Speciale Giustizia

Buonasera agli ascoltatori con lo speciale giustizia ci occupiamo dell'udienza del sei dicembre scorso
Al processo davanti al Tribunale di Parma nei confronti del gruppo Citibank per concorso nella bancarotta della Parmalat guidata San Calisto Tanzi
Si tratta di uno dei sedici procedimenti penali aperti a Parma per il crack del due mila tre che lascio con le tasche vuote migliaia di piccoli azionisti e risparmiatori
E in particolare riguarda dieci responsabili dell'epoca del gruppo bancario ovviamente in concorso con gli amministratori del colosso di Collecchio che poggiava su piedi d'argilla
Il teste d'eccezione che viene ascoltato in questa circostanza
E l'ex se ispettore delle Fiamme Gialle Alessandro Colaci
Ora analista di un'agenzia internazionale di consulenza finanziaria che ha elaborato per conto della magistratura i dati processuali relativi a questo filone dei rapporti di credito
In tessuti da Tanzi e dei suoi fedelissimi nel corso degli anni buon ascolto
Buongiorno
Si accomodi dottore
Allora io l'ho e rammento che anche oggi lei ovviamente vincolato all'obbligo di dire la verità che ha assunto all'inizio della sua audizione quindi anche oggi io la invito a rispettare rigorosamente questo obbligo
All'ultima udienza si era concluso l'esame del Pubblico ministero di questo testimone quindi possiamo passare I controesami
E possiamo dare la parola ai difensori delle parti civili quindi l'avvocato Cigna inizia
Zidane Colaci buongiorno
Giocattoli io volevo ritornare di prendere un attimo argomenta Dellas eccezioni
In partecipazione
Tralasciando la contrattualistica che è già stata ampiamente
Affrontata in altre udienze a lei volevo chiedere di spiegare al tribunale quali elementi lei ha riscontrato nel corso delle sue indagini
Dai quali poter affermare che si tratta di una operazione di finanziamento
Tocchiamo l'argomento che riguarda l'associazione in partecipazione nella branca Svizzera della Società Agenzia larghe esatto
Dunque nella nella mia nota di polizia giudiziaria
Il
Dottore ovviamente
Lei ha incominciato a farlo giustamente ovviamente anche oggi lei ha autorizzato a consultare gli atti che le occorreranno per rinfrescare la memoria
Grazie
Dunque sugli nella mia nota di polizia giudiziaria del
Del ventisei luglio due mila e sette in cui affrontavo diciamo l'operazione sia di associazione in partecipazione che
Quella concernente l'equity canadese avevo
Rappresentato preliminarmente che le mie analisi si poggiavano sulla documentazione già cioè sull'analisi
Della documentazione contrattuale non contrattuale evidenziata nel reparto di Price Waterhouse
Ho altresì espresso in una delle precedenti udienze come
A seguito di della relazione di quella notte qui delle conclusioni espresse in quella nota che si fondavano
Sulle risultanze dei report diritti da briosi avevo effettuato in autonomia una analisi dei singoli contratti in funzione di dell'avvio di una mia deposizione
Che a cui dovevo partecipare nel processo milanese in cui era coinvolta un funzionario di siti e la stessa Citibank per aggiotaggio
Quindi
Questa analisi contrattuale da cui insomma parlo per rispondere alla sua domanda avvocato
E Acco mi ha portato ad un ulteriore convincimento sul fatto che trattavasi di una mera operazione di finanziamento
Ciò ritiene quindi qui cito anche delle clausole contrattuali ciò ritiene proprio dalla
Da al dall'allude alla lettura dalla rilettura critica di alcune clausole è contenuta nel contratto
Di associazione in partecipazione qui mi riferisco al contratto del sedici dicembre mille novecentonovantanove
Dove era fra le altre cose era previsto
Che buco nero come società partecipante
All'associazione in partecipazione per conto dei siti banche
Ricevesse una il rendimento che è contrattualmente veniva definito linea definito considera action
Una considerazione
E da determinarsi sugli utili che la fila Brenci Svizzera di gesti latterie
Avrebbe eventualmente conseguito
Ed era altresì previsto
In un un rendimento minimo che questa la Brenci redigeste latte abbracci svizzeri sia stato doveva conseguire per farsi
Che tale Brenci tale gesto Agesa attenzione conseguisse quindi Novelli rendimento era poi sul sull'intera società quindi sulla sulla gesto conseguisse
Questo rendiconto il nonno inteso quest'ultima precisazione il rendimento e si rendimento dovesse conseguito sull'intera società Angela infondate più sulla brand siete sotto che era l'accordo
Per far sì che
Vi fosse effettivamente un
La possibilità per questa filiale svizzera di conseguire un rendimento funzionale
Anche
E soprattutto alla raggiungimento della consigliera Isham contrattualmente stabilita intervennero a latere alcuni finanziamenti Inter Company
Che
Consentivano alla stessa gestirla
Diritto distribuire risorse finanziare in seno al gruppo Parmalat ed ottenere
Tale distribuzione attraverso degli accordi di finanziamento dei contatti finanziamento
E il rendimento determinava dei tassi di interesse funzionale a garantire alla stessa genesi latte
Un
Un ritorno su questi investimenti e conseguentemente poi chiarito
Configura parte dell'utile a garantire altresì a buco nero quella considererei sciolta funzionale al mantenimento in vita
Dell'associazione in partecipazione
Può spiegare più approfonditamente e che cosa ha inteso dire quando ha parlato del fatto che intervennero finanziamenti Inter Company
Sì io signor Presidente avevo già da tempo predisposto delle slide in funzione del fatto che ritenevo che al pari
Dell'equity canadese della diciamo della cartolarizzazione si dovesse entrare un po'approfonditamente nell'operazione e in queste slide
Evidenzio anche
La Monti il
La struttura dei finanziamenti che parallelamente
Alla sottoscrizione di accordi di associazione e partecipazione furono realizzati proprio al fine di garantire quella considera edition
Che serviva a ristorare buco nero dell'investimento nel capitale effettuate
Inseriamo dobbiamo interrompere solo pochi
Pochi istanti perché Cancelliere mi deve comunicare qualcosa
Allora
Possiamo riprendere
Dottore nessuno slide che lei nuove che lei non aveva ancora prodotto
Sempre portate come udienza però può insomma non avendo toccato l'argomento in maniera approfondita non ne ho mai
Però
Nelle distingue se ne ha più copie esibisca alle parti
L'avvocato Gabriele se c'è anche
In calendario del due mila tre operative
L'accettazione
Audizione anche un canale
Per fortuna
E cosa non solo delle slide descrittive diciamo
Dell'operazione
I vari accordi contrattuali
Si è realizzato
I finanziamenti di cui parlavo
Quanto meno nei flussi nelle date di avvio sono descritti nella slide quattordici
Da cui si evince
Che
Parallelamente alla all'accordo di associazione e partecipazione gesti l'altra avendo contratto altresì un finanziamento
Con Parmalat distribuisce cioè realizza nuovi accordi finanziamento il venti dicembre
Mille novecentonovantanove per un complessivo
Circa duecentosessanta milioni di euro
Che vengono erogati per circa centottanta milioni raccontarle S.r.l. un'altra società del gruppo Parmalat per circa
Settantasei milioni
Di euro a Parmalat Finanziaria a sua volta è ovvio tracciato degli ulteriori flussi di danaro che dimostrano come
I
Parte degli importi
Ottenuti da contante farmaco finanziaria poi girano da parte sia di fronte al
Che di parte finanziata girano su Parma S.p.A. la quale a sua volta aveva sottoscritto un finanziamento
Interrogazione con la stessa
J Slas
E io l'ho evidenzio alla slide nove
Con cui malamente pars piani il sedici dicembre slide nove cioè quattro giorni prima
Gli accordi di finanziamento realizzati tra gestito con con tale Parma per finanziaria eroga un finanziamento il sedici dicembre lo stesso giorno in cui viene sottoscritto
Il contratto di associazione in partecipazione eroga un finanziamento alla Brenci svizzera di jazz fatto per circa non anzi per cento milioni ad un tasso di rendimento dell'un per cento annuo scusi Presidente Diodato
Per capirci la parte civile ha presentato una domanda
Che ricorderete terrà nel senso se non ho capito male vuole indicare quali elementi lei ha posto a base del giudizio che si trattava di un finanziamento
Ora
Giusto per capire credo che dottor Cola ci stia in realtà descrivendo di nuovo l'operazione di tipo
Perché così i risultati nasca rispondendo in maniera normale articolata
Alla domanda dell'avvocato influisce sostanzialmente di nuovo l'operazione non ha mai volevo solo capire si
Ripeto siamo in un controesame la collega fa benissimo faccia le domande che ritiene non è questo in discussione
Andiamo nuovamente ad un discorso di ricostruzione dell'operazione perché vedo che qui poi ci sono di nuovo
Al documento valutazioni che non fanno non ho nessun timore però chiedo almeno
Che rispetto
A trentacinque folli poi si possa eventualmente avere la possibilità di una certamente forse magari lunedì o di una risposta certamente portatori violerebbe non solo
è assolutamente ragionevole che i difensori delle parti private potevano abbiamo il tempo di esaminare l'avvocato Moro processualista si opporrebbe a questo tipo di deposizione del fatto che l'avvocato Bertolo disegni
Lo ha trattenuto un attimo però col problema formale effettivamente tre allora se il testimone sta rispondendo in maniera articolata alla domanda
Delle che gli è stata rivolta dall'avvocato Cigna fino ad ora la risposta mi sembra pertinente per quanto riguarda la nuova produzione del teste Colaci così come prevede espressamente il Codice
Sarà sicuramente concesso ai difensori delle parti private il tempo per esaminare
Questi nuovi documenti
In modo compiuto
Adesso sullo si accende
Si accende sulla fame no solo per ricordare che il teste è un teste del Pubblico Ministero non è un teste della parte civile quindi a mio modesto avviso il controesame dovrebbe vertere
Sull'oggetto dell'esame del Pubblico Ministero e ma all'esame del tutto anomala farlo nostro dove la signora Irene solo avvocato ucciso solo allora lo dico chiarire l'ambito nel quale si cognome dovrebbe risponde il dottor Corace portare delle nuove slide s'su domande che meno sono state svolte dal pubblico ministero
