Partiti e antipolitica

Buona sera
Grazie a tutti voi che avete sfidato Caronte
Perché ad oggi
Di Milano vi assicuro che venendo da Firenze sembrava fresco passo
Quindi non ci lamentiamo Totò
Ecco
Così forse mi sentite
Voglio ringraziare prima di tutto Pier Luigi Bersani ovviamente Gustavo Zagrebelski
Che da tempo avevano cercato di
Trovare due date che andassero bene per poter fare questa chiacchierata
Una chiacchierata che noi di libertà e giustizia aspettiamo con molta anziani molto speranzosi
Di vedere concretamente delle risposte se concrete ad alcune
Domande molto importanti domande che stanno alla base
Di quella possibilità che sicuramente più di una possibilità ma insomma di una
Ascolto
Da parte dei partiti nei confronti della società civile e qui vorrei fare una parentesi dire una volta per tutte che cos'è la società civile
Almeno secondo noi e secondo e secondo alcuni storici del pensiero politico contemporaneo
Se il settore civile non è chiunque non è il signor Calearo che ci viene affibbiata da D'Alema ogni tanta dicendo
Ecco la la società civile Calearo
Frutto della cattiva politica non è frutto della buona politica e per le società civile noi intendiamo la cittadinanza attiva
Cioè non soltanto nuovi anche vista oggi
Del pensiero politico a contemporaneo dicono
Questo è il grande fenomeno cioè il grande fenomeno
Della società e della cittadinanza
Che su campi assolutamente diverso ogni tanto campi che si incontrano lavora per gli altri cittadini fa qualcosa per gli altri
Questa è la società civile a cui
Ci onoriamo di fare pare
Quindi
C'è una possibilità di questo colloqui o in una fase così drammatica tremenda del nostro Paese in cui non c'è non ci sono sicurezze più
Per nessuno né nel campo economico non quello del lavoro non ci sono sicurezze
Nel campo persino nel campo istituzionale Marco lasciava a Gustavo Zagrebelski ovviamente questo punto e non ci sono sicurezze perché oramai quella disaffezione
Dei cittadini nei confronti dei partiti è diventata
Così forte così quasi direi rabbiosa e noi tutti i giorni dobbiamo misurare il peso di questa insoddisfazione di questa rabbia che questa voglia di
Di dire basta
Noi possiamo dire basta Manno e di libertà e giustizia siamo assolutamente convinti che senza i partiti
Non c'è democrazia e quindi vogliamo che questi partiti cambino siamo impegnati in queste a fatica
Cercando di farlo senza
Essere prepotenti oppure pensare di avere le risposte finali ma pensando forse di poter dare un contributo ai partiti che hanno questa che sento nove la necessità
Lama e hanno la voglia di cambiare quindi ci riusciremo tutti insieme un lavoro sicuramente che dovremmo fare insieme però io vorrei dire al Segretario per cominciare
Da parte nostra che effettivamente sentiamo che è avvenuto un momento di non ritorno cioè non c'è più tempo come mi diceva uno dei nostri sono cinque arrivando e ha detto che li devo dire Dini che si sbrighi l'esempio tipico
Sbrigatevi nel tempo è poco
Se vero ed è possibile che anche il Partito Democratico faccia
Un salto faccia un salto di qualità di rinnovamento nella sua storia
Sì è vero che il Partito Democratico vuole a
Abbracciare l'idea che politica non è professione ma è passione e che con una grande passione si può fare molta politica
Ecco allora noi siamo qui
Con grande umiltà ma anche con la nostra
Orgoglio pronti a dare una mano con le proposte che vengono dai se voi siete i circoli che da tempo stanno lavorando su questo su questo per arrivare a questo obiettivo
Quindi io vi ringrazio tutti per adesso poi leggerò alcune delle domande dei soci dettava intanto la parola accostata terrebbe
Sì pochissime parole di introduzione anche da parte mia il tempo è molto limitato abbiamo la fortuna di avere il segretario del PD con noi
Abbiamo molte desiderato questo incontro devo dire che
Il nostro ospite
Aderito
Subito se salvo il problema degli della data insomma il problema
Materiale dell'incontro
Del periodo in cui svolgerlo l'abbiamo molte desiderato e il fatto che lui abbia aderito così facilmente mi fa pensare che anche l'Ulivo
Lo desideri
Il tempo è poco cerchiamo di non
Farlo trascorrere in discorsi generici perché
Caro signor Segretario
Lei non è stato invitato qui nella fossa dei leoni anzi e accolte con grandissima simpatia
Ma
Questo incontro serve a metterla un pochino alle strette su alcune questioni particolari che sono quelle sulle quali io penso
Quelli che si riconoscono in libertà e giustizia
In generale quelli che condividono quell'idea di
Società civile di cui Sandra parlava
Questioni sulle quali si
Ci già compone aut aut
Siamo vicino uno spartiacque basta vedere
Che cosa dicono i sondaggi
Siamo
In un momento in cui la società italiana forse ancora recuperabile ha una dimensione politica ma forse
Se si perdono
Le occasioni il rischio di un salto nel buio anche per la democrazia
è evidente e chiaro incombe su
Tanto per introdurre il discorso vorrei riportare una esperienza mia di contatto con
Le le giovani generazioni
Una delle grandi preoccupazioni di libertà e giustizia
Mia sì di molti qui presenti e che il nostro Paese sta perdendo almeno due generazioni
La politica del nostro Paese sta perdendo rinvenute due generazioni
è un fatto drammatico io spero che i partiti signor rendano conto
Si rendano conto che c'è
L'esigenza oggi in Italia di riconciliare una parte
Rilevante del nostro Paese e forse la perché più importante perché se non
Se non investiamo politicamente le nuove generazioni delle loro responsabilità e non so
Non so quale sarà l'avvenire del nostro Paese ora la mia esperienza e queste incontrando numerosissimi studenti
Delle ultime classi
Alla domanda che sempre faccio chi di voi uscendo dal
Dal liceo pensa di dedicare un po'di del proprio tempo a un'attività in qualche modo politiche
Anche poco tempo a un'attività politica in senso ampio
Vite di partito associazioni culturali volontariato tutto questo non intendiamo come poi siccome impegno per le politiche bene diciamo su più di mille studenti tre hanno alzato la mano tre segnasse
E la domanda successiva è chiusa e che vi
Allontana da Napoli
E sempre
Due risposte la corruzione
Noi siamo vecchi sappiamo bene che
La vita politica da sempre anche la vita democratica
Da Pericle in poi
è un impasto edili ma le nuove generazioni sono molto più intransigenti luglio
E il livello della corruzione nel nostro Paese ha raggiunto
Tale misura che non è più possibile dire che il tema della corruzione non è diventato un grande tema politico
Non solo più morale
E purtroppo è un tema
O una critica queste che investe il sistema politico nel suo insieme
Se scoppi uno scandalo che riguarda il signor x dal signor y una volta si diceva quello era corrotto quelle corrotto quello è un partito corrotto oggi si dice la politica corrotta naturalmente il nostro compito è
Sempre cercare di distinguere non fare di ogni erba un fascio però il fatto che si generalizza sì
Sarà pure un errore
Ma è un fatto politico
E la seconda risposta
Che
Spiega la disaffezione o la
Ripulsa all'evoluzione politica né la mancanza di punti di riferimento
Questo per me ancora più importante
Perché la corruzione si alimenta di mancanza di idee politiche di impegno politico di prospettive politiche
Dite ideali e io mi permetto di dire di ideologia
Non c'è parola più dolce di ideologia
L'occorso discorso sulle idee i nostri partiti politici non producono più i temi
E al nord francamente
è difficile chiedere a
Qualcuno delle giovani generazioni di impegnarsi per qualche cosa che non sa che cosa contiene
La politica e la democrazia e nascente a tre opzioni
E chi è che deve dare le opzioni vendevano tali partiti politici che si candideranno a ottenere il consenso naturalmente con l'ausilio di tutte le energie che nella nostra società possono produrre idee
Era società civile e quindi per questo
Per
In dare poi la
Parole Sandra al segretario Bersani su
Questo discorso un po'di quadro che non vorrei che sembrasse
Semplicemente un discorso d'occasione in un discorso estremamente drammatico dramma
Volevo fare un'aggiunta
La società civile
Già Sandra dato comune definizioni non pensiamo che la società civile sia
Meglio della società politica
Noi abbiamo avuto nei giorni scorsi questa sfida a cui ci ha condotto
Pierluigi ben Bersani quando ci ha chiesto di
Di indicare due nomi per il consiglio di amministrazione della RAI
Su questo potremmo anche discute se abbiamo tempo su il significato che ha questa apertura
Dal punto di vista del rianimazione della politica attraverso un comunque svolgimento secondo me ci sono delle luci ma delle ombre anche in queste
In questa iniziativa ma signor
Voglio solo limitarmi a dire adesso
Che
L'esperienza che abbiamo vissuto
E in particolare di libertà giustizia e la
Da due volte su per libertà e giustizia è stata Sandra chiede
Nella calura estiva che ha partecipato a queste riunioni che immagino non siano state molte più entusiasmanti di una riunione di qualche organo di particelle anzi
Comunque ne è uscita
Riuscita recentemente bisognava in indicare due nomi
Già questo
Diciamo ha messo un po'in difficoltà le associazioni che sono state
Coinvolte
Perché
Per esempio io personalmente pensavo che sarebbe stato più opportuna una rosa di nomi
Che
Desse la responsabilità finale poi al partito
Ma Bersani ma detta no due e non più di due o tre che se no
Nuove voi nuove si ricomincia dalle
Non è stata però una una risposta ad altre come sonante quelli
Ma insomma guardiamo poi avanti e pensiamo che questo è il primo segno di attenzione di un grande partito che forse
Avverte che in questo momento c'è bisogno di
Ricollega collegare i figli di
Di recuperare alla politica
Di riconciliare con la politica
Ma stavo dicendo non pensiate che
Ciò che è accaduto in questo piccolissimo episodio con riferimento a queste associazioni sia poi molto diverso da quello che normalmente accade immagino quando c'è da fare delle nomine
Per i dirigenti del partito
I postulati quelli che si
Propongono
Persone che
Anche rinunciando alla propria dignità
Ti mandano il proprio curriculum timbrava il minimo minimamente pensato alloro ma loro si considera il meglio del mondo e ti mandano i loro curricolo cari signori Onlus di gloria accademica eccome Conte
Piccolo candidata
