Sono stati discussi i seguenti argomenti: Aborto, Chiesa, Cristianesimo, Divorzio, Olanda, Omosessualita', Religione.
La registrazione audio di questo dibatto ha una durata di 1 ora e 30 minuti.
Rubrica
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8:30 - Camera dei Deputati
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Introdurre il dibattito sul sino all'ombra delle richieste dei tassi che inizierà lunedì Carlo vigili urbani del uomo sessuale olandese che prodotti indagato Croce Rossa e chiediamo a loro molto all'urgente una compagna che fa da traduttrice e il Maurizio Caperna come rappresentante del fuori chiediamo deve comparire un Desi quale i vescovi si propongono e qual è la situazione soprattutto in Olanda rispetto a o deve chiede rispetto ai problemi dello stesso in un'altra e umanistica
A messaggi allora detta che Cecchin
Smontato
Va se signor tira un sacco confina con case eccetera praticamente a me stessa e al mese chiesa cattolica
Costruendo las c'è anche sforzo mi disse consigliere radio e dieci anni dopo segretario galante ad arte tribale fin oltre mille opere che sono eravamo è datato negazione Canova pacati installare una landa Rebecchi benché tenenti questo bene
Che migliorata un poco rispetto alla precedente
Va altre piglia qua in quanto turni invece perché gli atti esecutivi dopo appartenente una dov'è la vera scadenti Adreani settanta le sezioni invece se cioè si informa consenso sindacale specchietti la situazione ed è un mese fa è la chiesa cattolica volersi a appoggiato moto
Il costo degli agenti coppie che hanno Querci se tu invece stellari ora Latella Vera scaletta sette due abbinata Pancheri schermate diverse da reati e anticipata che reato e cinque vede Ferri check-in ex cinque
Bertini che rispondesse era una morte se viene ecco altre alla sessuale
Nel posizione
Progetto in Svezia e quant'è stata proprio la differenza fondamentale tra questi due e altri cinque viene fatta
Emessa Cuccaro grazie certamente la la nomina di questi due vescovi è stato la nomina decisa da Roma per impedire una
Un predominio l'egemonia dei progressisti all'interno delle chiese cattoliche londinese spetti guai se ne avrebbe Celeste non esce nazisti o pesce situazioni cioè sparivano Capeccia circa e chiedo
Chi e adeguarsi alle incertezze eccetera specie separatamente resta io abito Cska imposte parto di se sferiche anche in Siria ti con più senso persone serie da pazza quando ansietà che canta beccare conclusione che queste stanze
E nuova sotto il pieno dominio tutti interessi vada la gente in Olanda le onde Carapezza perse contrazione mode lotta se e niente
E adesso che mente democratici sedici notti eccetera
Qualche me tipo members cortecce Song Belsito eccetera struttura scomponendo e semplice tempi di pittura Allende io non ci eccedenze Lollis intuizione
Non ho parlato chiedere ma che la democratizzazione Dalla Chiesa in parquet la pagina che se c'è c'è anche qualche parlava lato gente ascoltata certe c'è stata una uppercut cementa più affetto fra tutti Stati membri della Chiesa
E anche Air France per cominciare sconti
La gente olandese nella chiesa detta più rispetto e Perea via e che Galea piste chiude quarto e per gli altri quindi una maggiore tolleranza
è corretto ma scritto un singolo istituto ultimissimo taciturno ma perché Torrance lei che idea e
E nel commesso in questi quanto subisce
Sì ed è stata fatta nomine di queste due testi
Tipico indoor si chiude tiglio Mississippi ricoveri lesse esperto anche finale
Mezzo Antonio pubblici tutte le piste cristiani dallo spazio
Forse cancro specie
è un demente e puntato forte e quando intercetta invece gode quando ha detto che io né Playmate alla nel mini e di questi nuovi pietanze vettori
La gente in questi dove io ci si va be'farò un altro tipo di impianto
Vista
Volante parsec ribatte
Titolo del pesce azzurro contrito complichi anzitempo ai tubi chic Tremonti e a queste dove dove non si perda reati che tipo potrebbe no però queste due sicuramente non erano tipo che governa Anders Woodstock importo punto discuti seguito civile e questo è stata comizio ripartenze perché questi scottanti alla Chiesa cattolica olandese
Per il suo stipendio stracci tubi
United tubini consente la pari importo stupisce piuttosto imposto
Guardi inglese
Io l'ho fatto e ci parliamo cinque caschi potrebbe non le chiedo uniti più democratica parole Estate veramente impossibile con queste nomine di quel settore per settore
Anche il rapporto con la Chiesa protestante si era spinto dopo la nomina di questi due vescovi
I conservatori o il il dialogo che era iniziato con il Concilio Vaticano secondo è proseguito oppure ha subito una tappa di arresto acché immaginava preferisce può aspettare adesso in certe carte cerchiamo passi incerti
Info e quindi alla mercé dei pezzi pesce materica devolvere vedeva eccetera è comparso il cerchio o aveva osservato l'astensione o a Weather preside che per cartomante farmi informazioni tecniche
No ora figlie comunque può di Ho Chi Minh poste registro so bene
Lei InterComm incarichi
In Pakistan
Se oltre rispetto inappetenza reale necessità attiene anche al perché partenti accompagnare fra la Chiesa cattolica e protestante iniziate prima caminetto inquina terzo anche dopo
Perché molti col principe Dostum invece
Però è un po'perché petizione nelle zone in cui ci sarò perché queste storie cuore colpite supporti però perché anche perché a fare parte intermedia comunque assente nove su un milione di copie ecco l'ordinamento insieme fra i cattolici è interessante siamo in comunione quindi una riunione di fatto delle due dello dello scisma
Che subito la riforma protestante
Senza certezza niente che esce qualità operativa perché nacque occupato perfetto parte peccato che anche all'estero carni internet traenti chiederà eccetera vespe indaffarati seccata qui e il termine mentre in altri punti chiave
