nessuno e recentissime tutte possono risalire all'incirca quattro sei giorni avanti
E poi riparla della del batuffolo di cotone nell'orecchio
Ricordo che essa appare molto ragionevolmente riconducibile ad una lesione timpanica conseguita ad una pressione esercitata dall'interno attraverso le proprie di un Stacche con le modalità che il Di Lenardo ha descritto
C'è poi ancora le due fotografie a pagina diciassette
Che sono
Commentate nel parte sottolineate
Ma volevo farvi notare soprattutto all'inizio di pagina diciassette che Marika dice sulla faccia dunque sugli arti e sul torace sono presenti lesività che per gran parte sono del tipo contusivo chi motto
Per queste per le altre si tratta di lesioni che non hanno possibilità di essere spiegate
Con auto ferimenti vi ricordo che è stato il da tutti i testimoni Janet risulta che il Di Lenardo è stato guardato a vista per tutti i quattro cinque giorni e che è stata sempre ammanettato quindi non ci sono proprio possibilità di sorta di autolesivo
è difficile dire quale possano essere stati mezzi usati visto che si vada al Comune trauma contusivo da pugno e schiaffo
Quest'ultima forse la motilità più probabile per le contribuzioni ecchimotiche orbitaria i pugni forse mezzo lesivo più probabile per le chirurgie sul torace al tram probabilmente condotti con strumenti diversi
Le chiesi rotondeggiante sotto lo zigomo destro può essere stata provocata da una pressione inferta con la bocca di un'arma da fuoco pistola come riferito nella raccolta anamnestica siccome dice anamnestica come dice cioè il Di Lenardo
Passiamo adesso alle
Intendiamo riferirci ad una piccola bolla da ustione notata sul bordo ulnare del solo comunque alle del quarto dito della mano destra
Ad esiti di ustioni abbastanza evidenti e in parte ancora in fase di secrezione umida sul dorso della quinto metacarpo falange a della mano sinistra ed infine
Quelle evidenti assicurate lesione dalla Regione a domina inguinale del pene
Come se non bastasse l'ultima
Se andate all'ultimo allegato
Il viene chiesto il ventinove settembre mille novecentottantadue quindi alcuni mesi dopo viene qua il dottor Fabiani
Giudice istruttore di Padova convoca e so che il professor Marigo per chiedere ulteriori chiarimenti in ordine alla precedente perizia
Questo ulteriori chiarimenti per cui si chiede soprattutto
Indichi il perito quali siano stati probabile mezzi di produzione
Delle lesioni alle dita della mano alle gambe eccetera e al naso
Quali i mezzi di produzione
Poi
Prima soprattutto la domanda sei dica il perito sia dal punto di vista tecnico tutte le lesività descritte
Possono essere spiegate in termini di autolesionismo
Ci sono le risposte ai chiarimenti
Che ribadiscono praticamente la perizia
E del viene ribadito che non è in alcun modo possibile in alcun modo possibile parlare di autolesionismo
Sempre il dottor Marino che non è tecnicamente possibile parlare di lesioni su
Perché proprio per le zone per esempio dietro o non erano né pensabile
In più nella rinvio a giudizio che vi posso vedere tutti testimoni dicono che il Di Lenardo è stato ammanettato sempre per tutti i cinque giorni le sempre guardato a vista
Oltretutto non trattandosi solo di auto pugni e di alto schiaffi il Di Lenardo avrebbe dovuto avere a disposizione un arsenale di strumenti un po'focalizzarsi un po'per farsi le puntine è un po'per farsi leali Girondini
Che veramente credo che se l'avessero messo in un'armeria sarebbe stato più al sicuro
Queste sono sostanzialmente le e cosa che vi volevamo dire
Con un commento adesso sulle
Situazione parlamentare come è andata in Parlamento l'intera vicenda
In Parlamento che ricorda ci sono state su sollecitazione del Gruppo Radicale e poi di altri gruppi tre dibattiti uno al quindici febbraio uno del ventidue marzo e uno dopo l'arresto dei poliziotti il
Sei luglio
Ottantadue
Di cui di riportiamo nell'allegato le parti più salienti e che direi a Sandro di commentare
