Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Grazie
Nella
Il giorno precedente
Anche
E studenti
è un mio obbligo
Servizio perché l'umanità biglietti di cambiamento del camice
Violo il più l'obbligo per il
Deliberato di cattolici
Per
Giacomo
Ma
Per
Attraversano
Ma
Ringrazio
Volevo
Da
Proprio futuro ricercatori
Condividiamo
Proprio
Di
Non me lo sono
A
Perché non vogliamo
No restituzioni
Totale
Degli anni forse nessuno
Chiudo apprendiamo cellula
Cioè
Quel pubblico con conducente
Ci porta tutti siete avverte il bisogno
Corriamo anche il rischio di
Per arrivare
Diciamo
Fa
Domandarono cooperative va bene va bene
La seduta è aperta
Consigliere Sciacca su cosa
Sì presidente intervenivo
Intervengo anch'io
Per una segnalazione nelle liste specializzate di magistrati civili che ormai operano quotidianamente con i sistemi informatici
Da più di due mesi
Arriva non mail che segnalava come
I progettati le progettate forniture di portatili e di nuovi computer e gli uffici giudiziari
Hanno subito verosimilmente da quello che si legge una vera e propria rideterminazione riprogettazione con abbattimenti di queste forniture
Che vanno dal cinquanta per cento per tutta una serie di uffici del Sud al trenta per cento per tutti gli altri uffici
Questi abbattimenti chiaramente nelle forniture sostanzialmente stanno creando una situazione drammatica in tutti gli uffici giudiziari italiani proprio quando il legislatore ha previsto l'obbligatorietà del passaggio
Alla al processo civile telematico
Allora intervengo nella sostanziale disattenzione di quasi tutti i consiglieri per segnalare questa situazione gravissima perché abbiamo ripeto il legislatore che ha previsto l'obbligatorietà del passaggio dal
Prossimo giugno due mila e quattordici già da ora tantissimi uffici
Hanno avuto il decreto del Ministero di giustizia con il quale pronunciarmi provvedimenti ha valore legale per via informatica e via dicendo allora pregherei il Comitato di Presidenza di valutare se non è opportuno di scrive al ministro di Giustizia dicendo che
Fermo restando tutto l'interesse l'attenzione del Consiglio agli interventi importanti che il Ministero di giustizia in questo momento sta effettuando
In materia di revisione delle circoscrizioni giudiziarie e via dicendo non si può pensare di andare sempre coincide con i fichi secchi
Ci sono delle delle degli investimenti ci sono delle risorse che proprio sono funzionali a dare spazio e dare prospettiva alle riforme che si vogliono come dire realizzare
è abbattere del cinquanta per cento le forniture informatiche per tantissimi uffici vuol dire sostanzialmente bloccare
Il processo civile telematico che così tante volte sbandierato su tutti i giornali e i mass media grazie grazie a lei speravo che ne approfitta sempre dare anche
Dare no ma io
Io volentieri lascio a lei la comunicazione
Non volevo come dire sovrappormi non semplicemente stamattina è pervenuto all'attenzione del vice Presidente la nota del Presidente della Presidenza del Consiglio dei Ministri
Con la quale in via come dire definitiva è stato autorizzato il prelevamento di tre milioni di euro
Per la realizzazione del Progetto previsto dal protocollo per la reingegnerizzazione del Consiglio in questo modo dopo oltre un anno di lotte varie di contatti istituzionali ufficiali ufficiosi
Il Consiglio reperisce l'ultimo pezzo delle risorse se finanziarie fondamentali
Per l'espletamento della gara di reingegnerizzazione del che il Consiglio a questo punto è bene ricordare che tramite questo Progetto il Consiglio ha avuto la possibilità di reperire oltre quattro milioni e cinquecento mila euro
Nell'arco di questo triennio e ora siamo concretamente in una fase avanzatissima che a breve dovrebbe avere lo sbocco con la gara vera e propria grava gara d'appalto bene
Procede Sciacca tendere indicazione del ristorante a cui ci invitava a tutti quanti per festeggiare
Consigliere Giostra su cosa
Una una comunicazione del Presidente è un brevissimo commento la comunicazione che
è uscito l'ultimo quaderno del Consiglio Superiore della Magistratura me col quale l'Ufficio studi ha pubblicato la relazione
Dalla Commissione mista i cui contenuti conoscete avete già avuto modo di
Diciamo apprezzare
Quanto invece all'aspetto grafico editoriale il merito tutto della dottoressa Bocchino e del suo staff che è stato veramente efficiente adeguato il commento senza polemiche ma
Con qualche mal Rezza è un così
Un ingresso l'eccitazione a tornare a un fotogramma di poco più di sette mesi fa ventidue novembre due mila dodici quando quella
Relazione della commissione mista è stata approvata con qualche imbarazzo e talora con qualche fastidio ma ed approvata che è stato preso atto
Ricordo telegraficamente non faccio perder tempo credo di riuscirci quasi sempre che le osservazioni per vedere di saggia nell'attualità era andata eravamo andati ultra crepi da me perché c'eravamo abbandonati anche una proposta normativa che non si giustificava ancorché componente di quella Commissione fosse anche
Il Ministero della giustizia
Secondo osservazione c'è Sam avrebbe provveduto a parte con delibera risoluzione organizzazioni pentire assumendole con circolare con delibere
Terzo il CSM avrebbe continuato i lavori con la Commissione mi dimissionario ma questo è rilevante per affrontare i temi della tutela dei diritti dei detenuti e dei poteri della magistratura di sorveglianza nei confronti dell'amministrazione penitenziaria
Quest'ultima tracciare un'intuizione felicissima perché è intervenuta la Torregiani è perché la Corte Costituzionale in questi giorni si è pronunciata proprio su questi temi e avremmo potuto propiziare commentare accompagnare attuare queste decisioni e invece
La Commissione mista non è ancora operativa
Quanto alla delibera che doveva recepire le soluzioni organizzative proposte dalla Commissione mista o almeno per carità quelle meritevoli la scorsa settimana è tornata in Commissione la rivedremo a data da destinarsi
Quanto alle proposte normative volevo solo ricordare che il decreto legge uscito
Mercoledì scorso approvato mercoledì scorso al Comitato dei Ministri vede una parte quantitativamente e qualitativamente qualificante ottenuta con un copia incolla dal relazione della Commissione mista
Il sottoscritto poter accesso invitato dal Ministro a recepire dalla stessa Commissione mista tutti gli atti contenuti nel retail voli di essere trasfusi in un disegno di legge c'è un altro gruppo
O di lavoro presso il Ministero coordinato dal dottor Palma ma di cui fa parte del Consigliere Di Rosa che vuole adottare credo che recepirà hanno in larga misura le soluzioni organizzative di quella
Relazione
Tanto poco apprezzata dico forse oggi dovremmo prendere atto che quella presa d'atto non fu né culturalmente né politicamente molto lungimirante grazie
Scusi andiamo però non riapriamo vi prego il dibattito su questo anche perché
Seria giostra dire sulle parole sono serba è la conferma che detto nemo profeta in patria
A una una sua saggezza risalente
E comunque importante credo che sia che il lavoro del Consiglio comunque non è stato inutile ma
è stato e viene valorizzato
E qui c'è il dialogo su questo però ecco non riapriamo il dibattito la prego perché se no anche come ieri le le sensibilità diverse e poi si sentono in dovere di di esprimersi
E dato che come è noto quello fu un punto di equilibrio delicato Comitato di Presidenza ha comunque avallato la pubblicazione
Perché come dire sì sì si riteneva che potesse essere un'occasione appunto per rendere noto un lavoro o comunque collegiale del Consiglio però ecco
Dato che il dibattito che sta alle spalle ci è noto direi che cerchiamo di non
Agli atti sano lo ecco
Prego
E soltanto per dire che credere e fare
E che quindi credo che chi crede debba fare
E con le azioni e non con le parole che si testimonia il credere tutto qua mi associo alle parole del consigliere Jalal strane le faccio mie le condivido dalla prima all'ultima
E e dico che il Consiglio superiore ha perso un'occasione
Allora e naturalmente i miei inviti cadono
No la prego perché adesso il Consigliere RACANELLI adesso Consigliere Racanelli ovviamente è
Un'altezza su che allora scusi collega Carelli consente che Consigliere ritornando anche volevo siccome si è fatto riferimento alla pratica della settimana scorsa volevo comunicare al
Al plenum che la la pratica è stata calendarizzata in comma ANICA e che quindi chiunque interessato può partecipare alla seduta di Commissione domani alle ore undici
Va bene ossia la Carelli
Intendevo dire da avevo invio già tentato di intervenire dopo l'intervento il Consigliere Giostra
Lentamente così odioso attivamente mia convinto necessario intervenire ovviamente
Chi crede
Chi crede fa quello in cui crede ovviamente e ognuno ha i suoi sui crediti ma per quanto riguarda il Consigliere Giostra
Massimo rispetto per il lavoro fatto però non è detto che il lavoro fatto
Da una parte del Consiglio o comunque debba avere necessariamente la condivisione di tutto il Consiglio nel senso che su quelle tematiche ci possono essere sensibilità differenti e peraltro in più per sì ulivo anche ribadito che secondo me
Il Consiglio superiore a Magistratura sicuramente a voce per intervenire ma il tipo di intervento che si richiesto in più occasioni ha compiuto nella tua
Andava al di là delle competenze del Consiglio supremo ISO due questioni tra due non è l'organo che deve controllare lo stato delle carceri in Italia
Né possiamo giustamente come cittadini denunciare quello che succede io ribadisco che sono d'accordo nel ritenere incivile l'attuale situazione carceraria italiana ma da qui a ritenere che consiliatura debba avere come più a vita assoluta del suo intervento come sa
Più forte succedendo in questo plenum questa situazione ritengo che non sia compito del Consiglio Superiore della Magistratura
Va bene consigliere Albertoni su cosa
Unito
Presidente per richiamare l'attenzione del Consiglio su una buona notizia
Rapide alla pagina trentatré dell'acqua della poco rassegna stampa di oggi cioè il miglior progetto di consulenza europeo è stato giudicato quello del tribunale e della Procura di Monza
Sesta sede giudiziaria italiana che
Nell'attuale premio Costantin Ussa della Federazione della società di consulenza europee appunto battuto due lavori elaborati
Per conto Diaz per conto dell'IBM da aziende private
Mi sembra importante sottolineare questo perché allo stesso Tribunale di Monza è stato riconosciuto il premio nazionale per l'innovazione
Consegnato al giudice Antonione dirò dal presidente del CNR e dal Ministro la ricerca la presenza del Presidente della Repubblica
E infine
Monza presenterà il suo progetto anche alla settimana quality conference dell'Unione europea che si terrà a Vilnius nell'ottobre
Mi preme sottolineare penso che
Sia interesse del Consiglio esprimere la sua migliore solidarietà al progetto di Monza che è stato finanziato con settecento mila euro
Dal dal Fondo sociale europeo e si è concentrato su alcuni segmenti relative all'esperienza quotidiana
Delle persone come i decreti penali di condanna le esecuzioni immobiliari e la volontaria giurisdizione Credit amministrazioni sospette addizionali familiari
Con la pelle con l'apertura sul territorio Dissette sportelli è un codice a barre ideato dal Presidente della Sezione
Famiglia Claudio Miele perseguire sul Po del PC
Il percorso delle cause civili pur nella carenza di personale amministrativo
è un modello che secondo me se in bene sia conosciuto e penso che
Plauso e la solidarietà del Consiglio sia ben speso in questo questo riguardo molto bene molto bene la Presidenza si associa credo a nome di tutti a questa soddisfazione
Veniamo all'ordine del giorno
Propose il reticolo quarantacinque settima Commissione proroga dell'applicazione extradistrettuale del dottor Sergio Romano Consigliere Vigorito
Ma io mi riporto una è una prosecuzione di proroga e quindi c'è niente di nuovo da dire se non vi processi vanno quei processi
A cui applicato il dottor San Germano vero saranno concluse nei prossimi giorni nelle prossime settimane
Vale
Come proroga dell'applicazione extradistrettuale dottoressa Fasolato Consigliere Vigorito allora
Torniamo su su un'applicazione relativa
A un processo che al ha già occupato questo Consiglio si tratta di un processo che è appena iniziata da Rovigo che riguarda una importante
Indagine
Come con profili ambientali e quant'altro la Procura di Rovigo e la Procura che si trova in particolare situazioni di difficoltà perché su un organico di
Sei magistrati un procuratore della Repubblica e cinque PM in questo momento ha soltanto in servizio
Due due sostituti un procuratore e il Procuratore della Repubblica si tratta di un processo estremamente complesso
Per cui si è ritenuto opportuno
Proseguire nell'applicazione della dottoressa Fasolato che nel frattempo era stata trasferita alla Procura generale presso la Corte d'Appello di Brescia ufficio che al completo in questo momento di organico
Si è però anche ritenuto opportuno dopo un ampio dibattito in Commissione
Di
In qualche modo
Se prevedendo indicare l'opportunità che la collega si è affiancata da un altro magistrato
Per evitare che la applicazione dottoressa Fasolato si prolunghi anche al di là del febbraio
Due mila quattordici che è il momento in cui voi l'ufficio di Rovigo sarà interamente coperto con l'assegnazione
Di tre motto quindi i motivi per cui
Si è ritenuto di da un lato di autorizzare la applicazione e dall'altro però di
Indicare l'opportunità di
Evitare la prosecuzione dell'applicazione anche dopo
Il febbraio due mila quattordici sono quelli che ho indicato
Tre Carfì
Sì e dunque proprio sentendo la relazione del Consigliere Vigorito io
Manifesto
Molte perplessità con riferimento
All'ultimo capoverso di questa proposta
Cioè quella che in pratica
Dove in pratica si stabilisce che in ragione del sopraggiungere dei tre molte nel mese di febbraio del due mila quattro con conseguente integrale copertura dell'ufficio alla Procura di Rovigo
L'applicazione ad processum non verrà ulteriormente prorogata oltre la data del ventiquattro febbraio cioè fin da ora
Nulla sapendo di come si svilupperà il processo
A che punto saremmo arrivati al ventiquattro di febbraio magari saremmo arrivati in uno dei momenti più delicati del processo medesima il Consiglio Superiore già da ora stabilisce
Che anche se mancassero tre udienze anche se fossimo nella fase della discussione ad esempio oltre il ventiquattro febbraio con la dottoressa Fasolato non verrà più applicata al
Tribunale appunto di Rovigo per la prosecuzione di questo procedimento
Mi pare
Intanto
Una come dire presupposizione pericolosa
Farla adesso in relazione ad un evento che si svilupperà nei prossimi mesi impegnando in tal modo così drastico il Consiglio
E dall'altro anche un po'forse in contraddizione con il corpo della motivazione dove si stabilì afferma
Che si tratta di un procedimento di particolare complessità e lo sappiamo tutti di quale procedimento si tratta ormai o comunque lo sanno in molti è un procedimento di eccezionale complessità
Che dunque prevede la necessità che la Procura sia adeguatamente rappresentata
E e questo si dice nel corpo della motivazione non ci sono problemi con riferimento all'ufficio di provenienza che integralmente coperto
Mi risulta che la dottoressa Fasolato non abbia neanche chiesto l'esonero
Un parziale qualunque tipo di esonero neanche parziale rispetto all'attività che svolge nell'ufficio di provenienza cioè alla procura generale di Brescia quindi ha un surplus
Che la collega appunto si carica ai fini del buon andamento ovviamente della funzione carico prende nell'interesse appunto della
Della giustizia
Tra l'altro un'ultima contraddizione dal mio punto di vista
Si dice
Siccome a febbraio due mila quattordici sopra giungeranno tre Nottola
è allora nel frattempo un ufficio di Procura quello di Rovigo che conta due soli sostituti su cinque
Sarebbe opportuno Anzio corso punto lo dovrebbe fare obbligatoriamente visto che rallenti quattro febbraio
Si stabilisce già che l'applicazione non verrà prorogata il procuratore dovrebbe destinare in aggiunta ovviamente alla dottoressa Fasolato uno uno dei due sostituti
Uno dei due sostituti
Per lo studio di un ponderosi siano fascicolo e complicato fascicolo anche sotto gli aspetti ovviamente
Prettamente processuali e giuridici
E prevedere che questo pubblico ministero affiancasse in udienza la dottoressa Fasolato per tutte le udienze che verranno in pratica ci sarebbe in ogni caso uno degli attuali due sostituti in organico
Che verrebbe affiancato in modo da impegnarsi quasi integralmente
Nello studio di questo fascicolo perché dal ventiquattro febbraio dovrà subentrare visto che arriveranno Tremonti
Io chiedo e propongo come emendamento che l'ultimo allinea cioè che tuttavia in ragione del sopraggiungere tremo
Fino al ventiquattro febbraio due mila quattordici venga abrogato
E che per quello che riguarda il primo allineando della seconda pagina si tolga si apre delle spese
Un po'diversa
Che succede sapersi scusate aveva un
Dei all'orecchio che venga abrogata l'espressione
Da
Che tuttavia
In ragione del sopraggiungere i tre notte fino a ventiquattro febbraio due mila quattordici
E
La linea successivo venga eliminata l'espressione che pertanto
Mantenendo si segnala fin d'ora l'opportunità in modo che il Procuratore della Repubblica possa valutare in relazione alla situazione concreta che effettivamente si verifichi nell'ambito di un processo di particolare rilevanza e complessità
E ma e il dispositivo scusi
Allora sul dispositivo l'applicazione all'udienza e delle finanze è abituato a febbraio
Debba rispondere avrà anche sui provveda in tempi brevi
Onde consentire più profferte
Io lo toglierei quindi abroghiamo la seconda parte del dispositivo rimane nella motivazione come indicazione per il Procuratore laddove
Lo ritenga opportuno seguire
Qui va be anche nel dispositivo abrogare da viene da votare sì fino a zero
Su questo il relatore ha un mandato alla Commissione la Commissione assolutamente rigoroso per cui
Esprima per recuperare il contrario va bene Consigliere Liguori
Io volevo un attimo invitarvi a riflettere su questa pratica perché a mio modesto parere visto che ho votato contro
A questo tipo di soluzione che la Settima ripropone
Volevo sviluppare il mio pensiero perché anche il professor Albertoni mia condiviso spero il percorso motivazionale che sto per esprimere
Innanzitutto
Qui in settima Commissione il dato tecnico è quello che ci deve guidare perché è materia delicata
E perché riguarda l'impegno di reddito tabellare il giudice naturale quello che vi pare volevo ricordarvi perché
Il plenum Enrico oggi di pratiche
Che discutiamo di applicazione extra distrettuale viene gestisce vi accingete vi accingete del PM a spostare quei magistrati
Dalla procura generale di Brescia
Magistrato che ha scelto di essere trasferito alla procura generale di Brescia e che come in settima Commissione e non penso di poter essere smentito rimarrà ancorata
Allora il tribunale di Rovigo se non vado errato
In fase dibattimentale per oltre due anni di dibattimento queste sono le specificazione che la struttura ieri in settima Commissione ha specificato allo Stato
La settima e vi propone un menù allo Stato dico allo Stato di tredici udienze
Di modo che l'impegno della dottoressa Fasolato verrà come dire con una certa consistenza la sua attività e le sue energie profuse verso la Procura di Rovigo per sostenere l'accusa in giudizio
Vi voglio ricordare che anche nella proposta c'è un riferimento molto veloce ad altro punto la circolare che stiamo trattando oggi che l'articolo quaranta e proprio quaranta ricordo che il parco quale andrà riguarda l'applicazione al processo del giudice
E non del Pubblico Ministero perché in questo modo stiamo per varare un modello di pubblico ministero infungibile e cioè
In tutto il distretto di Venezia in tutto il distretto di Venezia e mi accingo a sciorinare qualche numero per
Farvi capire come
Mi rendo conto della importanza dalla complessità del processo
Ma
Così ragionando ogni processo complesso vede ancorato per anni e anni quel pubblico ministero che si è trasferito a quel distretto perché qui parliamo di applicazione extra distrettuale
Ma
Soltanto un rapido cenno
A quella che è la situazione degli uffici requirenti nel distretto di Venezia dove fisiologicamente fisiologicamente
Dovrebbe attingere il la procura di Rovereto per trovare soluzioni virgolette domestiche all'interno del distretto di Venezia
Allora
E vengo la procura di Rovereto a questa criticità che poco fa i relatori di ha specificato e cioè allo Stato due unità il servizio su cinque
Ma nel distretto di Venezia anziché attingere Chinaglia extra distrettuale a un PM di secondo grado che Brescia la situazione è la seguente
A Venezia manca un PM su diciannove e cinque per cento
Bassano del Grappa tre su tre tutto in organico Padova due su quattordici Treviso due su dieci Verona uno su quindici
Allora la domanda
Noi la circolare che abbiamo votato nel luglio del due mila undici siamo al due mila tredici la vogliamo applicare se o la vogliamo applicare no
Abbiamo
I lavori preparatori
è
La circolare così recita nella materia delle crisi organizzative così scriveva il relatore
Si deve attingere gradualmente alla risorsa interna distrettuale l'extrema ratio e l'applicazione extra distrettuale
Questo me lo ha insegnato la delibera del luglio due mila undici oggi qui
Abbiamo duplici violazioni di circolare duplici di norme perché il distretto di Venezia a
Un insieme di pubblici ministeri che con assoluta tranquillità potrebbero garantire per due anni o oltre
La accusa in giudizio per questo processo così complicato ovviamente vi rassegno queste conclusioni perché da qui a breve
Vi accingerete a votare una proposta che recita questa massima il pubblico ministero diventa infungibile perché
Nonostante la mobilità richiesta dal magistrato rimarrà ancorato non voglio ritorna San Germano perché mi sono assunto sull'altra pratica ma
Il mio intervento ma anche sulla pratica di poc'anzi il pubblico ministero che si trasferisce nella fattispecie a Prato
Rimane ancorato a Milano per anni e anni perseguire il dibattimento l'articolo quaranta nasce per il giudice acché trasferito siglato distretto rimane per chiudere il processo
Al dibattimento dell'ufficio che ha lasciato questa è la regola per queste ragioni io voterò contro
Per dire che
Sì grazie Presidente io credo che la Commissione alla fine dopo lungo lunga discussione sia riuscita
A raggiungere un risultato che ritengo di equilibrio
Perché dal mio punto di vista ma non possiamo avvalorare la tesi e per cui soltanto un magistrato e in particolare un magistrato del Pubblico Ministero perché perché per i giudicanti diverso
Perché processi si incardinano il collegio non può mutare per il Pubblico Ministero questa regolano e non l'abbiamo
Non possiamo avallare la tesi che soltanto un pubblico ministero è in grado di poter gestire quel procedimento dato procedimento e ciò almeno per due ragioni
La prima di queste due ragioni e che e non faremmo bene alla figura del pubblico ministero se dovessimo pensare in questo modo ma sicuramente dalla seconda ragione che faremmo male
Alla
Per alle persone che
Rappresento l'ufficio del Pubblico Ministero in quel Tribunale e in particolare presso il Tribunale di Rovigo
Perché lasceremo passare l'idea
Che nessuno di costoro in grado di gestire questo procedimento e allora tenuto conto della complessità del procedimento la colpa alla Commissione è sembrato ragionevole
Dire
La dottoressa Fasolato continuerà a seguire questo procedimento
Che non è destinata a chiudersi a febbraio questo è un procedimento che purtroppo data la complessità
Ma già il Consiglio ne al corrente alla complessità per aver esaminato la questione in altra sede
Questo procedimento durerà tanto
E allora
è sembrato opportuno tenuto conto e che bisogna equilibrare le esigenze dell'ufficio di provenienza quale Finzi Jens dell'ufficio attualmente occupato dalla dottoressa Fasolato
Sabine un termine e dire e fare intendere capi degli uffici che nessuno infungibile nessun Pubblico Ministero infungibile e che c'è un congruo termine che nella fattispecie
Diciamo addirittura più per congruo perché sono otto mesi che può consentire a qualunque pubblico ministero accollo qualunque pubblico ministero di rendersi padrone degli atti dell'indagine preliminare e alla fine di questi otto mesi
Non perché accompagna la dottoressa Fasolato in udienza perché credo che abbia poco rilievo
Ma alla fine di questi otto mesi dedicati allo studio degli atti sarei in grado adeguatamente di rappresentare l'ufficio del pubblico ministero
In questo procedimento e consentire così anche all'ufficio di provenienza della dottoressa Fasolato ci attuale ufficio della dottoressa frustrato di a valersi della dall'apporto
Importante che ha la stessa potrà arrecare alla procura generale di Brescia e per questo credo che la soluzione
Finale adottata
Raggiunga
Dal mio punto di visto un punto di equilibrio grazie
C'erano sei
Allora intanto chiariamo una cosa
Non è che seguire un processo complicato
Vuol dire
Che sussiste un interesse del Pubblico Ministero un modello di un pubblico ministero inaccettabile
C'è un livello di professionalità che è necessario nel pubblico ministero per processi estremamente complesse
Allora non è è vero che esiste un principio di infungibilità del Pubblico Ministero
Però attenzione la professionalità e le caratteristiche di certi processi per l'efficienza del processo stesso
E per la necessità che l'accusa sia portate in maniera efficiente che è interesse di tutti anche della difesa
Credo che sia un principio importante
Nella fattispecie abbiamo il Procuratore generale che
La cui ufficio appartiene la dottoressa Fasolato
Che dispone lui stesso l'applicazione
E non non vi sono quindi ostacoli nel senso che l'ufficio chiedo una non ha alcuna lamentela anzi è lo stesso capo dell'ufficio che fa il provvedimento
Abbiamo un processo di estrema complessità da un punto di vista tecnico come ho avuto anche modo di conoscerlo diciamo già quando ero pubblico ministero e non è un processo e può essere facilmente seguito ad altri
Abbiamo un processo
Una piccola procura nelle quali le coassegnazioni sono complicate perché ben diverso è l'esperienza di minano o di Palermo o anche di di Bari dove il numero dei sostituti permettere coassegnazioni
E quindi se uno se ne vanno e rimane un altro è una piccola procura
Quindi non al di fatto non dando una un'applicazione di questo tipo facciamo un danno concreto quel processo e penso che questo sia estremamente grave una scelta di questo tipo va bene vale per la in replica
Ah sì brevemente per
Scusate
Brevemente proprio ma
A Brescia l'organico è pieno io ho sentito il Consigliere Liguori Brescia l'organicità il distretto della Corte d'Appello di Venezia l'organico di Brescia pieno quindi ovviamente questo presupposto
Viene meno non c'è ovviamente alcunché io non sto discutendo del discorso l'applicazioni per anni non per due anni per tre anni io mi chiedo semplicemente perché mia domanda è molto più semplice
Mi chiedo perché il Consiglio superiore cioè non in questa sede in questo momento dobbiamo inserire una
Dizione così trustee ca come quella che
Contenuta nell'ultima linea della quale ho chiesto appunto l'abrogazione
Che impegna ovviamente il Consiglio d'acqua quattro misi quando magari le condizioni possono essere cambiate possono essere successe tante cose possono
Essersi verificate determinate situazioni impegna fin da ora il Consiglio ad una decisione obbligata
Ovviamente a tra qualche mese io mi chiedo perché a fronte di un procedimento appunto di tale complessità quindi insisto sulla votazione per
L'emendamento appunto che ho presentato
Va bene lei
Consigliere Bettoni
Dichiarazione di voto Presidente Vasco Rossi Enrico ritorno basta va bene faccia dichiarato atto alla Commissione di avere fatto uno sforzo notevole
Che ha ben rappresentato tra l'altro l'intervento della Consigliere Virga
Però io ho votato contro guardando da un punto di vista se nella situazione di Brescia
Che è particolarmente complicanza perché fra l'altro è vacante il posto i procuratori generali e la presenza di sei sostituti in quella situazione
Dove c'è un
A un
Peggion scusi quelli squilibrio esistente in Italia dopo Venezia
Tra
Di tutti i magistrati e
La popolazione
Mi induce a a considerare del tutto improprio un'applicazione extradistrettuale dal momento che Venezia mi permette più che in in grado di poter aprire soddisfare questa
Esigenza
Quindi mentre in linea di principio mi riconosco gli interventi di vuoi e in parte di Virga ritengo che questo che adesione proprio il principio debba essere
Ribadita pensando anche al futuro
Perché abbiamo sentito di recente
Il Presidente del Tribunale di Siena che ha sollevato grossissimi problemi in ordine alla capacità di poter affrontare i processi inerenti al Monte dei Paschi se usiamo un criterio
Di infungibilità beh credo che sarà un problema veramente serio trovare poi chi si offenderà in una serie di giudizi
