Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Gli avete dato no adesso sei sicuro dalla sinistra
Cinese
Come ho concluso prima fratture a
Esce
Siamo
Sì
C'è solo questa
La seduta è aperta
Allora facciamo
Le tabelle del Tribunale di Vercelli così intanto viene distribuita la proposta
Diciamo sostitutiva che per la verità mi pare di capire sia sostanzialmente la spesso salvo qualche drafting
Consigliere Pepe
Sì molto semplicemente si tratta
Di un pratica riguardante un tramutamento d'ufficio interno disciplinato dal
Nostra circolare al paragrafo cinquanta
Il la questione che viene alla nostra attenzione riguarda la scelta fra due magistrati dell'ufficio da assegnare a cento ufficio acquisto a questo posto è stato scoperto nell'ambito di un concorso interno
E il Presidente del Tribunale
Decise di assegnare il magistrato che in ruolo e più
Prego prego e che il magistrato evocando di recuperare e che anche il magistrato che nell'Unione anzianità di ruolo e il più anziano rispetto all'altro possibile
Il magistrato che poteva diciamo assoggettato a questo tramutamento d'ufficio quindi il magistrato
Più anziano ritiene che vi sia stata violata la procedura cioè i criteri previsti dalla nostra circolare
Andiamo a vedere la situazione più in dettaglio qui nel nella scelta poteva capire appunto soltanto fra due magistrati perché un terzo non aveva alcuna possibilità di essere prescelto e il dirigente
Viola se al parere della maggioranza la circolare perché appunto non trasferisce il più il più giovane
Facendo una valutazione di carattere particolare
In primo luogo noi abbiamo una situazione tale per cui il a avevamo due posti liberi uno quell'oggetto il tremore nel tramutamento ufficio un altro eventualmente dai individuare a seguito di una futura variazione tabellare
Il dottore il mio dottore che non è stato preferito nella scelta del Presidente era già assegnato al settore penale mentre il magistrato prescelto era nel settore civile e verrebbe trasferito al settore penale
Dunque già una prima contraddizione della scelta perché per assegnare un posto della sezione penale non viene scelto il magistrato che già svolge le funzioni penali ma viene scelto magistrato che svolge le funzioni civile
La nostra circolare prevede che è possibile derogare al principio di anzianità soltanto se vi sia una legge ragioni attitudinali ho ragione di carattere orgoglio organizzativo allo bisogna vedere se nel caso in ispecie
Questo diciamo deroga sia stato una deroga giustificata ma quali sono i depositi in cui è possibile derogare al principio della minore anzianità
Nel caso in cui non vi sia l'attitudine del magistrato più giovane da assegnare in questo caso l'opera senza diciamo a rotazione del dirigente il magistrale do che non è stato scelto e il magistrato che aveva maggiore attitudine settore penale perché già svolgeva le funzioni penale alla seconda sezione penale
In secondo luogo ci possono essere esigenze legate organizzativo che deve per dotare il principio che i quali potrebbero essere queste esigenze di carattere organizzativo che magari il magistrato più giovane
A un processo particolare in quell'ufficio e quindi è preferibile che non venga assegnato oppure vi siano particolari ragioni diciamo di vacanza organica in quell'ufficio per cui è preferibile il il mancato tra mutamento in questo caso queste esigenze non vi sono
Ma vi è una scelta a monte il magistrato che non viene punito scelto il magistrato che ha maggiori competenze nell'ambito di un quindi di un un posto che ancora non è stato individuato perché ha maggiori competenze nel settore fallimentare
Settore di competenza che in luglio a diciamo svolto soltanto per un mese che non sono in quel momento diciamo oggetto del Poldi quel posto ma sono dice avranno individuata in quel posto del posto per la prima seduta nella prima sezione civile
Nell'ambito di un progetto organizzativo in fieri che verrà poi approvato in secondo momento
Ma c'è un ulteriore vizio radicale di fondo di questa diciamo scelta di il del diciamo del Presidente del Tribunale
E che nell'assegnare d'ufficio la dottoressa Alloi al posto da seconda penale alla fine si è realizzato un doppio tra mutamento perché
Non si è realizzato soltanto il tramutamento grato dottoressa Aloi al settore penale ma se di fatto realizzato con senza interpello il tramutamento del dottor Massaro dal posto promiscuo settore civile
Settore penale apposto il settore civile
E dunque in questo caso se violato ha mai in radice tutte le nostre ci a nostra disposizione la circolare
Perché si è realizzato di fatto un doppio tramutamento d'ufficio nel secondo caso senza alcun interpello per tutte queste ragioni che magari io successivamente specificano meglio i pannolini partenza e di replica
Requisiti e di non approvare la relazione va bene consigliere adatti
Ancora una volta qui sì prospetta l'alternativa tra
Interesse pubblico e interesse privato
Certo Professore Zanon
Ogni nostra decisione incide su interessi individuali immediatamente
Ma l'alternativa tra interesse pubblico interesse privato
Si pone con relazione al criterio
Vide della decisione
Ed è il criterio della decisione che comporta una scelta
Politica
Io sono dell'opinione
Schei nel contrasto tra un interesse pubblico è un interesse privato
Si debba privilegiare l'interesse pubblico a meno che
Non siano in discussione
Libertà individuali fondamentali come per esempio quella tutelata dall'articolo quindici della Costituzione
Lo Stato
Che pretendesse
Di
Che pretendesse scippi e precise di
Potere incondizionatamente limitare la libertà e la segretezza delle comunicazioni sarebbe lo Stato autoritario uno Stato totalitario anche se questo facesse del nome del bene comune
è chiaro
Ma
Qui
I indice e che cosa è in discussione in discussione
Un provvedimento
Con il cui con il quale Presidente del Tribunale di Vercelli ha fatto una scelta funzionale alle esigenze di organizzazione dell'ufficio si trova in una situazione tale da dover scegliere chi
Quale magistrato destinare alle funzioni penali e quali magistrati destinare le funzioni ci diciate due magistrati che entrambi fanno anche civile perché anche il dottor Massaro dottor Massaro svolgeva funzioni civili
Era destinato alle esecuzioni immobiliari e al fallimentare
E che cosa fa dice per me entrambi sono i doni
Entrambi potrebbero ad andare al penale entrambi potrebbero stare al cinema secondo lei il dottor Massaro e più idoneo per il civile
E quindi
Io dovendo scegliere chi destinare al penale e chi mantenere al civile poi destinare a una
All'impasse prima alla Sezione Civile anche alla prima sezione civile io
Scelgo il dottor Massaro per la sezione civile e sita dottoressa Lodi per la sezione penale
Ora
La
Questa questo provvedimento non viene discusso tanto per il merito perché nessuno pone in discussione in realtà la comparazione di merito ma si fanno
Si fa una discussione
Di carattere formale si dice
Il
L'articolo cinquanta della circolare sulle sulle tabelle
Prevede che quando
Si tratti dice Hirsch celere dunque la destinazione d'ufficio
Di un magistrato un posto messo a concorso è rimasto vacante bisogna mandarci il più giovane questa è una cosa che rievoca quanto è accaduto già per il caso Ammendolia
Il Presidente del Tribunale dice sì è vero sarebbe più giovane il dottor Massaro ma io ritengo che sia più adeguato il dottor ma sale Massaro dei civile di quanto non lo sia la dottoressa noi e quindi mando la dottoressa noi al penale
Qui si dice no non è possibile
Perché il lì i la valutazione di idoneità che il Presidente del Tribunale può fare
Vic e sono limitata alla idoneità rispetto all'ufficio dove do dove viene inviato il il magistrato al ruolo che viene assegnato d'ufficio non
Acque a nulla organizzazione e generale del del del tribunale ma dopo ma non è vero
Non c'è scritto non c'è scritto da nessuna parte perché l'articolo cinquanta comma pari al comma due dice che la scelta deve cadere sui magistrati con minore anzianità di servizio nell'ufficio
Anche operanti in settori
Vendervi e diversi salvo che non mi ostino sotto il profilo attitudinale o organizzativo specifiche ragioni contrari indicati espressamente la proposta quindi
Il Presidente del Tribunale
Può fare riferimento in qua in anzi ad ampio spettro ad esigenze organizzative otto di tali per scegliere chi destinare alla Sezione Civile e chi destinati azione penale
Nel ma nel caso in cui alla sezione penale non ci sia nessuno che voglia andare
Per quindi questa scelta
Prevista dall'articolo cinquanta filtri prevede come criterio principale quello dell'anzianità di servizio ma a me li ammette una deriva una deroga in ragione di considerazioni attitudinali organizzative è stata
è è
Non è limitata soltanto alla considerazione delle gratitudine per il posto da coprire d'ufficio
Ma c'è di più nel caso in esame tra i due contendenti tra Massaro ed a nuovi non c'era differenza di anzianità di servizio avevano entrambi la stessa anzianità di ruolo
E
Il
La la l'altra proposta di maggioranza pretende pretende di assegnare una un ruolo determinante all'anzianità di ruolo
Cosa che non spiega contrari a tutto il sistema che il tutto il sistema conseguente alla riforma del due mila sei