Se l'hai si asterrà prima di passare la parola Sandro volevo dire due parole perché
Può sembrare di Cestaro velocità adesso come mai via dicendo però che arrivata al gruppo parlamentare radicale
Ed io ho valutato l'effettiva esistenza di queste cose c'è che non era un dei falsi risultato convocato anche per questo perché
Anche i giornali parlavano riportato stragi di queste cose da tempo si parlava che c'erano in giro non c'erano in giro delle fotografie quindi sono assolutamente utenti del punto primo punto secondo
Come già è stato precisato nessuna di queste cose è una cosa di parte c'è una cosa bella di Di Lenardo ma son tutte del tribunale
Sono tre perizie una fatta subito dopo le torture una richiesta al Tribunale di Padova il primo tribunale competente era quello di Verona per una ancora al Tribunale di Padova su dei chiarimenti di Renato non ha mai chiesto una perizia medica
Mi è stato visitato da un sembra un capitano medico all'interno
All'interno si veronese all'interno del der lede la caserma cedere il quale dopo aver visto che in realtà non lo farà tanto male
Dice di denaro dopo dopo che la dopo la visita insomma
Sono ricominciato le torture ed erano anche più forti no quindi come se avesse dato il nulla osta per continuare
Il primo accordo sono è stato il Villesse sicuro Sostituto procuratore della Repubblica Papalia all'interno di interrogatorio appunto cinque giorni dopo l'arresto dice l'avvocato Franco Abriani che era il giudice di e che era scusate l'avvocato d'ufficio perché
Leonardo Morea nominato che rappresenta questo interrogatorio
Nei pochi mesi
L'avvocato si chiama Franco Abriani
Avvocato d'ufficio presente all'interrogatorio di Leonardo Papalia
Ne in pochi metri che fece per portarsi alla sedia notai che barcollava vistosamente e si reggeva stento in piedi
Presentava un'abrasione al setto nasale mi pare che avesse anche delle ferite alle mani
Quello che mi ha colpito soprattutto sul suo evidente stato di confusione mentale al punto che gli chiedeva il giudice che lo stava interrogando che cosa fosse successo
Il giudice si accorse di questa sua confusione e gli chiese se stesse male o se avesse bisogno di un medico ciò anche perché il Di Lenardo aveva un tampone di cotone nell'orecchio
Inoltre il giudice richiede come se siccome si fosse
Prodotte le ferite che aveva e Di Lenardo rispose che non intendeva parlare di quando gli era accaduto l'unica cosa che disse fu non deve deve essere stata la pressione dell'acqua
Non capisci a cosa intendesse alludere questo nel corso dell'interrogatorio nel corso della dell'interrogatorio col così sottolinea
Per dire precisare di Leonardo era uno dei carcerieri doti era arrestati il ventotto gennaio a Padova
Dell'anno scorso generano scorso ed è l'unico dei cinque che non si è pentito
Quindi c'è su l'atteggiamento ancor più evidente no per polizia rispetto rispetto a luglio ci sono delle responsabilità secondo secondo noi anche nella figura del questore di Padova dottor Corrias che la mattina
Della dell'arresto del blitz del vide la liberazione i dossier in un sunniti in questura assieme ad altri tra cui comandante inoltre dalla celere e via dicendo decise dispose che il luogo di detenzione e dei brigatisti
Forse la caserma celere di di Acquapendente a Padova dove erano state disposte delle celle apposite
I brigatisti furono fatti sedere semplicemente su una sedia e tenuti per tutto il tempo e si parla di quattro giorni seduti con le mani ammanettate dietro la schiena
Furono immediatamente bendati e trasferito di trasferimenti avvenga avvennero con la benda sugli occhi ed a dire che i cinque le cinque cinque poliziotti indiziati rinviati a giudizio del dottor Fabiani
Per lesioni dette sequestri di persona e via dicendo concorso e via dicendo
Sono soltanto alcuni dei torturatori di denaro c'è una sbavatura
Quando gli hanno fatto l'trattamento all'acqua e sale nelle carte nella nelle il reparto docce della celere dove Di Lenardo spostato