Le sette
E circolano ignorando i gruppi spaccato questi gruppi seicento questi gruppi hanno una rilevanza anche nei posti all'interno della gerarchia ecclesiastica
Senta acquapazza croccante seccate alla SEC consente tesi infamante enti Province esercito ampio di tipo nel quadro in sacrificata cioè c'era ed Elena
è importante
Allora qua occorsero consenso Cassano exemple da
Attenti in attuazione degli eventuali dico sostiene perché io va meglio
Come per due anni tempo ex cinque Sergio il giorno invece chiariamo section Mino Vacchi
Politico tutto concreti esempi sul fisco ci salviamo sessuale e cantava segnala chiese però alla loro identità
In quanto non sessuale impone nascosta cioè quando fa le cose sessuale incendi fanno queste cose fuori dal che in gruppi politici siete
Prego pur storico troppo ma come
Quindi ho sottoposto in tre
Come testé sta riflettendo noto i metalmeccanici spezzatura il Papa non ha senso sembra avere un socio spendo Ciucci diorami parte insomma il è iniziata e cerchi di fare testo Quartucciu predisporre sono iperboli duecentotrentuno per tenta Dinacci Crespo e Nesta riconosciuta un cappuccio previste costa di più testa ricama senso se ne cerchiamo indiane io la Chiesa cattolica olandese appagato europee nella Fondazione che in gruppo di istituti Stura condizioni da me stessa veniva chiesta e anche nella sesta in altri gruppi presenza accetta e fatato attese per questa
Quindi il non suonano il cattolico in Olanda rispetto alla sua pratica poi grida omosessuale non ha grossi sensi di colpa
Piace a viverla il modo sereno rispetto al credo quindi rispetto alla religione rispetto al
Alle proprie
I quattro inaugura del Kenya praticata fama senso le carte cerchi ai sei potrebbe inferiori Ferri ma ho notato in quei senza che ottenere iniziare
Allora sentiamo che sembra affinché che compreso il professor
Riconfermo il sesto e il settimo esce
Una quelli istitutivi perché questi stessi su invece s'Simone carissime lei afferisca e adesso esperti fonduta spiega
Va be'sull'il crepuscolo Fitto emerge e se a voi che sedete una barca offerente appalti cioè se quando Petteni che percepite scoop prossima settimana cinque sensibile si trasferisca
è ed era che situazione più vibrafono in sede
Su parola le cose che pigra questi due testi sono veramente duri severi dipende da da una persona sola persona però in genere e alcuni tre vecchi scrupolo da un po'ma sì senza un corpo un po'perché partì da qui fanno avere attacchi durissimi controlliamo Stefano sano poi due Sturzo sette però qui ma l'omosessuale e olandese confessa le sue colpe al al confessore
Castagna dazio alla SEC Suhrkamp professa Tapies promesse Corzent
Peso professionisti catrame
Naturalmente non era non sono troppo
Io canto occupava da Psycho nonché l'appoggio spettano otto pur Crooks può anche per pranzo a un saggio Rosa Russo io nacqui Pompei del camion Frezza
Antonio priorità però io cresciuto uno straccio giusto imporre dei suoi vespai
Pensaci macchina eccetera un maggiore riguardi ma perché servono per annuncio Kevorkian circonda il più importante si può funzionare cose che non ho capito Ciucci dagli un quipu vuol comignoli nell'infanzia è loro funzione e ieri file segreti sezione Cineasti fra pop nell'outlet
Volevo dire che versamento modifiche periti organo sessuale anche per i genitori come se stava che che canta quest'attacco turistico e dei questi due vescovi e molte più difficile attiveremo tranquille per questi giovani che stavo incominciando a spendersi eccetera
E allora è molto più brutta grazie per questo gruppo percolare
Perché questa Roma guai piena
Un pezzo di cross sfascio in seno quel chance sono ex Next André
Sanno per noti per queste a Siena dal spacciava in casa e descrive anche se che si comincia uniti
Proprio farete
è fatto abitata questi testi olandese tutto tutto barocco Consip pronta circa sì a discutere questi problemi che la Chiesa cattolica in Olanda pre
Troppo uns su cappuccio c'è il punto qualche vorticose comuni
Il budget Ignazi qui inventivo e cioè in una cerchi anzi io ero il suo annuale in tv Unstrut quirinalizio
Gli unici perciò ingombrante impietoso gli ultimi
Quindi è fatto boh creare enti primi teatrale chiesa cattolica a Roma e qualora il novanta è anche fra ma che c'aveva chiacchierone ripete che la Chiesa cattolica in Olanda e la base cioè l'agente cattolica in Olanda quindi una stessa destra
Questo si dovrebbe rappresentare l'assessore destra nel nella conduzione delle
Stazione
Domando intense Vassena guarire stickers la presenza al Jean nutrita guai in
Cioè al SerT uno stress non è piccolo vinacce Luca consorte specie
Il nodo da fare proprio ad una loro
Ed è per Sinatra neanche perché hanno solo due che essa non lo faccia per troverete fiato i cinque stavano più progressisti
E che si queste more di imporre la linea che tanti aperto fece su Dalla Chiesa unificate novanta un po'tutti e ad Arcore per e proprio un la svolta a destra
E i vescovi olandese hanno preso posizione rispetto ai giudizi che Giovanni Paolo secondo l'espressione merita
Sugli omosessuali e Squirrel Gitto la chiesa olandesi dichiarata scatta in cerca determinazioni dei esercente ad occhiali forse nei inerme Campana section
Però penso che
Film Productions spariscono che accusa Centaurus
Sapienza sistemi diversi
Sì ci sarà successe grazie alle fortissime novantaquattro queste pasticche papà pacatezza finiti
Deve essere molto importante dell'episcopato risorsa ce l'ha qualche che scatena ripagato il pesce il Senato dono ricostituzione dei introduce il principio del turismo fraterna e che il teste Moira tra tempeste secche l'esperto per il sequestro e l'Iraq si capisco fatto no fra la base si perché la pesca fatta eh sì Craxi ed è che queste si recò salvato dalla carta e per giunta non apprezza l'opposizione forte come le altre