Al quale
Dovrebbero poter partecipare le platee più anche magistrati esistenti quindi io confermo il mio va bene
Allora scusate votiamo San Germano se mi pare che non c'erano discussioni chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Astenuti Zanoni Palumbo Liguori è approvata
Vede consigliere capire insiste per mettere in votazione i suoi emendamenti parere contrario del relatore dichiaro aperta la votazione sugli gli emendamenti Carfì e non sulla delibera
Tutti hanno votato dichiaro
Il
Consigliere Marini
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli sette contrari dodici astenuti cinque sono respinti votiamo la delibera
Dichiaro aperta la votazione
Scusate dove siamo
Contro
Votiamo a Pechino coraggio voti
Il Consigliere CASELLA se e si erano se ne fa una ragione può
Consapevolmente dove passa su
Di
Tutti hanno votato
Così alla Canelli a non partecipa A B
Dichiaro chiusa la votazione favorevoli quattordici contrari e sei astenuti tre e approvata
Modifica delle tabelle ancora Livorno consigliere Albertoni
Presidente
Per sono ovunque
La sorella quattro la cinque la sei sono state approvate all'unanimità in Commissione quindi mi riporto
Allora scusi l'attore la Rete quattro e la cinque quindi ricorso TAR Toscana dell'associazione forense a capo Piombino Dese il ricorso al TAR che l'avvocato di turchi va bene su questo ci sono interventi
No possiamo votare tre quattro e cinque chi è a favore
Anche sei ricorso al TAR Lazio che l'avvocato Bartolomei va bene anche il sei chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Ordine del giorno speciale a
Consigliere Virga sì Presidente vorrei richiamare all'ordinario una pratica di
Nona pagina centonovantasei in alto la numero quindici
Magistrati ordinari nominati in tirocinio nel distretto di Firenze
Se necessario ricorrere alle ragioni sono manovale ordinario va bene
Poi
Nessun altro possiamo votare chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti ogni del giorno Speciale B
Ci sono interventi no chi è favorevole chi è contrario si astiene è approvato l'unità dei votanti
Comitato di
Presidenza sì
Assegna hanno alla quinta Commissione due magistrati ex articolo ventotto per la graduazione delle motivazione dei provvedimenti
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Nona Commissione
Ordine del giorno ordinario non la Commissione di unione del gruppo direttivo della Rete Europea di formazione giudiziaria a Bruxelles e consigliere Palumbo
Che si riporta
Ci sono interventi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Scambio per autorità giudiziarie per l'anno due mila e tredici Stain giù consigliere Palumbo si riporta
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti ottava Commissione dottoressa Cadoni consigliere Carfì
Tutto
Ci sono interventi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti dottor con la Russo
Richiesta di sospensione lacerazione decreti ingiuntivi consigliere Zanotti io COD potrei riportarvi ma in realtà merita dire il quesito che
Il dottor Nicola Russo che il giudice di pace a Roma
Ci poneva cioè lui chiedeva
Chiede quattro comunica di aver
Fatto una richiesta di sospensione dalla assegnazione dei decreti ingiuntivi perché
Sta per stava per raggiungere l'importo massimo delle indennità previste per i giudici di pace dalla
Dalla legge ma noi rispondiamo che
Il il anche l'eventuale superamento di questo limite non giustifica alcune sono nemmeno parziale dall'attività giudiziaria attribuita secondo i preti secondo i criteri previsti dalle tabelle
Dell'ufficio
E forse questa casistica se ci fosse un fascicolo personale forse c'è anzi se fascicolo personale dei giudice di pace questo suo quesito andrebbe trasmesso anche
Ai fini di valutazioni successive
Va beh e quindi che facciamo noi rispondiamo che non è previsto nessun esonero seduti raggiunge il limite delle indennità previste ma il fatto stesso che abbia fatto la domanda su ma non è che deponga proprio
A favore della sua no dedizione al lavoro di fare anche a me
Va be
Tuttavia
Va bene
Ci limitiamo a rispondere così ma insomma era giusto almeno un passaggio del testo originario affini simboli incerto
Sì meriterebbe la trasmissione i titolari dell'azione disciplinare ma comunque
Come
Si apre domandare è lecito però ci sono diciamo viverne
Va bé lasciamolo a verbale il monito via
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato
All'unanimità dei votanti nota del Presidente del Tribunale di Rieti criticità degli uffici del giudice di pace consigliere Zanon si si potrebbero trattare insieme la tre la quattro perché attengono alla medesima situazione di criticità
L'unica differenza è che in un caso rispondiamo al Presidente facente funzioni del Tribunale nell'altro all'ordine degli avvocati di Rieti
Con due delibere sostanzialmente analoghe nelle quali ripercorriamo l'assetto della normativa vigente in tema di
Uffici dei giudici di pace ricordiamo quali sono i termini previsti dalla legislazione
Naturalmente ci rendiamo conto della situazione di particolare gravità
Ma rispondiamo che solo all'esito degli intestinale degli adempimenti previsti
In tema di riorganizzazione di questi uffici potranno essere riattivate le procedure di ammissione al tirocinio e di nomina che sono già state sospese ovvero attivarsi a quelle precedenti Corti d'appello nuove procedure che in ogni caso
A diritto vigente a alla situazione attuale sarebbe possibile ovviare attraverso provvedimenti di emergenza adottati dal Presidente del Tribunale
Va bene
Così Auriemma
Posso dire stop adesso ci sarà la riorganizzazione degli uffici del giudice di pace Recco quello che voglio fare presente a al plenum sono due problemi che mi fa piacere sottoporre
L'uno il fatto che le carenze del delle e le vacanze dei giudici Barison le carenze organiche gravissime perché non sono esplode espletati i concorsi la sappiamo bene la dinamica perché abbiamo già i percorsa in epoche precedenti non sono espletati i concorsi perché taluni bandi sono stati
Impugnati dagli stessi e dalle stesse organizzazioni dei giudici di pace
E questo ha comportato la impossibilità di svolgere i concorsi e questo a cascata a e questo a cascata paralizzato
I trasferimenti ha ridotto il numero della quantità di giudici di pace sul territorio e sta creando tutti i problemi che sta creando
Parallelamente però c'è un altro problema che io ho già sottoposi al plenum spero che la prossima ottava Commissione questa strano con i tempi che avrà voterà a valutare e ci sono moltissimi giudici di pace che dopo aver avuto la nella proroga non la proroga la conferma quadriennale
Permangono negli uffici dei giudici di pace stesso con proroghe annuali ora questo comporta il fatto che al di là di procedimenti disciplinari non c'è più la possibilità di revoca e sostanzialmente di giudizio di questi giudici di pace
Consociati che stanno andando a in pensione per già per proprio sopraggiunti limiti di età una tutta questa situazione a mio giudizio dovrà impegnare la prossima ottava Commissione a riflettere insieme con il ministero sulla necessità assoluta assillo si vuole di riaprire i bandi da parte dei sia che con l'appello
Istintivamente guardo il Presidente Santacroce quando parla il Presidente corta Capello come mio Presidente guarda aperti ma è da è di riaprire i bandi per l'Arsenal Ministero per i giudici di pace perché questo è un problema
Un nodo che sta arrivando pesantemente al pettine
è inutile che il povero Presidente del Tribunale di Rieti peraltro lo Stato facesse facente funzione facente funzione bene
E e nella pratica successiva il Presidente del Consiglio all'ordine di sempre di Rieti ci ponga queste domande questi sono problemi mi viene a dire anche di scelte politiche con cui poi scelte politiche con cui il Cossu cui il Consiglio può dare il proprio apporto tecnico e culturale e che a mio dire a mio giudizio ritenga debba dare nell'ambito del prossimo anno attraverso l'ottava Commissione lo sottopongo il perno perché sono due problemi che
Portano nulla porta pongono nel nulla l'attività organizzativa dell'ottava Commissione se non si va alla radice del problema scusate il tempo
La votiamo
Lei votiamolo ma la quattro e la cinque procedono insieme sì chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
No scusate scusate la tre la quattro dalla tela quanto la tela quattro abbia abbiamo votato l'altra è l'acqua grazie Consigliere
La cinque nomi dei giudici onorari del Tribunale di Cremona consigliere Pepe aggiornato attaccato alle pratiche mi riporto va bene nove vice procuratori
Di Lodico dice che per effetto di prodotto
Nomina dei giudici onorari del Tribunale di Milano consigliere Pepe il torto
E la conferma nell'incarico dottoressa Ceriani giuristi ma c'è di tutto si
Sì ho dopo aver concordato con i colleghi del Commissione chiederei vinti ritorno da una pratica in Commissione per approfondimenti motivazionali
Ci sono
Obiezioni no va bene allora votiamo dalla cinque alla otto le prime con approvazione della delibera la otto con ritorni in Commissione
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Terza Commissione copertura di due posti riconoscevo drappello Venezia Consigliere Casella
Presidente
Sono domande interventi
No chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unità dei votanti
Conferimento delle funzioni assegnazione in sede ai vincitori del concorso della Provincia autonoma di Bolzano consigliere Rosso
Vi riporto anche perché riportare tutti nomi pubblica bene soprattutto pronunciarli
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unità dei votanti su
Conferma fuori ruolo del Don norme Mancinelli consigliere Marini insistito
L'importo evidenziando il dottor Mancinelli ad esempio fu introdotto il ventuno
Ci sono problemi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti conferma del collocamento fuori ruolo della dottoressa paesano consigliere Pepe
Mi riporterei sottolineando che la dottoressa Teresa non fu più soltanto l'undici maggio due mila
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti conferma nel collocamento fuori ruolo del dottor degli ori sconsiglierei Liguori
Dunque Presidente io in via preliminare faccio presente che intasa di ieri il dottor De Joris
Ha fatto pervenire
Osservazioni articolate che io ho studiato perché
Sono il relatore
Però nel rispetto del plenum se c'è una richiesta di
Prego approfondire quelle osservazioni non fatti mi fa la relazione perché la farei Maria accumulate insomma dico così io non ne ho bisogno perché le osservazioni le ho come dire
Approfondite non ritengo vi siano
Come dire elementi aggiuntivi rispetto alla proposta e Alpi quelle finale però
Per non appesantire il dibattito se voi ritenete che vi si era già di riflettere volete così da approfondire le osservazioni avanzate colta ovviamente Colcera Palombo
Anche oggi pomeriggio
Come volete
Proprio alla luce delle argomentazioni che sono stati inviati un po'a tutti credo a tutti i componenti del Consiglio dottor degli oli is ritengo sia utile approfondire quanto egli ha esposto
E quindi sottoporre alla Commissione alla Consiglio ad il ritorno in Commissione della pratica perché la Commissione tenga conto delle argomentazioni forniti appunto dall'otto meglio consigliere i cuori dunque sul ritorno in Commissione io ognuno
Sarei contrario
E su un rinvio invece no
Nel senso che le osservazioni che muove il dottor degli oli su
Sono come dire una interpretazione come dire soggettiva detto ulteriori step percorso normativo
In materia di aspettative fuori ruolo ecco
In quanto tale io non le condivido perché non sarebbero fondate ma a mio modesto giudizio ovviamente non c'è bisogno di tornare in Commissione io sono pronto a illustrare nel dettaglio anche le osservazioni all'esito
Vedrete valuterete se la richiesta del consigliere Palumbo ritorni in Commissione sia frutto o meno però io allo sarei scioglieremo non vedo
Il rinvio di una settimana
Stimati sicuramente potrà essere utile anche alla Commissione per fare degli emendamenti eventualmente
Consigliere Liguori è un rito è un rinvio all'alto plenum in Commissione così sinonimi agli assetti va assolutamente sono assolutamente sì assoluto esigibile fare degli emendamenti chi meglio cenni di non condividere la la proposta
Tu l'abbiamo credo non sono distribuite
Le ha mandato il ventisette tutti i consiglieri bensì le ha mandate ben ventisette copie quindi
Ci troviamo noi dovrebbero meno il del comitato LEA data la Segreteria Generale perché redistribuisce
Va beh
Come dire
Qualcuno più dirigente leale ha avuto comunque anche per consentire la distribuzione a tutti rinviamo al plenum della settimana
Degli insetti grazie Presidente
Va bene confermo Regolamento fuori ruolo del dottor Musolino Consigliere Liguori e allora
Consigliere Pepe ho saputo che il il ministro richiedente
Ha fatto una nota che
Sarebbe arrivata
Stamattina al Comitato di Presidenza mi allora eventualmente siccome si tratta di una nota che
Delle misto richiedente
Se
Corrisponde al vero questa notizia allora forse sarebbe necessario valenza esaminarli Presidenza lavora molto assiduamente ma non siede in permanenza
E quindi stamattina obiettive francamente non abbiamo fatto che l'Unione però adesso accertiamo un arriviamo perché se c'è effettivamente ci fosse una norma notula resa davanti alle togliamola accantoniamola un attimo
Notizia private va bene
Allora
Andiamo
Andiamo
Ha la
Ex articolo quarantacinque del Consigliere Auriemma
Che ha distribuito una proposta integralmente sostitutiva
Sta queste è stata distribuita
Questa consigliere Pepe esatto
Tempestivamente distribuito
Come
All'ex quarantacinque il Consigliere Auriemma sul tema
ENCI Dublino scuola come circola notizia sul problema anche per organizzarsi sull'ordine lavori anche del di tutto i mesi luglio possiamo avere notizie ufficiali perché molti non sanno nulla ci sono soltanto voci ma se è opportuno che anche in tutti i consiglieri si vengono a conoscenza
Localizzazione allora non è che qualcuno sa qualcosa e qualcuno non sa cioè
Indicare che
Linfoma ecco o con sapiente del suolo o meglio tutti sanno tutto nel senso che il calendario e quello no otto dopodiché
E forse lei fa riferimento
Al fatto che il Comitato di Presidenza nel corso dell'audizione del Presidente della quinta Commissione
Tenuta si lunedì ha preso atto di una richiesta pecora verbale poi forse ha fatto seguito anche una richiesta scritta
Di predisporre divi di
Ipotizzare un eventuale plenum nell'ultima settimana di luglio il comitato aveva
Fatto l'ipotesi di un plenum martedì trenta luglio
A meno che
Il il plenum ritenga preferibile una soluzione diciamo di prosecuzione
Del del plenum della settimana precedente al limite fino al venerdì
Però
Allora è chiaro che l'ipotesi del plenum il trenta
Consente una Maggi migliore organizzazione del lavoro soprattutto da parte degli uffici dei magistrati segretari
Però capo mi rendo conto che le esigenze eventuali dei consiglieri che avessimo programmato i propri impegni e sulla base del vecchio calendario possano invece far propendere per la estensione del plenum della settimana precedente ad esaurimento quindi fino alle eventualmente al venerdì
Presidente se però non apriamo per cortesia una discussione o era solo questo se volete facciamo una un breve sondaggio palazzotto di mano chi preferisce una soluzione che preferisce l'altro
Quel
Potere consente la permuta io spero che lei è già a puntualmente osservato cioè la possibilità di un ulteriore plenum intanto assenso in quanto le strutture i magistrati segretari abbiano il tempo materiale
Per potere lavorare le pratiche potere ecco di vari consiglieri la predisposizione delle delibere e via dicendo farlo a seguire il venerdì o il sabato sostanzialmente rende totalmente inutile questo plenum
Motivo per cui la cosa secondo me più logica razionale e funzionale sarebbe quella di andare a martedì ferramenta così che funziona
Lei ha già accennato aveva ripreso a Sciacca le motivazioni certamente cinque giorni di lavoro in più
Per le strutture per gli stessi Consiglieri per i magistrati segretari strana è una calmata di sfogo ma io credo che dal punto di vista puramente
Fattuale
Noi ecco convochiamo una seduta straordinaria poi nulla toglie che il giovedì possiamo in quella sede se abbiamo nel lavoro ugualmente prossimo verissima a salvare il venerdì
Venerdì il sabato ma se non la convochiamo oggi se non troviamo l'accordo oggi
è evidente che ognuno ogni giorno che passa uno assumerà ulteriori impegni invece in questa maniera abbiamo anche la possibilità per esempio di spostare al trenta luglio le pratiche all'unanimità
Ma è una
Mi sembra una organizzazione talmente chiara che non andrebbe
Come depurano fissiamo il trenta poi se riusciamo a finire paventando di guadagnarsi anche perché Minieri ricorda consigliere Nappi che c'è una disciplina che delicata
A cavallo tra giovedì e forse venerdì e quindi come dire la la la fruibilità di giovedì e venerdì
In forse non non è piena insomma è limitata quindi
Quindi esatto allora
Chi è favorevole alla soluzione intanto di fissa
Tutti i Presidenti di Commissione che eventualmente di mandare all'udienza del trenta le pratiche all'unanimità così si concilia con i consiglieri che praticamente sono assenti perché so che alcuni consigli purtroppo hanno già organizza diversamente
Anche il problema perché se mandiamo il trenta pratiche già così con sono sì anche per lei Presidente poi chiede che di rinviarne mai a qualcuno non serve a niente così come io non vorrei e questa è la ragione per cui non l'avevo fissato in una avevo annunciato che la la previsione del plenum del trenta poi fosse un alibi per far slittare i lavori di di tutte le altre sedute di luglio è
Questa era la ragione per cui io non lo volevo dire
Perché locale come viene era una cautela psicologica e che non è che poi dato che pensiamo di avere il plenum il trenta allora ci ci
Rinviamo tutto per tutto il mese di luglio è pratica all'unanimità
In quelle eventualmente per esempio di avendo insomma mettiamo
Non orientamenti espongano scusate né manomesso
Riserve il Comitato ha
Perché è presente captato gli umori decide ogni Consigliere sa che il calendario eventualmente sarà anche per il trenta e si assumerà le sue responsabilità cioè Nando dichiara che è una un accordo la
La ringrazio per questa investitura ulteriore di
Etica di decisione del Comitato però avevo precisato che queste confondano giorni che stiamo deliberando volevo e capire allora
Chi e favorevole alla previsione del plenum il trenta alzi la mano con le pratiche numeri
Ma diciamo con le pratiche tendenzialmente non non problematiche ecco diciamo così perché
No la prego consigliera ovvie ma abbiamo detto tutto
La va beh allora va bene
Va be'va be mi pare che
Chicchi è delle invece la prosecuzione ad oltranza della settimana precedente
Vale
Mino e minoranza
Va bene illuminante
Va bene il Comitato come dice il Consigliere Fuzio dalla sua saggezza terrà conto di questo
Sondaggio
Va bene andiamo avanti Consigliere Auriemma sud ci parli di questa cosa che grazie a Dio ha perso anche un po'di urgenza e quindi forse la possiamo trattare con
Pacatezza
Anche perché le do atto che nel frattempo lei a ha fatto un'elaborazione abbiamo guardato effetti molto molto più pagare ad olio più pacati tassi anche nella consapevolezza Presidente che tutti gli atti rimangono nel fascicolo fascicolo al quale naturalmente
Anche dovrò aggiungere per forza di cose
E avete due atti che naturalmente non ho visto i buchi ovvio per motivi di praticità a cominciare dallo Statuto a cominciare dallo Statuto comunque deciderà il
E non possiamo sostituirla integralmente eliminando anche dagli atti il precedente il precedente però è giusto anche che ecco la ricostruzione dei fatti
E io l'abbia tolta alla inosservanza quello che era
Riportato a quello che hanno riportato ben altre cose come segue non sei più ho sbagliato in ossequio a quello che hanno riportato i consiglieri
Casella Palumbo Casella e Virga nella treno ma che ci fu due o tre settimane fa io in questa nota che però se deve diventare delibera non so se sia opportuno lasciarlo ringrazio ancora una volta lo faccio pubblicamente il senso istituzionale del presidente Palumbo e dei consiglieri Casella e Virga deciderà il plenum sia opportuno lasciare in una delibera aperto una ringraziamento
Nominativamente indicato alle persone io ho mi sento di doverlo fare
La la la correttezza di di una delibera fatta in tal senso poterla decida il plenum se c'è un emendamento a modificativo
Quello che poi però mi interessa principalmente
Addirittura mi verrebbe da dire al di là del dispositivo ed è stata distribuita informalmente ieri perché tutti potessero riflettere su questa dell'Ibra chiedo scusa chi non dovesse essere non avere avesse avuto il tempo non avesse avuto il tempo di aprirei il la Posta Elettronica quello su cui occorre riflettere però a mio giudizio è qual è il sono i compiti della Rete e proprio individuando quali sono i compiti e vedete se i compiti di aree che sono propri del consono i pro e i compiti che deve perseguire il Consiglio Superiore attraverso la sua attività e che quindi in che modo il Consiglio superiore possa aiutare la rete a perseguire i suoi compiti o se la rete si limiti a essere solo ed unicamente una
Quindi l'azione di scuole
A mio giudizio ci sono due dati che vanno a convergere so bene che tutti hanno seguito questo argomento e che lo hanno approfondito anche nella precedente valutazione e nella precedente apro
Cosa che è stata così oggi totalmente sostitutiva con questa
Molto più sintetica e come tutte le sintesi forse fatta meglio ma l'ha l'analisi però per l'analisi mi riporto al dato precedente e ci sono due passaggi a mio giudizio che militano
Per il valutazione positiva di questa delibera il primo e quello ripeto tifa leggi il secondo è come scusate leggi Lalla rei e di formazione europea e il secondo come è costituito la Rete di formazione europea allora quali sono gli scopi Fini della Rete di formazione europea
Perché altrimenti banalizziamo il suo significato si superficialmente Never richiamo soltanto il nome e i ciò e per questo io voglio che poi si
I versi nel fascicolo anche lo Statuto costitutivo della Rete e tutti gli atti che all'interno sono che naturalmente vengono dalla Comunità Europea dare distesa dall'ENCI eccetera
Sono riportati in questo fascicolo la finalità e creare un'identità comune europea in materia giudiziaria sostenendo l'indipendenza giudiziaria
E di miglioramento deficienza nei sistemi giudiziari questo il preambolo ma sono importanti gli articoli due e tre confronto e scambio di conoscenze in merito a sistemi giudiziari
E domanda coincide dobbiamo fare sono queste attività che deve svolgere il Consiglio Superiore della Magistratura e può il Consiglio Superiore della Magistratura il Consiglio Superiore la magistratura italiana aiutare la rete informazione europeo
Nel confronto e scambio di conoscenze in merito a sistemi giudiziari la mia risposta è positiva
Comprensione dei sistemi giudiziari degli Stati membri deve ripeto sto leggendo testualmente gli articoli due tre quattro della del prende il preambolo alla formazione dello Statuto della Rete comprensione dei sistemi giudiziari gli Stati membri
Chi altro che il Consiglio Superiore italiano può conoscere i deve comprendere e far comprendere i sistemi giudiziari gli Stati membri mutua comprensione degli strumenti di cooperazione giudiziaria tra gli Stati membri
Quindi le finalità sono molto più vaste e profonde per la formazione del singolo
Qui siamo in presenza mi sembra di scriverlo diciamo abbastanza chiaramente giudicherete voi
E di una Rete che attore istituzionale fondamentale per l'effettiva realizzazione dello spazio europeo per cultura comune ai fini del e lo dice la normativa stessa che costituisce la Rete
Ripeto riconosciuta dalla Comunità europea del consolidamento dello stato di diritto a me
Sembra che chi altri al di fuori del Consiglio Superiore nel panorama istituzionale italiano sia
Come dire responsabile del Consolo di amento dello stato di diritto e del mantenimento dello stato di diritto
E poi
Come ci ricordava in altra occasione il collega Corder le reti in una prospettiva futura Lenci legge ritiene cioè che la Rete di formazione europea andranno a formare un'unica rete
Allora la la la la la Rete chi dovrà fare parte dell'unica rete di cui farà parte ed è l'Italia ma naturalmente il soggetto a cui è deputata
E hai dette puntata la funzione di la funzione di è garante dello stato di diritto attraverso l'indipendenza del magistrato attraverso l'indipendenza del magistrato
E qua mi fa piacere citare visto che uno dei rappresentanti del Consiglio Superiore scusate della Scuola Superiore della Magistratura eh uno il principale responsabile proprio del comitato consultivo dei giudici europei
E non e leggo a pagina quattro quindi nell'ultima pagina da ricordata l'articolo sedici dell'opinione espresso sul richiesta del Consiglio d'Europa però per
Leggo pagina quattro lo dico per il Presidente alla prima riga così la perseguire
Ella alla nel primo paragrafo va ricordato che l'opinione all'articolo sedici dell'opinione espressa su richiesta del Consiglio di orditura OPA sulla formazione dei magistrati
Al Consiglio consultivo dei giudici europeo ripeto organo completamente indipendente dal Consiglio superiore
Dalla Corte dalla scuola superiore magistratura dalla Rete e persino dal Consiglio d'Europa essendo un organo consultivo nominato attraverso i Consigli superiori ma il cui rappresentante italiano fa parte della scuola di formazione
Anzi e nel direttivo la sua formazione
Stabilisce che la responsabilità della formazione della magistratura deve essere assegnato al corpo giudiziario stesso o altro corpo indipendente cioè al Consiglio Superiore così e la definizione del Consiglio Superiore italiano
Ma c'è un altro argomento che merita ripeto voglio essere sintetico
Che milita a favore di questa tesi
La struttura stessa della scuola al della della Rete allora nella Rete abbiamo il Consei o del potere giudiziario che il Consiglio Superiore spagnolo
Che al di là delle stesse a dire che perché che che che che praticamente sovrapponibile al Consiglio Superiore super italiana o lo statuto della Rete
Quindi di un organo del quale stiamo parlando approvato dall'Assemblea di Edimburgo dell'otto dicembre due mila cinque all'articolo sei statuisce che la rappresentanza della Spagna
Non è attribuita alla scuola che già nel due mila e cinque esisteva all'interno del sistema giudiziario spagnolo ma al Consiglio tout-court
E quindi proprio l'ossequio a quell'ora opinione articolo sedici dell'opinione espressa dall'organo indipendente Consiglio consultivo dei giudici europei che da poco abbiamo ospitato a Roma
E che è stata recepita dal Consiglio di Europa riporta il sistema alla indicazione di un Consiglio superiore responsabile
Di questa necessità di
Contro contribuire ha una cultura europea comune cosa dicevo nella precedente proposta e vorrei che cui fosse sottolineato
E proprio per motivi di sintesi ho ritenuto opportuno escludere questo passaggio che però lo riprende un passaggio fondamentale tra la finalità della Rete
Il sud
La la tali finalità della Rete c'è quello di creare le condizioni per una penso le per uno spazio comune europeo anzi fine della creazione della Costituzione europea anche in materia di giustizia
E allora se la finalità
Della Rete
Non è la formazione del singolo ma la creazione di un Comune spazio di giustizia attraverso una cooperazione internazionale
Dove si deve giungere alla costruzione della Consiglio superiore e e dalla così alla costruzione di una Costituzione PEA anche in materia di giustizia
Ma come può esserne estraneo il Consiglio Superiore della Magistratura e in ordinamenti diversi infatti
Dove i Consigli superiori non hanno
Il livello costituzionale che è stato affidato dalla nostra Carta costituita
Costituzionale alla al Consiglio Superiore stesso ci sono le presenze del Ministero della giustizia non delle scuole ecco perché io ritengo che una riflessione su questo punto sia giusta
Allora si potrà dire che
C'è da obiettare sembra su una delibera sia opportuno o meno ringraziare i consiglieri Virga Palumbo Virga casella possiamo toglierlo e possiamo sopprimere ma che rimanga a verbale il mio personale apprezzamento su questo
Ha argomentato e possiamo modificare il dispositivo se riteniamo che il dispositivo e la di dare mandato al Comitato di Presidenza
Sia un dispositivo che può non piacere ammetti interessava che il Consiglio facesse una riflessione sui propri compiti in relazione a quello che è lo statuto della Rete
Possiamo anche arrivare a una delibera e sono a vostra disposizione che dice prende atto della ricostruzione così come fatta io l'ossequio nei confronti diciamo così
Del plenum mi porta a dire che i comitati Presidenza deve dirigere il plenum attraverso la fissazione di a determinati step per giungere a un risultato non piace
Non mi interessa la il dispositivo mi viene da dire
Interessa ovviamente magro forma retorica può essere modificato il dispositivo