A Di Lenardo spostato cadde la benda era sugli occhi eliderne stranamente circa dieci persone disse che avevano passamontagna
In abiti civili con passamontagna caschi per cui al dottor Zeno le realtà andata male
Nel senso che si arrivate a scoprire la verità all'Iraq e per la denuncia il fatto di De Nardo la volontà di andare di Di Lenardo di andare fino in fondo e via dicendo anche per la collaborazione che si è avuta d'acqua che la che parte della polizia democratica
A dato appunto la magistratura stessa
Preciso che concludo che prima ovviamente di fare questo abbiamo chiesto il consenso di Leonardo in quale approva
Infine le prime le prime non
Dico veronese
Non lo so mezzi qui c'è scritto capitano medico
Comunque c'è anche un'altra vicenda perché veronese disse che in realtà non hanno riusciva a fare tutto e allora si chiamo uno specialista otorinolaringoiatra questo che però non non risulta chiaramente per cui lo do in via ufficiosa
Il quale se lo specialista Vito nel dichiarare di sé ma è un'otite tanto è vero che a Padova giustifico c'eravamo
Così una contaminazione direzione evidentemente e imputò l'origine dell'otite a ragioni di Rali
Tutto qua smentito tutto l'equilibrio mentre
Allora breve cronistoria parlamentare nel caso di Leonardo
Abbiamo sintetizzato una parte minima del materiale relativo al caso di Leonardo per darvi un po'un'idea di come vanno le cose quando succedono episodi di questa natura
Noi veniamo sapere dai giornali da indiscrezioni eccetera che dopo le infuria della liberazione del generale dolosi
C'è qualche cosa di poco strano nel comportamento della polizia padovana di questi gruppi speciali di notte
Il prima registrazione parlamentare di questo fatto porta la data del quindici febbraio ottantadue
Interpellanza radicale non solo radicale ma anche di altri partiti su presunti abusi della polizia dopo la liberazione del generale docile
E si parla di diversi terroristi ma ancora le notizie sono molto frammentarie non sappiamo non abbiamo elementi precisi di formazione e come sempre viene questi casi si domanda al ministro
Che cosa stia succedendo risposta
Risponde il quindici febbraio perché la perizia del dottor manico viene depositata il tre febbraio quindi o qualcuno gli ha mentito voluto voi ha mentito perché la perizia
Viale fotografie che noi alleghiamo sono state prese in quella perizia del tre febbraio quindi la perizia depositata altrettanto il tre febbraio
Il Rognoni viene a rispondere alla Camera il quindici febbraio
Quindi dopo quindi avendo tutto il materiale e dice
Testualmente per quanto riguarda altre notizie apparse sulla stampa e alle quali fanno riferimento alcune interrogazioni circa pretese violenze cui sarebbero stati sottoposti i terroristi recentemente arrestati nelle operazioni di Padova e del Veneto
Posso dire che sono totalmente false
Normalmente quando ministro meno cialtrone dice
Accerteremo faremo le indagini se per caso ci fossero state delle azioni sarà nostro questa è la versione di un ministro non cialtrone merito cialtrone dice sono totalmente false ripeto il quindici febbraio quindi quando già lui sul caso dove sia non solo si è trasferito a Padova ma continuamente c'era un collegamento telefonico fra il Viminale Ministero dell'interno
E la Questura di Padova e in questo comando speciale perché tutta l'Italia tremava per
L'ipotesi di poter portare a termine questa operazione quindi ministro sapeva tutto quello che poi è risultato
Essere parte integrante di questa vicenda non solo aggiunge in particolare devo dire che i terroristi Cesar e Di Lenardo e Giovanni Ciucci non sono stati accompagnati nelle carceri di Padova e di Trieste
Ed è vero
Allora come sostiene un quotidiano romano ne hanno mai avuto bisogno di cure mediche e questo è già un po'meno vero i due sono a disposizione di numerosi magistrati che conducono le varie inchieste sul terrorismo
Tappa successiva ventidue marzo
Ci sono almeno una cinquantina di interpellanze ed interrogazioni di tutti i Gruppi analitiche circostanziate