Mentre voi come fuori avete preso Simone spettò sei chiaramente chiaramente essendo un movimento di liberazione sessuale
E poi consente qui in Italia e con il problema molto grosso punto che è quello di avere qui la sede del della della Chiesa cattolica ci siamo sentiti ovviamente
Per lo meno disturbati da queste parole espresse
Avverso settembre citando dallo
Dal Papa
Dal Papa polacco
Perché perché queste parole non perché sia solamente
Certo un certo tipo di linguaggio che chiaramente rifiutiamo e che non ha detto precisa aveva affermato che la pratica omosessuale punto aveva parlato di pratica moralmente disonesta parole poi fra l'atto stranissimo perché appunto questo ci si può ci si può appellare come magari a normali come
Non so adesso
è talmente lungo l'elenco delle degli appellativi magari con cui ci si può chiamare ma il fatto disonesto era quanto meno diciamo originale ecco il
Appunto quindi non è stato solamente un ma discorso
A livello così di nostra presa di posizione contro un un succedersi ora mai diciamo millenario quanta quanto grande appunto alla storia della Chiesa
Verso questo tipo di discorso che appunto la mai ripeto conosciamo a memoria ma è e è chiaramente un un ribellarci sta si è contestato ribellarci questa volta cercando di
Di richiamare molto così molto
Molto molto una grande quantità di gente col quale con con un atto quale può essere quello di una denuncia infatti stiamo l'avvocato sì abbiamo denunciato sia cioè abbiamo denunciato che ho presentato queste denunce che sono partite da vari compagni dei vari collettivi di tutte le città italiane in cui esiste fuori e
Appunto abbiamo denunciati in questo questa è un'altra Ferruccio appunto il fatto che queste parole le parole appunto Gianfranco mila sono forse una manifestazione molto molto molto alta di di discriminazione nel senso che come capo della Chiesa la Chiesa cattolica che finisce appunto
Tutta quella grande quantità di popolazione che insiste sulla terra e che si rifà appunto Andrea all'ideologia cattolica
Commentatrice appunto diritti di discriminazione sociale e quindi e quindi appunto determina poi quella tutta quella quella riflessione questa violenza verbale forza poi nasce la violenza fisica tre diretti ai loro come la mano armata Jorgensen provincia è chiarissimo tutto questi esclusivamente chiarissimo perché non sono solamente le parole di una persona che la pensa diversamente e che quindi esprime il suo parere Crespi poiché appunto cozza con il nostro e ma va bene è una sua manifestazione liberale tutto quanto no queste sono parole
Perentorie di una persona che appunti e che usa questo potere
Poi appunto e imprimendo a Macross una grossa quantità di gente che ancora non ha preso coscienza di
Del problema ecco in questo caso dell'omosessualità o dalla sessualità in genere ma in più ma possiamo prendere tantissimi altri aspetti appunto poi del della
Aspetti attuali della oggi come appunto l'apporto divorzio altri
No altri problemi di questo tipo ecco appunto determina quello una serie di reazioni a catena che poi portano portano sensato dei fenomeni sociali fenomeni sociali appunto che sono discriminazione ovviamente repressione e violenza
D'accordo
Manco storico tali come vive la sua condizione
Esiste da parte del
Della Chiesa italiana della Chiesa cattolica italiana
Delle aperture dei confronti donano questo ritardo nel rispettare la diversità in genere oppure ci troviamo ancora di fronte a d'un albergo chiuso dogmatico intollerante esistono delle crepe all'interno
Appunto perché l'Italia
Guarda io non non credo che esistano delle crepe almeno non soltanto tanto grandi da da poi venire alla luce perché ecco la situazione di cui ci parlava dei compagni olandesi quindi Italia penso che aspetteremmo proprio molti molti anni prima di lei vederla realizzata praticamente i rapporti di forza sono perché oltre questi erano atti di forza sono cose talmente grossi dalla parte della dalla parte del Vaticano che non porterebbero affatto ma delle aperture poi la l'ingerenza che il Vaticano chiaramente a nella vita politica italiana è talmente forte che
Che può appunto poi
Determina un grosso schieramento non solo quello del mondo cattolico
Proprio confessionale ma anche del mondo che
Che
Chiaramente sbagliando sta portando il mondo ecco parlo più precisamente certo campo del della della sinistra che poi appunto la sinistra storica e che
Gradatamente sta sta sempre più lasciando il campo a delle
A a potere diciamo reazionario potere
Quindi da parte della se c'è un'intolleranza da parte della Chiesa tu la a ribadire ad una non buona volontà da parte della sinistra storica nell'affrontare nel contrapporsi come sinistra quindi come ideali a un cattolicesimo bigotto e forcaiolo
Sia chiaro sì appunto può essere mancanza di buona volontà ma può essere tantissime altre cose
Che vanno appunto dalla più lieve mancanza di buona volontà addirittura poi metterebbe le connivenze perché
Su tanti su tante piccole questioni vediamo quanto appunto questa mancanza di di buona volontà poi non è
La morale cattolica e la morale del della sinistra storica appunto è stata fatta propria dalla sinistra Story si è
Sono delle cose diciamo
Aberranti quelle quelle che ci riporta appunto di un discorso di di moralità della della sinistra storica
Basterà ricordare insomma l'espulsione di Pasolini dal partito comunista
E quindi penso che sia un fatto gravissimo perché non tanto per il fatto così oggettivo vinse spesso perché poi appunto di espulsione il Partito Comunista pare Parets di parli ogni giorno per tanti motivi però
Per il fatto che ci si rifà con l'espulsione ad una ad una moralità che non è affatto di ad una moralità che non appartiene a quella Tuccia tutti qui di moralità che non appartiene a a discorso di sinistra
Quasi volere ecco nel caso di Pasolini appunto era un volerle