Importante è una riflessione del Consiglio su quelli che possono essere i propri compiti e su questo un ultimo passaggio ci deve essere non può banalizzare il si il ruolo del Consiglio Superiore arrivando soltanto ad assumere e di dire che il lasco
L Consiglio rimarrà all'interno della parete o qui
C'è un compito in cui può esserci una
Diciamo capacità del Consiglio di determinare le scelte di questo ne
Ci sono oppure a trovare che il Consiglio come quasi provocatoriamente diceva il consigliere Cassano in una occasione di Commissione intanto pare che il Consiglio è stato tutti gli organismi europei particolarmente da questo
Va beh
Scusi Consigliere Auriemma
Effettivamente come dire la la previsione di un mandato allora io
Prendo atto con soddisfazione che i poteri del Comitato di Presidenza a seconda dei casi delle evenienze subiscono un trattamento a fisarmonica
E per carità come dire
Non
Non me ne lamento
Squalo la fisarmonica selezionare
Però
Qui francamente finire di scaricare sul Comitato la responsabilità di assumere iniziative
Che determina una convergenza tra il Consiglio e la scuola la Commissione da un lato
Molto generico e molto vago dall'altro anche un po'improprio perché io francamente e anche CR dei capi di corte con cui mi sono consultando pure lì gli ebrei nominato dall'ONU siamo un po'preoccupati che poi ci si chieda conto di queste iniziative che avremmo dovuto assumere che francamente fatichiamo anche ad immaginare perché poi ci sono ad iniziative di moral suasion per carità come lei sa bene il sottoscritto non si è mai sottratto
A ad assumerle ma allora forse piuttosto quella di entro diciamo nell'attività diplomatica
Politico-diplomatica del vice Presidente formalizzata però ecco
Che diventa difficile formalizzare
Quindi
Io le chiederei di togliere questo mandato così vincolante al Comitato di Presidenza allora possiamo concludere con commissionata auspica ogni utile iniziativa per la realizzazione
Cioè se lo trasformiamo in un auspica ogni utile in iniziativa diventa come dire un
Va beh
Buon inizio ogni utile iniziativa
Va bene consigliere Nappi
Grazie Presidente
Io credo che si debba
Il Consiglio debba muovere da
Ma
Presa di coscienza dei fatti
Istituzione della scuola è certamente
La condizione per cui con la la Rete di formazione giudiziaria europea vede come rappresentante più proprio della dello Stato italiano la scuola e non certo il Consiglio
Si può discutere se il Consiglio debba continuare a far parte da reti di formazione giudiziaria europea ma non si può
Negare che il ruolo preminente all'interno di questa rete appartenga oggi all'ASP alla scuola
Il mancato riconoscimento di questo dato di fatto innegabile a
A mio avviso inciso anche
Per la sfortunata sugli esiti della sfortunata missione
Dei nostri Consiglieri a a Dublino sempre quella
Perché
Noi
Insistendo del dire che dovevamo essere noi a far parte del comitato direttivo della Rete di formazione che addirittura Duomo stabilire quale dovesse essere il compito della scuola e abbiamo esportato
A Dublino i nostri conflitti la nostra sia una nostra posizione conflittuale nei confronti della scuola e ovviamente la
Le i responsabili
Il responsabile area di formazione giudiziaria hanno hanno ci hanno fatto notare che non è possibile che noi esportiamo
Questi corsi questi conflitti finte
Sì quindi il punto di partenza deve essere quello che
Il ruolo preminente nella Rete di formazione giudiziaria europea appartiene alla scuola e non certo al Consiglio io ritengo che il Consiglio possa e debba rimanere all'interno della Rete ma accampare pretese per cui debba essere il Consiglio
A ad altri vanno a vedere il ruolo di componente del comitato direttivo ad avere un comunque un ruolo preminente nell'area di formazione giudiziaria
è europee è oltre che delle Italia
Anche
Inadeguato alla realtà normativa
Certo si può sostenere come dice come fa il Consigliere Auriemma che la formazione dei magistrati e importante per indipendenza la magistratura
E allora potremmo di parco con questo criterio potremmo dire che non c'è perché la la formazione il nazionale italiano debba essere più affidata al ministero e della dell'asso nella risoluzione ma al Ministero dell'economia
Perché e certamente
La la la formazione è una buona formazione dei cittadini a incide sul reddito del Paese oppure
Se la buona formazione serve addirittura alla a favorire i principi dello stato di diritto dovremmo dire che in Parlamento debba occuparsi di questa cosa la Commissione affari costituzionali e Nona Commissione istruzione cioè
Questa pretesa di mettere tutto insieme senza distinguere secondo me tra oltre ad essere velleitaria e anche
Né suicida
Perché bisogna solo attraverso una distinzione di ruoli
Tra Consiglio scuola ottica ogni utile sono attraverso la distinzione che de di ruoli tra Consiglio e scuola si riuscirà a riserva
A me
Tutelare la funzione di tutto della del Consiglio dalla
Dalla nell'ambito delle delle istituzioni anche europea
Per questa ragione perché nord non portarla ulteriormente per le lunghe preso atto che bisogna rinunciare a questa pretesa di riconoscere un ruolo preminente al Consiglio una buona rete formazioni
Vi è o di formazione aggiuntiva europea giudiziaria io propongo
In linea di principio sono contrario perché ritengo che questa delibera sia del tutto inutile e qui anche zone trasformando il mandato di un auspicio credo che sia del tutto inutile ma poche
Sono tollerante Brahms
Per favore nei confronti delle
Se lei si è lei a veicolare mi limito a proporre però come di condizione dl mio voto favorevole laboratori l'abolizione di un periodo nel quale viene sintetica usato di nuovo questa delle Italia ribadisco pretesa del Consiglio di ha di essere il il primo a mentre interpelli trarne all'interno della scuola disperati andranno dalla rete europea rispetto alla scuola
E cioè sopprime il periodo che nell'ultima pagina
Dice da orbene fine a Carta fondamentale cioè
Vedi perché in questo periodo
Viene condensato tutto quello che ha portato al fallimento di Dublino cioè la nostra pretesa di dire che la scuola
E vi è un annuo inferiore a quello consigli all'interno della rete informazione giudiziaria quindi io propongo come emendato un emendamento sul prezzo complessivo del penultimo capoverso
Della delibera
Nella parte che comincia con orbene dei terreni Sharon chiaro va bene Consigliere Marin
Dunque io
Prendo atto che c'è
Del gioco
Osservava così bene
Presidente Nappi una certa gelosia nei confronti dello scopo Marchese
è un farò mono
Che
Riguarda non solo i sessi ma anche le istituzioni nel
Po e prendo atto e questa è la mia prima
Osservazione
Che con piacere che Consigliere Auriemma ha formulato una proposta interroga rammento sostitutiva della precedente però ed per essere chiari e la siccome
Ho ritenuto di cogliere forse non ho sentito bene per gli Oscar suddetto che
La proposta precedente dovrebbe essere conservata agli atti
è no no è una
Il nostro dicendo che va detto dicendo che sembra di aver ha scontato e questo non solo assolutamente d'accordo perché sarebbe
Una
Proposta non già sostitutiva ma appuntate
Prima seconda e terza in quindi questo
Non sono d'accordo
Terzo lo
Per la precedente parlava addirittura di eversione aveva
Abbiamo all'immagine conferenze operare valutazioni Ciarlo secolari misura è inutile parlare lampeggiare utilizzarla subito su questo ovviamente se viene
Votato quelle tutte esito questo supera ovviamente le altre versioni sopra ma non può restare no allora essa da nessuna parte lesa però e questa nel nel nel vecchio ordine del giorno quello regalo possiamo qui possiamo fare il falò io dico nel testo dalla precedente delibera
Non deve essere acquisito agli atti perché se no no no va be'un aumento in prima non può essere
Diciamo andar bene D'Alema AO va beh e questo è un po'secondo punto sono poi d'accordo corno
La proposta finale
Del presenterà quando parla cioè qui sembra che ci si una menomazione del ruolo istituzionale del Consiglio Superiore a parte
Il discorso della delibera di dare mandato entra un po'singolare questo qua cioè non si deve dare mandato e poi un mandato così ampio non è neppure un mandato
E una quella vogliamo superare una Brecht abbiamo superato benissimo o e forze forse
Va lavava formulazione più corretta
Sarebbe non quello di un auspicio perché anche quello di delibera di auspicare ma
Insomma no no e auspicavo idea non c'è più sono no matricola sensi sistemi se ci si limita a prendere atto con vigilando l'ultima parte
No si prende atto non è forse la soluzione più corretta anziché auspicare
Che
Un'altra il giorno mi sembra da un lato riduttivo dall'altro eccessivo
Quando
Sì elimina il discorso del re
Attribuzioni idonea a preservare il ruolo istituzionale del Consiglio supera la magistratura perché sottende forse una certa
Diciamo polemica
Dei rapporti tra la scuola il Consiglio superiore
Poi si può prendere atto di quello che è stata la
Rava che che non è neppure la proposta
Diciamo così la un'esposizione ecco tutto qua va bene così chiedano
Io registro questa volontari conciliativa però mi dispiace io scavalco nella radicalità la posizione del Consigliere Nappi perché non voterò questa proposta
Anche se dovesse essere accolto l'emendamento soppressivo da ultimo illustrato quello del paragrafo che inizia con un bene
Perché c'è una filosofia di fondo qui
Che mi spiace che non condivido cioè la polemica è
Diretta nei confronti della scuola come se la scuola fosse un organismo non idoneo ad assicurare l'indipendenza e la formazione perché questo lo si dice
Tanto è anche sbagliato perché quando si cita nell'ultima pagina l'opinione espressa su richiesta del Consiglio d'Europa dal Comitato Consultivo giudice ho preso innanzitutto
Adesso la pluralità delle fonti a livello europeo è diventata leggendaria però questa è appunto un'opinione espressa su richiesta del Consiglio d'Europa
Dal Comitato consultivo dei giudici europei da qui a farla
Da qui a farla diventare una una fonte che interagisce o addirittura
Pone in discussione la legge italiana che ha creato la scuola ce ne corre ma comunque queste opinioni espresse e dice che
La responsabilità della formazione la metratura deve essere assegnata al corpo giudiziario stesso e va bene ovvero ad altro corpo indipendente e la scuola della PAC supera la magistratura nella concezione del legislatore italiano esattamente un altro corpo indipendente
Allora dal mio punto di vista tutta questa delibera
Io riconosco lo sforzo che il Consigliere Auriemma fatto nel rinunciare progressivamente alle varie trincee costruite
Però francamente trovo che sia una sorta di
Come dire delibera terapeutica prego che serve a far accettare al Consiglio ai lavorare uno tutto
Che sarebbe ora di avere lavorato il legislatore è intervenuto e ha
Attribuito la formazione alla scuola dobbiamo prenderne atto dopodiché questo secondo me giustamente non deve
Pregiudicare in nessun modo la possibilità del Consiglio di far parte di questi organismi europei tanto meno alla rete dei Consigli di Giustizia ma quella classe e tra l'altro
Proprio la partecipazione alle INCE con concorso interni o parere per l'esperienza che dicono di aver avuto al Consiglio di dire la sua ad interloquire anche su molti temi che attengono alla formazione
Ma dal punto di vista come dire anche istituzionale una delibera di questo genere
E
E come dire il detto ma che è abbastanza chiaro è la scuola è un organismo che non è che non è adatto ad assicurare alcuni principi fondamentali che riguardano l'indipendenza e autonomia della magistratura italiana il che il che è inaccettabile sul piano io istituzionale come si può dire
Che siccome si tratta di garantire lo stato di diritto chi meglio del Consiglio lo può fare ma veramente senso impostare le cose in questo modo quindi organico io dichiaro che voterò comunque contro questa delibera
Consigliere Cassano
Io apprezzo lo sforzo fatto dal Consigliere o una frigida ho portato alcune animo per come dire l'eliminare un po'di toni eccessivamente virulenti nella prima presenti nel nelle precedenti proposte
Trovo però che questa delibera così come proposta al plenum
Sia intrinsecamente contraddittorio
Nel senso che
Trovo
Molto apprezzabile tutta la prima parte perché fa una ricostruzione del quadro di fonti europee
Estremamente apprezzabile e condivisibile
E che porta a concludere
Nel senso della
Necessiti della del diritto e dell'opportunità che l'Italia a tre e che il Consiglio Superiore partecipi a queste
Istituzioni internazionali quella rete
Diritto che però nessuno ha mai messo in discussione in contestazione
Quindi la prima parte e apprezzabile ma sostanzialmente come dire superflue in qualche modo però apprezzabile di suo come sforzo ricostruttivo senonché dalla premessa della
Del diritto e della opportunità che l'Italia partecipino alla Rete si fa discendere quale primo corollario inevitabile
La necessità si dice che l'Italia partecipi appunto alla Rete ma che
Assuma il CSM iniziative che consentano al CSM stesso di far parte degli organi direttivi della Rete
Ora qui c'è già un salto logico cioè un quid pluris che non discende necessariamente dalle premesse cioè il diritto di partecipare l'opportunità che parte d'Italia partecipi non comporta come conseguenza inevitabile così come si dice opzione indispensabile viene definita
La circostanza che l'Italia poi faccio anche parte obbligatoriamente degli organi direttivi
E quindi trovo che ci sia una contraddizione tra le premesse quella che poi il cuore della delibera stessa non a caso il
Il Consigliere Nappi proponeva la soppressione
Perché oltre ad essere contraddittoria questa contratti con le premesse questa conclusione
Ha anche come dire una forzatura intrinseca nel momento in cui la legge già disciplina un riparto di competenze tra scuola e il Consiglio superiore
Che pone in discussione questa inevitabilità
Che invece il Consigliere Auriemma o comunque il però i proponenti per ritengono di poter individuare
Ancora
Ultima contraddizione
Il dispositivo non solo nella parte in cui dà mandato al Comitato di Presidenza che nella sua infinita saggezza naturalmente saprebbe sicuramente prendere tutte le iniziative migliori ma il punto non è questo
Il punto
E a me pare che
C'è un'altra contraddizione perché il dispositivo e nel senso di assumere
Iniziative per realizzare un'ampia convergenza nell'attività in seno alla Rete tra CSM scuola
Che rispetto a quello che si è detto pocanzi e cioè l'inevitabilità
Della presenza del CSM dell'organismo direttivo è ulteriore contraddizione perché anzi sembra concludere dicendo dobbiamo metterci d'accordo ora io su quest'ultimo conclusione sono perfettamente d'accordo cioè voi questo dovremmo assicurare e allora il dispositivo quale
Non può che essere quello di dare mandato in questo senso io formulo un
Un
Un emendamento di dare mandato alla Nona Commissione
Di assumere nell'ambito del tavolo tecnico perché già oggi c'è
Una una una sede propria non mi pare che sia stata mai eliminata ogni iniziativa utile per la realizzazione di un'ampia convergenza preventiva
Cioè gli accordi non si possono conseguire in ambito internazionale perché nelle sedi internazionali non si può trattare
Bisogna arrivare lì già con le idee chiare su quelle che sono le opzioni prioritarie subordinate
Perché non si può andare come Paese Italia a litigare in ambito internazionale tra il CSM la scuola su chi debba far parte di che cosa
No di allora questo è in sostanza alla il dispositivo così con mio propongo venga emendato se passa in questi sensi io preannunzio una mia astensione diversamente se non fossi e in più però così Cassano avere che lei era Consigliere scriverlo
Ma in ogni caso le ricordo che la Nona Commissione come è noto a tutti a venticinque giorni di vita
Quindi e fondamentale marginali diciamola così ci sarà subentrerà alla Commissione calare editoriale le funzioni
No
Comunque consigliere a causa della la prego vediamo dia veramente Presidente intanto perché voglio ringraziare il Consigliere Cassano perché condivido quasi tutto per la verità di quello che ha detto
Ma a va ribadito l'importanza di questa delibera perché avevo sentito in quest'Aula
Le solite espressioni che per la verità si sentono tutte le volte che si tocca l'argomento scuola superiore della magistratura
Cioè gelosie del Consiglio nei confronti della scuola fallimento di Dublino a causa del Consiglio Superiore della Magistratura
Allora ad avvenuta c'è stato un fallimento dell'Italia ma non per colpe e responsabilità del Consiglio Superiore della Magistratura perché i rappresentanti del Consiglio della magistratura che sono stati a Dublino e per la ventidue in pura c'ero anch'io
Hanno con grande senso istituzionale non presentato la loro candidatura
Più di questo veramente non poteva fare il Consiglio Superiore della Magistratura quello di cui ci siamo dovuti anche attraverso una lettera che abbiamo diffuso il presidente Palumbo il Consigliere Virga ed io a tutti i colleghi del Consiglio
è che e un po'difficile pensare che un'istituzione
Qualunque essa sia appena entrata in un organismo consolidato possa pretendere dei entrare nel principale organismo direttivo cioè questo avrebbe giustificato secondo me
Ma una sorta di continuità del Consiglio Superiore in quell'organismo direttivo
Quindi nessuna gelosia nessuna invasioni di campo ma soltanto consapevolezza di quella che è la realtà europea che ci circonda consapevolezza di quello che il Consiglio Superiore affatto nella Rete
E consapevolezza e qui richiamo rinnovo l'intera del consigliere Cassano della necessità di
Stabilire una effettiva collaborazione tracce essendo esco
Allora questa delibera importante perché vuole rimarcare questa necessità e questa necessità
E tale per cui il compito non se lo può assumere solo la nona in questo sono contrario all'emendamento passa ma se lo devi assumere invece veramente tutto il Consiglio
Attraverso una delibera possibilmente votata
All'unanimità e attraverso un'assunzione di responsabilità corale perché il tema forte e come veramente lealmente collaborare insieme
Ciascuno secondo le proprie competenze allora proprio in quest'ottica io
Per chiedere a lei lo so al plenum la cortesia di un rinvio al pomeriggio perché penso che
Lei riflessioni del Consigliere Nappi che vuole sopprimere quel periodo le riflessioni del consigliere Cassano che ha messo in luce talune
Contraddizioni
Secondo me dovrebbero spingere alla riformulazione
Di quel periodo da ora bene fino a carta fondamentale quindi io chiederei un rinvio al pomeriggio non so se il Consigliere Auriemma e d'accordo su questa
Idea proprio per cercare di come dire rendere più chiaro il pensiero esposto considerata che darla grazie Presidente problema d'accordo
Sono d'accordo volevo fare una breve annotazione io veramente ho modificato completamente la vecchia delibera che però voi trovate in atti
Ora parlare di tavolo tecnico e di capacità del fare va be adesso però non è
Caro anche i buoi richiesta di rinvio per vedere di trovare una formula che
Solo nei vostri tutti quindi dato che so che in diversi rifletteremo in questi momenti mi farà piacere rifletterci insieme mi verrebbe da dire che dato che dobbiamo anche prendere atto che il questo Consiglio Superiore ormai
Perché le detrazioni lezione della dei direttivi della rete europea e comunque gli prossimo sarà saranno da tre anni quindi in mano al prossimo Consiglio superiore tra magistratura
Riflettiamo su un ruolo importante che deve essere il Consiglio superiore e lasciamo anche la possibilità al prossimo Consiglio Superiore di riflettere quindi io sono d'accordo magari a limare alcuni passaggi va bene non appartenente a questo Consiglio decisioni che dovranno evadere allora approfittiamo la pomeriggio vediamo però di arrivare alla seduta del pomeriggio con un testo possibilmente condiviso
Va bene
Allora rima
Prego
Lei il consigliere Olivieri
Nella prospettiva di una di tipo rivisitazione parziale
Di lì vedere se è possibile o quanto meno di ripensare anche al primo periodo dell'ultima pagina va ricordato fino a corpo indipendente e che io recepisco l'indicazione del consigliere Zanon
Chi ha criticato l'impostazione della proposta di delibera anche sotto il profilo di quel ricordato che
Potrebbe in qualche modo
Va be ne darà bellamente averli colpiva adesso lo stiamo rispondendo sta facendo la replica Ra però la prego non sta facendo la replica
Lei terrà conto di queste indicazioni mi pare di capire che c'è una richiesta di rivedere un po'tutto all'ultima pagina va be in importo coraggio andiamo avanti scusa rinviata pomeriggio prima Commissione esposto dell'avvocato albanese Consigliere Vigorito
Si riporta
Consigliere Racanelli voglia intervenire su questa
Si io avevo chiesto di portare alla dallo speciale all'ordinario perché il caso abbia ha voluto che colletto questo esposto perché questo esposto è stato oggetto di trasmissione anche alla quinta Commissione
Nell'ambito della
Della quinta Commissione ho avuto modo di legge questo esposto devo dire a prescindere dal merito il condizionante per valutazioni di merito che non sono in grado di valutare se
Le accuse che vengono mosse nei confronti del Presidente Tribunale di Reggio Calabria siano fondate o meno
Perché tanto tramite un esposto bisogna a un certamente
Ho visto che nella prima Commissione senza fare nessuna attività istruttoria automaticamente ha disposto l'archiviazione dicendo che vi sono poi rimedi competenze considerato tale e risultando informati il mio
Sulla giustizia il Procuratore Generale presso la Corte di Cassazione
Ora
La lettura di questo esposto che è molto composte dettagliato sono forte venti pagine che esposto
Io appunto non dico non solo il merito se sia fondata o meno però in ogni caso emerge una situazione che merita un minuto e certamente la prima Commissione perché in sostanza questo esposto viene presentato da un ex magistrato attualmente avvocato
Che sostanzialmente sostiene di
Aver saputo che ci sono alcuni colleghi del Tribunale di Reggio Calabria che sono stati intimati questo quello che sostiene l'esponente quindi eccetera dal Presidente del Tribunale di Reggio Calabria c'è tutto il Generale disse
Da non affidare incarichi all'avvocato ex magistrato peraltro questo avvocato ex magistrato sostiene che in passato si è occupato una controversa riguardava anche la moglie del Preside Tribunale di Reggio Calabria chieda ora io non fa appunto non posso esprimere giudizi perché
Però
Io chiedo e mi chiedo ma è possibile che un esposto di questo tipo venga così sic et simpliciter trasmesso via senza minacce nettamente perché qui se fosse vivo il discorso approcci eventuali rilievi penali o disciplinari c'è un problema di anche l'articolo due valutare ed ha visto questa Commissione in questi tre anni affatto sui dati con i due istruttorie sentendoci
Vicini vicini destinate situazioni con procuratori la Repubblica
Che sono stati giustamente chiamati a rispondere dopo che integrità diciamo fin devi tribunale oppure come state spostate dal territorio nazionale venuti qui ad e poi al al alla fonte due mila due e ben in questo caso non si sente necessità di intime nessuno audio chiedo praticamente che si svolgano un primo e accertamenti preliminari da parte della prima Commissione quindi chiedo dividono in Commissione di questa pratica nell'azione alla rilevanza dell'esposto io appunto avuto modi legge in quinta Commissione
Quindi c'è una richiesta di rientro in Commissione
Preliminarmente il relatore su questa la richiesta non sono contrario alla rientri in Commissione e poi chiedo di replicare va bene allora dallo seguiamo l'ordine della discussione del Consiglio e Rossi
Ma non ci pronunciamo sul rientro in Commissione e torna in Commissione prioritariamente no va bene Presidente chiedo scusa sull'ordine dei lavori
No semplice aveva dicevo visto allora che c'è questa richiesta lavora protagonismo dice una cosa che ha dato alla RAI può dire qualcosa in più
Modo tale che i consiglieri siano informati e poi dopo venti o non è una roba del verde che ad interventi nel merito se da questo punto si è reso
Relazione
Relaziona sulla sulla vicenda
Ora si tratta di un esposto di inviato dall'avvocato Sebastiano Albanese
Avvocato albanese è un ex magistrato del tribunale di Reggio Calabria che
Insomma dopo alterne vicende che a noi non interessano in questa sede si dimette dalla magistratura e inizia svolge le attività professionale
Nello stesso foro di Reggio Calabria dove aveva esercitato l'attività giudiziaria attività giurisdizionale
Inc nello svolgimento di queste attività si dedica specificamente ad occuparsi della materia fallimentare che era la materia di cui si occupava in sede giurisdizionale
E
Propone reiteratamente la propria
Candidatura ad avere incarichi giudiziari in quella in quella sede
Questa è la premessa di fatto si verificano degli episodi per cui
Gli incarichi che Louise richiede non gli vengono sostanzialmente
Riconosciuti e in questo esposto accusa direttamente il Presidente del Tribunale di Reggio Calabria di essere irresponsabile della scelta di non è non
Affidargli incarichi
La Commissione ha ritenuto analizzando queste ipotesi che fosse un'ipotesi in cui palesemente
C'erano
Venivano prospettati illeciti di carattere penale e invece di carattere disciplina
In altre penale perché è ovvio che se il Presidente del Tribunale di un tribunale interviene sui suoi giudici
Per escludere un avvocato dall'assegnazione di incarichi siamo in presenza di un illecito penale
Le cito penale che in quanto tale e in quanto poi implica una serie di altre
Evenienze comporta anche una un possibilità di illecito disciplina di fronte a questo tipo di situazione in cui e pale non c'è nessun altro spazio per configurare un ambito di applicazione dell'articolo due che non sia integralmente coincidente con la fattispecie penale e disciplinare la Commissione ha chiesto
Ha ritenuto visto che l'esposto era stato già inviato al Procuratore Generale Corte di Cassazione e amministra la giustizia che non ci fosse nessun'altra attività dal svolge da parte della Commissione
Ed ha ritenuto quindi di proporre l'archiviazione
Ricordo ai colleghi per una
Questione di economia di tempi è stato chiesto rientro in Commissione sulla base di alcune motivazioni il relatore ha replicato in modo contrario spiegando il perché io vi chiederei di votare questo ovviamente
Non lo strozzo nulla perché se torna in Commissione la Commissione se la vedrà procede discuterà in plenum se non passa avete la possibilità a tutti di intervenire quindi vi chiedo
Di esprimermi subito sulla sul rientro in Commissione
Avesse avete pare che fretta c'erano già state le due opinioni se volete parlare
Allora però va beh solo sul rientro sia emerso un rientro perché se no
Cosimo Rossi
Al suo rientro perché
Praticamente secondo la linea mi sorprende questo cambiamento diciamo da parte di Magistratura indipendente e del suo cui rappresentante com'è che
Come Antonello Racanelli
Il quale ha sostenuto sempre fino alla data di voler avere comunque una fino
Ma diciamo contro ogni ed ENI e evidenza
Diciamo contro il l'articolo due improvvisamente ne diventa un'amante
La cosa che per questo non solo mari fronte a centinaia di esposti che la la commissiona prima Commissione analizzare tutti i giorni
Dove vengono evidenziati i fatti di questo tipo bisognerebbe aprire suoni esposto una procedura ex articolo due
Per approfondirlo ma sarebbe veramente una follia questo tipo di atteggiamento si apre un esposto dove emergono fatti Tarì di rilevanza e di gravità non di tipo disciplinare che possono aprire articolo due
Dico solamente però che quei sarebbe bastato da parte
Deve non
Consigliera Canelli leggere le ragioni probabilmente mi permetto di dire
Per cui il ex collega albanese è diventato avvocato e cioè che è a ritardi per Sato con la NATO disciplinarmente per ritardi di centotrentasei casi oltre l'anno è casualmente chi
Mi ha fatto il richiamo è stato il Presidente del Tribunale se noi dobbiamo lasciare su questo spazio qui
Per ragioni di altro tipo al fine di far perdere tempo a questo Consiglio facciamolo ma credo che non facciamo un buon servizio l'istituzione
Consigliere Fuzio
E chiederei un po'all'attenzione di questo Consiglio perché francamente soprattutto questa ultima indicazione
Sukhoi precedenti
Dell'esponente
Mi lasciano aveva vero
Molto ma molto
Come dire basito
Io conosco
Il Presidente del Tribunale di Reggio Calabria che è persona di grande professionalità di grande stima che sta dirigendo quel tribunale in maniera e gareggia
In maniera e Grecia
Al punto che
Aveva trasmesso un
Quel sito
Alla sesta Commissione alla prima Commissione sulla possibilità o meno di doversi applicare
L'astensione nei procedimenti nei quali il giudice avesse come parte della banca presso la quale lui era correntisti
Stiamo parlando di Reggio Calabria quindi di una
Tribunale
E di una zona in cui è richiesta la massima trasparenza
Però
Mi rincresce davvero mi rincresce
Do per
Apprendere
Che questa pratica venga rinviata
Al plenum
Dopo che
La quinta Commissione oltre che la prima Commissione ha ricevuto questo esposto