Io sintetizzo questa nostra interrogazione radicale una delle tante innovazioni radicali sulle torture subbuglio subite dal terrorista Cesare Di Lenardo nell'interrogazione si riporta il testo dell'esposto DD Lenardo alla Procura di Verona
E al Presidente del Tribunale di Verona il quale perviene per conoscenza analogo esposto dove c'è tutta la cronistoria in cui abbiamo fatto riferimento prima Emma e Gaetano
Altra interrogazione radicale che riporta le dichiarazioni del questore di Padova Corrias e di un magistrato peraltro rimasto anonimo
E si riporta virgolettata una dichiarazione del questore di Padova Corriere secondo i quali brigatisti che abbiamo messo preso in via PIN del Monte stanno benissimo meglio che in carcere
Non solo si riferisce senza citazione nominativa questa formazione tributi da qualche magistrato secondo il quale c'è una zona grigia e che sfugge controlli della magistratura ed ecco quando il presunto terrorista viene arrestato da quel momento fino al primo interrogatorio
Dice la magistratura non ha potere di intervento di controllare è lì il problema di fondo rendere effettivo l'intervento del magistrato immediatamente dopo l'arresto ma questa è la logica del fermo
C'è una zona d'ombra in cui il magistrato non può intervenire interviene la polizia
Altra interpellanza radicale sulle torture praticate a Di Lenardo in questa interpellanza si chiede al Governo di rettificare le affermazioni menzogne re fatte dal Ministro dell'Interno Rognoni alla Camera nella seduta del quindici febbraio
è chiaro che il ventidue marzo data di queste interrogazioni di questa risposta del ministro ormai la stampa aveva ampiamente dato notizia erano trapelate molte informazioni analitiche
Quindi non siamo in grado di chiedere una smentita una rettifica risposte in Aula del Ministro dell'Interno Rognoni
La pratica della tortura un termine questo che ripugna innanzitutto la nostra coscienza di uomini è estranea e tale deve rimanere i comportamenti alle regole di un Paese democratico e civile
In cui deve dominare senza alcuna possibilità di equivoco l'assoluto rispetto delle leggi e dello Stato di diritto
Certo aggiungere unioni e questo è significativo la lotta contro il terrorismo avuto momenti durissimi ma è sempre stata condotta dalle forze dell'ordine all'interno del quadro costituzionale
Nel severo e rigoroso rispetto delle leggi dei diritti civili anche quando badate bene l'efferatezza dei delitti dalla violenza premeva sulla gente rendendola inquieta e turbata caricandola di una domanda di giustizia fortemente emotiva
Anche i momenti aspri duri come questi di ira e di sgomento non abbiamo mai ceduto ad alcuna tentazione autoritaria ad alcuna suggestione di risposta che andasse oltre i confini costituzionali
Il giorno successivo e siccome erano moltissime le interpellanze le interrogazioni
Parte degli interpellanti illustrano le interpellanze nella giornata del ventidue marzo
In serata replica il ministro e la giornata successiva continuano le repliche degli interroganti nessuno praticamente si è detto soddisfatto neppure gli interroganti democristiani hanno avuto il coraggio di difendere l'operato del ministro
Tutti hanno detto che e in particolare uno che poi diventato ministro e il Sottosegretario servizi di sicurezza Zolla
Che la coscienza cristiana dilunghi democristiano
Viene turbata da queste notizie di stampa che creano un alone di sospetto sull'operato della polizia dice noi non accusiamo nessuno
Però certamente di fronte all'accordo di denunce che sono emerse sul caso Di Lenardo dice noi democristiani siamo turbati perché non vorremmo che effettivamente questa diventasse una pratica tollerata
Risponde il CIACE ha ad una interpellanza
Dicendo questo vi cito soltanto alcune due frasi significative la sua risposta
Vorrei molto brevemente soffermarmi su cose già dette per ribadire a da ribadirle a mio modo ieri sera ho ascoltato con molta attenzione il discorso del Ministro dell'interno e ne ho tratto un senso di una il senso di un'ammonizione di una messa in guardia