è improntato al principio di privilegiare lei alcune valutazioni attitudinali
Ed è il Consiglio l'ha già detto in altre delibere precedenti che l'anzianità di ruolo non può giocare da sola un ruolo una funzione una più ditemi come criterio esclusivo determinante quindi
Quand'anche si fosse si fosse trattato della rilevanza di un'anzianità di servizio il Presidente del Tribunale avrebbe potuto comunque derogare al criterio di preferenza
Per l'arte della il meno anziano di servizi in ragione di
Di esigenze organizzative di esigenza e dico con valutazioni attitudinali
Certamente lo può fare nel caso in esame perché qui non vi è in discussione una maggiore o minore anzianità di servizio ma una maggiore o minore anzianità di ruolo
C'è l'altro aspetto di questa questione l'altro aspetto è quello del trust della secondo trasferimento d'ufficio
Perché per mantenere al settore civile dottor Massaro il Presidente del Tribunale fa un trasferimento d'ufficio senza concorso
Del dottor Massaro all'assetto alla prima sezione civile ma anche questo è legittimo
Perché l'articolo cinquanta lettera g
Credete che ecco per comprovate esigenze di grave pregiudizio per la funzionalità dell'ufficio si poco un'adeguata motivazione fare il trasferimento d'ufficio senza concorso
E questo e quanto è avvenuto perché il Presidente del Tribunale lo dice
Io so solo cinque magistrati a disposizione se non faccio se non faccio il trasferimento contestualmente rimango con dei settori di lavoro scoperti e quindi
Io faccio questa scelta assumendo una responsabilità come capo dell'ufficio
Di destinare il dottor Massaro al settore civile e la dottoressa Aloi al settore penale
Ora
Noi
Siamo qui
Per far permesso non solo per garantire il rispetto dei diritti individuali dei magistrati ma siamo qui come ripeto purtroppo
Ma il sempre non sempre in ballo per fortuna non sempre in mano
Per garantire soprattutto l'efficienza del funzionamento di uffici sei capi già i capi degli uffici giustamente
Debbono rispettare un complesso di regole che tutte che esca sono necessarie per garantire l'indipendente esercizio della funzione giurisdizionale con indipendenza infine
Ma se noi noi consentiamo di fare un minimo di valutazione sulle attitudini e sull'organizzazione noi che noi faremo
Concreti trasformeremo la magistratura
In un insieme di soldatini clima di sindacalizzati che non faranno altro che pensare all'ordine alloggi agli anzianità all'ordine di anzianità a chi merita senza alcuna differimento alle effettive esigenze organizzative e di merito
Mi dispiace Dio susciti a ancora delle reazioni da queste Ettore
Ma io ribadisco
Sono spesso
Dalla prova ribadisco
E ribadisco
Che sono fiducioso sono fiducioso di poter convincere
Il col il giovane collega sospette
E di poterlo convertire all'esigenza dell'efficienza ecco va bene
Procede Pepe in replica
All'orecchio veramente sono
Sono sbalordito perché quasi travolge qualunque tipo di ragionamento qua è proprio in funzione dell'efficienza dell'ufficio che dobbiamo valutare la scelta che ha fatto il dirigente allora ricordiamolo ricordiamo al plenum
Il dottor Romano eh
Già addetto al settore penale la dottoressa Lodi non è addetta al settore civile
Il posto da assegnare è un posto del penale nella scelta fra il dottor Romano dottor allo per un posto del penale viene scelta la collega Di Pietro civile non ricollegabile al penale quindi invertiamo la prospettiva
E contro l'efficienza dell'ufficio perché viene prescelto il magistrato
Che
Non ha fatto mai penale e non viene scelto il più giovane che invece sta facendo penale e perché non viene scelto perché si ritiene che sia più idoneo a coprire un posto che non è attuale ma che futuro e che attivi e che viene coperto con un successivo tramutamento d'ufficio no effettuato per interpello e su cui non vi è alcuna motivazione da parte diligente
Ulteriore argomento ragioniere relativo ai problemi dell'efficienza dell'ufficio ed ecco vede consigliere Nappi
Che ho più a cuore io le esigenze l'ufficio oppure la maggioranza la Commissione piuttosto piuttosto che lei perché la collega Aloisi svolge le funzioni di giudice del lavoro che sappiamo perché il colare per legge una funzione particolarmente delicate perequare diciamo quasi impossibile per circolare l'applicazione proprio che bisogna garantire la continuità dell'attività
Se
Trasferiamo l'ufficio dottoressa Aloi che il giudice del lavoro noi per la seconda volta in un anno eliminiamo il giudice del lavoro trattazione controversia di lavoro ecco questa è la scelta organizzativa che pretende di fare la proposta di minoranza
Ma vi è di più
La lettura cinquanta Lella punto due non è dura sbagliata perché qua non si tratta non si tratta di fare un concorso in cui bisogna valutare le attitudini sardo perché il concorso in cui bisogna votare attitudine al concorso in cui mi sono più pretendenti e quindi nell'ambito pretendenti si sceglie chi è più idoneo quasi deve fare una scelta contraria ed è la scelta chiaramente contrarie famosa circolare
Non è quella nelle nelle nella mente del Consigliere Nappi e la circolare che lo prevede perché la circolare prevede una una cosa chiara si dice che Sicilia si sceglie il magistrato più giovane
Che proviene anche da settore diverso
Quindi sino a circolare dice anche se proviene dal penale non scelgo il più giovane tranne che vi siano particolari esigenze profili a tutti i giornali organizzativi e quali sono i propri atti organizzativi
Ma la regola qual è e l'anzianità pace credo l'eccezione
Ci sono profili attitudinali il magistrato più giovane non è idoneo a svolgere quel compito non è idoneo quella cosa lì potrebbe essere la scelta ma qui l'abbiamo detto all'inizio è il più idoneo perché già fa penale
Oppure quali sono profili organizzativi per cui è preferibile che il magistrato più giovane non vada perché perché proviene da uno da una Sezione che a un processo che deve esperire manutenzione in cui vi sono particolare vacanze organico e questo non è il caso la scelta è fatta proprio in funzione del fatto che il dottor Massaro fra i due più giovane viene ritenuto il più bravo a fare civile penale fallimentare esecuzione
E a quel punto si dice io voglio creare un ruolo ad otto per il dottor Massaro e lì lo voglio assegnare e questo una scelta che non è che
In a tutela della dottoressa Lo voi e a tutela dell'efficienza e l'ufficio che non si può fare e dunque ancora una volta come ieri la prospettiva si inverte il sindacalista non siamo nutra sono altre
C'era più replicare basta va bene
Allora votiamo
C'è richiesto il ballottaggio no votiamolo allora prima la la delibera diciamo proposto dalla Commissione originariamente tiratura
E di maggioranza lo vediamo dopo aver votato ovviamente precedente normale non anticipi risultato del voto
Votiamo porta l'ha proposto dalla Commissione chi è favorevole
Consigliere Fuzio lei dove sta
Diciamo conto
Pacioni io anche diciotto va bene chi è contrario
Chi si astiene
è approvata con diciotto voti a favore tre contrari e quattro astenuti ovviamente questo voto rende assorbito il voto sulla proposta alternativa
Se
Sesta Commissione proposta ex articolo quarantacinque
Parere chiesto dal Ministro sul al disegno di legge disposizioni in materia di riforma del mercato del lavoro prego Consigliere copre sì grazie Presidente
Si
Preciso in via preliminare che o depositato una proposta integralmente sostitutiva e segnalo che si tratta di un solo diverso draft della proposta che ha sostanzialmente statale depurata dei riferimenti dottrinali che erano stati indicati e poi in modo puntuale
è stato sostituito in un passaggio il riferimento che c'era in origine ad una eventuali incostituzionalità di una norma con semplicemente
è stato mantenuto i livelli allo sempre stata mantenuta l'osservazione ma senza il riferimento la comparazione con la Costituzione quindi semplicemente è stata offerta al al Governo e al Ministro dire della giustizia come mera l'occasione di riflessione questo perché come insomma credo che sia noto che né i pareri che se per sensibilità istituzionale è bene che non è corretta pare corretto che non si dia già una valutazione seppure in via eventuale di incostituzionalità della norma
A dunque la ratio legis di questa di questo impianto normativo è chiaro la è chiara il Governo è consapevole che una delle criticità particolarmente distorsive dell'INPS dell'Edi Namik del mercato del lavoro va ritrovata nella difficoltà di definire entro un
Una ragionevole arco temporale le liti riguardanti la legittimità dei dei recessi
Unilaterali da rapporti di lavoro e cioè licenziamenti regolati l'articolo diciotto e della legge del trecentosettanta Statuto i lavoratori
La durata è sicuramente penalizzante sia per il lavoratore il quale durante il tempo della lite verosimilmente privato Brera principale se non esclusiva fonte di reddito ma identica considerazione può essere fatta del datore di né in relazione datori di lavoro in particolare quando la sentenza di primo grado di rigetto della domanda avanzata lavoratori sia poi riformato a distanza di molto tempo nei successivi gradi di giudizio e in molti casi
Lo dice appunto la anche la la la relazione al
Dall'impianto normativo al nuovo alla nuova norma
