"Droga: tesi a confronto"

Sa che vi ho chiamato la tavola rotonda dal titolo droga fissi a confronto intanto facce alla sinistra Sandro Ciampi che figli del partito socialista e di qua Luigi del gatto e aperto Gino pubblici faccio fatica
Presidente del Cora che il comitato dei garanti presenzialista io
Sono solo due cose che voglio dire la prima che in questo questo incontro
E mediano fra una serie di altri incontri già fatti ed altri in cantiere organizzati dal Righi arcobaleno
Per i diritti degli anziani handicappati e malati il come mai
Come lega l'arcobaleno diciamo che si occupa di questi diritti anziani che paga emanati a un certo punto decide di fare una serie di incontri
Dico tra fatti e da fare che così a prima vista non riguardano direttamente l'argomento
Diciamo anziani e handicappati e malati ecco invece noi proprio questo per incontri prendiamo a sottolineare che in realtà oggi il problema dell'handicap o dell'anziano del malato è in strettamente intrecciato
Con altri temi dell'espulsione in quanto l'espulsione in se stesso veniva da una cultura politica e da una politica
Chi prevede personalmente ritengo prevede scientificamente lucidamente che una serie strati sociali tengano espulsi o tessuto cioè voglio dire
Come non lo so io mi ricordo che diceva ma facevano assalti alla baionetta guerra quindici diciotto no mandati dieci mila soldati a conquistarla Collina sapendo perfettamente che quattro mila non sarebbero tornati e quindi erano in conto quattro mila morti per duecento metri ricombinante
Pop numeri io ritengo personalmente che questo tipo di organizzazione sociale industrialista Ica che non ne faccio troppo lunga perché io non ho il mio copione parla di questo
Credo sono convinto che preveda scientificamente proprio per poter vivere che una strati di milioni di persone anziane amiche pari in particolare ma certamente non solo quello vengano espulsi dal tessuto altrimenti non potrebbe reggere
Così dello da dai da coloro che muoiono per fame che sono benzina
Energia per questo tipo di organizzazione sociale tutte previsto scientificamente ecco perché comincerà a trattare anche di altri argomenti se non Monte direttamente collegati con l'handicap in realtà significa prendere coscienza e magari proporre delle iniziative politiche
Sul per contrastare questo tipo di cultura politica
La seconda cosa invece strettamente organizzativa rispetto a questo
Abbiamo pensato di fare un una una forma mista di incontro cioè
I due
Amici
Accompagna
Ho saggia amministrazione insieme in sede conta
Farà il loro intervento
Va bene per esprimere ciascuno le due tesi attualmente contrapposte
Dopodiché vere un po'di tempo ci regoliamo
Ognuno di noi tutti qua alla parola parlerà per alcuni minuti con quanto prive dopodiché però facciamo uno un altro e sulla base di quello che hanno detto che i nostri dei compagni di quello che avrei detto voi
Cominceremo ad alzarli l'uno contro l'altro infatti io non sono un mediatore ma sono agli sature resta il mio ruolo
Attraversare dalle cose che dite voi delle cose che hanno detto loro dovrebbero scaturire dovranno scaturire da me da voi domande secche rapide cioè voglio dire da un minuto due per capirci con risposta diciamo del due tre minuti in modo che sia però domande che venga ripeto che tengano fuori dalle cose di guardi faccio diciamo però un po'di tempo
Quindi mi pare una forma un po'intermedia nostra va be'proviamo a questa formula
Allora io dollari ovviamente va parola
Anzi Cassandro Ciampi che ciliegie
E che esprimerà io spendo io non abbia un ripensamento una tesi contraria alla legge sola battuta sette sorridere poi e quindi della fa
Continua è abbastanza di per
Pezzo di carta
Divertente la prospettiva di essere sale in realtà io penso che sì in effetti sembra lei accennava a testa ma questa sacrestano spezzetta chiacchierate no
Io invece personalmente al di là del gioco delle parole
Credo che sarebbe utile ragionare pacatamente
Su
Sul tema del quale dobbiamo discutere
C'è la tendenza spesso specialmente in certe aree politiche diciamo nella nostra area politica diciamo genericamente nella sinistra a procedere per scomunica piuttosto che per confronto di opinioni di ragionamenti e di contenuti no è un vizio che ci portiamo dietro del quale io cosa sono testimonianza vivente da ventidue ventitré anni insomma ecco credo che sia sbagliato che questa abbia creato molti guasti
E quindi credo che oggi piuttosto che essere aizzati uno contro l'altro sarebbe opportuno che tutti i guasti che stiamo qui fossi riuscisse a ragionare
Dio cercando di sostenere ognuno naturalmente le proprie opinioni io personalmente
No che valuto positivamente questa legge fa più che la legge in sé
Il principio su queste sul quale si fonda questa legge
In realtà ci sono solo due posizioni che si possono ragionevolmente contrastare la posizione anti Polo tout-court antiproibizionista
Liberalizzatrice e una posizione che invece prevede in qualche modo quella che è stata chiamata definita in qualche modo è la pur tra virgolette per quanto per come la vedo io la punibilità
Del consumo della droga e io mi sono convinto della giustezza di questa posizione semplicemente facendo una riflessione che mi pare sostanze abbastanza banale devo dire
Se essi ritiene di proibire la vendita di sostanze stupefacenti io non capisco come non si possa contestualmente pre vedere la punibilità no di chi acquista le sostanze stupefacenti
In questi giorni è stato eletto nuovo presidente della Repubblica in Colombia in Colombia che sappiamo essere Paese martoriato dai narcotrafficanti ma già colui il quale l'aveva preceduto è nel momento in cui è entrato in rapporto con Bush che voleva mandargli il forze armate blocchi navali eccetera
E per di diciamo dagli una mano andrà
Nella distruzione delle culture nel combattere i produttori
Sosteneva banalmente questo fatto qua dice sì noi siamo siamo responsabili del fatto che quando noi lo produciamo
Però a voi da voi negli Stati Uniti che siete un mercato enorme no cosa state facendo per cercare di limitare in qualche modo il consumo
E per quello che ne so per quello che ho letto negli anni passati credo che un ragionamento del genere si è stato fatto anche dai leader del della minoranza nera americana insomma i ghetti neri sono stati distrutti letteralmente distrutti dal
Dalle sostanze stupefacente l'eroina certo allora no io chiedo personalmente io Massimo sono un socialista che chiederebbe che non si fumi durante le assemblee
E paradossalmente
Sono proibizionista qua si tratta di un rispetto per la verità devo dire che e le tesi di antiproibizionisti non mi lasciano del tutto indifferente credo che ci sia un fondo di di ragionevolezza nelle posizioni antiproibizioniste la mia perplessità sulle posizioni antiproibizioniste tendenzialmente liberale DC consiste in questo
Consiste nel
Nella fattibilità sostanzialmente da una parte e dall'altra sulla mia convinzione che avrebbero un aspetto probabilmente più efficace rispetto alla legge rispetto alla Offerta
E credo sostanzialmente meno efficace dal punto di vista del consumo mi spiego io credo che se si arrivasse a livello mondiale no a una posizione liberalizzatrice tout-court probabilmente questo intacchi Rebbe pesantemente
Il i grandi trafficanti
Anche se io credo che poi nonostante tutto troverebbero sempre il sistema di
Il di trovare delle soluzioni economiche per loro vantaggiose ma credo che comunque troverebbero questo sistema e comunque dove ci dovremmo porre il problema di queste sostanze che dovrebbe produrre arriveremo arriveremo al paradosso che
Forse per soddisfare una certa domanda lo Stato dovrebbe a sua volta darsi alla coltivazione di
Ma la cosa che mi pare sia successo recentemente due tre settimane fa e c'è stata una riunione mi pare a Londra tutto al momento sa meglio di me in cui la totalità dei paesi che hanno partecipato a questa assemblea diciamo di fare sto se sotto l'egida dell'uomo che erano centododici centoventi adesso non ricordo quanti fossero esattamente però l'ordine cento alzava l'ordine di grandezza da questo mi pare che una posizione
Sì insomma qualche non l'ho seguito un po'sul giornale mi pare che posizioni che andassero in questa direzione proprio non ce ne fossero e comunque alla fine la posizione abbastanza che ha visto la unanimità di consensi è stata quella di condurre contestualmente la lotta sia al traffico che al consumo
In realtà poi la perplessità che mi suscita la la il discorso dall'ibridazione è legata soprattutto ai giovani che ancora non vivono sulla loro pelle la piaga della e la droga
Questa è una società mi sia consentito di fare una breve digressione no
In cui
Mi pare che sarà più passa il tempo più c'è una situazione di assoluto lassismo indifferenza nei confronti nei confronti degli altri
Uno Stato che fosse sostanzialmente poco credibile perché sostanzialmente non è in grado di fare applicare le leggi
Non è in grado di far applicare le leggi che promuove
E io insegno quindi ho sotto gli occhi danni insomma quindici sedici a settanta adesso ormai le le generazioni che si affacciano che si affacciano alla alla vita
E più passa il tempo e più sono depresso io sono angosciato più vedo che queste nuove generazioni non promettono molto di buono ma anche perché nel non al di là dei valori che sono un po'scaduti rispetto a qualche a qualche anno fa anche
Di una situazione in cui mi pare sia tutto considerato lecito tutto consentito non c'è più al no un rapporto dialettico tra diritti e doveri
Non c'è più rapporto dialettico tra diritti e doveri
E credo che quindi sia no ci sia una fragilità psicologica di fondo
Credo che quindi se ci fosse la possibilità di accedere
Ci fosse una sorta di liberalizzazione legalizzazione della delle sostanze io credo che da questa fragilità di fondo si avrebbe a rimetterci sarebbero proprio le queste nuove generazioni rispetto alle quali ho queste perplessità di fondo circa la loro
Formazione complessiva in questo senso credo che in qualche modo qualche deterrente ci vuole io credo che ci vuole per ci voglia qualche deterrente quando che ne so insomma io insegno voglio dire ci alle otto cerco di essere in classe in modo che tutti siano le otto puntuali si arrivasse alle otto e mezzo non aveva il diritto di pretendere la puntualità
Se però questi ragazzi
Hanno la libertà come succede per esempio con altri colleghi di presentarsi a qualsiasi ora loro si presentano a qualsiasi ora
è una banalità sono d'accordo con voi ma rende l'idea rende l'idea
Perché credo che bisogna dare qualche indirizzo e questa io credo ci sia una certa mancanza di indirizzi allo Stato io temo purtroppo lady a pochi di questi indirizzi
E arrivo al punto dolens per quanto mi riguarda cioè il il punto su quale cerco di ragionare da molto tempo che tra l'altro o praticamente quasi tutti i miei vecchi amici
Monelli continua che amici con i quali ho fatto a suo tempo battaglie di altro tipo che non hanno mai visto di buon occhio che sta legge anche perché è stata presentata in termini abbastanza bene beceri e non veri io l'ho portata qua chi se la vuole reggeva tanto credo che la conosciamo tutti io credo che questa legge presentata come le manette al tossicomane sia una presentazione falsa e bugiarda perché le garanzie sono notevolissime insomma
Il mio problema è fino a che punto lo Stato
Ha il diritto di ingerire si nella vita privata del singolo cittadino questo è l'unico il dubbio che ho in proposito però mi chiedo pure
Se Cis ci sia stata come sostanzialmente sarebbe in questo caso nel senso che lo Stato si inserirebbe naviglio che al cittadino dicendo non è lecito drogarsi presi cala
Però e quindici alle c'è chi sostiene mi ricordo l'altra volta conosce stanotte dibattito qui Franco Russo che con il quale si era discusso di questa di questa questione
Io personalmente credo che lo Stato meno si ingerisce nella vita privata cittadina meglio è però è anche vero che quando lo Stato ha promosso delle leggi come per esempio faccio degli esempi il casco per chi va in motorino
O le cinture di sicurezza può adesso la chiusura delle discoteche oltre un certo limite per evitare la stragi del sabato sera non è che ci siano stati molti paladini
Che sono sorti dicendo no ognuno è libero di fare quello che vuole sì chi si vuole ammazzare s'ammazza di chi può andare senza cintura lo faccia chi vuole no
Però mi chiedo se poi un discorso di questo genere uno io sono dell'idea che il garantismo per esempio ma anche un ragionamento di questo gene debole mi sento un po'offesi circostanza
E io credo che in questo in qualche modo su questi temi che che riguardano la vita sostanzialmente anche la vita e la morte
E che comunque coinvolgono anche altre persone altra gente perché poi nel momento in cui lo consuma consuma banalmente compra banalmente foraggera
I grandi trafficanti ai piccoli trafficanti
E quindi credo che credo che in c'è in certi casi in qualche modo allo stato questo diritto vada vada riconosciuto ecco il problema è che essere molto vigili perché ovviamente non vada oltre
Oltre oltre certi limiti perché io che ho in prima battuta mi credo di avere spesso i concetti fondamentali poi dal dibattito pronto comunque c'
Bene grazie Sandro Ciotti che significa avvocato carburanti
Fare premette
Che e Totò porte in una prospettiva antiproibizionisti
Per una serie di ragioni
Ma ecco o fondamentalmente perché credo che i problemi ai quali Santoro accennava vanno risolti
Secondo un principio di realtà fondato o sì lo scambio intersoggettiva piuttosto che sulle essenze naturali che sono invece assunti no l'uomo eccetera si comporta la natura dell'uomo o per cui quello che diceva sì ragazzi facilitò no no
Uno
E e e subito da subito sottolineo questo fatto qui appunto che ha ha preso le distanze tra i giovani però non ha manco precisato il problema è che a mio parere andrebbe precisato in questi termini che cosa sta capitando nella nostra società per cui abbiamo questo tipo di consumo di droga pur cui no addirittura
A
Si sviluppano ecco una un'assenza di cultura o una cultura che non ammette più alti per il soggetto il dubbio ironia ed ha ragione appunto che tu dici io potrei essere d'accordo ma tutto sommato come accetto l'idea che ci sia no non sono d'accordo su questo principio che lo Stato debba intervenire sulla vita privata che che non non non non ti dà un'entità orrore l'idea e illecito drogarsi ognuno è lecito drogarsi ce n'è eccetera
Va vai anche aldilà dice con una sorta di sillogismo che poi fa falso tutto sommato sono se non è possibile
Se se illecito conclude vendere no deve essere necessariamente illecito comprare che nel comunque dico ora e e subito dopo parla della fattibilità
Comunque ecco
Il problema che abbiamo no
Come mai
Nella nostra aerea nella era tecnica della ragione non della scienza della scienza l'assenza abbiamo dinanzi la possibilità reale di vederci
Una ci una Società di zombie che è quello che tu Padenghe o di fanatici aggiunge meglio cioè il problema del razzismo eccetera eccetera
O come mai una cultura il problema reale e come mai questa cultura che dovrebbe essere e e che è stata così all'indomani della seconda guerra mondiale con l'UNESCO con no con le dichiarazioni dei diritti dei diritti del voto dell'uomo questo come mai questa cultura
De una certa percentuale di giovani fare la scelta dell'altro e trovare le risposte idonea a questo questioni qui ponendo il problema vengono che io per perché l'altra cosa che mi ha colpito è la fattibilità
è vero o non è vero
Che le leggi e soprattutto le leggi penali rispetto alla droga le leggi antidroga fanno più male che bene
Sandro io accetto appunto il il
Forse
L'invito alla ad argomentare riflettere assieme a conversare piuttosto che contrapporsi come tesi di proibizionista antiproibizioniste o dice la una le le larghe protezionismo a un limite che è quello che è quello che per renderli pronunciato l'aumento del consumo
No ben ed è è allora vediamo un po'quali sono le mentre io sostengo l'altra tesi
Che la legge penale alle quale duro affiggiamo
Il controllo di un problema che io prima volevo definire culturale
No cioè effettivamente ce l'abbiamo perché le droghe usate per millenni
Sono stati usati con una certa saggezza secondo un controllo sociale rituale cioè l'antropologia delle droghe è vecchia tanto quanto l'uomo l'uomo
Io
Posso farla digressione perché Erodoto arrivando in Egitto ha visto come fumavano la cantano
Cioè accendeva un fornellino ci buttavamo la Calabria dentro poi io ballando attorno al trespolo ogni tanto annusava ONU il significa pericoloso
Bene no non questo questa Erodoto descrive siamo in Egitto gli scambi Antico Egitto arrivava addirittura dove l'attuale Libia
Ricorderà due l'attuale Libano dei non questo questo questa cultura della droga dire non si trasferisce nel mondo greco la grecoromana
Come mai Napoleone arriverà Egitto all'inizio dell'Ottocento non e metti subito una ditta Monti non è è proibito fumare la canapa
I suoi soldati ritorno dopo la disfatta in Europa con le tasche piene di cannabis però la candide seduti di fronte e in quel periodo in quel periodo in Europa ecco queste due perché mai appunto invece è dagli anni dagli ultimi venti anni a questa parte che si diffonde la trova in una maniera che il è il primo Mundo di dire è fallito il proibizionismo espresse rate su ci sono altre riduzioni pratico se quello era
No se quello era il meccanismo delle
Siccome non si sente
Respighi Rocco o no però
No o ecco comunque quello che volevo stavo dicendo
Che effettivamente tutti quanti noi abbiamo questo problema
No e e per cui non c'è appunto opposizione tra proibizionista antiproibizionisti perché io no e ce lo siamo posti anche il problema Cernomyrdin pompaggi altrove non di provincia mistici
Siamo noi che vogliamo trovare risposta alla diffusione della droga non ripetizioni scrive e gli argomenti che io li posso Coop far derivare da questo da quello che lui diceva l'antiproibizionismo prefigura un aumento del consumo
Mentre io lo sostengo che è un'illusione addirittura sono paradossi le pellicce visto a pensare che con legge penale schema repressivo lo loro possono controllare
Questa diffusione della droga quanto tutto questo secolo dimostra
Dimostra che e proprio
Con attraverso l'adozione di questo sistema legale cioè sto dicendo
Vide diverse da quelle del diritto penale possono trovare una soluzione alla droga piuttosto appunto che e che e che il sistema penale sistema repressivo e la base fondamentale sulla quale abbiamo assistiamo a questa diffusione della droga a tutti i livelli dalla produzione alcun
Al punto in e da vediamo per semplificare il mio discorso sempre
Il tondo appunto la prima è vero o meno che una il la legalizzazione farebbe aumentare i consumi bene poniamoci allora la domanda esatta
Sarebbe
Aumenterebbe il consumo delle droghe illegali però rispetto a consumarne delle droghe illegali alcol e tabacco molto cioè quando di questo continuo