Se come è qualcosa che va al di là delle possibilità di un controesame questo secondo me poi deciderà l'accordo ovviamente l'operato questi due film il testo il testimone nel corso dell'esame del Pubblico Ministero ha toccato un po'tutti i temi di cui
Sto processo la domanda del
Della parte civile è ammissibile la risposta fino a questo momento è pertinenti alla domanda che gli è stata rivolta e quindi possiamo andare a sangue
E perché era però mi permetto di dire che il Pubblico Ministero ha fatto solo ed esclusivamente una domanda sulla IP ha parlato di tutto e di più il dottor Colaci sulle altre l'operazione sulla sulle IP me lo sono riletto ieri sera e ce l'ho qui davanti a me il verbale ha fatto solo ed esclusivamente una domanda quindi non non ha parlato di tutta l'operazione
Assolutamente ce l'ho qui davanti a me e quindi ripeto secondo me il controesame dovrebbe vertere solo ed esclusivamente non essendo un teste della parte civile ma ripeto un teste del Pubblico ministero dovrebbe verte solo ed esclusivamente sulle domande fatte dal Pubblico Ministero a dirittura introdurre
Nelle slide si
Vuole che la slide documenti vuol che vuole
In un controesame su un'unica domanda a me sembra al di fuori del dell'ambito della
Ruolo del dottor Colaciutti in questo
Avvocato con veniamo anche degli avanzi il tribunale invitasse come come ho già detto vi dà il tempo di esaminare queste slide poi eventualmente lunedì farete le osservazioni alla prossima udienza fare delle osservazioni che riterrete opportuno in relazione a questa ulteriore e produzione del testimone
Sì avvocato Fenoglio nomi aggancia quello che appena detto l'avvocato guasta disegni
La domanda che ha avuto ha formulato la parte civile è una domanda molto specifica tiene appunto gli elementi che caratterizzerà ebbero questa operazione nel senso di qualificarla come un finanziamento
Questo indubbiamente è un tema che non è stato trattato dal pubblico ministero e quindi al di là del fatto che in intende introdurre ulteriori slide in risposta a supporto di quello che verrà a dire
Mi sembra che siamo francamente proprio al divo al di fuori delle domande che si possono proporre in sede di controesame tenuto conto del fatto che la IPI
Non è stata trattata il tema del finanziamento quindi il tema di come debba essere qualificato questa operazione non è stata oggetto di esame alcuno da parte del pubblico ministero
Scusate io alla scorsa udienza non c'ero ma ho riletto il verbale e mi pare che l'esame del Pubblico Ministero si sia concluso con una domanda
Analoga a quella che eri trassata riproposta oggi da questa parte civile
è che si è permessa di riproporla proprio perché a mio avviso è il teste non ha dato una risposta completa a questa domanda
Quindi io credo che
L'argomento sia stato trattato non sono stati rimasta soddisfatta dall'ESA e dalla risposta che il teste alla scorsa udienza adatto ho riproposto la domanda poi ovviamente il Presidente
Sarà signore di ritenere
I limiti in cui è la risposta dovrà essere data però credo che sull'ammissibilità della domanda non ci sia non ci possa essere discussione alcuna
Signor Presidente proprio se semper per per onestà intellettuale vero come dice l'avvocato Cina cioè la domanda è esattamente quella quindi sta riproponendo la stessa domanda non
Infatti non ho detto questo io mi pare di aver va bene
Allora in buona fede sono mi sono abbiamo o motivo levato qualche dubbio sulla possibilità poi di ripartire di nuovo con tutta l'operazione eccola produzioni slide sfocato dovessero disegno europeo come
Con le ho già detto sulla base anche della contenuto dell'esame svolto dal Pubblico Ministero all'udienza precedente del venti novembre la domanda dell'avvocato Cigna è ammissibile
La risposta del ripeto ancora una volta che la risposta che fino ad ora il testimone
Ha dato a questa domanda è pertinente e quindi il teste fu continuare per quanto riguarda la produzione formulerete i vostri rilievi
Anche alla prossima udienza
Il tribunale ha già Espresso su
Questo punto
Il
Il suo
La sua disponibilità in conformità alle norme del Codice a concedere ai difensori delle parti nel tempo necessario per esaminare questi nuovi documenti
Allora
Prosegua dottore
Quindi
Per tornare alla domanda ce l'hanno cantuccini e quindi sulla base di quali elementi
La qualificazione che è stata data dell'operazione come un mero finanziamento
Certamente si fonda sul fatto che
Gli accordi contrattuali prevedevano lesivo di esistenza di una considerazione quindi
Un
Una un importo da corrispondersi
In funzione dell'erogazione
Fatta su un buco nero sull'operazione
Prevedevano altresì come accennavo prima un ritorno minimo
Sull'investimento che e contrattualmente era stabilito al cinque virgola sessantotto per cento
E che laddove tale
Ritorno minimo dell'investimento non fosse stato
Aggiunto vi sarebbe stata questa sarebbe stata una causa che avrebbe
Terminato
Il
Il business l'anno quindi altri
Il
Il piano commerciale che era in appoggio all'associazione in partecipazione
E chi era quindi collegato all'happy e l'asse il il
La l'intervenuta chiusura del business plan avrebbe conseguentemente portato alla chiusura dell'accordo riveniente sua associazione partecipazione quindi conseguentemente se non si fosse raggiunto
Un ritorno minimo degli investimenti
Chi era stabilito nella misura percentuale cinque sessantotto per cento
Si sarebbe chiuso di fatto e di diritto anche il contratto di associazione in partecipazione stava spiegando prima che
La Brenci svizzera di chiese l'altro per ottenere questo
Gli utili funzionali a poter ripagare
Buco nero
Su sull'intera operazione quindi poter garantirà Buconero quella considera action minima funzionale al mantenimento in vita delle capi aveva la necessità
Di
Effettuare operazioni di natura finanziaria perché la Brenci Svizzera era stata costituita esclusivamente per operazioni di natura finanziaria
E quindi attraverso tali operazioni ottenere quelli utili funzionali come dicevo alla considerazione
Queste operazioni di natura fumus finanziaria realizzate da dalla Brenci svizzeri gesti ma per appena quattro giorni dopo
L'avvio dell'associazione in partecipazione e cioè quindi il venti dicembre novantanove non sono stati altro c'è prestiti
Internet Company
Quindi all'interno del gruppo Parmalat concessi erogati dalla Brenci svizzera di Gesù
A due società del gruppo una raccontando controllata interamente da Parma e l'altra era diciamo un po'la capogruppo la Parmalat Finanziaria
Le quali a fronte di questi finanziamenti erogavano
Un interesse acceso la attraverso il quale la stessa genesi tratte ripagava
Qui mi ripeto per la seconda volta ripagava le considera action
A buco nero
Questa
E la ragione per la quale attraverso questo giro di contratti
E di società che si interpongono ma sempre all'interno del medesimo Gruppo in realtà la qualificazione da un punto di vista contrattuale che si può dare all'operazione e quella di un mero finanziamento
Aggiungo che tale qualificazione non è che ritenga esplicitamente da
Analisi di natura contrattuale ma e la qualificazione che dalla stessa banca
Sull'operazione di associazione e partecipazione e anche sull'Addendum di questa
Operazione che interviene nel due mila e uno di cui immagino comunque in questo collegio si sia già parlato ma che ai medesimi
Canoni contrattuali
Stabiliti nell'operazione nel dicembre novantanove
E quindi dicevo la qualificazione di questa operazione come di un finanziamento
La dalla stessa Citibank che nei suoi documenti interni parla al pari di quello che abbiamo visto sull'equity canadese parla di facility crediti facility
Che non è altro che una facilitazione un'agevolazione creditizia
Aggiungo altresì
Che
La stessa buco nero
All'indomani del default del gruppo Parmalat si è insinuata
Nel passivo proprio
Con una domanda di iniziazione che spiega come l'operazione Eralda così autofinanziamento e che come tale era stata portata
Come tale era stata trattata dalla banca
Per rispondere diciamo avvocato alla sua domanda
Grazie io non ho altre domande
I difensori dei responsabili civili possono procedere alla controesame si evidenzia l'avvocato su questo tema anzi su questo tema così acceleriamo solo sul marchiamo
Una volta per tutte
Non fa avevo essa disegni
Allora dottore lei ha parlato di
Un'insinuazione al passivo lei ha letto il provvedimento del Tribunale di Parma su questa insinuazione al passivo primo tre chiedo se lei ha letto l'insinuazione al passivo perché se ne parla
Sì l'ho letta
Va letta
Tra le
Alle ha letto il provvedimento del Tribunale di Parma
Nella Sezione fallimentare
Giudice delegato dottor Pasquale Liccardo sedici dicembre del due mila e quattro
Siccome tocca esattamente il punto che lei ha detto
Ritengo di averla letta non me la ritrovo quindi so che alla fine si dirige Buconero sentina ritengo di averlo letto onestamente non
Non ricordo
Ritengo di averlo letto comunque perché ho appreso l'informazione destinazione di una prestazione ritiene avrà letto allora
Possiamo leggere il punto esatto nel quale il tribunale a
Entrato su tutti i punti possibili questa di questa di questo operazione il Tribunale di Parma va esaminato in dettaglio nonostante fosse una ammissione al passivo
Ha esaminato in particolare noi l'abbiamo depositata siccome ha detto che l'ha letta chi volesse
Prima che l'avvocato estero segni se lei può dare una copia di Sesto sospendiamo cinque minuti che io ce l'ho davanti a me persino tra sospendono cinque minuti non è pro consente al testimone di le rileggere questo documento e poi gli fa la domanda diretta sulla base del documento assolutamente
Va bene allora sospendiamo cinque minuti
Va bene anzi provveda bocca prima di tutto mi scuso se ci sono degli appunti scritti a penna ma ovviamente non ero preparato a produrre questo
Sono documento però sommi appunti che sono totalmente irrilevante si
Rilevando che l'avvocato guasta disegni
Fornisce anche al Tribunale copie
Venne al provvedimento emesso dal giudice delegato
Hai fallimenti del tribunale evitarne in data sedici dicembre due mila quattro
Quindi sarò stavo dicendo se esse conosceva questo provvedimento rifare che il dottor Roberto che si ricordava di aver
Averlo letto e siccome a
Fatto una specifica menzione del
O di quella che dovrebbe essere