Vi sono dei casi in cui queste condanne questi mutamenti di di decisione tra il primo e secondo grado possono essere rivelarsi anche esiziali per le piccole e medie imprese
La proposta di legge quindi si viene con questa proposta e Siena delineare un'ulteriore rito speciale esclusivamente per la singola tipologia di controversia pur sempre rientrante nel più ampia ambito delle delle liti e delle controversie concernenti rapporti di lavoro subordinato quindi con esclusione di rapporti di lavoro parasubordinato
L'articolo sedici
Stabilisce che le controversie punto aventi oggetto sono sottoposta a questo nuovo rito speciale
Sono quelle relative all'impugnativa dei licenziamenti nell'ipotesi regolate l'articolo diciotto dello Statuto anche quando deve essere
Devono essere risolte questioni relative alla qualificazione del rapporto di lavoro
Quindi ad esempio rapporto di lavoro di lavoro parasubordinato o subordinato ma solo in questo caso il giudizio è disciplinato all'articolo diciassette diciotto ed è suddiviso in due fasi l'una né Cesaria che interviene Trotta con ricorso
E la seconda eventuale che l'opposizione è una sostanza un mette un modello che si richiama in modo quasi di completo il modello processuale
Previsto l'articolo ventotto per i comportamenti antisindacali
Sempre previsto dallo Statuto dei lavoratori l'istruttoria è assolutamente dei formalizzate in quanto sul modello del rito cautelare uniforme giudice opportuno procedere nel modo che ritiene più opportuno agli atti distruzioni indispensabile
Indispensabili richiesta delle parti procedimento si conclude con un'ordinanza la cui immediata esecutività evidentemente per i casi di accoglimento con pronunciare integratori e non può essere sospeso revocata fino alla pronuncia della sentenza con cui giudice definisce il giudizio di opposizione
Ai sensi dell'articolo diciotto venendo a e questo in ma veramente in grande in modo molto succinto poi ci sono altre previsioni che eventualmente indicherò nel proseguire la relazione
Venendo una sorta di di analisi critica di osservazioni che si possono fare in quelli in relazione questo testo do come ho già accennato l'obiettivo
Si legge appunto nell'azione quello di introdurre un rito particolarmente snello che prevedendo l'eliminazione delle formalità non essenziali all'instaurazione di pieno contraddittorio consentì di ottenere una tutela piena ed efficace
La finalità perseguita tre su due direttive la prima è la strutturazione di un processo caratterizzato dalla sommarietà e dalla deformalizzazione
E sotto questo profilo il parere esprime una una valutazione positiva in relazione a questa scelta che anche coerente con tutte le recenti riforme del processo civile che hanno si sono affidate seppur
Nella consapevolezza che la deformalizzazione e la sommari d'azione
Può rappresentare profili di delicatezza e quindi della in relazione a tutela effettiva dei diritti resta il fatto che la le le scelte ormai ultime scelte legislatore state queste in questo in questo percorso e da questo punto di vista sono scelte in questo caso coerenti
Dicevo strutturazione in processo caratterizzato a sommarie tie deformalizzazione tanto che in ogni fase reclamo compreso il giudice sentite le parti domestica ogni formalità non essenziale contro retorico procede nel modo che ritiene più opportuno
La seconda direttiva è la previsione di termini processuali più stringenti per la scansione dei giudizi in ogni sua fase compreso di Nantes quello dinanzi alla cara alla Cassazione
Ovviamente il parere segnala come anche in questa occasione ancora una volta ce l'ha scelte legislatore quella di fronteggiare emergenze un'emergenza come quella del del lavoro affidandosi ad interventi mirati essenzialmente sulla disciplina processuale in questo caso sul rito lavoro piuttosto che alle lavorazioni di soluzioni idonee di incidere positivamente sulla disponibilità di risorse sull'organizzazione degli uffici
Poiché occorre anche segnalare che per comune opinione la struttura di cui vi del processo del lavoro ha fornito la prova di fra dei fatti
Io almeno in origine un'ottima prova di sé tant'è che ha già nel mille novecentonovanta quando si è cominciato a discutere della modifica del Codice procedura civile molti avevano sostenuto la necessità di introdurre un rito
Unico che si rifà del ciglio rifacesse anche nel suo atto introduttivo quindi modalità il modello del ricorso non privati citazione per le il processo civile ordinario
Proprio perché in ragione di questa positività di applicazione del del rito del lavoro ovviamente questa questa giudizio positivo ed è durato fino a che le risorse umane e materiali impiegate per farlo funzionare sono risultate congrue rispetto alla flusso degli affari ovviamente
Di fronte a una crescita esponenziale delle domande e giustizia anche nel settore lavoro restando invariata la dotazione sì sostanzialmente invariata rotazione risorse materiale
Ciò ha determinato una crisi di funzionalità anche del processo del lavoro
Anche se tra tutta introdotte in una interinale notevole allungamento interni processuale meno in in alcune parti del del nostro Paese di qui la necessità di un intervento del legislatore
Alla condivisibile finalità quindi acceleratori di procedimenti in esame specificatamente dedicata l'articolo venti dove si legge che vieni in il titolo è priorità nella trattazione delle controversie che dispone alla trattazione delle controverse regolate gli articoli sedici diciannove devono essere i sabati particolare i giorni
Giorni del calendario delle udienze ovviamente lo scopo della norma
è sicuramente apprezzabile ma la formulazione ingrata potrebbe anche rivelarsi eccessivamente rigida infatti la riserva obbligatori di particolari giorni di udienza per la trattazione delle controverse in questione
Potrebbero essere una misura non sempre è funzionale al raggiungimento dello scopo in quanto in alcuni uffici le case di licenziamento rappresentano una minima quota del totale delle controversie
Di lavoro la previsione di una riserva di giorni di udienza per questo Gianni contro esso potrebbe invece parimenti assolverà le ferita perseguite legislatore là dove si voglia interpretare a disposizione nel senso che le udienze destinate a trazione dica al licenziamento
Devono essere predefinite essi nel calendario e quindi ha addirittura a livello tabellare ma non in via esclusiva
Indica generale può anche sostenere siti la sostanziale duplicazione del G del del giudizio di primo grado tra
Ricorso introduttivo e poi eventuale posizione nella
Quasi certa consapevolezza che le opposizioni saranno numericamente molto elevate non sia anche in questo caso del tutto funzionale alla complessiva abbreviazione della durata del processo in quanto per giungere una sentenza di primo grado dopo l'opposizione comunque necessario passare
Per la necessario passare per la tutela urgente sommaria
Quindi mi sarà una notevole aggravio di funzionalità soprattutto nei tribunali medi e piccoli ovviamente quelli che sopravviveranno sopravviveranno alla revisione dalla geografia giudiziaria in corso
Atteso che la fase di opposizione assimilabile a quella come dicevo al decreto ex articolo ventotto non potrà essere trattata dallo stesso giudice che ha trattato la fase urgente per incompatibilità discendenti dalla Corte Costituzionale del novantanove
Quindi come dicevo una duplicazione i procedimenti che su cui forse andrebbe fatto qualche ragionamento perché altrimenti tale scelta potrebbe essere non perfettamente coerente con lo scopo accelera torio
Ed aggiungere che il legislatore non esprime una parola definitiva
Per escludere che a monte e prima della prima fase di questo nuovo procedimento speciale
Si possa utilizzare si possa accedere a tutela cautelare ex articolo settecento io credo che anche da questo punto di vista il parere offre alcuni spunti di riflessione su eventuali possibili soluzioni
Occorrerebbe che il legislatore nel stesura definitiva
Dia qualche chiarificazione con riguardo al rapporto con la tutela cautelare altrimenti il rischio anche qui
Di
Di affastellare procedimenti tra l'altro per inciso occorre dire che anche in questo caso vi è un nulla creazione di un ulteriore rito speciale che viene quindi a a a incrementare il numero di diritti che si impegna in in teoria il legislatore avrebbe voluto
Numericamente ridurre quindi tutto questo questa problematica si inizi inserisce anche con riguardo alla tutela cautelare di qui la necessità di una precisazioni una chiarificazione da parte del na del legislatore altra caratteristica di questa normativa è quello che prevede il il necessità e quindi acceleratorie quindi positiva regista per i giudici depositare la sentenza con motivazione entro dieci giorni che qui ci sono
Richiami a modifiche del Codice di procedura civile recenti
Anche in questo caso il parere suggerisce umilmente in punta di piedi che sarebbe necessario anche qui dare una chiarificazione con riguardo al rapporto con l'obbligo di lettura del dispositivo forse sarebbe l'occasione addirittura per rimeditare la necessità di una lettura del dispositivo per tutte le cause di lavoro
E previdenziali
Immediatamente in udienza e quindi cogliere Mario occasione per intero estendere questa norma
Se