Qualcuno veneziano che illegali che sono tre soprattutto e sono tutte quando del terzo mondo cocaina
Rovina hashish sì sì vado sarebbe compensato dalla riduzione di droghe illegali alcol e tabacco che sono notoriamente più pericolose non di queste lettere che ho citato
Lo uso sul
L'altro l'altra dico quando di questo la legalizzazione l'altra dominante porterebbe ad un uso più sicuro
è un è un fatto un patto di glielo documentato questo che l'uso delle cioè il quello che noi indichiamo come problema entro e sta e soltanto per il venti per cento dovuto all'abuso farmacologico dietro
Per il resto cioè l'ottanta per cento di quello che c'è nella società come problema droga non ho cioè gli effetti medici sociale eccetera eccetera sono invece legate al Sistina a del mercato clandestino
In altre parole
Rispetto al primo punto farebbe aumentare il consumo descrizione appunto che a questo punto uno dovrebbe essere compensato ugualmente un altri due criteri cioè quanto l'aumento delle rovine eventuale perché legalizzata porterebbe ad iniezione del da dell'alcol e del tabacco tra parentesi dico che nel secolo scorso e ancora si può leggere un libro chiuso più fondamentali di Farmacologia che il film c'è stata la crisi in medicina che era meglio non rendere qualcuno dipendente dall'eroina piuttosto che dall'altra
La Eveline una delle sue prime indicazioni terapeutiche la ricevette proprio per non per
Mi dunque gli effetti dell'alcol
L'altro la questione che l'altro secondo punto che sostenevo e non ho
L'uso illegale cioè sede diventassero legale
Sì sarebbe sarebbe le belle eventuale aumento di consumo ridotto non nei suoi effetti da un uso più sicuro perché e un patto è un fatto che ha un po'dove
L'altro che libera non c'è un caso di Haiti essere riportato dovuto alcun tipo di troppo
E è un fatto che al contrario di quello che si dice il venire a contatto e che liberalizzato nell'Ecofin causati da Amsterdam un pochino l'uso tollerato cioè la vendita della banda plus
No anziché ospitare questo appunto sia ridotto
è un fatto che laddove si è resa prestiti il vigile la la la eroica
E mi riferisco al periodo tra gli anni degli anni trenta fino agli anni Sessanta a quota alla Gran Bretagna cioè al sistema britannico
I tossicodipendenti sono diminuite erano poche centinaia per centellinare cioè la prescrivibilità o il contatto con il sistema socio sanitario socializzazione sanitario ed è un'altra esperienza di Amsterdam
I ragazzi virgola settantuno per cento dei ragazzi hanno ridotto la loro quantità al punto
Ed è una notizia che ha ricevuto qualche sera fa
Appunto da e di Engels ma anche il responsabile per il Ministero dalla sanità aldilà di Amsterdam oggigiorno attraverso il loro approccio socio sanitario i ragazzi che si iniettano sono soltanto sette otto per cento cioè la legalizzazione copre vedere
Altre possibilità d'uso che l'uso orale lusso va l'uso per via nasale cioè detti ieri dice meno pericolose che è quello che sta sempre nella mia premessa
Cioè se lo avete lo vediamo con un grosso problema culturale e deve essere investito è ribaltato ribaltato probabilmente quello che gli antiproibizionisti mettono in dubbio è o comunque condannano e il ricorso alla legge penale al sistema repressivo come
Quello capace di portare ad una riduzione di questi oggetti
Punto sei sono confuso però altro
Il il il il il seguisse Kondo punto che per rispondere al Santo volevo era stavo sviluppando e quello della efficacia cioè e una presso chiome dei perfezionisti pensare che la legge penale il sistema repressivo
Sia più efficace per ridurre gran parte la pericolosità delle trombe che dall'altra parte
Il la diffusione del consumo o e quindi il tutto ecco tutti tutta una documentazione compresa l'ultimo l'ottimo rapporto che va forse riferito di proprio del del della Casa Bianca
Del marzo di quest'anno in cui appunto
Tra l'ottantotto e l'ottantanove
E
De non si è moltiplicato di due volte in tre volte
La produzione di delle prove in tutte le parti dove si produce sulle talpe dal non tanto il Perù dalla Bolivia cioè se in Calabria dalla Bolivia dal Perù non
è aumentato
Con loro
Il il il traffico in Colombia è aumentata la produzione di oppio gli occhi in tutte e due le parti cioè se una parte in questo rapporto si dice che se c'è una diminuzione di poche tonnellate di produzione di queste sostanze e in Afghanistan in Pakistan in grazie alle guerre che ci sono lì piuttosto che al meccanismi di controllo del dei sistemi polizieschi a livello internazionale
Quindi
Continuando bottino se e per essere più concreto forse
L'altro l'altro discorso capitare dovrebbe essere esatto
L'altro punto punto la fattibilità ceppi Tor sto facendo questo confronto tra le efficaci di due sistemi quello proibizionista è basato sulla legge penale
E quello antiproibizioniste che invece prevede altre misure com'a cominciare da quella radicalizzazione l'altro discorso che viene fuori e che una riflessione che bisogna fare
Questo è una cifra che sto per dare che si riferisce soprattutto al contro al dato economico americano cioè
Per ogni dollaro e l'America ha investito nel sistema repressivo tutto quello che ha ottenuto e l'aumento di otto volte in termini di degli uffici di guadagni da parte dei narcotrafficanti
Questa è ma
E è uno dei delle considerazione che bisogna tener presente la fa appunto Peter Ruggero che è un come l'economista del dell'Avanti corporei su questo calcolo etnico noi intestiamo delle risorse
Il cui fino né con la prima con la l'obiettivo di saltare le mostre vittime
E invece abbiamo un capovolgimento dell'effetto per cui quelli che erano i nostri beneficiari cioè le i tossicodipendenti Cassano tendono ad aumentare come numero e e intensità
E i beneficiari di veri e propri sono i narcotrafficanti
E in questo è un discorso la che che dice sei l'obiezione che abbiamo davanti
Poi d'altra parte un'altra rispetto a questa questione quindi ciottoli quelli poi ricorre al ricorre la
Cioè i narcotrafficanti con questi enormi guadagni e profitti che stia sicuro grazie al sistema repressivo del sistema penale hanno quello che sono settecentocinquanta mila miliardi l'anno interni in lire
Come come profitto
E attraverso questo naturalmente c'è tutto il e sono anche effetti sociali che già tre presenti io faccio la protezione che cosa ottengono ottenga appunto di arricchire i narcotrafficanti la seconda cosa che in questi lì attraverso i soldi che hanno mi possono comprare tutto gli stati
Il consenso popolare la polizia quindi la corruzione cioè c'è una serie di altri insetti
E un un punto sul quale io vorrei che riflettessimo
E che narcotrafficante non è poi quella figura che c'abbiamo in mente da da da gatte la nostra stampa una sorta di delinquente cinico eccetera eccetera no è quello per la banda larga quegli antenati
Molto organizza la vita la sopravvivenza e il minimo di vita organizza il territorio Gedo difendere i campesinos che sono duecentocinquanta mila cioè lo Stato in quella valle
Non che tra il Perù bella politica è completamente assente è a organizzare l'Adige ottenendo il consenso popolare sono i narcotrafficanti grazie ai soldi che permette loro in una piccola assemblea di dire voi avete bisogno di là della corte dalla corrente no quella luce
Va bene quando ha posto un un un gruppo elettrogeno glielo metterli dopo averlo discusso voi avete bisogno delle capanne benissimo facciamo dei capanni perché hanno Isonzo dispongono no ora tutti questi soldi già al sono costituiscono un altro elemento di un un elemento di tassazione indiretta da parte di tutti quanti noi cioè da tutti quegli ordini dopodiché o attraverso la radio neri fra i due no subiscono scippi eccetera eccetera contribuiscono Haidari danno i soldi e tossicodipendente dipendono criminali
I criminali e loro vi danno poi a narcotrafficanti uso sapendo lite da questo i problemi reali ecco vale a dire sono passata a fare una riflessione sulla segmentazione del mercato per cui noi abbiamo una tassazione indebite che paghiamo attraverso le cose che ci vengono sottratto e sottratte
Attraverso l'esattore che in questo caso è il tossico del dipendenti che diventando impossibili in abbiamo anche problemi di ordine pubblico
E attraverso e poi e manda i soldi a questa unità centrale che senza controllo e il narcotraffico neanche una multinazionale del crimine organizzato
Il crimine organizzato ora io non torno su io potrei andare molto per le lunghe magari confondendo angolo per
Le le
Però cerco di ricapitolare perché mi pare che molti di questi discorsi e l'avete fatto
No il nuovo nella prospettiva antiproibizionista nel senso che o la legge penale e il sistema repressivo costosissimo come risorse per i nostri Paesi non solo e inefficiente perché nel frattempo tutto mentale
Dalla produzione alcun su e i rapporti sono i rapporti appunto la Casa Bianca al quale ha fatto cenno ma anche il rapporto dell'ONU ma addirittura controproducente cioè non l'abbiamo visto ma nella nella stessa città però non voglio dire la società a livello mondiale
Cioè un altro effetto famoso non basta non hanno più le fogli di quota da masticare
Che era un uno scampolo che era un meccanismo con il molto simile a quello che noi facciamo comunicazione
Indichiamo l'amica prende il caffè loro ti danno invece se entri in casa loro tre foglie di coca con un po'di soda caustica perché la basti no questi e non contro uno o più le loro trova a secondo la valenza antropologica etimologica
No perché da tutte tutte tutte le le foglie le eventuali narcotrafficante venendo ai narcotrafficanti perché in Bolivia in Perù dove la produzione legale e lo Stato dovrebbe acquistarlo lo Stato che paga meno dei narcotrafficanti
Per cui ci potrà no se volessero davvero combattere la la droga anziché i blocchi navali basterebbe andassero lì un po'di magnati con i soldi di tanti piccoli da oltre vent'
Via Cagliero degli l'offrissero un pochino di più di quello che il loro che gli offre narcotrafficanti si potrà però comprare tutta la quota no dopodiché
Potrà pronunciare la potrebbe restare usare per estrarre cocaina cinese no comunque lo volete lo sconvolgimento culturale di quelle società
Abituate a usare uscito le le foglie di coca come noi siamo il terzo dedicate al punto che adesso invece sono invase da tranquillanti data parto l'altro dato fondamentale cioè noi facciamo una battaglia per ridurre il nostro fumoso tabacco
Da da noi caro Dio la vendita nei Paesi occidentali in calo dell'uno virgola cinque per cento aumenta la pentita ed esportazione nei Paesi del Terzo Mondo del due per cento
La stessa cosa può fare si si può dire per la colto no beh comuni tutte queste cose perché volevo dire viene venga infine la prospettiva le prove si legge che la legge penale
Il sistema repressivo e efficiente e controproducente e mi pare che queste citazioni sia sufficiente per dimostra
C'è un'altra dato sottolineare no perché per quando Santo l'abbia presentato con doverosa perplessità cioè il dito appunto atto I do atto al suo dubbio no no
Che
Sia appunto che lo che lo Stato potrebbe non entrare nella vita privata delle persone c'è di più questo sito cioè c'è una interpretazione politica dall'asse questa legge il non è invece contro Craxi non
Significa ha significato diversi costi in termini di implicazioni politiche per il nostro Paese
La fondamentale e la negazione della Costituzione come così come l'ha scritto e cioè quello che lui dice non è affatto vero che si presentò alle manette ma è peggio ancora
Ha sottratto ciascuno di numeri in nel c'è questa idea del tossicodipendente al suo giudice naturale
Secondo quello che vuole la la la Costituzione dicendo la l'articolo centodue della Costituzione Massi che sono consumatori di queste provette vengono considerati illegali
Soltanto consumatore io invece sono mandato dal prefetto
Che e un'autorità amministrativa non prevista come no in funzione sanzionatoria perché comunque di sanzioni si tratta anche spunti Gallera poi però si arriva facilmente anche alla galera c'è ancora di più
La libertà può dare un limite di libertà di studio di rimanere nel tuo domicilio non può allontanarsi del tuo paese quando l'articolo centouno la nostra Costituzione dice che limiti la nostra libertà alla Pop la folla blocca opporre soltanto il giudice
Ecco ci sono due problemi molto gravi c'è ancora di più su questa legge perché non è ecco non basta tutto il santo circa secondo lui lo esprimeva no cioè il che lo stato pieno centro nella vita privata meglio è
Ti do atto che questo spirito di violenza
Lodevole però insufficiente perché è una legge completamente illiberale cioè il capovolgimento del fatto
No acquisito nella nostra società moderno postmoderna che sia che uno viene punito per quello che fa e non per quello che
Quindi per il fatto di essere tossicodipendente o di essere consumatore
Tu dico rischi punto se non altro le sanzioni amministrative e successivamente queste altrettanto illiberale perché poi non è affatto vero che non ci sono le manette perché il meccanismo fondamentale della lenze e OPA
E c'è un capovolgimento dei ruoli no ire Duel TV Kim mettiti in un una procedura terapeutica oppure
Se non lo fa osservò interrompi e a decidere queste cose non è un medico un operatore sociale ma sarà il responsabile la comunità terapeutica che e
La Minc Armando il controllo sociale AN ultima analisi sarà il prefetto nella migliore delle ipotesi il pretore del quale dirà si torna e atto ottemperato alla procedura terapeutica per cui io ti mando in tale
No cioè dico è una sorta di procedura che insegne sembrerebbero per i veicoli nel senso che dicono io voglio non ti voglio andare in galera però siamo solo se tutti TG pubblico ecco questo è una quanto di più liberale si può pensare cinque siamo tornati allo Stato allo stato premoderno e non è fatto all'assunto dallo Stato etico per cui appunto ottimi
Siamo alle streghe Ottieri scatti Ojetti ricatto con la prigione questi sul non sono cose da poco
Ma c'è ancora di più o
Io ne ho fatto cenno dicendo appunto che stivali libertà penale del sistema repressivo non risolve i problemi i problemi se c'è una caratteristica di questa legge e della sua in attuabilità
Basta una sola riflessione ci sono almeno due-tre milioni di consumatori ma almeno un milione di consumatori che verrebbero dovrebbero emergere e quando tutti no se non dovessero essere contro la legge dovrebbero andare dal prefetto
E dirgli Caro prefetto io sono tossicodipendente ogni tanto mi faccio una il sabato la domenica oppure se non lo spinello che cosa mi fai
Cioè dico quando smetti un meccanismo così farraginoso così inagibile illeggibile è chiaro ed è in altre implicazioni politiche che una leggere forse l'unica e ultima di pressioni che faccio
Che vuole mandare un messaggio per gli anni Novanta
Vorrei dire si deve commentare vorrei dire come ci si deve comportare in un certo senso in questo tipo di società no dove
è appunto per un nella prospettiva degli anni novanta
Ci si
Far ci si presenta lo spauracchio che è altrettanto vero di una società che può esser fatta di zombie
No
Però appunto che Pisapia pareva contrapposto ad un all'altro perché non è uno spauracchio è una società che non riesce ad essere più culturale
E che ha che invece la banda magari che nel colpire lo zombie e piuttosto tollerante nei confronti del fanatismo
E o dell'infantilismo o cioè o dei dei meccanismi PG relativi della politica
Quanto
E concludo con Tosca concludo qui
Se abbiamo e lo abbiamo comunque archivistiche peculiari
Un congiunto una diffusione un uso delle troppe e sicuramente non va va in qualche modo ridotto sicuramente va controllato
Rispetto al quale però uso consumo oltre che produzione e commercio e tutto invano Alberica ai narcotrafficanti e narcotrafficanti dico rispetto al quale la legge penale sistema repressivo si sono dimostrati più efficiente proibizionismo significa questo se insiste le proibizionismo oggi alla ditta all'inizio degli anni Novanta
Credo che sia e ci sono le implicazioni politiche che stanno in questa legge la la contrapposizione a quello che dicevo io cioè una politica tollerante una politica liberatoria invece si vuole una politica autoritaria una politica normativi Easter e il pericolo la implicazioni di questa legge e sicuramente e più che uno serpeggiante anch'fascismo e perché appunto poi questa legge va visto insieme a tutte le altre leggi leggi nell'ambito delle quali si può fa passare attraverso questa legge che e inattuabile no inagibile sport fa passare un messaggio e questo messaggio e proprio
E che anche questo l'ultima ultimissima riflessione no il fatto il fatto che siede sia de si è attardata
Signor Sinan con l'approvazione di questa legge non per avere questo esprimo come principio sancito dalla stessa non è lecito drogarsi
Perché è anche vero che l'opposizione comunista ha detto bene voglio facciamo la lotta al traffico no stralciamo tutti i punti di questa legge sulla quale siamo d'accordo
Diamo tutto le risorse alle comunità terapeutiche facciamo tutto quello che è necessario per compatte la tossicodipendenza quindi combattiamo per il narcotraffico si era detto da parte degli oppositori
Facciamo tutto quello che è necessario per andare in quanto la tossicodipendenza e poi e poi vagare ci ci storni eremo su questo principio cedere passarono questo principio belle dell'esilio in un deciso contro Craxi
Invece ed è questa credo che in questo sia il messaggio appunto craxiano caro Sandro molto pericoloso che ha con l'ostruzionismo di maggioranza degli è tipico bloccata la legge che ancora è bloccata perché ha avuto ha voluto innanzitutto che passasse questo principio
Chi sostiene questo principio oggi e sulla strada della interpretazione autoritaria e normativa viste della della della società e sulla strada del nuovo fascismo che non vi è a mio parere non lo dobbiamo tutti quanti i propri beni ma paventare e mi mi metto dietro l'autorità di Berlino
Che in una volta appunto in un'intervista di queste cose di qualche dieci anni fa regista Gilbert
Ai ricavi ben
Che su questo punto richiamava l'attenzione cioè il nazismo il fascismo non sono morto una volta per sempre no quell'esperienze storiche si ripropongono ed è come stiamo trattando la i tossicodipendenti il meccanismo attraverso il quale emerge meglio che e Ina Micheli in altre stanze questa tendenza autoritaria e fasciste Zante normativi Zante per cui io davvero su questo non posso certo l'unico punto di antagonismo reale qui non c'è un tutti chi accetta questa idea
E sicuramente qualcuno che si può no uno Stato premoderno vuole che appunto il peccato diventi reato muore la Società delle streghe vuole la città della persecuzione e su questo credo l'antagonismo reale
Cioè io dicevo Coppa fatto opposizione proibizionista antiproibizioniste significa fattibilità quale e quelle delle due strategie
E più efficacemente di riduce il consumo incontrollabili riduce gli effetti negativi delle trombe