Queste risposte pervenuto in quinta Commissione perché noi dovevamo sottoporre
A confermo il proprio Presidente Gerardi es
Che è meritevole al cento per cento della Conferenza
Ma avremmo dovuto valutare questo contenuto dell'esposto
L'esposto è stato il
Ritrovato sulla mia scrivania
è stato da me distribuito a tutti i componenti della quinta Commissione
Io avevo disposto l'inserimento nella
Fascicolo nella conferma
In attesa di esamina
Inattesa soprattutto di esaminare
Quelli che erano i risultati della prima Commissione
Al quale l'esposto era stato anche indirizza
Sono passati alcuni mesi
Io adesso non ritrovo qui
Non si ritrovava più neanche questo esposto ma prima
Noi avevamo richiesto ufficialmente alla prima Commissione
Di
Avere notizia di questo esposto
Ho agli atti ma da qualche parte una richiesta in base alla quale non risultava
Una pendenza in prima Commissione
Io ho ritrovato questa pratica
Tra le pratiche
Non calendarizzate
Non sto assolutamente
Stigmatizzando l'attività di alcuno
Però da lì miei atti l'esposto è del ventidue febbraio due mila e tredici
Risulta registrato
Il tre giugno
O il cinque giugno non lo so perché queste sono pratiche che non sono state
Non so all'interno di quale Commissione può ove si e segue
Fatto sta che viene
Archiviato d'emblée
Senza che la Quinta Commissione è stata notizia
Ora io credo
Che il dottor Gerardini
A il
Diritto
A che il Consiglio Superiore della Magistratura
Si comporti
Attraverso
Una attività che sia
Specchiata per tutti
Sì anche le battaglie
Perché noi rappresentiamo tutti i magistrati italiani
La quinta Commissione cosa dovrebbe fare
Allora
Io credo
No
No non mettiamo là per cortesia sulle battuto
Quello che io ho udito e ho visto oggi a mio modo di vedere e gravissimo
Perché per puro caso io sono stato vicino all'attuale
Presidente di Assemblea
E ho visto sottoporre
Atti di questo Consiglio relativi
All'esponente andato in pensione
Io credo che questa sia una condotta che non può non essere sottoposta
è stigmatizzata l'attenzione di tutti
Come spiega
Che d'altronde disposto
Come
Allora Presidente di loro Tundo accaduto quindici che cosa devo dire sarà state fornite anche adesso da alcuni quand'anche dal relatore indicazioni
Sul fatto che l'esponente in quanto ex magistrato aveva dei precedenti non lo so bene agli atti del Consiglio
Ma e abbia rilevato trailer voleva allo sportello
Consigliere Rossi Solo per scusare lordi non vorrei io farlo a tutti i componenti del Consiglio che
Almeno per la metà sono stati viene prima Commissione
Credo che la prima Commissione abbia sempre svolto la propria attività con la grande attenzione mi sembra strano
Che essendo di plenum
Venga
Indicate insomma
Quella che è la storia giudiziaria del magistrato ex magistrato esponente che hanno un anno e non deve interessare se non nella valutazione che io non ho ancora letto queste venti pagine concesso
Possano
Valutazioni negative nei confronti dell'esponente possono essere assunte esclusivamente dagli atti di questo Consiglio
E ripeto rispetto a chi
Sta sottolineando a una maggiore chiarezza da parte mia ho detto che il dottor Gerardini e un magistrato ottimo e non meritava di essere trattato in questa maniera perché Annett pare
Che si sia voluto sbrigativamente chiudere questa pratica che sarà e dovrà essere chiusa
Allora scusate
Opzionale chiedo io so solo del suono un attimo solo solo per dire che ci sono due quattro sei iscritti a parlare
Reputo però all'esito di quel suo intervento e capisce
Adesso bisogna bisogna ricomporre io infatti però io dico interveto Cosimo Vigorito che spero non inneschi una spirale ulteriore perché a questo cugino cinque righe delle azioni sono state c'è stata una richiesta di ritorno in Commissione
L'intervento del Consigliere Fuzio ha aperto scenari che probabilmente dovranno essere verificati nelle Commissioni competenti
Sì ma è chiedo scusa però farlo qua in plenum in una situazione del genere
Va beh ho capito però cominciamo a dare la parola confutare Arslan come al solito confusa esposizione del Consigliere Fuzio ha fatto riferimento a episodi che si sarebbero verificati qui
Allora io mi limito soltanto a dire che nella mia relazione non ho fatto riferimento
A nessun tipo di precedente disciplinare mi sono limitato a dire che il
Dottor albanese era un magistrato dell'ufficio
Di Reggio Calabria che ha prestato servizio in quella sede che è uscito dalla magistratura e ha chiesto poi degli incarichi a Reggio Calabria questo risulta dalle ultime cinque righe dell'esposto
Sono stato magistrato ordinario dal ventidue dicembre mille novecentottantasette al trentuno dodici due mila nove data in cui a domanda
Sono stato collocato in pensione dal mese di ottobre novantadue sino alla data delle dimissioni dall'ordine giudiziario ho prestato servizio quale giudice presso il tribunale di Reggio Calabria
Dal mese di febbraio due mila dieci svolgo la professione di avvocato iscritto all'albo presso il Tribunale di Reggio Calabria
Ed all'albo dei patrocinante in Cassazione sino al gennaio due mila dodici eccetera eccetera non ho svolto dopodiché aggiunge che nel settore civile ha privilegiato la materia commerciale fallimentare in ragione della specifica competenza ed esperienza
Acquisita in oltre due anni di attività giurisdizionale
Questo è quello che ho detto all'inizio della relazione l'ho preso dal fascicolo senza nemmeno far riferimento a quello che è accessibile a tutti i consiglieri cioè i fascicoli personali dei magistrati
Adesso sostegno va bene allora consigliere Giostra
E sul ritorno in Commissione perché o sia ho perso un po'all'allora sarebbe questa udienza dovettero
Loro volendo a fuori tempo
Da dunque
Io mi rifaccio siccome la richiesta di ritorno in Commissione del consigliera che nelle provavano
Ribattere alle sue argomentazioni si al petitum perché all'anno incidenter tantum sul questa prima Commissione che ha tanto lavorato tanto elezioni ha fatto io
Stanno Angelo no ma io lo prendo come un complimento
No e volevo spiegare
Cioè in genere sì ci si comporta così però poi aspetto lumi anche se sono un po'tardivi perché sto per fortuna scadendo
Per me ma
Ci si comporta così quando la questione appare di competenza almeno virtuale dalla prima Commissione noi siamo abituati ad andare fino in fondo dando
Fonda ogni risorsa anche istruttoria
Quando invece già per come si prospetta in astratto non c'è alcuna possibilità di attribuirsi la competenza per i fatti oggetto dell'esposto come in questo caso perché sono chiaramente di carattere penale
E o
Disciplinare
Allora in questo caso l'istruttoria sarebbe inutile non potrebbe portare alcun accertamento perché si dica checché se ne dica perché non possiamo certo nuovi assolvere o condannare in questa sede
Non possiamo dire calunnioso ho risposto o responsabile dottor Gerardi se di questa
Discriminatoria attività di assegnazione del consulenze allora in questo caso l'unico modo dato che
Coloro che sono favorevole al ritorno in Commissione mi mi dovrebbero fare l'esempio di come in questo caso potremmo ravvisare una situazione di incompatibilità ambientale senza colpa se
Lo fanno io torno volentieri in Commissione Paolo vuoi ascoltare
Dopodiché non credo che ci siano i presupposti per prime stare ancora su questa vicenda che già
E tanto delicata e gli organi competenti con gli strumenti giusti appropriati valuteranno la rilevanza penale o disciplinare della ricerca
Consigliere Nappi
E come il Consigliere RACANELLI sale quando
Se ci si oppone a una richiesta di archiviazione
Soprattutto quando l'opposizione motivato da esigenze istruttorie bisognerebbe indicare quali sono gli atti istruttori che si richiedono altrimenti la richiesta è inammissibile
Consigliere Vacca
Grazie ed
è inammissibile appena mix adesso di più il problema è sempre relativo in terra Monopoli beh Beatrice cosmetici interna cioè come Abbiati mono
Ecco
Allora
Io
In questa richiesta
In questa richiesta
Vedo tutt'al più rappresentata una incompatibilità personale tra il
Dottor albanese e il dottor Gérard fisse
Non ne vedo altre
E questa incompatibilità personale ho l'impressione che vada Addis Doro del consiglio del dottor Albanese piuttosto che il dottor Del dottore gelati sessantotto stando a quanto ha detto lo stesso Consigliere Fuzio
Poiché però tutti hanno sia il relatore sia il Presidente la prima Commissione hanno fatto rilevare che qui c'è la rappresentazione di fatti penalmente rilevanti allora
Io ritengo che il Consiglio debba trasmettere gli atti alla Procura delle Repubblica competente perché si accerti se
Il dottor Gerardini sa commesso i reati che gli vengono attribuiti oppure se il dottor albanese ha commesso un reato di calunnia quindi io chiedo formalmente che nel respingere la richiesta di trasmissione divieti di istruzione gli atti alla Commissione si deliberi di la trasmissione degli atti alla Procura della Repubblica competente perché accerti quali reati sono stati commessi e da chi
Consigliere Carosi
No e che anche a me dopo due anni di discussioni anzi ormai siamo al terzo anno le discussioni sulle modus operandi e procedente della prima Commissione mi sembrava di avere capito
Che il modus procedendi sia quello indicato dal Consigliere Giostra adesso da ultimo appunto dal Consigliere Nappi cioè quando si ravvisano nei fatti
In astratto profili disciplinari e penali e non altro la prima Commissione si deve fermare trasmettere gli atti ai titolari dell'azione disciplinare in particolare poi eventualmente anche appunto della azione penale e ricordo che sotto questo profilo è stata fatta una risoluzione da parte del Consiglio l'altra no
In relazione a uno dei tanti episodi che hanno visto coinvolto il collega Ingroia
Si fece appunto una risoluzione da parte della prima Commissione dove si metteva in evidenza questo principio così fosse o non si fosse pienamente d'accordo io pagare qualche perplessità ce l'avevo l'espressività
E coperto quella è la risoluzione che è stata approvata dal Consiglio etti questa ovviamente dobbiamo prendere
Atto considerazione quindi da un lato il Consigliere RACANELLI dovrebbe indicare quali altri fatti si possono individuare
A suo parere che vanno al di là appunto del profilo disciplinare o penale astrattamente ovviamente individuato anche perché io l'ho letto ho risposto
Ora e molto rapidamente dico penso che si possa leggere molto rapidamente perché poi gira intorno a un paio di concetti principali non è che vada molto oltre poi
Fa tutta una serie di episodi ricorda lei alla sua storia e procedimenti che ha trattato nella veste di giudice
Eccetera eccetera ma è lo stesso esponente che poi alla fine conclude Cappuccini pagina ventotto dello spostamento avanza disciplinare nella condotta denunciate dal dottor Gerardo is
Ponendo a parlando il divieto di nomina nei confronti dell'esponente venuto meno l'obbligo del capo dell'ufficio di non interferire nell'esercizio eccetera eccetera in tale condotta a mio sommesso avviso sono ravvisabili
I seguenti illeciti disciplinari è ovvio che l'opinione dell'esponente non vincola ovviamente la condivido la Commissione né tanto meno i giudici eccetera
A questo come dire a ulteriore conferma che forse anzi senza forse l'interpretazione data dalla prima Commissione e cioè che tutto quanto esposto può al più
O almeno essere disciplinarmente rilevante con tutto quello che ne consegue sulle competenze o non competenze a questo punto della prima Commissione mi pare corretto quindi il ritorno in Commissione mi pare del tutto
Ultroneo e inutile e serve solo a far perdere tempo
A questa situazione il titolare dell'azione disciplinare già avvisato ravvisato anche ovviamente il Procuratore Generale della Cassazione che a sua volta laddove individuasse profili penali
Può tranquillamente coordinare anche la trasmissione al Procuratore della Repubblica
Quindi mi oppongo al ritorno in Commissione
Va bene Consigliere Virga
Sono
Pratiche beh strane che ogni tanto trattiamo trattiamo questioni assolutamente assai delicate e facciamo indenne
Composizioni di equilibrio il più delle volte e soprattutto di serenità poi improvvisamente vengono fuori delle pratiche e gli animi si accendono e si accendono sino al punto da arrivare quasi
Come dire al
A offese personali o riferimenti personale all'interno di questo Consiglio ma a ma ancor di più si arriva al punto di parlare di cambiamento di opinioni da parte di gruppo e studi di Magistratura Indipendente
Quasi lasciando passare consigliere Rossi di idea che e tutto questo sia preordinato all'interno di una riunione dove si è detto bene cosa facciamo
Svolgiamo questo tipo di attività
Qualora se
Posso rassicurarla tutto questo non accade né in questa pratica né in tante altre pratica netto cambiano le opinioni sull'interpretazione dell'articolo due
E soltanto una richiesta venuta da chi e ha avuto l'accordo
Per per tutto il suo lavoro la l'opportunità di seguire più da vicino quegli atti di chiedere dei chiarimenti
Quindi non è vedo assolutamente
Oggetto di di chi di critica e né tantomeno di coinvolgimento diciamo di organismi che in questo come tante altre cose non hanno mi creda assolutamente nulla acché a che fare
Mi stupisce ancora di più con me è
E poi per giustificare un'archiviazione si faccia riferimento alla alla alla personalità dalla parte offesa
Mi ricorda quei procedimenti dei processi di violenza dove invece di più giustifica invece di vedere se il il l'accusato di violenza a
Delle delle ha delle ragioni o il fatto che gli viene attribuito non è così
E si dipinge negativamente e la vittima di questa violenza c'è una una una un atteggiamento avvocatessa o che non credo che sia degno del di questo consesso dove noi ci troviamo
Sta di fatto in tutta questa vicenda che e probabilmente l'avere richiamato questa pratica
Che non ha nulla a che vedere ovviamente con questo quel magistrato ha consentito al Consiglio di rendersi conto di cosa c'era alla base di quel quattro righe sono stati indicati
Ma soprattutto ha consentito al Consiglio
Probabilmente e su questo sono perfettamente d'accordo è per questo avevo chiesto di intervenire oltre che per dire le cose che ho già detto
Ha consentito al consigliere carpiti dire che in questa pratica se ci sono degli aspetti di carattere penale
Io non credo che sia sufficiente
Invio al Procuratore generale alla Cassazione petita dell'azione penale dell'azione disciplinare ovviamente servitù gravi se ci sono gli elementi di e penalmente rilevanti
Dovrà trasmettervi ma credo che questo obbligo l'abbia il Consiglio superiore e la sua Commissione essendo se ritiene
Che in alcuni fatti
Si ravvisino delle degli dei beni delle debba i fatti che possono costituire la Giunta dato quindi comunque lo si voglia dire la delibera così come
Diciamo confezionata manca di quello di quel passo al quale ha fatto riferimento il Consigliere Nappi al quale avevo pensato pure io ma sul punto sono perfettamente d'accordo con
Il Consigliere Nappi
E per il resto credo che avere evidenziato tutti quanti i consiglieri cosa c'è alla base
Sia un elemento di di chiarificazione che tranquillizza tutti quanti perché tutti noi sappiamo che se laddove c'è una fattispecie di carattere penale o disciplinare la prima Commissione non c'entra nulla siccome da questo e l'evento clou questo dato non risulta dalla motivazione
Una volta che ci siamo chiariti bene dica cosa discutiamo poi ognuno sarà libero consigliere Rossi
Indipendentemente dall'appartenenza voglio sperare a gruppi correntizie di decidere di votare come ritiene opportuno sul ritorno in Commissione sul non ritorno in Commissione sulla bocciatura di questa pratica e quant'altro e quant'altro sia
Io a questo diritto di come dire di ragionare con la mia testa che non cedo
Nella maniera più assoluta a di
Diciamo a gruppi
Io lo rivendico e preferirei che almeno in quest'ultimo scorcio perché non è la prima volta perché la verità devo dire
Che è accaduto nel primo anno poi per fortuna
Per negli anni due i successivi anni non l'ho più sentito ora lo store risentendo non vorrei che diciamo all'ultimo anno si ripercorra questo questo questo questo terreno che devo dire
Io lo lo considero come offensivo nei confronti di colleghi
Che sono abituati credo che l'abbiano dimostrato non tanto forse nel
Nell'attività consiliare ma quanto tanti decenni di attività professionale sono stati ha totalmente fuori da qualsiasi idea di pensiero unico grazie
Allora colleghi io però avevo
Colleghi
Va bene io però volevo chiedervi volevo dire una cosa cioè
è stata avanzata anche l'ipotesi immagino se viene rigettato rientro in Commissione della trasmissione degli atti alla Procura della Repubblica io però vi dico
Come facciamo noi in input senza avere delle carte in plenum sotto un in un momento del genere a delibera io voglio studiarmi le carte capirebbe riconsiderate non sono nelle condizioni di decidere quindi
Su questo aspetto vi dico già come la penso di prontamente poi dall'esito rientro non rientra in Commissione
E perché
Il Consigliere Cassano nell'ultimo iscritto a parlare poi dobbiamo votare no no Presidente denunzio perché credo che le parole del Consigliere Joss
Abbiano riportato l'equilibrio e serenità in un in questione che essenzialmente tecnica dell'abbiano depurata
Di un gronda arredi io allusioni che sinceramente non avevo proprio apprezzato anzi mi aveva inquietato molto sul piano dei nostri rapporti interni
Condivido poi totalmente la richiesta del Consigliere Nappi perché dal dibattito emerso chiaramente l'alternativa che poneva il consigliere Nappi per cui chiedo che comunque mi associo alla richiesta che comunque vada
Ci sia la trasmissione degli atti alla procura competente e quindi in questo senso rinunzio aderisco a questi due interventi in particolare
Va bene allora votiamolo sul rientro in Commissione
Dichiaro
Secondo me
Prima audizione diretta Commissione poi la Commissione è libera di fare le sue valutazioni ulteriore
Scusate come
Così nuovi
Il mio voto è condizionato all'emendamento perché se il Consiglio decide di inviare di trasmettere gli atti alla Procura della Repubblica io voto contro il ritiro il ritorno in Commissione
Sarò non posso che ritornare che votare a favore del ritorno in Commissione perché la Commissione inserisca questo punto
Cento nel tempo
Chiedo scusa secondo me anche io adesso poi per carità tutto si può decidere però anche una valutazione di stasi missione degli atti alla Procura ma si può fare così io sinceramente vi ripeto non mi sento di esprimermi su questo dato se non ho le carte e non le ho la viabilità relatore credo che io come relatore posso fare proprio interamente quindi lo fa faccia proprio l'emendamento del Consigliere
E quindi si vota solo sul rientro in Commissione e serietà e Commissione rientra
Entra così allora dichiaro aperta la votazione sul rientro in Commissione
Tutti hanno votato dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli nove i conti nove contrari dodici astenuti uno quindi è respinto rientra in Commissione qui adesso si pone in in votazione
Va bene allora
Continuiamo la discussione incerto allora replica del Consigliere Racanelli
Che cosa solo consigliere nel Lonati perché sempre con piacere ascoltare il suo Rizzoli procedura penale anche perché io ritengo che finché c'è sempre da imparare delle persone più esperte di noi più anche più avanti merita
Per quanto riguarda invece il discorso anche mi spiace per mente che ci si è fatta questa tutto questa polemica anche da ultimo consigliere Cassano parlare necessità direttiva recuperare equilibrio serenità
Insomma è strano qua che il Consiglio ogni volta che si toccano certi argomenti o certe persone ineriscono pesi quando si tocca a te persone tutto si può fare tranquillamente qui stiamo lei
In maniera legittima esercitando il nostro lavoro di consigli io di questo esposto non conoscevo nulla perché non fate porta prima Commissione
Mi sono trovato in quinta Commissione ad avere tra le mani questo esposto perché mi è stato trasmesso da come testing fugge rappresentati di come da Commissione ho letto questo esposto e ritenuto che fosse un esposto meritevoli di attenzione quando la settimana scorsa
Ho visto praticamente che questo pratica veniva
Peraltro in Commissione che la città era giunta la notizia
è sicuro discende tutta ricostruito la vicenda che dalla quinta è una partite richieste di notizie su questo esposto alla prima Commissione
La prima Commissione già risposto che non c'era nulla a carico vigente Gerardi se non c'era nulla risultano
Non lo so
Non sto dicendo di sì a Fasano dice però dico
Dopo abbiamo visto prevedibilità esposto era in prima ed era già pronto per la direzione allo a questo punto io mi tenuto opportuno la settimana scorsa chiederne l'inserimento all'ordine giorno Dina e per poter approfondire progetti aspri allora ritorniamo al punto di partenza invece al merito
Allora quali sono le richieste accertamento io è chiaro che amente ciclico nel momento in cui o che si torni in Commissione ho detto chiaramente che hanno fatto certamente secondo me in questa vicenda come in altre vicende più o meno simili
Non voglio fare nomi di vicende mai chiama tutto cosa mi riferisco
Quando cioè la possibilità secondo me in questo caso l'accertamento preliminare che andava fatta non si individua tre di giudici
Di cui parlava il dopo il dottor l'avvocato albanese per sapere se effettivamente c'è uno Stato meno queste pressioni o qualcosa non siano questioni
Perché da queste si poteva ricostruire aldilà poi di quello che possono essere competenze disciplinari o penali si poteva ricostruire imponendo una situazione valutabile ex articolo due
Perché il Consigliere Carfì che è sempre molto preciso e puntuale nei suoi riferimenti
Così come ha letto quelle righe dell'esposto e albanese che parlava di possibile rilievo disciplinare doveva per completezza talmente leggermente realmente il dispositivo finale dell'esposto il dottor barese perché la tua barese chiede anche la prima Commissione di valutare un'ipotesi ex articolo due
Quindi non chiede soltanto ci penale
E giustamente cosa utile che a chi ha detto che quello ma spetta all'esponente valutare i fatti si davano i valutati però appunto siccome lei dice che siccome l'esponente spesso parlare di deficit minare la Commissione ha fatto così
No l'esponente parlare anche di potesse ex articolo due se legge se si legge attentamente e per completezza e per correttezza competa tutto quello che dice
L'esponente quindi settanta né richiesta di accertamento di consentire eventualmente un paio di testi chiamati in causa dottor Bagis e poi chiaramente io causino
Non essendo quinte Luton qua nel merito visto che fa più consigliere Rossi che ha parlato di aspetti disciplinari o eventualmente penali che amente penali
Ambivalenti perché io ho detto che nel merito non sono in grado di valutare la fondatezza o meno risposto qui è chiaro che c'è o un'ipotesi di reato a carico dello giornalista o un'ipotesi di reato a carico dell'esponente
Tertium non datur è chiaro che qui da questo punto manca mancava praticamente la PAC mi sono legate alla procura competente perché se è così e lo si dice che sono gli aspetti penali bisogna mandare la procura competente l'otto di competenza dovrà valutare se c'è una calunnia come è probabile che sia
Nei confronti dottor delle aliquote ICI o altre situazioni mentale profondimento questo arriva lo scopo del mio intervento e quindi ritengo che secondo me pratiche di questo tipo anche perché adesso in quinta Commissione secondo lo fa in quinta Commissione lo fa in quinta Commissione accertamenti
Perché siccome questa pratica è stata trasmessa in quinta Commissione noi dobbiamo valutare la conferma del ponte l'ARDIS o a sapere se dopo oltre l'ARDIS
Ha fatto certo tipo di attività nei confronti dei colleghi è significativo e fondamentale per decise conferma l'o meno non vale in quinta Commissione questa certamente
Allora della metro alludevo se fare in quinta Commissione e ha molto più naturale che questo PGUAP accertamento preliminare fosse fatto in prima Commissione al resto del quale praticamente la quinta Commissione che preso atto di quello che ha decida prima Commissione esimi so bene la vicenda perché adesso voglio vedere come farà la quinta Commissione o sospende la voce due inattese duro che succede oppure avendo me lo fate direttamente attività istruttoria la quinta Commissione
Va bene allora colleghi si deve votare il dispositivo che risulterebbe all'esito dell'approvazione dell'emendamento
Così modificato la Commissione continua come prima propone l'archiviazione non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare risultando informati Ministro la giustizia Procuratore Generale presso la Cassazione punto
Dispone altresì la trasmissione dell'esposto
Alla procura de la Repubblica competente per territorio questa sembrerebbe la formula più cauta per non pregiudicare nulla perché ancora non sappiamo
Identificare non con certezza allora quindi
Qua
Lei
è certo quindi doveva essere io l'articolo undici Codice procedura però in certi casi poi ci sono stati dei due
Di
E appunto sicuramente
Invece beh Catanzaro sarebbe a questo punto va bene
Allora così modificata la votiamo
Dichiaro aperta
La votazione
Tutti hanno votato
Perché non c'è
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli quattordici contrari nessuno astenuti sette approvata la seduta è aggiornata alle sedici e trenta
Problema che cosa cambia si ricominciava quella prima ho già ora
Con atto di imperio decido che si ricomincia dalla prima oggi pomeriggio e basta
Le cose con regolarità settanta
La buona salute aperta
Presidente
Consigliere Fuzio che cioè
Nava voler Roshi
Volevo comunicare a tutti i componenti del Consiglio che se vogliono io sono disponibile a offrire la Coca Cola ed attenta and eccetto i reprobi Vigorito ed Auriemma no adesso lei
Già non attira mi attenzione se non gliela faccio sequestrare era i commessi perché
Ecco pare giustamente l'atto
Ma
Ma non ho capito perché come sempre non vi posso lasciare soli un attimo perché e
Ovviamente
Con tutto rispetto per
Presidente Zanon però
Insomma immediatamente lavoro serratura agisco la a
Si si scatena e
E il sempre foot però questo anche con me abitativa altezza devo dire enti
Questo non cambia va bene
Allora andiamo avanti
Che cioè
Quarta Commissione propose l'articolo quarantacinque ricorsi la rana consigliere Nappi parte Presidente Minutolo consigliere Zanon
Consigliere Zanon scusi Minutolo il ricorso
Va bene
Va bene allora faccio possiamo fare anche la secretata usciamo un attimo per cortesia così poi
Chiudiamola qua a rotta
Allora
Quinta Commissione contenzioso dottor Troiano consigliere Racanelli emivolto Presidente
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti ottava dottoressa Sir polla consigliere calmi ricorso al TAR Lazio
Dottor Altomare il ricorso al TAR Lazio sempre
Dottor Nicolosi ricorso al TAR Lazio consigliere Carfì
Bravo per la tempestività avvocato Brigato ricorso al TAR Lazio consigliere Zanolini
Se Cazzano
Così
Consenso a nove lei sta
Disturbato da consigliere Marini allora ricorso al TAR Lazio di una vocali comunicato Varlin molto perché la dottoressa Langella ricorso al TAR Lazio corse che Zanoni
E mi riporto avvocato chiare il ricorso al TAR Lazio consigliere Pepe
Dottoressa Marcia glielo consigliere Sciacca
Votiamo dalla uno alla sette chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Sono approvate all'unanimità dei votarlo tutti
Ci era rimasta dalla terza Commissione la pratica Musolino Consigliere Liguori effettivamente il consigliere Pepe mostrando sì ben informato
Aveva comunicato che erano pervenute
Per la verità ancora all'insaputa della stessa Presidenza comunicazioni da parte del ministero
Che comunque poi reperite successivamente sono sgraziato anche a questo preziose indizio sono state distribuite a tutti i componenti della Commissione
Quindi se vuol riferire ai grazie
Io ringrazio il Consigliere Pepe perché ci consente di
Fare una relazione completa approfondite esaustiva a tutto tondo quindi il rinvio è stato opportuno e quindi anche sulla
Nota come seguito del mi pare Capo di Gabinetto del Ministero dell'ambiente vi riferirò da qui a breve prima faccio all'azione introduttive e poi mi soffermerò su questa nota
Dunque il dottor Musolino viene perché il ministro all'ambiente che ha chiede la conferma fuori ruolo come consigliere giuridico
Presso l'ufficio legislativo appunto del Ministero per gli affari regionali
Il percorso professionale autore Musolino in un ruolo ha svolto funzioni giudiziarie per
Gara sette anni e mezzo più o meno
Dopodiché il dottor Musi non è stato fuori ruolo ininterrottamente per oltre dieci anni dal due mila uno sempre presso lo stesso Ministero
Degli affari regionali
Ricordo solo ormai siamo addetti ai lavori anche sul tema
Della centonovanta che il periodo massimo consentito dall'articolo comma sessantotto legge centouno del due mila dodici e di dieci anni quindi nel caso di specie
Abbiamo uno sforamento del tetto massimo consentito per l'intera carriera del magistrato