Posti da ricercatore rovistati mandano il curriculum quindi abbiamo
Mai sperimentato che la società civile e a sua volta all'interno di pressioni
Giri giri di di potere esattamente come
Accade per i partiti politici
Quindi non siamo migliori
Vorrei che questo fosse fosse chiaro
Non siamo i migliori ma
Nella società civile c'è una parte che è molto buono così come noi pensiamo che nella società politica
Si ci sia una parte molto buono
La riconciliazione con la politica
Non è mettere insieme la società civile tutta quanta
Con il mondo politico tutto quanto mai a mettere insieme il meglio dell'una con il meglio dell'altro e questo naturalmente e una grande sfida perché vuol dire che i partiti politici
Anche la società civile ma per noi è più facile diciamo Santerno basta dire tutti quei scrive la libertà e giustizia no non ti vogliamo ma chi per un partito politico il partito politico ed è una struttura
In cui ci sono molte cose che andrebbero purificata e che andrebbero selezionati bisogna fare delle differenze
Bisogna prendere le
Distanze non in un nostro documento recente avevamo detto
Dissociarsi per riconciliarsi dissociarsi cioè
Quando appaiono comportamenti insostenibili quei comportamenti magari piccoli che però fanno perdere milioni di voti
Bisogna avvenne il coraggio di
Dissociarsi e la dissociazione
Sono sicuro che servirebbe a quell'operazione di ricostruzione del
Per collegamenti e porterebbe anche il consenso abbiamo bisogno e non di
Segnali
La parola il segnale e truffaldino
Abbiamo bisogno di Segni sappiamo benissimo che
Il degrado della vita politica del nostro Paese non si risolve dall'oggi al domani con la bacchetta magica
Ma bisogna incominciare e per questo abbiamo bisogno di
Segni
Tu
Faccio
Credo
Posso sorgere
Parlare oppure per qualche minuto con qualche considerazione un software rilevamenti appunto battuto solo qualche minuto per
Interloquire con
Con le cose
Drammatiche effettivamente che diceva
Gustavo poco fa
Allora de dico così anche a me è capitato
Una volta di incontrare
Dei giovani anzi ricordo in particolare forse sono ancora in Rete se non ci abusivamente sull'incontro che ebbi con
Diverse centinaia di sedicenni
Sul tema che cos'è la politica
E lì magari andava River produce
C'è un po'il taglio delle cose
Principali che ho avuto da dire nessun posso certo riprenderle tutte ma
Nella sostanza
A me è venuto a dire prima non avete tutti i torti
Tranquilli
Non è di tutti i torti
Secondo la politica è quella cosa che se non la fai tu lo fa un altro
E può essere che la faccio in un modo per te non piace non conviene
Terzo
Politica come in economia
Dal momento che attiva scaccia quella buona
Se gli onesti aspettano che la politica sia tutto Nesta per impegnarsi non succederà mai
Detto questo
Si può andare un po'più a fondo
è sarebbe interessantissimo andar profondo perché
Diciamo il discredito della politica è una torta strati
E impastati diverse cose
Anche i giovani per esempio
Respira Nun Aprilia
Poi capire per quali vie carsiche la respirano è più complicato ma un'aria che corrisponde un problema di fondo che la politica adesso poi arriverò anche la corruzione ma
La politica è un meccanismo di parte per cui tu partecipi per decidere
Ora la capacità della politica di afferrarli decisioni oggi sia ridotta ai minimi termini poi poco parte me studioso di queste cose qui ci sono biblioteche intere ormai lo dimostrano
Come diciamo negli ultimi decenni in particolare nell'ultimo
Il luogo in cui si producono i problemi e i luoghi in cui si possono cercare soluzioni sono totalmente diversa
Noi abbiamo problemi che arrivano al porto di casa della gente e che vengono generati in luoghi inafferrabili del sistema decisione
Che sia la finanza che sia l'ambiente che sia la l'avanzamento scientifico alla ricerca e sensibile che sia la pace la guerra che sia quello che che si vuole
Che sia per esempio l'occupazione il lavoro ormai c'è una guerra mondiale fra virgolette per per strapparsi il lavoro Paese con l'altro
E non riesce a Ferrara un posto per tornei luogo per poter decidere Qatar fabbrica non va via
Ora questo fatto di fondo che è un fatto veramente drammatico che interroga il meccanismo democratico ripetuti son biblioteche
Non nulla lungo
Porta anche a un esito
Le famose differenze
I punti di riferimento leggete l'ideologia diventano agli occhi della gente ha retto
Perché se io dico tre volte al giorno lavoro e poi non so rispondere a quelli che li ha ricevuti perché si chiude una fabbrica come faccio a lei prego
Per loro io sto facendo l'arresto
Quindi c'è intanto questo problema che è il primo strato dell'atto
Inutile dire che questo tipo di problema ha portato in Europa soprattutto che è stata schiaffeggiata la globalizzazione anche in Italia delle risposte semplificatrice cioè l'illusione
Cioè qui non si decide più niente arriva uno che dice su decido io accorso la distanza che il meccanismo populista per eccellenza
No il potente il miliardario che sono il piffero e gli altri poveracci che lo seguono
Promettendo la soluzione
E quindi la politica fatta sulle domande non sulle risposte
Abbiamo avuto esempi e classico ultimi dieci anni
Questo continuava a campare
Promettendo su delle domande cavalcando né
Questo è un fenomeno che è in corso possiamo che discuterne come vada fronteggiato ma è un fenomeno di fondo qui dentro la particolare situazione di italiano storia italiana seguiamo questo strato della torta
Io qui a me piacerebbe da matti potermi confrontare a fondo conclusa che beh su questo punto che sento perbene dirimente cioè noi
Il fatto della crisi della politica italiana e perfino di questi elementi dilaganti anche di chi ha responsabilità di corruzione eccetera
Ha un'origine
Profonde lontana io ritengo proposi società civile
Che noi abbiamo già vissuto un'epoca
Io parlo degli anni Sessanta
Dove c'era una società civile che pretendeva politicità
C'era
Dove gli antichi partiti di grande novità avevano però ormai per sulla loro fu primaria funzione portare il Paese la democrazia tali lo sviluppo economico venivano fuori nuove cose mettere donne Ministro democratico tutto
E la politica che non stava dando risposte
Poi arriva l'emergenza il terrorismo chi porre il petrolio la cose quei partiti mantengono una funzione zittiscono un po'senza dar risposte vere
Anzi alto punto
Si è arrivati agli anni Ottanta
Lo scarto fra politica e società per me è stato colmato dal debito pubblico così si è sentita
Perché aveva fatto lì debito pubblico
Una politica non più credibile ma tuttavia che ti portava qualcosa
Siamo arrivati al muro di Berlino
è caduto il Moro ci siamo trovati unico caso in Europa perché
Chi aveva il caso del muro e non se ne vanno in casa il muro di Berlino
Quei Paesi che ogni caso il muro di Berlino o hanno ottenuto la libertà
O hanno ottenuto l'unificazione nazionale
è stato un passaggio dove gli altri Paesi la politica sia di nuovo nobilita
Noi siamo usciti con dischetto la politica Tangentopoli un vuoto Dario micidiale il vecchio sistema che non aveva più funzione un vuoto Dario nel quale si è infilato il berlusconismo
Nessuno semplificata al massimo
Meccanismo popoli sul meccanismo antipolitico perché diceva io con la politica non cento giovani bazzicato
E abbiamo avuto
Anni nei quali la politica non sei non ha potuto riprendersi e qui dentro ci sono stati dentro tutti cioè
Io adesso non lo sto neanche i capisquadra di con la politica
Stiamo ed abbiamo vissuto tutti
Che hanno allineato che fenomeni
Gravi
Anche di di corruzioni sbandamento di svilimento del ruolo che l'assenza della politica
Ora e chiudo
Ci sono n cose da fare
E pagare ne parliamo
Ma io le metto sotto un titolo
Le cose che sono da fare ricordi sulla fa restano sotto il TG una riscossa civica senza la quale sto Paese non
Non può fare
è una cosa che va al di là dei rapporti politici delle cose che va al di là e che corrisponde secondo me esattamente come diceva Gustavo cioè a vedere
Se invece di contrapporre una generica casta una generica società civile
Noi non facciamo lo sforzo di una politica buona che conosce il suo ruolo e il suo limite
E
La dico così Rosita civica nel senso che si ingaggiano riscossi
Perché guardate io ne sono potrai parlare uno visto rozzo troppo esperienze bastava ma adesso non so attinente no no anziché in un giorno su questo faccio un solo esempio
Un solo esempio
Chi fa pagare le tasse perde le elezioni fatte il
La serie storica
è questa roba
Sì una cosa una tabella concrete chi non paga le tasse del diritto elettorale
Ecco io e arrivavo l'ambulanza e
A tal punto che mette in discussione l'ambulanza però veniva
E chiudo davvero su questo
Cioè non è un un problemino perché
Le tasse in giro per l'Europa le pagano perché per due secoli o tre secoli qualcuno però
Ha vissuto un patto fiscale cioè
C'è stato un momento nella loro storia dove la borghesia che c'era detto che io pago le tasse però oppure mi fai fare qualcosa
Da noi le tasse sono sempre state quella cosa che ti portavano stranieri invasore pittore cioè
I francesi che sono nel su quelli che voleva mettere le tasse
Il Papa chi è veniva emetteva le tasse quell'altro l'MTM vietasse
Cioè quando noi diciamo riscossa civica e sia chiaro che non andava e profondo
Si parte dalla politica non c'è dubbio che si parte la politica prima ad arrivare al fisco e qui riassumendo escutiamo Aga rispondendo alla domanda
Però sto fatto stese in più per dire che poggia andare profondo Giorgio Cars perché io non intendo mica vinse le elezioni dicendo che non si non si paga le tasse
No correre un rischio di perdere le ma dirò ragazzi più bisogna pagare le tasse se no andiamo da nessuna parte
E quindi io non lo so poi come gli acquisti cioè
è un punto di fondo e non posso pronunciare questo se prima non dico cosa voglio far della politica ma forse su questo diciamo diciamo
Allora non sono molto d'accordo con le cose che tu dici segretario e anche con la quadro storico ecco mi sfugge però il fatto che il
Maggior partito italiano in questa fase
E debba mettere al primo punto i propri errori cioè noi dobbiamo tutti ragione i propri non solo del PD noi società civile mettiamo i nostri non abbiamo fatto forse abbastanza in questi anni in questi anni che tu hai riassunto in maniera
Interessante così
Io penso che la società civile avrebbe potuto fare di più essere più