Io sostengo è che aveva perduto tutto dimostra di averlo dimostrato che l'assenza strategia antiproibizionista che si Now immunitari confondere trovano la vogliamo
Ed era il caso del quale facevo riferimenti perché eravamo senza
Sapere due relazioni una molto lunga quindi poi Sandro operato il sacrificio tecnico per riparare
Ho io Giarda negozio potrebbe sono personalmente già raccolto dieci quindici domande che vi farei di invece mi pare più importante come erano d'accordo testate prima voi degli interventi attenti molto ridotti rispetto ai due giustamente ma così poi
Anche questi impulso
Si possono ricavare delle domande poi ovviamente rispondete con domande e risposte sì e che quindi mi pare sua Merloni puzza anche vostro
Prima di dare la parola a chi la chiede io mi permetto solo una cosa producono salite qua
In una intervista fatta al TG uno dava del Ministero Affari Sociali Rosa Jervolino la Jervolino ha dichiarato pressoché testualmente interrogarsi e male il male e illecito e se illecito deve essere punito
Questo è il sillogismo o forse non qualcuno lo chiamerà sull'autismo ma questa è la dichiarazione fatta al TG uno in quei giorni Cobianchi che vuole prendere la parola ecco cinque
E non è stata Nicola dieci marzo sia abbastanza importante
Sì la il silenzio
Tra trave pesante dalle leggi
E quindi c'è una distinzione appuntare portante il momento in cui nella legge ad esempio non è fatta la fruibilità poi riguarda sia passaggio viene sia insomma dalla legge Galli leggeri
Hashish arriva
Questa è una descrizione abbastanza importante che ritengo prima di tutto che consumo tra l'igiene
Inizia dieci senza senza scientificamente determinano della ad esempio alla alla personalità capace
Niente quanto riguarda la consegna sanzioni rovina pieno Desiati Angelo Sanna finalizzazioni quindi controllato dicendo appunto dinanzi maggiore sicurezza pianeta e sicurezza compagine
Problemi di comportamento undici torna sia
E di consumatori sia quelli trafficato certo è quindi pensare presenza insieme stasera settimana senza importante contadina pensa
Vere
Questa discussione sulla sulla
Dunque io c'ho la sensazione che io non conosco molto nel testo
Definitivo della legge ha chiesto se lei non conosco molto il testo definitivo della legge anche se ho sentito vari dibattiti parlamento anche se la dicevo quanto dice l'articolo tre passati che c'è scritto insomma
E però la sensazione d'auto è questa che questa legge come molte altre leggi
E io mi impegno anche per quella sulle discoteche
Perché mi viene detto che il sa cos'è l'amore un sacco di gente ma non mi viene detto quanto è mora Hildegard il giovedì mercoledì martedì e altre cose
Poi mi viene detto che si fa uso di alcolici e poi ho accennato revisione c'è Michele che fallo suo
Exploit come yuppie essere relativo all'ala bella donna tutto il resto io lavoro sottopleurico una persona che USA alcolici gli dico di non bere birra e poi c'è la campagna e produttori nazionali birra
E Michele questo mi crea grosse difficoltà
Però c'ho la sensazione che questa legge l'abbia fatta come molte altre leggi dicevo della gente che poi sta nel palazzo e che non viene a vedere quello che ci succede per strada
Io ho abitato diciott'anni borgata sono andato via da Porcaro sabato al Laurentino trentotto mila lascio pensare quello che sono ritornato in borgata dopo otto anni e ho trovato tutti ragazzi conoscevo da giovani tutti i tossicodipendenti o diciamo il novanta per cento di tutti ho trovato la stessa borgata cotto gli stessi problemi che c'aveva otto anni prima che ero andato io strade senza asfalto nessun centro sociale nessun punto aggregazione quei pochi che c'erano quanto quando io c'ero
Quei vuoti centri sociali c'erano oppure i punti di aggregazione che c'erano quando io abitavo lì non esistevano
Decapitato uno dei primi anni che sono andato via da borgata affatto mi ha sconvolto e questo lo dico
Come dubbi c'erano ragazze assicura da piccolo da quando era piccolo mi viene amazzonico compra videoregistratore nove ancora imballato
Ricorda il suo rosario caro banca non so perché tour non so come si è fatto dico sette servono i soldi per il rischio ripreso il resto no
Mi chiede cinquanta mila lire che costa cinquanta mila lire provvedo subito dopo verserà poca roba dove tutti sappiamo se compensi coperte quelli con la divisa penso che siano gente normale voi arteriosa se compra penso e capire come mai quelli continua la scalata
La cucina da
E
Tre giorni dopo mi telefona queste dice Bassolino mette in io tre giorni tetto guarda onda risolviamo cinquantasette
Non si parla ripetizione ripetizione
Nove anni fa dice
Mi telefona e dice che universalmente ideologia cioè vada un posto come decidano incontrare
Dice portano all'ospedale centosei difendersi dal piano
Per la LA
Lasciamo stare se noi che porta all'ospedale però sia portato all'ospedale questo ne
E questa me l'ha fatto abbastanza nove undici dall'ospedale è uscito dato in comunità verrà fatto abbastanza riflettere e cioè nel momento in cui c'è stata una risposta positiva forse una delle poche approvato perché si revoca videoregistratore metteva sullo stesso livello se Roberta capiterà primo e anche l'avvocato portafoglio da fare con è stato ritrovato opinione americana sensati
Sì nel retro
E conclude perché volevo col tempo scade però questo per dire tutto quanto questa società che pensa che prudente riesce a risolvere i problemi e invece non va perché di risolvere relativamente tutti quanti ci mettiamo richiesta nel Palazzo la bocca con la prevenzione con queste cose poi dopo ovvero Porcaro verrà spalmato sulla strada devo pagare per avere altre cose devo pagare rivolta dobbiamo fare in modo capire come funzionano le cose beh a me vorrei che vischiosità non è che mila delle molte risposte
E non credo che D'Alema capire grazie che oggi pubblicizza insegnante che oggi si meravigliano
E che forse domani saranno quelle sì niente Novaro io suo nipote diciassette anni sono strizza Fortugno chiesta da me monumento dice esce da casa per quanto io non temo in sei quartieri perché penso che
Dipende dall'UE nel quartiere illustrato primo via con l'atomica casolare partire mi piaceva adesso certamente agli atti molto meno però di legalità come noi l'abbiamo fatto portiere l'articolazione che si fa perché non sei voti
Divenne detto allora quartiere ha sconvolto tutti i i criteri della nella poco familistica qui la delinquenza minorile hanno fatto una ricerca ieri poi una una verifica guardi l'Eurogruppo scomodo media in ordine all'altra come fanno portarla quello che abitava Cecchignola l'alta classifica ma scusa lasciano mia figlia Nicola incidono eleganza la cioè se potete contare creare un ammasso di gente che non si conosce non sa chi sono è chiaro che quando risultati che la società ovviamente io penso pure finiscono che la società cerca soldi ad una massa di tossicodipendenti che ogni tanto di umori qualcuno come del del terrorismo non sono morto come il tempo e questo purtroppo fino a quando escono queste cose non arrestato
Ora pongono no formarsi
Io perché volevo fare non bene formulazione per
Tre riflessioni
Definiti
Malintesi dal mare
San Pietro ma difendere questa crisi dall'altra io
Sono tendenzialmente antiproibizioniste
No spiega che se sanzionabile Clementi restano stabili però si difesero dal
Dalle relazioni stamattina sarà la prima
Se qualcuno salvo qualche ricordo
Una parte del suo intervento qualcuno critica critica lo Stato l'assistenza in qualche modo
Così
Molto molto per il diceva che c'è bisogno di dare sì poc'anzi la mattina presente scuole in qualche modo un po'ragionevolmente pretendere grazie in qualche modo
Buona la contrarietà certa quindi le vie però voglio dire questo paragone fatto singolarmente le fatto da una come il nostro
Che è governavano data signora Nardi che in qualche modo esempi negativi Celentano in viaggio come pretende
Il giorno svegliarsi comincerà da richieste
Cioè frecce io se ci fosse lo Stato che veramente Adeste la fiducia la spina dei cittadini vorrei capire
Visti dal questi
Inconcepibile aspettarsi qualche cosa insomma mistico
Interesse revisionista sette della cosa che Motta le parole conforme
Credo che esce fuori esce fuori un controllo del mercato del traffico dei problemi sanitari e il problema droga in qualche modo poco però troppo che risposta altrettanto valide
Allora dal punto di vista ma
I ritrattisti del una subire nel quartiere
Il nostro quartiere io da un anno trecentouno esperienza
Alludo mi
In qualche modo ho avuto anche l'approccio comunque contanti possibile molto allettanti simili momenti
Io apportare delle tesi loro che mi dicevano si ribella verso cose ragionevoli razionali però le i fatti
Trovavo che le critiche si veniva venivano in qualche modo
Bisogna essere messa in discussione dal davvero bisogno del loro aveva dire prima che in qualche modo qui non dà una risposta certa sarà stato avanti significa del però risentito dice nel senso che spesso non trovano delle risposte pago su come agire nei quartieri cioè centonovanta risposte tecniche e di controllo sanitario del traffico queste risposte proprio di pronto soccorso del bambino non l'ho trovato
E poi l'ultimo a essere sono stufo decide in qualche modo che significano delle libertà per quei pochi di Albuzzano
Tutte presidente le stanze degli enti la sera degli quando aliquote vanno a Monza c'è una cosa intollerabile che lo Stato prego
Perché il mondo dei parte faccia delle leggi leggi del dei posti e quindi voglio dire la maggioranza riguarda qualche modo
A rimetterci tempestivo
Apposta no io delle ho una perplessità perché si continua
Si continua a proibire quando nel mondo si è vista da
Da tante esperienze che predizioni Simona Marchini impedito a chi voleva fare una certa cosa di farlo anzi al contrario ciò che reinvito di solito acquista un fascino molto molto particolare
Ne abbiamo un esempio per tutti che il fatto che il del fatto che il proibizionismo in realtà non non impedisce di agire gli imprenditori Simone degli alcolici in America è stata la catastrofe proprio non è servito a niente tant'è vero che oggi si beve si esibire tranquillamente vuole vedere in America e quindi è stato abolito questo
è stata la catastrofe anche dal punto di vista del dell'aumento della delinquenza del cioè quello che oggi fa il narcotrafficante allora erano quindi che commerciale in alcolici quindi come discorso della pena di morte si continua a parlare voglia aveva di Malpensa non pensando che dove esiste non è che non ci sia delinquenza anzi al contrario in certi casi aumenta addirittura quindi perché continuare a lavorare aspetta sprecare energie delle
L'eleganza e fallimentari partenza proprio ecco preferenzialmente alimentare un un proibizionismo in questo senso e poi volevo approfondire è una cosa che l'ha detto delicato cioè la discorso della non brevi sionismo anche in funzione della qualità ritualmente del prodotto che cioè avere una droga che non sia tagliata che non sia una schifezza veramente che qui c'è una speculazione sotto naturalmente col mercato col mercato nero mi risulta anche detta da
Ragazzi che si che si bucano
Che la morte per overdose non è una morte per perché uno si vuole iniettare il più eroi Linari e quindi alla fine esagera
La morte per overdose è dipende dal fatto che fino a ieri si inietta un'eroina chiama percentuali di eroina pura limitata e nel momento in cui trova della buona eroina senza saperlo se li nient'altro
Cioè lo stesso grammo di eroina ha una percentuale di eroina pura esagerata rispetto a quella che noi abituati iniettarsi
E quindi anche in questo senso ritengo fallimentare una una legge di questo genere tanto più
L'idea il viaggio
Gli occhi questa allora
Assai in arresti per il figlio di nove miliardi che verso impianto giunti nel giugno del genere il massimo del profitto per guadagnarsi da mangiare tardi
Ma sentiamo se andiamo un momento responsabilità deciso
Credo che questa domanda della droga è stata creata oppure chi sa benissimo convenienza per sfruttare come nucleare fare profitto
Per dire questi sono proprio coloro i quali oggi fanno origini per forse con lo sarà anche per un
Come si dice
Ma perciò lavarsi la coscienza di qualcosa come qualcosa nuova gioco molto Piccolo borgo Sant'Onofrio tutti voi ma questi criminali loro sia fanno queste leggi che non si sono mai verificati quindi una le loro responsabilità tutto l'altro
Disegno onirica di morte gadget morta per carità ma se va non regge ad ottobre accusa Rifondazione dovrebbero lavoro il giurista così dottoressa c'è una notizia ponga risposta anche sulla droga non solo pochi giorni fa indubbiamente ci sarebbe da da dal spiazzati dalle risate ottimo Piaggio
Ma noi pensiamo lavori che ricorda votata anche dal nostro Paese
La popolazione come funzioni dove su queste responsabilità imperialistiche
Ma o con gravissimo ben preciso donna Busia giorno dopo giorno
Dove facciamo finta di non capire dopo il dottor tutto quello che va nella direzione dello sfruttamento più alto di confronto e dei popoli dal terzo e quarto
Ma non tutte le parti nessuno rilevata ripeto Anderson una riunione venite che queste grandi bevitori all'ordine del giorno dovrebbe trarre
Ora forze politiche le forze quindi da dove
Secoli anticipato servisse considerando che le cose prova
Tradizionalmente dal da da forze conservatrici non hanno niente a che vedere con lo Sturm allora da una che fanno parte aveva comunista dalla delle forze consistente
Più avanti guarda per l'eccellenza de di cui anche il Partito Socialista tutto quello che sta andando discorso il progresso martedì entra che ebbe a dire comunque usando metodi presidiare attivare molto male nei confronti della figlia di morte che abbiamo esercitato perché questi dovrebbero essere cioè anche il discorso delle procedure per la riflette sue responsabilità dico che avevano avuto perché dovremmo andare sempre avrebbe altisonanti effetti regione dello per gli altri lavori di morte che vengono
No no nel nostro Paese cioè responsabilità c'è cioè blu perché non si è fatto mai niente perquisì capisse quello che dovrà essere chiarito realmente e quali effetti avrebbe dovuto produrre niente perché dietro a questo silenzio c'è il profitto tu
Continuano con inevitabilmente ad attivare il profitto da quindi il discorso che si fa
Perché è nato vive confluire Marsilio d'altra parte il fascismo come un qualche cosa di destra il fascismo ma concretamente una sua allora legge-quadro dalla presente dal punto allora una gravidanza contro la libertà
E non a
Ecco promovibilità fascismo strisciante quanto dare e che da domani potrebbe essere io però voglio dire una cosa avete organizzato presieduto e un'ampia finestra no
Tanto ancora nel parlamento quando tutta bianca dice per arrivare a stracciare verso questo schifo di legge fascista perché io così da individuo cioè secondo Parlamento vedremo come come sacrale Anteo di via dei cittadini
Che hanno un terzo della democrazia e della libertà dove convergono organizzarci per spingere la verità osservazione nel verbale non siamo ancora lontani cominciano cerchiamo di organizzare un ultimo guizzo mettiti guardi cercano in questo momento
Di batterlo a sfondo conservò distrugge gonfio referendum sequestro non c'è la possibilità direi di organizzarci per cominciare a dare la risposta positiva perché ancora venga praticamente i popolari europei non avverrà saldamente le cose che hanno detto e continua ad aprire il metadone
Di questa politica di morte d'altra parte ordine senta cioè ci riesce ad arrestare giusto nella nella nella sua guarda Apokarimon performance vale la pena che vorrei ricordare fa prova dell'associazione che rompe le scatole Di Matteo guardi debba forse non più poca forza dalla morte verrà quaranta milioni oggigiorno terzo
Oggi è anche Ranieri votarli non me ne frega niente
Oggigiorno c'è queste dorsi forse imbarazzato qualcuno a sentirsi Kenzo e stratificato ordinano a mia conoscenza negli uomini per radicali concerne per vedere ma ne vecchietti seicento ottocento novecento morti per droga cerca comunque fanno parte dei predicatori il servizio rispettato sfruttamento rispetto a tutto quello che può significare questa voglia di morte
Niente mi sembra e mi ricordava
Iniziative che abbiamo votato conti Greco
Cioè cattolici
Ma prima Strozzi di destra per l'estero mappe centrocampo tardare possiamo pensare forte al terzo e quarto la stessa cosa si riflette rispetto al il disponga extra comunitari qui il razzismo viene nuove viene fuori dall'acqua fascista
Che tornò o a dare altrimenti l'abusivismo sarebbe stata dovrebbe andare avanti questa è la sostanza delle cose dove abbiamo ogni giorno giusto perché altrimenti non c'era possibilità questo progetti che saltando rafforzato Franco Orsi
Perché questo non lo faremo anche in quel dibattito accuse Polo ci dobbiamo rendere conto che ci stanno permettono piattino divieto di voler far ritornare nuovamente cimentato il popolo italiano dove ci riguarda altri nell'Europa e nel mondo dopo
Dunque io direi che già sono tassate visto tre mali e quindi ovviamente quattro e così via io direi se possibile fa interventi momentanei brevi perché poi abbassare anche a delle domande sì che io va male fare interventi Messaggerie per quasi venti che domande viene fare io poi non so quante volte
Deve ridere risposte quindi va bene in modo avverte che poi mi pare molto importante la domanda e la risposta secca mi sembra anche un argomento importante di passaggio c'era Mauro Zanella che
Già acceso fosse già acceso
Niente brevemente i più non riconsiderazione se fosse valido che la il simpatico discusso dagli Ugolino com'era
Droga allora scusa ha ragione dice scusa scusa fatto so che c'è un vocione non pensava vietava come la droga si fa male ma male male ai miei cito quindi Enti punirlo attribuisco
Ovviamente se questo fosse valido per il rispetto ci si potrebbe stando facilmente incontravo poco fa questo le piccole tutto mentre veniva una signora poverina la pensavo solo a pensarci centocinquanta duecento di allora immaginate quanta gente per dire così se vogliamo ha battuto è sovrappeso dato che essere sovrappeso fa male che me lo sappiamo tutti la circolazione ceto Paolo io stavo domani potrebbe benissimo chiunque sovrappeso
Ho detto poco tempo vita delle garanzie dimagrisce oppure o lo metto per forza in qualche centro dove siamo disfunzioni lo curiamo per forza oppure controverso calciatori calorie da domani tu un massimo di consumare mille calorie perché fa male se sovrappeso eccetera eccetera
Va be'a parte questa piccola chiamiamola battuta domanderei al esponente socialista Sandro
Dato che una delle tante cose che si potrebbero dire aveva inapplicabilità della legge
Alla mi domando lui se se la sentiva di fare una previsione deposita sono due
O questa legge sarà inapplicato evase quindi si dichiara soddisfatto il comunque abbiamo con questa legge sancito un chiaro principio drogarsi e male io volevo solo dire questo con la legge c'è quindi mi ritengo soddisfatto
Io per dire Craxi e tutti gli altri sono di appresso