Ma vediamo un attimo questa pratica perché ha delle particolarità che ci consentiranno di non fare confusione è io spero di fare chiarezza in questa sede
Dunque e il ventotto aprile quando il Capo di Gabinetto del ministero degli affari regionali comunica la cessazione e
Dell'incarico di consulente giuridico
Con decorrenza ventotto aprile è una data importante perché come ben sapete c'è stato il giuramento il nuovo Governo
E quindi in pari data il Capo di Gabinetto ha comunicato perché il dottor Lo Musolino veniva messo a disposizione
Di ricollocamento la terza Commissione ovviamente come atto dovuto
Per dispone istruttorio perché il dottore Musolino ha seguito dalla comunicazione quindi
Cessazione dell'incarico fruito Rotolo Musolino uscito il ventotto quattro due mila tredici abbiamo predisposto istruttoria per il ricollocamento succede
Su tale che hanno dei tempi e fisiologici che dopo circa un mese ed è il ventidue di maggio sempre due mila tredici il Ministero delle permesso gli affari regionali chiede un nuovo incarico
Un nuovo incarico sempre come consigliere giuridico quindi questo
è una fase importante nel senso che
Per me è complicato perché la materia tecnica dicevo
Le date sono importanti non volevo seccarvi
Però il l'incarico si è concluso il ventotto aprile del due mila tredici giusta comunicazione del Ministero per gli affari regionali regionale
La terza avvia il ricollocamento nel prosieguo e siamo in maggio c'è richiesta di un nuovo incarico sempre come Consigliere giuridico presso il Ministero per gli affari regionali
Cosa succede dobbiamo dare una veste giuridica l'antologica questo incarico l'ho definito nuovo perché è un nuovo incarico è
La legge primaria e quella nostra secondaria che cosa prevede in questo caso
Per il caso che ci occupa trattasi di incarico conferito al magistrato ultra decennale
Al magistrato ultra decennale
Le uniche eccezioni previste dalla centonovanta e Pepe gli incarichi di governo per gli incarichi elettivi e per gli incarichi presso la Corte costituzionale non hanno durata
Altra eccezione sono quelli che io ho definito incarichi costituzionali e cioè presso il Consiglio superiore presso la Corte costituzionale
è presso il Quirinale ma per questi incarichi abbiamo solo un regime transitorio diverso il comma settantadue ore nel senso che
Per questi incarichi si distingue
Il termine di decorrenza nuova decorrenza del decennio e qui dal ventotto aprile dal ventotto novembre due mila dodici che l'epoca di vigenza della centonovanta ride corre il decennio
Questo è mai una sintetica il quadro normativo
L'incarico che oggi vi erano state unzione
è un incarico non in corso
Perché se fosse stato un incarico in corso avrebbe fruito del regime del comma settantuno ultima parte e cioè i famosi dodici mesi di
Proroga diciamo l'Egitto per consentire al magistrato di un ultima l'incarico e quant'altro
Il dottor Musolino è per questo incarico ripeto il regime giuridico che vi ho citato non si applica al caso di specie
è questo e per la questione normative transitoria
Aggiungo nella proposta che vi sottoponiamo all'attenzione che comunque senza dilungarmi ovviamente anche in questo caso la nostra giurisprudenza della terza Commissione e che il plenum ha fatta proprio
Dice maniera chiara con il responsabile che ha un certo punto ecco visto che l'esperienza fuori ruolo è una parentesi
All'interno a Ca'del magistrato c'è un momento costo il quale il magistrato deve ritornare nella giurisdizione
E quindi oltre al dato normativo primario e secondario ragioni anche di Giunta si terza Commissione e che il plenum ha ratificato il Torymus Torino per oltre dodici anni fuori ruolo
Riteniamo sia giunto il tempo che si riappropri delle tecniche della giurisdizione
Anche perché e non voglio tediarvi oltremodo
Con
I noti prove di pianta organica che affliggono il nostro Paese e quindi una unità in più nella giurisdizione
E vorrei poi comunque dire che per questo tipo di incarico presso il Ministro degli affari regionali il nostro legislatore Nona previsto un particolare favore no a differenza di altri
Come quelli costituzionali vi ho citato poc'anzi no un regime transitorio diverso che consente di
Riprendere il decennio
Vi aggiungo anche che con norma secondaria noi abbiamo equiparato
Le l'incarico fu presso la giustizia a quelle di merito cosa che noi lo abbiamo fatto per gli incarichi diversi da quelli smistati verso la giustizia
Su e chiudo e ho finito sulla nota del Capo di Gabinetto del Ministro agli affari regionali quella che è arrivata
Anche sui vostri tavoli mi limito a prendere atto che il ministro ha necessità
Dottore Musolino per
L'incarico delicato importante e quant'altro tant'è vero che l'oggetto troverete un cambio di destinazione questa volta dottore museo dovrebbe essere
Utilizzato presso il gabinetto perché prendo atto dall'oggetto questo tipo di soluzione sarebbe stata compatibile con la centonovanta laddove ci fossimo trovati al cospetto di un incarico nuovo
Visto che l'incarico in itinere è vecchio visto che si tratta anche in questo caso il nuovo incarico non mi ripeto perché il dato normativo custodire tombale
Per queste ragioni anche alluce della nota
Pervenuta al Consiglio data di ieri vi chiedo di rigettare la richiesta del Ministero per gli affari regionali
Ci sono richieste di intervento consigliere Pepe
E delle
Specificazione del Consigliere Liguori il quale ci fa capire che la situazione anche tecnicamente abbastanza complesse legato appunto questo periodo transitorio
Fino al novembre due mila e tredici se eventualmente si eventualmente relatore accettasse la possibilità di valutare la animali valutare la questione in sede di Commissione con rinvio in Commissione
Poi l'affrontiamo tecnicamente e la la settima prossima siamo pronti per tornano in plenum perché le questioni che a far diciamo affrontato il Consigliere Liguori e anche il tenore della lettera che deve essere anche ben interpretata forse consentirebbe quest'ulteriore
Studio della questione
Io ripeto Ligorio chiosco
Però io colleghi Consiglieri
Sono sto un po'troppo perentorio fosse la mia relazione ma
Spero forse per il mio limite
Non so sto molto chiaro ma il passaggio che ho cercato di sottolineare la diversità che corretta la normativa la centonovanta quando ha disegnato il legislatore del regime per gli incarichi in itinere sono quelli che ovviamente
Sono stati virgolette immunizzarsi con quel tipo di di soluzione giusta appropriata
Nel caso di specie l'oggetto perché leggo dell'oggetto e incarico anch'più nuovo angolo seduta ancor più nuovo perché questa volta si chiederebbe la disponibilità presso l'Ufficio di Gabinetto
La soluzione tecnica non potrebbe cambiare non dovrebbe cambiare perché per incarico nuovo ultra decennio non c'è copertura normativa le primarie e secondarie per queste ragioni sarei contrario
Bene la votiamo
Che c'è
No no no voti votiamo il ritorno in Commissione
Chi è favorevole
E per H nelle Auriemma Virga chi è contrario
Va beh tutti gli altri è respinta votiamo la pratica chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvata all'unanimità dei votanti
Va bene allora
Consigliere Auriemma
Nonostante i suoi tentativi di depistaggio
Attraverso la distribuzione di una serie di versioni che
Cioè
Direttive visioni che non corrispondevano all'esito della discussione forse
Saremmo arrivati
Ad una che è quella
Diciamo che ripristina l'auspicata no ed è stata distribuita una che aveva la vecchia versione del delibera di dare mandato al Comitato di Presidenza quella eliminate la
Quella eliminate la
Quella delle vale quella delle diciassette zero otto
Sì
Io vedo sono accordi gli altamente come ha visto
Queste cattivissima però la sentita quindi gli è andata bene
Sì
Considerato che ma lei non ha sentito uno una perfidia del Consigliere Nappi che dice che all'esito di tutta questa sua vicenda sembrerebbe emerge che la necessità inderogabile di un suo corso presso la scuola
E pecca è questa
E concreti
E quindi va be
Al
Azzurra
Allora vediamo di dice di vuol volle un dirci vale come dire la Regione si illustra da sé ecco
L'aver tenuto in conto la le l'espressione che a cui tanto tenevo devo dire organi elettivi è stata modificata essi
Vedrà apposizione autorevole io credo che questo sia anche giusto in relazione al patto
Per i prossimi tre anni non ci saranno le elezioni e quindi saranno qui i capi di corte tra quando ci saranno le passioni azione ma il resto i consiglieri
Non saranno presente in in questo Consiglio quindi è anche giusto che l'autorevolezza che noi dobbiamo tutelare sia come dire sottolineata ma nello stesso tempo le decisioni venti navi dovranno essere assunto da altro organismo
Comunque allora si intende che l'ultima pagina della versione depositata stamattina è integralmente sostituita da questa versione che comincia con orbene
Va bene fino all'attribuzione
Consigliere Palumbo
Anche con lei di ogni iniziativa ritenuta quel ritenuto io l'avevo tolto ma io nella mia fisicamente non certi valori aggiungerei per compensazione Rete europea perché altrimenti non
Parliamo di cosa coordinati vive dell'attività in seno alla Rete europea
Di formazione giudiziaria
Va bene
Allora così deroghe ma va bene togliamo ritenute o giungiamo europea
Angolo si alzano io volevo che ci sono quindi siccome questa è una pagina sulla poi no irrisolto rimane immutato esattamente quindi anche le parole in cui sostanzialmente si dice
Che la scuola non è ai sensi di quella
Opinione un organismo indipendente nonché una programmazione do questo è caduto operiamo esonerare ottimale ma io vorrei vedere
Allora tutto quello che il Casinò che io non posso votare una pagina
No scusi Consigliere Auriemma la domanda e così via Zanoli e
Poi pure preciso e puntuale perché anche per i rapporti con i futuri però
No scusi io le ho chiesto si intende che questa versione che aveva distribuito sostituisce integralmente l'ultima pagina della pensione
De de distribuita stamattina lei mi ha risposto sì no no devo dire non è così da orbene
Dalla parola orbene che sostituisce dalla parola orbene alla fine io l'ho sostituito questa parte devo essere sincero chiedo scusa perché aveva stampato tutto quello che avevo modificato e corrotti gli emendato l'avete qualche
Sì no
Che ha un po'effettivamente la tesi della partecipazione forzosa al corso comincerà a fare però io sto separata così la quindi lei dice che rimane sia il va ricordato che l'articolo sedici dell'opinione sia seggio do ciò premesso sembra doveroso ritenere
Esatto cioè rimangono quei due capoversi le funzioni se deserto che si
Sì
è ovvio da ormai ed è ovvio no perché questa sembrava lo sono detto che era delusi vallate a pagina dicevo
Ho detto io ho stampato ho stampato l'ultima
Va beh allora lei ha riformulato solo da orbene imporgli saputo quello che c'è prima rimane
Al se si vuole un intervento sulle prerogative sulle caratteristiche dell'indipendenza dei soggetti all'interno del
Del
Paese se con qualcosa è un organismo indipendente qual è il concetto di autonomia in diritto amministrativo che se egli ora il sei saggezza i soggetti politici
Che organiche nominino organi di vertice creino soggetti politici io per la verità sono prontissimo perché dalle tre quarto in poi abbiamo fatto la sesta
Ma fino ad allora richiesta
No no proprio la sesta aveva via ci siamo battuti sono gli stage formativi secca dov'è che e e questo è cosa però dall'una alle tre un quarto mi sono dilettato sul su su di potere e della
La la la la competenza e Mohamed giornalmente larga adesione io
Io e lei che però io vorrei che quanto meno pecche come diverse sfinimento direi di votarla
Così che c'è consigliere Calvi apre alla scorsa io però voglio dire una cosa a cui ho fatto mille passi indietro negli ultimi quindici giorni vorrei che se questo non viene apprezzato a me tornare alla versione originaria anche se la voto solo io va benissimo fare consigliere Calvi su
Metà al microfono mettermi
Lo sforzo che lei ha fatto anche addirittura Lospinuso gliel'ho detto in modo formale
L'unica cosa è vorrei ricordarle che proprio l'ultima pagina dove si dice va ricordato infine
Che l'articolo sedici eccetera eccetera si è soppresso
No no no o meno apriamo e ricostruito che rimane volevo volevo soltanto bisogna
No no aspetti la sto facendo una ponendo un problema tecnico notò facendo un problema
Le sto dicendo
Il sicuramente io quello che ricordo che la Carta costitutiva
Che è stata approvata a Copenaghen era del due mila e due
Poi come dire vi sono stati a sviluppi però tutti anteriori al due mila sei
Ciò significa che l'Europa sempre sia ha sempre modulato le sue scelte i suoi pareri ieri
Sulla base di una normativa nostra che prescindeva
Dalla scuola su dalla scuola perché la scuola è stata istituita nel due mila ecco allora le chiedo
Quando si dice ricordato l'articolo sedici le opinioni espresse su richiesta di Consiglio d'Europa
Due sono le cose o il Consiglio d'Europa deliberatamente ignorato che nel due mila sei è stata modificata la normativa introducendo
Nell'ordinamento nel nostro ordinamento giudiziario il
La la la alla scuola
La Scuola della Magistratura
Con le sue qualificazioni di autonomia di indipendenza DDT ecco
E oppure siamo di fronte a un errore di carattere tecnico e vorrei qui lo spiegasse questo questo
Allora il Consiglio d'Europa non modulazioni famosi scusi scusi stia fermo un attimo
Consigliere Nappi
Solo
Per evitare di
Perché per questa cosa andrà in giro Andrea oppure alla scuola
Censo
Perché
Perché noi qui diciamo che il Consiglio superiore
Vede attenere una deve sia costituisca
Dissi la la sua partecipazione all'istituzione sin dall'istituzione darete costruisco Corolla rinunciarvi rinunciabile delle alte funzioni diversi dal Consiglio superiori
Da esercitarsi in piena collaborazione concordanza con le scorie attribuzioni assegnate del dalla così cioè il Consiglio deve collaborare e concordare con se stesso non ho capito
Cioè quando
Cioè quanto dove si dice ciò premesso sembra doveroso ritenere che la partecipazione attiva del Consiglio alla Rete Europea
E l'esercizio da parte dello stesso giungono pienamente in linea con risultati conseguiti Siena istruzione dolore costituisca Corolla rinunciabile
Va bene le altre funzioni
Diversi dal Consigliere Lasalvia prego non in fieri scatti
Nori chiarisca direi che infatti mettiamo un da esercitarsi secondo le attribuzioni assegnate agli dalla Costituzione via
Su questo volevamo sia Consigliere Auriemma va beh
Chiede che
In collaborazione concordanza Coletti uso di se stesso non funzioni
Secondo le attribuzioni
Assegnategli dalla Costituzione
Cerchiamo vi ricordo che siamo anche il il indiretta
Indiretta radiofonica
Scelte su
Del
Inserite per i non piange ecco
Mi pare
Non
No
Ma effettivamente lo non si può dire che le funzioni sono esercitate in collaborazione
Come le le attribuzioni che ci sono assediate ridursi pare esercitare
Le funzioni in concordanza e concorre nostre attribuzioni
E a differenza
A meno che siamo schizofrenici
A meno che siamo schizofrenici ipotesi non del tour è da escludere
Piano
Come dire che noi dobbiamo essere concordanti con noi stessi
Questo
Dovevamo per cercare
Dovrebbe essere una spiegazione
Da esercitarsi secondo le attribuzioni assegnategli dalla Costituzione e dalla legge va bene
Va bene va bene va bene
Dove
Dice va ricordato infine che l'articolo sedici fino indipendenti non va bene perché superato la legge del due mila sei l'ha detto lo ha detto molto bene caldi
Consigliere Auriemma la prego
Ciò che fa il Consiglio d'Europa non si parametrata sulla legge sulle singole leggi nazionali ma su criteri generali che guardano esso al sistema europeo ora che a in Italia si faccia una legge
Questo è di totale disinteresse per il per e lei il Consiglio d'Europa il quale pone delle regole di carattere generale e quali sono queste rette qua e di carattere generale scritte dal Consiglio consultivo dei giudici europei mi fa piacere ricordarlo questa frase non è stata messa per caso
Perché colui che per che rappresenta per il l'e per l'Italia Yell e il Comitato consultivo dei giudici e ripeto facendo né il Presidente ed è
E colui che è all'interno della scuola nel Comitato direttivo che altrimenti non avrebbe avuto neanche una Regione logica inserire questa frase a una porta a porta e
Funzione emblematico glielo e allora diciamo la grida
Oggi sia dei no poi ovvero se vogliamo oggi si è detto questo perché il Consiglio di Europa o vuole un organismo indipendente
Allora voi cosa sono gli organismi indipendenti
La scuola della magistratura secondo quanto depone l'articolo uno comma secondo del decreto legislativo duecentosessantasette del due mila sei ha competenza esclusiva in materia di aggiornamento e formazione
Se volete questo lo metto in nota l'esclusività è qualcosa in più di quanto previsto nel testo della legge delega contenuta dall'articolo due mi dovete avere il tempo naturalmente di questo intervento
L'articolo due del comma secondo lettera a della legge venticinque del due mila cinque numero centocinquanta secondo cui la Scuola superiore della magistratura e stabilmente preposta all'organizzazione e la gestione dettero Cina della formazione
E il terzo comma del Senato articolo uno attribuisce la scuola autonomia organizzativa io smetto quando volete
Però
Sì però scusi allora scuola scusa rinnovo alla o Codice Auriemma l'apprendista divo o non parliamo di Rita mi scusi qui non soggetto
Che viene il soggetto che viene nominato anche attraverso soggetto politico cioè edile i cui organi direttivi sono nominati attraverso il dato politico
E questo è
E la scuola e la scuola non viene nominata attraverso un soggetto squisitamente politico qual è il Ministero della giustizia
La il il il soggetto che viene nominato non eletto nominato
Prescelto il soggetto che riceve delle linee direttive dalla dal soggetto politico
E perché tanto ne dovrà tenere conto e pertanto ne potrà anche renderne conto è soggetto secondo il diritto amministrativo autonomo secondo il diritto costituzionale autonomo io non volevo entrare in questo argomento non entro in questo argomento ma cito un parere che porta alla indicazione
Del soggetto istituzionalmente delegato a guardare questa funzione
E questo soggetto il Consiglio superiore
Non ritengo per non aprire un'altra finestra un'altra porta un altro portone un altro punto indolenza di int entrare in questo organismo ma che qualcuno possa dire che
La scuola della Pubblica e la scuola della del della magistratura così come la scuola pubblica messa azione siano soggetti dal punto di vista costituzionale e amministrativo autonomia beh sinceramente
Mi stupisce in questo consenso fa un errore tecnico giuridico così così Auriemma
Provo a interpretare il le perplessità dei consiglieri e carni e Auriemma su questo un paragrafo
Scusi cavie Palumbo cioè ovvie ma ormai mi
Mi mi fai meeting è un incubo e la perplessità è che
Nel con testo originario questa affermazione stava a dire
Il la e l'opinione dei magistrati del Comitato dei giudici
E era che
La formazione la doveva fare o il corpo giudiziario ovvero altro corpo indipendente ovvero
Dato che poi tutto il prosieguo della della della del deliberato mirava a dire che
La doveva fare il Consiglio Superiore quanto meno diciamo in partenariato
E delle due l'una
Ho
La scuola e un altro corpo indipendente ma allora questo
Chi stride con la costruzione di un ragionamento complessivo dell'AdEPP ovvero la scuola non è una dopo indipendente
Cosa che forse eviterei in questa sede di affermare perché sennò andiamo a sbattere
Allora
Visto che lei ha fatto trenta
Faccia trentuno togliamo sto paragrafo emettiamo così la votiamo e non ne parliamo più di sette ore di allego fatto talmente tanti passi indietro che sono sull'orlo del baratro se nell'unico è una parola
Ente in soffio man bassa per cadere devolvendo
Io ringrazio della della mano che mi sta database viola la
Lo trattenuta per i capelli
Non si fa per dire
Giocherò appellate al baratto
Va bene va la votiamo l'alterco il trentuno
La votiamo col trentuno su chi è favorevole chi è contrario chi si astiene come ancora a
Va anche voi però così Razzano insomma abbiamo fatto
Ma ho capito ma abbiamo
Va poi però Auriemma ha fatto veramente
Varietale io ho verificato da da contrario all'astensione con questa modifica quindi
Va bene astenuti o allora Zanon Corder Nappi va bene
è approvato no per carità
Va bene
Fa
Allora andiamo avanti
Esposto del signor
Ferraro che si duole dell'operato del dottor regolo Consigliere Vigorito
Brevemente si tratta di un esposto anonimo con il quale si contesta al dottor regolo
Di aver costituito un sodalizio criminale avete un'associazione per delinquere toglierlo con curatori e avvocati del di Lamezia
Di Lamezia Terme
Vivi Vibo Valentia la Commissione ritenendo che si tratta di un esposto anonimo addivenuto di archiviarlo mi ha chiesto l'archiviazione la pratica era stata
Richiamata alla
Senegal faremmo ordinario al l'ordine del giorno ordinario la settimana scorsa
Tracanella insieme già anche come pericolo dei lavori si abbia potuto in questi casi precisare che si tratta di esposto anonimo perché questo ormai anche evitato di richiamarlo dall'ordine del GP Ciani perché non è indicato un esposto anonimo anzi veniva indicato le posto a firma però non si capiva che l'anonimo perché si parlava l'esposto a firma esprimere signor Ferrara quindi fosse opportuno secondo me in questi casi molte volte scrive che anonimo immediata lady praticamente uno sta Canonico e quindi non
Chi è
Se
Va beh mettiamo asseritamente
Asseritamente a firma in realtà non in modo
Asseritamente a firma dai Patechi Antonio Ferraro a chiari
La versione indicata come firmatario chiarito che non era di un errore
Asseritamente a firma in realtà non in modo
Immediate Rita mente a firma in realtà in ogni
No asseritamente a firma
In realtà
In seguito agli accertamenti è risultato anonimo
E
Asseritamente a firma in realtà in seguito ad accertamenti è risultato anonimo
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato tutto con l'astensione del consigliere Albertoni
Incompatibilità dottoressa dotta consigliere Giostra
Se la giostra
Scompare si qui c'è una correzione di una cosa materiale perché se il giudice a Torino non può essere Consiglio giudiziario di Genova aveva comunque ero
E anche una data
Va beh
Chi è vicepresidente da prima
Non c'è neanche lui
Pare
Riferisce il vice Presidente
Che si richiama ma giostra però visto che ne alter forse ce lo chiamiamo magari
Veda un po'di recuperare
Allora
Consigliere Di Rosa dottor D'Angelo
Domani sera balneazione Fazi centotre
Dottoressa
Magaraggia
Va bene sì sì allora votiamo nove dieci e undici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti
Consigliere Giostra dottoressa addotta
Ci sono domande sono tutte ricco
Insussistenza di incompatibilità che possiamo dare approvare de plano allora dice ladrone soci Cariello Agostinacchio deve pagarlo e modelli
E faccia anche Di Stefano e Favale per favore perché non c'è il Consigliere foraggere sta vedevo percorsi va bene se ci sono però domande o richieste di chiarimenti approfondiamo
Se la prima addotta la chiama
Va bene allora votiamo dalla uno alla otto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Consigliere Sciacca dottor Pont anni
Zani Chelli
Andretta renda Benigni
Dalla dodici alla sedici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Settima Commissione tabelle del Tribunale di Verona Consigliere Vigorito
Allora si tratta di un
Modifica delle tabelle di organizzazione del Tribunale di Verona che non viene approvata perché in motivazione si indica la impossibilità di ricorrere I got nel
Nella sezione lavoro impossibilità che è stata superata dalla circolare sulle tabelle ve l'hanno rilevata nel due mila undici quindi per questo motivo la delibera la proposta di non approvazione della delibera
Va bene ci sono interventi
No la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato unità dei votanti modificare Paolo Di giuro circolare sulle tabelle degli uffici giudicanti per il triennio due mila quattordici due mila sedici
Consigliere Vigorito che solo una con una rettifica della circolare sul sulle tabelle perché und alcuni termine non erano stati aggiornati al alle ulteriori
Proroghe che sono state disposte dal Consiglio
Va bene
Chi è
Favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Note le percentuali di Brescia Consigliere Vigorito Fresi maggiori Amendola la stessa vicenda della è un quesito creato oggetto sempre l'utilizzazione dei GOT nella sezione lavoro come ho detto prima la nuova circolare sulle tabelle lo consente
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Ricorso al TAR Lazio dell'avvocato corroso a Consigliere Vigorito primi rivolto
Criteri di organizzazione della Procura del Tribunale di Crema anche qui anche qui mi ricordo non possiamo votare la quattro e la cinque non ci sono domande interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti
Modifica delle tabelle del Tribunale di Catanzaro proposta consigliere Albertoni si sostanzialmente del Presidente mi riporto
In quanto è stata chiarita
L'intera opposizione il Commissione del con cinque voti a favore e uno contrario
A propone l'approvazione del decreto
è messo in data dieci luglio due mila e dodici come integrato dalla nota tredici dicembre due mila e dodici con il quale il Presidente del Tribunale di Catanzaro ha disposto il trasferimento d'ufficio della dottoressa Giovanna Mastroianni
Alla sezione GIP-GUP del Tribunale di Catanzaro
Consigliere Liguori Proposta B
Sì grazie Presidente qualche parola
Per
Chiarire la delicatezza di questa pratica
Perché come vedrete sono beata solitudine ma ovviamente il tentativo è quello di portare un contributo culturale a questo plenum su questa pratica che secondo me merita un po'di attenzione
Dunque e il giugno del due mila dodici quando al timone di Kazan
Viene indetto un concorso per la copertura di un posto alla sezione G.I.P. G.U.P. di Catanzaro sapete che l'ufficio delicato perché se litighiamo
Quindi un ufficio molto lavorato con un purtroppo materia prima che in Calabria in alcune zone regna sovrana
Detto ciò
All'esito di questo interpello perché un ufficio molto delicato che ha criticità ormai ataviche nessun magistrato aderisce all'interpello ragion per cui termini circolare scatta il trasferito d'ufficio
I trasferibili a questo ufficio erano in astratto in quanto aventi i requisiti di legge
Cinque magistrati
Di questi cinque magistrati il presentazione di Catanzaro individua
In senso tecnico
La dottoressa Mastroianni e questo provvedimento viene adottato le date sono importanti il dieci luglio voglio due mila e dodici cioè una piccola particolarità che poi mi cure logiche spiegare meglio
Nonostante si discuta di un ufficio di AGEA insofferenza pratica che supporta otto tribunali con otto circondari interessati da
Circuito i mafiosi
Imprese del tribunale a petto della urgenza come non motiva in maniera lunga e articolata nel suo decreto guarda un po'
Questo provvedimento la esecutività individua il magistrato della dottoressa Mastroianni il dieci luglio ma ne dispone la esecutività dopo due mesi
Quindi questo è il primo passaggio di questo provvedimento ovviamente altre essa Mastroianni nuove le sue osservazioni nelle sedi competenti ed eccepisce con una serie di dati
Il primo dato avversa Mastroianni all'epoca dei fatti era madre di prole inferiore agli anni tre
Nel caso di specie la nostra circolare per consentire
Di esaudire due e di contemperare due esigenze quella di essere madre secondo me in prima battuta in seconda posizione magistrato impegnato e se DDA Chienti alla nostra circolare che il magistrato
Soggetto ad individuazione venga venga ascoltata
E questo perché si possa poi modulare no l'assegnazione all'ufficio G.I.P. con
Modelli organizzativi e modo organizzativi tali da consentire a questo magistrato donne mamma di essere madre e di essere magistrato
Questa audizione nel caso di specie non c'è stato quindi primo passaggio del quarantacinque punto la circolare non viene osservato residua di casa
Secondo passaggio
Nella
Ricerca di un magistrato da assegnare all'Ufficio così delicato
Nella come dire parterre degli uffici di merito di Catanzaro vi era magistrato o anziano e con esperienza
Che non era stata confermata l'incarico di semidirettivo e che veniva spostata
Nel medesimo ufficio oltre non aveva avuto conferma in soprannumero
Quindi questo magistrato che poteva essere assegnata all'ufficio G.I.P. G.U.P. di Catanzaro non viene individuata ma viene scelto a quel magistrato ripeto facente parte a sul questa importante
Dell'ufficio dibattimentale penale di Catanzaro viene assegnato a questo magistrato
Il Consiglio giudiziario di Catanzaro in prima battuta nel novembre del due mila dodici
Un analogo una serie di rilievi e invita il Presidente a motivare meglio a controdedurre in particolare ricorda la tematica della circolare sulla necessità dell'audizione
Ricordarla in opportunità di spostare un magistrato dal penale dibattimentale monocratico con processi incardinati
Da tempo è inopportuno che venga spostato all'ufficio G.I.P. G.U.P.