Unità a trovare più occasioni di protesta ma quante volte in quelle proteste ci siamo trovati
Senza i partiti
E questo
Dovete anche metterlo nel conto allora quello che io dico
Non è che dobbiamo fare tutti un grande atto di pentimento di contrizione però qualcosa di simile perché come diceva Bobbio e lo ripeteva se uno non sa dove ha sbagliato come fa
A proporre una soluzione
Giusta per il futuro
Se noi non guardiamo al fatto della dell'arricchimento in maniera non spiegabile non giustificabile dei partiti come possiamo pensare a creare un partito di domani dove
Tutti ci si possano trovare a loro agio e i giovani soprattutto allora vogliamo partire da questa cosa tremenda che è successa perché rifinanziamento come è stato adombrato
E secondo me non non è un peccato
Mortale a qualcosa di molto peggio perché a soprattutto prodotto questa situazione di disaffezione
Unici la legge elettorale unisce tutto quello che vuoi però non spettacolo di questi
Sospese pazzesche fatte
A proprio arricchimento personale o di correnti
Sulla
Sulla testa degli italiani
Questo è giusto i nostri soldi
Allora bisogna partire da lì
Come voi del Partito Democratico pensate che possa vivere domani un partito senza soldi con pochissimi soldi ma questa deve essere dobbiamo trovare una soluzione insieme
Cioè c'è da mantenere in vita i circoli c'è ed aiutarli era ovvio ma non c'è aiutarle delle carriere Carrieri
Politiche delle fondazioni che non si sa perché ci sono
Cioè cento certa fine una scrematura delle specie dei partiti per dire ecco il partito snello pulito
Fatto di fare
Di di di merito e non di
Raccomandazioni
Ecco quello che noi vogliamo allora io credo che noi in questa nostra richiesta dobbiamo partire proprio da qui come può essere questo partito a cui noi tutti vorremmo poter un giorno forse dare un voto oppure non darlo scegliendo qualchedun altro ma certamente non con questa preoccupazione assillo
Di una roba che non si sa che cos'è perché ancora non è stata fatta pulizia sul serio
Usata la devo fare un grande passione perché io la voglio vederne ripulita questo partito allora tutti sono cinque stasera gli hanno detto a chiederle di Penati io ti chiedo di Penati io non so se Penati gara
No no no no no scusate
Io non so se non alla persona diamo non è mica stato condannato ancora io non lo so qual è la situazione
Però non vorremmo chiarezza lo usi ci ha convinto la soluzione che è stata data
Ancora no forse non soltanto l'imbroglione uno vertenza Mazza stesa
Però anche andando oltre questi casi particolari vogliamo sapere come pensate che la politica potrà
Essere quello che tutti noi vogliamo
Senza queste incrostazioni di saldi che significano incrostazioni di potere perché tu lo sai benissimo che già le liste si stanno facendo e questo non è giusto
Non è giusto perché quel nucleo originale che tu hai mantenere in piedi forse non ci deve essere e circa ognuno essa nel
Forze fresche un limite è che finalmente dicano basta
Sarà passione
Guarda che per esempio gli opportuni per
Comunque poco
Anche loro allora no no io avevo orarie molto lungo molto rispondo molto concretamente sottozero al sotto
Allora
Ci vuole prima
Una legge
Sui
Partiti
Questo
Un fatto in nell'UPB il
Noi
Abbiamo da quando siamo nati abbiamo mandato in Parlamento proposto per la sul Partito del Sud primissimo pezzo uso fatto proprio riguardo
Una parte il tema del finanziamento sono in corso discussioni sul sul resto
Dice ma perché non c'è dopo dicono il perché non c'era da Giuseppe ve lo dico io perché non c'ha le sue parti perché noi siamo gli unici che si chiama Partito
E non l'abbiamo già ora si parla molto semplice
Noi siamo gli unici che hanno deciso di chiamarsi Partito e l'hanno fatto non perché ubriachi
L'hanno fatto consapevolmente fatto il giro della vostra al testo di tutto il panorama politico italiano ed i termini se non siamo invece dentro una vicenda
Dove la tendenza è stata quella
Al personalizzazione e quindi a un'altra chiave logica
Quando io dico legge sui partiti notti devi dirmi per esempio per o come solo i tuoi meccanismi democrazia interna mi interesso perché i partiti sono sorpreso la Costituzione non solo sulla fare degli iscritti
Quindi tu hai diritto di sapere come sono i miei bilanci come faccio io a scegliere il segretario come sono gli organismi dirigenti che al potere di scioglierli e così via e io ho diritto di saper ditte
Queste cose qui
Se non c'è una legge i partiti è perché tre quarti del sistema politico non ha deciso di farsi partito
Ne volete un altro esempio
Noi adesso corriamo il al di là del porcellum
Noi corriamo il rischio riforma elettorale eccetera di avere sempre dei ristorni viva la mamma viva il Papa viva l'Italia e così via dicendo perché non ci sto non c'è l'obbligo di registrarsi come Quartetto
Ma se c'è la legge c'è l'obbligo e lo può più fare diva qui arrivo alla
E devi dire quando e via Bersani si fa alle primarie si fa il segretario e per come fai
Perché se non mi rispondi e prende in mano il potere
Quando va in crisi può e non ha il ricambio meccanismi manda in crisi l'Italia
Non l'ha voluto farlo abbia pesato quattro posti-letto siamo lì forse si discute
Una legge sui partiti dentro questa legge sui partiti ma bisogna decidere che si vuole i partiti
Per le sue quindici Amedeo d'ambito e preciso
Ci vogliono i partiti allo si fa una legge sui partiti lì dentro c'è il meccanismo del finanziamento sovrabbondante proposte per abbiamo dimezzato io io continuo a dire ma volute ecco perché
O
Guardate sui siti da settimana scorso non l'abbiamo approvato il bilancio preventivo del del del PD al fianco del tesoriere c'era
Il certificatore dell'appalto voterò scoop tira private non è che l'Italia guarda sulla carta Tirelli tutto laddove della corrispondenza tra le spese per certe
Quando l'abbiamo deciso
Quattro anni fa l'atto di nascita come abbia avuto una come Arrigo sui giornali noia
Non è che fosse sotto i riflettori su tutte ma qua
Ma questa è una cosa necessaria
Nella sostanza come fanno a vivere i partiti perché i partiti c'è l'attività politica opposta bisogna farlo sobria certo il tutto di agosto io penso
Come abbiamo sempre ad iscrivere in questa cosa
Che ci vuole una quota seppur limitato di finanziamento pubblico voi sapete che il dibattito negli Stati Uniti questo proposto quindi
Perché
Quando si dice come mai non abbiamo ancora fatto una norma per i derivati e per le banche d'affari
Concludono tutti gli editorialisti che ha per Campa dato lettura le campagne elettorali di Tizio di Caio di Sempronio
Quindi una quota
Definanziamento pubblico
è una quota che sia un di cui
Una proporzione anche limitata di quello che riesce a raccogliere copia il con piccole donazioni eccetera
Io
Ho in testa come come
Come potremmo fare perché nessun partito i soldi per i padroni ci siam dimezzati i soldi vi assicuro che
Com'è d'accordo abbiamo messo
Non è che sia una cosa o se no il giro i cento allievo è pessima cose bisogna
Allora per esempio io
E ce la faccia gente che lavora niente la faccia propria quello è un tema segua lo faccio proprio
Io insomma cose che mi strappa cuore sopra ogni altro
E che è il ed al tempo della formazione
Noi abbiamo due mila giovani informazioni in rete come che si mette il Mezzogiorno
Sui temi legalità l'ambiente eccetera eccetera abbiamo tutto il volontario abbiamo fatto una roba così
Costano la la più grande speso quest'anno straordinarie quella lì
E io credo che i partiti debbano fare formazione senso moderno ma costare la politica il tema che
Zagrebelski dicendo allora io penso che il prossimo giro
Noi facciamo così che si richiede il soldi genericamente per ripartite le chiediamo su iniziative e su progetti
Vuoi farti sostenitore dell'operazione finalmente sul due mila giovani informazione eccetera ci dai una mano ti mandiamo un rapportino ogni mese di qualche stiamo facendo alla fine
Del può facciamo un qualcosa dove puoi venire e così via cioè
Cerchiamo di avere un aiuto alla società non inceneriti ha ragione di sostenere un partito se uno vuole può sempre farlo ma sull'attività dei partiti io credo che siano cose che possono essere sa dopodiché e finisco
Un'altra cosa
Che quella legge pretenda dei codici
Diciamo certificate a parte i partiti per esempio cose come si comporta un partito nel caso di un'accusa grave apre più da noi il nostro Statuto beh abbiamo capitato anche nei casi citati
Anche in assenza
Di una condanna o persino può essere ad un rinvio a giudizio
Noi
Del fronte fatica alla Commissione di garanzia gettito del nel nel Codice etico cancella
Dal dall'elenco degli iscritti
E cancellato l'appartenenza al gruppo del settore
Per le candidature
Quali sono le regole per l'ammissibilità di un candidato che deve avere un partito non ce ne stiamo dando ragione condanne di questo e quell'altro bisogni che la legge sui partiti le prevede e così via dicendo
Infine
Dove Novario analizzato
Chi siano la formazione è un'idea ce l'abbiamo insomma c'avete tanta gente da mandare in pensione
Hanno avuto tanta tanta attività
Veltroni D'Alema e compagnia bella se fossero vent'anni delle persone
Come
Ci sono nella società civile andrebbero gratis e se avessero qualcosa da insegnare ovviamente ma non volevo offendere
Andrebbero gratis a fare la formazione a formazione non costa è uno dei fiori all'occhiello dell'i mercati
Tutti farlo come volontari e noi gli siamo grati ogni giorno ringraziamo i nostri insegnanti perché danno la loro passione per insegnare la Costituzione poi ne parleremo dopo di questa cosa
Quindi ci sono tante cose che si può fare politica in tanti modi e allora ti faccio una domanda che mi manda una socia di Roma
A Bersani chiederei cosa intende fare per rinnovare i gruppi dirigenti del Pd contrastare il diffuso radicamento agli incarichi e valorizzare risorse espresse dalla base
Ponendo al centro la questione morale privilegiando il merito contestate disinteresse personale e di corporazione
Ecco non ritiene indispensabile Pineschi indispensabile per il benessere del partito che l'attuale organizzazione verticistica e digita cieca al posto ha una struttura che leggere flessibile cioè
Tu Segretario ai la
Pur esso della situazione di quello che succede a livello locale attraverso una rigido
In alcune aree alcune altre non c'è affatto il partito ma laddove cene