Oppure se invece luglio ottimisticamente pensano sarà applicata Elami domando come penserà risolvi il problema delle carceri e dei giudici che saranno implicati che dovranno seguire questa cosa come pensa veramente che sarà applicato
Se potrà rispondere la sua previsione interessati se pensa che sarà applicata come istituzione attivato grazie c'erano è un'attività che ha alzato la mano non lo vedo più usata hanno cioè ovvero la perché gerarchica conosciamo
Comunque
No quanto avvenuto europeo
Così volevo
Un po'come ho visto io come ho vissuto io questa questa dimensione del provincialismo vicentino
E poi sentendo o pratico quindi rapidamente all'interno del sessantasei vari verso la quale la mi pare che è stata una grande confusione fra la malattia tra virgolette dipendenti
L'altro
No e fra il fenomeno della droga quanto al traffico quanto la malavita organizzata all'interno del
Sta c'è una
Filo conduttore diretto fra
Fra le armi e droga corruzione dittature eccetera sono imprescindibile uno del ma maggior parte il paese era mobilitato polveri chimiche si trova cioè ma forse una sorta di guerra
Anziché occuparsi della battaglia se
Poiché fenomeno si preoccupavano ci sia chi si trova anziché riferiti della battaglia soldatini una battaglia chi si occupavano in questi momenti in questura anche affrontare cioè uscito la Vergine così come
Uscito non è niente di nuovo questa legge c'è protezionismo c'è stato sette soltanto stato regolarizzato dell'ambito un suo con investimenti produttivi oggi questo stato dovrebbe attrezzarsi tentare anche una risposta alle leggi che ha divorato già oggi quale come attrezzato questo Paese i fronti alle proprie leggi che ha messo
In atto diciamo di chi si occupa gli ammalati
Otto il fenomeno del traffico dello ci sono alcune domande da imporre e quali sono le strutture attrezzature per affrontare uno e la ah beh mi appare conoscendo un po'bene l'Italia attraverso diciamo
E la nostra stato del pregiudizio cioè stranieri siamo stati sempre più vicino grazie al proibizionismo abbiamo riempito l'Italia
Quelle siccome la droga
Facilmente
Uscivamo entrare senza passare prassi burocratici che poi in Italia solo dolorose persegue io mia madre non riesco a portare avvio ufficiale che proibito che abbiamo settanta anni potrebbe essere un potenziale terrorista mediorientale o che casomai vuol venire in Italia con occupare la I l Italia diciamo no
Questo è la mentalità dominante io sono d'Anjouan sto combattendo piove ufficialmente chiedendo ufficialmente che mi entra ufficialmente nel ritorno indietro problemi
No
Questo no
Ma non c'è no perché poi non è in grado fare clandestino e una donna tromboflebite settantanove sottile come fare clandestino rubato i giovani Roma piace
Va bene allora strato dovrebbe attrezzarsi come
Intanto devono essere grandi casermoni
Dove devono essere messo dentro tutte queste mobili diciamo insondabili fenomeno perciò stato di assistenzialismo deve garantire due milioni rigore nelle grandi recinzione però la cosa difficile chiusi più pericolante pericolose d'Italia che oggi penso che la droga potrebbe anche servire questo ciò ormai vendichi sono troppo scoperti cioè il pentitismo che faccio certo tipo di fenomeno certo tipo di prestazione spostare diciamo
La delinquenza da una parte un altro si vuole io penso che la droga stesso potrebbe essere il nuovo pentito della situazione tra virgolette
Stato fascista
Dunque governo ampi cerchi di la garanzia dell'individuo anche una della propria autodifesa basta farsi trovare in tasca di qualcuno tipo porpora qualche grandi e lui qualche cosa ecco il nuovo soggetto ad arrestare mettere perciò c'è la democrazia che sta pericolo
Seguendo questo prassi
Perché lo aiutino
L'occhio è regolarizzato chiunque dichiara di essere drogato lo statuto prevede di dare dei tesserini avverso in farmacia
Perché poi uso vivo più verifiche diverso Giordano per la Juve in realtà il vero inventore in ambulatorio si può iniettare c'è ovvio ce la tutto induce il Mondiale eccetera e sono o chicchessia derogato ufficialmente però sono tanti occasionalmente fine settimana fra bastano San Cipirello
Durante l'ufficio
Ufficiale
Però sono anche da di guerriglia il fine settimana una cerimonia quando una fumata nonché no no global sono tossicodipendenti genitori sì però sì a chi devono mettere dentro non è droga
No usano della droga per i motivi politici
I fattori avversaria si fanno trovare un paio di chili mi rivolgevo qualcheduno nascono in casa vengono ufficialmente fuori c'era stato politico regalo anche quello precedente
E in Italia c'è un verso che ormai è un assorbe dico oppure strisciante spingerlo DVD siamo fascismo del del Johns dovesse attrezzare
Di sorvegliare di applicare delle leggi sono due strumenti negativi che devono innescare uno stato assistenzialismo abbiamo detto per il secondo una sorveglianza impossibile Vergottini fare o non fare entrare la droga perciò questa impossibilità scegliere per strumento quindi Guglielmino bizzarro Bondi
Più
Serve per
Altri
Sandro allora eravamo allora
No no no ma adesso proprio così
Mano a mano voleva brevissimamente tra l'altro per punti ora ci sono stati una serie di interventi ai quali non credo
Che si è classificato di replicare che sia dall'intervento di di Spanò mi pare
Che in quello dell'ultimo compagno di farina iraniano che nel riferimento del secondo che è intervenuto in cui con toni Diversi devo dire no si è richiamata
Si sono si si si è richiamata l'attenzione l'aspetto principale che peraltro era stato anche sottolineato sia gatte da Rachel la società nella quale viviamo no diciamo con tempi diversi tu sottolineavi
La vita che si vive nei quartieri le opportunità che sono offerte ai giovani a meglio le non opportuni dalle mancate opportunità che sono offerta giù soprattutto in particolare i quartieri che in qualche modo
Sembrerebbero in adesso agevolare se non incentivare fughe in una certa direzione evidentemente su questo siamo tutti d'accordo non sono per niente d'accordo sul sul taglio che sia Spano che
L'accompagnerà gli hanno dato sul fatto che siamo in presenza di un golpismo strisciante
Di un fascismo strisciante de perché non è vero
Se ma ma non penso non è che dico non è vero perché una Sennori non pretendo di pronunciare degli assiomi ma qua mi pare che votiamo ogni due ne stiamo parlando prima fuori dalla porta qua si vota ogni quindici giorni ognuno è libero di dire quello che gli pare
Questo dibattito che c'è oggi
Sarà trasmesso arrivare a radio radicale e quindi tu potrai tranquillamente sentiti alla radio degli dire che qualità recitazione fascismo strisciante ecco credo che il fascismo si è una cosa un po'seria va affrontata seriamente
Va analizzato no ecco mi pare che tutto siamo meno nasale è una fase di fascismo strisciante detto queste parole
Nella legge si a e allora tu mi chiami i richiami a bomba nella legge scritto non è lecito drogarsi allora veniamo qua allora io voglio fare una domanda questa Assemblea
Siccome Bruno prima dice citava la rosa aiuto Russo Jervolino che avrebbe ha detto al mattone quello problema drogarsi come drogarsi è brutta magro grazie male
Il male le ecco io non dico ma io chiedo drogarsi è bene
Io vi chiedo drogarsi è male non va bene no e vi chiedo drogarsi è bene
No no scusate perché qua sembrerebbe io non voglio no no no allora allora siccome si scusate io domanda domanda per domanda
Non lo so se qualcuno io adesso vorrei non esplicitare questo concetto voglio dire se qualcuno su
Così se tu dici che nel sottolinei quella che ti pare una domanda un'affermazione un sillogismo cretino e io lo chiedo ma che c'è qualcuno che sostiene che drogarsi è bene
A allora c'è qualcuno che sostiene che drogarsi è bene allora siccome prima qualcuno prima evocava il referendum no
E io credo che sarebbe interessante andare ore visto che siamo io penso che siamo in democrazia che il popolo è sovrano estendiamo apprendiamo io dico allora andiamo a fare un referendum
E tu presentati con la parola presa di chi vuole si presenti con la parola d'ordine drogarsi bene poi vediamo quante sul su cento italiani quanti voti prenderà siccome io siccome non vorrei salire un attimo dal livello del dibattito sul livello del dibattito
No vorrei no siccome il livello del dibattito incerte si incerti interventi è stato più o meno
A questo livello Pazzagli hanno diciamo ecco io allora sono sceso a livello Pazzagli hanno facendo la domanda drogarsi è bene per quanto mi riguarda la domanda retoricamente mentre non nel senso che personalmente non dà una risposta affermativa no non dà una risposta affermativa perché non lo so l'amico cui faceva riferimento chi ha parlato prima non credo che stesse molto bene no quando fuga non credo che sia una scelta non necessariamente una scelta perché vedete
Ci sono centri sociali no ceti sociali che forse sono in grado di avere anche un rapporto positivo con la droga o concerti o con certe droghe
Però ci sono ceti sociali che con quella stessa droga
Con cui un raffinato intellettuale poco avere un rapporto creativo positivo può darsi che invece non siano in grado di avere un rapporto positivo con questo con la stessa droga con il quale altri invece dovrebbero averci era io ho degli amici anzi ho ancora degli amici a Palermo che senza ricorrere all'eroina no ma semplicemente con l'erba erano fuori di testa dalla mattina alla sera perché si alzavano la mattina
E ci restano tutto il giorno ASP a fumare Modica bulgare a fumare
E non campavano docce campavano non lavoravano perché in quelle condizioni non potrà lavorare e allora che facevano
Che fanno non lo so che facciamo adesso di Ravenna
Facevano qualche traffico
No facendo qualche traffico perché poi ebbe meglio campare facendo qualche da meno faticoso campare facendo qualche altra figura alzandosi forse la mattina alle cinque andare a mercati generali a scaricare le cassette forse no
Ora voglio dire invece di andare cerchiamo di ragionare su cose concrete senza usare slogan ma che hanno poca poca no Zappa poco dietro
Del gatto Lince diceva mi ha attribuito una presa di distanza dai giovani
Nella provincia di partito dicendo che ho Profaci una presa di distanza del giornale in esattamente il contrario
è esattamente il contrario io è proprio perché io faccio fatto da ce ne siete insegnate perché mi piace mi diverte
Perché proprio c'è un rapporto con i giovani proprio vedere del del dove stiamo andando a finire dove stanno andando a finire che io sono angosciato e però perché io li amo e ha un figlio di cinque anni e non mi piacerebbe che no che questa società cambiasse in una certa direzione no che certe opportunità non fossero date che si sera dicastero certe cose quindi figurando ce ne sono che lo lo desidera lo vuole più di me però mi chiedo
Questa storia e per esempio l'antiproibizionismo c'era qualcuno arrivare Luís adesso non so come si chiama che diceva la cosa che lo copia degli antiproibizionisti sono un aspetto tecnico mi pare dicesse prevalentemente tecnico cioè soluzione diciamo logistico sanitari eccetera però quell'aspetto umano no mi pare in qualche modo esattamente questo uno dei motivi per cui io ho cercato di dirlo prima sicure rapidamente ho delle forti perplessità perché è il fatto di compiacersi che ecco per quello che ne so azzurro intenso se mi sbaglio Zurigo mi pare no
Aggiunto forse lo sa è sicuramente meglio di me perché tra l'altro non sono un esperto in materia insomma mi sono documentato esattamente come ognuno di noi qua dentro tranne qualcuno che forse una più di me ma sa mi pare d'aver letto da qualche parte che a Zurigo
Hanno risolto il problema in qualche modo non lo so non lo non lo mette abitato di vederlo l'ho letto non l'ho visto per cui c'è questa specie di Parco no dove ci stanno i drogati vanno una ogni tanto non so se il gabbiano le siringhe se non gliele cambiano
Penso che ogni tanto bassi qualcuno a raccattare eventuali morti che ci sono stati anche e la città vive al di fuori di questo di questa situazione i drogati stanno là ecco io credo che il problema quindi non sia tanto quello è e ex credo che siamo tutti d'accordo su una cosa del genere allucinante insopportabile perché il buon per i benpensanti passeranno pure intorno al parco dicendo no e e non avendo spettacoli tali da osservare
Però voglio dire io mi pongo il problema di quelli che stanno là mi pongo il problema di quelli che
Che già ci sono e soprattutto di quelli che ancora non ci sono
Io mi pongo il problema soprattutto libri perché se ci sono cento mila giovani che adesso non so quale sia il numero cinquanta mila centoventi mila io mi pongo il problema
Perché ho acquisito ottica della maggioranza avendo sempre avuto l'ottica della minoranza dalla quale qualcuno è rimasto e si crogiola no io mi pongo il problema dei milioni che ancora non sono approdati alla all'eroina o o o o la cocaina io e era ci sono e mi chiedo e mi chiedo però chiedo per esempio se mi mettessero la multa tutte le volte che non metto la cintura di sicurezza in macchina no io metterei la cintura di sicurezza hanno è una banalità la metterei credo
Webber tutti quelli che vanno in giro senza casco col motorino gli sequestra essere il motorino i ragazzini metterebbero il casco non lo metterebbero sono banalità pure queste però è quello che mi fa pensare propone scusate no no no io non sto parla io lo sto parlando di ordine io no io sto a parte
Io sto io io siamo in un Paese democratico dove il problema
No mi pare che se uno evoca il fascismo per la cintura di sicurezza
Se uno evoca il fascismo per la sin d'ora di sicurezza o per il casco ma io credo che se mi pare che c'è qualche esagerazione e qualche e qualche confusione io sto dicendo semplicemente ed è la domanda seria che ha posto qualcuno era Boy
La praticabilità di questa legge queste problema
Il mio problema grosso non è tanto sulla giustezza o meno cosa della quale personalmente sono tendenza sono abbastanza d'accordo ecco qualche questo il discorso che faceva pure Caselli l'altro giorno sulla stampa
Se non debba essere il magistrato sin dal primo momento piuttosto che il prefetto su questo posso convenire posso convenire ma il prefetto presenti prima stanza se conoscere la legge meglio di me
Va al limite può dare un buffetto di nuovo fare più vattene fa è ottimale ripescare no quindi tanto per il carcere ai tossicodipendenti alta no no va bene non per questo questo lo decide questo lo decide questo decidete a dimostrare il mio problema invece è il fatto che questo stato che non è in grado neppure di fare
Brava signora fumano qua va be'lo fa niente de
Signora vere in questa sala in questa strana d'acqua e concludo questa strana c'è scritto vietato fumare no
Di questa no adesso faccio stiamo stiamo discutendo sulla sulla sull'antiproibizionismo
Allora
Non posso in rispondeva facoltativo obbligatorio nei libri è un po'guarda io ho sentito moltissime cose che non ha mai interrotto nessuno ha avuto un
Io non lo so ma non l'ho scritto io vietato fumare in questa sala quindi vuol dire che a volte qualche proibizione ci vuole io mi ricordo quando si andava al cinema sono tutti erano una carne ti Cina adesso giustamente nelle riunioni credo pare congresso passioni sono le cose più serie che hanno fatto da votare quella mozione per non fumare l'assemblea no io lo condivido pienamente per rispetto agli altri
è parzialmente vero però che
E l'assunzione di eroina o di cocaina è una cosa che riguarda solo e singolarmente l'individuo dice perché se io mi Bugo non è che rovino dei che non ti buchi per Obama però che uno se si buca vuol dire deve comprare ed è foraggiare i narcotrafficanti per esempio
Ma adesso un attimo e concludo per perché mi sono ritmico concesso questi dieci minuti en passant volevo dire
La mia perplessità è legata a quella domanda di chi
Poneva il quesito ma questo stato in grado di farla rispettare questo è un problema reale che questo accada quel purtroppo questo stato nella sua assoluta pressoché assoluta inefficienza no la mia perplessità Hearst sulla effettiva capacità
Delle strutture statali di garantire che questa legge come tante altre leggi facevo il caso della cintura di sicurezza in questo senso o del casco senza che per questo qualcuno si debba
Organizzeranno l'opera non lo so se organizzeranno l'opera non credo ecco credo che la cosa più banalmente consista nel fatto che questo Stato e così inefficiente che dubito sia in grado di fare applicare le leggi che esso stesso promuove poi su altre cose tornerò successivamente
Sinistra girando
Secondo me è importante considerare il fatto
Che un tossicodipendente fa uscire dalla dalla situazione soltanto con la propria volontà allora al momento in cui sulla legge infatti si pone l'alternativa carcere o comunità terapeutica
Al momento in cui è evidentemente ecstasy pativa nate suppongo decida per la comunità terapeutica in qualche modo io non sa quanta possibilità per gli operatori che lavorano nella comunità hanno tolto la possibilità nei fatti di recuperare il tossicodipendente ma che fondamentale nel che ci sia una scelta spontanea altrimenti è proprio impossibile passare l'amore pasti impostare un programma terapeutico per è recuperare la persona allora al momento in cui tante avverrà con le fiancate faceva Massimo era partano in ospedale voglio uscire da questa situazione allora lì è stato possibile recupero ma non è tempo io di Brocchi chi chi fa orzo pane faccia entrare in comunità
Chi io so avversari dubbi che quella persona una volta uscita dalla comunità non ricominci perché ammesso che riesca a uscire almeno in quel momento da quella situazione
E quindi secondo me sarebbe anche importante dare un attimo un attimo delle delle risposte appunto rispetto a questo problema che riguarda sia il tossicodipendente che appunto sa di fronte a una scelta
E sia dall'altra parte per gli operatori che devono lavorare con una persona che nei fatti non non non ha la volontà reale dice di voler uscire da quella situazione
Bene io ritorno su sull'aspetto fondamentale di questa legge dove si afferma che drogarsi Novelli CIPE
Qui secondo me bisogna mettersi d'accordo sul concetto di libertà che è un concetto fondamentale e poi ritornare anche su quello che Sandro dice che non è un sillogismo non so come chiamarlo dove si dice
Ritornando alla forse saranno delle delle dei pensieri Pazzaglia come ha detto lui molte volte magari partendo da concetti semplici si riescono a vedere quelle lagunari questo sanatorie usata secondo me a proprio uso e consumo seconda dei casi questo scusi sillogismo continua poi a chiamarli così
Dice
Siccome fa male allora se fatta la legge sui limiti di velocità ma puntualmente in questo momento
Se è vero che andare più veloce diretti una certa velocità fa male