Badate che state convergendo oggettivamente sulle posizioni dei terroristi
E aggiunge personalmente di questa accusa ne ho abbastanza in Italia basta che si chiede che la verità perché si venga accusati di convergere con il terrorismo nero rosso eccetera
Come deputato protesta e conclude il ministro ha fatto una mossa maldestra perché interrogato su casi singoli specifici e analitici
Ha risposto come se avessimo messo sotto accusa l'intera polizia e questo è falso nessuno a attaccato la polizia dello Stato italiano
Ma tutte le interrogazioni interpellanze avevano le isole il dito sul fatto
Del Leonardo di cinque sottufficiali e funzionari della Knox
Per quello specifico caso nessuno a esteso
Altre interrogazioni riportavano indiscrezioni su altri casi ma sempre nominativi si diceva
Per altri detenuti nome e cognome il giorno x si dice che sia successo questo mai c'è stata una estensione di un giudizio generale globale che colpisse intera polizia
Sei
Luglio ottantadue interpellanza radicale alla cadrà dopo che il giudice istruttore di Padova immesso i cinque mandati di cattura nei confronti di altrettanti appartenenti alla Polizia di Stato per fra virgolette
Il capo di imputazione reati gravissimi commessi nei confronti del terrorista Cesare Di Lenardo
Nella nostra interpellanza noi chiedevamo al Governo di rettificare le affermazioni menzogne fatte dal ministro dell'interno alla Camera nelle sedute rispettivamente del quindici febbraio ottantadue e del ventidue marzo ottantadue
Riportiamo è la risposta una sintesi della risposta del Ministro dell'Interno Rognoni e dice
Si rifà alle dichiarazioni fatte il mese di marzo questo siamo in luglio
Dice in quella giornata del ventidue marzo ho detto alla Camera le misure coercitive adottate in sede istruttoria dall'Autorità anzi e ribadisce quando lui aveva detto cioè che se non era tollerabile l'accettazione di pratiche di tortura all'interno del corpo della pièce eccetera eccetera e apre la sua discorso di risposta su queste interrogazioni dicendo
Non siamo turbati perché dopo sei mesi abbiamo acquisito che ci sono state delle deviazioni ma
E l'accoglimento il collo del suo discorso è stato
Le misure coercitive della magistratura padovana adottate in sede istruttoria dall'autorità giudiziaria di Padova nei confronti di alcuni operatori appartenenti alla Polizia di Stato suscitano forti perplessità ed amarezza
Questa è stata la risposta il Ministro dell'interno nei confronti dell'operato del magistrato dalla magistratura padovana
A difesa quindi delle forze di polizia implicate il primo luglio viceré saluto rivolto alla polizia in occasione del suo centotrentesimo anniversario dissi testualmente
Di fronte all'adozione in sede istruttoria di misure coercitive dalla magistratura padovana
Ci sia consentito pur non volendo interferire nell'autonomia della magistratura è intanto interferisce e conti solennità alla Camera Ministro degli Interni in risposta a una cinquantina le interrogazioni dice
Di esprimere ci sia consentito di esprimere il convincimento che tali misure non sembrano ispirate ad un grado di equilibrio cioè in pratica il Ministro dell'Interno titolare
Di uno dei poteri fondamentali attacca il potere della magistratura che è sovrano indipendente
Qualificandolo come giudizio non ispirato ad un grado di equilibrio
Equilibrio che un simile caso avrebbe richiesto questi giudizi io qui confermo e ribadisco dice Rognoni tornando l'episodio in questione non si può non rilevare inoltre che la pubblicità conseguente all'emissione di mandati di cattura
Difatti ancora da valutare da parte del giudice di merito e la divulgazione dei nomi di appartenenti alla Polizia di Stato protagonisti di particolari operazioni contro il terrorismo
Pongono senza alcun dubbio gravi problemi di sicurezza degli uomini e di livello operativo dei reparti ancora impegnati sul fronte di un'evasione contro la quale non è lecito allentare di Lanza