è diciamo che è un po'
Poppe Santuccione da sopportare litigi romaniche crescono quando io son venuta con le nostre con le nostre curricula
Per la televisione per la RAI io non ero avevo in tasca un malloppo editto di curricula di giovani tutti amministratori del Pd
Bravissimi
Che questi
Solo siamo Cupane anzi se si può gli si dà una battaglia no ma no questo no se io mi limiterò a voi
Perché solo lui giovane amministratore Sambataro perché
Perché abbiamo operato qualche possibilità
Con qualcosa diamogliene quantomeno odiamo allora gliene quali erano le tema cioè proporvi più volte mozione rispondo ecco mi piacerebbe solo critici
è appassionato di questo tema ce ne sono tanti eccetera facesse tanto sono a disposizione i dati facesse un'analisi vento negli ultimi tre-quattro anni perdiamo le ultime amministrative o perdiamo l'ultimo congresso
E andiamo farlo screening del età dei nostri segretari di federazione di età dei nostri segretari regionali di età dei membri della mia segreteria di età media dei nostri amministratori
Sareste molto ma molto soppressi
Noi soltanto che non riesco come faccio ho cercato in
Tutti i modi di mandare in tv
Il sindaco di Dogliani invece si parmensi o civetta dico ma perché è che adesso hai solo io l'attivo
Il sindaco di Dogliani è stato lo sarà ancora è stato per quattro anni più sei il più giovane sindaco d'Italia
A ventitré anni era Sindaco
La meraviglia
Poi vi terrete il Segretario di Firenze a trent'anni scarsi
I segretari carenza trent'anni scarse la meraviglia
Io vi posso farle con riconosco uno uno anche perché l'altra mano che soggetti al di fuori allora assetto medici
E adesso la ruota deve girare nel senso che da questa platea deve venir fuori una nuova classe dirigente sei
Però
C'è una fisiologicamente io garantisco è su quello garantisco perché io c'ho in testa solo quello verso cioè far girare la ruota
Ma però non fogli occhi MS elezioni non così io dico
Ok
Si arriva un po'come si dice impatti
E io credo che l'Amministrazione si al banco di prova numero uno
Perché di gente che poi arriva la direzione politica il panamense tra eccetera e che non ha mai visto in faccia un problema o una per sono Nando mai dovuto dire un no l'ha mai affrontato un problema concreto non abbia bisogno di abbisogna di gente che siffatti esperienza eccetera
Perché a prendere dei giovani e farne dei simboli delle bandierine lì si rovina anche
Allora detto questo io vi garantisco
Che
Il processo andrà avanti così
E noi porteremo se avremmo come spero penso
Incarichi ruoli di governo
E anche nelle funzioni parlamentari una nuova generazione sperimentata che arriverà
Per quel poco o tanto che tocca a me
Però quella nuova generazione lì
Che arriverà e tanta gente che adesso c'è magari farà dell'altro e così via io chiederò rispetto per tutti quelli che Ciampi portato fin qui
Perché
Rispetto per tutti quelli che Ciampi dal perché io ho imparato che si fa così
A me m'han preso che aveva ventotto anni
Ma un fatto provare vedessero capace di farlo amministratore eccetera
Io se vedo uno di quelli lì che anche in fondo alla sala mi alzo e lo vado a salutare va bene perché se no
Non siamo una comunità
Non siamo una comunità se no quindi con questo limite io dico lo facciamo
Ma anch'io sono per dire guardate la sera a scuola per la politica resta la presenza il
Movimenti in
Organizzazione sottrazione e in amministrazione
Cioè sedici con meno di questo credo che l'approccio alla politica non sia consigliabile a funzioni direzione naturalmente
Quindi con questo criterio vedrete che abbiamo ormai tanta di quella gente brava in giro che vedete che la facciamo sbuca questo Statuto
Sì
Nossignore di arrivare alla Costituzione però
Una piccola considerazione su quello che
Che avete detto finora
Questo è un punto veramente fondamentale su cui credo che libertà e giustizia concordo pienamente con il segretario Bersani
La politica è una cosa seria
Scusate la banalità però nel nostro Paese
Anche le cose banali
Che dovranno essere
Ci si deve preparare alla politica
Ci deve essere una scuola ed è una deve se una scuola sul campo nel fare come come giustamente dice
Io ricordo però
Che un importante dirigente del PD
In una trasmissione televisiva non so se era quella di Ca'del un'altra
Aveva
Il trattato di questo tema dicendo sì no voi classe dirigente dobbiamo
Allevare i nostri giorni
Va bene che si
Prendesse nota della parola allevare perché certe volte le parole che sfuggono
Decorso
Ecco noi non abbiamo bisogno
Di
Allevamento di politici abbiamo bisogno di una scuola di responsabilità di
Allora questa scuola si fa partendo dal basso
La democrazia è questo e poi dall'esperienza abbasso sì si sale importantissimo dietro il ricordo si dove punto per cui si era
Partiti ora qui diventa fondamentale la struttura
E anche il finanziamento
Sul finanziamento
Cioè sul modo di finanziamento perché oggi i partiti sono finanziati dal al vertice ed al vertice partner risolse intente
Questi sono stravolti
E contrario di quello che noi intendiamo per partito politico come associazioni di cittadini
Che si riuniscono e a poco a poco formano
Politica verso l'alto questo è un punto veramente decisivo il modo con cui si
Sì attribuiscono le risorse
Pubbliche e le risorse del partito vengono poi distribuite nelle vene dei partiti e fondamentale per capire che cos'è il partito
Se noi davvero vogliamo un partito liberato dal pressioni
Gerarchica dobbiamo pensare anche a questa modalità
è importante questo è un mi pare un tema addirittura più importante di quello sì ci debbano essere risorsa non risolse da latte dal
Dal bilancio dello Stato e la vita dei partiti secondo me sì
Ma in una misura
Che deve essere
Calcolata ecco queste onde rilievo che io
Sarei Bersani dice abbiamo rinunciato alla metà dei nostre finanze
Ma
Ma spero che non credo che questo sia un segno
Nel senso che dicevo è un segnale
Berlusconi scusa non è nulla torna nel nulla
Sai perché non è nulla perché se non fosse scoppiato Oscar lo scandalo Lusi
Questo problema non sarebbe stato posto e allora la reazione di chi probabilmente molto meno colpevole o incolpevole rispetto allo scandalo generale però si è trovato costretto
Per le forme per ragioni esterne a prendere a cuore
Misura che altrimenti non avrebbe preso allora tutti quanti quella
Parte della nostra popolazione che ne vogliamo recuperare alla politica
E abilitata a credere a pensare che se non fosse successo lo scandalo se non fosse stato preso qualcuno Coleman
Sa
L'esplosione
Le cose non sarebbero cambiate mentre noi abbiamo bisogno che un grande partito come il Partito Democratico agisca su iniziativa propria
Non perché è costretto dalle cose che gli vengono scaricate addosso
Tra l'altro per responsabilità ripeto non prevalentemente almeno questo problema politico del Partito Democratico medesima quei sto dicevo prima di iniziare questo incontro abbiano detto scherzando a Bersani che queste riunioni dovrebbe servire a
Una una endovena di
Non so di qualche sostanza in buona sostanza ecco
Non è che non è allora segretario qui presente assumesse qualche sostanziale che esistesse nella sia per
Anticipare i problemi
No per
No semplicemente
Gigli deve
Perché se si reagisce
Ci si muove con me colui che è stato preso in fango
Allora
Poi
E diciamo c'è una quantità di cose di quelle dette da Bersani
Riferendo reale necessità di una legge sui partiti
Che si possono fare in autonomia non c'è bisogno di leggi sui parchi
Se uno scrittore
Con le amministrazioni
Accusano verso est non risolverà la società Belice americano no ma
Scusi scusi signor Segretario da legge sui partiti la vogliono i cittadini
Perché vogliono essere sicuri che tutti i partiti tutti sia adegua no accetti standards di moralità e di democrazia e quindi ci si può affidare genericamente nei partiti ma qui noi stiamo dialogando col Segretario di o un partito
Il quale un partito
Non necessariamente deve attendere per
Adottare certe
Le misure che ci sia una legge generale per tutti qualche eco cosa si sta muovendo ma voglio dire siamo più chiari qui in Italia sembra che se c'è una legge che permette di fare
A
Di compiere degli abusi
Si debbano completi abusi veniamo alla
Alla alla legge elettorale
La legge elettorale consente ma non obbliga i vertici dei partiti a scegliere come rappresentanti in Parlamento in
Consente di mettere in Parlamento e dalle pressioni indegne ma non li obbliga a fare
Quindi
Anzi se volessimo dire la legge elettorale attuale che fa acqua da appunto della di viste della democrazia sotto molti aspetti però sarebbe quando legge perfetta
Per un partito che volesse integralmente rinnovarsi con le forze migliori del Paese
Perché tutto dipenderebbe da decisioni sovrane di
Della segreteria del partito che si orientarsi in quel modo non dovrebbe tenere conto delle delle cordate elettorali delle mafie dei del del commercio dei voti potrebbe fare tutto
Questa legge elettorale caro Segretario e più noi tutti
Auspichiamo venga cambiata più passa il tempo con speranze signor
Decrescenti
Però
Non vorrei che alla fine il fatto che non si sia fatta la riforma della legge elettorale diventi un alibi per dire va beh continuiamo così continuiamo a mettere nelle liste vecchi burocrati vecchi ecco allora anch'io credo che dobbiamo
Avere un grande rispetto per tutti coloro che hanno dedicato
Parte o tutta dalla propria esistenza alla vita politica che sappiamo tutti essere da una delle dimensioni più nobili del esperienze umane però c'è un limite a tutto
Anche le persone migliori
Anche le persone che si impegna in politica per il bene comune
Dopo vent'anni dopo trent'anni dopo quarant'anni di
Con militanza con altri lì convivenza con interessa i portatori di interessi
Dopo tutto questo periodo si crea una rete di tali relazioni anche diciamo
Partendo da
Una moralità a priori una rette di connivenze che alla fine ti schiaccia
Le cose che noi vediamo in questi questi giorni probabilmente si spiegano così persone perbene che però non riescono a uscire da che cosa da legami anche solo di amicizia
La politica
Come l'amicizia
A poco a che vedere perché l'amicizia in politica rischia di diventare molto facilmente connivenza
Naturalmente anche un'amicizia una bellissima cosa sia ben chiaro non stiamo facendo alloggio