Anche da un punto di vista sociale perché poi ci sono queste implicazioni questo salto non fa niente per fare in modo che si vada meno tant'è vero che continuano a costui Magna che fanno duecento duecentodieci duecentotrenta duecentoquaranta o partendo da questo concetto di Kobe se vogliamo restringere secondo me ne vado forte restrizione il concetto di libertà non si può restringere lo solo quando si vuole e allargarlo a dismisura quando magari questo non non ci conviene o no
Il concerto voi della dell'applicabilità di questa regia sono convinto è questa legge non verrà applicata quindi al di là di tutto mi preoccupa per quello che può significare politicamente ma per quanto riguarda l'applicabilità alla ritengo estremamente inapplicabile perché già vediamo che quello in che condizioni sia la magistratura rispetto a problemi che non perché senza nulla togliere al problema della della tossicodipendenza della droga è un problema che non grandissimo
Però ci sono dei problemi che secondo me vengono volutamente sottovalutati volutamente perché ritengo che attraverso il mercato della droga si siano create e rafforzate
Se non è questa mattina ho versato sufficientemente puntualizzato
Tutto un sistema di organizzazioni che vivono all'inizio vivevano ai margini della legalità oggi sicuramente sono ben compenetrare all'interno di quella che è la regalità e addirittura io penso forse in maniera pessimistica mi auguro anche addirittura all'interno delle istituzioni proprio grazie a quello che il proibizionismo
Allora noi continuiamo ad a incrementare ad aumentare perché secondo me dopo questa legge il valore della droga Ziad Jarrah dieci diventerà denti molto probabilmente perché l'unica affetto che questa legge riuscirà a produrre sarà acquisito con la conseguenza
Inevitabile di aumentare il potere legale dove tra virgolette di di organizzazioni come la camorra mafia la 'ndrangheta per fare i nomi anche di queste organizzazioni che continueranno a creare sempre maggiori preoccupazioni noi continueremo ad avere dei maxiprocessi perché la magistratura non riuscirà a cavare un ragno dal buco dopo dieci anni che sono successe molte cose
Noi non sappiamo assolutamente niente
E rispetto a tutto questo però questo Stato non se ne preoccupa e secondo me non è una confusione secondo me sono strettamente legati tessili questi fattori non discutere se giocava male penso sia possa essere anche inutile
Però ecco mi piacerebbe sentire una risposta sul concetto di libertà che si vuole dare all'individuo in questa società e voglio dire anche abortire fa male divorziare potrebbe far male ugualmente
Però nessuno penso qui va bene sposarsi però all'interno all'interno di di questa Assemblea pensa che a nessuno venga in mente di di ritornare indietro magari che spetta all'aborto può ecco rispetta questo vorrei sapere cosa
Cosa ne pensa brevemente su questo argomenti io mi sembra che occorrerebbe distinguere tre cose che però non l'ho visto nell'abitazione non ho sentito ma non ho sentito voci
Ripetere politico acquisito discorso
Il cioè Censis il problema cioè il problema esistono Licci fatti in Italia esista il problema della droga nei due aspetti essenziali suo sociale individuale un altro economico e politico
E ora Lapiccirella vice avete detto mutui condivido pienamente il nutrimento credo che Sandro che Sensi stressato minaccioso ben violenze in quelle dove si rividero tutti incontrati Bellocchio certo che ci si confronti
Ma il
Però sul problema della legge ricordo ha detto passa gli anni alcune affermazioni
Posso essere d'accordo con con l'osservazione sono stati Otello Val Sabbia
Però bisogna fare quell'autocritica dice Sensi perché nell'ambito del oppure all'intervento che ho sentito
Al che Marcello Dell'Utri e specialmente delle similitudini glielo prettamente pazza cercherò di essere brevissimo devo dire qual è il suo e per quale ragione tutto
Questa legge clientelari
Ed alta imposti denuncia perché chi leggerà proprio per chiederci aspetto giuridico non visto rilievi sia che cos'è questo aspetto giuridico che deve avete sentito varie esponenti canovacci seduto eccetera detto che questa ci si può interpretare comicità
Allora di qualche hanno diritto che al figlio a Biella potente visiva
E quell'atto poi pagare il prezzo perché un poveraccio così come avviene in tutte le bande in tutte le cose in tutti i servizi in tutti i servizi che la gente abbia dall'ospedale all'autobus Cassano settore così questo criteri questa vince lo specchio di questa società come lo specchio della parte dominante di società politicamente attraverso il penta partito che imperversa verbale da molti anni ma questo io non
Credo che però quando cinque o queste battaglie beh passata questa ricetta la colpa quindi uno solo di chi l'ha fatta grossa chiedo scusa usando lo scrivo le cose politiche al governo intelligenti
Come potevo essere anche avversari a tempo che passa io vestivo di scarso valore
Beh e concittadino devo dire che chi è stato l'antiproibizionismo meglio tutta la sinistra ha sbagliato ormai strada lo stress e qualità inferiore di quella più altri perché è un problema grazie parla si parla molto
Però
Si finisce col parlare discutere hashish scriverne c'è la cenere però che fare bene porte sistemeranno venti il cercare l'avvocato ha risposto io devo dire che ho conosciuto Bormida inutile casualmente Mario Moretti e e non da laici erano ed altre sacerdoti bene piangente anche in questo in un modo risponde al problema della droga sicuramente a Corleone nei fatti a Palermo tu visita oggi Carducci sullo stato di il gli avvocati al soccorso oggi ovvero che potrebbe se la proposta di fare il il solco sono bene giuridico per tutti quelli che cadono questa leggetelo penso quasi una risposta immediata adesso può essere un modo di cercare di scardinare la legge che se andassimo referendum la pagella settanta Carbonelli ma perché non è una legge demagogica la sostanza beh e quindi di conseguenza Farnese amici Emerson però non avrei mai nessuno ci ci si può addentrare tutti o no la pace parte ha paura di addentrarsi e avere contatti con le persone fisiche
Dice Lamberto Lombardi non richiedo civili no però vision quanto hanno cinquanta Royale è il problema non è alla fine così il problema una e allora ritorniamo sulla revoca io faccio una sezione che sarà contestabili sì
Io per altri l'invito riprende indietro che nell'uomo esista il principio della insiste vicina esiste l'autodistruzione era l'istruzione sono due elementi che nel mondo ci sono sempre stati
Quando scattano l'autodistruzione quando scatta la distruzione
Ma
Che sono in discorso comunque risultano diciamo coesistono più sicuri mi chiedevo bene in tutta la gamma guarda caso strano anche scientificamente dell'età più giovane leader Cuffaro elemento si autodistruttivo e in effetti se non vado alla svolta poi per la pace
Giovani
Allora se questo può essere un discorso può essere esclusa dalla io mi pongo questioni solo un drogato secondo sul il quello che avete detto da questo dato perché il fumo piace invece il vino che tanto con tutta tranquillità uno da venti trent'anni bene però ecco io mi domando
Tagliare verso la sua allora in una questa concezione qua vuol dire che ne ebbe a male ma ho dovuto spiegargli o l'istruzione bene perché faccio tutte queste cose bene prego io che che il problema droga costanti in questo momento è come dicevi che io all'inizio bene in una fase Gottardo dall'antichità canterà nel caso che ci sono sempre stati
Pessima legge Magda sconfigge perché perché non esiste non sarebbe anche logico sconfiggerli nel senso assoluto e che l'uomo deve essere il giudice no che esiste a far luogo i cattolici sono presenti qua c'è libero al primo
Beh e quindi in quanto tale sono liberi di fare o di non fare di fare in negativo e di fare il pugile però il problema ha dato la voce nel mondo è un altro è un problema politico ed economico
Il problema allora noi innanzitutto che potevo fare da questa piccola sembrano sposta che fare il quale comminare quartiere San Lorenzo per aiutare per cercare di Ancona aiutare coloro che salmonella non essere vogliono andar bene ma un altro problema è un problema politico economico che bisogna vivere in mezzo alla gente perché se no che gli equilibri acquisiti verranno sentiti ma certamente ecco oggi perché nessuno dice i dentelli grandi stati messi all'indice facciamo la droga per quarantacinque
Ma perché per una ragione del giudice penale Giuseppe sempre per occultare secondo me un altre Rosaria cose politiche non specialmente se sono o giorni vi passava comunque opinioni eccetera il il discorso per il cui numero non si vuole liberalizzare la droga perché c'è vistoso taglio non verrà richiesto e che dice che cosa localizziamo momentino via allora
Anche se
Quella sopra citata da toccare istruttorio indirettamente dove il lo squilibrio eccettuati gli empori Margherita perché gli unici che avevano la Repubblica democratica io dico sì sulla prescrizione
Perché quando dice relatore generale del cinquanta enne il suocero il cinque per cento del ricchezze nazionali che ha
Noi possiamo dei Paesi sottosviluppati residente l'urgenza del due mila umile voce ma non certo in un centro studi profondamente allora questa necessità economica di gli atti perché si è si è ribellato e allora non ci sarebbe ci sarebbe il la rimaneva in ombra il piacere non è primarie va sulla bretella Rosarno ed evitare solare e quest'ultima lezione in certi settori verdi utili per pur con la figlia in particolare perché il governo che cosa si può
Che questa legge senza compiacente dicono
E anche se Bologna indirettamente ricominci
Questo non solo
Particina scusi
Ma io sono difficoltà perché come carattere sono abbastanza tinto poi mi ha intimorito il discorso di D'Alema gli ha fatto pensare tradendo aprioristicamente tutto essendo un po'eccesso di peso sono due anni prima
Quando io mi astengo maggio la stampa allora chissà cosa dicono succede e praterie spesso hanno militante del Partito comunista
E dà per letto tempo mi rendo conto che il Partito Comunista una risposta debole rispetto a a tanti problemi della società di oggi e particolare rispetto a la legge discussione in Parlamento perché è una legge molto debole se me la chiama sviscerare però che ha molte implicazioni che può significare tante cose
E e noi non abbiamo colto tutte le implicazioni tutti i significati di quello che sta succedendo quindi dando una risposta del piano di e e parziale e rischiamo di rimanere in ancora una volta difficoltà rispetto ai tempi
Si parla di di bene e di male per eliminare sono dei concetti che in un contesto sociale non dovrebbero essere nemmeno presenti qui non stiamo in Umbria
In una seduta di teologia oppure di filosofo sia lo so morale etica certo che si tratta di discorso sociale politico per il concetto di bene e di male concetto che può a bere delle scadenze
In storiche individuali dinamiche non può essere visto sempre allo stesso modo quello che ha detto in una persona in un momento non lo può essere
Per un altro io non ho potere ormai un atto lo ci saranno dei momenti nei quali questo e e è il caso di farlo
E quindi è un discorso che proprio va al di là di qualsiasi tipo di ragionevolezza
E
Siamo proprio a discorso Cretto Pazzaglia
Questa legge la la penso che sia estremamente liberale perché interviene in un campo di scelte che sono estremamente individuali e lo Stato pezzo che sto intervenire quando una persona alcolizzata e usa delle delle sostanze stupefacenti e quel momento Conte degli atti rispetto a un'altra persona allora va in un ambiente a offrire e della dossier a qualcun altro
Offre la siringa qualcun altro cioè compie un'azione Baquba quanto tossicodipendente in questo caso la legge può del del sociale può intervenire potete dare qualche cosa ma non credo che la legge sociale Fo
Intende intervenire rispetto la scelta individuale se io un'arma una pistola qualche cosa farlo e mi voglio suscitare glielo posso fare pubblicamente
Norme nessuno ha Intini diritto tutto sommato di di interrompere questa mia azione o quando lo vedo lo volesse fare e lo lo farò comunque qui si tratta appunto di un uno stato che vuole intervenire in un contesto che non non Veglie proprio e forse va anche al di là del fascismo perché ricordo di epiteto era un uno schiavo coltelli e catene però il padrone romano di permetteva di avere il suo pensiero e di scrivere
E qui oggi invece lo Stato che va al di là che del fascismo vuole in intervenire anche su questo tipo di scelta che individuale
Penso che sia estremamente depressiva questa legge e a questa legge temo che si vogliono accertare perché demagogica anche a un altro tipo di edili pressioni quindi è un clima impressione che va denunciato e rimettere in in questo le e il il clima che si esiste ciò è presente rispetto agli scioperi la chiusura del centro storico e per per gli scioperi ciò che succede una discussione del sabato sera
Immagino per gli immigrati cosa può succedere immagino per i malati di mente per i clienti capaci che il concetto di nord e sud cioè tutto tutti i problemi grossi però sta stretta rischiano di essere i dischi in modo demagogico se noi diamo una sponda questo tipo di clima
Non è coerente questa legge si parla di alcolici che è un po'di fumo che sono proprio cambiati in televisione
Sì in altura con un un pontefice uno stadio dei Mondiali non è quella una droga vissuta in un certo modo non è che si va allo stadio semplicemente si va allo stadio
Con la televisione Umberto tutti i mezzi possibili
Si è fatto di Roma il saccheggio tutto sommato
E un un ceto sociale a Roma è stato chiuso al Tiburtino terzo perché mancano i fondi per centri sociali però i fondi per i Mondiali non sono stati risparmiati
Questo
E democrazia non è democrazia uno stato che riesce a risparmiare data poi e o Andreotti ecco anche con il Partito comunista poi pensa di notificare di dire noi vogliamo essere e per il bene e mi ricordo di una barzelletta sì doveva dire se era Caccamo oppure se era era suo colata mi sembra ecco tutto abbastanza assurdo
Questa legge non non è obiettiva
Non si pone il problema della attenzione di un tossicodipendente un piano di di di recupero
Non non elabora nessuna differenza tra una differenza farmacologica tra droghe leggere e pesanti e non si pone il problema che l'antiproibizionismo può scatenare delle delle morti ulteriori sia rispetto a Lippi esservi sia rispetto al vero virtuosi mandi il
Il tradizionalista palestra
E mi sono riferito al concerto
Poi detto alla prevenzione e rispetto all'individuo
Io penso appunto che la la droga e spesso un effetto e e non è il problema principale principale l'angoscia dell'individuo che per attenuare e sue angosce si avvicina alla a queste sostanze questo è uno dei possibili e e avvenimenti più di una di uno stato di tossicodipendenza allora questo in bilico non deve essere al centro delle nostre attenzioni una legge non percorre questo come come centro e e non quindi le l'effetto l'ultimo troppi anni mi interrogo che cosa può succedere se in farmacia una purga il ragazzo va credere e la Silingardi laccio
La spillata il farmacista crede telefonare alla ai carabinieri eccetera orgoglio da diventare
Tecnica non
Sì forse non so se sono l'unico Quartetto a essere d'accordo comunque rullare segrete
Senza
Cioè io ormai sono anni antiche sta funzionando sentire
Discorsi sulla troppa dopo interventi Rienzi e quello che oggi Rainer modo particolare e che da tutti questi anni non è cambiato assolutamente niente che gli stessi luoghi comuni o le stesse ragioni importare cinque anni fa stesso che vengono multate anche oggi alla vigilia fuse nell'approvazione di una legge così discussa personalmente non ne so molto soddisfatto chiaramente investimenti si oppone questi organizza che la soluzione e nella ricerca continua esasperata ricerca di lei una qualunque fu una qualunque soluzione riesca in qualche modo ad entrare nel e questo credo che non ci sia la cosa che mi meraviglia di più e che a mio avviso non c'è neanche la volontà politica per entrare in merito a questa io ho sentito due o tre volte la targa
Di cultura
Ho paura neanche stamattina non abbiamo fatto nessuna cultura questa era l'impressione
Perché cultura ricercava breve non c'è in questo momento culturali cercavano altre persone ma le risposte su questa cultura vivere sociale politico non sono state date siamo tutti qui a discutere sul tampona su come tamponare una situazione questo per me è allucinante
Quando si parla di cultura occorre che si entrasse nel merito non tanto di quel discorso della prevenzione che ne abbiamo ridotto
A chiedere meno siringhe nuove copie sì ma creare un tessuto sociale positive se da non permettere alla gente di avere la libertà di allacciarsi perché è assurdo che uno Stato né da una parte dica di dover difendere somaticamente il diritto alla salute dei cittadini poi concede la libertà ad ammazzarlo
Che anche politicamente per donartelo e capi di Stato sarebbe quello che non ai cittadini seguita anche il permesso di ammazzarsi e poi perché proprio dal punto di vista e dico sociale se volete nove religioso perché giustamente quando ricordarlo stiamo far discorsi ideologia ma negletta
Lei la cultura
Ne forse le sue indirette conseguenze dell'animale appartengono alla tipologia vengono vuota appartengono antropologico ma quindi se vogliamo fare un discorso veramente culturale acquisti voce grazie forse però la cosa che a me interessava ricordare io non devo difendere una legge perché non l'ho fatta io forse l'unica cosa di appunto veramente grosso che faccia questa legge
E che è stata fatta dai politici questa è la cosa che a me sconcerto perché qui come al solito mancano i tossici in Parlamento ci sono posticipi un tipo molto diverso
E che riguarda non ci sono leggi ovviamente e qui invece io avrei voluto che queste leggi fossero confrontatevi confronta forse anche con un pochino di tempo in più senza la fretta né di mollare i remi in barca da una parte di accelerare e altre cose avrei voluto forse un confronto diverso con le persone che noi chiamiamo con molta retorica che le vittime di questo sistema le vittime dalla società senza porre mano alla società ponendo mano alle vittime ai proviamo ad occuparci per un momento di io difendo la mia terza posizione parlava con grande concreta con larga terza via ed è una cosa scompare in questo modo
Che non è né certamente quella di petizioni soffiava sono completamente in disaccordo
Ne quella della legge sulla quale sono parzialmente d'accordo che almeno qualcosa dice dico nella prima parte sembra che Tom qualche cosa eccetera
Ma la terza parte che non è mai stata calcolata cioè su come è possibile fare ancora leggi di uno Stato che non è applicabile
Se oggi leggiamo i giornali su quello che sta succedendo a Napoli la soluzione quale niente voi mandiamolo all'acqua Napoli
No nessuno pensa che invece si debba in qualche modo creare particolari no non si possa allora io mi chiedo davvero se il problema può essere affrontato e non possiamo pretendere dei tossici la volontà di uscirne fuori dalla droga se non abbiamo la volontà come società di cambiare un pochino le cose