Come almeno crede di poter interpretare il parere se questa norma esclude la necessità
Di lettura del dispositivo in udienza e se così è allora si potrebbe pensare ad estendere questa previsione anche per le cause di lavoro di destra quell'innocente il licenziamento in ultima notazione quella che riguarda l'impugnazioni forse forse stando alle statistiche così Mac questo mi coglie dalla offre il destro di
Segnalare come il parere viene trasmesso con allegati una serie di allegati una serie di statistiche tratte dalla fonte ministeriale per la verità sul la durata e sul numero delle cause di civili di lavoro pendenti
Dicevo forse questa era l'occasione dato che limitativi degli elementi statistici ci dicono e ci consegnano una quadro
Che fa pensare come il la non ragionevole durata del processo di lavoro sia legata più all'appello che alla al primo grado forse questa era ha l'occasione per mettere mano
Per mettere mano al giudizio di secondo grado piuttosto che o comunque anche
Al giudizio di Deep di primo grado e come è stato anche ribadito nel parere che abbiamo consegnato per quanto riguarda le Tribunale i traguardi imprese forse anche qui
Si poteva coglie l'occasione per ridisegnare dei motivi di appello e per pensare un appello con una forma di gravame capaci determinare un affinamento i risultati conseguiti e quindi rivedere la la folla il modello dell'appello per conseguire una finalità acceleratorie alla fine della relazione mi sento solo di ringraziare l'Ufficio studi
Per la redazione del del parere in particolare il collega troncone così come il collega del magistrato segretario dottor Circelli grazie prego Presidente
Io voglio semplicemente
Aderire al parere sottolineando un punto al quale do molta importanza Papi punto finale della relazione
Consigliere Cortese a pagina dodici la fine undici fine undici vaginosi prospetta una riforma dei giudizio direttivi giudizi impugnazione appello e Cassazione
Che mi sembra
Importante sottolineare io l'ho scritto nella relazione di inaugurazione delle di quest'anno
E mi sembra significativo che il Consiglio superiore
Rabbia recepita con questo Marinaro si accinga a recepirla so che vi sono difficoltà a livello governativo perché si dice che gli avvocati non accetterebbero
Questo tipo di riforma in realtà e l'unica riforma a consigliabile se si vuole intervenire su Gesù impugnazioni civile sto parlando di quelle evidentemente sia una di quelle cioè una in sistema di impugnazione che restringano
Gradualmente nell'ambito della cognizione per cui
Il primo grado e una cognizione piena in appello si va
Per un controllo sulla motivazione oltre televisivo l'azione di legge la Cassazione illimitata come dice l'articolo centoundici della Costituzione
Anche inizi di violazione di leggi inediti giuridici e non è rigido oggi ci di motivazioni
è
Il sistema nera nel quale credo moltissimo purtroppo vedo che
Fa difficoltà per presunte
L'esistenza degli avvocati ma ho l'impressione che sia l'unico sistema logico e idonea a intervenire sostenere impugnazioni alternative che pure
Ogni tanto come filtri in appello altre cose mi trovano invece molto molto molto meno favorevole quindi volevo sottolineare la mia piena adesione soprattutto a questa parte della proposta
Che ha una prospettiva come dice come tiratore ben più ampia dello stesso giudizio del lavoro che qui stiamo considerato
Grazie consigliere Fuzio
Parto dall'ultimo intervento del Presidente Lupo
E mi fa piacere che il presidente Lupo abbia sottolineato queste richiamato quello che ha
Affermato nella relazione introduttiva
Ben venga presidente Lupo sono felice per la quasi combattiva fa lesa
Che abbiamo lottato inutilmente per otto nove anni in Cassazione abbiamo subito due tre modifiche del giudizio di Cassazione
Adesso giungiamo a affermare quello che era più o meno chiaro a tutti
Cioè che o sì riduce come giustamente ha poc'anzi affermato gradualmente questo
Tutto ciò che deve entrare nella cognizione Po il processo italiana la giustizia civile italiana Nona
Scampo
Però queste parole nette devono essere dette sempre da tutti in ogni sede è invece questo Consiglio Superiore e qui richiamo anche l'attenzione del vice Presidente ci troviamo a
Fare un'affermazione di questo genere all'interno di un parere che viene espresso
Per un rito
Speciale inserito dopo un anno dalla semplificazione dei riti
E badate che un rito sobri speciale come dice il parere
Perché è un rito che si va a inserire nel processo del lavoro che di per sé è un rito speciale ed era il processo il rito al quale dovevano far capo tutti quanti gli altri diritti del Codice di procedura civile
E allora il fatto che il Consiglio è costretto dico tra virgolette costretto
A dire queste cose anche attraverso le parole del Primo Presidente la Corte di Cassazione e non pare aere che è così piccola
Credo debba far riflettere tutti
Io ho chiesto e ne abbiamo discusso in Commissione c'è un passaggio all'interno di questo parere
Nel quale si critica
Questa modo di affrontare ancora una volta i gravi problemi della giustizia civile in Italia
Mutando impostazione dall'oggi al domani ritornando da una
Moltiplica semplificazione dei riti a alla
Pretesa di rispondere ad ogni emergenza vediamo e il Tribunale dell'impresa obbediamo il problema del lavoro può non Rita speciale
Si agisce ancora sul processo
Teniamo da parte quello che è la giustizia penale e ancora una volta e chiudo con una
Inserimenti o di norma è del tutto estemporanea
Così come in agosto scorso è stata prevista la calendarizzazione quasi che fosse una cura magica scaricando poi l'eventuale responsabilità disciplinare sul giudice
Nel momento in cui viola il calendario
Anche oggi si inserisce ancora una volta una calendarizzazione e noi giustamente segnaliamo che occorre raccordarla e il legislatore non ci ha pensato con la norma che già oggi prevede rilievo disciplinare
è l'ultimo emendamento del Governo come risolve il tutto
Che il magistrato delle calendarizzare
Però poi il capo dell'ufficio deve sorvegliare è un emendamento specifico che il Governo ha fatto ecco Po idea che di questo apparse considerando che sia il Tribunale dell'impresa e sia questo rito speciale
Abbiamo purtroppo dovuto
Però mettere dal parere il fatto che manca l'impatto alla valutazione di impatto su questi diritti perché questi diritti dal punto di vista quantitativo si applicheranno a pochissime controverse
E credo che noi rischiamo ancora una volta di
Non percepire quella che è la vera realtà degli uffici giudiziari che è quella che è emersa poco fa nella discussione tra Nappi è Peppe quella è la realtà in cui si trovavano di
Presidenti di tribunale i capi degli uffici e i singoli magistrati che fanno violando le norme del Regolamento penale e lavoro
Va bene grazie Consigliere Fuzio le ricordo per la verità accogliendo la sua sollecitazione da essere molto
Netti e chiari sul sul punto che che il Consiglio per la verità questa
Questo rilievo proprio dell'appello l'ho lo fa in ogni occasione lo stesso
Rilievo è stato inserito su un mero parere sul Tribunale delle imprese e poi per la verità
Visto che lei ha richiamato anche il vice Presidente i Vice Presidenti in ogni occasione pubblicate di convegnistica o hanno mediatica richiama
Esattamente questi questa proposta in questi termini soluzione così come per la verità fa il primo Presidente
Pentito non una replica
Io insisto che il Consiglio a
Proposta hanno il potere di proposta di legge
Se il Consiglio autonomamente non di rimessa si rende artefice e fa una proposta di legge solo questi che sono i problemi veri dell'organizzazione degli uffici Genova siamo forse un altro problema
Va beh Consigliere Vigorito
Ma oggi la prima volta che affrontiamo ma in questo Consiglio un tema che e al centro del dibattito politico ma soprattutto per quanto ci riguarda giuridico nazionale da un po'di anni
Ed è il tema del
Complesso percorso che sta vivendo il processo del lavoro
In questi anni in Italia
Io adesso non nel caso in questa sede di
Parlare a lungo del
Del tema del processo del lavoro quello che sappiamo tutti e che la vicenda del processo del lavoro del lavoro è stato una delle più brillanti riduttivi vicente
Giuridiche giurisdizionale nel nostro Paese dopo la Costituzione concluda il processo del lavoro è stato l'unico modello processuale che è riuscito forse per un breve periodo di tempo
Abbia le insalate quella che è la funzione
Che la Costituzione attribuisce al diritto che è anche una funzione di Mattei di emancipazione una funzione emancipati
Non sono espressioni vuote il processo del lavoro la tutela dei lavoratori la capacità di trattare in modo diverso situazioni diverse dal punto di vista sociale
Ed economico oltre che dal punto di vista dei rapporti
Giuridici è stato un passaggio fondamentale della nostra storia giuridica
Sono un po'di anni che questo percorso si è fermato ed è cominciato ad andare indietro c'è stata una progressiva erosione
Del diritto del lavoro una progressiva erosione del processo del lavoro oggi probabilmente
Rischiamo se non se non siamo già arrivati a questo punto che il il diritto del lavoro torni ad essere quello che era prima della costituzione prima dello Statuto dei lavoratori cioè una branca del diritto civile e in qualche intervento che si è sentito oggi