L'inglese il minimum investimenti per torna cioè un minimo investimento garantito va definito che secondo lui caratterizzerebbe l'operazione come equity e non come debito
è
Gli stavo dicendo che nel provvedimento molto approfondito del Tribunale di Parma
C'è uno specifico punteggio vogliamo leggere che quello il punto b dove si parla proprio specificamente di questa remunerazione
Che richiamo l'attenzione il Tribunale era stata sollevata come una eccezione
Da Parmalat per ottenere l'esclusione dell'ammissione al passivo di digesto d'altra parte il buco nero infatti se si legge nelle premesse vedrete che dove si dice rilevato il fatto
Ci sono una serie di cause
Dove si deduce l'illecita dell'operazione
Da parte Parma attingere uccelli le citate l'operazione parlando di
Dicendo che non si può ricondurre l'operazione un contratto di associazioni partecipazione perché questo bisogna ricordarsi può essere un contratto di associazione in partecipazione disciplinato dal Codice civile italiano ovviamente
E fra le varie cause di esclusione si chiedeva si dice evidenza evidenziava la struttura le partecipazioni le perdite la remunerazione minima dell'investimento qui una serie sezioni tutte quelle che si potevano sollevato fra cui la remunerazione mi pare l'investimento
Allora io chiedevo se era possibile legge il punto b dove si parla proprio appunto di questo
Tema
Sì ma qual è la domanda che lei intende rivolgere testamento la la il provvedimento siccome si dice che questo per lui secondo lui secondo il dottore è un tema
Che determinerebbe la
Identificazione di questa operazione come l'operazione di finanziamento invece che di debito e ha menzionato addirittura specificamente in silenzio passivo
Dimenticando si menzionare il provvedimento allora io volevo fargli ricordare siccome ha detto che l'ha visto quello che era previsto aveva dettato disposto il tribunale con provvedimento che ovviamente divenuto definitivo non è stato impugnato
Perché a dice a risposto esplicite specificamente su questo punto quindi secondo me era opportuno rileggere il punto dove il tribunale a
Dato la sua interpretazione non impugnata definitiva di questa
Satta situazione degli investimenti dell'investimento minimo
Va bene sardista ma nella domanda oggetto la domanda al teste ha ad oggetto l'interpretazione da un documento scritto ad altri no autonomamente assolutamente siccome ha detto che alle do anche il provvedimento gli chiedevo di rileggerlo così ci chiariamo definitivamente a Roma si entra non è una domanda però anche sia bloccato in Cina che vada a contrastare quello che è stato appena detto siccome il testo ha detto una cosa
Io gli faccio in controesame una domanda
Che non è una mia interpretazione è una rilettura semplicemente lessicale avvocato guasta disegni però io vorrei capire qual è la domanda cioè noi abbiamo allora proprio lei mi ha il teste questo appunto ecco e mi dice qual è la sua interpretazione è sei volte all'Arena queste non è un non può essere ammessa questa
Domanda perché testimone deve rispondere su un fatto non può non possiamo chiedere all'un interpretazione di un provvedimento giurisdizionale questo eventualmente
Sarà compito suo nel momento
Previsto dalla
Dalla procedura a me pare che per contestare quello che ha appena letto sia opportuno rileggere quello che invece il tribunale ha detto cosa che contro paghe controparti chiedo scusa del dottor Colaci
Non ha fatto perché ha detto di averlo letto non si ricorda che qualora fossimo la domanda che può essere ammessa eh se dottor Colaci ricorda di aver letto questo
Specifico provvedimento prodotto dall'avvocato questa disegni e se ne ha tenuto conto nulla elaborazione delle
Sue conclusioni investigative questa può essere la domanda ammissibile
Prego
Dunque ora che il ricordavo comunque di aver tratto l'informazione dell'avvenuto insinuazione al passivo di buco nero Proto attraverso la lettura del provvedimento
Del tribunale che onestamente non ricordavo nei contenuti se non nella sostanza che poi esplicitava
Ora le l'avvocato Basso disegni me lo ha riprodotto effettivamente a ricordo
Anche la lettura e ricordo altresì come io il mio team che all'epoca facciamo un po'di analisi sui vari aspetti contrattuali ci fermammo anche su questa indicazione
Duale è contenuta la lettera b
Di pagina due della della del
Del dello
Del decreto vertenze un decreto una finanza del del giudice
Tribunale di Parma ne do lettura signor Presidente
La lettera b dice alla remunerazione degli investor
Quindi di buco nero
Relativamente al minimo in persona del protocollo prefissata nel cinque virgola sessantotto per cento in quanto appare evidente dallo stesso contenuto letterale della previsione contrattuale che viene può riproposta
Che lo stesso costituisce la remunerazione attesa mangia mai la remunerazione dovuta da gesti latte indipendentemente dai risultati della sua attività
Ora
Questo
Aspetto qui proposto al tribunale nel suo provvedimento è stato oggetto di approfondita analisi
Da parte nostra nella chiave di lettura che poi è stata esplicitata nelle note di PG e poi nella mia precedente deposizione che fece a Milano per cui
Fu fatta un'analisi critica diciamo un'analisi su questa clausola
Contrattuale che viene fuori proposta dal Tribunale e ovviamente l'intero
Impianto contrattuale
Che costruiva l'operazione
Visto che siamo in tema di lettura signor Presidente se lei mi consente partirei per poi arrivare alla risposta definitiva che vorrei dare all'avvocato Pase disegni
Dalla lettura di alcuni passaggi della domanda di insinuazione al passivo
Del voi per dare una risposta anche della lettura di alcuni aspetti contrattuali del dell'impianto contrattuale appunto dell'associazione partecipazione se su
Signor presidente signor Presidente
Perché non abbiamo il documento se nel letto soltanto uno stralcio se magari riesce a leggere anche la parte prima prima non è un documento sottomano almeno in un cielo
Non riesco a quale documento può cambiamento che sta leggendo adesso ha letto soltanto con un inciso che sembra con le alternative
Che mi è stata
Se io punto però c'è una il provvedimento del tribunale
Del tribunale che sta leggendo perché ha letto un inciso si suppone logicamente una premessa ora l'introduzione di quell'inciso la la seguente
Rilevato che le clausole di cui all'appalto pattuizione contrattuale in atti non appaiono in contrasto con la previsione normativa di cui agli articoli due mila cinquecento cinquantadue e seguenti del Codice civile
Avuto ricco avuto riguardo in via generale agli esiti dottrinari
Più recenti sulla nozione di tipo contrattuale causa atipica variamente censiti dalla giurisprudenza inviti in via di analisi specifica con riferimento due punti e poi c'è una serie di capoversi tra cui quello contrassegnato dalla lettera b che il testimonial letto grazie
Posso signor Presidente dare una parziale lettura della domanda di insinuazione al passivo sì se non è eccessivamente
Lunga non no non mi dilungherò
Allora a pagina uno
La punto uno della domanda di ammissione al passivo di buco nero la buco nero nelle leggi agli abiti babbani di una società costituita nel dei lavori
Controllate interamente da Citigroup gruppo separando lentamente però perché sennò la stenotipia non le sta dietro
è una società costituita nel Delaware controllata interamente da Citigroup la quale fu creata al solo scopo di investire delle somme
In un'operazione volta a finanziare società del gruppo Parmalat
Clausola successiva clausola nove si avvia l'ultimo capoverso di pagina quattro quindi so saltando signor Presidente da una parte all'altra dell'impianto contrattuale cercherò poi di raccordare
Il dieci scusi che sta leggendo perché parla di clausole stessa leggendo una in Aula
La domanda informazioni quindi tecnica non è una clausola beh ho capito
No no no va bene o meno
Non è perché parla di clausole Petrosino
No no no ma era scusate punto nove della domanda di insinuazione al passivo di pagina quattro ultimo capoverso
Il business strano in effetti costituiva un documento fondamentale
A tal punto che in caso di sua termination
E di mancata adozione di un hobbista Sisplan era prevista la risoluzione del contratto di associazione in partecipazione
In questo caso
Era altresì previsto che le somme investite da buco nero venissero restituite
E che potesse e se richiesti e soci vige esatta di mettere in liquidazione la società come previsto dall'articolo due punto uno
Successivo punto dodici pagina sei
La risoluzione del contratto di via IP per termination del business Blandini per
Chiusura del business lana
Comportava ai sensi del contratto di associazione in partecipazione medesimo il diritto della buco nero di essere totalmente rimborsata per tutte le somme investite
Ai sensi dell'associazione in partecipazione nerissimo tanto mediante acquisto della posizione precedentemente tenuta dall'appannato quanto per investimento diretto
Quest'ultima indicazione espressamente prevista in quanto
Nell'associazione e partecipazione al due mila tre a dicembre due mila tre
I cento diciassette milioni diciamo che a Napoli oggetto della domanda di insinuazione al passivo rivenivano in parte dall'acquisto
Da quanto S.p.A. di un contratto di associazione continuazione del sedici dicembre novantanove ed in parte per sottoscrizione grezza di una dentro
Gli esempi nel luglio del due mila e uno quindi l'inciso tanto mediante acquisto della posizione precedentemente tenuta dalla Parmalat quanto per investimento diretto fa riferimento a questi due contratti
Tale clausola continua la domanda sembra ultroneo dirlo costituiva per Buconero un elemento fondamentale
In ordine alla propria scelta di entrare nel contratto di EP in quanto garantiva nel caso di risoluzione del contratto IP il totale rientro delle somme investite
Ora
Anche su richiesta del collegio non mi dilungo oltre nel leggere
Tutto tutta la domanda ma non viene menzionata la ragione per la quale il business plan poteva terminare quindi avrebbe comportato come io prima evidenziavo
La chiusura del contratto di associazione in partecipazione e vero che contrattualmente il cinque virgola sessantotto per cento