Ora detto questo sulla sulla costituzione di su qui veniamo ai punti cioè a quella
Disagio che
Citavo prima e mettendo sulla bocca dei nostri più giovani non abbiamo punti di riferimento non sappiamo perché
Sta di qua ostativa o stare in uno di
Tanti posti che ci vengono
La Costituzione
Allora
Hai giustamente ha detto che
E queste un piccolo segno che io personalmente apprezzo altamente forse perché
Sia buono
Costretti ad accontentarci di poco però apprezzo altamente il fatto che nel simbolo del Partito Democratico non ci sia almeno il volto né il nome di Pier Luigi Bersani
C'è una piccola cosa però
Ritengo che già in mancanza di meglio diciamo
Accontentiamoci di queste che stai a dire
Che
La sua idea di partito e
Quella non della
Protesi dell'uomo forte dell'uomo di successo il televisivo del seduttore no è
Una struttura di lavoro politico dove c'è posto per tanti
E dove prevale l'elemento
Diciamo collettivo
Ho detto così
Vetero comunista
Questo accordo è scappato in queste acque
Comunque c'è questa idea del partito copre strumento che aggrega energie pressioni ideali
E quindi non si identifica
Carismatica mentre nel figura di nessuno
Queste idea di politica
Non è indipendente dalla concessione del macchina costituzionale
Altrimenti è un'idea di politica che si riflette in primo luogo nella concezione del partito
Ma si riflette anche nel modo di concepire la politica ora noi ci troviamo di fronte
A un'alternativa molto chiare poi all'interno ci possono essere tante sfumature
Una cosa e il regime fondato sul Parlamento rappresentativo
Che esprime il Governo con i suoi organi di garanzia al Capo dello Stato in funzione
L'equilibrio
E l'altra opzione lei presidenzialismo col tutte sulle sotto categorie
Presidenzialismo all'americana al Sud America alla francese tra l'altro noi
Non sappiamo cosa sia il presidenzialismo e soprattutto non sappiamo
Che risultato avrebbe in Italia che cosa produrrebbe invita
Lo stesso schema formale
In Sudamerica portare a regime dei colonnelli
Nell'America del nord porta a Obama ma
Formalmente sono regimi simili quello che cambia la pasta politica qual è la pasta politica del nostro Paese insomma
Ora
Se qualcuno di voi seguite più per tutti i dibattiti di questi ultimi giorni
Allora visto che eri saltata fuori l'opzione presidenziale
Che corrisponde
Al simbolo del PD con la faccia di Bersani
Cioè era stessa e la stessa in via generale
è
Permettimi di diritti che su questo punto che un punto davvero dirimente che riguarda il modo di stare insieme non solo il problema del decidere
Ma riguarda
Il come decidere cioè
Con quale rapporto tra la decisione politica i cittadini su questo punto il Partito Democratico non solo non ha dato una risposta chiara
Ma ha dato una risposta a tale da indurre alla massima confusione
Perché non si capisce intento chi decide la linea su questa questione badate che quando parliamo di costituzione parliamo di cose serie
Parliamo delle massime decisioni che si possa
Prenda
E allora c'è qualcuno che
Non facciamo nomi
Ma
Uno lo faccio io
Oltre la mia
Meina che imbottite di materiali di ogni genere e tra questi c'è
Sempre la newsletter del senatore Ceccanti
Il senatore Ceccanti
Pierluigi
Che cosa rappresenta
Rappresenta una
Linea
Ufficiale o semi ufficiale del partito
Allora
Senatore Ciccanti non appena
Lo parlo di lui trovata con molto rispetto perché tratta un nostro collega
Di università questo numero niente perché normalmente spiagge si parla d'area dei colleghi ma non è perché è un serio studioso
Ma non si può su una questione di questo genere
Agire
Come dicevo prima reagendo
Se nessuno pone il problema sistema tranquilli
Ma non si sa se si è
Davvero convinti di stare tranquilli dove lì dove si è cioè
Nel
Nella Costituzione che abbiano ma se qualcun altro da fuori lancia un ballon d'essai
Nel partito c'è sempre qualcuno che
Cista ci sta
Quanto meno a iniziare il discorso sembra che tutto sia
Trattabile
Ora io credo che un partito su queste questioni deve avere un'identità precise e il fatto che
A
Noi osservatori esterni uso il plurale
Pensando che siamo almeno in due il PD su questa questione non abbia una posizione chiara e non dica
Sulla base di una
Posizioni assunte ai suoi
Deputati sui senatori su queste cose non si tratta
Questo è un elemento che ci porta a dire non abbiamo punti di riferimento non abbiamo punti di
Ecco io
Diritti chiederei su questo
Una
Una parole via però Massimo usano
Brevissimi
Perché la risposta che abbiamo sentito dire non non c'è tempo Ennio e non basta comandiamo avvezzi sia mai
Cioè no voi dovete avere il coraggio di dirgli che vi fanno passare vecchi
Siete voi la roba vecchia si mette in questa storia della Repubblica presidenziale
Vela trascinati dai golpisti nella Prima Repubblica è una schifezza fatta così come la pensate voi non come in America e tutta un'altra cosa
Ma questa norma quindi del gorilla
Che illustri Giambellino pronunciava mettendosi la mano sul cuore addirittura
E così via interna sono cose vecchie
Siete voi che puzzate di fango non non è vero che noi siamo parecchie
Allora basta non se ne parla queste è una cosa
Dopodiché
No anche la bozza Violante tanto Puglia
Per carità
A sarebbe davvero scusa per il corretto aggiungere aggiungere queste pratiche arretrate abbiamo ragionando in termini di riconoscibilità e
Diciamo appetibili
Da
Di una posizione di partito ma sappiamo benissimo
Ce l'ha detto del ce l'hai detto tu prima il PTA oggi un partito di minoranza
Ma questa è un'altra questione
Noi vorremmo sapere che chi ci rappresenta su alcune questioni e
Fermo su alcune su
Posizioni che noi riconosciamo e condividiamo poi sappiamo bene che la politica è un'altra cosa e l'arte del possibile
Però
Mettendo in gioco le proprie forze nel campo delle possibilità vorremo sapere da dove si parte ecco almeno questi quali sono le stupiva
Ma io vi chiederei
Se posso dire essere un po'meno ingeneroso insomma perché
Allora
Non è vero che noi per esempio non abbiamo affrontato il tema del finanziamento prima del caso flussi due abbia presentato proposte di legge che già modificavano il seme ripensamento anche riducendo le mettendo in compartecipazione con le
Donazioni private
Se noi abbiamo minimamente tutte le formale no leoni saremo invasioni di par non ve lo vedo che siamo al nostro centro nacque da nessuno non ho ben
No però
Ho capito però anche senza la legge quando dico noi diamo ci siam fatti certificare il bilancio non se n'è accorto nessuno
Se siamo riusciti a espellere tutti quanti quelli che sono andati dentro nei guai più o meno vedremo giusti sbagliati e perché avevamo fatto prima il codice etico lo Statuto eccetera
è chiaro che un partito deve darsi le sue regole pressione che c'è una legge sui partiti sto dicendo però lo dico per il sistema lo dico per note le possiamo auto autofattura certo eccetera dopodiché
Se il sistema prende una piega personalistica
Io credo che si rimetta gli italiani e quindi io devo preoccuparmi di questo anche del sistema perché mentre mi chiamo Partito sto affermando un certo sistema
E il PD vincerà perderà ma voi non vincerà o perderà solo perse
Perché è un partito che chiamandosi tale e avendo adesso arrivo una certi ITEA dell'assetto istituzionale e politico sta ponendo un problema di sistema
E arrivo qui alla al tema costituzionale ma noi abbiamo passato giornate lunghe
Riscuote abbiamo se non abbiamo un'Assemblea che delibera abbiamo mille persone
Abbiamo il nostro documento che dice qual è la posizione del PD sulla sistema sulla riforma istituzionale l'abbiamo votata l'abbiamo discussa da votata quella è la posizione del PD è ripetibile facilmente
Ora
Noi siamo per un sistema parlamentare rafforzato semplifica eccetera eccetera
Riteniamo legittimo che uno discute di sistemi possiamo solite dove gli Stati Uniti non sono democratici o la Francia univoca io convengo molto io quando mi dicono ma perché noi in Italia dice perché non gli ha detto io io l'ho spiegato lo spiego sempre così
Ma guardate che uno pensa di partire per andare a Washington e può trovarsi
Abbozza ecco perché ma neanche perché Rizzi gli italiani su fa non è questo l'italiano è che in un Paese
A istituzioni molto diciamo così storicamente piuttosto debole a una statualità piuttosto debole lo sappiamo polveri
E con un divario nord-sud così profondo delle differenze così la
Come dire il tema di una semplificazione
Del sistema attraverso la figura presidenziale come quello appunto di dal messaggio che risolve tutte le contraddizioni in chiave personale essa è molto facile
E quindi ritengo questo tema pericoloso ecco lì non ritengo ecco
Noi
In cui in questa discussione sulla sulla sull'accordo avevamo mica diciamo nella l'abbrivio di questa discussione non ce l'ha fatto
Il tema presidenzialista o meno ce l'hanno messo dentro la lega la cose certamente noi poi
So anche che abbiamo
Attualmente senatori chi decide a discuterne però penso di aver noi appena arrivate
I i Commissione e in Aula ha votato contro tutti e
Cioè perché poi si discute si discute ma quando si arriva a dei punti clou perché io
Come immaginiamo il partito prossimo venturo nel anch'io sono stato in un partito dove
Ricevi finché volete però stare chiuso il fuori no adesso non è possibile novizio siamo nell'epoca di Twitter e cioè non non esiste
Quindi io immagino un sistema un partito dove la libertà di tener le proprie posizioni colloqui al mente dell'atto
Esternamente eccetera sia riconosciuto sia garantita che però oggi
è un vincolo di disciplina sui temi fondamentali quando si alza la mano e si vota la penso così sino a un professore di però è stata depositata un progetto di legge costituzionale
Nera
Libertà di opinione che prevede l'indizione di
Un referendum lindi Rizzo
Sul presidenzialismo Jean Martusciello sulla scelta
Mantenimento di quello che c'è otto presidenzialismo va beh questo non è un fatto privato è un disegno di legge di un ente pubblico che dati i dati che andremo a prendere questo che
Capisci come fa la riunione del gruppo
Si boccia e lo si fa pallottole
Rilasciato deputate una Bricolo rimandando il giudizio di presidiare presentare
Desiderose ovverosia se non ci sono delle prese di posizioni chiare del partito gli elettori prudenza Segretario nazionale noi