Questa impressione quell'impressione che il diritto del lavoro
Sia ormai soltanto un settore nel diritto civile che già atto
E questo a mio avviso è un elemento sul quale tutti siamo qui siamo chiamati
A discutere a pensare a regionale ma possiamo anche perché
Con l'intervento normativo perché di cui stiamo discutendo in materia di
Articolo diciotto di tutela del licenziamento rischiava di incidere su un altro principio di rango costituzionale
Che quello dell'effettività della tutela
Noi sappiamo
Ce lo insegnava che orrenda che l'effettività della tutela significa dare a chi ha ragione proprio tutto quello
Che egli ha il diritto di Avellino
La così l'eliminazione la riduzione dell'ambito della reintegrazione
Nel posto di lavoro incide proprio su questo settore incide sulla
Capacità dell'ordinamento di
Davide a chi ha il diritto di averlo esattamente la posizione indirizzata illegittimamente sottratta
E la previsione di forme di risarcimento retributivo con un mio un numero limitato di
Mensilità mensilità di retribuzione oltre ad incidere su questo profilo fa intaccare anche su un principio affermato dalla Corte costituzionale
Che
Rispetto alla perdita del posto di lavoro identifica la tutte la tutela risarcitoria ma la tutela risarcitoria la più ampia possibile come nel nella come tutela minima ipotizzabile
Quindi si va ad intaccare su un principio costituzionale si va ad intaccare
Su un principio di carattere generale affermato dalla dalla Corte costituzionale
Ma
Oggi
Questo è il quadro complessivo e noi siamo chiamati a fare una valutazione di tipo tecnico sostanzialmente sulla proposta di legge che è stata inserite
E a questo proposito io
Propongo e adesso illustrerò tre emendamenti alla proposta lavoro forse il primo emendamento di carattere tecnico che però si
Si ricollega strettamente questo questo discorso
Ed è un emendamento che riguarda
A pagina undici il passaggio
Se al secondo capoverso di pagina undici
Il passaggio in cui si legge
Stiamo parlando della motivazione della sentenze dall'obbligo di depositare la sentenza completa di motivazione entro dieci giorni dall'udienza di discussione è un passo
Pagina undici
Undici secondo capoverso organizzato
Allora scusate di quello che è stato distribuito
Stamattina
Il quale testo Consigliere Vigorito quale testo fa io sono facevo riferimento al testo distribuito ieri sta allora di quello scambio eseguito stamattina tutelando
Cioè cioè
Speriamo dove
Dovendo
Ecco quasi pesantezza
Esattamente ultimo Cremona di fare il matrimonio non del tutto letteralmente chiara residente c'era e c'era la mia richiesta di eliminazione della frase da invero in poi
Questo perché cerco di spiegarmi effettivamente la formulazione della norma è una formulazione
In qualche misura ambigua nel senso che non si capisce se il meccanismo tipico del processo del lavoro che quello che la lettura del dispositivo all'esito della discussione venga mantenuto o meno perché si fa riferimento
Alla
Né possibilità di depositare nella sentenza completa di motivazione entro dieci giorni quindi non si capisce se è soltanto il termine per il deposito della motivazione della sentenza già
Letta oppure se si adotta per questa specifica tipologia di processo interno alla materia del lavoro il meccanismo più o meno normale previsto nei giudizi civili
Che quello di deposito della sentenza in un termine
Predeterminato dal dalla
Dalla legge peraltro per alcuni tipi di processi civili perché anche nel processo civile previsto all'articolo duecento anni duecentottantuno sexies la possibilità del deposito della sentenza al termine della discussione
Nel passaggio da invero in poi c'è una scelta da parte del Consiglio non solo per un intervento chiarificatore che effettivamente auspicabile ma nel senso di privilegiare questa seconda lettura cioè la lettura
Per la quale in questo specifico tipo di processo
è stabilito che
La la decisione non avviene con lettura del dispositivo io rispetto a queste cose non sono d'accordo non sono d'accordo per un motivo abbastanza semplice
Il processo uno dei delle caratteristiche del processo del lavoro è proprio quello di consentire la lettura del dispositivo in udienza ma non
Così per un motivo particolare ma perché il dispositivo letto in udienza costituisce titolo esecutivo a favore del lavoratore
E quindi c'è un motivo come dire di fondo che prete che
Disegna questa modalità di
Di di di di decisione non vedo perché proprio in questa materia che è una materia particolarmente sensibile
Si debba derogare a questa previsione generale
A questo dobbiamo aggiungere
Che in tutti i casi processo del lavoro ma anche processo civile in cui si è scelta questa modalità di decisione cioè quella della decisione al termine della discussione ingressi di dal punto di vista della funzionalità
Della
Del servizio sono Saviotti esiti positivi nel senso che
Noi in in disciplinare ad esempio sappiamo vediamo che i ritardi nel deposito delle sentenze in materia di lavoro
Sono molto rari così come i ritardi nel deposito delle sentenze ecco così come il meccanismo del
Duecentottantuno sexies in materia civile è un meccanismo che ha provocato apportato ad una
A un miglioramento dell'efficienza e le dieci sono dei motivi di principio
Per cui non credo che sia auspicabile
Lo diciamo l'adozione di questa modalità decisoria nel processo del lavoro e specificamente nel processo in materia di di licenziamento ci sono dei motivi anche di funzionalità quindi questo è un un primo passaggio gli altri due emendamenti sono relativi alla prima pagina invece che mi sembra che chiudo subito
Anche qui devo cambiare adesso nella proposta la la la lente comunque sono il secondo il terzo capoverso del testo
Prima pagina prima pagina questo perché mi sembra che in insomma non non mi piace moltissimo l'adozione nel testo complessivo di una posizione come dire di condivisione delle ragioni di fondo dell'intervento normativo
Si dice la ratio legis chiari il Governo appare consapevole che è una delle criticità particolarmente distorsive delle dinamiche del mercato del lavoro l'ha ritrovata nella difficoltà di definire
Entrano eccetera eccetera io questa frase la sostituirei con una frase come dire un po'più asettica
Del tipo appare evidente a tutti l'opportunità di definire entro un circoscritto e ragionevole arco temporale le liti concernenti la legittimità dei licenziamenti attualmente regolati all'articolo diciotto eccetera eccetera
Insomma non in barche rei considerevolmente lei deposita poi un'adesione della Regione forma non in barca del Consiglio Superiore su valutazioni
Relative alla effettiva natura distorsiva sulle dinamiche del mercato del lavoro di una disciplina normativa piuttosto che un'altra in questa materia
Per motivi analoghi
Eliminerei anche nel capoverso successivo
Tutta l'analisi delle conseguenze
Sulla
Sulla
Sulla situazione economica dei datori di lavoro del dell'accoglimento del mancato accoglimento della del del ricorso o del
Laboratori licenziare quindi la terza proposta e quella di eliminare
Le alla parola identica fino alla fine del periodo
Del
Spesso nel terzo capoverso lasciare
Consigliere Pepe consigliere Pepe nutro fatte balzo discutete qui
Sono gravi ma illustrare dopodiché io promuove poche volte adesso queste questa chiedo scusa allora
Da identica inerenti alla fine del periodo
L'ultimo dei
Grosso modo
Gli emendamenti resto presenta agli elettori
La gestione ordinaria
A
Ma scusi così e Vigorito abbia pazienza ce lo scrive ce lo depose no non la risparmi hanno chiesto di leggerlo
Io l'ho già scritto e sono pronto a scusarmi
Allora pagina uno sostituire secondo capoverso le parole appare evidente a tutti l'opportunità di definire entro un circo scritto è ragionevole arco temporale le liti concernenti la legittimità delle esenzioni dei licenziamenti
Attualmente regolare l'articolo diciotto legge trecento esatta
Al terzo capoverso eliminare l'intero l'intera fase da identica in poi
Poi
Fino alla fine del periodo
Potrebbe essere utile
Fin dove scusi fino alla fine del periodo del periodo fino al successivo capoverso fino a Investimenti sì fine investimenti
Poi a pagina dieci a questo punto perché è cambiata rispetto
Al al penultimo capoverso
Capoverso preliminare da invero fino a lavoro e previdenza
Va bene consigliere Pepe
No molto velocemente
Allora si tratta di ventuno voti volevo ringraziare la sesta Commissione e tutto il Consiglio Soudhi per questa diciamo
Per questa relazione per la proposta che credo sia molto completa ed esaustiva fatta anche brevissimo tempo breve tempo che ha riguardato anche i tempi per la possibile valutazione da parte del Consiglio Superiore tutti consiglieri e voglio diciamo lo
Ma questo legate voi generale
Qua si tratta di una scelta robot
Veramente molto importante perché si tratta di una scelta si diciamo andare ancora avanti con questa diciamo richiesta forte da parte del Consiglio Superiore per il provvedimento in CIPE la semplificazione della unificazione dei riti
Perché in questo caso non citano di fronte una scelta forse diversa rispetto dalla rispetto
Al quello che noi chiediamo da tanto tempo noi chiediamo sempre la semplificazione e l'unificazione dei riti