Era un rendimento non garantito ma atteso come giustamente osserva il tribunale ma è altrettanto vero ci laddove quell'avvenimento non fosse stato garantito l'intero contratto
Di associazione progettazione sarebbe venuto a chiusura
Con l'obbligo delle parti e quindi richieste la
Di riportare per intero
Buco nero questo aspetto qui signor Presidente se ne vogliamo leggere rigo per rigo alla domanda di insinuazione al passivo non è menzionato
Si fa esclusivamente riferimento all'eventuale chiusura del business plan ma non si spiega nella domanda
Chi Business Plant si sarebbe chiuso entro sette giorni allorquando investimento atteso
Non sarebbe stato garantito
Questa è la mia risposta nella quale io ritengo
Che anche l'insinuazione
Al passivo sia stata accolta proprio perché vista alla luce di un contratto di finanziamento secondo me
Allora io non voglio contestare quello che c'è scritto in quella domanda che andrebbe letta per intero ma prescinde dal fatto che sono state depositate quelle semplice entro la prima domanda
C'è stato uno scambio di barili atti depositati da un lato e dall'altro una procedura abbastanza strana tipica a questo proposito inerenti a c'è stato un ampio scambio di appiattita un lato e dall'altro quindi domani ce l'ha già basi vorrei Pica Rebibbia controreplica ma lasciamo perdere basta leggersi di nuovo la premessa di questo provvedimento che abbiamo dato
Dove fra le varie contestazioni svolte da Parmalat in ultimo a pagina uno dove inizia con rilevato infatti c'è scritto la facoltà di determinare limite la unilateralmente la risoluzione dell'associazione
Quindi questo argomento contrariamente a quello che dice il teste è stato ampiamente esaminato
Ed è stato oggetto di specifica contestazione di Parma
Chiedo scusa signor Presidente non ho capito cosa sta leggendo l'avvocato leggendo la prima pagina del provvedimento del tribunale dove
Al rilevato in fatto ci sono tutte le varie contestazioni svolte ok dice
La procedura concorsuale ha proposto l'esclusione dall'elenco dei creditori riducendoli le citate l'operazione in ragione della ricostruzione della stessa operata commissario straordinario con riferimento all'asserita impossibilità di riconduzione contrattazione abbinati
Cioè dottore Presidente ancora
Stavo leggendo prima pagherò chiedo scusa dove rilevato in fatto ci dice quella che sole premesse in maniera succinta quindi la la la Buconero ha chiesto insinuazione per centodiciassette milioni in base articolo CO due cinque della del contratto di associazione in partecipazione
E a questo punto io leggo integralmente così avrà modo di verificare professo dicendo che la procedura concorsuale ha proposto l'esclusione dall'elenco dei territori
Riducendo l'illecita dell'operazioni ragione della ricostruzione dalla stessa operata dal Commissario straordinario con riferimento all'asserita impossibilità di riconduzione del contratto azionati in atti alla previsione normativa l'associazione in partecipazione
Ha avuto anche riguarda le conclusioni rassegnate leciti della Procura Repubblica eliminando Trezeguet ultimi quello questo vi dimostra quanto analitica sia stata con la discussione in particolare si deducono quali indici di anomalia tipologica
La struttura della partecipazione reperibile buco nero
Imitata le perdite eccedenti la somma di patrimoni l'Agenzia per i dividenti distribuiti e i locali soci la remunerazione minima dell'investimento che abbiamo appena letto il punto b la risposta del tribunale
La pretesa influenza sull'attività di jazz latte esercitata da Citigroup attraverso Buconero via lattea LLC rinforzi contratti a latere
L'associazione in partecipazione quindi sono stati esaminati anche gli altri contratti non solo con le associazioni partecipazione la facoltà e questo risponde a quello che ha appena detto e contrasto secondo me mania stridente oppure che ha detto il dottore la facoltà di determinare unilateralmente la risoluzione dell'associazione quindi questo argomento è stato ampiamente discusso e rigettato dal tribunale signor Presidente questo proveniva è resti giudicata quindi poi le sue interpretazioni possono essere quelle che quelle che che che vogliamo ascoltati Pompameo possono
Sì
Siamo in sede di controesame
Cioè nel momento in cui si interpreta visto che si chiede un'interpretazione adesso che avete prefazione magari non corrispondesse dice non deve interpretare allora però
Abbiamo documento perfetto illecite il teste ha risposto siamo in sede di controesame
Come ha sottolineato prima mai fine non è stata neanche quasi sfiorata
Va bene
Sì lei deve fare una precisazione in più a fare una precisazione signor Presidente
Io non ho letto controdeduzioni insomma portate senza proposte dalla
E tra l'amministrazione straordinaria però ho letto
Tutte le note di siti perché l'avvocato dorato intestini quale aveva prodotto in Procura
In ordine alla presentazione o l'avvocato odio da ora chiedo scusa
Ma non ricordo che nell'ambito della descrizione della struttura dell'investimento anche in una denuncia che era stata presentata a sedere se non vado errato
Battuta procura
Che vi fosse un'esplicita indicazione
Che di business l'anno sarebbe terminato al mancato un'esplicita azione
Chi è il business plan sarebbe terminato laddove non si fosse raggiunto nomine va bene andiamo avanti rinunciando dove dimostrazione va bene il dottor Coracin
Lei non deve entrare in polemica con il difensore si dei militari a rispondere domande prego
Poi ove occorre possa al punto è c'è anche la risposta del tribunale sullo specifico punto dove si dice la previsione della durata del contratto paragonata Società con previsione esplicita di Casini soluzione per ipotesi più gravi inadempienze quindi c'è anche non solo c'è nelle premesse
Ma c'è anche la risposta del tribunale
Parliamo grazie andiamo avanti su questo punto io con cui si ringrazio
Prego PAS prosegua non altre domande cosa fa la precisazione
No adesso inizio io Presidente intervenuto proprio credo che l'argomento
Direi
Ma allora come devo intendere questa cioè non
Signor presidente ho terminato le mie da un
Quando in relazione a quest'ultima operazione si guasta domande su altre le ostile le farei se lei è d'accordo se la Corte d'accordo le farei dopo il l'avvocato cita
Se per lei va bene a due posizioni poiché assente avvenuto per una
Cioè interviene per la
Se non si vuole la sarebbe
Logicamente
Avvocato Dio da lei ha da fare delle domande questo punto
In particolare alle domande sulla cartolarizzazione
è
Se
Signor Presidente io volevo fare una precisazione però sono non abbiamo altre domande sulle
Cosa intende precisare una precisazione ultima perché l'avvocato ha citato ulteriore
Punto della
Dell'ordinanza seguendo i farmaci il punto è organizza Chieri leggo alla previsione della durata di una durata del contratto porrà ad una vera società con previsione esplicita
Di cause di risoluzione per l'ipotesi di programmi adempienza l'inadempienza a cui fa riferimento morale
E il mancato rispetto dei business plana secondo quanto secondo quanto era indicato nella domanda e offerta passivo per avere una destinazione al passivo sfumando si parla di
Non rispetto del business plan
Primo signor Presidente non si spiega
Le ragioni del non rispetto le Business Club ma soprattutto non si minimi mi scusi se mi ripeto non si evidenzia che a prescindere dal business plan il mancato rispetto del minimo investimenti trentuno avrebbe comportato la chiusura del disastro a spanne questo è un Giantin la Milano ricollegava bene il punto è da me
Della dell'avanzo intesa del tribunale con
La domanda in Francia Fassino da me
Allora posso star seduto sì
Quindi a questo punto interviene l'avvocato di Ada
Dottor abbiamo di una cartolarizzazione io il maresciallo Cola ci siamo
Ormai da
Come già nel pieno
Dunque
Come dice il pm
Vorrei partire dal contratto del
Due mila
Perché darle questo
Nell'ambito del suo lavoro
Può dire se
Parmalat
A conferito crediti
Che non avevano i criteri di idoneità stabiliti nel contratto stesso
Nel contratto del due mila del stiamo parlando della cartolarizzazione del due mila il contratto prevedeva che i crediti ceduti
Dovessero avere determinate caratteristiche
Nel lavoro di indagine che lei ha svolto
Ha verificato se nelle proposte di Parmalat che come lei sa venivano poi introdotti nemico ma
Parmalat a abbia presentato crediti
Che non erano corrispondenti alle previsioni contrattuali
Alla personalmente non ho verificato o
I crediti offerti
In
Al programma di catalizzazione da Parmalat mi sono rimesso ad un'analisi effettuata dal PID aprirsi
Che è stata fondata non vanto sulle offerte ma sopra i crediti accertati quindi perché comprende quello che non tanto era offerto al programma era stato accettato dal programma e conseguentemente portato
Cattolica cartolarizzato
Scusi
Il lavoro di price
Riguardava tutti i crediti una parte dei crediti una quale percentuale dei crediti dunque lo dice lo dicono le due no
Che tipi da più ci si area redatto in proposito l'analisi è stata effettuata su un campione rappresentativo del trenta per cento totale dei crediti ceduti al programma
Nell'arco del periodo due mila due mila tre
Quali crediti
Di quali società che erano quali erano le Società accedenti Parmalat
Anche Giglio
Ma dunque nel programma del due mila
Mi pare che oggi io non lo so
Nel programma del novantacinque non ho sentito mi pare che il Giglio che l'avvocato mi chiede se i crediti Pato Digilio sì
Nel programma che
Del novantacinque e c'era Giglio ma ne parliamo del due mila nove mi pare che vi fosse così porta ma io dico al di là di di quello che a lei pare operare non c'era Giglio RAI sa lavorato solo sui crediti
Seduti da Parmalat e l'ha lavorato sul trenta per cento di questi crediti allora Prai sta lavorando rosso
Per quanto riguarda il contratto definito raggruppamento Italia
Fra essa ha lavorato siccome dice venti erano spalmate eccome se l'agente anche di Eurolat
Ha lavorato sui crediti ceduti dal raggruppamento Italia
Va bene comunque e nelle prescritto nelle premesse della dei dei due report organizzativa replicabile si quindi possiamo solamente leggere quanto ivi riportato insomma
I debitori affiliati la Parmalat secondo il contratto del due mila
A cui corrispondevano
Dei debiti verso Parmalat erano cedibili per contratto