Per di più
I presenti qua di Catanzaro sposta la testa ma sto dicendo
Indagando pari al G.I.P. G.U.P. e mantieni anche il monocratico il dibattimentale cioè incardinato voi sapete bene che da qualche tempo e l'ufficio più critico è proprio l'ufficio GIP-GUP perché tra abbreviati
Condizionati al nord sviluppo l'ottanta per cento dei dibattimenti italiana ma ciò nonostante si dirà fine fa impegni cosa che non può farne quindi fine gente di Puglia e farei anche il giudice almeno pratico al dibattimento cosa come dire
La cui praticabilità rimetto alla vostra attenzione
Dieci al Consiglio giudiziario al magistrato in soprannumero al TG quell'attimo del riesame quattro su quattro USA il quinto in soprannumero
Nessuna soluzione per di più
E questo è un passaggio che vi invito ad attenzionare
Non appena non appena trasferisce questo magistrato madre di parole sotto i tre anni bandisce il posto che lascerà libero altezza Mastroianni e udite udite
Impedisce I G.I.P. di parteciparvi
E questo provvedimento esso censurato dal Consiglio giudiziario di Catanzaro
Il Presidente lo ha di Catanzaro invitato a controdedurre
Vedo che c'è qualche partita di calcio che forse sì
Mi rendo conto per l'amor di Dio
Vediamo poi quando discuteremo il pm assumere questa attenzione diciamo così dice
Sta di fatto che il pedaggio ma di Catanzaro su questi punti richiamati al Consiglio giudiziario ripete le stesse considerazioni non controdeduce su un unico punto ascoltate cosa dice il capo ufficio di Catanzaro
Data la sta notizia così ben tra cui sopra
è una notizia
è vero che noi diamo
Allora
Partiamo verificando dicevo la settima si prepari a lavorare ho capito
Allora tutto quello che ho fatto allora
Ciò detto
Ti vedevo di Catanzaro dice soltanto conducendo nonno audito il magistrato perché due anni fa mi ha dato indisponibilità pena questo delta
Andiamo avanti il consigliere Usai di Catanzaro senza alcuna soddisfazione la sua richiesta dà parere favorevole senza alcuna precisazione
Andiamo noi
Dice l'articolo cinquanta possa circolare quando hai necessità di sopperire una criticità
Devi attingere al magistrato più giovane come è giusto che sia a condizione che vi siano elementi ostativi dettati da attitudini o e quindi è la seconda parte o da ragioni organizzative
Quindi
Il più giovane salvo che tono un po'ad Accra e disservizi in cui l'ufficio di provenienza
E guarda un po'su questo passaggio non vi è nulla perché il Presidente attinge al dibattimento penale
Dove sono quattro unità né toglie comunale la manda all'ufficio G.I.P. e lo dice chi fa il G.I.P. e il giudice del dibattimento quindi su questo passaggio dall'articolo cinquanta della circolare non c'è motivazione alcuno
Dopodiché ovviamente in non dico nient'altro sulla tutela della maternità sul modello che si poteva adottare a seguito di un'interlocuzione che non c'è stata
Non dico nulla ovviamente sui dibattimenti che giacciono lì perché ovviamente o si fa il G.I.P. diacono abbreviati settimanale o si va in udienza fa il monocratico o il giudice a latere in dibattimento
Due richieste istruttorie che io preparato le richieste in settima Commissione sono state esitate perché e questa non soltanto come nota di colore
Guarda un po'un anno e mezzo prima quindi nel corso del due mila dieci inizio due mila undici
Per lo stesso ufficio per lo stesso ufficio G.I.P. G.U.P. sembri medesimo Presidente aveva indetto concorso per coprire due posti all'ufficio GIPGUP
Ebbene
In quel provvedimento che in atti
Il medesimo Presidente precisa non posso attingere alla dottoressa XY e alla dottoressa Mastroianni perché madre di parole sotto i tre anni
Cos'è cambiato dopo dieci mesi
è cambiato che
Il peso del tribunale a individuato il medesimo magistrato che alla data dalla vacanza e alla data dell'adozione del decreto
Aveva
Un bimbo sotto i tre anni mi ha spostato l'esecutività
A fine agosto del due mila dodici così sanato come suggeriva il consigliere Nappi già in questa direzione perché ovviamente le sanatorie sono
Così un luogo con lunedì eludere il dato normativo sta di fatto che io mi propongo di non approvare questo provvedimento per le ragioni che mi chiede richiedono scuri chiedo scusa
Per la loro la lungaggine chiostro esplicitato
Consigliere Casella
Soltanto per rafforzare la tesi del Consigliere Liguori anche se credo sia stato sufficientemente convincente no a me questa
Decreto di assegnazione del Presidente del Tribunale non convince non convince per due motivi il primo proprio per motivi di ufficio
E il secondo perché mi sembra elusivo in qualche modo di il tutela la maternità
E diciamo le ragioni di ufficio sono state esplicitate ma io le voglio rimarcare
Cioè un ufficio G.I.P. G.U.P. che ha bisogno di essere coperte Pagani spostate in avanti l'esecutività di quel provvedimento quindi in qualche modo DNA anche diciamo negata l'urgenza di copertura
Di cui il posto ma poi attingendo da un ufficio che è quello di Bratti mento altrettanto in sofferenza non solo
Ma che diciamo con un'operazione che creerà disfunzione
Perché lo stesso Presidente del Tribunale e poi costretto a riconoscere che alcuni procedimenti la dottoressa Mastroianni in sede dibattimentale dovrà continuare
Charlie
Quindi in realtà un gravare la dottoressa Mastroianni di una sorta di surplus di lavoro
E un allora un differimento dell'esecutività del provvedimento rispetto all'ufficio G.I.P. gruppo e da ultimo l'inserimento in quella sezioni dibattimentali di un lavorista
Quindi mi pare che proprio da un punto di vista dell'architettura organizzativa non si sia realizzato un'efficienza dell'ufficio una efficacia diciamo dell'azione amministrativa all'interno dell'ufficio
Non mi convince poi neanche sotto il profilo della tutela della donna con un figlio in fra tre AN
Perché sia sotto il profilo del metodo e la circolare sono articolo quarantacinque della circolare prevede comunque un meccanismo di audizione che nel caso di specie come già detto il Consigliere Liguori non è stato rispettato
Non mi convince neanche francamente sotto il profilo del merito perché non vi è dubbio che nel momento in cui dovrà prendere esecuzione il provvedimento il bimbo avrà compiuto tre anni
Però e proprio il differimento dell'esecuzione che mi pare in sei
Elusivo quindi direi non mi pare convincente messi sotto questo profilo mi tanto meno che non cercato di dire brevemente sotto il profilo proprio del vantaggio
Per un ufficio di Catanzaro perché mi pare che una disfunzione anche all'ufficio a quo
Sia stato in questo modo determinata quando ufficio a quo funziona con un lavoro Este condotta
A seguito del trasferimento d'ufficio apre della dottoressa Mastroiaco aperta la votazione a
Proposta del verde proposta Albertoni rosso Proposta B Liguori
Se domani cosa votare
Tutti hanno votato
Così Razzano
Non partecipa Paola
Dichiaro chiusa la votazione no comunica i risultati hanno ottenuto voti la proposta sei la proposta B dieci astenuti sei è approvata la proposta bis
Modifica delle tabelle del Tribunale di a Catania Consigliere Vigorito
Vi porto
Proroga dell'applicazione extradistrettuale del dottor Grassi conoscere Palumbo
Porto Presidente sono domande no nota grande Presidente Tribunale di Bologna su un quesito consigliere Palumbo anche qua mi riporto Presidente nota del Presidente durare Campobasso consigliere Palumbo
A
Allora su Bologna prego consigliere Pepe si un chiarimento perché leggo dalla risposta al quesito
Che nel caso in cui si debba risolverle una situazione di incompatibilità e possibile l'assegnazione
Anche in soprannumero ad altra Sezione del tribunale
Allora
Io ho visto un poco diciamo i precedenti
Pedicini precedenti nei casi di un magistrato che non sia stato assegnato per la prima volta nell'ufficio per il quale bisogna appunto risolvere la situazione incolto improbabilità prevede prevedono chiaramente che i diciamo la situazione in comparabilità debba essere risolva risolta con il trasferimento d'ufficio di altro magistrato più giovane
Ai sensi del parroco cinquanta
Comma due della nostra circolare
In questo caso posso richiamare il precedente che il precedente pratica numero duecentosette del due mila dieci in cui si dice chiaramente che in questi casi
Bisogna procedere a tramutamento secondo i criteri di cui al paragrafo cinquantadue della medesima circolare di un magistrato dalla sezione penale ovvero dalla Sezione ove deve essere poi destinato il giudice che si trova in situazione di incompatibilità
In questo caso invece si prevede un meccanismo diverso che l'assegnazione provvisoria
Assegnazione provvisoria che la nostra circolare pregressa appunto nel caso di tramutamento di un nuova di studi un magistrato in quell'ufficio in cui è possibile addirittura un'assegnazione provvisoria per sei mesi prorogabile fino a un anno
Ed è poi richiamata ed è poi richiamata dal paragrafo quarantanove che riguarda
Il
Le modalità di risoluzione dell'autore decina l'Italia all'interno dell'ufficio ed effettivamente il paragrafo cinquantuno che riguarda appunto la risoluzione dei problemi di incompatibilità richiama il paragrafo quarantanove
Che appunto questo paragrafo riguardante la risoluzione dei problemi sulla ultradecennalità se non che
Il quarantanove fa riferimento alla una possibilità di un'assegnazione provvisoria in
Un posto che vacante non dà mai alcuna possibilità di assegnazione provvisoriamente
In sovrannumero perché il sovrannumero l'ipotesi del tutto eccezionale
Allora se noi mi rendo conto che questa è una soluzione a tutela delle della diciamo del magistrato perché evidentemente che l'assegnazione anche in soprannumero è un altro ufficio un'altra Sezione
Garantisce il magistrato contro soprattutto il magistrato che dovrebbe subire il tramutamento d'ufficio per dare
Da dare il posto al magistrato trasferito per incompatibilità
Ma proprio alla luce di questa diciamo esigenza di raccordarci apparato quarantanove non sarebbe quanto meno il caso di richiamare ecco coro diciamo modo completo il baratro quarantanove che prevede che questa assegnazione provvisoria possa avere una durata massima di sei mesi
In questo modo noi garantiremo il magistrato il quale appunto viene assegnato in via provvisoria addirittura anche in soprannumero
Ma per prevederemo un termine entro il quale questa assegnazione provvisoria debba essere diciamo effettuata e possa essere diciamo differita
Perché io richiamo il prato comandano di appunto che diciamo rinvia prova al termine del semestre
In questo caso credo che potremmo risolvere diciamo tutti i problemi legati acqua diciamo all'eccezionalità di una situazione nella quale potremo addirittura avere la possibilità che un magistrato viene assegnato provvisoriamente ad una Sezione
Anche sine die perché fino a che non verrà ha espletato il concorso all'interno dell'ufficio fino a che non vengono definite procedure un corso ali potrà addirittura se assegnato in sovrannumero
Quindi se noi siamo in un termine che quello del Papa quarantanove noi io credo che potremo risolvere il problema e quindi la mia proposta la mia proposta
Più a finale e quella di inserire al quartultimo rigo di pagina centosessantadue in alto
Anzi il terzultimo Ringo
Praticabili invece l'opzione organizzativa segnarmi solamente anche in sovrannumero per un semestre
Scusi pagina centosessantadue in alto terzultimo rigo
Nette nel rispetto del termine di cui è quella del Aparo quarantanove e e questo richiamarlo anche al quarto rigo di pagina centosessantatré in alto in cui diciamo indubbiamente poi dirigente nel rispetto del medesimo termine
Perché così richiama richiamiamo completamente la disciplinare quando lei parla di però a nove cioè ce lo detti per favore perché non siamo riusciti a prendere nota allora il terzultimo rigo del pagina centosessantadue dopo soprannumero
Non
Scriverle rispetto del termine di cui ha paragono quarantanove
Lei o il tema è di
Abbia pazienza cui al paragrafo quaranta dai nove
Della circolare della circolare dopo di che nel sistema la stessa cosa al quarto rigo di pagina centosessantatré in auto
Indubbiamente poi il dirigente virgola
Nel rispetto del medesimo termine in cui
Paragrafo quarantanove
Virgola
Risposi di
Va bene consigliera paga
E anche
E poi nel dispositivo la stessa cosa faccio mio l'emendamento è corretto
Ovviamente
Dispositivo dove
Acquedotti morivo è la la medesima
Anche lei dovrà numero anche in soprannumero nel rispetto del termine
Va bene se la Commissione io son d'accordo se la Commissione ci sono obiezioni siamo d'accordo vi sono obiezioni faccio mio l'emendamento
Grazie ne
Quindi questa la voteremo così come emendata
Poi note le Presidente vorrei Campobasso consigliere Palumbo
Nessun problema
Colto
Proposta di delibera
Va bene
Allora
Votiamo assente otto nove
Emendabilità e dieci
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Sono approvate all'unanimità dei votanti modifica delle tabelle e della Corte d'appello di Roma Consigliere Virga
Modifica delle tabelle di organizzazione di vorrei Taranto Consigliere Virga che
Modifica le tabelle del pluralismo Civitavecchia Consigliere Virga
Così da chi fa ancora modifica delle tabelle il Tribunale di Roma
Decreto ripresentava dell'appello di Lecce
Mi riferisco
Dopo
Va be verso l'obiezione che torni in Commissione no va bene allora votiamo dalla undici alla quindici
No a quindici sulla quindi c'è il ritorno in Commissione
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti
Modifica delle tabelle regolari Cagliari Consigliere Liguori
Mi ricordo modificare tabellazione di Santa Maria Capua Vetere Consigliere Liguori anche qui mi riporto sia la diciassettesima diciotto
Se non ci sono chiarimenti sì modifica delle tabelle articolari Nuoro Consigliere Liguori vi riporto
Modifica le tabelle ancora di Santa Maria Capua Vetere vi riporto
Ci sono domande
Questioni interventi no votiamo dalla sedici alla venti chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Quarta Commissione
Incarichi dottor che afferra consigliere Rossi
Allora questa è una pratica che Assisi
Viene da una
Da un rinvio non c'è stata nessuna revoca sinora proposta integralmente sostitutiva del consigliere Fuzio neanche uno durante vado subito su un punto dalla questione
Indiscusso
India dalla questione del divieto per il Presidente della Corte d'Appello di poter divieto anacronistico non c'è dubbio di
Porterà in qualche modo
Espletare attività extragiudiziarie a presso una sede lontana la propria sede la questione questa
Se si può far rientrare la
Attività richiesta che lo ricordo e quella della Commissione affari costituzionali
Che apprezzando l'attività della magistratura barese e questo lo devo dire un po'per
Arriva sulla questione di dire che
Il il dottor afferra viene inviato presso la cosiddetto comitato dei saggi
Per essere presente alle riunioni eventualmente riferire alla Commissione detto la questione se questa è un'attività libera o meno l'unico punto su cui si può discutere infatti la proposta alternativa dice
E partecipazione seminari convegni incontri di studio o attività similari se non retribuite ora francamente
Che
Una Commissione
Incaricata andrà al Governo di fare un'attività specifica Enza e di predisposizione di atti
Sia un convegno o un seminario un incontro di studio io credo che
Una rilevanza costituzionale non può dire una cosa del genere
Io capisco per carità tutti i problemi relativi tra l'altro sono in persona difficoltà per
A antica conoscenza con la propria ferie cui sono stato anche uditore questo
Mi rende in qualche modo di difficoltà ma noi non possiamo dire che si tratta di un
Convegno
è offensivo secondo me per l'attività che stanno compiendo i saggi tra virgolette
Non è un convegno e diciamoci la verità
A allora né possiamo dire che attività similare e ad evitare i convegni Istica è un'attività nella quale si riflette insieme Margherita simile aree
è un'attività avente una rilevanza notevole è offensivo rispetto a questa attività oggi non si può fare lo farà un altro per carità
E non però noi dobbiamo dire delle cose soprattutto quando abbiamo un rapporto
Con un organo
Costituzionale qual è il Parlamento e con il Governo di dire delle cose che siano serie e mi dispiace non non ritengo che si possa dire dopo che un organo come quello dei saggi sia una convegnistica
Altrimenti ci vado pure io chiederò di partecipare anche io al convegno siccome attività libera
Tra l'altro in un momento in cui c'è polemica perché se avete visto oggi la rassegna stampa c'era con la polemica sulla segretezza dell'attività
è attività segreta è vi è stato credo lei però in quello come dire gran caffè era potrebbe fare da tramite tramite per diffondere l'informazione
Lo ripeto con la difficoltà personale che
Che che mi però no non possiamo dirne ci sono dei limiti e credo che noi dobbiamo cogliere il divieto legislativo una follia ma c'è
Solleviamo questioni di costituzionalità se vogliamo la solleverà nel momento in cui impugnerà eventualmente e sono d'accordo e folle non ne
Una cosa che quando c'erano i immuni non era possibile andare lontano
Non ha senso tanto non ha senso il Presidente a Corte d'appello perché non il Procuratore generale o il Procuratore ancora di più forse era presente Mariangela c'è è un divieto normativo non ci possiamo fare niente
E lo dobbiamo rispettare va be
Consigliere Fuzio
Senta io mi limiterò a
Riportarmi alla proposta interamente sostitutiva con due soli rilievi
Parte che nella
Dizione alla quale mi riferisco anzi parlatori seminari convegni ma anche ad incontri di studio e via dicendo attività similari
Quindi io credo che in questo caso non è tanto
La qualificazione dell'attività che il tra orca afferra devi andare a svolgerlo perché sicuramente a mio modo di vedere si tratta di un'incompiuta non di una partecipazione come osservatore
Per come dire ascoltare quello che
è un dibattito
Sul quale il Parlamento ha investito molto
E quindi qui vengo al secondo rilievo sicuramente e un incarico che un cane un'attività un'autorizzazione che ci viene chiesto al TAR che afferra per svolgere questa attività molto sui generis che ci proviene però
Da un organo
Che su richiesta dei Presidenti degli affari costituzionali di Camera e Senato hanno ritenuto opportuno che a questi lavori partecipiamo un Presidente di Corte d'appello
Sul contenuto di questa quindi io non
Non sottolinea l'esigenza che non è quello che se o no un incarico e quindi sette consentito non è consentito
Io credo che sicuramente ci troviamo e qui concordo con quanto affermato consigliere Rossi in un'attività abbastanza atipica
Ma
Diciamo la verità un po'tutto ciò che sta avvenendo negli ultimi due tre mesi è abbastanza atipico rientra
Diciamo così in questa attività politica anche extra
Parlamentare se pensiamo che questo organismo è stato preceduto addirittura anche da un altro comitato disagi nominato dal nostro Capo dello Stato quindi io credo che rispetto a questa
Atipicità ed è l'attività che si basi volgere molto preliminare rispetto a quello che poi sarà
Svolta dal Parlamento è rispetto alla presenza come nero osservatore del Presidente Carter
Il Consiglio anche nell'ambito di quei rapporti istituzionali possa veramente limitarsi
A prendere atto
Facendo mia la a integrazione di sottoposta
A dai consiglieri Palumbo Cal Vienna Righini nella parte dispositiva
Già con riferimento alla precedente pratica qualcuno ha detto ma attenzione questa cosa esce fuori
E io la difendo io allora lo ripeto anche in questa occasione che questo provvedimento uscirà fuori e quindi qualche qualcuno lo avrà avrà occasione di leggerlo mi limito soltanto a fare due osservazioni la prima
Io apprezzo lo sforzo diciamo per
Accontentare siccome dire richiedenti nello svolgimento di alcune attività
Il consigliere Rossi ha già detto perché questo genere di attività non entra nel fra le attività libere
Perché ha fatto riferimento alla partecipazione a seminari convegni incontri di studio te o attività similari se non retribuita
Queste sono
Una parte delle attività libere che può il magistrato potrebbe svolgere e quindi senza richiede l'autorizzazione ma non lo sa circolare dice una cosa in più
Che attività libera la partecipazione come relatore
Ora l'omissione del di questa di questa parte perché non credo che il
Presidente che afferra debba fare il relatore da quello che ho letto io
Presidente che afferra dovrebbe andare ascoltare quello che fa Chezzi dice all'interno di questa Commissione dopodiché andarla a riferire alla Commissione affari costituzionali
Che questo sia una relazione diciamo per me essere e difficile comprendere come si possa intendere
Sul seminario convegni e incontri di studio ha già detto già il il Consigliere Rossi e quindi e non non lo ripeto
Altra argomentazione che si è fatta
E quella circa siccome ce lo richiedono degli organi di altissimo rilievo costituzionale allora sarebbe opportuno farlo
Allora Nacci dovremmo e perché mi riporto già ad una precedente delibera diciamo che abbiamo trattato qualche giorno fa qualche settimana fa
Ma allora lo dovremmo dire perfetto al bene
Ne abbiamo delle regole di normazione secondaria qua per la vita c'è neppure una di normazione primaria perché la legge che dice che non si può fare
Però stabiliamo una deroga generale che se ce lo richiedono degli organismi costituzionali noi non lo sapevo più la né nelle nostre circolari nella legge
Io credo che questo modo di ragionare svilisca almeno svilisca i compiti del Consiglio Superiore l'immagine del Consiglio superiore all'esterno io credo che se ci sono delle leggi
E ci sono delle normative secondarie tutti i cittadini italiani lo dovrebbero rispettare mano dovrebbero rispettare a maggior ragione i magistrati a maggior ragione il degli organi
E di il governo autonomo dalla magistratura quindi dal mio punto di vista né vale il riferimento alla alla nostra circolare perché questo non è un incarico libero
Un'attività libera ne vale il riferimento alla alla
Al agli organi da cui proviene da cui proviene la richiesta quindi io credo
Semplicemente che questo è un'attività che non non è possibile How e non è possibile autorizzare
Se poi e ci sono state
Per esempio per quanto riguarda gli insegnamenti ci credo che noi abbiamo consentito degli insediamenti ma
Quei capi degli uffici
Che ricopre che ricoprono tuttora di delle delle posizioni apicali nei distretti l'anno svolte mettendosi in ferie
Quindi la l'unica alternativa possibile sarebbe quella di mettersi seria non è non essere presenti in ufficio e andare a fare quel tipo di lavoro
Però questo poi diciamo dipende della quelli ora il mondo dovrà essere il singolo magistrato richiedente a fare questo suo valutazione
Vi chiedo scusa vi ricordo che su questa questione già è stata fatta parzialmente una discussione la settimana scorsa quindi vediamo per favore di minori Peter e all'infinito tutte le ragioni
Già addotte consigliere Marfulli
Grazie
Do innanzitutto difendere l'articolo diciassette l'ordinamento giudiziario che si riferisce non solo ai primi presidenti ma anche i procuratori generali dalla Corte d'appello
E credo
Che la la ratio di questa norma non sia quella logistica del trasferimento a dorso di mulo o in aereo ma e quella di
E una ratio funzionale perché se
In cambio di un di un distretto
A questo incarico che non è solo un onore ma anche un onere deve secondo la legge essere impegnato
Alla nell'assolvere questo compito piuttosto che andare ad occuparsi di altre di altre questioni quindi io difendo questa norma efficace fa ricordo al Consiglio che questa norma è stata applicata
Impedendo al Presidente Barbuto di ad investire il ruolo di componente del comitato direttivo della Scuola
E e qui e e giustamente giustamente è stato impedito al Presidente Barbuto di diversi del ruolo di competenze di componente del
Della Comitato direttive la scuola quindi
L'articolo diciassette non è una norma e razionale ed è una norma che ostacola la il conferimento di questo l'autorizzazione di questo incarico
Dire che questa attività sia un'attività libera nella memoria del Presidente Caperna si fa il paragone con la direzione di una rivista
è
Secondo me un fuor d'opera perché atti se non li seguissimo questa impostazione chiunque potrebbe fare qualunque magistrato vorrebbe fare ecco il consulente di una quasi si attivi che ha istituzione pubblico-privata
Quindi non si tratta una cosa e l'attività scientifica che viene fatta su casi di carattere esercitata su casi di carattere generale e a fini di ricerca e dieci accrescimento dalla conoscenza collettiva su un certo problema
Altro è la consulenza nei confronti di un'istituzione specifica verrebbe in favore della quale si va ad esercitare le proprie qualità di giurista come si dice in questo caso
Infine io credo che non possa essere estraneo alle nostre decisioni la considerazione del fatto
Del ruolo che viene assegnato a un primo Presidente di Corte d'appello
Perché qui viene assegnato a un primo Presidente di Corte d'appello il ruolo di uditore per eventualmente riferire cioè
Io credo che questa cosa
Anche sotto questo profilo
Non sia accettabile quindi a mio avviso l'articolo diciassette si oppone non è possibile parlare di libera attività perché non si tratta di un'attività scientifica
Di di carattere generale ma si tratta di una consulenza in favore di un'istituzione specifica e determinata
E poi c'è anche questa cosa questa questo questa qualifica come uditore che io francamente trovo incompatibile con il prestigio di un Presidente di Corte d'Appello
Consigliere Marini
Purtroppo differenza del
Consigliere Rossi non sono stato uditore di capirlo però lo conosco sono amico
E
Con non contribuito tutto quello che ha detto ora il Consigliere Nappi assoluto mentre no no ma io non lo condivido poco detto lo condivido
Dunque
Qui siamo in presenza di un'attività di carattere culturale e pacifico questo perché questa
Diciamo
Cosa dei saggi
Ecco un non ha un po'un potere questo fa il paio con quelli fasulli nazionale votando agli questa riunione disagi chiamiamola come vogliamo ha uno spessore culturale
D'accordo e queste pacifico tant'è vero che le personalità presenti rendiamo sono tutte personalità a molto alta in campo dalla cultura giuridica eccetera ora
Io non trovo
DG si vince nonno l'ha detto prima io ripeto Colautti ho sentito che i c'è un divieto legislativo che però è folle ma Sennori
Diciamo siamo convinti che il divieto legislative folle riprovo abbiamo rispetta dobbiamo cercare di vedere
Se e ammissibile un'interpretazione che superi la follia
Ora qui che cosa abbiamo abbiamo
Che il Primo Presidente o il Procuratore generale abbiamo
Può partecipare come allevatori
A seminari convegni incontri di studio mi si dice come relatore ma è ovvio come autorizzano uno ogni convegno gregge partecipe fare
Come attività professionale quella di andare i convegni quando
Cioè c'è una
Partecipazione diretta
In questo caso e non trovo assolutamente innanzitutto non trovo sconveniente perché una funzione questa particolarmente
Elevata quella di
Partecipare alla
Unione di un organo para costituzionale
Che poi dovrà riferire addirittura
Per la modifica della Carta costituzionale quindi il secondo me io non non immiserire in questa
Partecipazione al tango dicendo che non è in compagnia ente per un primo Presidente
Voi non ci possiamo lamentare se le istituzioni del Paese sono talvolta bus perché sono rappresentate così
Data al primo che passa e questa è e secondo me una una funzione molto elevata è una funzione che ha un carattere limitato nel tempo limitatissimo è gratuita
Io non trovo assolutamente
Che ci e ha un carattere esclusivamente o culturale
Come la partecipazione a seminari convegni incontri di studio o attività similari ora mi sembra mi spiegate che significa attività similari io sono felice di apprenderlo attività assicurare c'è un'attività culturale queste l'attività culturale
Poi
Riferisce Hervé signor Primo Presidente o il magistrato che lo sostituirà se noi voteremo contro sostituite riferisce sui risultati di questa attività
Per lei è un po'sarei senz'altro per
L'autorizzazione trattandosi oltretutto ripeto ancora di un'attività grato e
Limitata nel tempo ebbi carattere al senz'altro elevatissimo
Consigliere Palumbo
Presidente io
Condivido quello che poc'anzi ha detto il presidente Marini ma io andrei oltre tanto è vero che vi abbiamo presentato un emendamento che il relatore della Proposta B la posso chiamare così quell'integralmente sostitutiva
Avanzata dal Consigliere Fuzio
E ha fatto proprio questo emendamento che io mi limito a leggere in questa sede
Riguarda la parte conclusiva della della proposta di delibera il Consiglio preso atto che l'attività che il dottor Vito Marino che afferra
è chiamato a svolgere e assimilabili a quelli liberamente espletabili e come tale non richiede alcuna autorizzazione
Dichiara non luogo a provvedere ciò io credo che sia molto più vicino al rispetto della legge invocate da dai più
Questa soluzioni del problema che poi
Riguarda un problema veramente di minimo interessa e considerando che
Il dottor caffè era una volta alla settimana ma ancora per pochissime settimane dovrà recarsi a Roma
E lo potrà fare velocemente utilizzando il mezzo Ennio quindi non allontanandosi più di tanto dalla sua sede di lavoro e comunque si tratterà di un'attività che accrescerà il suo bagaglio culturale considerato che assisterà
E potrà quindi a prendere una serie di nozioni dai saggi riuniti in Commissione e poi di ferie non solo a parla non solo al Parlamento
Ma anche a coloro i quali saranno stesso distretto di Corte d'appello quindi un accrescimento che barra facilmente divulgare quindi io mi voterò favorevolmente alla proposta B
Che quella emendamento aspetto dell'accrescimento proprio non lo mette nella motivazione non operava però lo dico va be'fare
Tale
Consigliere Albertoni
Presidente io voglio esprime un convincimento garantendo
è molto breve
Pretendendo quello che diceva egregiamente il Consigliere Fuzio parlando costantemente gli atipicità
Tutto in questo Paese atipico dall'undici novembre del due mila undici da quando è nato il cosiddetto governo tecnico per cui io
Voto punto qualsiasi parecchio negli il privato Massimo
No gli organi europei siamo tanto normali ma insomma realmente in una situazione
Di anormalità costituzionale politiche anche etica
Quindi non mi sento assolutamente
Di condividere
Né la proposta
Pur nella quarta o il consigliere Rossi di avere avuto uno scatto di dignità oppresso molto né
La proposta dell'Iraq apprezzando soprattutto curata
Questo elemento discriminante introdotto che scatta popolato da venti tanti anticiclicità bella proposta scritta becco
Mi va bene contrario in linea di principio ma bene né di là del Consiglio dichiaro aperta la votazione proposta della Commissione proposta Rossi verde
Proposta Rossi verbale proposta Fuzio rossa
Che ha l'aperta la votazione
Coraggio
No co no poste né
Se si astiene vota bianco
Si astenga
Si astenga
A Rossano si
Eh ho capito
Dichiaro chiusa chi c'è la
Per
No no no lei gli Aqua considerabile sta apposto
L'accompagnamento coatto del consigliere Cassano vale dichiaro chiusa la votazione su
Ha ottenuto voti la proposta a nove la proposta Bini dieci astenuti urlo è approvata la proposta BT
Eccetera Ade che lei non aveva capito
Questa volta considerate che non è stato così pronto
Va beh
Su
Adesso qui non cominciamo a vantare dei meriti Vegas dopo seguiva inviava i meriti da
In merito il mio lasciamo perdere
Va bene su
Il dottor Macrì consigliere Giostra
Posto ci sono i presupposti per il trattenimento in servizio
Sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato a unità dei votanti
Interrompiamo la seduta pubblica
Rinaudo al quale la Commissione ha risposto nel senso che la successiva iscrizione di un magistrato dopo
E che è andato in gol in congedo e mai né in pensione all'Albo degli avvocati configura una causa di incompatibilità alla redazione delle relazioni per le valutazioni
La sanità dei magistrati in servizio sulla base della ricostruzione l'attuale normativa sia primaria che secondaria si è ritenuto che quando quel magistrato diventa avvocato ed esercitano stesso fu dove ci sono i giudici che lui dovrebbe valutare
è incompatibile con la sua attività
Sì però
Siamo
E qui in realtà vogliamo dire che qui questo qua che faceva il Presidente di Sezione prima di mettersi a fare l'avvocato siamo sicuri che non gli rimane l'obbligo di di leggi di redigere i pareri e quando se ne va
Obbligo privo di sanzione eticamente momenti imbarcato in pensione non c'è più questi possibilità di diapositive ora però praticamente siccome la Commissione ha ritenuto che il nome in cui poi lui esercita attualmente le le funzioni di avvocato proprio davanti a quei magistrati che dovrebbe valutare se ritenuto praticamente una base la ricostruzione fatta
Che praticamente si è incompatibile con la redazione di un parere sul ponte magistrati e sui quali lui non è esattamente analoga la situazione dell'avvocato il quale per legge non può dare il parere sul magistrato perché qui in realtà è stata fatta da un lato ha fatto riferimento età così
Per analogia molto ampia però la Commissione su questa è stata unanime
Ora
Io sono molto perplesso però
Si svolga
Ha tenuto a depositare anche ci si mette a fare l'avvocato
Farà
Va bene
Si è molto o al limite
Come
Nove
Che
Secondo me anche va be'comunque chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene
Vietti caldi Marini Palumbo Zanon casella
è approvato
Quesito dei Consigli giudiziari di Venezia consigliere Rossi
No è chiedere cosa da facilitare l'ora
Aderisca allora siete dotare