Anch'anzi noi da diciamo da tempo chiediamo che il primo diciamo che il rito del lavoro e il rito per antonomasia
Più accenno accelerato più rispondente ai princìpi che ora indiani
E abbiamo anche adeguato il nostro rito ordinario ai principi del processo del lavoro in questo caso che facciamo un'operazione nella quale nell'ambito del rito del lavoro che è stato il processo per antonomasia definito snello rapido efficiente
Noi andiamo a inserire un ulteriore procedimento che abbiamo detto compra cento speciale al quadrato perché è un procedimento articolato ricordiamocelo nella relazione lo ha ricordato il consigliere Corbella che prevede una fase anticipatoria che cautelare sommaria cautelare
Abbiamo una fase di reclamo una fare una fra una una fase di opposizione che produce l'instaurazione di un giudizio di merito che
Diciamo che verrà tendenza mentre lo si dice nel parere sempre realizzato quindi l'effetto deflattivo del procedimento sommario l'itinerario non Vernon viene diciamo equilibrato
Perché alla fine
Quasi sempre tutti faranno la fase di opposizione
E quindi incomincerà e quindi incomincerà sicuramente un contenzioso che poche produrrà in ogni caso
Ritardi nei tempi definizioni quantomeno dei contenzioso ordinario che si apre con la fase di opposizione che può poi avrà una fase in secondo grado avrà una fase di ricorso per Cassazione e quindi questo è un aspetto su cui dobbiamo ragionare che il nuovo Croce mento speciale che noi inseriamo nell'ambito rete il rito del lavoro è un procedimento abbastanza articolare non snello
E non semplice
Tutto come abbiamo detto tutte le riforme del processo del processo civile nell'ambito di uso civile annotare riforme che hanno ci hanno cercato di a costo zero che hanno cercato di valorizzare l'aspetto soltanto processuale se emarginato intervenire sui tempi deve della giustizia civile
Cercando di di modificare il processo civile
Ma pochi anche processo del lavoro che il Senato il vero processo che nel Darvini gli anni Settanta incominciano a funzionare se visto che non funziona la risposta a questa diciamo a questo tipo di turismo e chiare non funziona il processo perché i numeri
I numeri di procedimenti sono tali che non rendono ingestibile il diciamo il processo che anche ispirato a principi di oralità immediatezza e concentrazione
Per quell'intervento quindi è una confessione chiara della ingestibilità dei numeri oggi alla luce degli attualmente della più alta dell'attuale situazione perché se si interviene continuamente sui riti e perché non si riesce a gestire in modo differente le acquisita la giustizia civile e anche in questo caso l'intervento un intervento che confesso la situazione difficoltà
Ma che procura probabilmente
Difficoltà di di carattere applichi applicativo qualche aspetto di carattere tecnico
In primo luogo noi noi non abbiamo una difficoltà di valutare quale sarà l'impatto della riforma perché ha bisogno non conosciamo tribunali in cui c'è un film però un numero rilevante di controversie riguardanti i licenziamenti ciclo tribunali in cui abbiamo un ridotto numero di diciamo di cause riguardanti licenziamento
Ma pochi abbiamo ora una una un progetto di legge che prevede che prevede un nuovo rito non frutto di tutte le cause in cui entra in gioco anche la qualificazione il rapporto di lavoro
E in cui
In cui il rito
Diciamo verrà applicato nel caso in cui si ha un petitum che riguardi la causa di licenziamento noi potremo aprire un hutu un'applicazione in senza di questo rito perché tutti quanti tutti gli utenti del servizio giustizia cercheranno utilizzare un petitum che riguarda la materia decentramento
Per applicare questo rito anche a causa nelle quali invece non vi è effettivamente una materia di licenziamento e pochi avremo anche tutte le controversie in cui non si discute soltanto licenziamento ma anche di qualificazione il rapporto di lavoro
Forse sarà ci sarà un'estensione molto rilevante di questo tipo di rito per molte tipo di controversa
E quindi noi dobbiamo vedere anche dobbiamo cercare di va a verificare quale sarà l'impatto di carattere organizzativo Predazzo una questo mutamento di rito perché dobbiamo viene tribuna ma di quale i quali saranno il numero dei giudici che credo che devono essere destinati a trattare questo tipo di controverso considerando anche quello che lo si potrà essere utilizzo diciamo
Abusivo l'abuso dell'utilizzo di questo strumento in causa in cui non si tratta di materia di licenziamento
Non solo ma il
Problema delle priorità è un problema che io accetto è giusto dire priorità alla trattazione dei procedimenti che riguardano materie licenziamenti che è una materia delicatissima come si è detto una materia che riguarda i diritti individuali dei lavoratori se la madre che appunto come si dice al pari di Recco notarile
Tranne diciamo gli emendamenti che sono state proposte dalla dal Consiglio Vigorito che un comparire abbastanza neutro che tiene conto delle rilevanti fondamentali inderogabili esigenze di lavoratori ma tiene conto anche l'esigenza del mercato perché lavora anche delle imprese
Comunque alla alla al di là di questo problema e dell'organizzazione del lavoro perché la legge prevede la legge prevede la necessità di stabili idee nell'ambito del calendario di udienze settimanali una almeno un'udienza in cui è prevista la materia della materia di licenziamento da trattare
Ma le altre cause
Altre cause ne abbiamo anche tribunali in cui vi sono tre mila procedimenti causa il ruolo in materia del lavoro e le altre cause quando verranno trattate infatti del pari essi si pone questo problema
Ci saranno giorni che devono essere dedicate esclusivamente la madre licenziamento osano giorni che potranno anche se destinati anche alla materia decentramento e non altre cose hanno e non all'altra controverse
Allora qui ritorno altra volta discussione che abbiamo cercato di fare sul Tribunale l'impresa anche in questo caso non poniamo il rischio di creare dei binari asimmetrici
Cautele seria e cause di serie B e tutte le altre cause di di lavoro che fine faranno
Ricordiamo a tutti che perché ha avuto un grande successo l'articolo settecento ha avuto un grande successo articolo settecento perché è stato lo strumento attraverso cui cittadino cercato di realizzare o
Esposto la domanda di giustizia più veloce ma gli altri procedimenti gli altri procedimenti venivano ritardati
E perché oggi viene applicato in modo più diciamo ampio il procedimento cautelare uniforme perché si cerca attraverso il procedimento le cautelare di realizzare perché si cerca di realizzare attraverso lo strumento del procedimento cautelare anche quando non vi sono effettivamente i presupposti del pericolo di mora
Ed il Fuhrer il periculum in mora ricerca realizzano esposto anticipata
Alle istanze di giustizia Magatti procedimenti gli altri procedimenti rallentano anche in questo caso forse dobbiamo porci il problema che faranno gli altri procedimenti rispetto a quelle cause licenziamento
Soprattutto nella prospettiva che ho detto che probabilmente questo questo strumento questo rito verrà utilizzato anche al di là della materia si sta dicendo
Tutte le ipotesi in cui bisognerà ragionare sulla cavi qualificazione sul rapporto di lavoro neanche strumentalmente tutto suo mentalmente in tutti i casi in cui
Diciamo
Degli utenti utilizzeranno un petitum licenziamento per cercare attraverso questo procedimento di avere una risposta anticipata quindi l'idea del
Processo miseria processi sedersi ancora una volta viene in evidenza
Ultimo aspetto tecnico che vorrei cercare di evidenziare c'è un aspetto che non esattamente evidenziato nell'azione del del consiglio ricorderete il Trap davvero trovo strano che il Consiglio di Vigorito non ha voluto ricordare
Qua abbia siamo in presenza di una non di una modifica che prevede una sospensiva di carattere generalizzato a trecentosessanta gradi quando noi sappiamo benissimo che affacciamo civile
Da
Che la sospensiva prevista oggi in materia di lavoro e una sospensiva soltanto diciamo unilaterale che ha soltanto a tutela del lavoratore
Cioè non è possibile del datore di lavoro chiedere la sospensiva
La sospensione
Per la lo squilibrio delle posizioni in campo
In questo caso ha modificato la modifica non realizzeremo invece una sospensiva che possa anche progettato giudica pregiudicare istanze dei lavoratori e questo è in contrasto con la giurisprudenza della Suprema corte in materia che da anni e anni e anni
Dice ghetti meccanismo sospensiva non può essere utilizzato contro il lavoratore
Sono contrario era al diciamo all'emendamento del Consigliere Vigorito riguardante diciamo sono contrario all'emendamento cioè né di miti in cui diciamo poi la parola spetterà relatore magari componente resta Commissione contrario all'emendamento del relatore dico ritorna della prima parte della
Detto indubbi meriti di pagina uno a meno che a meno che non si faccia una scelta più radicale
Sì faccio soltanto un avvertimento cioè soltanto sono diciamo il primo periodo da modificare sull'accordo sulla modifica sono accordo eventualmente anche sull'eliminazione del secondo batte la seconda parte del diciamo terzo capoverso ma è questa in quel caso bisogna chiaramente eliminare anche primo capoverso perché è impossibile immaginare che si tenga conto soltanto un'istanza di un'altra in un anno una proposta di legge