Perché nessuno mento come questo in cui casca tutto cioè si deve occuparsi di trovare la morale assente non esitando accade in alcune si è andati sopra le mani Parlamento quando penso perché in mano il Parlamento lamentoso dissidi disputano Alex come immagino adesso arriviamo
Contro arriviamo al poniamo anche a quello
Però per esempio sulla
Sulla legge elettorale è vero non è vero che l'Assemblea del Pd ieri aveva approvato in un certo indirizzo fondato sul doppio turno
Poi
In un sede riservata
Il
PTRI sul con un suo esponente il rilievo in quelle riunioni
Ha lavorato per
No no questo non lo facciamo circolasse cosa siccome
Verrebbe
Ma non è ma non è così abbi pazienza noi abbiamo dibattito diecimila volte lo ribadisco da qui al per la decimillesimi e un
Che noi siamo per il doppio turno per un doppio turno di collegio
L'abbiamo detto abbiamo detto ripetuto ed abbiamo aggiunto che a noi no
Per per
Non è neanche il sistema che ci conviene
Di più come il panico va bene però è un sistema logico razionale possiamo star tutte tutte le cose che si possono dire
Dopodiché per un motivo molto semplice associato dispiegato non siamo di fronte al seguente tema la destra non intende votare il doppio turno perché
C'è una logica
Perché siccome la destra sta pensando almeno quelli che adesso il Governo e il traffico l'esito tratta un po'complicato però
Cosa pensa lo pensano ancora di tenere assieme diciamo tutto l'arco che Berlusconi tenne assieme no da quelli di An finanza di progetto
Pensano che mettendoli un doppio turno dai l'OPA dai
E inevitabilmente il pretesto l'occasione eccetera per esplodere su due lati magari quindi loro sono totalmente ostativi
Ma io ho posto il doppio turno consegnati tutto decorosa per riferire al capo dello Stato queste dal nostro ora noi siamo di fronte al seguente interrogativo
Che dobbiamo affrontare socialmente
C'è ma noi allora di fronte alla Corte
Ragioniamo su una
Altra soluzione che certamente non ci piacerà o non ci piaceva del tutto ma che comunque può ovviare ai difetti più gravi del porcellum
O no pre questa la cosa ne abbiamo discusso in direzione si è detto andiamo a vedere sulla base di alcuni paletti
Per noi paletti irrinunciabile Hoecke il cittadino possa guardare in faccia il suo
Parlamentare e per noi il territorio resta il posto dove
Diciamo che il cittadino può misurarsi col suo col suo parlamentare
Riteniamo che pur senza le l'espressione diciamo maggioritaria de così garantito come dal porcellum e tuttavia che cittadino quella sera lì debba sapere chi avrà in mano le redini del Governo
E quindi il ragionamento sta avvenendo attorno a questi capisaldi per noi per vedersi trovano soluzione che si faccia uscire dal porcellum
L'alternativa dove possiamo benissimo alzarsi al tavolo e dirò prendete sul doppio turno e noi diamo via andiamo vizi teniamo il project
Ci teniamo il porcellum allora ed indotti considerare benissimo e cambiamo veneziano ecco il porcellum o che Omnia munto mundis
Ancora
Però
Quando no se non è nella denegata legale
Nella denegata ipotesi che si arriva al porcellum
è tu hai detto una cosa che mi ha
Che non mi ha suggerito una un colpo di ditte atto cioè dire se è così facile dal centro
Al netto della mafia della siano state queste robe del delle cose ma decidere chi va bene
Io che le faccio fare voi no anche il problema anche porre un'altra perché
Non è così facile allora onorevole a Roma dal basso locali dirette avviene di partecipazione
A una proposta
Che facciamo insieme
Hanno costruito allora attenzione bene scuole adesso poi escludendo Galliano
Una variante però questioni diverse dalle sue perché se vi sia un grave opera
Però in ogni caso
Tess sarà ben chiaro che come è accaduto per queste piccole vicende dei due nomi
Se
Le nostre sulla nostra associazione e le altre in qualche modo avranno
Voce questo grande di rinnovamento non sarà per nessuna rinnovo
Resta
Ma questo soccorso no perché e investe cileni emozioni in
Sia il Presidente Dellai perché molto spesso si sente dire a questi della società civile ragionevoli che chiedono apposta
Qualcuno
Posso dire una parola su questi rapporti queste cose partendo che mi interessa in questa occasione che chiarire questo questo tema no
Io
Otto ho detto che nel caso della RAI
Che per me questo non è così ma insomma vuole segnalare
Un'idea un percorso
Non è solo un episodio che senso non è un episodio ora
è chiaro che abbiamo fatto una cosa sia io che voi un po'fuori
Fuoriserie fuori sacco non è che
Io sto sono per dire stabilisco il principio che i consigli d'amministrazione vengono fatti sentendo la sua
Io ho voluto segnalare una cosa che i partiti
I partiti non tempo
Partecipa arriva a quelle robe lì acconsente amministrazione l'azienda cosa questo genere
Perché non c'è nessuna azienda che può stare in piedi in quel modo lì perché noi stiamo distruggendo la RAI e l'ho letto mille volte
Dopodiché
Ho detto non nomino
A quel punto succedeva una cosa che
Non piace a nessuno
Egli ha capito qua
Questi qui che non hanno elegge nel fede sommi che impressiona prendevano su tutto arrivederci e grazie e allora siccome da sul proprio coglioni tutto
Ora qual è invece il principio qualche i pezzi duole fermare
Il limite della politica
C'è ma che cosa deve fare qui c'è ancora cosa deve fare un partito perché bisogna
Che discutiamo secondo me
C'è un partito dei
Avverto un Progetto per il Paese
Quindi collegarla politica un po'di pensiero è un po'di partecipazione su qual è l'obbligo del Paese o della città o della
Il progetto
Perché solo lui può fa perché
Si mette i suoi valori ma poi c'è un'idea unificante perché anche le società civile poi esprimo delle parzialità delle cose sindacali va benissimo c'è qualcuno che
Promuove il progetto
Poi
C'è qualcuno che deve garantire una solida maggioranza l'azione di governo
Nelle sedi istituzionali e parlamentari perché è un bene pubblico la possibilità che un Governo possa stabilmente
Operare per
Devi avere rapporti
Ma questa in vista del Progetto della cosa nei territori al centro eccetera con le espressioni sociali dinamiche con le cose
Punto cioè un partito non teme
Nominando assessori non beve nominato economico sia una situazione non deve e non deve e non non deve fare un sacco di cose
E deve far di più alcune cose precise
Allora
Si aprono cui
Degli sparsi delle logiche diciamo che non saranno nominava il consiglio d'amministrazione della RAI nel futuro ma si aprono degli spazi per un rapporto più largo meno
Come dire più arioso ecco colto appunto delle cittadinanze atti
Che è largamente possono riconoscersi in un progetto di con larga mente delle sue grandi finalità
E che possono operare esprimendo politicità nella città
Politicità perché è giusto è giusto che sia così
E quindi un partito deve essere anche un po'sulla padre essere un po'la e meno partito facendo così no dovrà avere la sua disciplina interna
Per le sue cose ma dovrà avere
Cioè io non intendo fare un partito pigliatutto come è stato un poco un'illusione no
Dieci fa il partito AR o cose siete così prendi sottoposta no io ho in testa un partito che a quei compiti lì e che si propone come infrastruttura
Per la società civile per la partecipazione democratica
Allora proviamo a dare un po'di esempi se ci sta se ritiene di questa cosa adesso per esempio faccio un esempio
Io ho detto per me il percorso prossimo percorso politico è un percorso che parte
Con
Una carta d'intenti toccherà al PD a me metterli in giro come traccia come canovaccio siamo il primo partito visto paese eccetera eccetera in vista dell'Orlando organizzazione del campo di progresso
Che dovrà o esprimere con la partecipazione che su cambiato il governo del Paese proprio il giorno più valide cose
Allora io dico dieci parole chiare
Dieci parole chiave e si apre tra due mesi tre mesi di discussione nel Paese io non intendo fare il prossimo giro ancor e io IdV questo faremo per questo per l'amor di Dio
Casini per amor di Dio rapporti politici importanti che poi c'è da fare benissimo però non può essere solo questa cosa qui
Questa volta bisogna che mettiamo in moto una cosa dove sotto quel dieci parole d'ordine poi questo unico alle parole poi pretende dette dei delitti compiuti ma intendo che nessuno esco io con un libro aperto così
Non esiste basta con quelli con quelle cose perché si parole chiave da mettere in discussione da riempire di contenuti e
E chi viene a questa
A questa discussione comincia io ho visto con enorme piacere che mi avete rilanciato la palla
E mi avete detto che è chiediamo scritti due nomi dopo undici ore di
Dico però adesso se permetti discutiamo anche un attimo del sistema comunicativa di polizia conflitti tra il tetto delle frodi benissimo ci degli assegni concordando la data ci vediamo con quelle associazioni e cominciamo turca
Cominciamo lavora stiamo già Spagna
Ciascuno può ciascuno poi spiegherà le somme che vorrà io non voglio
Appunto ne né ingaggia ne abbiamo la nessuno
Sento l'esigenza che un partito infrastrutturate approssimata discutere più largamente perché devo sempre parlare solo quei partiti o qualcosa su questo nessuno
Sempre nella prospettiva di rendere la politica attrattiva nata delle notizie dovrebbe essere sia chiaro a tutti in primis al segretario Bersani
Che il problema dell'alleanza con Casini piuttosto che con
Vendola Vendola e Di Pietro malattie nessuno
Anche
Però
Anche se poi il problema esiste
Marco
Non è il primo
Dette queste o purtroppo ascoltata con grandissimo interesse questa idea
Che occorre dei inc
Se mi permettete una piccola battute sempre per rimanere in campo PD non so se il segretario Bersani ricordo all'inizio del documento fondativo del PD
Quello che
Elaboratore con assaggi in altri settori i allora secondo me nella comunicazione tra esseri umani e anche nel racconto comunicazione politica
Bisognerebbe seguire sempre da questa
Aurea regole
Che le cose ovvio
Ho le cose che non possono che essere così
Non vale la pena
Allora quel documento iniziale così
Noi
Dunque documento fondativo del partito democratico
Noi
Virgola i democratici
Virgola
Amiamo l'Italia
Allora
Sarebbe stato un messaggio di straordinaria importanza
Cioè
Se si
Forse potuto pensare ha un inizio diverso no
Di antidemocratici o diamo l'Italia
Ecco allora se invece
Metodologicamente si pensa di
Partire da qualche
UDC dieci parole insomma dieci concessi
Qualche cosa che