Queste le le condizioni che portano la parola sono chiarissime per certi versi non dico per tutti ma per la stragrande maggioranza sì se non si interviene che diventa non si può fare assolutamente niente noi continuiamo a fare dibattiti sulla libertà organica ragazzi riprende sulla libertà sulla demagogiche sulla retorica che in seguito sulla droga come fenomeno ma non sulla droga come come come vissuto sociale come soprattutto quel vissuto che costringe le persone a vivere in una certa
A me pare che un primo ciclo fermamente fatto in uscita per interventi
E quindi io volevo agenzie delle domande però se mi permette tre minuti intervento coprendo con lei non dico un quarto d'ora reattori lasciata prove
E cioè io ebbe riapposizione
Penso che sia abbastanza nuova qua dentro sono antiproibizionista come opposizione però confesso che sono rimasto abbastanza deluso dalla forse dalla maggioranza degli interventi per il taglio che è stato preso anche perché sostiene che sia giurisdizione liste perché a me sembra che ad una legge che sostanzialmente prefigura uno Stato etico e quindi è una legge moralistica
Si siano si siano contrapposte qui attesi altrettanto moralistiche
Ne è sembrato
Ed ero io provocatoriamente
Vi dico scusate se si tirasse fuori una legge che punendo
Poco preparato punendo
Fosse in grado di eliminare il problema droga di scandalizzerei viste nulla centriste solo perché unisce
Cioè mi pare cioè che il vero problema oggi come sempre è attraverso quale strumento legislativo o non legislativo vengono
No io pratico le dispongono legislativo qua vediamo il tipo
è possibile eliminare
La questione droga
Questo è il vero problema io allora il rispetto a questo problema secondo me vanno analizzate le soluzioni che poi non è detto che la soluzione sia solo quella antiproibizionista
Nel giro di IVA
Denaro per esempio c'è quella che qualcuno ha anche tentato della lotta alle culture della droga
Cultura e non c.t. a coltivazione è un'altra storia parlando divisionista le legislative come aveva già approvato io rispetto quindi
Al problema voglio misurare risoluzioni sul tappeto ed hanno quindi in chiave moralistica
Grazie si io sono contrario
Al concetto di punibilità
Lo sono certamente in funzione dell'indicazione politica si è però il pacifismo più o meno striscianti c'è ma non è quello l'elemento centrale che mi convince
L'evento centrale è che la punibilità
Alimenta ma questione droga non diminuisce questua del proprio per il motivo fondamentale del più sono contrario alla punibilità
Questo non sia che non ci siano o in presenza anche gli altri elementi che avete
Ma se ci fossero stati solo che attengono elementi ma appunto la punibilità si può segnare la questione droga io sarei stato per la punibilità come sono elabori grida contro l'omicidio
Allora quei per questo sono rimasto sinceramente un po'più in uso perché mi pare che le risposte che si mostra ad esempio quasi tutte non tutte certo avete per esempio quando Mauro Zanella fa un discorso e il Centro apice della legge dispetto vice come l'applicate et al discorso delegato generale distrugge ecco entra nel merito
E lui dice sostanziali non sono d'accordo per legge perché voi non potete applicata rispetto a cioè entrata con e l'altra ad averla il quesito che pone
E io sono molto preoccupato quando la risposta esatta jumping civili dice sì infatti forse L'Adige può essere attuata e registrato grosso modo questa ditta tavolo assoluto dove si alza bandiera materiali perché quando mi dici attivate tutte le chiacchiere
Io sono d'accordo sulla legge che però non può essere attuata
Scusate ma la richiesta è quello che cerca se attuate se chi le fa già dice guardi io le faccio però adesso attuale alla dichiarazione di intenti
Completato una come dare io che faccio politica non mi interessa
Cioè di fronte alle risposte questo genere sa secondo io qua precisamente al Parlamento ma sostanzialmente va be'forse sbaglio la mi pare cagnetto credo non possa essere attuata una cosa del genere stabilità io sinceramente alla difesa meglio la posizione proibizionista la posizione della legge
Se il sardo non avrei detto quello
A vederla magari spendiamo i soldi non perché ospedali ma spendiamo delle carceri
Magari pare allora quindi dico che questa
Cioè non voglio nemmeno tanto dire che questa legge sbagliata perché i pirati già dette tante che aggiunge
Dico che il problema pena compose la mia risposta Ardovino la mia
è che la questione dei i nomi come scrivi chiama presente tossici scusate a me mi dà fastidio perché mi sembra che siano perniciosi
Parliamo di tossicodipendenti fra l'altro moderato parla di droga ma di sostanza psicotropa che altro tanto per fare anche un po'di chiarezza nelle parole che conservo insomma
Allora il problema
Dei tossicodipendenti
E altro rispetto al problema dell'offerta
Chiamiamo la droga per brevità e altro
Cioè voglio dire che se da un lato abbiamo il dovere di evitare
La disintossicazione vedi la mettiamo nel recupero nell'integrazione perché sono cavoli loro se vogliono integrarsi questa schifosa società
Dico disintossicazione quindi altro
Cioè diamogli le strutture necessarie va benissimo
Ma questo non elimina il problema che mercato del droga si alimenti perché aumenta l'offerta
Quindi anche del problema
Insomma sì io non chiude i rubinetti della vasca è inutile che lei col tappo dal Foro perché l'acqua rientra dal rubinetto è sempre superiore Arturo dottor Papa quindi cominciamo ad occuparci dei mobili
Allora rispetta rubinetto cioè rispetto all'Oberdan la legge questa o da altra legge
Questa certamente inno
Diciamo un'altra della chiedendovi gastrica fatta anche con gli operatori o con le vittime
Voi pensate che possa essere più efficaci e più lo strumento antiproibizionista
La risposta per me è questa
Lo spacciatore non spaccia droga perché è un cattivo
Io ho sempre detto che gli avversari non sono gattini ritengono che ciò che fanno dire terribile dal perché so capire
Allora se vero che lo spacciatore
Grande grafica
Lo fa per cattiveria
Dico siamo veramente nella banalità se ne siamo convinti che lo fa perché gli rende dobbiamo fare in modo che non li renda più che non gli renda
E non è la pena di morte chi è che dice invece l'impiccagione altrove come sull'omosessualità
C'è ancora la pena di morte voi sapete in certi paesi solida Marsiglia se omosessuali tant'è vero che si ammazza gli omosessuali oppure quelli che si dice che sono omosessuale per ammazzare
Ciò voglio dire
Se non rende norme
Il volume della piscina
E questo è il concetto che ho visto già nella battaglia con Vergassola
Non è quello che frena l'offerta
Perché se fosse toccato il coraggio di Cobra ergastolo tutti anche che consuma un grammo di eroina settori se siete convinti che quella strada e magari la tortura lo strappare viene ora per uno a grande trafficante se siete convinti che quello serve deve ritirare il progetto
Versione diciamo che Marcello si elimina togliendo la fonte diretto quindi il discorso che il pregiudizio
No ma va aggiunto che passa le domande e vivere che lei veramente di di prendere perché alcune lapidi giapponese però se potete scrivere che c'erano diverse
Le dico così aveva alla rinfusa e intanto qualcuna sarà anche sollevato la questione della contiguità fra mercato Pesante leggera della droga pesante della frontiera usando la proroga
Cioè esiste non esiste come cioè se questa legge tende
è concretamente possibile eliminare la contiguità fra le due cose se con altre protezionismo è possibile eliminare la condivida prevedendo quindi questa domanda la seconda sull'antiproibizionismo
Stream vide diceva che riferite che l'antiproibizionismo non è possibile che che esista se esiste solo in Italia
Ma allora come possibile eventualmente avere l'antiproibizionismo anche su scala europea o comunque più ampia per ridare altrimenti diverse stessa matrice di stabilire che sarebbe scopi
Ad ambedue le parti personale del mercato grigio in particolare all'antiproibizionismo è vero o non è vero come acquisì dice che se passasse la linea antiproibizionista vi sarebbe la custodia del mercato grigio
Quindi ho anche spiegato Agency trattrice
Ad ambedue l'ipotesi di annidamento su queste cose sia sulla legge che sull'ordine di servizio
Come pensate
Un terzo nell'altro
Che andrebbe l'andamento del numero di consumatori
Del numero dei morti sia direttamente colpiti da droga signore quindi ma della malavita
Perché pensavo sempre novecento morti che sono quelli direttamente il volpino abrogano poi ci sono altre centinaia o qualche migliaio dell'abbia una validità di comunque sul mercato attraverso ricordi l'andamento si applicando la legge per la la terza l'andamento del numero dei reati connessi alla droga
Guardi Wanda evento relativa del PSE
E quinto mandamento relativo al reddito prodotto dal mercato della droga e reinvestito si pensa ai quaranta mila miliardi investiti in Borsa ad esempio
Agnelli Tsoneva
Se ne di quaranta mila miliardi in Borsa ma comunque l'andamento dei redivivi investiti
Fare ancora relative adesso leggerò attuabile poi spero che si riprenda vuole sapere oltre alle rovine da domenica l'antiproibizionisti ritengono che anche altri tipi di droghe ad esempio il crac
O comunque però che che si possono fabbricare no in il laboratorio quindi sintetiche potrebbe rientrare in antiproibizionismo o solo quelle da coltivazione
Sul
No sono domande ai fatti perché preferivo domande e risposte Seedorf Mousavi ma l'ho detto all'inizio e poi alle bacchettate tipo dovrebbero droga i casi di accordi proibizionismo
Differenza tra liberalizzazione e legalizzazione
Ed era retto all'ultima ad ambedue se è possibile secondo voi intervenire sul mercato della coltivazione
Io questo se ci sono altre domande fate subito corrisposti
No hanno fondato bene anzi io cerca di cadute due certa
Non c'è una domanda pare e dall'altra li vedo qua così vediamo che dovranno essere
Bella polari credo proprio distrazione
Quindi differenza fra Zico dipendenze tossicodipendenza bene basta basta la propaganda
Dico
Chi dovrebbe proteggere i cittadini scippati tutelare di un altro novanta per accennare
Allora se certi pregiudizi chi propugna triste perché no delinea
Allevamenti ternaria
Risultati in altri Paesi che appena brevi isterismo tu volevi un'altra domanda
Come
Una
Allora
Adesso
Abbiamo caro come dice quali umano e medicinale
Dominatore
Attenzione nominato non quindi non è facile
Assoluto interpreta
Enucleare a a a me sia il nuovo sia Messina allora
Adesso attivo nell'organizzare risposta devono avere una faccia è impossibile come tre quattro risposte qualche quadro per quadro per fare una cosa ben diversa tutte quante però faccio questa premessa io avevo accettato stamani
L'invito di Sandro oggi un incontro la conversazione può e aveva posto il problema in termini e
Problematici
Se pur avendo enunciato la mia posizione antiproibizionista capiva implicitamente Ludovico due Muti interrato di antiproibizionisti per affrontare il problema Gabriele che io ho definito in maniera liberatoria
Tollerante
Che è tutto un fatto culturale appunto sviluppato fatta questa premessa poi o credo che deve essere stato molto fondente
Se siamo ancora a questo punto di di porre a destra moderna
Circa forse uno sguardo
Volevo osservare questo il problema dalle droghe perché sono contrario alla scissione allo stato attuale il problema droghe leggere e droghe pesanti poi vengono donate
Per semplicissima e ma la profondissima ragione che oggi il problema e equivalenti si è perduto che per gli altri
Cioè
La differenziazione del rattoppo che noi abbiamo fatto la scelta poi di Cristo al giudice cioè non prima nel senso nel senso di di quello che si diceva negli anni Settanta di liberalizzare la marimba perché comunque è un trattamento univoco che esse hanno e hanno e sono funziona allo stesso disegno politico
Va be'quartetto questo continuità tra tra pesante richiede è chiaro che nella misura in cui sono proibite queste accettata c'è contiguità
Però aggiunge continuità tra in oggetto il rapporto di causa ed effetto non è affatto vero che dall'aver l'aria si passerebbe a questo è stato escluso smarriti
Non
Sono in Europa solo in Italia in Europa per grandi regioni sicuramente non è affatto vero a mio parere ed è anche un fin troppo mitizzata deve esserci un accordo al livello internazionale
Dalle vacche possono essere proibito in India ma non necessariamente proibite evita il vino può essere proibito ivi purificata penetra i musulmani sarebbe difficile proibiti in Russia replica quindi sono molto favorevole ad una politica regionalizzata
Delle truppe quel quando noi dicevamo
E a livello internazionale cioè abbattere
Le convenzioni internazionali sessantuno settantuno e io ottantanove cioè quelli dell'Aum stenderlo praticamente ed è la comprende di Vienna perché gli e che si mistifica del problema e tenta ancora un momentino
Il proprio la la la marijuana non ha nessuna ragione né medica né sociale e tanto meno farmacologico per stare nella vengo dalla prima tabella c'è andata a finire la marijuana
Ah no è diventata appunto turca grazie a Ratzinger che era il capo che de tredici ribatte al momento del dell'alcol
Gli hanno tolto l'alcol di mezzo si è inventata c'era tutta una produzione un'attività in mente di questo assente fino a quando non l'ho buttato fuori chiede di sessantadue che è quello che ha inventato il problema Dalla Riva
Quando nel processo di guerra fredda ecco le traiettorie del mondo della parte meridionale del mondo cocaina oppure ARCES
Pure questo lo voglio riprenderà parte del sud del mondo del mondo
Sono sempre stati nell'ambito della colonizzazione della decolonizzazione la prima rete leggi del miglior del mille novecentoquattordici diranno insomma e tutto ha una risposta
Ha un problema
O delle droghe così come era stato strumentalizzato Zara che Roosevelt vale il primo Roosevelt comunque dall'America che voleva subentrare all'Inghilterra che era già il vero perdente nel nel nella se voleva subentrare appunto nella Cina ed India approfittando dietro gli esiti della guerra dell'oppio tappa di questo progetto e convesso questo problema qui però voglio dire appunto
Che sempre dietro queste tre troppe ce e il il rispetto all'anno marijuana nel cinquantotto venne fuori c'era il problema di un rapporto di guerra fretta del la delegazione americano sovietica suggeriamo quella medica dimettere anche l'anno arrivando nella nell'elenco degli stupefacenti la delegazione signor indiani
No che non ha nessuna forza di potere contrattuale al a livello dell'Organizzazione mondiale della sanità e in Dellomo in questo caso e non non non soppressivo della soprattutto la sua documentazione che dimostra la la l'uso terapeutico nella medicina popolare indiano
Non so se o presidente quindi quindi sono favorevole ad una regionalizzazione diedi più che l'Europa
Ha il compito di quel tipo di propugnare il progetto porte di fare una tu senti tolleranza di mandato Lorenzo in America perché il problema droga a livello mondiale è nato come un problema americano
Ed è dimostrato dal libro della Mecca insiste di impasto per mille duecentosettanta settantatré cioè entra no nella scena politica per Cornacchia verità essi contate da settanta impone grazie a queste convenzioni internazionali questo tipo unico che sono chiamate internazionale perché ha parlato all'Agenzia internazionale come l'ONU sull'aumento del resto il resto ma che sappiamo sono state generalizzate fino a poco tempo fa almeno dalla mente ho questo è il discorso politico ecco quindi quando diciamo a livello internazionale diciamo della presente questi punti quindi quarta realizzazione molto favorevole alla regionalizzazione alla al punto che prego prevedo che la Regione cioè
Propongo che la Regione euro passi pace
Foriera ecco vivandiera risposta va meglio come di un piano di un Piano Marshall sulla droga che sia appunto il piano Walter o Spinosa mercato quinta di protezionismo è probabile che ci sarà una fase di mercato grigio Turandot riduzioni sui problemi del fuori
Spiega certo
Pieno sostegno al reddito poi vado avanti per le lunghe cioè quando scopre sono alquanto problematica per quanto imprendibile appartengono in rovina evidentemente ora sta capitando per il metadone qualcuno se lo piglia sorridente perché questo è e questo costruisce già attraverso un canale legale pur avendo un mercato un mercato grigio però sicuramente e dove droga medicinale del medicinale sicuramente una molto parziale
O sicuramente da da da la prescrivibilità dello juventino eccetera significa il giorno dei morti il numero di consumatori corpi con tutta probabilità diminuisce questo è ma dico questo è quello che sia individuando subito punto quello che si è dimostrato nelle piccole esperienze nessuno ha avuto piumino pilota ne ha compra comunque quantomeno un vertice con gli occhi
Uomini
L'uso l'aumento quantitativo sarebbe compensato da una qualità d'uso Nese e la qualità lista posto divergevano uso ragionevole e consapevole
Va be'i morti diminuirebbe la mobilità di diminuirebbe così come diminuisce la malavita cioè oggigiorno
Un ragazzo che siate dieci anni si si trovi in Colombia si trova in un ghetto di Yoko comincia a trovarsi a a Palermo al Napoli
Boh da parte dell'ugello Bugo
Se ci fosse l'obbligo avrebbe problemi
Vi conviene guadagnare quattro d'olio allora o due mila lire all'ora oppure riguarda quattrocento donne in una giornata facendo un pochino di contrabbando
Il problema lo al lettore no fino a quando ci sono queste possibilità di profitto e sicuramente ci sarà una forte parte della nostra società che sarà attratta da questo progetto
Ed è stata fondamentale
Il numero di reati sicuramente sì di miracoli immediati con la legalizzazione i reati primari quelli commessi alla prova come i privati i reati della vita e della dove attorno inattuabile inattuabili aggiunge dubbi leggine attuabile se è impraticabile
Ora l'altro problema che viene posto lycra
E la cocaina Ribezzi e c'è una ricerca fatta in Canada consenta Patricia che non mi ricordo il cognome il modello che quelli aveva indagato su questi che usavano questa cocaina Fryderyk la cocaina apripista è quello che si chiama a New York crack e in Colombia basilico basico non c'erano secondo Patrizia non c'erano tutti questi problemi nono dunque quando questi serbatoi venti
Profugo pensi obese Aldo a quello del crack elenca
Così come l'ex asilo giunge
Così come tutte le altre droghe succedanei si possono inventare
Sono sicuramente parte del mercato clandestino cioè un imprenditore come il narcotraffico narcotraffico dopo che hanno saturato tutto il mercato elitario che si può concedere l'accordo con la cocaina
Ma tra parentesi ma la cocaina agli stessi effettivamente determina la vita la cocaina stoppie come mercato a quanto di più disturbanti termine negli anni settanta statunitensi no
L'ecstasy è una determinata dalla quale appunto si potrebbe fare una ricerca
E che la stessa che ha proposto la fretta Leonardo Food and Drug Administration americana per cui ha fatto un certo ha fatto una un profondo progetto multicentrico per la ricerca dell'exit cioè