Voleva dimostrare di essere all'altezza di di di una all'artista diciamo di merce di un certo mondo occidentale punito e che appunto non non doveva spaventare
La gente dico così come invece spunto spam spaventavano i partiti comunisti dell'Est
Rivoluzionari violenti
Ne appunto magari degenerati che magari ammettevano
Qualsiasi tipo di perdersi Thai ecco quello che magari era la la propaganda democristiana del tempo quindi appunto rifarsi a delle ad un'ideologia moralista che appunto è cattolica che di cui appunto alla sinistra
Se ne appropria aprirle
Proprio per avventura
Mancanza diciamo perché ha sopravvalutato certe questioni di ordine economico e a sottovalutare verso le questioni che sono più generalmente culturali ho installato giustificazione gestito sullo stesso sviluppo lo stesso assetto economico sì appunto potrebbe anche essere qui sto comunque appunto
Non non si crea nessun nessun socialismo nel né tanto meno il socialismo socialismo economico se non si parte da una condizione uguaglianza e chiaramente una discriminazione per una scelta sessuale chiaramente una una un qualche cosa che porta ad una di sì giusto un guardando provocatoria c'è differenza le
Nell'atteggiamento di come gli che manda e il fucile agli omosessuali dall'atteggiamento e Chiesa cattolica apostolica romana quindi vedi utile il fuori a
Sì appunto non è mai stato gran contro sì ma ci siamo mossi perché chiaramente a punto nostro discorso me non è univoco verso la la Chiesa cattolica ma è un discorso che si ribella qualsiasi a qualsiasi credo
Non è religioso in quanto appunto contro contro una una ideologia religiosa ma piuttosto contro conto appunto questa questo tipo di di di morale che vien fuori da da da parecchie debba richiedo logica religiosa da parecchi chiese
Fra fra le quali appunto e molto drammaticamente quella quella dell'Islam doveva appunto vediamo che praticamente appunto non è affatto dissimile il discorso anti gli anti omosessuale
Rispetto a quello o a quello cattolico magari nel periodo della Santa Inquisizione ecco forse non oggi la chiesa magari la Chiesa cattolica USA dei mezzi molto più sottili ieri per per la sua repressione magari non non adopera le armi delle degli insorti Miranda per
Per fucilare
Tutti gli omosessuali però il discorso è molto simile cioè lo steso quella c'è lo stesso quell'angelo della di Wojtyla Giovanni Paolo
Secondo appunto c'è questa sì di essere stato c'è lo stesso cioè il c'ha la stessa foga di ripulire il mondo dalla dalla feccia degenerata anche
Il punto
Che poi il punto strappato
è un magistrato di popolazione diciamo
Molto ampio troppo ampio di cui cioè ci si ci se ne deve render conto e
Ed ecco oggi accorgersi appunto che che
E certe affermazioni quando vengono vengono dall'alto e certi certi
Certe
Richiami all'ordine come quello appunto che si starà per che si sta per verificare in questa la prossima settimana con il Sinodo dei vescovi irlandesi
Appunto creano una situazione diciamo proprio di attrito molto forte fra questi grossi strati della popolazione che ma gradatamente stanno prendendo coscienza e che stanno stanno venendo alla ribalta giustamente
Tentando di riprendersi quel da quel po'di unitarietà tanto tempo stenta
C'è differenza c'è contraddizione
Tra il messaggio evangelico
L'essere diversi sessualmente l'omosessualità
Insegnamenti penso che niente Angela nel servizio
Indicata come Sancho finché
Tutto
Differenze fra messaggi ed anche all'anca esce contraddizione da caporchestra
Attenti ai fiori cioè il percorso française coperture perché perciò personalmente mi occupavo anche non
E messaggio fallimentare della PBS alle prove di Kristel
Niente abbiamo maestri
Tutti i palazzi più che quanti non è allora non c'è competizione se accettiamo queste parole di Cristo
Questa amare l'assenso rischiano e tra pochi giorni uscirà
Uscirà a Roma un manifesto curato e compagni olandesi
In cui testo prodotto italiano con
Era omosessuale nuovo ottantatré anni non sposato
Che veniva teneramente abbracciato il vice pochi giorni l'ultimo
Io domando questo non è forse un manifesto provocatorio
Chi avrà un effetto contrario rispetto a quello del loro si aspettavano
Intatta offerto al sequestro ecco mai letta sentenze per anziché in tema anche Rafa ed è perfetto ci mettete a questa partita
Impegnata ordinata con La sette
Onestà perché a parte vi fu Manx piuttosto in
Uno segretario forse fra i signori
Barocca insanguinate e spero che queste terra pensare in palazzi anche che la prova di Kristen
E così ma questa impratichirsi s'intende che il Cristo omosessuale
Questo non è un vilipendio un
E semmai rottura netta con
Come le credenze con il la cultura che tradizionalmente abbiamo del Cristo leghista sessuale visto a è non amante chiesta in sette sedi estere la sentenza Essien stesse chieste presto esploderà l'accesso alle sale del settore Quetta aspettarsi accoglierci aprile ravvicinata fareste Point quotava intrecciati Na e insomma fra ci riesce ma teche
Per richiamo prego voglia McCaw in quel quel mezzo
Doris
Clark una però questo praticante nel CIPE peer qualcun'altro
è due ti chiede che facciamo anche tariffe incrementava un movimento camionisti che loro etica che ci può essere e possibili che io era donna padrone nei tre ad ammettere lei stecche siete e più se se
Il cosa e intende fare
Perché siete a Roma cosa intendete fare per col volete fare qualcosa disperdersi non lo volete
Quali sono i vostri proprio è mattino intendete ispessite perché avevamo anche in campo arriva inizio queste Senette freneticamente anch'
Paisiello Andrea il quantum curiosa se emergessero gli importi nottambuli come Ronca virtuosa
Terreno
Allora poi a far capire che queste stime non è stato importante che la chiesa tatuata in Olanda la anche che è Conso o tutt'al più si pronuncia pubblico paura a anche che era a quei Paesi che accada cinque attacca inserto sempre papà