Che sia un grumo di pensiero anche problematico no che stimola che
Che coinvolge
Che apre la discussione
E
Nuove rende uscire
Queste secondo me giocare
Da essere fra
E io credo che nella
Libertà giustizia e certamente
Sarebbe disponibilissima a dare
Un contributo al no non
Di fiancheggiamento allargando e un'altra questione su questo ci siamo
Capiti capiti perfettamente
Naturalmente queste
Dieci parole se
Rispondo alla mia regola aurea cioè
Chiede regole
La riformulazione collettivi distante
Ciò di cui non si può
Ciò di cui non si può parlare
E meglio
Che di ciò si taccia Maccagnan regole imporre un pochino diverso
Superano mi ricordo
No dicevo queste dieci parole o quale saranno devono esprimere delle alternative
Devono essere tali
Da definire il Partito Democratico per differenze
I partiti politici si auto qualificano perché sono diversi dagli altri
Quindi devono avere quella forza allora
Badate che non è facile non è se
Come fine mese
Ma sai un esempio un'ora presidenzialismo o parlamentarismo ma oggi c'è il problema ma
Lo dicevi diritto
Penso che
Mentre tu lo dicevi tipo assetti tremavano le vene ai polsi quando dici che un programma di partito deve dare un'idea di società
Ora se è vero quello che dicevo prima e cioè che deve
Questa idea differenziarsi da
Altre idee
E questa è una sfida è straordinariamente difficile perché oggi viviamo di Buontempo
In cui sembra che le alternative siano tutte chiuse
E cioè che l'unica possibilità che esiste sia ripristinare un modo di vita con tutti i costi sociali che questo
Comporta
Un modo di vita è un modo di relazioni sociali di relazioni economiche di relazioni industriali di relazioni sindacali
Mirate tutte
A rimettere in piedi quel sistema che ha prodotto una fitta film finanziarizzazione
Dell'economia e che ci ha condotto nella situazione in cui siamo cioè sembra che l'imperativo categorico
Sia solo quella poi naturalmente
Tra i vari Paesi che possono essere delle differenze diciamo di di
Metodologia ma
Il
Il fine sembra che sia solo questo allora qui oggi io credo che nell'estrema difficoltà in cui ci troviamo perché sappiamo bene che
Questo meccanismo che ci sta sotto certi aspetti strangolando e tuttavia un meccanismo del quale oggi non possiamo fare a meno
Perché se fallisce è una tragedia è una tragedia per tutti quindi lo dobbiamo tenere in piedi
Con i sacrifici che esso comporta ma al tempo stesso dovrebbe riuscire a immaginare che
Dentro questa Carlo tattici assorbe tutti
Ci sia qualcosa di nuovo che sta emergendo
Il senso delle relazioni sociali del modo di produzione delle cose che si producono delle ricchezze che il nostro Paese ha e che potrebbe essere potrebbero essere valorizzati e non lo so uno
Ecco tutto questo secondo me
E oggetto di progettualità che un partito deve
Affrontare felice c'è molto da da fare i nomi
E nonché vi sarebbe una Lippi
Il dire
Cioè
Proseguire
Diciamolo forzando impegni sul tuo pensiero
Gli Stati nazione la politica degli Stati nazione oramai è impotente certo che siamo sovrastati da dimissioni che vanno ben al di là ma
D'altra parte non abbiamo altre altro mezzo o cerchiamo di contrastare o di contribuire a far sì che la politica globale
Si muove secondo le aspirazioni che un partito può avvenire
Oppure che rinunciamo completamente ma se era prima o opzione dobbiamo portarci delle idee delle idee possibili nonché utopistica
Sarebbe bello vivessimo in un
In un momento di utopia purtroppo la dura realtà e quelle che noi dobbiamo operare che
Insieme assumersi dei sacrifici per mantenere in piedi un sistema che ci strangola
è una cosa è un paradosso terribile noi stessi
Siamo attori siamo forza costituto abbiamo esserlo perché sappiamo bene che
Il fallimento di uno Stato vuol dire che non si paga disoccupazione non si paga le pensioni vuol dire somma
Quando si parla del default non dobbiam pensa che sia una parola inglese lontana da
Dal nomine le cose che poi in città quindi siamo costretti ma
Ciò non ci deve indurre a rinunciare a pensare
Ha qualche alternativa perché solo così la politica diventa politica e solo così possiamo dire i nostri ragazzi guarda che
Vale la pena vale la pena perché non siete costretti in corso il vostro destino non è necessariamente quello
Finisco subito a me colpisce moltissimo ma mi colpisce novanta nel mio midollo
Il il senso di
Di disperazione che hanno i nostri ragazzi morti Bagatti non di disperazione che si manifesta nel
Gesti inconsulti ma
Alla domanda
Quale pensi che sia l'avvenire dell'umanità
La risposta è molto spesso nel
Volle la fine
Cioè
La società che abbiamo messo in piedi una scelta cieca che procede
In vista della distruzione di se stesse distruzione delle risorse morali delle risorse naturali delle risorse economiche e te lo dicono tranquillamente
E se te lo dico tranquillamente vuol dire che sono rassegnati
Vuol dire che vivono finché si può vivere
Ma
Non hanno speranza di
Guardare il mondo con altri occhi ecco la politica caro signor Segretario del Partito Democratico deve consentirci deve permetterci di guardare il mondo in cui viviamo con occhi diverso
Ti leggo una domanda visti i Farmer Rosanna Bersani chiederei perché il fisico porre sempre dietro corre sempre dietro a Casini che non vuole essere raggiunto domani
Ma mediche conferenze banale dobbiamo crociati allora come si fa un dramma estese mobile Rosanna proporre più invece
Si fermi
Colozzi posso Chiappa
Ma adesso su Casini allora il discorso guardate sempre sempre
Come dire ricondotto appunto dalle relazioni politiche va
Nella nostra idea nella mia idea non da oggi e da un paio d'anni insomma c'è invece un una riflessione più di fondo poi non so se è Casini è un altro non lo so ma insomma il tema che noi
Vediamo girare in Europa
Devi
Immaginiamo l'Europa dentro la crisi quella lì che ha detto Zagrebelski
Dove sta scattando un meccanismo a dieci piccoli indiani se non lo fermiamo per cui a uno a uno
Saltano i Paesi
Dentro questa crisi che don sarà breve
Nel
Profondo dell'Europa cosa succede sul piano politico e succede che le tessere
Finiscono per essere ricattati condiziona
Da delle pulsioni regressive e populiste
Che guardate non si sa dove posso portare cioè non stiamo parlando di noccioline
Io vi segnalo incontrato l'altro giorno il leader socialdemocratico ungherese il presidente Orban amico di Berlusconi di quale destra lì
Se messo adesso con la formazione che è in crescita di estrema destra e stanno Fazzino augurando una statua ad orti che qualcuno
Sa chi è
Ma non andiamo lontano
In Francia Sarkozy che si chieda verso le per me l'avete ascoltata l'ultima fase la campagna elettorale di Sarkozy è arrivata qualcosa quando diceva le frontiere
Come parola d'ordine la frontiera
Con le Teche arriva al diciotto per cento
Il film cambia c'è c'è
Un partito populista che prende il diciannove per cento adesso c'è una destra urta liberale al potere ieri ha rotto le scatole più della Merkel la Finlandia
Che io ho sempre detto a Maroni guarda che dal per la fila dei sei un terrone terzo
E l'ho sempre detto né cos'è un terrone non ti darà mai un euro
Ora davanti a una destra che prende quella piega lì
Cosa succede che si aprono spazi un po'ovunque guardate
Baio Lupoi non ci ha guadagnato molto ha detto che votava volanti
Si aprono spazi per
Un confronto necessario
Fra formazioni di sinistra progressiste e formazioni che sia ricca autodefiniscono moderate che io definirei meglio di centro democratico e così via che però non sono
Noi euro notasse noi immigrati innocui o non la che sono saldamente costituzionali che stanno in Europa che che che non dicono fogliame all'Iraq che vuol dire andarsi a prendere un caffè con un chilo di lire in tasca perché ci vuole un chilo di lire poi
Per prendersi un caffè
E quindi la
Il dato di fondo pochi partico queste l'onda di fondo poiché in crespa Turri rapporti politici le cose allora attenzione
Davanti esigenze di ricostruzione di riscosso di sto Paese noi dobbiamo isolare
Posizioni di una destra esposta al pulsioni pregressi
E dobbiamo farlo per azione democratica
Democratica dopodiché non significa buchi arsi io voglio lavorare per organizzare il capo di certo Sinesi professionisti però chiedo questo campo di rivolgersi
A formazioni Democratic poi non verranno
Fa niente non
Ben ma la nostra proposta di italiani la capiscono se l'ha fatta così
Noi adesso dobbiamo isolare i malati perché è uno che ha governato dieci anni e ci ha costretto il pareggio di bilancio ed è adesso dice usciamo dalle euro è un matto
Va bene
è un e vuol fare il Ministro dell'economia
Perché succeda l'euro ci guadagna solo quelli che han portato l'euro all'estero e si sono tenuti i debiti qui in Italia quelli lì si guadagnò alla grande la la gente normale un disastro no
Quindi è questa la la cosa che dico sulla sulla questione
Delle parole d'ordine del
Insomma la cosa io non credo che lo Stato azionabile o più niente da dire certo riconosce anche tu che
Lo spazio reale per le decisioni e in comprato da questo dilemma del diavolo no per cui non puoi ma devi starci
No non voi starsi ma de
In attesa di vedere se vengo forse la giornata di ieri su questo punto non è stata negativa è perché è stata una giornata positiva adesso poi vedremo gli sviluppi perché ha fatto passare comunque un concetto
E concetto avviso per le qualche strumento per difenderle qui di poter dell'euro cioè diciamo è stato a decisioni in contrasto col
Lo la progressiva disgregazione del sistema dopodiché vedremo perché abbiamo i che finita la nottata di sicuro
Ora io convengo che però lì dentro quello che conta su potuto poi se manterrà tale tonale son dei tratti di distinzione dei tratti distintivi no
Ora quando parli d'Italia i temi coso temi
Difficile non metterne i titoli
Una parola
Banale lavoro
Difficile
Poi bisogna vedere cosa fai giudizi di cose Coleselli allora
è chiaro che un giovane per esempio quelle che sono appassionato i giovani quando nucleare sì nucleare no nucleare no
Ok si capisce
è chiara il discorso
Io spero per esempio per dirne una che
Abbiamo provato altro giorno la legge sul lavoro che ha evitato dei passi nel senso di deregolazione ulteriore perché si era partiti da lì
Ma certamente non è soddisfacente alcuni punti precarietà
Precarietà
Il problema
Qua
Eh sì
Se c'è ma su questo
Accessori scusate su questo