Gli affiliati i debitori affiliati cosa intende
Parmalat aveva dei crediti
Nei confronti dei concessionari
Alcuni concessionari sono risultati post factum dopo il default affiliati o alla famiglia o a loro gruppo
Questi accordi capace di farsi correlati affiliati il il termine lo dico contratto parla di affiliati mi dicono perché in inglese
Questi
Debitori affiliati ai quali erano collegati debiti fatture in pratica
Erano cedibili per contratto oppure no no non erano cedibili
Lavoro di price
Ha controllato se
Erano stati ceduti crediti non cedibili
Dunque o le dico di più per essere ancora più semplice lei ha verificato se nei tre anni Parmalat acceduto crediti che per contratto non avrebbe potuto cedere
Allora
Posso prego sul turismo il lavoro di price
O il suo anche non mi interessa cioè chiedo o quello di Prai sul suo hanno verificato che siano stati ceduti
Crediti che per contratto non potevano essere ceduti perché corrispondenti a debitori affiliati alla famiglia
Allora il lavoro di price e Stato che io comunque ho seguito negli chinare di questo lavoro perché delegato dalla Procura per un interesse a comprenderne bene
Gli esiti rivenienti da questo lavoro il lavoro di price è stato improntato sui crediti ceduti non su una distinzione del singolo creditore funzionale a al fatto che
Lo stesso fosse da
Riqualificarsi alla luce delle risultanze investigative e realizzate posto due mila e tre come entità correlata
Al gruppo Parmalat in quanto detenuta attraverso una serie di società riconducibili alla famiglia Tanzi alla stessa famiglia qui
Lavoro è stato svolto prescindendo da
La valutazione
Sulla sul debitore va bene
è stato svolto per cinque anni benissimo
Chiedo scusi avvocato io da quindi sia ho inteso bene la sua risposta alla domanda dell'avvocato di o da e che non sa se
Parmalat a acceduto o meno
Crediti che secondo il contratto non avrebbero potuto essere ceduti chiedo scusa signor Presidente no ecco allora risposto male ora allora non ho inteso
Io ho solo detto che il lavoro di price è stato svolto senza una operare un preventivo distinguo sulla tipologia del soggetto debitore
Il cui il credito vantato dalla spada la Parmalat
Fosse stato ceduto nel sistema di cartolarizzazione quindi
L'analisi operata da Price
Non è stata fatta con una preventiva valutazione ma se questo lo abbiamo capito non vincolare più semplice cosa si farà guardi la richiesta di chiarimento come diceva l'avvocato di o dai molto semplice l'avvocato di radar mi ha chiesto
A lei
Ha verificato direttamente o indirettamente
Innanzitutto lei ha una domanda dell'avvocato io da ha risposto il contratto che disciplinava il rapporto di cartografia
Una prevedeva espressamente che il CREL i crediti di Parmalat nei confronti dei concessionari che in qualche modo erano legati
Sì sì o no la motivazione erano legati o controllati dal gruppo Parmalat
Dalle persone fisiche dei proprietari del gruppo Parmalat
Non potessero essere
Ceduti al veicolo della alla cartolarizzazione
Poiché lei ha detto e ha fornito questa risposta l'avvocato Diodà sulla base di questa risposta lei ha chiesto lei direttamente o indirettamente ha verificato se per caso si è verificato
Il l'ipotesi di una
Si è verificata l'ipotesi di una cessione di uno di
Di un credito che apparteneva a questa categoria esclusa dal contratto alla veicolo della cartolarizzazione da quello che lei
Aveva risposto prima
Mi sembra di capire che questa verifica non è stata eseguita no ecco la completo chiedo scusa completo la risposta allora mica
Poiché
Dalle attività investigative e anche dalle risultanze che venivano espresse dall'amministrazione straordinaria
è risultato che
Buona parte della rete distributiva dei
Concessionari esclusivi di Parmalat era
Poteva definirsi entità correlata in quanto
La proprietà attraverso tutta una serie di società fuori dalla catena di controllo formale del gruppo erano ascrivibili alla famiglia Tanzi quando poi è stata fatta una
Una rilettura di quelli che erano i debitori che avevano ceduto decreti al programma nell'ambito di questa lista vi erano di diversi
Concessionari
Che faceva parte in qualche modo del di un'entità correlava di parte in quanto riconduce dalla famiglia
Bene
Lei conferma quindi che
Questi dati sono stati previdenziali no io confermo che è stata fatta est c'è è stata tratta questa informazione ma allo scopo
Dell'analisi ricostruttiva dell'operazione che si trattava al alla ventidue dicembre due mila e tre allorquando
Questi concessionari seppur consigli si potevano considerare entità correlate non erano formalmente esplicitati come tale per cui non è che il bilancio consolidato della Parmalat
Rappresentasse che Viera abbandonando la catena distributiva comunque riconducibile al gruppo
Allora nella nella chiave di lettura investigativa
Che fu data non era rilevante capire a quella data se il singolo credi ho ceduto riveniva da un concessionario che le indagini può effettuate
Hanno evidenziato essere un concessionario controllato dalla famiglia e quindi
In questo modo dal gruppo meno quindi però abbiamo davvero informazione va bene
Siamo ancora sul contratto del due mila
Secondo il contratto del due mila
Parmalat poteva cartoline Carletto la rizzare crediti di debitori
Che compensavano che compensavano il loro del Bitto con note di credito
No
Non poteva non poteva non potrebbe
Non potendo interrompiamo sci prendiamo atto che il Pubblico Ministero sul pubblico ministero uscirò dall'Aula dove sta l'aspettiamo allora aspettiamo il suo rientro
Posso fare
Allora interrompiamo cinque minuti cosa
Dov'era allora enormi ci mancherebbe caffè
Ci mancherebbe altro certi interrompiamo i cinque minuti
Possiamo riprendere diamo atto che abbiamo interrotto per consentire al Pubblico Ministero di espletare i suoi compiti d'ufficio dal momento che oggi
E di turno per le emergenze
Allora riprendiamo ci siamo interrotti su una domanda dell'avvocato di o da che riguardava
L'aspetto dei crediti che venivano ceduti nell'ambito
Del programma di cartolarizzazione
Possiamo riprendere da dove
Sì eravamo interrotti
Avevo risposto mi pare che avesse SIS fosse completata la risposta cioè per
Verificare se abbiamo inteso bene la sua risposta lei dice in effetti in un primo tempo non vi siete occupati di questo aspetto
Ma l'accertamento
Ha riguardato in linea generale
Le modalità di cessione di di questo campione che rappresentava il trenta per cento dei crediti che erano stati ceduti al programma di cartolarizzazione in un secondo momento
Avete verificato che in effetti
Tra i crediti
Ceduti debitori tra i regolamenti si crea tra i creditori
Per i quali era se in relazione ai quali erano state concluse queste operazioni di cessione ce n'erano alcuni che di fatto erano riconducibili ai proprietari del gruppo Parmalat e quindi alla famiglia Tanzi
E tuttavia non mi è sembrato importante questo aspetto perché
Non era evidente questo controllo questa situazione di controllo dei debitori ceduti
E così
Dunque le la l'aspetto dei debiti delle la concessionaria distribuzione che erano potevo De Finis sentita correlata al gruppo e porte e quindi dovevano essere avrebbe dovuto essere esclusi dal bilancio se il bilancio consolidato
Questo è un aspetto non abbiamo ho valutato perché non pertinente diciamo quello che è l'oggetto investigativo
Ovviamente ci siamo anche posti
Diciamo una valutazione sul sulla violazione da parte diciamo di Parma dell'accordo con siti che prevedeva
Dovrà nella
Nell'offerta dei crediti IGP quella
Pertinente crediti vantati nei confronti di soggetti
Che non potesse rogatorie sentita correlate allora guardi il sì agrumi se ho capito bene però l'Emilia appunto si
Se se
Quello che ho compreso e corretto o meno
Se ho capito bene poi avete rilevato che Parmalat aveva violato questo obbligo contrattuale di escludere chi crediti nei confronti di soggetti correlati di parti correlate ecco
Però avete ritenuto che nella economia della vostra indagine riguardante siti benché questo particolare
Non fosse di parte non può non fosse rilevante perché questa violazione
Non era percepibile da Citibank non no posso signor Prete posso ora riforme
Dei riformulare allora spesi spieghi meglio
Dunque
Sono stati analizzati ovviamente
Da un punto di vista soggettivo chi erano anche questi concessionari che avevano
Ceduto crediti per il tramite
Venti di fama per
I cui debiti diciamo per il cane di Parma che erano stati inserite nel programma di cartolarizzazione
Fra i tanti concessionari
Incluso il programma vi era una buona parte e che facevano che le indagini avevano accertato essere entità correlata al gruppo
E in quanto appartenenti a due società
Una la a me ma una a memoria era la Agis
Ed una era la Nike investe niente ci sono società che riprende diciamo riconducibili alla famiglia Tanzi
Che avevano al loro interno partecipazione di controllo
Su su un parte della rete distributiva peraltro
Mi scusi dottore io non vedo in aula l'avvocato Palmiero
Sì
E sostituito dall'avvocato Chiara Miglio va bene prego
Ecco dicevo che al suo interno quindi
Del nel programma c'erano anche i crediti verso queste entità che poteva definirsi correlate
Per via del fatto che le indagini effettuate avevano appurato che una parte della rete distributiva
Del gruppo Parmalat era
Sostanzialmente riconducibile a alla Gruppo stesso se pur non non vi era alcuna evidenza in bilancio in particolare le due società che controlla una parte della rete dei concessionari
Erano la agisse che erano citare come CIPE alla famiglia Tanzi
Che tra l'altro
Siti benché conosciamo molto bene perché
Aggiustare ma anticipazione ingenua
E tra l'altro in concreto apponemmo random dice zitti e si menziona il fatto che
E siti che penso al fatto che riconduce agisse alla famiglia Tanzi quindi
Segnale eloquente di come avesse ben chiaro a chi appartenesse insomma diciamo la Società Agis scusi perdono
Adesso questo dato va be'secco significa ma
Il fatto che il la domanda semplice quando come avete scoperto voi
Che esistevano questi concessionari controllati nonché non erano indipendenti dopo il fallimento con quale indagine in questa nuova domanda
No perché per stabilire