Al al Paese reca trovarsi ancora molto potere situazioni dal suo arrivo a me approcciarci scarpe da Franzo fuori da
Pratica e per questo e poi fare qualche tipo di quel testo insieme
I Company tifo erede apparente radicale eccetera del fuori il dottor
Come fuori voi che tipo di azione c'è poco rap intende contrapporsi
A questo dato che al Sinodo
Beh intanto appunto c'è una conferenza stampa cui parteciperanno compagnia irlandesi e noi
Indetta per lunedì Luna
E
Di conseguenza ci muoveremo come ci siamo sempre mossi con delle proteste che si rivolgono soprattutto
Soprattutto a tutta la gente la teste che vogliono
Vogliono più informazione vogliono che che certi problemi siano discussi siano siano affrontati con con maggiore rigore con maggiore coraggio perché appunto è proprio quello di cui noi abbiamo bisogno quinta manca la mancanza di informazione talmente talmente grossa che appunto di questo di questo problema un problema molto grande questo appunto del
Del discorso anti omosessuale che che il Sinodo in un certo modo istituirà da nei prossimi giorni
Appunto non se ne parla magari sui giornali ci sono quasi giornalmente degli articoli su questa questione del Sinodo
Dei vescovi con olandesi con il papà ma si parla di molti problemi di molti problemi di tutte le aperture si parla del discorso di vari discorsi di potere che esistono all'interno appunto dei dei vescovi
Olandesi ma del problema specifico omosessuale se ne parla molto poco quindi ecco portare alla luce questo problema con un problema molto molto grande di portata molto grande
Significa sia dare maggiore maggiori informazioni il maggior vera informazione ma anche poi creare quelle reazioni a catena che si creano poi quando l'informazione finalmente vera e completa esatta per cui anche per cui anche un discorso chiaramente anche qui anche qui per noi anche qui italiano
Perché ci riporta alla nostra realtà che anche qui appunto
Più difficile nulla oggi nell'attuale il problema staccato rispetto al problema del rapporto rispetto al proprio pubblico
Praticabile questa mistiche l'omosessualità
E l'ha colpito il bersaglio ruspe sia dovuto soprattutto alla finalizzazione del dado riproduttivo
Della della della scritta se squadrato riproduttivo e quindi che non spetta come gesto completo perché doveva poi il non avere conseguenze
Biologiche come la nascita la fecondazione così come rapporto come un discorso molto legato discorso appunto che vada a casa l'indissolubilità del matrimonio perché sulla famiglia che si legge
Vi si legge appunto
Il potere passato e attuale e quindi come perpetuazione di questo potere e la famiglia
Da una famiglia indissolubile una famiglia soprattutto appunto comprò una famiglia numerosa diciamo l'immagine costante e propagandistica
Della chiesa che che appunto non non muta mai da sempre credo credo che si allega proprio con proprio con la Chiesa queste immagini credo quando questi immagine cadrà anche potere della Chiesa sarà molto ridimensionato in quel momento forse forse quando appunto le l'immagine del di questo tipo di famiglia
E per punto patriarcale che non non dà nessun nessun tipo di riconoscimento e nessun tipo di identità alla donna negando le ma libera sessualità quindi negando una libera sessualità poi in in ogni caso perché è un discorso prettamente appunto eterosessuale prettamente poi finalizzato alla alla procreazione e quindi nemmeno un discorso eterosessuale in termini di di liberazione
Ma un discorso anche molto coatto proprio nell'ambito anche delle delle top sessualità perché è un discorso che che completamente schiva
Ogni ogni tipo appunto di discorso invece sulla sulla sessualità e sul piacere e su e sulle ossa in particolare
E invece si si rifà completamente un discorso finalizzato Tel
Discorso procreativo quindi appunto questi questo tutto questo tipo di discorso quello dell'apporto con il divorzio quello poi gli appunto dell'omosessualità e è un disco molto ma molto legato e fa parte dei monumenti due di un unico discorso che che chiaramente sì davanti toglie potere alle chiese quindi riaffermare questi dati e fermare i valori della famiglia
Contro quest'incontro questi anni contro quest'altro tipo di valore che quello di di una sessualità libera quello di una realizzazione umana più più ampia e neanche un certo Mario Morcone come alcune cose
Da quello che stava sorveglianza si appunto questo punto
Discorso penso che la Chiesa
è costretta ad affrontare per mandare contro se stessi è qual è la posizione dei vescovi e olandesi rispetto al rapporto Brescia Brescia
La Porsche
E allora ex o nel ventesimo Sessions fattispecie spiccò stress Pettersson spetto
O che il ministro
A protezione di questi testi io invece sono acqua tempo difficile perché Cenerentola si differenze fra apparati che spiccano ecco che pane
Papà fatto uniche Crockett subito fosse il cane che niente Pomponio caccia Guitry
Due settimane fa c'è stato in salita eccetera un'agenzia di sondaggi in in Olanda
E invece unisce una X
Ho Ottilia
Sette Decio
In cui come prima veste caponata tutte le tutti i segretari del sottosegretari per tedesco dei chiedere anche Sipos cioè
Proprio
Socio Safroncik
Vicende che lei era incidente che ed è proprio nei guai e socialmente e psicologicamente economicamente
E sì una Porsche con
Posso
E le ha chiesto se se queste facce basti vedere erano ancora se sia perché chiese faccia di accettare la sera tiene le tattiche è stata una sensazione X-Treme difficile
Ho l'incubo scritto Ciconte forse
Fonte
Ristretti no di altissimo
Prego tecnici più conflitti pare che senza invece suonare sette
Serra specifico terze persone centrista a secretare sanzione Sestante Martena settecento no Princess
Fra queste queste sette pesca pesa una di queste secretare ai vescovi aperta fino che non non era veramente questi vedere non porta
Tutte le altre che chiedersi