Misure l'esperienza
Per esempio nel
Nella pianura padana dell'acqua le proprie tra
SISTRI system sviluppando un ritorno all'agricoltura
Questa è una cosa importante è una cosa importante i beni culturali il turismo la cultura in generale che e ciò che fa ricca l'Italia più di ogni altro Paese
Se io chiedessi dei presenti Rosetta De Monticelli che al nostra bandiera ma in quel campo
Riparo
Seria chiedesse presenti se conoscono il nome del nostro Ministro dei beni culturali
Qualcuna
Suggerimenti e questo dimostra che quello è un settore
Che potrebbe dare
Molte occupazione potrebbe pro prospettare al nostro Paese uno sviluppo
Sviluppo molto civile e che è completamente abbandonato la cosa più banale lì i musei in Italia hanno orari di chiusura che sono imparagonabile a quelle degli altri Paesi ma poi si tratta di immaginare un
Un turismo
Colto un curriculum turismo che faccia aumentare il
Livello culturale cioè con contributo al dall'intero pianeta questo
Che porterebbe ricche ci vada bene
Cioè voglio dire carenze
Perché Renzi a questi de qua
No volevo far parlare il turismo a Firenze modificazioni istruire meglio di noi rinviamo
Mamma tanto Renzo allora non restano di Tremonti per farlo
Vincerà
L'ho detto anche vada comunque per dire Lagorio senz'altro però poi bisogna
L'articolo
Su questo io
Credo che siamo
Sono già costruita nel metodo sia abbastanza attrezzato matricola
La preoccupazione più grossa che ho io è queste al Camp
Che ho
Cercato sulle quali serrato i lavoratori dall'appunto dall'inizio quando fatto sto mestiere cioè
Che la crisi finisca per
Anche in caso di progressisti per separare un ponte ma democratico del tema sociale ho sempre avuto questo cruccio qua
Cioè noi
Per esempio l'incontro abbiamo fatto stasera che stiamo facendo stasera
Un incontro fondamentalmente legato al tema democratico
Con ciò liscio
Io giro
E
E vi assicuro che con me non piace la politica ha fatto solo da applausi quindi vado dove capito questo
Io assicuro che c'è un tema sociale talmente acuto che nella testa di tanta gente può rendere relativo addirittura irrilevante il tema democratico quindi
Può esserci gente nella crisi esposta di nuovo a richiami di semplificazione e non verranno da un banchiere né
Cioè
Quando sentivo dire in tutti questi periodi qui ma li così succede il centro non il centro ma guardate che
è un'altra la cosa
è un'altra
Questo fenomeno che ha gonfiato la cosa di Grillo e se ci sono fenomeni che
Nascondo un disagio tale un polo descrivervi con Visaggio anche proprio di
Di di prospettiva ma che anche delle basi materiali perché chi è pessimista qualche buona ragione cioè noi dobbiamo sapere che la prima volta dal dopoguerra che noi abbiamo in corso un processo di impoverimento
L'amica mai successo quindi dico anche chi è un po'pessimista un po'com'è che non abbia
E chi ha molto colpito al tema sociale il mio timore è che è che possa essere richiamato delle semplificazioni e quindi io imbocco che tutti quelli che
Coltivano il tema fondamentale che alla fine al resto del quello democratico e senza democrazia dove vai
Senza preselezione senza consapevolezza senza attivismo dovevamo mai nessuna parte tutti quelli che coltiva in questo tema qui eccetera site tenda nella testa di sedie il collegamento con
Quell'altra cose e il partito il Partito Democratico deve fasto mestiere qua
Deve cercare di commettere il tessuto dei progressisti coalizioni infrastrutture sono Borga amministrativa
Però programmati concettuale quelle dieci parole li devo mettere assieme poi è chiaro che dissi parole nessuno è Pico della Mirandola poi sia chiaro che si vuole il discorso ma devo anche nell'assieme questa cosa qui
Se no guardate noi abbiamo davanti dei mesi molto complicati
Adesso vengo fuori i numeri veri cioè la recessione una deroga all'uno per cento cessione sarà due e mezzo qualcuno dice anche di più
Qualche diciamo imprenditore che frequenta le vostro sempre più sostiene che di più
Che guardate che vuol dire insomma son pesanti perché o c'era sostenere il welfare no
Già alla fine un partito come il mio qua proposto di beni comuni eccetera come
Allora sicurezza scuola e sanità e i salotti sono beni che non pone fine al mercato
Dove concettualmente opzione porne Recco come faremo l'arresto punti qua
Non so rinunciabili e quindi veritieri nella crisi tenere vedremo forse già la settimana prossima comincerà arrivare qualche problema a questo proposito
Quindi per me ecco quando parliamo di Progetto di cose di animazione forte e di fiducia da mettere cose è che
Il tema democratico si saldi bene col tema del lavoro il tema sociale per me questo è il compito e poi mettersi delle energie ragione c'è perché se si dice che non si può far niente
Non è che
Voglio dire qualcosa si può fare intendiamoci bene si deve qualcosa si può esimere fa
Qui stiamo verso la fine perché credo che dobbiamo
Lasciare la sala ma insomma ma ancora qualche minuto
No volevo dire libertà ingiustizia da molti anni purtroppo ormai denuncia il rischio delle due crisi che arrivano insieme c'è la crisi economica e la crisi istituzionale
Abbiamo fatto dei manifesti abbiamo raccolto tante di quelle firme proprio su questo momento che è il momento da evitare perché è chiaro che nel momento della grande crisi economica la crisi istituzionale passa
Non è il pane che mangi tutti i giorni quando c'è da mangiare quando c'è da trovare hanno da mangiare quell'altra cosa sembra meno importante
Però noi sappiamo come si è creato lo Stato nazista e io sono molto d'accordo con Bersani quando ci richiama tutti
Al
A riflettere su quello che sta succedendo in Europa e non soltanto su come la testa sia effettivamente
Però
Un qualche cosa di molto vivo sempre di più questo momento che approfitterà e crescerà sull'onda della povertà
Ecco allora mi chiedo qui tempo non c'è quello sbriga
Che si sbrighi che mi è stato detto dal nostro socio all'inizio
Credo che possa essere una cosa attorno al quale fare tutti quadrato bisogna fare in fretta allora
Segretario questa cosa questa
O di collaborazione che noi possiamo dare intanto concretamente
E umilmente
Atti consegnamo
Alcune cose che sono state scritte sulle riforme della sostituzione
Appelli che sono stati
Anche sul sito di libertà e giustizia e un contributo sulle primarie che viene dal circolo del Molise
So che dovrete discutere di di primarie
Questa risposta perché oggi
Questa
Ipotesi di primaria vi dico subito prevede un registro degli e elettori cosa che
Me che conosco molto bene la situazione americana sta molto ma molto a cuore
Penso che
Dovrebbe essere sostenuta con forza da una società civile che
Vuole
Guardarsi negli occhi
Vuole sapere chi è che va a votare per un candidato possa essere
Pensiamo che coloro che si scrivono nell'elenco degli elettori
Elettori di un'aria di una coalizione anche se non si sa assolutamente quali coalizione possa essere una insomma non lo possiamo esaminare adesso ecco
Io penso che debbano accettare anche che questo elenco diventi pubblico possa essere messo in Rete
Questa è un'ipotesi molto seria
Con grande umiltà ma per vedere che
ICI nostri circoli lavorano su cose concrete
Te le consegniamo insieme I rapporti che dalle relazioni che sono state fatte anche dall'Associazione salviamo la costituzione del Comitato scientifico sulle riforme sia quella chiamata abbiccì
In cui il P sei te
E sia quella seconda prese il semipresidenzialismo quella gollista
Della destra
Attuale
Gustavo vorrei che tu cioè deve essere in grado
Occorre del tempo facciamo chiudere
Segretario abbiamo sei anni nanna scusate però
Appunto evidenzia semplicemente perché
Ringraziare tutti per esempio non so se questo pubblico e più composto della libertà e giustizia i Gruppi UDEUR
Pd non ha capito lettura credo più libertà e giustizia perché il PD di Milano si era dimenticata ordini di problemi singolare l'Armani interrelazione destinate al TAR giustizia non organizzate nessuna chiusa sia chi dottrinale ossa bene senza il caldo è colpa verde rinvio
Ringraziamo tutti i presenti giudizi ringraziamo se sbaglio correggetemi e chiedo scusa così mi è stato detto comunque
Va bene alla stessa
Ringraziamo il segretario Bersani e diciamo che
Così si può concludere che queste serate è stata insomma io sono molto soddisfatto
Oltretutto
E è anche stato messo in atto è molto schietta
Nessuno di noi aveva diretto pensieri i retropensieri si hanno quando
Si fanno cose strumentali ecco Luberto libertà e giustizia
Non è una successione strumentale nessuno
Quindi su queste premesse procediamo sperare auguranti di avere altri
Incontri
Per un percorso che possa
Servire a me non tanto il PD
Ma al nostro Paese
Ti piacerebbe Zagrebelsky Presidente della Repubblica canone Marsaglia
Candiderei
A proposito che non vogliamo niente per noi però se per lui si fa sempre in Alessandra avversa
Nettamente vero che
Ma il ruota volevo ringraziare il bellissima serata ringrazio Monsanto oltre che a Bresso
Spero che avremo altre occasioni anzi qualcuno ne abbiamo sta cominciamo organizzato da
E vorrei lasciarvi un messaggio proprio molto semplice
Sto PD è un bambino piccolo
Sa quattro Xenon va guardate
Affatto questo Pd ha fatto una cosa che non e veniva guardata tutto il mondo politico europeo eccetera come una cosa un po'da
Sanza D'Amati perché
Alla fine messo confluenze culture che erano state anche confliggenti erano state quindi un esperimento
Guardato con sospetto ecco dopo quattro anni non siamo più un esperimento ma
Abbiamo ancora tutto da fa
Ecco vastissima
Poi hai visto mai che dopo quattro avviso già usato sicuro qualche uno fa arrestare nebbia dice che va vira dato luogo e darla macchina stando il Po
Host quell'altro dice che fa la lista ma non si presenta perché era in rete in fondo siamo ancora nelle eccezionali Smith tali
Eh
Cioè se noi pensiamo di essere usciti improvvisamente perché Berlusconi è andato via dalle eccezionali Smith tali e
Siccome non siamo usciti Azio che può portarsi per strada
Diamo una mano ecco non dico di allora guardiamo con un attimo di compiti e tutto se non volete dirvi simpatia
A qualcuno che comunque ci sta provando perché
Ripeto noi io qui sono a dire che ciò il terzo se il mio partito mal partite non strumento e partito non è un fine
Il fine sto Paese qua
E noi dobbiamo
Aveva fatto il codice R