Il crack vitale non l'abbiamo vista in Europa si è notata posizioni ha ha fatto apparizioni in Inghilterra il crack e la Cuccarini aprì benissimo usabile
La Russa nel senso dove sento tutto questo più grosso pandemonio vige quanto si chiama tra
Perché questo è il credito dicevo l'Italia non è ancora arrivata però i giornali hanno parlata e la più grossa montatura promozioni il marketing che si possa avere attraverso i giornali proprio nella nell'invenzione di o dare informazione orditi Cantet terrificante
In verità
L'impianto trafficanti avverranno scoperto sul luogo in Colombia
Che non avendo costoro logopedia causa si mettevano un po'di di cocaina residuata insieme l'assoluta se la fuma loro avevano queste per Fumagalli nettamente in testa per un degli degli effetti immediati no
è una scoperta che questa questa piccola cosa potevamo vendere per molti di meno avevano già saturato il mercato americano quello elitario e quello che poteva comprare la richiede lo potevano diffondere invece nel mercato dei ghetti no ispanici e dei ghetti neri
Non è Armando ovvero tra l'altro che il costo Craxi il costo per singola dose ed i cinque top cioè e un un ventesimo del posto della cocaina però siccome in sé indotta a farne uno dopo l'altro che è uno dei meccanismi di A uno A con la droga cioè per evitare la depressione della cocaina
Lei diventerà equità depressione poi torna assassinata la stizza per no perché è uno stimolante va alla fine della giornata chiedo ancora crack finisce col spenda cinquanta cento Torricella quantità equivalente di GE fa un suo allora moderato di cocaina
Quindi crack extra se tutte le altre cose sono meccanismi di mercato e rinvengono in essere grazie al mercato clandestino
Se si dà si si prescrive questi tre nomi saranno senz'altro se più più controllabili e rispetto alle stessi le all'ecstasy un sistema di chiedere di di legalizzazione porterebbe
Però qui vado ancora per lungo porterebbe a a un fenomeno che si verifica con tutti i farmaci no
E per il quale si tutto l'appoggio cioè il nove per cento dei farmaci scritti dalla farmacopea italiana sono abusati talché due anni fa proponemmo osservatorio regionale queste questioni l'osservatorio farmacologico regionale
E e look si non si non si tratta si non si tratterebbe d'altro che almeno nella fase iniziale di tenere sotto controllo sotto osservazione giù questi fenomeni sicuramente possono comparire apparire qualità le design tra assoluto comunque delle però se si toglierebbe incentivazione del mercato sicuramente
Possono entrare sotto osservazione possono essere meglio controlla
La riunione
Chi produrrebbe la droga ecco e la liberalizzazione legalizzazione chiaro la marijuana liberalizzare significa liberamente per tutti voi coltivare l'odio ma riguardante l'asta
No ma poi anche cedere senza mai senza venderla al vomito prosegue fare un mercato deve entrare almeno nel controllo sotto come quello per il tabacco
è questa è la liberalizzazione
La la legalizzazione invece no
Cioè la problema del propoli visitato noi diciamo per evitare donatogli sta c'è un esito farmacologiche potrebbe far parlare di risiedo farmaco terapeutico militare quello che ha fatto in quattro livelli Crispino al limite di quelle di di questo secolo per distribuzione dal tabaccaio
La parte mandò agli atti perché il problema è se ci vai togliamo i narcotrafficanti ci mettiamo i costruttori di farmaci dalla Farmindustria o della delle delle multinazionale cioè la gara vediamo il Malaga ideologie technical diossine tutte queste cose qui mutamenti abituati
Io vi state lo ha comprato la danno ai loro istituti farmaco terapeutici militare nel fargli fare una funzione più utile cos'hanno fatto per le Pechino come fanno tuttora per l'aspirina eccetera eccetera potrebbero quindi essere loro legalizzazione significa quindi regolamentazione
Di della produzione eccetera ed è già in atto ci sono titolare di una legislazione e una regolamentazione internazionale sotto l'egida dubbi
Si possono trovare e che adesso c'è un mercato illegale di queste sostanze c'è una produzione legale il più qualcuno ha citato appunto Ceruti l'assegno per i primi e la Bolivia e quindi ed è codificato
Sotto l'egida del lungo
Per ragioni benché e che corpi di vent'
Interventi sul mercato della coltivazione qui è chiaro che poi no cosa volevo dire questo è chiaro che però non possiamo medicalizzazione bisogna mettere il contingentamento non è che potete coltivare no quello che volete
E però ripeto dicono già mi ricordo il nome di popoli dell'Asia il quale attacchi di quaranta mila novanta mila dollari meglio Bipop di tolgo l'oppio ecco qualche stato evocato più e più volte il problema e la fame nel mondo Enzo se campesino a ottocento dollari l'anno attraverso la coltivazione della coca
No se le nel mercato internazionale casse casca il mercato nazionale integrazione del capo del cacao casca
Bettini se con questi giudici guadagni soltanto quattrocento nuovi all'anno ve lo scordate
No la droga ci sarà perché c'ha un contenuto popolarissimo no in Sendero luminoso e messa in ione cala lì quel contadino campesino campa grazie alla droga disegnando no senza denti non riesce neanche a capire perché noi ci preoccupiamo troppo il la deformazione
Però Vespa Antonella l'Amazzonia son tutti i problemi politici caro Ludovico che nessuno di noi vuole no che si che stanno alla base del problema droga che e poi tossicodipendenza vengono dico che cosa fatta perché per Corsico dipendenza simile noi diciamo l'abbiamo detto più volte tutte queste risorse investite nel sistema nel sistema penale repressivo che non servono a niente
Togliamo da quella investimento e mettiamo sul piano delle comunità terapeutiche che però vogliamo controllare
Perché il fatto per il dato fondamentale natura fondamentalmente Prodi proibizionismo però io ho fatto politica la legge mila centoquattordici diceva non si possono dare usarle droga a meno che non ci sia un uso un uso medico legittimi bene dal quattordici rigori non c'è stata la la Corte suprema americana non ha fatto altro che condannare medici il risultato di questo fenomeno è che quel sistema tradizionalmente terapeutici perché rappresentato
No taglia i medici ieri da
Le degli accessi degli psichiatri psicologi è stato sostituito da un partito cioè o da un qualsiasi Prete no
Che sta di che metter fuori una comunità terapeutica e tante contrabbanda terapeutici talmente per una redenzione cioè per una a un processo di socializzazione per tutto quello che volete tranne che per la terapia città no bene c'è l'uso traslato il concetto tra terapeutico quando invece si è tolto e si toglie sempre più anche in questa legge la possibilità a psicologi operatori sanitari e medici di intervenire a favore dei dei dei tossicodipendenti e lo affida invece lo si estende identity sui quali si può essere d'accordo d'accordo si possono accettare no più liste pluralisticamente
Certi Guido certe vie di redenzione dell'uomo il nostro annega
Ho sono favorevolissimo alla tipologia di rivelazioni di Paolino di San Paolo no piuttosto poco nel di autoritaria don Gelmini
Però appunto di cui non avrei nessuna obiezione però dico la comunità terapeutiche significhi devono essere in qualche modo codificante regolamento
Ho va be credo che di miliardi cittadini Cipani Titti dite
Elimina l'ornamento pacco ricco la di proibizionismo è per definizione con cioè è un altro dato fondamentale le armi
Monica di scambio non venne l'Iran greche madre però non riesco a quando N voglio dire ai comunisti
Landi politico il proibizionismo Staso ha sostituito in America Latina la funzione che aveva avuto fino a qualche anno fa comunista questo è il dato fondamentale
Ed è il nome del progetto il ritmo che Bush va invada Granata tanta in Colombia Bamba in Panama del numero e provincialismo che non lega venne preso però viene di sarà difeso dall'acciaio
E dicono ignorare di Tito questo problema delle droghe la mistificazione la metonimia la metafora per cento questa droga no vuole scagionare la responsabilità puri
Che crea per primo ma no su questa problematica è quella di sono implicazione politica militante però dico mi sembrava di non dover perché quest'ambiente politicizzato in diversi molto se non per fasce indicare il problema della droga è un problema di politica internazionale
Attraverso il quale passa sicuramente il mercato delle armi sicuramente passa il problema e lo sterminio per fame nel mondo
Abbiamo letto qua ecco è è l'equilibrio vattene qui Piemonte non ci accorgiamo di un'altra cosa che lei ma tradizionalmente siciliani quindici di Chicago di New York ormai ci sta e ne segnò parlare la mafia cinese la mafia Gianna la mafia giapponese i primi soldi che dall'Europa occidentale sono arrivata all'estero sono disordine della pace
Questi sono già documentati Lorne tarda e gli scarsi che il gruppo degli degli assistenti finanziari dei sette graditi apre quindi Ludovico quando dico però non parla dei tossicodipendenti e tutto quello che volete la faccia no e però dico ecco in un sistema legalizzato possiamo fare qualcosa ce la possiamo fare appunto questa è la mia convinzione signor due cose diverse
Come
Non c'è stato produttività di alto interesse mi pare che la bionde
Però più valide e qui concludo appunto perché sapevo che comunque corpo associativo molto politicizzato per gli stati duramente ho fatto confusione eccetera io volevo dire
E ribadisco questo concetto a me dispiace che la legge antidroga che la Russo Jervolino che Craxi che gli sostenitori previsti visti sì penso non gli unici capaci di comuni dicono di sconfiggerlo
è chiaro che come antiproibizionista lotta alla droga mi dà fastidio come sto ma se vogliamo appunto togliere di mezzo una contraddizione rossa che dicevo io stamattina
Indica cioè quale nell'era della tecnica nemmeno della ragione nella scienza la scienza cioè dite sempre di meno sebbene più diminuisce diminuisce da parte appunto di dei della maggioranza
La capacità da il riconoscimento del dubbio giuridico assumendo della ragioneria il riconoscimento dell'uso dell'ironia no da parte del del potere e non fa altro che prefigurare quello che poi causa il fanatismo dei tre dei campi disposti dal punto da una parte è questa questa questa proiezione de la società di zombie no
Il il ci sono sei Izzo però sono uno due per cento al mass una situazione molto libertaria dove di piena drogati eccetera ed è una percentuale alta Hong Kong
Bondi citato stamattina avete al massimo il tre per cento di gente che fuma molti si dalemiano ecco quindi tossicodipendenti a lungo e però non avete manco un caso si debba interesse molto interessante dovrebbero cioè ecco o il e finisco con questo messaggio
Il problema troverete zombie può essere superato però evitato anche quello perseguito qua là sotto Genghis del male no no alcol ma voglio dire che può mentire su questo potremmo est da corpo mente stanno uomo l'otto qualcuno ha detto dalla capacità autodistruttiva
Comunque è una verità secolare del che a e a fianco del al alla verità dell'umanità e la droga è stata sempre compagna dell'uomo e non viene sconfitta c'ha qualche cosa di altro attrae in qualche cosa quello che espande o dicono alla coscienza e quindi non è evitabile che un altro dato fondamentale evitabili quello che possiamo come società invece prefigurare e che non ci siano tutti quei danni che appunto la clandestinità ad essa aggiunge
Grazie e ora risposte
Affannose anticastristi che appunto
Spazio più quella risposta
So voglio dire a queste domande di queste domande sono formulate
Mi pare a partire da una opzione antiproibizionista no
Perché gli si chiede si chiede giustamente delicato ha risposto perché
Lo riguardavano direttamente dice ma nel caso in cui prevalesse l'antiproibizionismo cosa succederebbe in termini di produzione di andamento dei reati dell'AIDS decrepito problematica Samperi cioè dell'antico detta
Non è una critica di codifica desidera occuparsi copiare giocare ogni velleità allora si rischia da un anno mi pare sono domande formulate
Avendo alle spalle un'opzione antico dice assolutamente legittimo tanto è vero
Che i parlamentari questo posso problema tecniche Fisichella promosso questo atto propiziatorio sembra fare la richiesta una prova problema magari aumenteranno o diminuiranno i morti americani conosco qualche un acconto problema
Quindi la tesi che c'è un'opzione rivolto in particolare
è questa la domanda che tanti parlamentari varie ma oggi dicono e vino Aguero domande continuava posso parlare
Posso risponde no nel senso che del gatto a mi pare che abbia attribuito ai promotori della legge la presunzione di essere gli unici in grado di dare una risposta acquista questo a questo dramma sociale
No giusto sì sì no no no io la signora sì sì ecco però
Va be'quello che mi sarebbe piaciuto che fosse stato posto in Tavistock nasce la mia impressione poi che non sia stato posto in termini problematici mi ha colpito soprattutto mi hanno colpito soprattutto una serie di affermazioni categoriche
Come se un'ipotesi di questo genere già fosse stata sperimentata e quindi abbia potuto dare opposta Darida dice avviata
La deposito
Io adesso cioè voglio dire e si è dato per scontato e si è ragionato come si fino ad oggi in Italia ci sia per esempio una politica proibizionista
Ora a me non la mente sincero ambiti come Squinzi ci ha ragionato come se la legge di cui si sta discutendo sia già stato applicato anche non si applica anche funzioni da dieci anni
A me pare che in realtà questo discorso della modica volevo quantità che è stato il fiore all'occhiello del Conventino insomma non era una cosa molto strampalate
Perché si sosteneva molto semplicemente che adesso qualcuno diceva si sa no se n'è andato quel ragazzo pensa ci si sa il posto dove spacciamo ma sappiamo pure che ecco il discorso della modica quantità di fatto è stato sostanzialmente impossibile
Colpire i gli spacciatori
Mi pare alla il problema di questa legge era avvolto da una parte a sancire l'illecita del consumo questo questo mi pare che non ci siano Silvano posizioni inconciliabili io sono per lei illecita dell'acquisto della
E ne sono profondamente convinto
Ma non perché sono un illiberale tant'è vero che proprio nel
Nella quella breve introduzione che facevo all'inizio mi ponevo problematiche a mente
Il problema Desio del limite del limite del dell'ingerenza dello Stato nella vita individuale di ognuno di noi
Ma questo problema questo cruccio dramma mi pare eccessivo ma questo cruccio che ciò dentro e che mi rimane anche dopo questa discussione
Non mi muovo comunque non fa ritenere che abbia il non so forse adesso non so parliamo di Stato etico scomodiamo no probabile credo che lo Stato si debba pure questo un certo ordine di problemi legati a al alla alla
Alla vita alla morte se volete del singolo individuo lo riprendeva pure il non so come ti diamo Ludovico no e io sono profondamente d'accordo voluto ma la cosa che mi ha colpito un'affermazione poi dirò quello che penso di queste domande
Basso domande molto astratte per cui dire che che Fini finire diminuirebbe di reati ma io dico il se il prezzo della diminuzione dei reati no Beresina sopra ad una delle domande volte
Dice Conti biliardo per leggere e pesanti non credo che ci sia un passaggio automatico per quel poco che ne so che non sono un esperto in materia ladro perché ha detto Abete impensati se questa domanda
Antiproibizionismo italiano io non credo per esempio regionalismo non credo che sarebbe credibile un'ipotesi dove in un paese pago addirittura il Lombardia nicchia perché non in Lombardia avvocato ho capito perfettamente avallo di ho capito perfettamente cosa intende no ma siccome io per esempio sono per l'autonomia regionale no ammettiamo che i colloqui col discorso delle Autonomie passasse per esempio per assurdo che una recupera sordo forse non per assurdo che una singola Regione per esempio possa legiferare in materia perché in Lombardia sia in Umbria no per esempio era geniale fin sopra a me a occhio e croce non ho mai approfondito fino in fondo al cento per cento regionalmente discutere qua a me a occhio e croce ripeto non c'ho riflettuto molto non mi pare una cosa fattibile non mi pare che la linea di tendenza dei paesi non solo dell'Europa occidentale ma di tutto il mondo si acquista mi pare che la linea di tendenza di tutti i Paesi sarà pure una lira senza sbagliare
Ma la linea di tendenza di fondo di tutti i Paesi di tutti i Paesi senza eccezione perché la domanda che faceva quel signore
Nei paesi in cui è stato praticato antiproibizionismo no che cosa che cosa è successo la risposta è che non c'è nessun Paese delle statue praticato l'antiproibizionismo che io sappia e dunque il discorso è che la linea di tendenza in tutti i paesi che ha non ha all'antiproibizionismo ma a colpire in qualche modo non solo l'Offerta
Ma anche il consumo e io mi chiedo questa benedetta legge scusami fammi organizza Sellani Alida in tra l'altro
Sembra
Seguisse questo non so se si può ragionare in questi termini gli ho detto non so se è giusto se è sbagliato personalmente sono d'accordo però è resta allora uno dei Parioli imparato
Ciò più di quarant'anni a fare i conti con la realtà per come e non per come mi piacerebbe che forse a mi piace essere pragmatico no da buon socialista sono pragmatico e mi piacerebbe no e che affrontare i problemi e trovare delle soluzioni concrete per risolverli
Possono essere giuste o sbagliate le soluzioni ma credo che l'approccio da almeno io sono un razionale insegnava idratazione presumo di asse nazionale insegno matematica equivoci oppure questa deformazione battendo alla soluzione dei problemi
Che volevo dire ho perso il filo
Questa storia della Regione abbiamo perso il filo quindi torniamo discorso mercato grigio io adesso ripeto non sono un esperto di crac estrosi eccetera ma quando poi si riesce a vendere droghe che distruggono
E si pongono
A cinque dollari quattro dollari tre dollari due dogmi comunque apprezzi Dalì per cui non si può né uno più problema di andare in farmacia o dal tabaccaio eccetera perché se lo compra tranquillamente
Poi arriva cioè non è tanto un problema di mercato grigio poi pare problema che io credo che poi gli sarebbe sempre un meccanismo tale per cui
Il mercato parallelo grigio verde Lo Russo che sia no non non
Romperebbe comunque il l'eventuale monopolio dello Stato tanto per parlare in astratto insomma non sono affatto convinto che poi il meccanismo del genere sarebbe
Risotto da una distribuzione legale dal tabaccaio secondo da prodotti forniti dalla imprese farmaceutiche dell'esercito sinceramente e francamente mi pare
è una ipotesi che non non ha molto molto fondamento per come dire
Ecco dove dove stavo per dire c'è diminuirebbero i reati ma io non lo so se il prezzo da pagare ha qualche scippo in meno no eh e decine di migliaia o centinaia di migliaia di giovani
Affrontano