Consigliere sta arrivando Francesco Rutelli del particolare
Della
Grazie ma Maurizio mi ha lasciato
La oltre l'avrà lasciato la poltrona
Va be'mi pare a seguito trasmissione da dalla dietro e mi pare che
E la traduzione sia importante fra l'altro i temi che tiriamo fuori son temi che dopo interesse non ci sta ascoltando
Ma mi pare che forse la gente si chiede illegittimamente al perché il partito radicale si impiccia delle cose Chiesa cattolica è in fondo questo fatto di Papa Wojtyla
Torta Wojtyla scomunica insomma se papa Wojtyla intervenisse per intenderci nel fatto che partito radicale ha eletto al presidente del consiglio federativo al senatore Viviani gradiremmo ma che si impiccia favore tk Wojtyla parla dicendo
Non so il divorzio non ci avessero a bordo non ci deve essere certamente noi ci riteniamo Lezzi
A quel punto facciamo una battaglia politica però diciamo tu non devi ingerire ti nelle cose nostre gli affari nostri Luís potrebbe dire tutto sommato perché voi intervenite fa che sono interni alla Chiesa cattolica cioè al fatto poniamo io scomunicò cardinale o il teologo progressista o che io non so appunto da una sterzata a destra contro i diritti civili contro il divorzio contro Bortot contro non so a favore del celibato dei preti contro e mi pare diverso per soprattutto se parlato stasera
L'omosessualità
Ma io credo che si è detto più volte che Papa Wojtyla è un papà di frontiera
E sicuramente però su queste frontiere sia sul fronte dei diritti civili sulla frontiera della per omosessualità sulla frontiera della libera della libertà sessuale
Noi anche ci consideriamo impegnati cioè siamo certamente se la frontiera e questa certamente anche noi siamo su questa frontiera è certamente i problemi che si sollevano
Sulle questioni di diritti civili e dei diritti libertà soluzione riguardano tutti e momenti questa un dibattito per questo saremo noi a commuovere anche insieme ai compagni olandesi
Era fuori questa conferenza stampa considerando quindi al partito radicale le iniziative di di protesta
Contro questa stretta che viene minacciato ma mi pare che soprattutto con le conseguenze che dovessero derivare da una virata di questo tipo contro i diritti civili
Non riguarderebbero anche le sue motivazioni che di lavoro sviluppo parte non riguarderebbe concerto solo la Chiesa cattolica olandese e gli olandesi ma riguarderebbero certamente qualcosa di molto di più in tutta quella enorme grande aree d'influenza che la l'influenza la Chiesa cattolica come sappiamo anche in particolare per il tipo di
Azione quotidiani papa Wojtyla si sta estendendo l'attenzione e confronti gol dice questo Papa si sta estendendo però credo che alcune considerazioni vadano fatte
Noi siamo certamente degli interlocutori e soprattutto consideriamo come radicali Papa Wojtyla interlocutore nonché meno considerassimo interlocutori non solo papa Montini accidenti
Abbiamo provocato pochi guai a Paolo Monti indica dall'ENI a che lui sosteneva l'arcivescovo di Milano
Alle battaglie contro il divorzio la pillola vi ricorderete benissimo quanto siamo stati interlocutori politici quotidiani ma certamente da voi Milano interlocutori diverso
Però forse anche questo è un po'la gente non è la diversità di voi
Ma diciamo come come dire ecco
Quando Papa Wojtyla
Se la prende però per questo mi pare che la situazione Andes esagerazione specie quando Papa Wojtyla se la prende con poco dia un interlocutore perché è un uomo che sa parlare quanto meno a milioni di persone
Allora io parlavo ne parlavo coi oggi con con Angiolo Bandinelli io mi diceva vedi in fondo
Questi teologici
Poni questi questi Scilla Pratt non so come come si dice non a me sedute si questi teologi che vengono espulse marginale
Giorni di persone in un paese tutto parla decine di milioni di americani nel nel suo giro trionfale cioè un uomo che dice voi siete forse non so
Come potrei dire sì per iscritti gli statali stringendo voi siete la testimonianza intelligente magari di una Chiesa che è in declino o di un'impostazione la Chiesa che in declino io sono nel maggio del futuro io sono la chiesa che cammina con la Chiesa che vola quasi e sono anche se è in grado di parlare alla gente ma certo mi pare che questo non sia il caso che sono invece perché se c'è una Chiesa che non è Cenacolo ristretto europeo ecco forte anche l'altra diversità una cosa sono puramente questi teologi europei sofisticati intelligenti progressisti così laici in fondo
Al cospetto di Wojtyla così si è detto orientale così trascinatore così carismatico così ecumenico
Punto mandano a parte il circolo ristretto avanzato dall'altra probabilmente qualcosa che apre del delle del degli orizzonti nuovi né chiesa cattolica che nel mondo sicuramente il mondo contemporaneo però che sono né se non è così per questo anche ci sta a cuore islandese sicuramente è un modo diverso di parlare le masse
Io
Anche ponete parlato certamente ma io ho seguito in particolare la campagna è stata condotta dal mondo religioso olandese da questa quali azione delle organizzazioni cattoliche e cristiane e comunque confessionali
Che mi pare siano i K V ai vini in italiano
Che sono battuti contro i missili bene sappiamo che in Europa c'è stato soltanto un governo che ha detto in quel modo netto il no all'installazione dei missili c'è stato anche il Belgio dovuto che ha creato dei problemi alla NATO è stato il governo olandese bene
Nella scelta antimissili nella scelta pacifista Scelta per il disarmo
E in una grande campani sta conducendo a molti mesi in Olanda per il disarmo contro l'installazione nuove testate nucleari e per l'espulsione quelle che già ci sono per un disarmo nucleare intanto il ruolo di questa chiesa diciamo un ruolo wojtyliano se così possiamo dire perché il ruolo di una Chiesa che parla le masse in quel caso che e parla certamente con uno spirito più laico ospito meno confezionano spinto più dialettico più moderno più avanzato più progressiste