Che contempera le contrapposte esigenze e poi in ordine al problema dispositivo noi abbiamo una chiara norma che prevede
Che dispositivo né motiva si pone venga depositata entro dieci giorni quindi le la istanze di diciamo di velocizzazione della definizione la controverse sono garantite
Il problema che oggi ci troviamo in molti casi dispositivi fatti il giorno x e motivazioni depositate dopo un anno e in quel caso abbiamo l'esecuzione di sentenze fondate supplito retributivo
Quando le motivazioni forse non ci sono e forse sarebbe auspicabili invece invece aprire la possibilità di avere sempre un dispositivo a l'ufficio del corrispondente contestualmente diciamo alla motivazione
Proprio a dare anche maggiore garanzia sia i lavoratori che ai datori di lavoro
Ecco ricordiamo che sono per evitare questa asimmetria questa diciamo non contemporaneità fra dispositivo e motivazione molti magistrati oggi utilizzano costantemente
Il dispositivo è la motivazione letta in udienza ma in questo caso incorrono in difficoltà nella redazione in termini qualitativi della decisione quindi la modifica in questo caso può andare anche diciamo a vantaggio dei magistrati a vantaggio della qualità della decisione grazie c'era in atti
Sì
Devo dire che
L'anno
Variazione in
Immediata Anna nella lettura di questo disegno di legge e del paniere Camp apprezzo che ho molto apprezzato
E di preoccupazione per un verso e di speranza per l'altro perché
A me lo schema processuale definito
Per i licenziamenti cioè questo ordinanza adottata in seguito a un rito molto sommario con la possibilità di un'opposizione che in
Che introduca un rito più garantito a me piace molto
Però come giustamente si dice nel parere
Trovo
In realtà
Un po'velleitaria questa l'introduzione di questa riforma senza la previsione di di disincentivi alla
Alla proposizione dell'opposizione cioè
Noi dovremmo fare la mia idea che bisognerebbe
Prevedere un rito sommaria affidato molto all'iniziativa ufficiosa del giudice che mi consenta alle parti di
Accettare la soluzione la decisione rissa con questo rito sommario oppure
Se intendono
Avvalersi di tutte le garanzie apprestata dall'ordinamento debbano però correre il rischio
Il rischio di DVD un pagamento di spese maggiore dispense vivo di una di una soluzione meno vantaggiosa della della
Causa
Quindi
Questa l'idea questo schema di un procedimento sommario e rapido miti mi convince non mi convince l'idea che non sia disincentivato però quello che mi preoccupa
E che
Ancora una volta si siamo a un intervento di carattere settoriale
Che tende a trasferire sul piano del processo e quindi
Praticamente scaricare sulla responsabilità di dei giudici problemi che attengono alla risoluzione dei
Al all'equilibrio di diritto sostanziale
Nel né i rapporti
Della della società e questo
è un
è una sottrarsi della politica alle proprie responsabilità io vedo praticamente rinviare a a al domani al altrove
La soluzione di un problema che non si è in grado di risolvere
D'altra parte
A me pare che IGT vive una crisi nel nostro sistema giudiziario
Sia così grave che non sia possibile immaginare
La possibilità di
La attivi solver la con interventi di carattere settoriale
Non è possibile
Pensare che
Un intervento sul
Diritto del lavoro consulte diritto delle delle delle imprese
Risolva un problema
Problemi i gravi problemi della nostre attrici nel nostro sistema giudiziario senza una visione
Sistematica globale che includa anche il processo penale
E che quindi di disegni il sistema delle impugnazioni nel nel senso in cui
A ha sempre auspicato il il presidente Lupo perché il nostro in il nostro sistema delle impugnazioni non ha eguali di nessun altro in nessun altro Paese
E
Mentre invece bisognerebbe cercare
Di restringere l'in punto delle
Delle
Della devoluzione l'ambito della decisione rimessa al giudice dell'impugnazione
E così un'altra
Un'altra prospettiva che io trovo e-mail ineludibile di soluzione
Delle proprie dei problemi tra giustizia è quella di una valorizzazione dell'apporto dei giudici onorare sui quali ai quali a demandare come avviene in Germania quindi la demandare la soluzione della stragrande maggioranza delle controversie per riservare ai giudici togati le controversie più importanti quindi
Diciamo che
E in questa
In questa proposta si intravede una
Una luce di possibile una via di possibilità approccio alla
Ai problemi alla soluzione dei problemi ma mi pare
Che la settorialità degli interventi e la mancanza di un orizzonte un po'più ampio
E pregiudichi pregiudichi la possibilità alle
Di prevederne di prevedere
Esiti favorevoli sul sistema giudiziario di questo intervento
E quindi
Anche per la
Problematicità e la del
Del parere espresso
Io auspico sento di dover manifestare il mio apprezzamento perché va estesa
Consigliere Virga
Sì grazie Presidente anch'io condivido il contenuto del parere
Nel sui grandi linee molte cose che
Avevo intenzioni dire sono già dette e che quindi eviterò e delle ripetizioni che sono
Che mi sembrano mi sembrano inutili
E condivido l'avevo peraltro pure segnato le ultime affermazioni del consigliere Nappi quando sostanzialmente ci dice ma credo che su questo siamo abbastanza d'accordo che ancora una volta quando non
Non si riescono a trovare delle soluzioni ben precise dal punto di vista sostanziale o politico e si ricorda ad un dotato di un ulteriore
Supplenza da parte della magistratura che deve intervenire in settori estremamente cruciali dove i nervi sono realmente scoperti
Salvo poi per lamentarsi dell'esercizio concreto dalla supplenza da parte del del dalla magistratura
E
Però insomma la situazione è la situazione quella e quella che
Quindi pur dicevo pur condividendo quanto quanto già detto dal dal dai colleghi
E condividendo evidentemente il parere così come come espresso io mi chiedo
Siamo di di fronte alla un nuovo intervento con un nuovo sub rito del lavoro
E che si aggiunge al Tribunale delle impresse dopo che si è fatto una una cosetta semplificazione diritti
Ma mi chiedo ma tutto ciò Carrick le ricadute di tutto ciò sull'organizzazione delle degli uffici giudiziari
E mi chiedo come se non rende ormai giunto il momento di superare questi interventi settoriali e alla giustizia civile
Perché temo che così non non si risolverà il problema del dei tempi
Perché il problema dei tempi ed è importantissimo nell'esito del lavoro soprattutto nei licenziamenti per motivi che non
Che tutti quanti noi sappiamo
Ma è e importante pure per tante altre controversie perché il cittadino ritiene che anche una controversia di minori importanza sia
Sei coinvolto sia di giustamente ed io lo ritiene sia una contro Russia la controversia più importante eh
A necessità che lo Stato dia una risposta in tempi
Più che più che ragionevoli quindi
Dovremmo un attimo comprendere che le riforme ci vogliono però riforma a costo zero non
Non raggiungono dei risultati positivi
Ci vuole un investimento sulla giustizia ci critici vite che non si risolvono soltanto in una emotiva rincara dei sistemi ed introduzione o di risoluzione delle controversie
O di impugnazione ma sono perfettamente d'accordo che sull'impugnazioni dovremmo intervenire
Già lo si è detto tante altre volte perché costituisce il vero soprattutto l'appello il vero collo dalla bottiglia della giustizia
Italiana
Intervenire in modo ma intervenire in modo globale con una visione
Più ampia
Come accade una volta dove c'erano degli interventi Sella e si interveniva e si interveniva sulle su tutti quanti i settori della della della della giustizia della giustizia civile
Il
Le preoccupazioni sono tante per quanto riguarda il giudizio e il processo del lavoro che era
Che è sorto come il processo e per i primi anni ha dato dei risultati ottimi
Su tutto il territorio però poi le competenze sono sempre più aumentate del giudice del lavoro e vi sono degli uffici
Grandissima sordo io afferenza Pietro dove addirittura le cause di licenziamento
Vengono fissate con ritardi dimessi
Qua quasi niente quasi negli anni
Per le per la fissazione e e penso che e proprio l'intervento globale che ripeto un po'il sistema che
Lasci che se laddove ampli la possibilità di intervento la Magistratura onoraria
Per delle cause di minore diciamo di minore impatto sociale e e riserve alla magistratura togata le cause di maggiore rilievo e sia di particolare importanza
Quindi riportandomi a quanto già detto dagli altri colleghi per quanto riguarda sul così evito poi eventualmente di intervenire per quanto riguarda gli emendamenti che sono stati proposti sul primo
Credo che sia
Se si trova una una formula più generica va bene sul secondo dopo Simple nuovo si abolisce tutto quanto il periodo
O sono
Come
Qualcun altro ha detto e si verifica uno sbilanciamento all'interno del
Del il parere
Non sono tanto d'accordo also salvo che non io non abbia capito bene su quanto riguarda la questione della vettura del dispositivo
Io penso che
Il
Do lettura del dispositivo sia importante
Ma nelle civile non è proprio così necessario come avviene nelle penale ci sono alcuna controversie dove
Un
Una lettura del dispositivo accompagnata dalla stesura contemporanea della motivazione
Aiuti