Che Parma perché siti conosceva bene agisco bisogna stabilire se siti sapeva che agiscono lava i distributori diverse no che fu conoscesse agisse un fatto ragione legittimo
Allora per consolidare la domanda dell'avvocato io dai da evitare un ulteriore intervento del Tribunale per chiarimenti
Lei ci dica se secondo le sue indagini ecco Citibank poteva a vedersi che vena di mano cioè su tutti
Che venivano ceduti crediti che secondo il contratto invece
Non erano
Non in mondovisione devono essere scelti
Non potevano erano cedibili stessa chiedo scusa signor presente quindi questa è un'altra domanda rispetto a domanda formulata precedentemente e non so rispondo alla domanda del presidente io sono d'accordo siccome lui non aveva proposta lei questa domanda qui allora
Signor presidente per non so se ritiene utile che gli ultimi dà risposta la precedente domanda va bene completi se vi era stata una violazione contrattuale
Da parte di Parmalat ad inserire fra nel programma di cartolarizzazione
Crediti
Afferenti debitori in qualche modo riconducibili appannarsi dando così quelli che erano stati disposti contrattuale questa domanda senzatetto destinatari ecco però io stavo spiegando la domanda dice
Purtroppo a volte si richiede una risposta articolata cioè
è vero è una violazione contrattuale la fanno ma Parmalat in questo accordo di cartolarizzazioni violazioni contrattuali ne ha fatte anche delle altre avvenisse miei ma questo non è incompatibile con quella no sto solo segnalando come
La nostra valutazione non è che era funzionale al fatto
Se Panama scusi Presidente se doveva essere un po'più semplice perché da noi
So normale un paziente facciamo come sentiamo cosa con come completa la sua risposta verso il mondo ogni tanto si è un'armata avesse o meno
Violato la clausola contrattuale dei criteri di eleggibilità dei crediti che prevedevano per l'appunto là non ci di vita di crediti
Maturati sull'entità correlato cioè una violazione però nell'ambito del profilo investigativo signor Presidente per cercare di capire un po'la sostanza degli accordi
Cioè si fanno
Come Guardia di Finanza facciamo meno i ciclisti per capire la
Mera violazione di una clausola
E capire un po'la sostanza dell'insieme a me interessa la violazione della piano norma da me fondendo signor Presidente il problema non era tanto la violazione del
Fatto che parlate avesse inserito una norma è un fatto che interessa mai escluso il ponte a me interessa all'hanno violato scusi scusi
Presidente sino ad ora all'anello violato Mafai scusi faccio la domanda secca l'hanno violato
Avvocato di adatterò sta rispondendo anche una richiesta di chiarimento che gli aveva un cronico i numeri adesso non ce la facciamo fare la che ahimè l'hanno violato le risulta che l'abbiano violato sì o no
Ma si avvocato Giovanni scusi qui è stato violato dichiara accordo ma non impone al clero lasci stare educatore però lei risponda dottor con la allora si risponde alla domanda del dell'avvocato che
Tra l'altro ha già risposto ha già detto di sì
Sono certo stavo cercando di articolare un ristoro magari con un senso compiuto a Central ma dottor Colaci per cortesia ho chiesto solo una cosa semplice
Voi avete scoperto se Parmalat ha offerto in cessione crediti DD il
Di concessionari
Che non erano indipendenti in violazione della norma contrattuale essi o no all'anno e abbiamo accertato che Citibank accettato crediti ma ferrosi no perdoni no no no io non le ho chiesto questo noi io l'ho detto in premessa
Io non le ho chiesto che caso FIAT Cariolo lasciamo allora avvocato di o da dottor Colaci le ho già detto lei non può entrare in polemica con i difensori qui in questo processo lei e il testimone allora
I difensori il difensore lei ha rivolto una domanda precisa lei si limiti a rispondere alla domanda
Quando avrà terminato di rispondere se a delle ulteriori precisazioni da fare lo dice io l'autorizzo e lei ne fa
E comunque
Risponde cerchiamo di conservare un ordine logico nel nell'ambito di questa audizione allora il difensore le ha fatto una domanda precisa lei risponda in maniera altrettanto precisa la domanda la domanda era
Parmalat ha ceduto al programma di chi cartolarizzazione dei crediti che secondo il contratto invece non erano cedibili
Ecco risponda innanzitutto a questa domanda in maniera
Semplice mi scusi signor Presidente
La
La cessione e si articola in due fasi offerta ed accettazione allora le dico ha offerto allora io non ho controllato l'offerti ho contato sull'accettazione l'ho detto in premessa non abbiamo verificato solo su quello che è stato accettato altro che
Ama nell'ambito di quello che è stato accettato da siti benché vi erano anche bene quei terreni avvocato un attimo avvocato io da
C'erano anche crediti che non può non avrebbero potuto essere ciechi Assolatte serve
Allora io le ho chiesto
Come ulteriore chiarimento agganciandomi anche è una domanda formulata dal difensore
Secondo le vostre indagini Citibank era in grado di percepire questa specifica violazione contrattuale
Consulta un attimo signor esattamente nota certamente
Non posso
Denuncia
Sia presente devo articolare la risposta va bene così
No ma per per carità anzi io ne fa le dico anche
Preciso ancora meglio la domanda
Io nello in questo momento non le sto chiedendo un giudizio le sto chiedendo di riferire si uniscono avete rilevato circostanzi o gentilmente
Che possano o che possano indurre a ritenere che Citibank poteva percepire questa violazione contrattuale
Quindi non le sto chiedendo un'opinione personale le sto chiedendo di riferire se ci sono elementi di fatto specifici
Che possa in pochi che potrebbero giustificare
Una conclusione del genere vado per grandi
Prego concessionari erano controllati sostanzialmente da due società
Quelli riconducibili alla famiglia Tanzi curata e una era la macchina investimenti
è un era agisse quanti erano in proporzione dipendono spetti dove serve avvocato gli ha dato i guardiani erano in proporzione
Quando hanno scoperto su cento concessionari quanti erano appartenenti alla famiglia questo mi pare importante simili avvocato gli ha dato però cerchiamo ho detto cerchiamo di conservare un ordine logico allora questo i sei mesi a designare la facciamo facciamo finisca esteri non interna
Chiamo le risposte che cita
Allora
Soprattutto attraverso queste due società
Quali società Pisanu così mai più investment
E gesti scusate un attimo essa sì società riconducibili alla famiglia Tanzi ed amministrate dato i dirigenti del gruppo Parmalat
Tra cui
Pessina Claudio
In particolare agisse
Deteneva una partecipazione in genere Slam
Società affidata da Citibank
In UniCredit approva al di Citibank in ordine all'operazione buco nero che include l'agenda si citava agisse
Sì
Se
Se poiché ho cinque minuti le tiro fuori anche il territorio prova in cui
Si formula o delle analisi su agisse e sul fatto che ha già esiste era una società da bilancio risultava appartenenti alla famiglia Tanzi
Conseguentemente si siti almeno alcune lancio di quale società viaggi sì se siti aveva modo di leggere il Bilancio di agisse
Avendo impieghi un programma di cartolarizzazione dal Bilancio agisse risultavano le partecipazioni detenute nelle concessionarie
Chiedo siti una in parte scarto sul credito che parte si Varotto Larizza
Questo è il primo aspetto
Io e l'avvocato di o da in ordine a questo primo aspetto gli ha chiesto di chiarire sul totale dei concessionari di Parmalat all'incirca e non le chiedo meno precisa all'incirca quanti erano i concessionari che erano riconducibili alla famiglia Tanzi o comunque al gruppo Parmalat
Se non vado errato
Circa il trenta per cento
Della rete distributiva anche in mano alla famiglia va bene allora prosegua nella risposta
Questo lo definirei punto uno ecco sì in ordine alla sua resta ecco punto due
La Bisazza value
Del novantaquattro che il documento cardine su cui si impernia l'intera operazione di cartolarizzazione
Visto che poi gli accordi contrattuali e realizzati in qualche modo partivano
Da quelle che erano le identificazione delle strutture di fatturazione di pagamento etc
Facenti capo alla rete distributiva
Spiega che si è analizzata la rete distributiva
Sì quindi siano analizzati
C'erano i concessionari nome e cognome dei concessionari ragione sociale e quant'altro
E che erano stati definiti
Parti non correlate io non sono indipendenti in pagina quattro della del indipendenti business servitù del novantaquattro avvocato da non la sua memoria per cui
Scusi
Gli accordi contrattuali afferenti i programmi di cartolarizzazione prevedevano
La possibilità per siti dell'obbligo per fare un atto di fornire ogni informazione in ordine ai debitori
Il cui crediti campagna parlate non stati ceduti
Quindi c'era titolo contrattuale per prestiti di chiedere chi è questo debito mi sembra che
Diciamo legittimamente corretto visto che io
Acquisto formalmente pro soluto un credito e quindi una valutazione sul debitore sulla capacità del debitore di assolvere alla propria obbligazione contrattuale e mi sembrerebbe il minimo
Quindi vi era titolo Giurì contrattuale
Sono state fatte delle dew diligence nelle quali
La la verbalizzazione di queste dew diligence era stringata quindi non è che si evince se si fosse chiesto in Bilancio o una visura camerale riconducibili a un singolo debitore
Questo non è stato fatto non
Non è verbalizzato quindi io non sono in grado di saperlo però con queste tre condizioni signor Presidente io ritengo che Citibank avesse gli strumenti gli strumenti
Per verificare
I debitori ceduti a chi poteva essere riconduceva ben vorrei aggiunge sia una sintesi fra
Scusi scusi prego se l'onorevole Morri facciamo finire la risposta prego prego prego quando dando una percentuale del trenta per cento lodata
Come elemento risultante alla data del default
Cioè
A
A fine anno due mila e tre
Il che non vuol dire che chi è nel corso per il periodo pregresso al ventisette dicembre conferire il cui intestatario attiva la la il programma di cartolarizzazione
I concessionari che erano meno controllati questo sono aspetti che non sono stati verificati cioè l'amministrazione straordinaria verificato
Alla data del
Del del della dilazione sono insolvenza di Parmalat l'entità a quel momento presenti a chi non riconducibili quindi non si andava a fare un un excursus storico