Più di cambiamento
E allora sicuramente ecco ecco ancora perché ci sta più a cuore questo caso del nel dialogo e dello scontro tra le tendenze in atto appunto in Olanda tra la curia e il Vaticano
Oggi ci sta più a cuore proprio questo perché Wojtyla parlare masse ma anche la Chiesa cattolica in Olanda così come progressista come con le sue innovazioni le sue diversità non so catechismo nuovo
Parlando ma se sa parlare al massimo un modo che noi però probabilmente consideriamo altrimenti certo che non non non in giriamo son cose davvero la Chiesa cattolica non possiamo sostenere che so Marco Bisceglie
O malizia Galli che sono poste in crisi dall'istituzione cattolica la pongono in crisi aprono un contenzioso aprono ad una battaglia tra cattolici dentro la loro istituzione poi scelgono magari di uscirne
A ridiventare di continuare a essere apicali questa volta organizzati al partito radicale come sappiamo sia suor Marisa cala Galli sia don Marco dice gli hanno fatto certamente Franco gli equilibri interni anche se a Cattolica non riguardano chiaro che l'arresto di Papa Wojtyla questione che non si è aperta oggi non si chiude domani mattina il nostro come appunto è aperta con la marcia
Mostra Pietro continuarla adesso con questa cosa prese di posizioni tardi contrapposizione sequestrato atteggiamento tolleranti di Wojtyla nei confronti della Chiesa olandese è un contenzioso che che va avanti sicuramente certo lo sai tu sai anche Massimo che la settimana scorsa proprio alcuni giorni fa siamo stati nuovamente per un nuovo capitolo un altro capitolo è quello forse più tradizionale ma non per questo invecchiata avanti vivissimo del Partito Radicale
E come per cercare Lazio siamo stati a piazza San Pietro nello stesso giorno in cui il Papa riceveva il sindaco Petroselli gruppi consiliari in Campidoglio siamo stati ambire a ricordare che il Vaticano
Non paga le tasse il Vaticano gode di esenzioni fiscali gode di esenzione doganale che il Vaticano non vuole che si approva questa legge tre otto due che fa passare alle Regioni e Comuni
E papà Serge comuni le aziende vaticane in perdita mentre vaticano sostiene quelle che sa no che sono in attivo
Eccetera abbia ricordato tutto nostro contenzioso anti concordatari nello stesso periodo in cui però accetto consideriamo papa Wojtyla un interlocutore
Io leggevo è un interlocutore sulla fame Parodi La parla un esplicitazione credo con un'attenzione con pochi precedenti della guerra atomica con pochi precedenti dalla questione lo sterminio usato queste nostre parole
Di fatto il papa Wojtyla nel corso di questo incontro con Petroselli gli altri cui per la prima volta sono radicale Angiolo Bandinelli gli abbia detto Pannella ci sta Pannella ci vuole bene
E questa frase che è una frase significa dire son convinto che se tu chiedi a Papa Wojtyla per come ha fatto il nome di e dieci o di cinque esponenti democristiani Luni conosce nemmeno propriamente conosce conosce il nome Pannella conosce radicali perché certamente ci sono degli aspetti importanti sono aspetti politici e però ecco non e non escludono che mi sono portato prendo qui
Dall'ultimo numero alle europee è un paio di citazioni insomma significative questa per esempio mi dice andiamo verso una lotta tra lo spirito del tenebre il figlio della donna
Ha detto l'otto dicembre scorso il terzo Avvento il tempo della lotta dei contrasti io stesso sento un profondo bisogno di essere obbedienti all'invito implicito già fin dall'inizio dal Protovangelo porno inimicizia tratte e la donna
La nostra difficile epoca non siamo forse testimoni di questa di quella inimicizia e poi ancora come appunto Maurizio prima ricordava
Gli omosessuali moralmente disonesti il ribadimento rispetto al alle donne che non possono farsi sacerdote della inferiorità
Dalla donna nei confronti dell'uomo
Ecco queste sono spese una serie di aspetti
Di fronte ai quali che riguardano sì certo la dottrina riguardano certo l'esercizio del magistero su Dalla Chiesa non c'è dubbio ma che riguarda loro voi vorreste porrei Wojtyla in contraddizione
Dire sì tu di fronte a certe affermazioni che sono delle affermazioni ETD pace enti e sepolti in un violenze di amore verso il prossimo
A rilassati carrarmati testi andare e buttare a mare tutta l'esperienza olandese con lo spirito intollerante che appunto non ente contraddizione con le i voi prese di posizioni ufficiali
Vorrei ricordare questo io credo che quello dobbiamo capire dorme ancora capirlo eh se papa Wojtyla sia un uomo del mondo moderno possiamo contro il mondo moderno sono deliberi una una una grossa serie di elementi che depongono a favore del fatto che sia un uomo per Momo del mondo moderno sicuramente
E molti altri che depongono contro queste sono note la conservazione modera restano ce la mandi quale forse però di una restaurazione della conservazione compatibili con un ruolo diverso e della Chiesa cattolica d'altronde io credo che se un interlocutore non abbiamo vere come forze vuole cambiare chi comunque vuole aprire che può che vuole vuole rompere
Vuole rompere la stagnazione vuole rompere diciamo il silenzio delle cosce
E certamente anche un interlocutore come questo con le sue contraddizioni ci ci interessa aprirle ma ci interessa far far politica se così si può dire rispetto a queste se se si può usare questa espressione rispetto a qualcuno che ripeto esercita suo
Il suo magistero religioso accerto i nostri interlocutori ai Chiesa cattolica non sono il padre Eligio
Che fa le feste nei castelli ruba e fare malversazioni o o padre Virginio Rotondi che pure ruba fa le malversazioni una cittadella grazie e la sua dottrina reazionaria quotidiana sui quotidiani di destra e al idee dell'odio e dell'istigazione all'odio ad esempio anche contro il nostro radicali contro i diversi contro l'aborto contro uno sessualità non è neanche padre Giussani che il fondatore che il rilancio attore di Comunione e Liberazione l'uomo della del movimento Movimento cristiano Italia vi quello sì