Verso una decisione più ponderata spesso ci si rende conto se è una decisione regge non regge dopo aver descritto la la motivazione
E il certo il legislatore dovrebbe chiarire in sede di esercizio la delega poi cosa abbia inteso indicare se c'è o non c'è questa lettura del dispositivo
E poi giorni per delle i dieci giorni per la il deposito della
Della motivazione però
Siamo c'è un sistema che appunto è stato richiamato duecentottantuno sexies con consente il
Il deposito della sentenza con motivazione contestuale che contempera in modo
In modo abbastanza corretto alle due esigenze
D'altra parte e quell'esigenza di letture immediata del dispositivo in in udienza diciamo a parte
Cominciamo può come dire l'aspetto immediato l'aspetto insomma della
Della della decisione immediata non non vedo il i problemi dal punto di vista dell'esecuzione esperti se poi la sentenza non viene depositata nei quindici giorni
Sorgono dei problemi anche materie esecutiva
E soprattutto se consideriamo che il rito del lavoro viene esteso anche ad altri cessi ecco acquisito ad altre controversie di particolare importanza
E per l'impatto sociale mi riferisco alle controverse in materia di locazione
Avere un rito che sia coerente
Per tutte queste controversie anche sotto il profilo dell'esecuzione non e credo che sarebbe sarebbe opportuno quindi con una lettura del dispositivo accompagnata dalla stesura lo motivazione lei sulla base del duecentottantuno sexies
Peraltro non credo che proprio la lettura del dispositivo impedisca il ritardo nelle sentenze
Perché e abbiamo il anche esempi concreti lettura del dispositivo al quale seguono le sentenze motivazioni
Depositate con con ritardo l'abbiamo pure nel penale sia pure in rari casi ma
Ci sono quindi una lettura dispositivo accompagnata dalla motivazione risolverebbe anche sotto questo profilo eventuali eventuale di problema
Detto questo condivido integralmente il
Per il resto la motivazione della dalla proposta grazie grazie faceva Bettoni l'ultimo intervento
Volevo tranquillizzarla suo Presidente che sarà particolarmente sintetico come cerco sempre di fare
Innanzitutto apprezzamento lo sforzo del relatore
E per tutti i contributi che si sono succeduti che pongono però chiaramente un problema
Al Consiglio e sul quale vorrei proprio chiamare richiamare l'attenzione
L'ha detto già molto bene il Consigliere Fuzio
Noi non possiamo inseguire di volta in volta
Il dibattito stesso che si sta svolgendo dimostra la serietà e la gravità dei problemi che vanno affrontati quindi in una prospettiva che si è di iniziativa del CSM
Io questo l'ho ribadito in diverse occasioni
In modo particolare quando si è discusso della responsabilità dei giudici che è un tema su quale che va collocato come questo in un quadro più generale e sistematico
Come ha sottolineato attraverso un'iniziativa che dobbiamo assumere il Consigliere Fuzio e come anche molto ben motivato Consigliere nati quindi io
A dichiaro il mio apprezzamento
Penso che sia un atto anche
Di
Fairplay con
Istituzionale nei confronti del ministro ma ritengo che la nostra funzione in qui sento prevedendo un quello che diceva
E l'amico
Zanon quando diceva noi dobbiamo fare perché io dico che noi dovevamo fare pari sistematici
Specifici
E propositivi perché sennò non si riesce
Danza non è rimasto l'ultimo dei giapponesi su questo argomento
Io un pezzo che stimo moltissimo anche
Genzano un tema sono convinto che
Sull'organo dell'importo
Costituzionale dell'importanza del Consiglio Superiore della Magistratura abbia soprattutto in questo momento Fava
Il dovere di
Indicare una strada di perseguito con grande determinazione pub grazie grazie a lei allora Consigliere Corder che allacciamoci allora questa potrà e lo ha detto che i primi due emendamenti non riguardano ciò che pensa il Consiglio ma ciò che
Si deduce dalla dagli atti del Governo
Nonostante questo cinici affrontiamo la questione e allora io per quanto mi riguarda il primo emendamento lo posso anche accettare cioè quello delle cambi dire che non è più il Governo ma lo dice l'opinione pubblica è un
Ecco sulla seconda
Allora se non non vi è una idem sentire su questa mia proposta sono anche disposto a lasciare e a togliere come ha proposto mi pare il per il Consigliere Pepe altrimenti il testo che ho già scritto già proporzione della proposta emendativa è già pronta se dovesse passare
E allora merita anche in considerazione l'incidenza negativa che la tra virgolette irragionevole durata del processo del lavoro
Potrebbe avere nei confronti del datore di lavoro nei casi spinse uno in cui in cui la sentenza di primo grado di rigetto la domanda avanzata lavoratore venga poi riformata distanti molto Pepoli successivi a giudizio e questo è il punto
Che ha voluto richiamare il Governo co potenziali è esiti esiziali per alcune medie e piccole imprese quindi coincidenza di nuovo sul lavoro no è evidente sul lavoro e sui lavoratori dei servizi che falliscono
Questo è un po'senso quindi
Se questa potete poi per quanto riguarda l'ultimo che è una questione
Cioè è chiaro che il la lettura dispositivo è una conquista
Sicuramente però oggi sono passati decenni ho fatto il giudice lavoro per tantissimi anni sia di primo di secondo grado
Io non voglio assolutamente mettere in discussione no la la necessaria immediatezza e celerità della della decisione della esternazione della decisione
Io dico che credo che sia ormai io non vorrei arrivare ma una fittizio in molti in molti uffici italiani in perché lo bisogna dirlo che è così ma senza senza nessuna violazione di nessun tipo però s'perché non era una proponevo di anche qui sostituire
Là dove si dice dell'esclusione preferibilmente con le stelle esclusione potevo metri in quest'anno con la seguente proposizione della sostituzione dell'obbligo di lettura del dispositivo per le controversie in questione
Con l'obbligo di depositi del dispositivo il giorno seguente la decisione
Va bene e chiaro allora Consigliere Vigorito le va bene la sostituzione del suo secondo perché il primario secondo emendamento che avete sostenga soppressione come lo sarei più d'accordo con la veste di di Alessandro Pepe di non imbarcarsi su questi allora scusi Consigliere Corder
A me pare che forse raccogliendo un po'nove vale niente gli orientamenti del Consiglio tutto se e noi manteniamo solo il primo capoverso da il disegno di legge sino alla materia ricompreso in materia di licenziamenti
E poi andiamo direttamente al sino ad oggi tali controverse sono state assoggettate al rito speciale del lavoro
Esoneriamo ci da ricostruire la ratio
Pseudo ideologica del del Governatore così non abbiamo problemi neppure
Interni nostri e asciugamani pareva intanto noi dobbiamo dire cosa pensiamo tecnicamente sulla proposta no così e Vigorito va bene Consigliere Verna consigliere Pepe va bene
Sì
Va bene va bene
Allora con questo gli emendamenti Vigorito pure due cadono sul dieci Consigliere Vigorito la formula del Consigliere Corder allora il tema che solleva solleva
Paolo Corder REM prima fondato io eviterei di inserirlo per inciso qui in questa
In questo tipo di
Di Sam sembra che le insomma è un è una materia però sementi cuccioli vuole però qualcosa su questo bisognerà dire credo secondo in basso che non ha non solo ma è una richiesta di chiarimenti
Cioè se noi togliamo da invero
Allora scusi può rileggere la sua proposta al testo allora la il il sarebbe in questo caso invece
Perché sicuramente e invero assai dubbi interpretativi invero dai invero sarebbe auspicabile un intervento chiarificatore preferibilmente nel senso della sostituzione dell'obbligo di lettura dispositivo
Per le controversie in questione con l'obbligo di deposito del dispositivo il giorno seguente la decisa azione privilegiando così un'opzione eventualmente da estendere a tutte le controversie
Stiamo facendo una costruzione ritenuti un qualche rilievo cioè non è una cosa il rilevante che
Si sostituisca la risposi la lettura
Con il veramente immediato del dispositivo udienza anche con il deposito
Nella giornata successiva mi pare un input malato impegnativa dirlo messi e cioè io perché questo lo capisco lo comprendo non è una scelta Monteggia è una scelta finali decisa e mettere
In mano al legislatore la questione è una come Consiglio ci impegnammo su questa scelta ma non è è una delle possibili
è una delle possibili
Allora votiamo è una delle possibile è una delle possibili cioè conversione allora scusate è inutile che stiamo votiamo l'emendamento Vigorito il terzo una soppressione da invero fino a previdenza chi è favorevole
Chi è contrario nove
No chi è contrario
Scusi consigliere Liguori reca sta votando uno due tre quanto
Cinque assenze otto
No dieci
Chi si astiene
Due
è respinto dieci voti contrari e nove favorevoli due astenuti quindi rimane il testo della delibera
No rimane il testo
Originario
Quello era un
Quelle una controproposta votiamo la delibera
Chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si
Lei voi contraria
Qui si è
Essere e tenga i ritmi
Chi si astiene
Nessuno è approvato all'unanimità dei votanti la seduta è tolta la quarta si riunisce subito dieci minuti
Anche la norma si riunisce giura
Però la nona
Cioè la straordinaria di non ha
No perché c'era da proseguire sul Regolamento
Non abbiamo finito
Però