Di quell'entità si sono erano ab origine è riconducibile alla famiglia parla però intervenute per acquisizioni posizioni questo perché perché parte di questi distributori
Che operavano veramente da lungo tempo nel mercato della distribuzione del latte e derivati sul territorio di riferimento signor Presidente e avevano mutevoli
Vicende vicissitudini societarie in ordine ai campi di proprietà quindi
Era disagevole immagino ma questo però devo presumere penalizzazione sognare andare per tutta la rete distributiva capire
Dal novanta da novanta dall'ottanta
Acqua quali concessionaria erano sempre però
No perché per dare il dato del tre
Stando ai massimi massacri messe nero e il dottor con l'accetta per cento non malati l'intero programma meno io riguarda
Default Iva Berasi tema non è va bene
Posso sia allora perdoni
Prego
Sto cercando di ordinare i temi
Domanda
La Business review del novantaquattro
Prevedeva che potevo fossero essere ceduti solo crediti
Con debitori indipendenti dal punto di vista formale
C'era scritto indipendente vuole prendere la pagina quattro di la Business review del novantaquattro geografico se ne accorge celare per cortesia dottor Colaci
In fondo a destra c'è scritto di il
Indipendente
Chiedo col domande semplici c'è scritto diversi indipendente
Sono anche nella pagina successiva
Sì sì scusa
Si fa riferimento a una rete distributiva indipendente seconda domanda
No niente però in che senso fa riferimento in quali termini la prospettazione della rete distributiva sulla vendita sia il gruppo
Del dipartimento commerciale di Parma si fa riferimento adibire Saccà dei concessionari tende
Dipendenti diciamo commercialmente dalla dall'ufficio
Dei concessionari il piano di Parmalat indipendenti
Cioè quindi lo dice tra parenti si indipendenti
Quindi non non non collegati immagino voglia dire non collegati al gruppo fa
Sì e cioè questa specificazione viene fatta con riferimento a tutto all'insieme dei concessionari affidati concessionari sia prudente Pavan fa un'assenza organizzi esce quindi organizzazione delle vendite di farli va be fa riferimento penso
Al
Alla fame va bene
Le consta dottor Colaci attraverso acquisizioni documentali
Lettere mail altre documenti che siti abbia attivato quei diritti di controllo che lei ha citato prima
Dunque il diritto di controllo
Di siti benché sia esplicitato nell'effettuazione delle dew diligence periodica
Questo io non le ho chiesto quelle il diritto di no scusate Vestar le ombre normazione scusi Presidente io parlo dell'il tema è i concessionari e la loro dipendenza un po'indipendenza
Il teste ha detto correttamente che agisse era una società che partecipa ad Haiti ha detto ancora che
Zitti ha accettato
Comunque crediti che venivano da concessionari non indipendenti e ha detto che nel contratto
Terra prevista alla il diritto facoltà di siti di verificare anche la posizione dei dealer cioè dei distributori
Le società a chi appartenevano e quindi la conoscenza di queste
Di questi concessionari domando
Tant'è che il teste ha detto io concludo che secondo me questo dovrebbe essere accaduto ampio ha trovato no no un'altra va bene no allo Stato in un'altra cosa avverrà del secondo cui Citibank aveva gli strumenti
Ti benissimo per ora accertare le consolidata la situazione trovare ritoccare questa situato approvato riscontro che questi sto venti siano stati attivati con specifico riferimento al tema della indipendenza o meno dei concessionari da Parma
Cioè se ci sono degli atti SCP cd Citibank che riguardano la situazione societaria dei concederle telecomunicazione all'interno di sitting mela chi scusi
Ma non lo so era di loro all'interno dottor Colaci il la domanda
Mi sembra abbastanza semplice nel l'avvocato di o ad lei chiede anche se eventualmente richiederà una risposta articolata questo poi avrà letto l'avvocato Di a da lei chiede oltre
Alle verifiche periodiche leggibili di utili Jens generali ecco lei si è imbattuto nel corso delle sue indagini in documenti di tipo diverso
Che facevano riferimento a richieste di siti benché
Riguardanti specificamente l'aspetto dell'indipendenza o meno dei concessionari cui debiti venivano ceduti al programma di cartolarizzazione ecco
Premetto che nell'ambito delle di dirigersi pedoni facevano avevano titolo per accettare qualunque Aversa essi ritenessero di voler accettare secondo gli adempimenti contrattuali
Non no censito diciamo richieste di chiarimenti in tal senso che una banca ha formulato al gruppo Parma devo altresì dire che Citibank
Facevano a chi una visura su uno dei concessionari no voglio dire non c'è neanche bisogno di a dire direttamente le consta che l'abbiano fatta non lo so non non non non è agli atti nell'resta la domanda solo presentarglielo
Al dottor l'hanno fatto questo le risulta che l'abbiano fatto no non mi risulta che l'ha fatta
Nel senso che non lo sa non lo sa
Dico di no non lo sa cioè non mi risulta non lo so niente
Va bene s'incentra una mano possono averlo fatto ma lei non lo sa esatto conferma dei fatti e non per l'amor di Dio
Per quanto le risulta
E qui concludo l'argomento
Le risulta che siti
Prima della
Default del gruppo
Conoscesse abbia attivato conoscenze
Per
Sapere che i concessionari erano affiliati
A poche armi sembra una ripetizione della domanda che appena formulato però mi sembra la stessa domanda non ha trovato riscontro caso questa per il lavoro suo dico sì va bene
Va bene
Adesso veniamo all'annoso tema
Delle note di credito
Allora
Nella
Credit Collection policy di Parmalat
Pazienza maresciallo perché l'abbiamo già affrontato questo tema dobbiamo riflessi
Che è parte integrante del contratto del due mila
Si legge
Parmalat paga alle note di credito dei concessionari
Una volta alla settimana chiedo scusa dove
Loria Pollock pagina
La credit collection polli siciliana sì siccome si compone di più pagine
Allora vediamo se
è il punto quello dove si dice che nelle vengono patrio alla traduzione italiano bagamento delle note di credito
Due mila
Appunto
Allora pagina
Quarantotto credit collection Follis
Dottore unica allora io sì chiedo scusa quindi del programma del due mila undici del due mila
Okay grazie
Se del territorio italiano non la vede in inglese
Approvata dottor trottola dalla parte
Fornite aveva indicato il quale
Cato parli al microfono però scusi mi scusi onde contro il Parma appena ecco bravo ecco allora prima le chiedo di tradurlo di riprenderlo al Presidente così
Che cosa dice cosa significa
Al contrario lungo in quel periodo al contrario ho parlato paga se vuole essere ancora più preciso il periodo precedente per cui si capisce cosa vuol dire al contrario
Sono ormai l'emissione delle fatture può avvenire giornalmente settimanalmente vi siete lembi quindicinalmente Horst mensilmente sì
Anche per le note di credito della restituzione dei prodotti l'emissione può essere giornaliera settimanale o mensile sì normalmente pareri sulle merci e per le note che ho sui mercati sono dedotti dal pagamento delle forniture benissimo
Ecco al contrario Parmalat paga una volta a settimana
Le note di credito dei concessionari con assegno
Benissimo
Inoltre le tanto trattandosi delle note di credo non possa essere dedotte da pagamenti delle fatture pertanto le nostre vite non possa detratte Terni dicono dal pagamento delle fatture
Allora le chiedo
Cosa significa paga le note di credito una volta la settimana lo avete
Verificato qual è l'interpretazione che avete dato di questa sua di questa cosa non c'è interpretazione mi permetto signor Presidente che arrivassimo noi insieme abbastanza vi va bene insieme allora l'evidenza qual è la vuole tradurre in altri termini
Cosa ha fatto arma latte con le note di credito
Mi rimetto al contenuto letterale ritratto non è stato contestato sulla produzione non c'è nessun farmaco paga settimanalmente le note di credo verso i concessionari ecco
Quindi se Parmalat paga settimanalmente le note di credito verso i cosa di capire se avvocato che si faccia riferimento alla frequenza
Temporale dei pagamenti no sono lo dica lei con ASS numero io mi rimetto c'è senza interpretare a quello che dice la policy cioè
Si fa riferimento alla frequenza temporale dei pagamenti quindi al contrario farmaco pagavo anzi lui che una volta alla settimana
Le note di credito lo verso i concessionari
Con assegni allora scusi ancora settimanalmente in America benissimo quindi ogni settimana Parmalat emette un chiede di assegni se fa circolari o fa di conto corrente e paga
Le note decretos ogni settimana settimanalmente frequenza di pagamento bene allora le chiedo
Se è questa situazione si fosse verificata
Cioè se fosse se avessero adottato queste modalità
La nota di credito
In che misura aveva senso fosse presente nel report mensile
In relazione ai crediti ceduti
Lei ha sostenuto che nel report mensile era evidente clamorosamente evidente che non vi erano le note di credito perché le note di credito abbiamo visto
Creavano una diluizione attorno al cinquanta sessanta per cento quindi trovando una diluizione del sei otto per cento era chiarissimo a tutti che non vi erano le note di credito
Mi sono posto il problema Presidente se non fosse la conseguenza dell'applicazione di questa
Di questo accordo se ogni settimana vengono pagate le note di credito ai concessionari
Non possono comparire nel report mensile al massimo può comparire sull'ultima settimana
Se non capisco male le chiedo
Le chiedo
Questa
Fotografia che io ho interpretato in che misura confligge con i contratti o con le ricerche che voi avete svolto
Non so risponde il signor Presidente dunque non ho all'epoca quando
Fece l'analisi dei contratti devo dire che mi sfuggì l'allegato
Di cui ho parlato camionisti oggi tra l'altro mi fu rappresentato sempre l'avvocato IVA in un altro procedimento io non non lo conoscevo ferrato rimasto un attimo però
L'interpretazione letterale che ne ho tratto peraltro collima perfettamente con un documento di siti benché che alla base
Del programma di cartolarizzazione e faccio riferimento al memorandum del diciotto
Mentitore a diciotto maggio novantacinque Assisi del novantacinque la
Che non fosse che non è in quel discussione in questo processo ma va benissimo non c'è problema insomma può Cavallone contestato alla l'avvocato io