Del tipo di sedersi
Consigliere corre mi stupisco che meglio si scriva esclusiva aspra cercava verbali da tecnico
Faziosi
Dire che non è che vengono ammessi tutti Enzo nello specchio incarcerazione
Parole su consigliere Rossi che con un Consiglio giudiziario di Venezia
Va be ci sono problemi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvato
All'unanimità dei votanti ti
Incarichi dottoressa Talia Consigliere Racanelli
Problemi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata l'unità dei votanti dottoressa Fasolato Consigliere Racanelli anche qui mi potrei velocemente evidenziando soltanto che c'è una pendenza e peraltro in relazione a una richiesta di non farsi luogo a procedere con l'udienza fissata a sette dicembre due mila tredici la Commissione anche considerando il tipo incolpazione iniziare da qui l'attinte la dottoressa Fasolato ha ritenuto prevede che non ci posso di stemmi per non autorizzare l'espletamento dell'incarico
Sì per la verità la la pendenza del disciplinare
Commessa apposta quando
Per la gravità del fatto la relazione tra il fatto è la natura dell'incarico pregiudica la credibilità o il prestigio dell'ordine giudiziario
Se così è non capisce
Pertanto con accenti che ragionare in termini di esiguità dell'impegno scarsa sottrazione di energie lavorative dell'ufficio
Qua compatibilità dell'incarico con l'attività d'ufficio questo era Adda circolare è uno dei presupposti in ogni caso in ogni caso bisogna valutare sempre la compatibilità qua sì però appunto
Congruenza si dorme tra queste la pendenza disciplinare non è così evidente perlomeno dalla motivazione mi sembra così evidente però
Va beh chi è favorevole chi è contrario ancora con
No solo Fasolato stiamo votando l'ha fatto solo Fasolato Chiefa
Li abbiamo targa chi è favorevole chi è contrario
Si astiene
Insomma Vietti Marini giostra Virga Liguori Albertoni
Nappi
è
Deprezzano
Le iscrizioni sono ancora aperte
è approvata dottoressa Silvana consiglia Ganapini
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottor laudati consigliere Sciacca
Chi ci sono dove interventi chi è favorevole chi è contrario
Contrari Pepe Racanelli Zanon
Palumbo Marini cale vite a no allora scusate voti votiamo però perché
Allora
Sì Consigliere Calvi
Perché scusi micro sì sì quello che mi ha lasciato perplesso sassetto che succede esce
No non siamo rivotare lo voti visto il numero di voti contrari votiamo con voto elettronico perché se no io non abbiamo contato i favorevoli che stavamo contando sarei contrario
Non è le dicevo Presidente ciò che mi lascia perplesso e il fatto che l'articolo sei punto tre della circolare sugli incarichi extragiudiziari del due mila undici
Dice che per i magistrati nei cui confronti è pendente procedimento penale a seguito di iscrizione nominative nel registro degli indagati
Ora
Dottor laudati risponde che il procedimento disciplinare si trova in fase istruttoria in ufficio così così a casa si merita li troppo poco vicino mentre il procedimento penale mentre il procedimento in finale
Non è ancora iniziata l'udienza l'udienza preliminare non è ancora iniziata ma io volevo fare un'altra osservazione
Trovo davvero singolare che
Possa essere negata l'autorizzazione in via del tutto generale dico soltanto anche quando vi sia un'iscrizione nominativa nel registro degli indagati
Questo che cosa sia uniti a significa che
Così se io
Che cosa significa che se
Lei ha un servizio di tutto il rispetto
Mio presidente di qui
Sì io a questo punto
Un magistrato volesse impedire che qualcuno ottenesse questo risultato fa una querela
Con nominativa in cui viene sicuramente iscritto dopodiché viene negata l'autorizzazione e dopodiché rimette la querela
Cioè io lo trovo l'iscrizione nominativo nel registro degli indagati che è l'unico argomento che funziona in questo caso mi sembra che Asia assolutamente
Fuorviante addirittura credo anche illegittimo perché capisco se certi
Rinvio a giudizio
Ma a questo punto rinvio a giudizio non c'è procedimento disciplinare ancora in fase istruttoria l'unico elemento che rileva il fatto
Che sicuramente c'è stata un'iscrizione nominativa nel registro degli indagati ma è proprio questo che mi lento mi lascia molto perplesso
Perché se io voglio danneggiare un magistrato faccio una
Lo ricordo perché nel novantadue quando inizio la stagione di Mani pulite
Era invalsa nel mondo politico e soprattutto nei Consigli comunali di fare continuamente esposte riguardanti abuso di ufficio
Venivano iscritti nel registro degli indagati e vi erano molti partiti quali nel come dire soltanto di fronte a questo atto processuale obbligavano alle dimissioni il naturalmente
Tutti questi processi per il novanta per cento poi finivano con un'archiviazione o con una soluzione
Quindi l'iscrizione al registro degli indagati è un dato formale
Che non incide sulla qualità ma solo sulla sussistenza di un fatto processuale ancora non valutato nel merito perché e obbligatorio quattordici nomi il nome viene indicato fino a questo punto trovo
Francamente mi sembra mi sembra veramente forzata questa decisione se queste no il motivo per cui viene negata
Va bene consigliere Palumbo
Il Presidente io concordo con quello che ha detto poc'anzi il Consigliere Calvi aggiungerei
Che non solo
Dovrebbe ritenersi irrilevante la mera iscrizione nel registro degli indagati
Ma la circolare non può evitare di fare un distinguo tra
Imputazioni imputazioni e mi pare che sia irragionevole
Unificare le quote letti discipline di chi è imputato
Ad esempio ho iscritto per un reato di concussione o di corruzione rispetto a chi risponde unicamente di reati
Meno gravi quali quelli che sono contestati al dottor laudati
E allora questa irragionevolezza ci dovrebbe portar via con a non condividere la circolare di tenerla nonno operante nella fattispecie in esame
E quindi riportandomi a quelli che per quello che poc'anzi ha riferito il Consigliere Calvi e votare negativamente rispetto alla proposta di identità
Consigliere Nappi
Presidente intervengo quale componente della Quarta Commissione che ha votato a favore di questa delibera e per dissolvere spero i dubbi del Consigliere Calvi e forse anche quella del Consigliere ma Palumbo perché
Come risulta me gran parte in fondo alla lettura li produttivi e ultime righe dalla stessa pagina ventiquattro che ha letto il Consigliere Calvi nel caso in esame è stata esercitata l'azione penale
Cioè e di è stato chiesto il rinvio a giudizio del dottor laudati quindi siamo in fase processuale perché il Pubblico Ministero si è rivolta al giudice egli ha chiesto di rinvia il rinvio a giudizio
Inoltre in questa della motivazione della delibera qui c'è una valutazione
Della gravità delle imputazioni di cui il dottor laudati è chiamato arrischiare rispondere dinanzi al giudice d'udienza preliminare allo Stato
E quindi questo
Non è che solo perché qualcuno ha denunciato un magistrato non li diamo l'autorizzazione qui si è c'è stato un esercizio che l'azione penale a carico del dottor la dati e la Commissione ha valutato la gravità delle imputazioni che attengono tra l'altro all'esercizio delle funzioni di magistrato del dottor laudati ha ritenuto che questa questa situazione si ostativa all'autorizzazione di questo incarico
Questo per la verità poi ognuno fa le sue valutazioni
Bene dichiara aperta accrescere Sciacca che c'è
Cioè che il relatore voleva
Solamente fare una brevissima replica è stata già ottimamente effettuata dal Consigliere Nappi che ha ricordato che all'ultimo rigo al penultimo rigo si fa riferimento alla richiesta di rinvio a giudizio nei confronti del dottor laudati
Peraltro visto che ho sentito una serie di interventi è opportuno ricordare che in Quarta Commissione già sono pervenute due diverse richieste del
Di autorizzazione che poi successivamente sono state rinunciate dal dottor regolati in questo caso intervenuta denunce quindi ne stiamo discutendo in sede plenaria un questa proposta di non autorizzazione all'incarico grazie
Consigliere Carfì solo
No niente l'approccio a tutto il Consigliere Nappi da quello che intendevo dire c'è una richiesta di rinvio a giudizio credo che questo tagli la testa al Toro come si suol dire quindi
Consoliamoci ombra
Per me le cose stanno come ho letto il Consigliere Nappi consigliere Carfì sciacalli motivo della mia astensione che è sempre stato relatore nella procedura ex articolo due che è uno dei presupposti per negare poi
Rispetto all'autorizzazione all'espletamento dell'incarico mi è sembrato più elegante non intervenire nel merito non pronunciarmi
Va beh
Consigliere per petto
C'era anche di no perché vale per il futuro perché qua già pronunciato giorno ce l'ho evidenziato che voterò contro perché ritengo davvero incredibile che
Magistrato come dottor Antonio laudati il quale è stato uno dei
Dei padri della formazione dei magistrati in Italia ha fatto circa trenta relaziona al Consiglio componente del Comitato scientifico non posso svolgere trenta ore di lezione il non luogo nettamente diverso da dove sono si sono verificati i fatti
Non so se ci sia uno dei colloqui coloro i quali saranno i discenti dovrebbero essere discende dottor laudati se conosce i fatti o riesce a rapportare dottor laudati a quei fatti comunque
Al di là di questo voglio dire da un punto di vista tecnico credo che noi dobbiamo ragionare sulla possibilità
Il rendere coerente questa disciplina della diciamo di Quarta Commissione con quella che noi abbiamo elaborato in sedi Nona Commissione
Perché credo che inserire una Commissione sia per che diciamo
Negli gli affidamento degli incarichi di affidatario sia per quanto riguarda la partecipazione di commissioni di concorso abbiamo elaborato una disciplina più garantista
Forse credo che sia il caso di diciamo di aprire una pratica da parte la Quarta Commissione e magari io farò formale richiesta in questo senso per rendere coerente la disciplina di Quarta un quella di Nona perché credo che quella di non ha sia più garantista
Va beh tutti chi
Consigliere Auriemma prego
No sostanzialmente favorevole incarichi extragiudiziari e particolarmente per questo per questo incarico bisogna guardare anche atti
è diretto questo incarico bene l'ente conferente Ministero dell'interno la scuola il perfezionamento delle scuole delle forze di polizia io ritengo che proprio
Se si guarda al beneficio che bisogna dare anche al soggetto che riceve l'insegnamento ex me Kibera a nelle scuola di polizia non può ricevere a un un insegnamento favorevole
Da un magistrato esperto le vicende che hanno investito il dottor laudati non sono così direttamente conferenti acciocché va a insegnare lui alla scuola di polizia e se non vogliamo anche metterci nelle condizioni di avvantaggiare altri organi dello Stato fornendo un apporto culturale che in questo caso a mio giudizio sicuramente va dato bio devo dire ho insegnato in questa data
Scuola prove in questa scuola che la Scuola superiore della polizia io ritengo che si attraverso questi sistemi
Parlo anche Pata pubblico un po'preparo provo dà anche la Pubblico Ministero attrezzo questi sistemi si che è una confidenza nel senso più alto del termine c'è una capacità di capire li altrui problematiche e che a mio giudizio favorisce il rapporto delle forze di polizia
Con la magistratura soprattutto con la magistratura inquirente e quindi io ritengo che in casi come questa debba essere favorito ripeto non soltanto guardando alla posizione soggettiva del magistrato manca contrario guardando alla posizione dell'altro soggetto istituzionale
Signor Rossi
Ovviamente qui noi di fronte a una ricchezza in via giudizio non possiamo scendere nei fatti la circolare che ci siamo imposti che quindi o cambiamo prima
E allora rinviamola pratiche cambiamo la circolare oppure la dobbiamo applicare perché non è che possiamo disapplicare la nostra stessa regola altrimenti se applichiamo uno e non all'altro
I
Verificare in concreto quali sono le né
Imputazioni salvo ovviamente in diritto di cioè qui non viene indicato noi diciamo sì o no se quell'imputazione sono corrette non spetta a noi dobbiamo parlare in astratto e vedere che cosa se l'immagine del magistrato
Attraverso proprio l'audizione ne viene lesa è qui mi dispiace messe d'accordo ancora di più che parlare la alla Forze dell'ordine perché le forze dell'ordine hanno davanti non magistrato che
Ognuno dal procuratore della Repubblica ne ha chiesto il rinvio a giudizio a prescindere ripeto e lo voglio ripetere per la decima volta
Dare la responsabilità o meno anzi al contrario noi riteniamo che quella imputazione allo Stato non ci sono ma c'è sicuramente un problema di immagine del magistrato
Allora di fronte alle forze errori e ricordiamoci però quali sono le le imputazioni
Sono quelle di abuso d'ufficio per aver creato una squadra di Guardia di Finanza quindi delle forze dell'ordine per espiare altri magistrati queste all'incolpazione fondamentale giusto vero lo decideranno altri
Ma questa è l'immagine in questo momento che noi andiamo a rappresentare davanti alle forze dell'ordine quindi che cosa c'entra scusa collega avremo in discorso di favorire
Favoriamo c'era andrà un altro di magistrato
è
Cioè non è questo il problema è diamo non autorizzazioni rispetto a questa vicenda
Allora francamente
Mi sembra che
Ci sono i discorsi che non hanno alcuna attinenza perché da una parte la circolare la dobbiamo risse rispettare secondo me forse può essere esagerata dovremmo probabilmente cambiare allo cambiamola e poi
Decidiamo ma se ce l'abbiamo la dobbiamo rispettare
E se la dobbiamo rispettare e qui c'è un problema secondo me è di immagine che evidente per la gravità dell'incolpazione che vengono fatte
Nelle imputazioni poi
Bene sarà assolto benissimo ma non è certamente questo il problema ne dobbiamo prima di tutto tutelare l'immagine della magistratura e io non credo per immagine magistratura ne venga promossa di fronte a proprio alle forze dell'ordine
Che in base alle richieste di rinvio a giudizio sospendono le forze dell'ordine in base alla richiesta di rinvio a giudizio cioè la sospensione cautelare
E che immagino avranno loro di fronte a a questo discorso io non lo so
Allora
Consigliere Racanelli
Poche appunto la circolare va rispettata con la circolare che a mente consente un'interpretazione sia nel senso favorevole all'autorizzazione in sé nel senso di rigetto perché non c'è un discorso di automatismo
Tra la pendenza del procedimento penale
E il rigetto dell'autorizzazione la circolare e ci dice praticamente che il CSM provvede negativamente sull'istanza di autorizzazione qualora la pendenza di detti procedimenti
Per la gravità del fatto per la relazione tra il fatto è la natura dell'incarico pregiudica pregio sulla credibilità del magistrato
O il prestigio dell'ordine giudiziario qui si tratta di valutazioni di chiaramente senza entrare nel merito della vicenda penale perché chiaramente su quella vicenda ognuno può avere i suoi
E i fili depositati sui dubbi malfamato ma sarà spetterà al GIP attualmente del Tribunale di Lecce valutare la vicenda sotto il profilo strettamente penalistico però sicuramente hanno rispetta
Incidenter tantum ad una valutazione sulla gravità di questi fatti ebbene io ritengo sulla base anche di tutto quello che è successo che si è verificato l'istruttore che si è svolto in prima Commissione anche strutture che si è svolto in prima Commissione su questa vicenda
Dici vicenda uno vicenda Bisset perché abbiamo avuto due vicende due anni il Consiglio si occupa del dottor laudati ritengo che sulla base degli elementi che sono emessi in quella sede sicuramente e si può ritenere almeno io ritengo che quello che praticamente viene attualmente imputato quindi come ipotesi di accusa siamo parlando perché non c'è stato ancora su un vaglio giurisdizionale
Giudizi di utilizzare l'APAT nessun giudice per momento ecco potuta lodati non sia tale da compromettere la credibilità del magistrato il prestigio dell'ordine giudiziario
Anche perché derivano anche tener conto che è talmente anche per me deve difetti di coordinamento vedeva avuto recentemente casi di procuratori della Repubblica che sono andati a fare
Anche lezioni alla scuola su cui la magistratura che sono stati attinti da procedimenti disciplinari nessuno dice nulla perché per momento con difetto di coordinamento ha domandato e in quella scuola sono andati a fare lezioni procuratore pubblica con quindici mila dipendenti
Consigliere Nappi in replica
Vorrei dire notare che qui non si tratta di un procedimento disciplinare ma si tratti di un procedimento penale per il Comune il quale è stata esercitata l'azione penale come dicevo prima e e che i fatti se non sono rilevanti ai fini di negare l'autorizzazione
Fatti che attendo che attengono reati ipotizzati con riferimento ad attività funzionali del magistrato
E nel caso specifico soprattutto nella gestione della polizia giudiziaria
Magistrato che imputato di fatti
Commessi nella gestione della polizia giudiziaria debba andare a svolgere attività di insegnamento presso la polizia giudiziaria allora se non è inopportuno in un caso del genere io vi domando quand'è che sarà inopportuno
Cioè quando a quali imputazioni ci dovranno essere perché sia considerati l'opportuno mandare ad insegnare alla polizia giudiziaria un magistrato se non quando un magistrato e i imputato vi a vere commesso reati nella gestione dalla polizia giudiziaria
Consigliere Calvi in replica
Non c'era il Consigliere Carfì chiedo scusa chiesto prima
Beh il Consigliere Nappi di nuovo già detto tutto mi ha anticipato però io
Non posso riportarmi esclusivamente voglio ribadire anch'io le stesse cose cioè lo ricordiamo a tutti
Tutti ricordiamo la vicenda laudati e tutti l'abbiamo assolutamente presente
Effimero ci sarà un giudice che deciderà ci mancherebbe altro farà tutti gli accertamenti che deve fare noi dobbiamo stare a quella che l'attuale
Imputazione punto e basta in astratto
Verificarla per quello che
E lo sappiamo quella che
Non è che eravate
Ma secondo me definirla non varate in questo momento mi pare veramente karate come si fa a non definire grave quel tipo di incolpazione quel tipo di imputazione ed incolpazione poi disciplinare primo fatto
Se non è grave questo io non riesco a capire rispetto a un magistrato ovviamente ci sono casi ancor più gravi
Ma ci sono anche casi banalissimo in questo è un caso creare dal mio punto di vista prima secondo luogo dice la circolare per la gravità del fatto e quindi l'abbiamo visto e per la relazione tra il fatto e la natura dell'incarico
Bisogna ripetere per l'ennesima volta riprendendo quello che diceva il Consigliere Auriemma dice bisogna vedere anche a chi è diretto
L'insegnamento proprio guardando a chi ha diretto l'insegnamento che dobbiamo porci il problema
Perché l'insegnamento in questo caso è diretto le forze di polizia a quelle stesse forze di polizia che sono state mal gestite sulla base appunto dalla contestazione si vedrà ma tutti ricordiamo la vicenda
Sulla base della contestazione con le forze di polizia che sono stato in maggio estinte così è la contestazione dal Procuratore laudati
Effettivamente e concludo come il Consigliere Nappi capisco quando mai sarai opportuno a questo punto
Non approvare un incarico di questa natura
Consigliere Calvi replica
Po'
Vorrei attenermi a valutazione di carattere generale senza entrare nel merito anche perché
Il Consigliere Carfì fu relatore di minoranza io fui il relatore di maggioranza e quindi abbiamo vissuto direttamente
E conosciamo il approfonditamente le questioni non entrerò nel merito dei fatti però vorrei fare queste osservazioni per quello che riguarda l'iscrizione nominativa del registro degli indagati ho già detto
Si è accennato da parte del Consigliere Nappi poi dal Consigliere Carfì sulla gravità del fatto e la relazione tra il fatto è la natura del
Come
Fino a questo
Frutto del su questo già non voglio ritornare su questo punto che Regione Espresso quello che pensavo ma io vorrei fare solo soltanto due osservazioni di carattere assolutamente generale la gravità del fatto siamo di fronte al reato di abuso d'ufficio
Abuso d'ufficio è una
Reato in
Cui si prevede una pena massima di quattro anni
Non mi sembra che sia come dire un reato che sia connotato da una Crovi gravità così incidente punto non è corruzione concussione o altre cose ancor più grave la gravità del fatto e connotata
Da quello che ho sentito dire dalla circostanza che
Il fatto sarebbe collegato all'esercizio dei
Dall'esercizio della professione che in quel momento esercitava e il dottor laudati
Ma
Non mi sembra che questo sia un criterio adeguato la gravità del fatto è un dato oggettivo
E non in relazione a ciò che noi conosciamo le relazioni in modo astratto al fatto che
Dottor laudati è indagato per i fatti di cui
A trecentoventitré la cui pena e fino
Quattro anni pena massima di quattro anni e francamente dire che
Questa questa
Indicazione da questi indicazione dedurre che sia un fatto particolarmente grave non trovo
Seconda questione io
Se mi ascolta credo che farò contento il consigliere
Auriemma
Nella relazione tra il fatto è la natura dell'incarico
Scusate ma
Io mi sono domandato ma la domanda l'ha fatto il dottor Lombardo
La un domanda è stata una cosa estemporanee
Domanda l'ha fatto il Ministero degli Interni
Come si fa a dire che trovo
E straordinariamente grave
Il fatto che vada insegnare a fare lezione al Ministero gli intenti quando il Ministero degli Interni ha chiesto esattamente di fare questa lezione ma vi sembra irrilevante questa circostanza
Il fatto che iniziano gli interni che sicuramente non può non sapere tutto
Tutto quello che è successo e del Ministero degli Interni che chiede cioè ministero il dipartimento per la pubblica sicurezza scuola di perfezionamento per le forze di polizia sì e concludo
Mi sembra che non è irrilevante anche questo elemento per cui
E il Ministero chiede dotta rodati aderisce secondo me il fatto che noi non neghiamo sulla base
Della gravità dei fatti ed il reato è quello che sappiamo dalla relazione tra il fatto è la natura dell'incarico quando il richiedente proprio il Ministero degli Interni mi sembra quindi a questo punto che si rafforza il mio convincimento circa l'autorizzabilità di questa
Circostanza
Consigliere Cassano dichiarazione di voto
Io credo che noi
Non dobbiamo mai dimenticare che
Le delibere che assumiamo li assumiamo in relazione a singole persone concrete ma poi
Si perde la memoria del caso
Specifico che rimane da regole il principio
Il precedente
Ma tutti e dinamico hanno conosciuto e conoscono laudati Antonio laudati come
Bravo magistrato che ha dato un contributo è stato ricordato poco fa dal consigliere Pepe
Contributo decisivo allo sviluppo della formazione
In Italia un componente validissimo del Comitato scientifico
Ma oggi ci stiamo occupando di una questione tutt'affatto diversa
E allora
Dobbiamo fare una valutazione di opportunità
Credo che per fare questa valutazione di opportunità che la circolare ci impone di fare
E quindi se autorizzare o non l'incarico non dobbiamo valutare è stato detto la gravità del fatto Antonio laudati adesso è il Procuratore della Repubblica
La rilevanza
Come Procuratore della Repubblica e accusato è imputato di aver commesso un atto di abuso d'ufficio consistito in un utilizzo improprio della polizia giudiziaria
Però
Chi e accusato di questo fatto di un fatto di questo genere andare a fare lezioni proprio la polizia giudiziaria orecchie destinato svolge le funzioni di polizia giudiziaria questo è un primo quesito
Secondo quesito riguarda
Appunto come dire la
Gravità in sé la lesione all'immagine della della della magistratura io credo che
Se noi diamo è stato già detto almeno in un paio di circostanza il Consigliere nate da dal Consigliere Carfì
Se neghiamo la gravità in relazione alle circostanze di questo
Specifiche di questa fattispecie la gravità la rilevanza del fatto i nostri fini sarà difficile poi riconoscere quando la dovremmo riconoscere innanzi quali fatti
Mai più rispetto a fatti che ineriscono all'esercizio della funzione da parte di magistrati
Allora e credo inevitabile la conclusione per cui con dispiacere perché ricorda
Antonio laudati magistrato che ha dato tanto alla formazione ma doverosamente con riguardo alle cose di cui ci stiamo occupando e ci siamo occupati per quasi due anni
Qui al Consiglio concludere credo perché non sia possibile l'autorizzazione di questo incarico
Allora sono conclusi gli interventi la possiamo votare ecco faccio presente che in realtà le domande sono due
In realtà la discussione fatta per la prima
Vale anche per la seconda quindi possiamo porre in votazione elettronica
Sia la pratica nuove che la pratica dieci
Allora dichiaro aperta la votazione
Beh se uno vota a favore della delibera vota verde sei contrario vota rosso anche in questo caso Consigliere Marin
Come fece
Dobbiamo
Tutti hanno votato dichiaro chiusa la votazione
Consigliere romano
Bianco perse sia astiene bianco
Ma non vota così romane
Dichiaro chiusa la votazione
Hanno votato a favore dieci contrari otto astenuti quattro sono approvate
Passiamo all'ordine del giorno
No alla cura
Ma scusate ma che non pratica di Quarta giusto
Allora abbiamo varie incarichi
Rinnovo ricoperti procedo chiosco specializzazione questo istruissi Enna consigliera cammelli
Niente riporta
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono provate unità dei votanti prima dico politico serio chiosco e specializzazione professione legale questa di Brescia profilo Giostra
Cioè
Chi può riportarsi il presidente della Commissione
Così era canoni può riportarsi al posto del Consigliere Giostra che è assente si rumore di un
Il Consigliere Rossi io rinnovo allo stesso modo per la LUISS dello stesso Consiglio direttivo
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene seulement provate tutte all'unanimità
Devo votanti
Passiamo all'acquisto tra
Commissione conferimento Uffici direttivi
Qui abbiamo due proposte ufficio direttivo presente il Tribunale di Messina
La
Favori così Vigorito no coglievo rappresentare alla plenum ma
A nome del colon del Consigliere Borraccetti che oggi è assente perché
Su indicazione della settima Commissione edificata dal Comitato di Presidenza
Parte ha partecipato il partecipa alla riunione del Procuratore Generale della Repubblica
Che si tiene a Bologna
Che
Non potendo partecipare lavori dell'Assemblea plenaria chiede che vengano rinviate ad altra seduta le pratiche di Quinta Commissione con proposte differenziate questa è la prova della richiesta
Del Consigliere Borraccetti alla quale ovviamente mi abbiamo via soffro
Allora considerata con un anche e semplificare a meno che questa pratica e tecniche sia me poté Mantova mente votarla perché
Io come presenta dove della pratica alternativa in relazione sia alle alle domande presentate sia anche il riconoscimento sia del valore professionale anche ridotto Totaro pur evidenziando che la dottoressa Moretti e una donna una
Magistrato che poteva tranquillamente diciamo così essere valutata io vi dico la proposta in favore del restiamo uniti
Va bene
Così ieri Sciacca
Va beh allora a questo punto il rinvio non non vale per questa pratica la possiamo votare previa
Così e Fuzio sull'ordine dei lavori
Allora
Ascoltiamo però la relazione del Consigliere Carfì sulla dottoressa Antonella porto di Porto
Va bene allora votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità dei votanti il premio allora
Accordo del plenum messo un anno ecco su questo ai consiglieri se va bene
Presidente credo che tutti i componenti del Consiglio abbiano ricevuto
Copia di una lettere che il
Il Preside della Repubblica ha trasmesso di sollecito perdute le pratiche ivi comprese quelle delle direttive
Ora io prendo atto di questo impegno
Però
Per esempio anche quella di Bari piove ci sono
Quasi come quattro uno
E poi
Il problema l'abbiamo già affrontata stamattina in previsione di quello che il la seduta straordinaria del trenta luglio
Allora se cominciamo a far slittare ci ha dato da adesso e io non vorrei che
Non abbiamo dati del trenta luglio vanno quelle all'unanimità non sempre è così
Però comunque una convocazione di plenum straordinario il trenta presuppone
E che poi mi spiace che ancora una volta
Quindi
Le chiedo scusa ma vorrei che venga riportata a verbale venga riportata al vice Presidente Vietti che
Deve tener conto che dovremmo fare anche dei plenum
Come dire straordinari oggi siamo bloccati dall'impegno di domani c'è in questa maniera io non so come si può gestire
Un mesi di luglio che riguarda non solo la Commissione quinta ma credo anche la direttiva la quarta la settima
Per cui sicuramente io non mi oppongo anche rispetto
A quello
A quello che era stato
Presidente stavo c'è sì rendendo le mie valutazioni in ordine alle
Alla richiesta di rinvio delle pratiche della direttivi non solo quella vede direttivi ma in generale io chiederei
Che nel rispetto assoluto di quello che è stato comunque un accordo preso anche in Commissione che io ribadisco qui anche in plenum
Di tentare di portare
All'ultima seduta quelle in cui non saremo presenti eventualmente le pratiche all'unanimità
Però in questo mese di luglio non possiamo consentirci poi di fare slittare e chiedevo in altre anche leggere fuso sa che con me e su questo sfondo una porta aperta e stiamo quindi in una evidente messa in mora proprio
Su queste pratiche credo che con tutto il rispetto per gli assenti
Che possono scegliere
Libera me e ho capito che possono liberamente scegliere di andare ad andare dove vogliono però non possiamo permetterci
Di non trattare le pratiche di Quinta Commissione dopo un richiamo esplicito del Presidente della Repubblica
Sul punto ma io volevo solo aggiungere note avverrà richiesta comitati fissare una seduta straordinaria il trenta luglio si va ed hanno inteso facciamo le ordinarie poi le straordinarie le faremo però volevo
Concluderei dicendo che sarebbe utile in presenza di tutti
Tener conto che indipendentemente dalla convocazione il trenta luglio fino al venticinque tutti dovremmo sentirci impegnati a fare anche del plenum straordinario il giovedì il venerdì
Chi
Che ecco
No stacchino Ennio hai niente perché
Non solo oggi la prossima settimana e se abbiamo la possibilità di fare per dire anche ombrelli giovedì poneva leva adesso capita facciamo queste poi dopo quegli straordinari li vedremo perché non è che possiamo
E sì adesso di che vogliamo discutere
Ma su cosa
Su
Sì ma se mi permettete presente uno la ne avrei parlato in privato abbia abbiamo come sesta comma
Faremo adesso urgenza ghiaia davanti perché veramente
O abbiamo questa Commissione il parere sulla sul decreto del fare e sicuramente chiede le avrei chiesto in privato ma per l'organizzazione di tengo che sia utile questa indicazione allorché su un piano plenum giovedì prossimo
Perché non ce la facciamo farlo e poi scatole scade il termine degli emendamenti a Salerno direi c'è necessari quindi se anzi dato che abbiamo ancora tutto raggiunto da fare
Alcune pratiche pezzo dei grossi senso mettiamo di non discutere di come fare le cose le facciamo forse andiamo avanti in plenum giovedì e glielo assicuro quindi non ci sono dubbi consigliere Carfì
Chiesta scusate sulla richiesta di rinvio che è stata formulata dal Consigliere Borraccetti ricordo che
è un
Impegno istituzionale per il Consiglio che il Consigliere Borraccetti sta svolgendo e poi per carità io mi rimetto come sempre
Alle decisioni del plenum ricordo solamente che un paio di settimane fa e quindi come dire è una sorta di
Ecco coerenza e di tutte le circostanze simili un paio di settimane fa in una
Presidenza di sezione del Tribunale di Reggio Calabria il Consigliere Zanon era impegnato in un impegno istituzionale
E noi lo abbiamo rinviato poi consigliere Zanon è arrivato in serata nella pratica l'abbiamo trattata
Ecco solamente questo
Dopodiché piano mi rimetto a quelle che sono le decisioni del plenum però diversamente una voce sola non è assai assai dopo quella diversamente riso trovavano spazio nella giornata di domani io sulla giornata di domani sono assolutamente d'accordo se troviamo mezz'ora sono due pratiche abbastanza veloci quindi poco veda il plenum Marino
Se non le facciamo adesso le facciamo domani perché non ci possiamo permettere di rinviarlo alla prossima settimana
Allora ma rimprovero io questa è una sfida non me la prendo se poi non vuol votare rinviarle però come
Con la mia assoluta contrarietà presidenze posso conclude quello che qui che giustamente ha detto
Io vorrei che poiché siamo in tutto oggi ci assumessimo l'impegno si può che le pratiche dovranno essere fatte comunque in Settima
Il giovedì il venerdì perché altrimenti verranno fuori se al dirà e istituzionale o meno stiamo perdendo tempo
Allora
Cara Borraccetti consigliere Carfì
Consigliere Carfì però assai modesta ma lei non c'era l'allora una cosa per cui chiederemo rinvio perché non ci siamo essendo impegnate nel convegno e allora
Ecco
No domani si può domani si può fare
A o o o lavora alla allora le due e mezzo
Si fa alle due e mezzo
Peraltro faccio rilevare
Che se una pratica estremamente urgente che quella sulla revisione delle circoscrizioni che è stata rinviata
Quindici giorni fa e che oggi rischiamo di
Di non fare è una pratica che se viene approvata fra una settimana è perfettamente inutile quindi
C'è anche questo valeva voglio dire le priorità sono tante
Mi rendo conto scusate Cuesta Messina
Fa messi in esame va bene
Allora scusate
Questa Presidente sezione Corte d'Appello di Bari che con tutto rispetto per la Corte d'Appello di Bari insomma non credo che sia un un