Genova è vedere annusare lo vai a vivere è davvero reazionario davvero e davvero la destra Papa Wojtyla certamente con altra cosa che era citate qui
Che mi che mi pareva significativa su quel telefono inchiesta che è stata fatta sull'europeo di questa settimana
Quando cardinale latinoamericani faceva notare l'unità l'unilateralità di alcune sue critiche ai cristiani rivoluzionaria ha detto mi sono sbagliato
E così come su questa anche sicuramente su tante altre cose certo rimane una contraddizione bisogna sa bisogna probabilmente scegliere siamo laici e alla bisogna scegliere tra la sua liberazione che è la liberazione che la Chiesa la dottrina cattolica indicano la nostra liberazione
Quella laica quella libertaria
Quella non violenta
Probabilmente più non violenta si è così se così possiamo dire ancora non so se è giusto citarlo così tanto ma forse si ecco mi dice che l'asticella c'è una superiorità dell'umanesimo cristiano e questo non deve essere contaminato da altri umanissimi
è che io sono convinto che il nostro umanesimo molto diverso che fu mi sono convinto sia migliore il nostro umanesimo laico
Quello di di un Galileo
Non non rieletti a Pato e non ripescato strumentalmente ma del del Galileo vide Galileo probabilmente scacciato
E però diciamo ecco il contenzioso cioè il confronto aperto
Anche lo scontro se sarà necessario è strano scontro e squisitamente
Politico se così vogliamo dire ma anche con lo sconto sulla roba parliamoci molto chiaro
Papa Wojtyla
Sta molto attento alla roba come si dice a Roma al patrimonio
Al al rifinanziamento dei suoi enti su questo non vi molliamo di un centimetro e gli daremo filo da torcere sicuramente
Nel contenzioso nel dibattito politico ecco questa è un'occasione queste compagno olandese ci portano occasione molto grossa ecco per parlare alla gente per discutere insieme a gente su che cosa sia andare avanti qui alla alla soglia degli anni Ottanta la forzatura del domino andare avanti che cosa si andare indietro
Chiedo visto che ci maggiormente
Credo anche meno ci fermiamo segnala cinque minuti prima
Che cosa ha rappresentato la presenza nel Partito radicale dei compagni sessuale cioè qual è stato il loro contributo lo rapporto
E e se poi ha mandato veramente pentimenti contraddizioni certi certe una una cultura cultura ancora attori io di nuove scorte dentro e quindi una cultura intollerante
Ma io credo che tutta la storia del Partito Radicale
Sia marcata la presenza al fuori e dei compagni omosessuali
Nel senso che e comunque direi che se non ci fosse stato il fuori nel Partito radicale con il partito radicale partito dica non sarebbe quello che oggi infatti secondo me il problema oggi e che forse è sempre il più presente come organizzazione sempre più attivo sempre più vivo e e anche sempre più pronta pre contraddizioni che non c'è dubbio quando si dice che la politica e maschilista non lo si fa facendo l'elenco dei parlamentari che sono uomini e parlamentari che sono donna e vaga rivedendo che il Pci riesce a mettere una percentuale un pochino più alta di questi tre parlamentari uomo e vestiti con con da donna come fare le rimesse Poma siciliana vediamo tatticismo dentari donna comunisti che non sembrano tanto i parlamentari donne comunque tanto femministe non so
E quando si diceva che la politica maschile vero della politica e durezza e violenza emarginazione e del diverso e castrazione del diverso
E certamente c'è molto io son convinto che anche dal partito dica rischiamo di restare indietro su questo c'è molto più bisogno davvero sì forse giusto finire questa trasmissione quasi con un appello ai compagni al fuori per essere più forti e più dentro il più vivaci
Dentro al partito radicale e per fare di più di quanto lo sia oggi la presenza omosessuale è stato una grande magari grossa fregatura per esempio che Angelo Pezzana non sia non sia diventato deputato al Parlamento
Speriamo che sia occasioni ce ne siamo un'altra di occasione ce ne saranno speriamo per portare entro istituzioni e compagni
Ti faccio avere all'omosessualità motivo di di scontro motivo di di cartina di tornasole contro le contraddizioni a politici e contrazione che abbiamo anche noi nel Partito radicale non certo come quelle che fa finta di avere Partito Comunista vanno Petroselli
Ho Argan chiamano Company il fuori poi pagare alibi e si dice di pigliano Pericu a componente si può dire li pigliano periculum in occasioni del genere infrante compagno sessuali perché appunto si dalla sua facciata sua riverniciati Ina
Di Ibert evitare se siamo in clima preelettorale la legge contro la violenza alle donne caso Argan ricevuti e compagni poi come il sindaco cittadina dove siete cosa che poi dopo le elezioni ce l'ha con la batosta elettorale recuperare giugno per recuperare perversa vernice Tina e poi mentre a Roma quotidianamente la violenza
Contro omosessuali continua anzi accelera gli arbitri pestaggi e si moltiplicano non diminuiscono e quindi una civiltà quello che dovrebbe essere a vero civiltà della vita per la città non aumenta ma anzi probabilmente eh sì rare fa ulteriormente un tutti i versi pensiamo agli immigrati pensiamo agli uomini colore pensiamo a stazione Termini
Ecco e e di fronte a queste cose sicuramente che non basta la vernice Udine però anche nel Partito radicale
Stiamo attenti a non riprodurre la anche noi nel Partito radicale
E il settore omosessuali come altri hanno un settore scuola il settore altro non non è questo non dovrà mai essere questo con queste parole chiediamo prima ricorda la
Poi danno
Fattori
Le riunioni del fuori sono state o martedì
Alle ore diciotto dietro all'Argentina
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