Va però se lasciamo che il teste risponda
Altrimenti si perde anche il i filoni L.R. giovamento curiosi si quale infatti io adesso non ho capito quale documento sta facendo riferimento
Memorandum del diciotto maggio mille novecentonovantacinque che fa riferimento che consente uno dei due canali
Una delle chiedo scusa è una delle due analisi
Chiesti Citibank prodromiche alla stipula dei primi accordi di cartolarizzazione fu fatto un avvisasse value del diciassette ventidue novembre novantaquattro
E un'ulteriore analisi che poi sfociano i risultati e nelle valutazioni con il memorandum del diciotto maggio mille
Novecentonovantacinque allora sono elementi
Analisi entrambe che poggi su cui poggia poi i due programmi di cartolarizzazione
Se noi prendiamo la pagina uno del memorandum laddove
Sì somma Siri sintetizzano tutti gli aspetti
Contrattuale concernenti la struttura delle vendite della fatturazione e quant'altro
Al
Quarto quarto Bullet quarto punto della prima pagina
Si dice che le note di credito e le fatture
Sono emesse alla fine di ogni settimana
I concessionari pagano le fatture infuriò quindi per intero e ricevano uno sci una un assegno per l'importo della nota di credito
Le notevoli dunque i pagamenti dei i termini di pagamenti della nota di credito
Dunque chiedo scusa i le note di credito seguono IP in termini di pagamento delle fatture dei concessionari
Questo dice le note di credito seguono i pagamenti
Delle fatture dei concessionari che vuol dire le note di credito e le fatture presso i concessionari hanno
Diciamo medesimo termine di Regolamento peraltro signor Presidente
E questa è la stella ragione per la quale
Questa e la ragione per la quale
Citibank ha detto nella visita value del novantaquattro non è possibile inserire i crediti verso i concessionari
Proprio in quanto il credito che rimane in piedi del concessionario
Non è un credito che viene durato aborigene la nota di credito con un pagamento scusi scusi no oscurava scusi Presidente focus però non può non aggiungere perché in caso di default di Parma la
Perché in tutte quelle note cioè solo sanare convocata con precisione assoluta
Queste cose non possono avvenire in caso perché in caso di default di Parmalat antologica Roberto allora lo dica attorno a noi usiamo Calò importante come si è laureato in caso di default di farò bene ecco che cosa sarebbe successo in caso default di Parmalat sarebbe successo che andando a richiedere
L'ottenimento il pagamento direttamente al debitore
Non l'avrebbero ottenuto nel novero proprio perché le no no avvocato non l'avrebbero ottenuto per intero
La prego ancora una volta e lasciamo che il Presidente ma lasciamo che il teste formuli della sua risposta poi lei
Se ha dei rilievi del ulteriori richieste di precisazione nelle farà lasciamo che completi la risposta la ratio dell'insolvenza di Parmalat signor Presidente e funzionale al fatto che laddove
Il se le il
Cash agente non so se sia mai pensato comunque Parmalat fosse fallita e quindi
Prima ludica scusi avvocato se fosse fallita
Parmalat prima della chiusura no ma scusi avvocato mi faccia terminare il concetto ma lo dico a sentire senta dottor conosce lei però quando risponde si rivolga al tribunale non guardi non guardi in presenza di un anno fa bene il suo mestiere
Quindi induce il testimone in errore ecco su questi perché non riesco mai nelle di organizzare
E allora lei per estraniarsi e non essere influenzato guarda il tribunale
Non è guardo il tribunale prego
Va al di là
Allora
Io mi scusi dottoressa ripartirei da quello che dice il memorandum no i pagamenti note di credito seguono i pagamenti delle fatture presso i concessionari si
Allorquando la visione di un del novantaquattro segnalava
L'inopportunità di inserire le note di credito verso i concessionari era funzionale come peraltro giustamente osserva l'avvocato al fatto che laddove fosse intervenuto prima della chiusura della cessione del
Del programma mensile quindi l'ascesa dei tagli e poi dell'incasso
Il default di Parmalat
Cedente Citibank con una clausola pro soluto comunque si sarebbe trovata a dover andare a bussare alla porta del singolo concessionario e chiedere il pagamento della fattura poiché il concessionario avrebbe detto
Io però non è che ho già ricevuto il danaro della nota di credito marzo io però non ho ricevuto dall'avvio chiedo la differenza
Cioè quindi Parmalat scusi Siliberti avrebbe avuto questo problema
E cioè se fallisce Parmalat
Quando io vado a bussare al concessionario o se i crediti sono integri
Cioè totale del credito e nota di credito io non ottengo l'intero importo la fattura io ottengo perché la nota di credo ne è stata ancora pagata perché segue i termini della fattura
Perché segue i temi della fattura e conseguentemente il concessionario a
Si un debito nei confronti della Parmalat ma altresì un credito chi ancora non è stato onorato conseguentemente signor Presidente
Questa era la ragione per la quale
Nel novantaquattro ha detto non li inseriamo e queste altresì la ragione per la quale allorquando i crediti verso i cocci chiedo scusa beh se necessari sono stati
Contrattualizzati nell'accordo
Nella nel contratto si prevedeva che unitamente alla fattura dovesse essere inserita nota di credito
Scusi nono uno dovesse sia inserita una nota di credito proprio perché questo avrebbe compensato ab origine il delta del credito effettivo che poteva essere
Ceduto al programma e la ragione contrattuale per la quale le note di credito devono essere sì nel programma perché sereno dedicati ai fini venissero pagati a parte
Non ci sarebbe ragione
Di un inserimento nel programma di quelle note di credito proprio perché pagate separatamente anticipatamente mi sembra di capire dall'interpretazione
Chi è l'avvocato da alla crede Collection policy e quindi non vi è la ratio per la quale dovevano essere può inserite nella nelle cantori si debolissimi
Ma quelle note di credito vi dovevano essere proprio perché i termini di pagamento signor Presidente erano correlati
Io ho fatto vedere nel corso delle slide
Di un po'di udienze fa
Come funzionava sia il sistema di fatturazione ma anche quello del pagamento c'è Parmalat di fatto staccava un assegno
Che andava a avremmo una a a cui Tanzarella nota di credito emessa per storno di parte della merce venduta ab origine al concessionario il quale poi l'abbiamo girata al supermercato
Ma quando il signor Presidente ora cerco un attimo la pagina quando cerco
Forse
Dottor Colaci guardi ma qua lei si rivolga al tribunale non degli interessi
Non deve prestare dottor Colaci io ho detto allora
Lo lo avvertita uno che non deve entrare in polemica con i difensori duetto si deve rivolgere al tribunale in modo da non lasciarsi distrarre è da quello che succede nei banchi delle dei difensori delle parti private
Chiedo scusa prego
Nella slide sei signor Presidente di quale il gruppo di Israele gruppo di slide afferenti l'operazione di security fashion si e in quale udienza l'abbiamo
Lei l'ha prodotto
Glielo dico subito glielo dico subito tutto
Trenta ottobre Presidente trenta ottobre
Come
Quindi la slide si segnalano non so se l'ha prodotto al sei novembre questo
A
Nel corso della seconda udienza a cui io allora il sei novembre
Se
Allora tutelare
Numero udienza sei novembre slide numero sia presente anche la cinque prima dove illustra un attimo il sistema di fatturazione
E emissione di note di credito no
Prodotta ricavi dalla brevemente
Questo siccome fa riferimento all'illustrazione
Della business review ricomprende anche il Giglio che poi come vedremo nel programma del due mila è un'entità che non viene ricompresa nel raggruppamento Italia
E ecco in questa in questa somma di cinque si illustra il sistema di fatturazione correttamente rilevato nella business review del diciassette ventidue novembre novantaquattro laddove Vietti
La emissione di fattura io ci ho fatto una freccia abbastanza
Diciamo corposo proprio visivamente versione
No e poi a seguito della consegna della merce che dia quindi concessionari fanno alla grande distribuzione organizzata la GDO Parmalat emette nota di credito per ottanta
E parallelamente quella freccia sulla sinistra nera sottile fattura nei confronti la grandissima disorganizzata per l'ammontare di merce consegnato dai concessionari nella slide sei signor Presidente ripropongo invece
Non tanto il sistema di fatturazione ma il sistema di pagamento cioè come interveniva il pagamento e cioè
I dealer pagavano la merce cento signor Presidente
Parmalat staccava un assegno per ottanta
E lo mirava il diverso staccavo e io qua ho fatto un esempio numerico su base cento poi soltanto cinquanta scrisse novantanove ma lo dava però il village quell'ottanta l'assegno glielo davano
Manca un assegno
La stilografica
Avvocato nelle udienza precedenti mi sembra di ricordare che il testimone a precisato di non avere attorno in di non avere un seguito di richiesta pacifica e sulle sulla
E
Effettiva realizzazione di di questi pagamenti cioè non è andata a controllare i conti correnti per quello che
Mi ricordo ma per verificare se gli assegni venivano effettivamente pagati o meno addirittura potrebbero non essere stati neanche messi
Allora price cap ha avuto un'analisi in questo senso signor Presidente ha rilevato che non tutti i pagamenti
Per quanto riguardava i concessionari intervenivano o secondo le modalità
Standardizzate di Parma per cui
Non intervenivano in alcuni casi i pagamenti delle fatture non interveniva in alcuni casi
L'emissione delle note di Caio peraltro qui in queste slide di signor Presidente ore di locato quello che il consuntivo di pricing in ordine alle verifiche condotte distaccamenti che poi ritroviamo nei due report che price hai messo
Si conclude qui la portata di questa sera dello speciale di giustizia era dedicata all'udienza del sei dicembre scorso al processo davanti al Tribunale di Parma
Nei confronti del gruppo Citibank per concorso nella bancarotta della Parmalat guidata da Callisto Tanzi
In particolare abbiamo ascoltato una fase della lunga testimonianza in aula dell'ex ispettore della Guardia di Finanza Alessandro Colaci un'analista di un'agenzia internazionale di consulenza finanziaria