O
Una questione di vita o di morte
Sì
Mario ovviamente caput mundi però magari Sezze consigliere Cassano facciamo rapidamente desidero fare una proposta false esaminiamole una per una vedere quali sono
Realmente contrastate è e quali non lo sono così eh questa la possiamo fare consigliere Cassano
Infine abbiamo
La
Allora
Consigliere Cassano sì Presidente rilievi portiamoci alle relazioni se poi qualcuno ha dei chiarimenti richiede
Allora va bene così
Aperto sia Carelli facciamo così
Tale
Va bene chi vuole intervenire su queste pratiche
Su quale nessuno
Sugli atti record Presidente sezione Corte d'Appello Bari
A la possiamo votare
Dichiaro aperta la votazione verde Iacovone rosso dell'Uncem
Persa
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa la votazione comunica i risultati ha ottenuto voti la proposta tredici la proposta di sette astenuti tre
è approvata la proposta a
Se noi facessimo così per tutti i direttivi e in Commissione ebree non certamente produrremmo di più allora Presidente sezione Tribunale Parma consigliere Palumbo resterà
Questa è molto tempo più complessa Presidente intanto ho evidenziato delle correzioni e delle integrazioni da apportare alla mia proposta
Perché c'è un errore su una condanna disciplinare della controparte del commi dell'altro candidato e poi insomma
Probabilmente c'è qualche cosa da dire
Proprio in relazione anche alla natura del disciplinare del dottor Rogato quindi se la vogliamo fare per carità ma non dura due minuti ecco
E allora anche questa però dobbiamo eventualmente ci riserviamo di trovare un buco domani e
Sì io non ho problemi sul domani certamente se poi Consigliere Borraccetti domani non c'è più domani la facciamo
Alle due e mezza
Ma
Ne ho capito Cercas abbia pazienza io a fare di necessità virtù ma voglio dire dalle nove alle dieci non si può fare il plenum domani mattina se c'è un'urgenza del plenum rispetto alle Commissioni si fa plenum domani mattina
Ad allenarla lidi uscivamo dalle nove alle dieci e la più ampia disponibilità ma dopo francamente avevamo come noi siamo in salvaguardiamo facciamo dalle nove alle dieci va bene domani mattina dalle ore
Passibile Presidente cioè la conditio è straordinaria della direttivi a me la condizionale la direttivi si fa dalle due e mezzo alle tre non è nella lingua se posso finire di parlare siamo convocato al in audizione due sostituti procuratori nazionali antimafia candidati
Ma allora all'estremo opposto io inizialmente avevo detto quello da Presidente scusi a me sembra che fare dalle nove alle dieci il plenum è una idea le Commissioni e anche all'assenza però scusi se la quinta convocato questi
Audi enti sulla che usano attivati alle nove
A che ora
Pare locale l'aveva ben attenderanno un pochino non crolla il mondo
E
La Commissione quinta inizia alla fine del plenum
Quindi non mi mandò non si blocca nessun tipo di lavoro se ci sono delle urgenze particolari per le Commissioni si possono spostare farò alle dieci in poi voglio dire il Consigliere Borraccetti ci sarà domani mattina nel modo insieme non solo
Capite cosa stiamo parlando non abbiamo parlando di un'altra cosa che l'artista deve decidere sulla Procura nazionale antimafia anche l'amore
Lo è urgente c'è un'urgenza nel far tale ho capito però se sia effettivamente è anche vero che se si fa alle dieci se noi siamo rapidi
Ad esempio che esistono consegneremo razzisti sono due piani Tiziana quello della richiesta che fino a oggi
è stata sempre accolta un altro piano a quello Como
Come dire pragmatico sì però sicuramente un'area di Loreto accolta con rinvio al premio successivo qui ad una novantina io non so se il Consigliere Borraccetti La sette a questo punto
Questo punto di trattiamo le pratiche ripeto io evidenzio soltanto i sì adesso facciamo se facciamo rapidamente questa poi facciamo quella del
Della
Va be allora
Questa la rinviamo a domattina poi Presidente sezione plurale di Forlì
Consigliere Carfì questa la possiamo fare io penso anche questa dato contate le proposte come sono state formulate Point ma voglio dire cioè anche questa cosa vuol dire anche questa domani mattina
Dopodiché però voglio dire dato anche il tenore della discussione come si è sviluppata
Alcuni tonica insomma mi hanno lasciato un po'perplesso
Conferma quello che ha detto il Consigliere Vigorito se ci sono problemi siccome non abbiamo la certezza nella presenza del Consigliere Borraccetti io sono pronto adesso a relazionare sia su Parma
Sia su Forlì ovviamente ho bisogno di qualche minuto anche oggi non qualche minuto per prepararmi qualche minuto però Soglio dire il rinvio a domani mi pare che sale unanimi è un problema la la la svizzero e lei
E Presidente
Facciamolo domani su va bene
Domani noi rispettiamo ride l'impedimento di poca ceti sociali chiara oggi rispettiamo un po'il fair play che cercano ma nello stesso tempo ci ci diamo una regolata sull'accelerazione delle pratiche di Quinta superiore
Allora le ora il Presidente
Abbiamo mi pare che l'orientamento prevalente era di farlo alle nove e lo facciamo dalle nove alle dieci puntuali se non finiamo lo facciamo dalle due tre va bene
Ho capito così è tutto qui tutti hanno le loro ragioni
Io avevo Comitato di Presidenza lo revoco
Un accordo di tutti perché
Credo per esperienza fatto Pala Codega tutti l'abbiamo fatto del vocate rilevare ma che vada in vacca ma lei l'abbia scusi
Consigliere Fuzio se lei qua dobbiamo farla con lui tutti esce e
Si fa l'accordo di tutti meno lei quindi
Allora Presidente aggiunto Sezione G.I.P. di Catania consigliere Calvi questo lo possiamo fare
Va bene così Racanelli va bene
Va bene ci sono interventi su questo
Lo possiamo votare dichiaro aperta la votazione
Biondi verde recuperi dopo ore Cupido re Cupido
Promosso
Chiaro chiusa la votazione
Comunico i risultati opposta quattordici proposta BIT cinque astenuti tre è approvata la proposta a
Richiamo in ruolo del dottor tenaglia Consigliere Casella ci sono problemi
Io mi riporto alla proposta e faccio miei gli emendamenti del Consigliere Corder
Va bene ci sono interventi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata unità dei votanti collocamento fuori ruolo il dottor De Mattia Consigliere Liguori ci sono problemi
Io
Io mi porto
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato all'unità dei votanti quinta Commissione ricorso rotto Mocci al TAR consigliere Cassano problemi
No Presidente mi riporto salvo che ci siano richieste di chiarimenti non ci sono chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Presidente tribunale di Siracusa c'è una proposta all'unanimità in favore del dottor Maiorano funziona Racanelli quindi credo che la proposta Presidente bene
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Presidente sezione Tribunale Bergamo
Proposta A in favore del dottor Vitiello consigliere Cassano questo
Anche questo presidente posso
Sapendo che domani
Va beh
Andiamo a domani confidando invio
Poi conferme Presidente sezione popolare Napoli
Consigliere Carfì
Mi riporto precise Manaudou usa e abusa chiedo scusa chiedo scusa
Presidente sezione del Tribunale di Bologna all'unanimità in favore della dottoressa candidi Tommasi Consigliere Fuzio ci son problemi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Presidente sezione lavoro Corte d'Appello Perugia proposta unanimità in favore della dottoressa Angeleri consigliere Causin a Porto Torres
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti conferme Presidente sezione Tribunale
Di Napoli tutto panico panico
Consigliere Milani non conferma su parere unanime del Consiglio giudiziario se c'è bisogno di spiegazioni le fornirò per il momento mi riporto
Non ci sono
Consigliere Pepe no Presidente io in un secondo voglio dire questo si tratta così come risulta da tutti i vari
Riguardanti il quadriennio in considerazione di un magistrato di eccezionale valore conosciuto come uno dei più bravi giudici civili del tribunale di prima della Pretura di Napoli poi il Tribunale di Napoli
Il cuore nei vari sia del Presidente del Tribunale
Ne tutti pari rimaneva in parti adulti è presente murale viene indicato come agiva di eccezionale valore professionale di eccezionale capacità i co il cui sicure morale è indiscusso e indiscutibile
Ripeto la conferma dovrebbe riguardare il perito in cui luglio ha svolto le funzioni di Presidente di Sezione in questo periodo di questo quattro anni nessun problema
Deve essere evidenziati tutto è positivo sotto tutti i parametri i problemi riguardo appunto dei disciplinari per il
Per i quali
Il dottor Panico ha già subito delle sanzioni
Tutti quanti avranno letto i due diciamo di due procedimenti disciplinari
Il primo e una mancata diciamo una tardiva dichiarazione sulla avvenuta diciamo accettazione di una carica di assessore esterno del dubbio del comune di Giugliano
In cui bisogna ricordare difatto quale è stato il dottor Panico non è che non ha comunicato la l'avvenuta diciamo accettazione della candidatura
L'ha comunicata dopo averlo accettata alle diciannove bare venti D uno del giorno e quel giorno la a comunicata al Consiglio Superiore tramite presente il tribunale alle otto di mattina il giorno successivo
Alla luce di questa comunicazione dobbiamo ritenere che diciamo
Precedente disciplinare nonostante sia un precedente Cina che desse rispettato
Possa diciamo perde quel significato disvalore legato appunto alla confermare questo quadriennio no perché il presidente panico
A effettivamente evidenziato e comunicato
L'avvenuto accettazione della
Per quanto riguarda il secondo precedente disciplinare io faccio un rilievo di carattere tecnico si tratta di fatti
Diede precedenti alla diciamo di dieci anni rispetto al momento valutativo
E per la nostra circolare
Nella nostra circolare
Di fatti di dieci anni precedenti al momento valutativo non possono essere presi in considerazione
Poiché anch'
Che su questo aspetto peraltro si potrebbe discutere si potrebbe ragionare nel senso che tutti i profili disciplinari perdono di significatività alla luce di un esame a fronte sono approfondito anche della sentenza disciplinare
Che assolvendo Panico dalla imputazione più grave
E misure non tanto la mancata astensione non obbligatoria ma per gravi ragioni di convenienza e quindi diciamo estendendo in via analogica la fattispecie disciplinare allora prevista dalla dal
Decreto legislativo centonove io ritengo
Che questi precedenti disciplinari non possono inficiare una valutazione estremamente positiva nel quadriennio oggetto di valutazione e in questa prospettiva voterò
Contro la proposta di non conferma
Parere consigliere Carfì
Sì solamente due parole in replica al dal consigliere Pepe
Intanto sottolineo nuovamente scusate scusate distretto CONS sottolineo nuovamente una circostanza che non è poi così come non è in un tema come quello delle conferme che sappiamo benissimo essere sempre all'attenzione interna ed esterna al Consiglio
E cioè il parere del Consiglio giudiziario di Napoli negativo cioè favorevole alla non conferma alla unanimità
Ci troviamo di fronte a questo tipo di situazioni prima secondo luogo i procedimenti disciplinari sono oltre una certa gravità soprattutto secondo rispetto al quale ha riportato la condanna la censura
La mancata assunzione nell'ambito di un procedimento e di una causa civile di recante rilievo economico e patrimoniale
Non essendosi astenuto pur essendo una delle parti cioè la società in una contrapposizione al Comune di Napoli questa era praticamente la causa la società che dava lavoro alla figlia del magistrato dal due mila fino al due mila nove
Per rispondere al rilievo tecnico del consigliere Pepe è vero che i fatti sono antecedenti alle periodo
Relativa alla conferma che va dal due mila sette al due mila undici
Ma e anche da dire che la sentenza definitiva è intervenuta ovviamente successivamente e in pendenza del periodo e che quei fatti non erano conosciuti al momento in cui è stato dato il l'incarico
Perché se lo fossero stati a ricordi circolare probabilmente non si sarebbe dovuto neanche conferire l'incarico i fatti si sono ovviamente accertati successivamente e allo Stato vanno valutati
E mi pare abbastanza evidente che i due fatti
Complessivamente considerati in particolare il secondo ma anche il primo in relazione poi all'attività svolta anche nel secondo
Evidenzia una magistrato tecnicamente sicuramente ha preparato come dice il Consiglio giudiziario va alla conta le carenze sotto il profilo dell'equilibrio dell'indipendenza ed imparzialità
Va bene mi pare tutto chiaro
No scusi lei la replica la parola già replicato relatore per porle piegare a se stesso che lei l'unico che è intervenuto
Fare dichiarazione di voto consigliera la carne quindi o per confermare il voto contrario che ho già espresso in Commissione condividendo peraltro le osservazioni fatte dal consigliere Pepe peraltro rimango stupito
Che nella replica del Consigliere Carfì si faccia riferimento all'equilibrio nel senso non credo praticamente nessun elemento
Per quanto riguarda il dottor panico che possa far pensare praticamente ha un po'anche altri equilibri da parte del magistrato
Ah ecco
Allora va bene comunque punto volevo appunto evidenziare che per quanto riguarda la sentenza precedente quella relativa alla mancata astensione si tratta di un fatto di Salento e nel tempo che insomma
Dal punto di vista in relazione sia alla dimostrazione alla dimostrazione data dottor Panico nelle sedi persecuzioni pessimi presidenziali e non ha nessun effetto va bene dichiara aperta la votazione
Tutti hanno votato dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli diciotto contrari due astenuti tre approvata dottoressa Casoria consigliere Carfì
Va bene possiamo votare
Dichiaro aperta la votazione coraggio
Un po'di dopo pulite
Tutti hanno votato
Dichiaro chiuso consigliere Sciacca chiaro chiusa la votazione
Favorevoli ventuno sostenuti uno è approvata dottor Zumbo considero Racanelli profumi trent'
Ci sono interventi ma è una conferma favorevole chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dottor Costanzo Consigliere Calvi
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti arabi sesta Commissione quesito della dottoressa Dagnino Consigliere Di Rosa
Non c'è il Consigliere case a
Si tratta di una risposta a quesito
Che nasce dalla da una magistrata del Tribunale di Genova
E qui sito che viene posto nel momento in cui e la la
Collega evidenzia di aver avuto una figlia nata il ventotto giugno due mila e dodici il quesito
Arriva nel novembre due mila dodici quindi quando la bambina a cinque minuti
E la dottoressa rappresenta chi è Hillary sarebbe opportuno etnie richiede e quindi di conseguenza l'applicazione dell'istituto rappresenta che sarebbe opportuno
Un l'applicazione di un part-time lei su di lei stesa su brevissimi ricordo scusi avevamo applicato la pratica che il relatore si riporta e risponde agli eventuali eventuali obiezioni perché se no è una per ATI Cati disprezzo pone l'esame di una serie di questioni di diritto e come si comprende avete esaminate attiva attentamente in Commissione se il plenum non chiede altri chiarimenti e andiamo avanti così perché finora si è andati avanti così
Anche verso una questione di rispetto verso gli altri relatori che si sono attenuti a
A questo criterio
Ci sono obiezioni domande interventi
No
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Nota del Presidente alla Corte d'appello di Perugia con Celori Emma
è una proposta di legge che l'hai già illustrati la scorsa settimana il Presidente mi aveva fatto notare
Che non era stata inserito il coordinamento e col decreto legge come vedete a pagina
Centoventicinque del della del plenum ma se io vi abbiamo scritto nell'ultimo capoverso da ultimo e da quel momento abbiamo spiegato
Perché il nuovo decreto legge non tratta di questo argomento e perché e per questa la ragione di questa pratica
E qualcosa da aggiungere
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata unità dei votanti
Misure organizzative in attuazione delle previsioni normative del DL centocinquantacinque mila dodici Consigliere Vigorito
Dove anch'io mi attengo alla regola che ci siamo dati con però poiché sono stati presentati alcuni emendamenti e alcuni di questi emendamenti credo che sia siano accoglibili
Molto brevemente dico che la Commissione a seguito del rinvio in Commissione della pratica
Si è adeguata ad alcuni ad alcune considerazioni che erano state mosse
Nel precedente plenum in ordine alla opportunità di assenza di
Assicurare un'adeguata perequazione dei ruoli in ordine all'applicazione anche a questo tipo di situazione
Dei limiti fra alla decennalità previsti per i piccoli uffici
Ampi in ordine
A poco una
Contraddizione che c'era un passaggio relativo
A
Agli uffici di Napoli nord perché è stato quindi eliminato
In ordine a un atto una serie di precisazioni come dire rafforzativa della scelta interpretativa adottata dal Ministero e condivisa da questo ufficio
Sono stati presentati poi degli emendamenti oggi dei consiglieri Pepe e Racanelli allora dico subito che alcuni dei consigli dei
Dei degli emendamenti presentati dal consigliere Pepe mi trovano d'accordo in particolare sono d'accordo sugli emendamenti terzo quarto e quinto
Scusa diverso è quello a pagina quarantasette cento mega intero periodo eccetera anche il centoquarantasette Arrigo diciannove va bene e poi centoquarantasette e centoquarantotto Arrigo su entro quarantasette quindi terzo quarto e quinto parere favorevole allora sono contrario al primo emendamento del consigliere Pepe sostanzialmente un emendamento che incide
Sì sulla sul sul discorso della decennalità e anche sugli emendamenti presentati dal Consigliere Racanelli che erano già stati esaminati in parte alla precedente
Nella precedente seduta sono tutti emendamenti che con
Sostanzialmente
Affrontano tematiche che il Consiglio ha già affrontato in tema di decennalità di uso dei
Dei
Vice procuratori onorari eccetera nella vita all'ultimo l'emendamento numero cinque
è assorbito da quello che deve che ho accolto quindi
Numero quattro e deve quindi non c'è problema ci resta da esaminare
Il secondo emendamento del consigliere Pepe lo l'ottenuto da parte perché io ritengo che
In parte questa è l'emendamento possa essere accolto
Quanto
Per la parte che riguarda il settore civile poiché il consigliere Pepe
Segnala l'opportunità per le cave e i procedimenti relative al settore civile di consentire ma fissati trasferendo in caso di accorpamento di conservare i procedimenti già rinviati per le conclusioni
E per la discussione io sono d'accordo su questa impostazione il primo passaggio invece quello relativo al PD al settore penale
Porta a un ma un problema perché nella
Impostazione della Commissione e anche in quello che si è cercato di dire c'era qualcosa in più e non in qualcosa in meno
Cioè noi partiamo dal presupposto che i procedimenti penali per i quali si era già aperto
Il il dibattimento dovessero restare comunque in ogni caso ai giudici allora assegnati mentre nella formulazione del consigliere Pepe senta più restrittiva perché si dice
Si parla soltanto dei procedimenti penali in avanzato stato di istruttoria quindi
A me va bene diciamo il secondo è il terzo passaggio del dell'emendamento del consigliere Pepe non sono d'accordo sul primo perché ripeto
A un'impostazione più restrittiva rispetto a quella che
Bene o male la Commissione aveva ritenuto di
Ditale ce ne siamo
Il il la logica del DIPE delibera proprio questa siccome c'è un riferimento alla necessità di
Continuare ove necessario e possibile nella legge i processi si era ritenuto dato addirittura è scontato che i processi penali una volta instaurarsi iniziare il dibattimento seguissero
In questo modo qui c'è una rete c'è un restringimento perché si guarda soltanto a quelli
In avanzato vessato distruttorio quindi se vogliamo aggiungerlo
Se vogliamo inserire questa fase però va modificata nel senso di chiarire in senso più ampio diciamo fatto io tale solo questo allo sul resto ritengo di richiamare la precedente relazione
Va bene consigliere Pepe no io
Apprezzo diciamo ringrazio contro luogo la settima Commissione per lo sforzo che ha fatto verrà recepito una parte degli e sono state formulate in sede di plenum e mi scuso anche con la settima Commissione se non sono potuto no noto partecipare i lavori previsti per lunedì scorso
E voglio dire per quanto riguarda il secondo emendamento se
Il Consigliere Vigorito mi diciamo fa riferimento a un altro passaggio testuale della delibera in cui si fa diciamo
Riferimento chiaro all'esigenza che procedimenti penali debbono tutti conservarsi dinanzi al giudice
Originario Iorio sono diciamo vi disponibile anzi chiedo venia ma non mi pare che ci sia un'indicazione chiara in questo senso perché diciamo da parte della delibera che riguarda questo aspetto
E quello appunto del punto a di pagina centoquarantuno in cui si dice come si è visto tale esigenza particolarmente significativa settore penale non può avere carattere esclusivo
E si indica angoscia e diciamo modalità per garantire il mantenimento del giudice quello delle applicazioni interne o di assegnazione temporanea allo studio diciamo
Ho letto male oggi ma non mi pare che vi siano ulteriori passaggi se vogliamo fare un emendamento ulteriormente integrativo che ambiti addirittura possibilità perché io occorre però voglio dire la colpa alla consigliera Presidente Vigorito che io nella diciamo nella emendamento nel secondo capoverso
Ho copiato ho copiato testualmente al passaggio della circolare che riguarda proprio i trasferimenti interni e cosa succede nel caso i trasferimenti interni ai procedimenti penali
Quindi è un tema è una ciò ha una copia dell'atto il punto cinquanta insomma mi pare ci vuole una circolare
Se c'è un'ulteriore indicazione ancora più precisa per il mantenimento ok
Per quanto riguarda l'emendamento all'emendamento numero uno che è l'unico che rimane da da Genova da
Ricordare già sottolineare alla luce dell'accoglimento degli altri emendamenti
Voglio solo ricordare che l'ufficio
E
L'ufficio un secondo l'ufficio soppresso se un ufficio differenti differente diverso rispetto all'ufficio accorpate
Per cui tecnicamente proprio tecnicamente a mio modesto avviso la regola ultradecennalità non può valere che ha fatto dieci anni a un tribunale che
Viene soppresso
Non può essere quando considerato un po'decennale in al nuovo tribunale che ha un altro tribunale rispetto a quello soppresso
Quindi in questa prospettiva credo che dobbiamo ragionare tecnicamente sulla possibilità di conservare l'ultradecennalità
In caso in cui ufficio precedente un ufficio che non c'è più e che è diverso l'aspetto nuovo ufficio che nasce dalla incorporazione
Questo credo che l'acqua è un fatto di tratterò il Consiglio deve cioè come dire l'ottimo è nemico del bene adesso non è che noi possiamo pensare anche in questa di via di risolvere tutti i problemi che si pongono con gli accorpamenti lasciamole qualcuno
Il risolto perché così giustifichiamo anche
La nostra esistenza gli orti picchiavano se esiste
Occupare
Consigliere dapprima
La prego osserva
Consensi
C'è volevo solo suggerire un
Una correzione perché qui ho visto si parla di Giuliano mentre in realtà si chiama Giugliano delle Giulia ma qui si parla di Giuliano almeno nella copia coautori e poi
Dire che c'è stato un ampio un'aberrazione ictus con questo procedimento perché nonché voglio dire che il procedimento è aberrante però
Perché il ventuno giugno che sarebbe il venerdì precedente la settimana bianca la Commissione ha definito questa proposta
E ha stabilito che il primo luglio cioè il lunedì successivo alla settimana bianca chiunque volesse potesse andare a discutere di questa proposta il sette
La Commissione se non che questo avviso
Arrivato ovviamente il ventiquattro giugno quando nessuno c'era qui e quindi non non si sia potuti preparati
La fissazione al primo luglio dalla discussione in Commissione ha determinato che questa pratica sia avvenuto con la Giunta
Se si fosse seguita la via ordinaria cioè se si fosse se ha diritto di andare
A divenire con l'ordinario con l'ordine del giorno ordinario
Voi durante la settimana bianca avremmo ricevuto su una casa il lo quell'ordine del giorno avrei
Avremmo potuto leggerlo io ho ricevuto una regolare avviso della discussione
Perché il saldo della discussione fissata per il primo luglio l'ho ricevuto il due luglio
A me quindi sei faceva come metti settimana bianca stava qua questo
Cioè
Varie e quindi il poter esibire però
Consigliere Racanelli si
Concordi astengo va bene così era che nella
Tabù
Per quanto riguarda l'emendamento cinque nulla quaestio perché è stato assolutamente accolto dal tre al relatore per quanto riguarda gli altri emendamenti si tratta soltanto di alcuni centri interventi per quanto riguarda la parte organizzativa delle procure io sinceramente
Il fatto che il Consiglio voglia atteggiarsi a maestro nei confronti proprio la Repubblica lo trovo abbastanza singolare nel senso che si fanno una serie di indicazioni che insomma se ne sono abbastanza ovvie un qualsiasi procuratore responsabile mette in atto questi insieme organizzativi dire che guardo de la Repubblica deve predisporre l'organizzazione dei turni di reperibilità ed udienze sostituti per il periodo successivo al tre settembre due mila tredici includendovi magistrati proveniente l'ufficio ha Copaco talmente ovvio fatichiamo che nell'ufficio e momenti in cui ci sono tutti i magistrati si tiene conto della forza lavoro e cioè allora attivamente il Consiglio si metta a fare questo tipo di valutazioni di direttive le confonde gode pubblicano tuo francamente offensivo nei confronti della professionalità di procurato da pubblica che sono sul territorio per quanto riguarda poi anche l'emendamento numero uno
Guido medesima medie un equivoco uno sbaglio tecnico perché quando si dice che non bisogna sommare
Quando si dice bisogna sommare i periodi chiedo scusa ma e un'informazione che può essere utile anche alla nostra discussione nel senso che apprendiamo abbiamo appreso che la Corte Costituzionale ha respinto l'eccezione di incostituzionalità sulla riforma della geografia giudiziaria
Grazie
Nel suo insieme salvo Urbino ma vedremo perché cioè sei si è salvata
Servizi salvo ordini quasi loro medi problema ed è che c'è a peso e Urbino che volevano mantenere che le due sedi quindi non trovano
Può perché un vino e salvati sua essendo capoluogo di provincia questo utilizzarli sì chiudo veramente Presidente per quanto riguarda il primo emendamento io ritengo che ci sia secondo me anche un euro di carattere tecnico perché siccome questi uffici accorpati sono ricci piccolini quali non valeva la regola della ultradecennalità perché i magistrati che stanno nella movida praticamente eccetera e allora ritiene secondo me anche questo bisogna evitarlo perché non c'è un cumulo
Tagliani fatti in un ufficio dove non c'è specializzazione e altri anziani gli altri anni fa come c'è l'ufficio accorpati e quindi per questi motivi ciò se insisto sulla la votazione per gli emendamenti presentati non accolti
Quindi vuol votare consigliera cane
Va bene votiamo l'emendamento
Ma
Presidente chiedo scusa
Pepe
A
Consigliere Pepe contemperando perfetto ancor di più va bene
Va bene non pensava neanche di ottenere tanto la vedo dal suo ruolo diciamo danza sull'attuazione secondo me ha avuto anche più di quello che si aspetta no no no non è
La considerazione che attiene al discorso della
Decennalità è un discorso che la Commissione ha affrontato
Direi
Molto approfonditamente
Il motivo per cui si ritiene che
La decennale da
Varrà
Anche per gli uffici accorpati è molto semplice un magistrato che ha
Esercitato una funzione specifica in un tribunale in un settore specifico e che poi
Nella sede accorpa ante continua a svolgere quella funzione si occuperà esattamente della stessa funzione per lo stesso territorio per cui se ne è già occupato nei dieci anni precedenti
E quindi in questo modo si va
Con un ragionamento formale
Quello di dire che si tratta gli uffici diverso in realtà si tratta di accorpamento si va a
Spostare il termine della decennalità fino ai vent'anni quasi del ragionamento completare in questo è evidente ma lo sa anche il consigliere Pepe su consigliere Sciacca su
Presidente io intervengo esclusivamente su un punto in quanto faccio ammenda anche lei si deve le minacce ricevute di ulteriori punti che dunque non mi convincono pienamente di questa
Risoluzione dando atto del lavoro comunque della settima Commissione ha svolto in sito al ritorno in Commissione si riferiva lei conosce Vigorito
Non le minacce di diritto fino a prova contraria a Roma non non è mai allora quando parlo di la Spezia valutando
Non Mita angolo allora al di là delle battute faccio riferimento a uno dei punti che avevo segnalato e che ritrovo anche in questa risoluzione pagina centoquarantuno
Necessità di adottare provvedimenti diretti ad assicurare la prosecuzione dei giudizi innanzi alla persona fisica già titolare del procedimento
Io con quello che leggo con questo nuovo inserimento perché mi vedo che è stato modificato rispetto a quello che c'era prima si stabilisce quindi che
La prosecuzione diciamo della titolarità dei procedimenti che sono stati in precedenza diciamo seguiti diventa criterio prevalente rispetto a quelli dell'anzianità di servizio dell'anzianità di ruolo
Ma non lo rispetta quello delle attitudini sostanzialmente quindi introduciamo
Per questo scarso specifico non so bene che cosa se è una deroga o una modifica implicita della circolare alle tabelle per cui piuttosto che fare attitudine anzianità di servizio in sede di ruolo facciamo attitudini
Criterio della continuità
Nella trattazione diciamo dei procedimenti e solo in estremo subordine
Allora lato esso è questa quella che questa che non so se sia una modifica o integrazione una deroga eccezionale rispetto alla circolare sulle tabelle
Introduce secondo me è un elemento di discrezionalità nella gestione del concorso interno che è estremamente pericoloso anche perché non fissiamo assolutamente
Quale sarà questo gli al di sotto il profilo qualitativo e quantitativo il criterio per applicare questo CRI parametro di prosecuzione del ruolo saranno cento cause saranno duecento cause rispetto alle mille questa cosa non è detto e non si capisce
Motivo per cui
Formulo l'emendamento soppressivo che
Ho già scritto in modo
Sulla base del quale si dovrebbe sopprimere da pagina centoquarantuno in alto quattordici in basso dove dove inizia sub a come si è visto
Come si è visto sino a pagina centoquarantadue terzo rigo in ogni caso in modo tale che alla fine
Questo in questo subalterni prevederebbe solamente che la prosecuzione del il giudizio
Al di là del fronte il posto effettivamente assegnato può essere soddisfatta con provvedimenti di applicazione interno in questo modo ma è sostanzialmente quindi evitiamo di alterare i tre criteri che sono le quelli che sono scritti nella circolare sulle tabelle
E che
Permettono come dire uno sviluppo ordinato e razionale dei concorsi interni e diciamo e dirigenti se avete poi un'esigenza di questo tipo intervenite con l'istituto dell'applicazione interna
Grazie scusi quindi il punto a comincerebbe direttamente come in ogni caso
All'a prosecuzione Consigliere Vigorito
O questo è stato oggetto di discussione di ampia discussione in in Commissione e siepi si è ritenuto che
Il criterio della pro della continuazione la continuità quello a cui si deve
Si è fatto riferimento proprio nella emendamento due del consigliere Pepe è un criterio peraltro normativamente richiamato nella la legge delega
Che consente in questo caso specifico una deroga ai principi generali
Deroga che è giustificata dall'esigenza di fare in modo
Di fare in modo che
I processi vengano diciamo normalmente proseguiti al giudice che li ha trattati fino a quel momento senza dover far ricorso necessariamente
A applicazioni di
Padre supplenze c'era e c'è minoritarie ogni volta di calendario è una soluzione pratica
Di un problema che peraltro era stato sollevato esattamente nella precedente seduta di plenum ovviamente è una discussione una soluzione discutibile ma è un tentativo che anche una sua logica perché se perché i criteri dell'anzianità su tutto il criterio della anzianità di servizio
E finalizzato a garantire un'esigenza analoga a quella che si privilegia
Con questo tipo di soluzione quindi è contrario
Allora scusate l'emendamento Racanelli uno chi è favorevole
Chi è contrario parere contrario ovviamente del relatore su tutti questi
Chi si astiene
è respinto l'emendamento Racanelli due chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è respinto emendamento Racanelli tre chi è favorevole chi è contrario chi si astiene respinto
Andamento Racanelli quattro chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e che ha spinto il quinto è assorbito
Andamento Pepe uno chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è respinto l'emendamento due e riformulato e ce lo dà a tutti gli altri sono fatti propri dal relatore
Emendamento Sciacca chi è favore con parere contrario del relatore
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è respinto
Votiamo la delibera emendata come
Da indicazioni del relatore chi è favorevole chi è contrario chi si astiene astenuto Racanelli Corder e Nappi e approvate modifica delle tabelle organico Sorbona di potenza consiglieri e che ci sono problemi
Detti qui riporterei bene può chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata la seduta è rinviata a domani mattina alle ore nove