Imboccano la strada della droga perché tutto sommato no basta andare ad avere una prescrizione medica per andare in farmacia farsi dare quello di cui ha bisogno io che dico mi chiedo è apprezzo che noi dobbiamo essere riteniamo di essere disposti a pagare
Questo
Sì sì sono d'accordo che c'è gente che muore di scippo purtroppo lo so benissimo però voglio far posto quest'altro tipo di quesito la mia risposta mi dispiace no perché quando il problema di come si pone
Ludovico adesso come si chiama il problema che pone fine l'aspetto culturale e quale aspetto culturale quello centrale secondo me ha perfettamente ragione cioè dire
A rischi
Diciamo rendere un pochino più vivibile la società nella città nella quale viviamo una società nella quale viviamo offrire dei valori offrire delle opportunità alternative questo il discorso di fondo questo discorso di fondo che noi dovremmo fare
Ma adesso vorrei tornare un attimo ad alcune cose gravi alcune affermazioni che ho sentito per il sì io mi chiedo non sono un tecnico ma quali e come si sa ventotto l'odiato prego di dare una risposta come stai ad affermare
Che la legalizzazione di nell'ipotesi di legalizzazione
Ma la dai accettandola no cioè ci sono io ritengo adesso non so più da quali lenitivo che se ci fosse se passasse la legalizzazione ci sarebbe una di meno una diminuzione della della c'è un rapporto inversamente proporzionale se ho capito bene tra corso tra dipendenza da alcol e tabacco diciamo
Dato che parliamo di tendenze cui qua se fa comodo parliamo sempre di tacco del tabacco in cambio di una diminuzione di una dipendenza dalle droghe
Io dico che il discorso che non so come si faccia a far l'affermazione un alcuna formazione del genere in base a quali ipotesi in base a quali risultati quale no non lo so perché ripeto ciò questa deformazione se volete professionale ma mi chiedo comunque se
Se
Se trattandosi comunque di un rapporto di dipendenza
Se trattandosi comunque di rapporto di dipendenza non sia questo il
Il cerchio della dal dal il la spirale da rompere la spirale dell'oltre quella di pendenza
Dal fumo dall'altro siamo d'accordo però dalla dalla dalle rovine e compagnia bella
Però mi pare pure troppo semplice no sentire qua continuamente l'antico in America l'articolo ma qua c'è chi fuma comprese in questa sala c'è chi beve insetti alcolizzato l'arco ne ammazza più della droga
Siamo perfettamente d'accordo però mi pare che poi
No
E dire tutto e dire niente e dire tutto e dire niente perché il problema è che dietro
Dietro la droga eroina ci stanno quanto cinquanta mila miliardi di dollari un problema reale è vero allora queste cerchie corrompe alla vi chiedo
Siccome tutti hanno sparato a zero su questa benedetta legge io sarei curiosa di sapere quanti Sansonetti secondo una sana tradizione che ci caratterizzano quanti se la parte probabilmente dedicata all'immagine delle stesse via ma è dalle affermazioni che ho sentito secondo nipotino la mole perché saranno le cose essere sulla carta no e poi bisognerà vedere come andrà a finire ma ci sono riferimenti precisi alla necessità di informare e di fare delle campagne nelle scuole su questa strada la droga no ci sono l'articolo due parlo esplicitamente del rapporto con i Paesi sottosviluppati nell'ipotesi di aiutarli a sostituire le culture di un certo tipo con colture di altro di
Non lo so e parla se parliamo di fattibilità allora io dico che ha fattibilità siamo più siamo zero zero a fattibilità stiamo a zero a zero perché bisogna vedere il primo se concretamente i paesi industrializzati la gli Stati Uniti l'Europa occidentale capiscono che serio se vogliono sradicare questo problema devono offrire ai contadini perché quell'anno Premana no non l'hanno fatto non hanno Parma volanti dico che non l'hanno fatto perché non l'hanno fatto
Il problema reale quello tutti gli occhi ai contadini peruviani colombiani la possibilità di campare
No in alternativa so tutta la collettività io sto dicendo che in termini di fattibilità stiamo zero zero perché se da io dico la legge comunque poi con la vuole le no
Resta la conosce o non la conoscenza di Davos che queste informazioni visto che tutti ne parlano e probabilmente Povia conoscono davo qua a livello d'informazione ai ai cartella colori eguali sono presenti in questa sede
Pongo
Allora
Lo
Www guarda don dove
Io credo io credo che
Sì sarà un problema sa riguarda
Forse Chiesa ascoltano eventuale registrazione non ha non ha capito la domanda perché è stata posta dal fondo dice ma prima la modica quantità non definita nel nella si chiamava ogni quantità adesso si chiama dose giornaliera beh media probabilmente fegato può dare una risposta viene perché ho premesso che non sono un tecnico ebreo il principio comunque il principe voglio dire Rizza Vincenzo
Non lo so se il semplici pedagogia però il senso è che non c'è libertà di spaccio molto semplice non ci dovrebbe essere libertà di spaccio mentre prima c'è la libertà impunità di spaccio
Adesso non ci dovrebbe essere impurità dispaccio io per ho detto prima nonché ritengo che questa legge sia ecco regola dura quello che mi è attribuito parzialmente perché io non ho detto che questa legge è inapplicabile
Io ho detto che conoscendo questo sta conoscendo l'inefficienza di questo Stato
Ho forti dubbi che poi sia in grado di far
Forzati a io sto è questo stato personalmente cerco di lavorare no non è un gioco di parole il concetto è diverso dalla ritenere che sia da prendere che non sia assolutamente un pubblico applicabile e ritenere che
Considerando la condizione di inefficienza generalizzata del nostro stato a tutti i livelli dalla scuola alla sanità alla magistratura
Ho dei dubbi che poi una legge che secondo me c'è molte cose estremamente positive no possa poi avere una effettiva pratica
E e compiuta attuazione io mi auguro che sia così e temo che non sia così
Terminata
Allora
Cioè io per Valeria arriveremo a pranzo e a sempre dovrà abbassare
Per da questo esempio perché il qua corre genere utilizza gelatiere severe come proseguiamo cosa e perché no no
Vediamo un attimo rognoso ha proseguito varia pochissime no
No
Nemmeno onestamente non tanto
Attenzione penso che lo dovremo
Sembra una una
I dalle di
Esce verso
No esterno
Sarà
In ogni variabile ci sono ecco siccome l'isolazionismo
Però russo false qui noi non facciamo ci regoliamo un attimo Corneto continuerà a crescere e così ho capito però tanto meno Paolo Del Bue le chiavi d'accordo l'antiproibizionismo data dato
Attraverso il controllo rituale dell'uso delle droghe attraverso il controllo sociale che abbiamo noi dell'uso della dell'altro no no e l'abbiamo usato il vino e l'abbiamo usata occulte contengono socio senza ricorrere Aida legge penale questo gol mi dice nella fattispecie
E questo lo devo ripetere momenti in cui Bargnani dieci anni fa andrebbe la droga l'hashish erano arrivati alla faccia tende nella coppia dalla formate da dentro è diminuita la Regione dal sedici per cento nel passato quattordici all'undici per cento
Nel durante il periodo il re inglese della prescrivibilità
Mo'su un bus
Andò nel trentasei alle si chiamava come subiscono molto diffusa alla nel lega delle nazioni e disse noi in Inghilterra attraverso la prescrizione del rovina abbiamo sfracelli da quarantasei tossicodipendenti voi in America ne avete migliaia e migliaia e migliaia di morti nove ed il rinnovo
Quindi laddove la di provincialismo significa il superamento il Pinter e distorsioni dell'uso irrazionali manipolato da zombie della droga
Secondo di meccanismi di una immunità culturale per il problema grosso delle dei Paesi del Nord Europa e che hanno migliaia e migliaia no anche milioni di etilisti no
Pardon tutto il problema è come pare arrivare
Si estende ricorso alla alla legge penale a un uso che sia ragionevole che sia consapevole che possa essere tollerato
Ma scusa scusare proxy adesso porterà porterà Oki do alla parola figure dell'oggi dono ecco però dico bisogna anche un po'di di
Il metodo sono fanno non ci capiamo
Allora io dico una cosa che mi pare Sandro che non è dato risposte perché anche ogni tanto qualcuno anche Raffaella Walter e così no quindi se potessi dare anche risposta domanda meno di Scelli non darle che evidentemente la cifra ma penso no no perché altrimenti poi andiamo così e alla sicurezza alcune domande che frenasse inevase dato imbrattato il film appunto dice
E io ribadisco due domande anch'io le ribadisco perché se no qua allora primo
è vero o non è vero che questa legge unisce quindi avesse delle mani che siccome si è stato detto continuamente da una certa non è vero perché al massimo dei date le sanzioni amministrative
Parcheggio diritto di sanzioni amministrative in certi casi diventano frazione molto pesante
Ma rimane il problema e se la sanzione amministrativa non viene rispettata per esempio c'è chi non può allontanarsi dal domicilio eresse quello questa lontana per la cena mani fa quindi no no favorevoli la risposta al rapporto di passo il microfono un attimo sotto i programmi coperto risponde cioè chiariamo è vero
O non è vero che c'è punizione anche penale
La seconda cosa questa legge
E vero o non è vero intende combattere l'offerta sono aumentando letti cioè portando arrivare a vent'anni ponte qualche Casalgrasso mi ricordo bene
Ecco vent'anni
è vero o no che intende combattere l'Offerta solo la mente portandola condannasse ma attualmente no mi pare di quando da no ma attualmente prima dell'attrice grosso modo la stessa da dieci quindici anni cioè dice io combatto il rubinetto lo chiudono
Portando l'attuale condannabile massime di circa dieci dodici anni non stava bene lavoro abiti cioè aumentando di cinque anni ho chiuso il rubinetto
Oppure nella legge c'è altro per chiudere il rubinetto
E se voglio
Certo le rispondo io sul domanda che ha fatto non mi ricordo ma Raffaella io non volevo bissare ma ritenevo dove già risposto prima nel senso che en passant quando si faceva riferimento a Tabara tabacco e alcol
Dicevo che a mio parere non si possono mettere sullo stesso piano
E incorre in qualche modo voglio un attimo replica io non sono un farmacologo quindi sono state e ci sono queste continue citazioni del gatto sulla sull'uso delle droghe
Questo Schultze non so chi altri eccetera ma io mi chiedo fino a vent'anni fa in Italia si fumano sigarette no si beveva vino whiskey Nova forse Coca Cola per fortuna un po'di meno ma non mi pare che il fenomeno della il consumo delle droghe fosse al livello in cui adesso
Ma diciamo credo che la stessa cosa valga per la Francia no operano cioè per un certo mondo non è un problema di proibito non proibito io sto dicendo che un certa
Una certa cultura dell'uso delle droghe credo che in qualche modo fosse limitata ma certi Paesi in certe parti del mondo e che per esempio non fosse caratteristica di tutta un'altra parte
Di altre parti del mondo per esempio l'Europa occidentale correggimi se sbaglio ora invece da vent'anni a questa parte no abbiamo continuato a fumare sigarette abbiamo continuato a vedere chi vive udibile a seconda di dove siamo in Germania Italia e Spagna eccetera
E però c'è stata l'esplosione che credo che abbia coinvolto tutti tutto questo questa parte di mondo che culturalmente non non se i poli convive con questo problema e l'ha colpito in una certa maniera come certa pesantezza consentitemi di ridefinire potrò sbagliarmi che
Pino
Super senza filtro che fumavo io prima di smettere
E eroina siano delle cose un pochino diversa sono perfettamente d'accordo che il vino fa male se assunto in certe quantità sono perfettamente d'accordo che anche le sigarette fanno male se assunto in certe quanto e forse anche una sigaretta giorno fa ma lo stesso
Però credo che dal punto di vista sociale
Dal punto di vista dei meccanismi di malavita organizzata di Narcos eccetera credo che siano forse mi sbaglio sono due cose diverse
Ecco allora
No ecco ecco però forme
Tu invece mai chiesto che cosa
Comunque riguardo avvocato dalla
Subito duecentoundici visibilità legislatura
Io io mentre al tema
C'è un anno sociale io credo che sarebbe opportuno fare una bella campa
Neanche contro l'agricoltura una sola volta trova animali dopo che credo che sia personalmente ritengo forse sono mi sbaglierò che sia un problema sostanzialmente diverso tra eroina solo perché proprio va bene tu avevi così io la vedo in un'altra maniera io tu la vedi in un modo voi la vedete in un modo violare di un'altra Maria Grazia homevideo mio diritto quant'altre domande che poneva sulla legge io se volete ve le leggo perché quasi
Fare davvero convinto
In
Stanno il assomiglia
Eventuali null'altro umana avevano marrone
Contenuto
No
Il problema amianto
Come mai pesantemente come come organizzazione cautela veri poi comunque chiaro un anno fa probabilmente della burocrazia a un certo momento adesso signor occorre era un paese lontano hanno
No è questo caro
Capovolgimento no evita dico non abbiamo ancora ma Mantova
Femminile bisogna fare
Sicuramente paura e questo è quello che riguarda diciamo implicherebbe un grossolano vogliamo giustamente
Scusa siccome sono state fatte domande su questa questa tremenda legge che manda in galera i tossici riprende i tossicodipendenti no no personaggi eventualmente punisce penalmente allora è giusto che uno sappia che cosa dice questa legge perché io ho forti dubbi che qualcuno l'abbia letta allora per esempio l'articolo quindici
è che Carlo Spanò virtuosi
Parlano questa questo è un problema di lana caprina stiamo discutendo di questo mi pare non stiamo discutendo di altro
E allora articolo io sto però partiamo dall'articolo quindici no dove dice
Chiunque per farne uso personale illecitamente importa acquisto comunque detiene sostanze superflue recenti o psicotrope in dose non superiore a quella media giornaliera scusa onda Connors questi nella definizione del eccetera eccetera eccetera allora vediamo come va a finire qua che cosa succede
Dice se i fatti previsti dal comma uno riguardano sostanze di cui le tabelle due quattro no cioè credo che siano quelle pochi leggerino insomma no
Ecco e ricorrono elementi tali da far presumere che la persona si asterrà per il futuro del commetterli nuovamente il luogo della sanzione
Ebbe con lui uno no
E
Guarda io adesso sto le spy dodici collettiva e per una sola volta il prefetto invita a non fare più uso delle sostanze stesse qui la prima volta cioè in c'è l'invito ecco in ogni caso se si tratta di persone c'è l'eccellenza
Che la seconda la seconda succede che il poverino no mi dice
Ti tolgo la patente per un mese oppure il porto d'armi oppure no ecco una di queste cose qua tremendo vero che c'è radicata tradizione no io lotto il quadro Redentore goduto magari o possano è una legge com'è chiamato prima banali della velocità sulle autostrade a Miceni fanno le macchine che vanno a duecento chilometri all'ora in bilico Peppe Cicala molta Diba duecento chilometri all'ora
Decana montani recandoci a Bergamo e allora qua invece dobbiamo fare una legge per cui uno la deve rispettare se non eri spetta se uno non ha rispetta dice bravo non è rispettata bravo
E acciaio dico cerchiamo di ragionare o no
Io credo che se rotta non lo so qual è il soggetto
Dico
Vedi se passate tormentarla
Negando diciamo
No guardate il regno si fa riferimento a una dose di detti
Ma il ventitré maggio
Chiunque versando per per farne uso personale religioni incisivi dobbiamo leggere tutti siano in bocca acquista o comunque detiene ma incisive vanno valgono per tutti per me perché valgono gli incisi qua c'è scritto per farne uso personale
No è chiaro che qua si sta parlando del consumo
Perché la fase relativa alla vendita e da tutt'altra parte se volete ve la leggete Enza è molto interessante perché non è vero che tutto si limita a dire
Vent'anni invece che diciotto non è quello il problema qua si fa si sta facendo discorso delle sanzioni amministrative nel caso di consumo
Signori se voi ritenete che sia del giusto penalizzare i trafficanti
Non so bene e si diresse medi grandi o anche piccoli e invece lasciare che chiunque voglia andare dallo spacciatore ad acquistare la cosa lo faccia senza problemi tranquillamente e serenamente o ognuno è libero di pensare abbiamo dopo io la penso in una maniera
Che cosa siano piuttosto
Beh io ho faticato allora gli oneri allora io l'opera io lo io l'ho premesso di io la parte no io non voglio sfuggire io l'ho premesso prima ci sono due due livelli chi già buca chi già assume e chi non lo ha ancora fatto considero i primi una netta minoranza e per i primi o credo che la l'unica cosa reale seria e concreta siano le comunità
C'è qualche qualche struttura in grado di riabilitare non so come quel ci sono degli aggettivi che può dei verbi che qua non piacciono insomma troviamo il verbo che ci piace ma il concetto credo che sia uguale per tutti
Poi c'è la stragrande maggioranza della gente che ancora non assume sostanze stupefacenti che in qualche modo deve sapere
Se lo fa lo fa a suo rischio e pericolo nel senso che non è lecito farlo io credo che sia profondamente giusto farlo
Credo che sia un vede io credo che qualche deterrente ci voglia bene l'incontro difesa tavola rotonda droga tesi a confronto con Sandro
Cerca vicini Luigi Del Gatto il termine
Anche se è stato un incontro abbastanza così io dicevo prima di aizzare bene pare che in qualche modo questo sia avvenuto forse sono un po'confuso
Però mi sembra che comunque venga sono state delineate le posizioni e le motivazioni di ambedue le parti e anche gli interventi di chi ha posizioni intermedie
Colgo l'occasione per salutare di di ricordarvi del prossimo appuntamento organizzato dalla lega Arcobaleno per i diritti degli anziani handicappati emanati per qualità della vita
E cioè l'appuntamento delle sette giugno alle ore venti sempre qui la nostra sede in via dei salentini treni
Appuntamento in cui cominceremo l'approfondimento del tema della lotta contro lo sterminio per fame
Come ho detto all'inizio di quest'incontro forse potrà sembrare strano che noi cooperiamo quei diritti di anziani KD emanati ci occupiamo lotta contro seguire per fame ma proprio come ho detto all'inizio
Esiste tutta la cultura dominante che a mio avviso
Previde scientificamente l'espulsione sino alla morte di basti sinistra sociali
Quindi è strettamente intrecciata la lotta per la liberazione di anziani handicappati e malati con la lotta per la vita perché è evidente che se noi non ci battiamo
Per vivere
Mi parrebbe assurdo batterci per la qualità della vita cioè anzitutto il diritto alla vita e parabolica Tenerife
Quindi ripeto l'appuntamento che
A cui spero che vengano maggior numero possibile di persone ripeto quindi sette giugno ore venti e lo so che è un po'tardi però insomma sostanzialmente vi sono molti lavoro alle ore venti mangiare il panino venite
Quindi alle ore venti in via dei salentini tre alla sede della lega arcobaleno per discutere e comincerà a vedere
Qualche sbocco politico alla lotta contro lo sterminio per fame quindi grazie ancora quei dovuti e arrivederci