Da qui è soltanto da qui onorevoli colleghi dice Rognoni la perplessità e l'amarezza perplessità ed amarezza
Che esprimono un giudizio politico per gli effetti di disorientamento badate bene non va perché alcuni agenti del Corpo dalla di esse hanno derogato dalle norme
Il turbamento del ministro è
Di ori disorientamento inquietudine prodotti nella pubblica opinione dalle misure coercitive dalla magistratura padovana adottata nei confronti di cinque appartamenti
Alla Polizia di Stato devo dire che le reazioni emotive degli appartenenti badate bene un'altra per Roma
Le reazioni emotive degli appartenenti alla Polizia di Stato di fronte a provvedimenti restrittivi apparsi di eccessivo rigore sono state comprensibilmente critiche
E cioè in altri termini questo ministro cialtrone ha condiviso lo scandalo del deputato lungo e il P due li sta laddove si chiama del Lucio
Che sono andati a protestare contro l'arresto di questi sono dati a trovarli al carcere militare di Peschiera per esprimere unica volta nella loro carriera parlamentare la solidarietà ad alcuni detenuti mai i socialdemocratici si fossero preoccupati
Di tutelare i diritti del cittadino detenuto in mille occasioni leso no la prima volta che si muovono per andare in un carcere e per solidarizzare con questi cinque torturatori
Onorevoli colleghi conclude il ministro credo che a nessuno sfugga la necessità di evitare da una parte che episodi isolati
Comincia la missione se risultassero veri e siamo a sei mesi dai fatti finiscano per porre sotto accusa l'intera polizia
Mediante una ingiusta intollerabile generalizzazione di comportamenti all'altra che taluni squilibri nei provvedimenti giudiziari possono obiettivamente contro ogni obiezione contraria
Essere falsamente utilizzati come argomento dai protagonisti dell'eversione per lanciare nuove campagne tentativi di riscossa proprio nel momento in cui più evidente appare il fallimento politico del terrorismo finisco
Devo confermare agli onorevoli interroganti che nei confronti dei cinque appartenenti alla Polizia di Stato colpiti da mandato di cattura è stato adottato il provvedimento della sospensione cautelativa dall'impiego a decorrere dalla data di emissione del mandato spesso
Questo è il massimo di ammissione del ministro Rognoni dopo sette mesi
Da questa vicenda in cui appare in maniera inequivoca l'opera di tortura
Portata avanti da questi cinque parte nenti
Ai nuclei speciali noxa
E come massima registrazione di questa deviazione il ministro dichiara di aver provveduto alla sospensione cautelativa peraltro dopo aver attaccato punto due
Premiati sono stati premiati in Campidoglio
Sono in attesa di processo tutti perché
Il processo si dovrà
Il sei luglio però ormai la campagna pubblicitaria di solidarietà di questi nei confronti di questi cinque dopo la loro liberazione nata montando al punto che sono stati premiati come corpo speciale particolarmente efficiente
Nella operazione deliberazione regionale dosi e quindi chiaramente si è voluto dare da parte opinione pubblica già un segnale anche alla magistratura per come viene valutato l'operato di questi cinque ecco notariato
Nessuno già una dietrologia politica
Nessuno noi abbiamo avuto il materiale dica sì le fotografie che non avevamo prima e abbiamo pensato di renderle pubblica insieme con
Le dichiarazioni di rinvio a giudizio
In modo che probabilmente il processo del sei luglio non siano
Sia un processo insomma e non un assolutori
E con queste parole pronunciate da Emma Bonino il trenta aprile ottantatré durante una conferenza stampa quando insieme a Marco Pannella l'ex deputato radicale Alessandro Tessari denunciamo ulteriormente ricorrenze le torture subite
Alcuni presunti brigatisti rossi arrestati per il sequestro proprio il generale americano dozzina
Concludiamo qui questo spazio di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio