"Le banche dati"

Sito nove veramente ringraziare tutti gli intervenuti prima di
L'altra faccia di discussione
Intendiamo evidentemente qui
Avere una giornata di riflessione comune di studio e di approfondimento di questo problema
Che certamente conoscete meglio di mira quindi Costanza io certamente nota
Dei riflessi
Sul piano sociale e politico
Che l'introduzione l'uso dei calcolatori latte in polvere sempre più in futuro
Pensiamo di lavorare in modo estremamente informale
Quindi direi che potremmo adottare il sistema delle iscrizioni a parlare parlare la mano che se ne presenta necessità il desiderio
Lei raccoglie ero io stesso
Per soltanto chiarire i termini
Dare qualche piccola notizie aggiuntive rispetto al questionario che è forse un po'secco
Ma nel quale abbiamo tentato di
Condensare di raccogliere tutti i problemi che nel corso di questo anno di lavoro di un gruppo
All'interno del centro non andrei si erano venuti evidenziando
Modifiche per chiarire per dare qualche notizia aggiuntiva bisogna introdurre anche la discussione
Abbiamo pregato il professor Bartoletti
Introdurre il tema di fare una sorta di breve relazione introduttiva
La parola
Io mi domando finalmente questa
Ma
Semplicemente
Forse attendeva registrando
Non è una vera e propria relazione semplicemente il tentativo di introdurre questa discussione
Partendo dai problemi che voi trovate esposti nel documento introduttivo ed agli interrogativi formulati nel questionario
Proprio perché ci sono e il documento e questionario non ha senso qui riproporre tutta intera la problematica che abbiamo studiato quanto piuttosto cercare di dare qui alcune piste il suggerimento su alcune piste da seguire nel corso della discussione
Piste che in realtà non sono unico
Giacché a seconda dei punti di partenza dei punti di vista che si assumono di volta in volta in ordine a questo o a quel problema la pista può condurre in una o in Alto Adige
Vedrete subito dalla prima enunciazione che farò di un problema per noi molto importante come diversamente si può darsi può dare una diversa risposta ai quesiti che abbiamo dinanzi forse ebbene dire subito che la nostra intenzione e quella di chiarirci le idee
Ai fini della redazione di un possibile una possibile bozza di disegno di legge in materia
Cioè non si tratta qui di fare una discussione esclusivamente accademica sull'argomento ma si tratta di condurre una discussione che abbia un obiettivo abbastanza precisa
Come dovrebbe essere fatta una legge in questa materia a quale filosofia dovrebbe rispondere
Quali dovrebbero essere i problemi da affrontare
Secondo l'ispirazione del ceto Calamandrei ovviamente il punto di partenza è stato questo cercare di comprendere come vadano visti i problemi della tutela del singolo nei confronti delle banche dati
Affrontare il problema della tutela del singolo significava però anche nel contempo affrontare il problema della dell'accesso delle banche dati sul mercato
O nella forma della registrazione o nella forma della registrazione quest'della dell'autorizzazione questa poca importanza però ma era evidentemente l'altra faccia del nostro problema
Cioè il problema della tutela del singolo non può non tenere al tempo stesso presente il problema dell'ordinamento delle intraprese che attivano e gestiscano banche dati
Se le cose stanno così
C'è subito una prima osservazione da fare
La prima osservazione che attiene al profilo tecnico del problema
Si parte
Usualmente
Nell'esaminare il tema del rapporto fra libertà
Del singolo e attività delle banche dati
Dal presupposto che le banche dati non dovrebbero poter raccogliere alcune informazioni riguardanti la vita del privato la sfera
Intimo
Si dice che la pericolosità delle banche dati sta tutto in questo nel raccogliere certe informazioni e nel tuo mansarde attorno al nome del singolo inutili
Se questo
Sì questa è l'ipotesi di partenza è ovvio che sorge subito un primo problema
Quello della certo della possibilità di accertare i dati che costituiscono il patrimonio di informazioni tesaurizzare o dalle singole banche
Se è questo accertamento è possibile senza limiti ovviamente la risposta in termini politica del diritto e Umbria
Se invece questo accertamento
Incontra dei limiti tecnici
Stringenti allora evidentemente la politica del diritto ad Alessandra mi spiego subito
Se è vera la prima ipotesi che tutto si può accertare allora l'occhio di un futuro legislatore devianze tutto convergere sulla individuazione dei divieti da apporre a tutela della libertà del singolo
Si tratta cioè in sostanza di scrivere una serie di divieti molto precisi e circostanziati
Che individuino quelli che sono i beni da tutelare
Ma se invece quell'accertamento non è possibile allora è chiaro che il problema è diverso non si tratta tanto soltanto di curare il profilo dei divi
Quanto semmai di curare il profilo del controllo sull'attività delle bare
Quello il profilo della disciplina dell'attività di queste banche il profilo de addirittura della idoneità soggettiva di chi reattiva e li gestisce all'esercizio delle banche tedesche
Cioè mi pare che già qui
Vengono in evidenza due e diverse piste
Due diverse piste che conducono Luna
Alla accentuazione del profilo della tutela dell'individuo in termini se volete di sanzioni penali a carico del titolare della banca o in termini di ripristino della situazione soggettiva viola dall'altra parte invece non sono tanto le misure le ipotetiche misure su successive
Che si possono adottare nei confronti della violazione del diritto del singolo quanto piuttosto le misure preventive che si possono introdurre
A garanzia della posizione del singolo all'atto di dare un ordinamento una disciplina all'esercizio delle attività di banca
Ecco queste potrebbero essere già le due piste che si possono percorrere e in parte almeno sono di vari campi vanno in due diverse direzione
è chiaro che la prima pista
Comporta anche
La risoluzione di un problema abbastanza cospicuo quello della individuazione di quelli che sono i valori
Che in capo all'individuo vanno tutelati
è abbastanza ovvio che qui si rimanda alla definizione ad esempio del contenuto di quel diritto alla privatezza alla riservatezza di cui tutti parlano ma di cui non sempre si sa
Che cos'è esattamente questo è un primo punto
Per quanto riguarda invece l'altra pista ci sono una serie di
Interrogativi e qui sta un attività
Imprenditoriale e commentare ricade sotto l'articolo quarantuno della Costituzione
Oppure invece e un'attività dove lo svolgimento delle timidi di alcuni compiti alcune attività imprenditoriali
E succedaneo
All'esercizio di un diritto
Costituzionalmente garantito che attiene alla sfera della in realtà di manifestazione del pensiero alla raccolta di informazioni che servono all'esercizio della manifestazione del pensiero
Questo è un altro interrogativo ed è chiaro che a seconda della risposta che si dà a questi interrogativi diversa può essere la risposta
Ancora
Voto le modalità di un controllo sulla decollo dell'attività di banche dati sull'esercizio delle stesse
E poi ancora
Eventuale regolamentazione dei canali di abitazione delle notizie e ovviamente dei mobili di loro utilizzazione
Io ho fatto sin qui un discorso estremamente generico
Che
Parte da quella dall'idea che ci eravamo fatti nel corso di queste
Riunioni che
I problemi delle banche pubbliche delle banche private di dati fossero tendenzialmente Anna
Cioè noi eravamo partiti dall'idea che la pericolosità
Dell'una e dell'altra forma di attività
Fosse in sostanza tendenzialmente
Ovviamente per la banca pubblica non si può parlare di attività imprenditoriale
Né di attività succedanei ad un esercizio di un diritto costituzionalmente garantito però è chiaro che per quanto riguarda poi il momento successivo non quello dell'avvio ma quello della Milva dei due
Forme di conduzione della computerizzazione dei dati potevano sembrare assimilabili
Ripensandoci in questi giorni
Devo dire che mi sono posto alcuni quesiti e penso che non è male fornire anche questi quesiti come traccia o pista di questo nostro discorso
C'è fondamentalmente una differenza fra l'acquisizione di dati da parte di una banca pubblica
E da parte di una banca privata
La banca pubblica
E servente rispetto ad una istituzione che alcuni Fini
Determinanti e usualmente il conseguimento di questi fini si risolve nell'esercizio di alcuni potenti i quali sono per definizione in quanto manifestazione di autorità pericolosi cali di ritmo
E quindi si potrebbe anche dire che la raccolta di dati da parte di una banca pubblica
E forse potenzialmente più pericolosa della raccolta di dati da parte della Banca privata
Può sembrare ovvio però a noi
Inizialmente forse questo profilo non era del tutto chiaro
D'altronde
Quando invece ci troviamo di fronte ad una banca privata possono venire in giuoco
Situazioni
Costituzionalmente tutelate in capo allo stesso esercente della banca
Riva
E quindi qui c'è un bilanciamento che va fatto degli interessi di quest'ultimo e degli interessi dei singoli che vengono scheda diciamo così genericamente
E allora qui potrebbe anche sorgere
Il problema di una differenziazione di trattamento
Ad esempio vi faccio un esempio soltanto
Certamente la raccolta di dati sulle opinioni politiche del singolo fatta dalla pubblica autorità
E di per sé necessariamente pericolosa perché il tipo di poteri che alla pubblica utilità non può non condurrà ad un esercizio discriminante di quel ad un utilizzo discriminante di queste informazioni
Se io faccio invece la schedatura
Io cittadino privato
Ad esempio io che ho un giornale faccio la schedatura di tutti coloro i quali hanno firmato nel corso della loro vita manifesti di protesta Tao di sollecitazione
Qui potremmo essere tutti schedati una volta l'altra no
Ecco questa schedatura fatta dal giornale potrebbe avere anche un suo preciso scopo non direttamente pericolo
Potrebbe servire ad esempio per avere una un quadro di quelle che sono ad esempio le posizioni degli intellettuali inoltre in confronto all'attività politica di per sé questo non è pericoloso potrebbe non essere il pericolo ovviamente la risposta anche a questo quesito molto dipende dalla risposta ad un quesito più ampio che cos'è la riservate
Che cos'è il diritto alla rissa
E qui probabilmente c'è un'unica ulteriore profilo che è solo accennato e nella legislazione straniera e nelle progettazioni legislative che di in questi tempi circolano in Italia talvolta la lesione della riservatezza
Non dipende tanto dal fatto dell'acquisizione di una riforma
Ma dal mondo dell'acquisizione
Se io per sapere le opinioni politiche dell'avvocato De Martini mi limito a fare la ricognizione di far dei manifesti che l'avvocato De Martini ha firmato
è chiaro che la violazione della
Riservatezza
Non c'è o non dovrebbe esserci o potrebbe non essere ma se io vado a chiedere alla portinaia dell'avvocato De Martini
Quali sono le sue abitudini politiche
Quali sono le sue opinioni politiche quali sono i giornali che c'è
O qual è la gente che frequenta a casa sua
Ecco qui allora probabilmente
La questione assume una diversa connotazione
Ed ecco quindi che anche tutto questo
Si ritorce sulle piste alle quali ho fatto riferimento prima
Che attengono da un lato
Alla trattamento uniforme o differenziato di banche pubbliche e private
Ovviamente le non sono possibili regole eguali quanto all'acquisizione delle informazioni
Per banche pubbliche banche private
Ci sono diversi mezzi degli uni e degli altri e quindi diversamente vanno valutate questi mezzi ai fini della disciplina
Tutto questo comporta un'ulteriore finale riflessione mi avvio rapidamente al chiusura come vedete sono semplicemente delle note molto sintetiche
Che attengono
Alla tutela giurisdizionale del singolo nei confronti della banca dati
Qui potrebbero esserci
Discipline differenziate di nuovo per quanto attiene le banche pubbliche le banche private
Però bisogna fare i conti
Con quelle che sono le caratteristiche del nostro sistema giudiziario anche nell'ipotesi di una sua la riforma
E sufficiente fare rinvio alle normative ordinarie
Siano esse anche ad esempio inclusive
Di
Una norma come quella del settecento codice di procedura civile
Oppure non bisogna pensare a tutt'tele apposite speciali
Senza sollevare vespai vorrei ricordare ad esempio così vincolo meramente esemplificativo l'articolo ventotto dello Statuto dei lavoratori
Ecco questo e un ulteriore
Quesito
E badate bene io ho la netta sensazione ecco questo chiudo che in realtà il punto più importante
Ed è proprio questo delle tutele
Giurisdizionali e delle loro raccordo contro le misure preventive che possono a pasta passare attraverso la disciplina dell'esercizio delle banche elevate
E in questo collegamento che probabilmente sta la risoluzione del problemi
La o per di necessità la individuazione dei divieti la dei la l'individuazione dell'Est menzione della riservatezza sono suscettibili di essere discussi e non saranno mai non potranno mai arrivare a a risultati precisi perché sempre qualche cosa sfuggirà
Vi è quindi la necessità di
Arrivare a forme di tutela abbastanza penetranti
E probabilmente a mio modestissimo avviso di carattere innominato in modo da consentire di coprire tutta una serie di situazioni a priori non necessariamente prevedibili penso di essere stato fedele all'impegno che mi ero e parlare poco grazie
Grazie professor Battaglia la parola al professor Alpa
Solo alcune notazioni marginali
A quanto già il professor Burton aveva anticipato
Chiarire alcuni quesiti che sono contenuti nel nel seminario innanzitutto vorrei fare una premesse non mi pare che sia momento molto felice questo per avviare un una discussione su una possibile disciplina
Della raccolta di informazioni mediante banche dei dati e soprattutto perché clima culturale nel quale ci stiamo muovendo
Oggi particolarmente sensibile a questo tema di di qualche mese fa
Il convegno che è stato organizzato alla diversità di Macerata relazioni di Giovanni Ferri Giacobbe conclusione di Rescigno sul tema dalla privacy
Di un anno fa di due anni fa il convegno che verbalizzato il centrocampo è Genova sul diritto all'identità personale temi tra loro non coincidenti ma certamente ITC
Singolare anche il fatto che ancora una volta gli aspetti che più sono stati indagati
Siano getto di studi di parte diciamo così civilistica mentre si registra una singolare senza di analisi di di parte pubblicistica
Ed è chiaro che l'ora anche gli stessi progetti di legge o quanto meno possibili Bozzi di progetti di legge riflettere un po'questa mentalità
Quanto alle questionario
è opportuno sottolineare che al di là di questa prospettiva privatistica che forse si può registrare laddove si fanno le distinzioni in ordine ai contenuti dei dati
Si è cercato di individuare tre verso i diversi modelli normativi che fino ad ora in Europa sono stati introdotti non certo il modello migliore ma il modello che fosse il più comprensivo cercando di superare quello iato che già da tempo si era prodotto nel nostro ordinamento e che distanziava nostro ordinamento dagli altri più progrediti
Che
Molto tempo fa Svezia presente settantuno in Germania settantasei avevano provveduto ad intervenire su questa materia
Va be'normativi che dice differiscono fra loro per tanti aspetti per esempio per quanto riguarda la natura dei dati le definizioni che sono affette le forme di controllo le sanzioni
Magari normativi che però tutti presentano al soddisfare alcuni esigenze fondamentali che da noi per il momento sono rimaste disattese
Anche nella sparse legislazione che si può rintracciare forse veri proprio brandelli normativi quali esempio le norme sullo stop nello Statuto i lavoratori oppure ancora quelle relative alla disciplina militare
Per citare soltanto due degli aspetti che fino a qualche tempo fa erano gli unici che comportavano possibile controllo legislativo sulla raccolta dei dati
Dimostrano che nel nostro ordinamento sia livello dottrinale e soprattutto a livello parlamentare non si è ancora delineata una possibile Symbian coordinato un possibile approccio al tema che sia se non unitario quanto meno avvertito
Diverso dagli altri sia perché è stato preparato con molta attenzione sia perché frutto anche di analisi piuttosto tosto
Fondi te il modello predisposto dalla commissione belli della quale io stesso facevo parte molte altre persone che qui sono presenti hanno fatto parte e che tenta di realizzare quegli scoppi che altri Progetti mi sembra siano non si è riusciti a ottenere riferisco in particolare il progetto socialista presentato da Accame che riprende modo quasi letterali principi della convenzione europea
E oggetto Progetto democristiano questi sono gli unici due che conosco che mi sembra piuttosto sommaria dispetto alla complessità dei problemi che oggi si dovrà discutere che comunque tutti conosce
Non vorrei aggiungere altro semplicemente una particolare notazione e cioè dal mio punto di vista credo che sia particolarmente importante sottolineare oltre a quanto già voleva
Considerare Sergio Bartoletti il tipo di dati che deve essere disciplinato
E cioè se è opportuno distinguere
I dati e secondo la loro natura sia opportuno premettere una definizione privacy o do una definizione normativa dei termini che sono usati nella legge
E ancora se è opportuno distinguere nella raccolta dei dati
Chi li raccoglie e come essi vengono raccolti in considerazione della natura dei dati stessi faccio un esempio
Il tra i dati che si chiama sensibili eccetto quelli che
Considerano più rilevanti sono i dati sanitari bene i dati sanitari sue sono raccolti da autorità pubbliche
Hanno contenuto particolarmente incisivo riguardano molte volte l'intimità dalla persona
Gli scopi che si perseguono solo chiarimenti pubblicistici ma certamente possono essere estremamente pericolose
E allora il problema di individuare se la natura del dato dato sanitario debba essere oggetto di particolari attenzioni particolari cautele da parte delle il lettore quindi poi da parte di chi dovrà assumere questi dati
Dati di questo tipo non sono morti accanto i dati sanitari possiamo possiamo comprendere i dati che riguardano la vita intima della persona
Mentre gli altri che in qualche modo ne ricostruiscono l'immagine ideale forse sono meno sensibili di questi è un caso di esempio che nei diversi modelli europei peso nelle diciamo così in ambiente europeo che si sono succeduti
Soltanto in alcuni si è fatta una distinzione per quanto riguarda la natura dei dati altri invece si attestano semplicemente a una differenziazione di regole relative all'oggetto allora all'organo che raccoglie i dati questo è uno dei tanti problemi che oggi si dovranno discutere ma mi premeva particolarmente sottolineare questo
Grazie professorale ma
Vorrei ricordare a tutti l'ordine dei lavori
Presto è stato comunicato il mattatore precisarlo
Interrompere i lavori all'una avremo un pranzo sognami riprenderemo mi pare tre mezza per finire
Alle otto come credo che potrebbe essere utile
A questo punto per anche per recuperare il quanto di informazione di quello che il gruppo di lavoro
Del centro Calamandrei promosso dal certamente quello che ha fatto nel corso di quest'anno dove abbiamo guardato che cosa abbiamo visto il che problemi ci sono ci sono venuti sì
L'avvocato segnino ci desse qualche informazione sul profilo pubblicistico vieterebbe
Tutti i problemi relativi al ai controlli pubblici
Alle tutele a
La palla francamente come adesso riusciva
Una volta cioè come ha detto anche
Tutto sommato il problema
Della del controllo su questa attività di raccolta dati
Conseguente alla soluzione del problema relativo all'individuazione del diritto da tutelare i diritti
Ecco io francamente non sono tanto convinto che questa attività
Di raccolta dei dati che può fare sia il privato naturalmente sia il pubblico come giustamente scriveva ci diceva Bartoletti
Non sono affatto convinto che necessiti di un'attività di controllo da parte dell'amministrazione
Perché se in realtà il diritto di diritto e ben individuato
Insieme alto
Noi riuscissimo a formulare un o normativo chi individua le attività di a raccolta dei dati e conseguentemente il contenuto del diritto
Io direi che l'unico modo per salvaguardare il diritto del privato bensì alla tutela giurisdizionale
Io non vorrei che questa proliferazione di tentativi di individuare l'attività di controllo su questi su questo
Privato o pubblico che raccolga dati in realtà risenta della difficoltà all'origine cioè della difficoltà di durare con esattezza qual è il contenuto del diritto che ci vuole tutelare da parte del privato
Io sarei forse il più convinto
Questo naturalmente lo divide gente molto più durevoli dimmi che il fatto che noi constatiamo che in tutti i progetti di legge anche soprattutto le leggi gli altri Paesi questa attività di controllo viene sempre sempre
E determinata scrittura Queen certe circostanze abbiamo visto determinata consiste piuttosto sofisticati
Sono forse convinto che risenta di questa di difficoltà di individuare bene a monte qual è il diritto da tutelare
E quindi si cerca di salvaguardare questa situazione una previsione di un'attività di controllo
E qui io forse tutto sommato proprio perché è scettica mente tumore per come tendenzialmente sono scettico
Nel attribuire alla pubblica amministrazione una qualche attività che possa perseguire la tutela del privato ecco io forse sarei tendenzialmente per il negativa cioè non ne ingrandire i poteri di controllo da parte della pubblica amministrazione
Nell'ipotesi peraltro in cui noi durissimo scegliere questa strada e cioè prevedere necessariamente un ufficio dell'amministrazione che svolga una qualsiasi attività di controllo
Su colui il quale sta raccogliendo dati qua è indubbiamente il discorso è estremamente delicato cioè veramente i problemi si aumenterà non si rimpiccioliscono e perché
Perché va da sé
Chi è il primo discorso e nella individuazione delle attività che dovrebbe controllare
Ecco e
Tempio lo stesso progetto di legge che stiamo esaminando che ci è stato consegnato uno dei tanti peraltro la sua questo progetto di legge e guarda caso non prevede o meglio privi di barriere estremamente labile generica
E le modalità di di di di di costituzione di questo organo del di questo ufficio di controllo e credo che questa sia l'attività più interessante forse il tornado che dovremmo cercare di verificare voi altra osservazione
Quali sono i poteri di questo ufficio di controllo
E i crudeli questo ufficio di controllo se deve essere un ufficio di controllo
E bisogna determinante l'oggetto della sua attività il getto della sua attività non può essere naturalmente un controllo su atti ma dovrà necessariamente essere un controllo sul procedimento diciamo colto seconda prospettiva pubblicistica diciamo un controllo sull'attività
E il controllo sull'attività come si dice circa evitando dei poteri sanzionatori e repressivi è un provvedimento di controllo ha un ufficio di controllo
Ecco esempio il progetto di legge che nove stiamo esaminando questi poteri ma ancora del tutto esseri all'ora si può decidere di dici che si ci durissimo orientare la prospettiva di era mettere un abilità ufficio di controllo che controlli appunto l'attività di chi raccoglie dati
Necessariamente per ridare l'effettività questo controllo dobbiamo dare anche dei poteri sanzionatori e questo ufficio di controllo
E allora i poteri sanzionatori quali dovrebbero essere e dovrebbero essere addirittura quelli di prevedere lo scioglimento di chi sta raccogliendo i dati e poi ancora questo volere di controllo
Ecco questo potere di controllo risente delle finalità pubbliche o private di raccoglitore dei dati è chiaro che naturalmente credo che l'attività del controllo potrebbe forse essere diversa
Laddove Ojetti vede funzioni di controllo potrebbero essere diverse laddove naturalmente queer Laconi dato che seppe dati perseguire un'attività pubblicistica
Concludendo
Ma anche perché dico francamente possiamo poi di tornare su questo argomento
Io penserei io obiettivamente di poter dire due cose che naturalmente necessito di approfondita verifica questo mi rendo perfettamente conto
Prima cosa e cioè dovremmo verificare insieme il progetto di legge tutto che si disciplina l'attività di banca di raccolta di dati
è necessario tre vedere Moon ufficio che controlli l'attività del raccoglitore dei dati
Questo la risposta a questo quesito domando scusa se a Borso una risposta insomma naturalmente la lascio agli studiosi della materia chi è notevolmente i poteri politici
Io ritengo che dipenda tutto sommato dal contenuto del diritto che si deve discutere se nel progetto di legge fosse nella formulazione normativa
Riuscissimo ad individuare il contenuto di questo diritto
E i mezzi di tutela io direi che forse naturalmente dovrebbe essere più giudice
Che interviene piuttosto che l'attività dell'amministrazione l'amministrazione potrebbe intervenire queste grotte scontato ma forse non fa parte nemmeno del problema
E cioè a monte certamente deve essere conosciuta oltre che raccoglie dati no e deve essere conosciuto qua ci possono essere dei problemi molto interessanti cioè se i regimi di autorizzazione se è sufficiente la notificazione naturalmente poi qua chissà potrebbero esserci ed eleganti disquisizioni giuridiche se questo problema montate l'amplificazione autorizzazione che naturale abbia di dire che quel prodotto è scontato credo che non ci sia veramente contestazione da parte di nessuno che chi sta raccogliendo dati degli informare l'amministrazione e qui invece stiamo invece concentrandoci sull'attività di controllo quindi dicevo la prima affermazione di carattere generale cioè dobbiamo decidere se necessaria questa attività di controllo e questa necessità dipende secondo me dalla individuazione del contenuto del diritto che si deve tutelare la seconda cosa e cioè nell'ipotesi in cui si dovesse dare risposta affermativa
Si dovesse dare risposta affermativa questo quesito mi sembrerebbe di il potere affermare e che naturalmente allora i problemi sono essenzialmente due il primo è quello di individuare il sistema di individuazione dal valico atroce attraverso quale meccanismo si possa individuare come si debba collaborare nell'organizzazione della nostra amministrazione questo ufficio di controllo
Sia per quanto concerne la sua dipendenza sia per quanto concerne le modalità di costituzione di questo ufficio
E poi comunque sempre scendendo nel particolare si dovrebbero prevedere dico necessariamente dei provvedimenti dei poteri sanzionatori e che vediamo di presentare un progetto di legge che ci è stato sottoposto sottoposto che stiamo esaminando mancano del tutto
Dire che sono osservazioni così alla spicciolata domando scusa dimagrito altrui ma insomma ma se è stato infatti conto proposito normando dovremo
Non so progetto riconosciamo progettando sexy shop sala no no no no no no no no no centosei consolato avevano fatto allora allora no
Sì sul sul sul sul
Terminato
Sì ma è molto mi sembra sembra limitata degli uffici di provvedere alle stragi riconosce salto cioè gli ordina l'immediata cessazione attività va bene ma soltanto l'attività vogliamo non lo so ecco
Forse dovrebbe essere i controlli dovrebbero essere più
Più penetranti no perché se mi sembra di di levare che qua c'è secondo ordinare l'immediata cessazione ci possono essere anche dei controlli sanzionatorie professionista che hanno una gradualità più accentuato
Dottor normando mi pare che abbia comunque voglio dire che veniva inevitabile a questo punto essendo il testo del il progetto Mirabelli
Il testo sicuramente
Più
Più completo tranquilli che esistono delle in questo momento nella nel panorama italiano varrebbe forse la pena avendo qui fra l'altro alcuni componente di quella Commissione che ha redatto quel testo sentire dalla viva voce invece che semplicemente dalle carte
Su questi problemi del che non chissà sono sollevati nel questionario che atteggiamento invece assunto che decisioni o comunque quali erano gli orientamenti della Commissione come Paul vestizione il testo avere qualche ulteriore informazione su questo testo esso non so se il dottor Armando dottor dovremmo volessero
Dare alla ai lavori questo contributo ulteriore
No no
I volontari qualche informazione
Dopo aver fatto una brevissima premessa
Accade accade sovente nostro paese che per difetto di coordinamento
Determinate iniziative pregevoli finiscono con loro procedere parallelamente anzi che comportamenti
Accade così che i compilatori di questo questionario certamente molto interessante per la vita assai approfondito non conoscevano al momento della formulazione
L'esistenza di uno schema-tipo Ozza in disegno di legge e viceversa e compilatore di questo schema non conoscevano la formulazione questo questo
Dico questo perché molti dei problemi ai quali si è accennato fino a questo momento
Hanno trovato una soluzione
In questo schema che è stato distribuito purtroppo solo di recente
Soluzione ovviamente tutt'altro che indiscutibili e sulla quale sarebbe stato forse opportuno anche in questa sede
Raccogliere qualche qualche critica qualche suggerimento qualche apprezzamento se del caso
Quando per esempio professor Bartoletti
Pone come premessa di tutta l'impostazione prontuario
E come premessa il discorso credo del quale oggi ci dobbiamo occupare la dicotomia divieto o meglio l'alternativo divieto o contro
Questo è un problema che è stato non solo affrontato in sede di studio dello schema ma anche è stato risolto
E nella formulazione della scritte lo schema di Pozza nel disegno di legge si tratta di vedere questo è il punto centrale
In che misura le scelte fatte dalla commissione sono scelte accettabili
O sono scelte per meglio dire sulle quali e attraverso le quali si riesce a coprire l'intero arco delle possibilità che possono verificarsi
In concreto che credo che per formulare un progetto una legge su questo tema bisogna soprattutto aver presente questo tema questo problema di fondo la difficoltà di pre vedere
Le tutte le ipotesi che possono in concreto realizzarsi in questo conflitto che è un conflitto permanente tale esigenza
Dei degli imprenditori ad avere la massima utilizzazione possibile gli elaboratore l'esigenza del cittadino ad avere la massima tutela possibile di fronte ad eventuali aggressioni a suo diritto alla privati sorrise per cosa posso dire io in questa sede io sono a disposizione per eventuali chiarimenti particolari mi pare però inopportuno provvederà alla illustrazione dell'intero schema anche perché tutti ne sono in possesso e suppongo tutti abbiano avuto la possibilità mi informarsi affondo per quello che riguarda invece le soluzioni che non compaiono
Non sono state adottate le mosche
E qui completo problema diventa più complessa perché bisognerebbe poi fa riferimento a singoli punti
è impensabile che un lavoro che ha occupato per un anno forse più la commissione può essere riassunto in un quarto d'ora o dieci minuti o quei pochi minuti che naturalmente possono essere dati a disposizione di uno di noi quindi io dico se ci sono delude curiosità ecco perché arrivando dei e quello che non traspare però registrato di curiosità informazioni allargate siamo a disposizione per dare eventualmente notizia ti tesi alternative che non sono evidentemente passate attraverso l'approvazione dalla maggioranza però direi
Che non è improbabile non è forse inopportuno che qualcuno che ha avuto l'occasione di reggere questo schema nuova invece qualche critica in modo costruttivo per vedere quale può essere l'Indirizzo di un altro progetto
Di un altro schema di project progettare ai lavori di questa giornata una maggiore concretezza perché fino a quando noi parliamo di tematiche di fondo l'impostazione di fondo quanto c'è già un progetto articolato probabilmente svolgiamo un lavoro estremo interesse dal punto di vista scientifico ma perdiamo un contributo che può essere più utile ai fini pratici della realizzazione in tempi brevi di una legge che forse è il tempo che anche nel nostro Paese
Venga approvata considerato che siamo veramente credo
Con forse solo con la Spagna non so quale altro Paese in condizioni veramente arretrate rispetto agli altri paesi d'Europa per non parlare naturalmente temo quindi io sono a disposizione ma allo stato non ci credo non saprei che modo orientarmi e sento tante Tahrir è questione che possono essere affrontate quelle anche risotto
Secondo solo soltanto per un chiarimento
Lo spirito lo scopo Bunin quale abbiamo convocato questa giornata di studio non è tanto quello di esaminare lo schema della commissione mi va bene nei di criticarlo puntualmente ma di affrontare globalmente il problema
Avendo scelto presenti determinate soluzioni che quello schema assumo evidenziate ma non come dato di partenza
Questo è
Diciamo che invece il dato di partenza noi abbiamo almeno ritenuto di porre all'attenzione di questa di questo seminario e il questionario che abbiamo redatto proprio affrontare invece il problema tutte le sue valenze possibile a partire dai grandi temi per arrivare succede precisi
Dottor normando pregherei di il microfono di avvicinare visto che stiamo registrando tutto
Non è soltanto per la registrazione
No e avviene per avere una memoria storica
Io aggiungo solo poche parole che ha detto il collega avremmo buonsenso la commissione quella vita sì di fronte quando ha iniziato il suo lavoro la la
Alitalia
E derivanti la c'era la firma convenzione europea
Con una situazione reale che era quella della parte di raccolta di informazioni che ciascuno insomma
Quindi di fronte a una situazione nella quale si potevano raccogliere ogni cittadino era abbastanza indifeso che il problema che si è imposto è stato proprio quello dice tuttavia migliore più efficace più funzionale
E io vorrei ricordare una inizia professor Rodotà visto che non è presente ma c'è suo
Il suo suo biglietto
Rodotà ha scritto una cosa che e molto importante ed è questa che è la più rigorosa definizione della privacy
è un argine debolissimo contro le violazioni
Io direi che sono d'accordo con questa impostazione in quanto noi assistiamo in Italia ancora un ritardo notevole
Per la difesa dei diritti dei cittadini quando non sono presidiati
Da una posizione abbastanza forte del cittadino spesso insomma la difesa dei deboli è sempre carente in Italia non sto a fare un disco
Allora in questo quadro pensare a un organo dalla pubblica amministrazione diciamo la pubblica amministrazione ma l'abbiamo anche voluto anche abbastanza
Distaccato indipendente dalla Pubblica ministero l'ufficio di controllo presso la Presidenza del Consiglio dei ministri proprio per toglierlo dalla influenza dei vari ministeri formato da magistrati o di tutti possono avere
Sfiducia tutti
L'avvocato Savino ha detto pessimistica mente io non credo alla difesa degli interessi dei singoli fatti pubblicamente
Nessuno
Tutti possono anche non credere la giustizia però non ho capito se io
Ecco guardate allargare la tutela giuridica cioè definire esattamente il giudizio è tutto quando coraggio dice all'amico non devo io andato comunicare però questa nell'ufficio è una tutela che si aggiunge ecco questo è il punto che voleva effettivamente che chiarire
Certo non c'è bisogno forse sottolineare l'ufficio ha una funzione di preventiva di controllo e di
Diciamo normalizzazione del modo di raccolta del modo di utilizzazione ma non esclusi il ricorso alla commissione assolutamente nella tutela giudiziaria
Del singolo e poi ha un'altra funzione il che non appare molto nel nel nel progetto e dovrebbe essere quella di rendere di estendere di la tutela anche ai casi che non hanno formato oggetto di ricorso da parte degli interessati cioè l'estensione ai casi analoghi della pronuncia che riguarda il caso singolo cioè una specie di estensione erga omnes
Una volta accertata la violazione su iniziativa di un singolo a tutte le situazioni analoghe di altri che non si siano gravati con Rocco questo forse non è molto è emerso nell'articolato però c'è anche nella commissione
Si è discusso su questo ed è un
Che è stato è stato sottolinea grazie non
Sono
Prego sempre il microfono
Da da non addetto ai lavori volevo fare qualche breve riflessione su quei sulla questione aria per la parte che riguardava la tutela giurisdizionale alla luce di questo disegno di legge in cui questa bozza del disegno di legge costituisce una base certamente utile di per completare il discorso
Innanzitutto la individuazione dei diritti soggettivi nel disegno di legge non si individuano dei diritti soggettivi però si individua in maniera mi sembra abbastanza
Netta le attività lesive di questo diritto alla riservatezza in particolare quegli articoli nove
Nel mondo sulla modalità di raccordo di raccolta e nell'articolo dieci e poi nell'articolo quattordici si individuano alcuni diritti di accesso e di controllo
Del simbolo nei confronti di queste banche dati
Mi sembra che questa sia una strada positiva anziché stare a tentare di definire questo diritto alla riservatezza cercare di individuare comunque comiziale quest'di brillare dell'attività lesive poi delle facoltà possono essere esercitata in fanno capo al singolo
Arrivano invece poi più specificamente agli aspetti della tutela giurisdizionale
Il disegno di legge ce lo spiega allora il dottor normando che citavo qualche chiarimento però non emerge con questa chiarezza dal disegno di legge
Pone una sovrapposizione fra tutela amministrativa e tutela innanzi al giudice ordinario in particolare mi sembra che questo risulti con notevole evidenza dalla
Dal titolo sei numero sei in cui si prevede il ricorso del singolo all'ufficio
Di controllo usato dal
E si dice il l'ufficio può ricevere ricorsi proposti dagli interessati avverso l'istituzione o la questo la gestione delle banche di dati e dotare i conseguenti provvedimenti anche dai senatori
E nell'articolo sette scrisse dice contro gli atti dell'ufficio può essere proposto ricorso al tribunale amministrativo poi nell'articolo invece sedici si afferma che indipendentemente dalla proposizione dall'estro del ricorso all'ufficio si può agire davanti all'autorità giudiziaria ordinaria
Io personalmente pur rispettando le gli argomenti che faceva presente ore dottor normando penso in questa materia occorrerebbe avere il coraggio di fare una scelta scegliere un unico giudice non frammentare questa tutela fra tutela amministrativa e tutela tutele innanzi alla altare impeto dell'innanzi al giudice ordinario perché è inevitabile che a questo punto sorge per una serie di problemi di di di pregiudizialità con i rischi di sospensione eccetera dopodiché finiremmo per perpetuare quella frammentazione di situazioni unitaria innanzi al giudice diversi e la scelta la scelta per il giudice ordinario mi sembra che in questa materia diventerebbe doverosa quando questa è una materia che è tutta funzionale poi alla al singolo e quindi in questo senso ferma restando anche l'opportunità di uffici di controllo di attività degli uffici di controllo ma poi che tutti i giorni i controlli su queste attività dell'ufficio di controllo siano accentrati innanzi a un unico
Giudice
Vengo molto rapidamente a alcuni osservazioni sulla tutela giurisdizionale a me sembrava molto schematicamente potere individuare dei diversi settori innanzitutto una esigenza del singolo di reagire contro l'acquisizione di dati legittimi ai sensi di quest'articolo
Nove più uomini nove dieci più o meno ampliato reazione dell'individuo contro l'acquisizione illegittimità
Utilizzazione illegittima dei dati
Eventualmente aggiungere a queste tre ipotesi anche un possibilità per il singolo di agire perché sia garantita la custodia effettiva di questi dati e quindi sia impedita una una divulgazione senza colpa
Per senza non non voluta quali sono gli strumenti processuali
Per garantire questa prima serie di l'individuo contro questo tutti una serie di attività lesive di questo diritto alla riservatezza che qui lo individua matti verso queste attività lesiva
Battone molto chiaramente diceva si può seguire lo schema dell'articolo settecento o si può o prevedere una forma utilizzata tipo l'articolo ventotto
Io personalmente sono con il disegno di legge fa una scelta molto chiara dice si agisce innanzi al giudice ordinario evidentemente nelle forme ordinaria salva la possibilità di utilizzare le misure cautelari previste dall'ordinamento
Quindi dal disegno di legge sceglie la via di rimettere tutto nell'ambito di questo calderone grosso dell'articolo settecento che significa sopra continuare a sovraccarica sovraccaricare il singolo magistrato di una serie di scelte pesanti che poi nei vari momenti di sono addebitate a colpa
A seconda del degli interessi che i singoli i singoli si attua portatori io personalmente scegliere la strada della azione di manutenzione
Dell'azione notizie del del possesso estendere una strada di quella di quel tipo con riferimento a queste attività lesive di questo diritto alla alla riservatezza individuato attraverso queste attività lesiva e non so dire se si possono prevedere delle clausole generali questo è compito dei dei civilisti ma sul piano processuale seguire quella quel tipo di strada con la previsione poiché accanto ad una fase ha cognizione sommaria possano seguire come fase meramente eventuale una pazzia cognizione piena che lo schema
Seguito dall'articolo ventotto dello Statuto
Cioè non punterei sopra l'articolo ventotto dello stupro non ha alcun foss'altro perché dal punto di vista emotivo suscita una serie di reazione mentre no questa volta con molta schiettezza invece punterei sopra ne che ne molto più sedimentati nell'ambito della storia che e determinò reazioni emotive molto minori e lo schema dell'azione di manutenzione mi sembrerebbe che sempre quello forse più piano per iniziare un colloquio senza che ciascuno di noi possa essere fuorviato da posizioni personali ideologiche
A questo punto si pone però il problema delle modalità di attuazione di questo di questi provvedimenti anche per questo primo gruppo di ipotesi prima di parlare delle modalità di attuazione ne sono troppo e altre ipotesi di di di situazioni soggettive individuate anche dal disegno di legge e il diritto all'accesso dei dati al controllo dei dati previsto per quanto riguarda il disegno di legge questa bozza dall'articolo quattordici Ono indicavano indicavo il numero due cinque sei
Per ricevere dal responsabile comunicazione ottenere
Due sono cinque sei l'inserzione et poi la certificazione delle comunicazioni dati a terzi
Anche questa materia mi sembra che l'unica possibilità di prevedere una tutela giurisdizionale dovrebbe essere sempre uno del giudizio all'urgente qui non è pensabile in tempi i tempi di una condizione euro piena ed è qui per un'esigenza di una preventiva dice di una preventiva richiesta ciò che io vedere come particolarità in questa ipotesi rispetto a quelle precedenti che l'azione giudiziaria debba essere prede debba essere anticipata di una preventiva richiesta dell'interessato
Individuando poi un numero di giorni che deve passare prima dell'inizio della azione giudiziaria dopodiché lo schema della manutenzione non so qui ora unicamente molto motivati di farci intendere mi sembrerebbe pienamente applicabile anche a questa ipotesi così come anche lo stesso schema preventiva richiesta e poi azione giudiziaria si potrebbe utilizzare per l'ipotesi di cancellazione di rettificazione previste dalla e l'attuale articolo quattordici numeri tre quattro e sette della del della bozza di disegno di legge e arrivo rapidamente alle modalità di attuazione
E qui mi sembra che si potrebbe tentare di utilizzare alcuni spunti che sono presenti in questa in questo disegno di legge ma non coordinati fra di loro poi l'aspetto della tutela giurisdizionale civile
E in particolare l'ultima parte relativa alle disposizioni penali si prevedono delle disposizioni penali pesanti che Intimiano direttamente una serie di attività considerate complessive
Non ho la competenza per valutare se queste l'entità delle sanzioni sia commisurata al alla gravità del non non lo so non non interferisco su questo mi sembra però che è una vedere questo tipo probabilmente comunque prevederà una una parte relativa alle sanzioni penali la previsione di queste sanzione penale si è raccordata con riferimento a quelle attività lesive
Del delle attività di legittima posizione dei reati di acquisito di utilizzazione illegittima dei dati legittimamente acquisiti che si diceva prima esser raccordate alla mancato rispetto del diritto di accesso del diritto alla rettifica la cancellazione che sono poi tutte facce sostanzialmente della stessa della stessa realtà allora potrebbe consentire sul piano delle modalità di attuazione di seguire uno schema di questo tipo
Provvedimento del giudice ordine di e con Piero di astenersi dal compiere determinate attività mancata ottemperanza all'ordine del giudice
Reato punibile su querela di parte di parte quale reato lo sterno norma penale in bianco che viene viene essere individuato dal giudice quello stesso reato individuato nell'ambito della della della legge attraverso una norma generale ed astratta che comincia a concretizzarsi attraverso il provvedimento del giudice
Cioè non lo so io qui avanzo quello che è un mio vecchia col pallino della possibilità di utilizzare la tutela sommaria con riferimento a delle situazione che già sono previste attraverso delle stazioni nelle di condotte illegittime che sono già previste
Da norme incriminatrici penali attraverso la tutela sommaria concretizzare la specificità della condotta che si vuole inibire dopodiché a questo punto l'applicazione della sanzione penale non mi sembra che costituisca nessuna criminalizzazione dell'inadempimento civile
Come alcune volte è stato detto perché se c'è già la norma incriminatrice penale significa garanzia dell'effettività della norma incriminatrice penale perché la la la condotta vietata anziché essere indicata genericamente in una norma penale a
Il punto né concretizzata e anche il destinatario passivo sa quale quando scatterà la sanzione penale nello stesso tempo si non si duecentocinque
Però l'azione diciamo così della prima norma penale quello che sta quello a lasciarla completamente lasciarla come previsione
Una previsione di norme penali così come prevista acqua con le modifiche saranno necessarie questo non non lo so però indipendenti accanto a questa previsione
Utilizzare questa previsione per garantire anche le modalità di attuazione della della un ulteriore qualificazione del reato cioè il reato sarebbe la mancata osservanza dell'ordine del giudice che ha concretizzato la norma la la condotta già indicata con letteralmente sanzionato nell'ambito della della legge a questo punto il problema in gran parte e in gran parte superando i sembra in gran parte superate attraverso l'unico strumento per in questo caso praticabile e nello stesso tempo la forza più di l'efficacia intimità Trichet della norma penale mi acquisterebbe notevolmente di di forza perché non ci si potrebbe trincerare dietro assente dista di soggetti di una volta che c'è un provvedimento del giudice specifico
Ammetto che non sono in grado invece di rispondere così sul punto su quel quesito
Perché si poneva nell'ambito della del del
Delle questionario relativo al se mi come consentire un'eventuale estensione dei provvedimenti del giudice
Io qui ci andrei in maniera molto molto cauta e qui forse quindi i rilievi del del dottor normando ampi se esplicitate nera testo di legge potrebbero essere interessante cioè sarebbe potrebbe essere interessanti pensare che un ufficio
Un ufficio di controllo abbia questa funzione non di estendere ma sollecitato dalle azioni individuali dopo ti chiedi dirne di agire in via amministrativa perché anche singoli che non si sono attivati
Possono godere di questi possono non è non subire pregiudizi
Per le ipotesi invece di comportamenti che ledono contemporaneamente più soggetti ma in cui il comportamento sia unitario l'acquisizione illegittima
Di dati secondo determinate modalità a me sembra che l'azione del singolo potrebbe de automaticamente determinare il beneficio da parte di tutti quanti gli altri perché l'inibizione del giudice dovrebbe riguardare l'attività e non l'attività danno del singolo e di conseguenza tutti gli altri che si trovano in quella stessa situazione sarebbero coperti quello che si potrebbe prevedere in ipotesi di questo genere che il diritto di querela ma questo è già previsto dalla legge
Il diritto di querela per per con riferimento a quello al reato
Reato che e anche con inosservanza l'ordine del giudice spetta anche agli altri agli altri soggetti ma questo è già previsto dalla norma incriminatrice penale cioè del vantaggio di questa concretizzazione del provvedimento del giudice della della norma generale si avvantaggerebbero tutti quanti i singoli che si trovano in quella situazione la querela la possono espletare il senso della della diciamo della della bozza attuale quindi non mi porrei grossi non non toccherei ecco mi sembra in un disegno di legge settoriale come questo i problemi relativi agli soggettive giudicato eccetera perché Cieszyn formerebbe una serie si rischierebbe poi di di disarticolare un ordinamento
Se consente nella missaggio fa soltanto
Nella premessa che ho fatto ho volutamente tralasciato molte cose che c'erano questionario però un accenno fatto
Dottor norma go mi sembra richiede un ulteriore chiarimento
Noi a proposito di questo organo di controllo ci siamo opposti una serie
Il che attengono non so alla quale tanti componente ecco
La
Allora
E al modo di formazione risultando chiaro
Che non basta mi dispiace benessere magistrale
Assicurare ad esempio la indipendenza dell'organo che quando voi l'anno mica Tei componenti dell'organo e rimessa e non già ad un ufficio vendite ad un'autorità indipendente ma ad una autorità politica questo il primo punto secondo punto era quello della collocazione e dell'organo
Non so se per
Questioni addebitabili alla solo apparente bonomia dell'ex presidente dell'uscente presidente del consiglio dei ministri si era rafforzata questa idea che la Presidenza del Consiglio dei ministri fosse di per sé una struttura buona o rispetto alle strutture ministeriali però non vorrei che si dimenticasse che in realtà il ci sono anche nel nostro ordinamento tentativi di trovare altre soluzioni per organi di questo tipo svincolate dalla stessa presidenza così piste credibile o non credibili questo un altro paio di maniche la presente potremmo ricordare la proliferazione di difensori cinici a livello regionale che hanno caratteristiche diverse dall'organo di controllo così come immaginato nel disegno Mirabelli oppure se volete potremmo pensare alla disciplina relativa alla Consob
Potremmo ancora meditare se volete sull'enorme riguardanti e questo garante previsto dalla legislazione della stampa ecco mi pare che tutto sommato la soluzione pressi prescelta dal disegno Mirabelli in fin dei conti e quella
Che resta più ancorata ad un'immagine tradizionale di neutralità della pubblica amministrazione che per tanti versi ormai abbiamo visto smentita nei fatti diventa e persino il disegno presentata dalla Democrazia cristiana sotto questo aspetto e più consapevole di questi rischi e cerca se non altro
Di garantire una certa quale ipotetica imparzialità dell'organo attraverso una plurima composizione della commissione di controllo
Ecco anche questo è un punto da meditare perché è ovvio coi si possano immaginare i poteri
Più raffinati si possono team immaginare le norme più raffinate di attribuzione dei poteri e poi tutto questo può risultare inutile in mano ad un organo che in realtà ha un padrone
Ecco grazie
Grazie preservare
Perché viene preso promette senza
Diciamo
Cogliere momento di generale in questa ripensamento e sfruttarlo affini forse un attimo settoriali cioè quelli
Di mia competenza e che d'ufficio cui sono tenuto a a proporre
Macché poi si vedrà non essere terrà da trascurare sei e che talora forse non sono stati presi in completa considerazione
Con il rischio Point di dover rivedere alcune linee evolutive la stessa elaborazione di dei progetti quali ora sono alla attenzione delle camere può la elaborazione che
In questo come in altre città questa come in altre circostanze attorno a queste esigenze si sta compiendo
Cioè
In più volte è stata ricordata
E si è stato anche detto giustamente non è il primo caso
Che un fatto che avviene al di fuori del nostro ordinamento orrende
Necessario al nostro ordinamento di porsi di danza vuol discipline più volte è stata ricordata la convenzione promossa dal Consiglio d'Europa e la convenzione
Europea sulla tutela dei dati personali raccolti mediante classificate memorizzati vera mediante laboratori elettronici
Convenzione europea che giustamente è stato detto il nostro Paese non ha ritenuto ancora di firmare perché essa contiene un modello non una disciplina di diritto uniforme questo si sa vero non contiene norme cosiddette sentenze che utenti
Contiene un modello un insieme di principi una normativa quadro
Che gli Stati contraenti poi dovranno attuare nell'ambito della discrezionalità lasciata dalla stessa Convenzione nei rispettivi ordinamenti ma che tuttavia il nostro Stato non aveva ancora nemmeno previsto di poter ossidare
Questo ripeto è stata più volte evocato questo strumento e giustamente perché quello che più concretamente oggi potrà a farà avvertire i suoi effetti nei confronti del nostro ordinamento nel momento in cui il appunto anche l'Italia ritenga come ha di firmare quindi dar seguito
A questa firma con la ratifica e l'esecuzione dell'accordo stesso che implicherà come ho già ripetuto il doversi dare una disciplina di attuazione dei principi posti della convenzione ora il progetto ministeriale di che è stato oggetto della barca colare attenzione dei precedenti interventi di questo regime tiene conto è vero
Ma non a mio parere non sempre e non completamente però salvo l'esame più accurato direi che non vi è non è rinvenibile una né vera e propria non conformità cioè probabilmente sempre sotto riserva di esame più accurato probabilmente lei circostanze in cui il progetto non tiene conto
Del sistema convenzionale rientrano in quei margini di discrezionalità che il sistema convenzionale spesso consente lascia agli Stati d'altra parte questo sì spesso sistema convenzionale
Rende obbligate certe scelte si intende nel momento in cui il nostro Paese di voglia aderire certa ma rende obbligate certe scelte che qui erano ancora oggetto di discussione o che potrebbero essere ancora oggetto di discussione per esempio pur non prevedendo espressamente il sistema convenzionale un istituto un per la il controllo l'eventuale garanzia nuovo dei
Di quanti operano vero
In questo settore gestendo banche dati pur non prevedendo lo implicitamente il momento in cui indica tutta una serie di garanzie offerte ai privati comporta un implica dico comporta che una struttura apposita a tal fine vi sia
Lasciando ripeto una certa ampiezza di scelte agli stabili
Allo stesso modo in esse si diverse si prevede una apparato ovvero di sanzioni penali
Che devono esserci a rafforzare però il PdL in caccia del sistema di garanzie offerte ai privati e
Sì distingue quanto alla classificazione vero belle informazioni tra quelle meno sensibili più sensibili figlie meritorie di una particolare apposita tutela
Sì implica che
Allora oltre nel settore privato venga regolato anche il settore pubblico cioè la raccolta e la gestione didattica vero da parte di enti pubblici pubblici poteri questo dicevo per quanto concerne la convenzione ma si badi non si potrebbe trovare domani con delle sorprese il record dei condizionamenti ben maggiori
Di quelli ricavabili dalla convenzione States non parlo tanto anche se la cosa non è trascurabile delle linee direttive adottate in questa stessa materia verrà dal consiglio dell'OCSE dell'Organizzazione per la cooperazione e lo sviluppo economico
Linee direttive che i non sono vincolanti per gli Stati membri tra cui l'Italia che ne sono destinatari tuttavia costituiscono un modello di lineamenti uniformi di disciplina
Che deve essere tenuto presente vero dagli Stati di questa organizzazione Italia compresa e anche in cui per quanto si possano ritrovare delle differenze col sistema convenzionale
Del consiglio d'Europa anche qui vediamo che ne sono implicate alcune scelte su cui quindi la discussione
Può essere fatta ma si fa c'è tenendo presente che quando queste scelte non siano seguite ci vogliamo distinguere il vero da un'area
Di
Cultura giuridica o o anche da un'area viti struttura economica e sociale a cui peraltro si è ritenuto di partecipare però la cosa più importante che un'altra ed è quella che può veramente porci ripeto di fronte a una situazione oggi imprevista
Tecce ore e quel tanto di elaborazione che oggi segna un momento il passo ma che domani potrebbe invece avere uno sviluppo improvvisamente accelerato
Che viene compiuto in sede di comunità europea e qui come noto ovvero in quel gli strumenti di interferenza
Della comunità negli ordinamenti interni il nostro compreso sono ben più efficaci e incisivi nord delle raccomandazioni dell'OCSE o della spesso modello uniforme
Della Convenzione del Consiglio d'Europa una direttiva comunitaria che contenga questa disciplina che contenga questa disciplina diventa vincolante esteri gli stati nostro compreso quanto agli Fismic che messa vengono posti
E quanto quindi al struttura l'oggetto della sua legislazione
Diventa vincolante impone un termine relativamente breve per adeguarvisi che altrimenti fa scattare però la responsabilità dello Stato italiano sanzionabile di fronte alla Corte di giustizia delle comunità e non sarebbe il primo caso
Ebbene queste un questa elaborazione di direttiva oggi ricco confermo
E un momento rallentata per una misura prudenziale che la commissione nonostante la forte pressione in tal senso del Parlamento europeo e la
Col ma tardi risoluzione a tal fine per una prudenziale atteggiamento che la Commissione ha voluto attenere attendendo Gros di vedere quale sarebbe stato il contenuto definitivo della convenzione europea
Che era elaborata nell'altra sede e più ampia del Consiglio d'Europa
Che sorte avrebbe avuto questa convenzione europea sera al caso che la comunità stessa poi avvenisse come tale la Convenzione europea
Però ritengo che il problema potrebbe riaprirsi perché gli oggetti della disciplina futura orribile comunitaria si constatavo ora sono un po'diversi da quelli raccolti nella Convenzione europea un po'diversi e molto più incisivi cioè
Parlamento europeo a messo senza ovviamente svilupparli
In una disciplina compiuta ma ha messo in rilievo quattro cioè punti che ritengono che schieri tiene di assoluta
Preminenza e da recepire sì indù ogni legislazione dei paesi membri della comunità ed apparsi oggetto quindi di un'apposita direttiva che li renderebbe pertanto vincolante sono punti avanzatissimi più avanzati della nostra stessa dei nostri stessi progetti anche di quello ministeriale
Per esempio sì richiede identità di disciplina tra il settore privato e quello pubblico
Mentre
Come è noto la Convenzione europea e anche le direttive dell'OCSE pur ritenendo che debba essere coperto anche settore pubblico consentono discipline articola distinte se scappi qui e si richiede identità di disciplina
Poi
Xi richiede appunto che questo regime possa valere anche nella comunicazione transfrontaliera
E questo d'accordo e previsto anche negli altri regimi quella della Convenzione europea che trova poi eccezione nel progetto ministeriale
Che
Prevede e anche questo e recepito nelle altre convenzioni o direttive nel nostro sistema corso di di elaborazione che sia previsto l'obbligo di informare le persone oggetto dei dati prevede e qui non c'è ne
Non c'è nel nostro nelle nostre previsioni che appena abbozzato negli altri sistemi che ci sia un apposito speciale regime di responsabilità civile per i danni provocati però dalla gestione utilizzazione di questo ora cioè non non basterebbe si ritiene l'applicazione del generale vero regime di responsabilità civile ce ne vorrebbe uno specifico apposito
E infine si si badi
Si richiede che queste attività di banche dati soggiacciono all'obbligo di dichiarazione e autorizzazione quindi
Superando anche il dibattito vero se è sufficiente un regime di di notifica un regime di registrazione no a cui si vuole la l'onere è vero dell'autorizzazione amministrativa al fine di poter gestire uno siffatto sinistro queste quindi le linee elaborate dal Parlamento europeo ha proposto dal Parlamento europeo ovvero alla commissione
Ai fini di una applicazione di di una elaborazione di una direttiva e se la direttiva andasse su questi linee è chiaro che molto del lavoro finché qui fatto dovrebbe essere s'è rivisto e certamente in parte completa
E qui io vorrei approfittare comunque del circostanza di aver preso la parola per mettere fuoco altri punti tuttavia che nascono dalla considerazione internazionalistica e che non sono stati un po'volutamente un po'perché non ci si è resi conto disciplinati da questi interventi di fonte internazionale e che non sono perciò nemmeno considerati
Dalla nostre discipline quando nel caso il piglio del più avvertita vero conoscenza
Della materia che si tratta di disciplinare quando tengono conto le nostre possibili disciplina vero di
Delle lavorazioni di fonti internazionali
Qualche volta la fonte internazionale diritti non ignora il problema ma non si ritiene in grado ancora di risolverlo così è stato nel caso della Convenzione europea quando pur avendo presente che le difficoltà sorgeranno ha ritenuto di non inserire un anno normativa apposito a tutt'al più sperando di poter poi aggiungere un protocollo ovvero che nel quando ci sarà un sufficiente accettato grado di elaborazione
Ed è quello della l'ambito di applicazione delle legislazioni nazionali in sia pur conforme al modello uniforme l'ambito spaziale l'ambito personale o della legge applicabile
Che le operazioni connesse vero una gestione utilizzazioni mancate sono per loro natura tali da coinvolgere più ordinamenti e da porsi il problema di quale sia la legge applicabile avesse singolarmente però quella del nel luogo in cui l'attività si svolge quella del luogo in cui ove viene avviene la lesione del diritto tutelato quella nazionale o di residenza del soggetto tutelato quella nazionale o di residenza del gestore
Quindi il problema problemi sono tanti che possono essere diversi l'operazione per operazione una cosa è la raccolta altra cosa è la classificazione è altra cosa
Se la la di gestione utilizzazione e i rapporti da valutare non sono solo quelli tra il gestore e i gli interessati ma anche quelli tra gli utilizzatore egli ottenne gli interessati
Quindi una problematica vastissime assolutamente ignota o ignorata fino ad oggi
E non
Di più facile può essere invece riferimento a quella parte della legislazione che sia di diritto pubblico o che sia di preminente interesse pubblico da poter essere considerata di applicazione necessarie quindi dirsi che ha ambito di applicabilità territoriale ma tutta la parte più strettamente alle privatistico di responsabilità civile resta scoperta nemmeno a mio parere finora
E
E questo è un punto a tre punti giustamente si regola
E lo si segue il modello della Convenzione europea anche il progetto ministeriale la problematica della trasmissione dei dati che dal nostro paese vero all'estero
Ma non si tiene conto della situazione contraria
Cioè giustamente ci si preoccupa che la gestione dei dati la raccolta dei dati la memorizzazione di dati Racco Indira conti non sapesse non venga trasferita all'estero dove non Viggiano le garanzie disposto il nostro sistema
Questo è un principio appunto che la Convenzione stessa dispone
E che cercar di risolvere dando appunto una disciplina comune almeno nei suoi lineamenti essenziali rilevanti però tra cui un gruppo di Paesi almeno quindi ci si preoccupa di ciò ma non ci si preoccupa dell'operazione inversa cerume
Della gestione non tanto ovviamente del elaboratore elettronico vero ma della del terminale che possano quindi utilizzare dati che vengano altrove raccolti senza le garanzie che il nostro ordinamento dispone
E inoltre a monte di tutto ciò c'è una materia che non ha niente a che fare con le lettere Orticola cibernetica c'è l'attività di raccolta di mera raccolta che evidentemente deve essere considerata in parte anche secondo il le norme già vigenti quanto alla tutela della personalità della riservatezza del vita appunto personale e familiare
Questi dunque aspetti forse dovrebbero ancora essere considerati certa di questi sistemi che ora si abbozzano sono soprattutto in tesi a acconsentire un un flusso di dati senza restrizioni derivanti tardi la diversità delle legislazioni quanto alle garanzie da offrire al soggetti in modo che non ne derivino deformazioni quanto sia al industria cibernetica vero cioè Paesi dove quest'industria possa meglio svilupparsi in condizioni di maggior liberalità paesi dove incontra ostacoli sia quanto poi alla agli effettivi vantaggi economici che possono derivare vero da una maggiore o minore libertà
Nella gestione di questi dati e questo certamente e il fine a cui corrispondono i modelli del Consiglio d'Europa e anche dell'OCSE e di cui il nostro sistema vorrebbe ora a tenerne conto
Ma si badi che invece e le linee e qui chiudo appunto salvo poi il caso per caso vedere
Se sarà opportuno come sono
Disposti i modelli di fondo internazionale rispetto la problematiche non ci paga ma si badi ecco questa considerazione facevo che invece la filosofia che regge l'intervento del Parlamento europeo e che potrebbe quindi informare una futura direttiva è molto diversa da quella che regge la Convenzione europea allora come anziani dell'OCSE cui corrisponde il nostro sistema
La nostra proposta sistema che la filosofia però di garantire dei nuclei di principi e assicurare poi la libera circolazione dei dati tra i Paesi che condividono questi principi
Nel sistema che potrebbe venir fuori dal modello comunitario di cui quattro punti che sono state elaborate dal Parlamento europeo
Ci troveremmo di fronte avvio pari a una forma di protezionismo comunitario Deidda cioè a un regime gestito dalla o direttamente dalla comunità o comunque così rigido che
Così rigido che qui equivarrebbe a una gestione diretta da parte da quota come anche è stato proposto era
Che in qualche modo vero chiuderebbe l'aria comunitaria
Rispetto alla più ampia più ampio ambito dell'OCSE o del Consiglio d'Europa o anche di altri paesi terzi lo chiuderebbe richiedendo sei in esso vero un un rigore maggiore e condizionando certamente vero così coppe
Sì condizione hanno gli interscambi di merci tra l'aria comunitaria protetta e il resto del mondo condizionando anche il lo scambio vero di dati tra l'aria comunitaria
Così regolata e eressero temi c'è una potenziale conflittualità di che potrebbe poi essere risentita anche a un certo momento dal nostro legislatore anche se questa e musica del futuro e non è detto che l'evoluzione segua e queste liti però la linea che ha descritto quale propria del Parlamento europeo viene insistentemente vero anche nell'ultima risoluzione adottata dello stesso nel marzo di quest'anno insistentemente vero proposte portata avanti con
Chiedo scusa dell'abusata vostra attenzione che un intervento più lungo di quanti probabilmente sì dispongano in questa sede ma ritenevo opportuno offre tutto questo bagaglio di informazione poi nel caso sa
Sì sì sì
Diciassette
Quindi volevo soffermare brevemente sull'analisi di quelle che mi sono parse obiettivi di fondo che hanno ispirato la situazione delle questi
E fare poi qualche piccola correlazione con il progetto agli appelli qualche istante no nostra attenzione
Mi pare come emerge soprattutto dal punto a del questionario che vi sia un filo conduttore unitario nelle varie proposizioni credo articolano
Diretto alla individuazione delle posizioni soggettive del cittadino inteso come soggetto passivo della materia della raccolta dei dati e delle banche dei dati e questa interpretazione mi è parsa sia stata anche convalidata dalla presentazione che ha fatto Bartoletti
Allorché apposto già il primo problema se sia il caso o meno di procedere ad una definizione di diritto sostanziale della posizione del cittadino che gli articoli che gli ha identificato in quel concetto ormai ampiamente discusso ma forse ancora non sufficientemente definito come diritto alla riservatezza diritto alla tutela della sfera privata
E in verità poteva apparire ormai un po'eccessivo continuare a parlare di della definizione di questo istituto del quale si parla ormai da disegni e però nonostante tutto soprattutto attraverso la pratica attuazione la pratica definizione dei risvolti che la tutela della privatezza dalla vita privata dall'intimità personale comporta ha messo in evidenza Pesce difficile ancora definire in maniera univoca e incontestata l'ambito di tutela e mi pare proprio che poi quanto detto al punto tre in cui vengono articolati una serie si dice forse di sottospecie del diritto alla riservatezza ma che probabilmente vengono configurate o debbano essere configurate come situazione autonome
E il riscontro dell'osservazione che ho fatto all'inizio
Secondo cui un primo obiettivo che si propone alla nostra attenzione e quell'appunto di individuare la posizione soggettiva del cittadino in quanto destinatario passivo dell'organizzazione delle banche dati
E mi pare che sia un approccio necessario anche se condivido le perplessità di Proto Pisani quando diceva in fondo non ci possiamo imbarcare in queste definizioni teoriche di diritto sostanziale
Hanno allora ho
Capito male allora allora posso scusate fatto confusi ho fatto confusione allora quanto citato sì sì sì esatto sì si andrà fatto confusione
E per dire piuttosto valutiamo quale sia la strumentazione processuale o amministrativa riferendoci a quanto
Cittadino in quanto soggetto passivo delle banche dati
Si renda necessaria non foss'altro per una ragione di carattere pratico che può essere evidenziata dall'esperienza operativa di questi anni
Nel senso che anche se l'attenzione viene rivolta esclusivamente con riferimento alla disciplina procedimentale dello svolgimento dell'attività delle banche dati
Ai controlli che sulle banche dati vengono effettuati
Il problema poi della tutela giurisdizionale in sede civile oltre che in sede penale come dire più dei sede penale emerge comunque perché proprio l'esperienza di questi anni
Lo dimostra la esigenza di tutela delle posizioni soggettive del cittadino ancorché non sia se esplicitamente prevista il norme espresse dall'ordinamento comunque viene abbia emergenza
Però direi che c'è un altro profilo che mi pare non sia stato
Non non costituisca ancora un oggetto diretto di riflessione ma che merita forse di essere sottolineato e il profilo della tutela del cittadino in quanto non soggetto passivo della banca dati ma in quanto soggetto attivo se così posso dire cioè intende della attività di queste banche evidente infatti che se questa organizzazione verrà istituita istituzionalizzata perché attualmente di fatto esistente
Questa organizzazione a dei destinatari in quanto utenti in quanto cioè tendano a conseguire dalla utilizzazioni di questi strumenti delle notizie che verranno poi utilizzate per determinati scopi
è stata questo profilo mi veniva in mente una notazione se non si anche da precisare entro che limiti il privato il cittadino chiunque esso sia può istituire una banca dati
Dall'articolo uno del progetto Mirabelli sembrerebbe che chiunque possa istituire una banca dati
Salvo il limite esposto poi dall'articolo otto in cui si dice che le banche dati se sono consentite solo per scopi illeciti e determinati
Ma sembrerebbe quindi che se lo scopo illecito e se lo scopo è determinato cioè determinato definito nella sua individuazione chiunque possa costituire una banca dati ora probabilmente non so se è esatta l'interpretazione
Ora probabilmente si potrebbe pure porre un problema se non debba essere definito un quadro entro cui i sia pure nell'ambito della liceità e determinatezza per lo scopo perseguito
Sì
Possa costituire una banca dati cioè voglio dire se qualsiasi scopo purché lecito e determinato consenta la istituzione di banca dati o se non si debba richiedere per esempio un ulteriore elemento di qualificazione che potrebbe essere definito in rapporto alle finalità che debbono essere perseguite
Questo e un profilo che riguarda il primo aspetto del problema al quale ho fatto riferimento ma parlando al secondo aspetto si pone a mio giudizio
Un problema anche di tutela e di garanzia del cittadino in quanto utente
Perché mi pare che dal questionario e anche dal sistema di tutela che viene organizzato dal progetto Mirabelli emerge un tentativo di di definire l'ambito di garanzia del cittadino su DVD sul V su cui le banche date operano mentre invece non si parlò non si parlò sufficientemente del cittadino che utilizza le banche dati è stato
E sotto questo profilo mi pare che si possono proporre una serie di problemi che attengono al concetto della responsabilità civile per la gestione di queste banche
Profilo che si riferisce alla De Rita della notizia
Alla omogeneità della notizia rispetto alla richiesta alla possibilità di utilizzarlo notizia per fini diversi da quelli per cui la banca è stata realizzata si può ipotizzare per esempio
Che un imprenditore il quale svolga quali richieda una banca dati certe notizie per impostare un'indagine di mercato se ottiene delle notizie che non corrispondono alla realtà e quindi in base a questo
Imposti un'attività imprenditoriale che poi non riesca a conseguire i suoi effetti se possa in ipotesi agire nei confronti di chi ha gestito la banca dati ho attraverso le regole generali della responsabilità civile in quanto si individuino quelle condizioni di colpo dopo che sono previste all'articolo due mila quarantatré del Codice civile o se non si debba invece vorrei vedere non meccanismo di responsabilità civile che sia in qualche misura specificamente misurato con la natura band mezzo che viene presa in considerazione
Quindi mi pare che nella disciplina
Delle banche dati occorra tenere presenti questi due aspetti della tutela che debbano essere a mio parere considerati che sottopongo ovviamente non è che io abbia una soluzione riguardo perché si tratta di problemi naturalmente che sono particolarmente delicati
Per quanto riguarda il primo profilo che quello che normalmente viene più in evidenza perché di fronte a questo fenomeno della raccolta
Della diffusione delle notizie sia in primo luogo e giustamente riguardo alla lesione che può derivare dal fatto stesso della raccolta e diffusione delle notizie
Il progetto Mirabelli prevede tetti vi fosse di tutela
Una tutela nell'ambito del procedimento se così possiamo dire attraverso l'ufficio di controllo attraversi i compiti dell'ufficio di controllo e le impugnative contro gli atti dell'ufficio di controllo
Una tutela che come è stato notato hai abbastanza
Severa in sotto il profilo penale e una tutela direi residuale dal punto di vista civilistico ora a me pare che per quanto riguarda la organizzazione amministrativa certamente è necessario che la gestione di un'attività che comunque incide sugli interessi generali se non vogliamo dire pubblichi pubblici
Richieda una certa organizzazione amministrativa vi saranno delle poi se è sufficiente questo procedimento della notificazione o se non sia necessario commisi mi pare pure ce nato a un sistema di autorizzazione
Perché qui questo concetto della notificazione mi pare che si riconduce a quell'osservazione che faceva prima ad un principio di un diritto di chiunque di istituire una banca dati probabilmente forse e una affermazione eccessivamente estensiva
Questa alla quale sembra ispirarsi il progetto Mirabelli dato che proprio la delicatezza della dello strumento potrebbe richiedere un controllo più penetrante presente attraverso i meccanismi della autorizzazione ma riceve a prescindere da questo profilo e a prescindere anche dalla tutela penale che seppure apparentemente può essere considerata è configurata come una tutela particolarmente penetrante per la natura delle sanzioni che da essa derivano però sostanzialmente ai listini della garanzia del cittadino che viene adesso la tutela effettiva resta la tutela civile
Perché a fronte della lesione di certi beni fondamentali della persona che il soggetto autore dell'atto illecito subisca una pena per grave che possa essere non riesce a questo evento a realizzare la reintegrazione della posizione del soggetto spesse vorrei dire che in questa materia
Che attiene ai diritti fondamentali della persona forse la tutela integrazione e per sua stessa natura una tutela non suscettibile di realizzare appieno il diritto del cittadino reso però è il progetto qua prevede che anche il progetto Mirabelli prevede anche la pubblicazione del provvedimento ma si tratta sempre di situazioni di eventi che si verificano coi normalmente a distanza
Di numerosi mesi o anni dal edificazione del fatto quando quindi anche la pubblicazione
Non riesce a realizzare l'interesse del soggetto quindi l'unica tutela mio parere o comunque la tutela più penetrante e la tutela civilistica e soprattutto la tutela civilistica immediata e preventiva
E appunto non è anche un fatto e questo deriva anche dall'esperienza di questi ultimi vent'anni che proprio le più significative manifestazioni di tutela delle posizioni soggettive del cittadino
Di fronte al lesioni che in qualche misura si possono ricollegare con la problematica della quale qui ci stiamo occupando sono state realizzate proprio attraverso la tutela civilistica preventive via punto il il questionario fa più volte riferimento all'articolo settecento del codice di procedura civile e di cui inutile che io stia già ne abbiamo parlato in varie convegni del centro Calamandrei che si tratta di una misura certamente in giganti Taseer corso di questi anni che può essere in qualche modo e si è tentato in sede di riforma del codice di procedura civile di dare una diversa dimensione una diversa attuazione
Alla questa misura cautelare atipica che è diventata poi la misura anticipatoria del provvedimento di merito ma comunque forse è necessario che una disciplina di queste banche dati abbia anche come punto di riferimento
Determinato e prevalente la tutela preventiva in sede civile è chiaro che a questo punto io ritengo che non si debba forse realizzare una disciplina specifica
Specialistica rispetto alle banche dati anche per evitare la proliferazione dei procedimenti di tutela in sede civile ma si dovrebbe quindi questa disciplina raccordare
Con la riforma del codice di procedura civile in modo da inserirsi in un sistema unitario di tutela di questi diritti fondamentali della persona si è fatto anche c'è il no
Alla vicenda degli interessi diffusi che pure in questa materia potrebbero trovare applicazione perché come si pure c'è nato
La lesione la diciamo la garanzia rispetto alla lesione delle banche dati dovrebbe essere non soltanto in rapporto alla individualità lei sa
Ma anche in rapporto alle possibili incidenze di ulteriori lesioni e nella progetto di riforma del Codice di procedura civile questa materia degli interessi diffusi rimasta da parte perché appunto si rapporti c'era stata una qualche proposta di attribuire una legittimazione al Pubblico ministero ovvero comunità di cittadini all'azione ma no un è stata è stata scartata si potrebbe tuttavia tentare un accordo tra questa disciplina e la disciplina del codice di procedura civile e finisco subito quindi rilevando
Che a mio parere
Nell'affrontare questo problema occorre valutare le posizioni del cittadino che sarebbe bene forse sia pure per linee generali definire proprio per evitare che di attribuire ulteriormente al giudice una serie di competenze discrezionali e finiscono poi per creare i margini
Di certa libertà nella decisione sui quali tanto si è discusso di tenere conto ripeto della posizione del cittadino utente e quindi di rivedere i meccanismi della responsabilità civile per l'uso
Di gestione di questi mezzi qualcuno vi pare che in qualche altra convegno ha parlato addirittura di assicurare la tutela della la disciplina sotto questo profilo quello all'esercizio delle attività pericolose
Di raccontare la disciplina sostanziale e quindi anche i procedimenti amministrativi perché mi pare che il problema della possibile come del possibile conflitto tra giurisdizione ordinaria e giurisdizione amministrativa si pone entrerebbe certamente degli intralci per l'esercizio di questa attività che certamente un'attività ormai di rilevante interesse e che anche degli intralci per la tutela del cittadino sotto questo profilo e concludo veramente
Mi è parso molto importante da sviluppare quell'accenno che ha fatto parto le a proposito della distinzione dell'impresa pubblico impresa privata come soggetto esercente questa attività
Io
Vorreste richiamare l'attenzione sulla su una eventuale diversa impostazione cioè a dire qui bisognerebbe forse fare una triplice distinzione
Primo se la gestione di queste banche dati sia fatta dallo Stato da ente pubblico in rapporto ai soli fini istituzionali
Nel qual caso si ci troveremmo di fronte ad una gestione pubblica dei dati che sarebbe necessariamente sottoposta al regime del diritto amministrativo diverso è il discorso se invece ci riferiamo all'impresa pubblicità
La quale impresa pubblica forse almeno secondo una certa tendenza che si va facendo strada nella determinazione di quello che ormai comunemente venerdì Fini lo statuto dell'impresa l'impresa pubblica no non troverebbe anche in questa dimensione della gestione dei banchi delle banche dati
Una esigenza di disciplina differenziata in ragione della natura del soggetto che la gestisce
Ma dovrebbe essere valutata con riferimento al contenuto delle attività svolte se questo contenuto si caratterizza come contenuto imprenditoriale allora non vi sarebbe una differente necessità un'esigenza di differenziazione
Tra impresa pubblica impresa privata neppure sotto questo profilo ed entrambe sarebbero sottoposte qui mi pare che sia da condividere l'osservazione che ha fatto Bartoletti allocativa dall'articolo quarantuno e soprattutto per quanto ci riguarda al regime del secondo comma che proprio identificando nella tutela della persona umana della dignità eccetera della persona umana che a mio giudizio non rappresenta non rappresenta questa indicazione una determinazione di limite dell'iniziativa economica privata ma una definizione fosse del titolo di legittimazione dell'iniziativa economica anzi direi senza privata dell'iniziativa economica
Senza alcuna differenziazione proprio legittimerebbe uno specifico intervento in questa materia
Ringrazio il professor Giacobbe
Professore
Vorrei intervenire sull'intervento di Eduardo
Con due brevi precisazioni riservandomi eventualmente ad un intervento successivo
L'esame di alcuni problemi che nascono dalla prima parte di questo del questionario che ci è stato sottoposto
Cioè i problemi che riguardano i primi punto uno due tre sulla necessità o possibilità di dare una definizione del concetto di riservatezza e soprattutto sulla utilità eventualmente di una il mi sembra che il problema di gioco per sia quello di dare una tutela alla posizione del cittadino mi sembra che tu impostato con il tuo intervento sotto questo profitto
Direi subito che per quanto riguarda il problema della tutela civile io penso che nell'esempio che hai fatto
L'ipotesi di un imprenditore che si rivolga ad una banca dati io credo che la tutela della responsabilità i principi della responsabilità contrattuale possano essere sufficienti a tutelare l'imprenditore che ha abbia eventualmente avuto dati inesatti da questa banca dati io applicherei quindi principi generali in tema di responsabilità contrattuale
Non sarei d'accordo a considerare restrittiva la norma l'articolo otto del Progetto mila cioè non vorrei che
Sì aggiungesse alla formula del turismo comma all'elaborazione informatica dei dati personali consentita solo per scopi leciti e determinati anche un'altra forma formula ambigua tipo e che abbia utilità sociale
Io credo che chiunque possa raccogliere dati non vedo per quale limite
Del Consiglio per quale ragione si debba porre limiti ulteriori a quella delle previsti dall'articolo otto cioè quando l'attività di raccolta illecita ed è determinata io credo che poi se uno raccoglie ben curiosità proprio ad esempio una fa costituisco una banca dati per curiosità propria questo non sia non un così un'attività non tutela gli quindi io non avrei timore di considerare troppo restrittive queste queste indicazioni dell'articolo otto mi sembra che siano sufficienti anche perché probabilmente con il termine determinato si individua anche la funzione la finalità della banca quando io determino il fine di un'attività individua anche la funzione il perché io ero ancora
Un'ultima considerazione è che
Probabilmente l'articolo primo ma e se io vorrei se ci fosse una un penalista vorrei sapere
Da luglio avere delle delucidazioni mi sembra che la connessione fra l'articolo primo
Che prevede la notificazione e l'articolo ventitré che prevede delle sanzioni estremamente gravi in caso di mancata
Notificazione e direi che se c'è se si pone sotto il profilo penale una necessità di coordinare queste sanzioni che vanno da uno a tre anni con le sanzioni previste dal codice penale negli articoli
Seicento sedici e seguenti
Per esempio non posso non notare come lo stesse ipotesi prevista dall'articolo ventotto del Progetto Mirabelli Sire che prevede sempre una pena di reclusione da uno a tre anni strascichi e riveli il segreto sia molto più
Finci Silingardi quella della rivelazione di un segreto
Del segreto professionale prevista dall'articolo seicentoventidue voglio dire che io ci andrei molto piano con l'applicazione è giusto tutelare penalmente questa materia e prevedere delle sanzioni penali
Io però farei un certo raccordo col Codice Penale che mi sembra complessivamente su ipotesi grosso modo riconducibili a quelle previste dall'articolo ventitré ventotto da una disciplina un po'meno rigoroso
Ecco io ho molta paura quando entra in ballo il codice penale
Perché non è che facendo la faccia feroce
Si si ottiene risultati migliori soprattutto in termini di libertà e di tutela del cittadino
Sanzioni penali sì ma che ci sia una omogeneità fra questo sistema
Particolare del del della legge sempre oggetto si trasformerà in legge era enorme del codice penale e quindi io se ci fosse un esperto di diritto penale tra noi sarebbe bene forse riflettere e vedere se questa interpretazione queste perplessità che io ho avuto leggendo corti coordinando l'articolo ventitré e ventotto con le norme del Codice penale siano fondate o meno ecco ho la paura che qui si sia un po'calcato la mano nel progetto Mirabelli sotto il profilo delle sanzioni
Grazie
Grazie professor Belli abbiamo adesso previsto intervento dottor tribuni e intervento di non giurista mi pare di capire
Il
Prego il microfono altri miliardi conserviamo poi
Prego ricredersi gli interessi dell'archivio elettronico dell'azione quindi un'altra
Un altro angolo visuale cioè la sì io lavoro all'Ansa nell'archivio elettronico dell'ANSA e poi a fare dei test sono anche cioè mi sto laureando in giurisprudenza con una tesi su questo argomento relatore e il professor Stefano Rodotà che oggi purtroppo non è qui
Il la prima dell'intervento e per conto doveva essere il capo servizio del dell'idea che il nome di questa banca dati dell'Ansa il quale non è potuto venire e quindi io leggo queste due cartelle per suo a suo nome
Ora spiego prima di di che tipo di banca dati si tratta è una banca dati in cui sono registrate tutte le informazioni che l'Amsa ha trasmesso gli utenti che sono per lo più i giornali quindi si tratta di informazioni
Pubblicate non di dati raccolti eventualmente in maniera segreti lecita o fondo lenta
E lo steward tutti gli organi il motivo per cui nasce questa osservazione come anche forse prima osservato il professor Bachelet questa legge si pone da un punto di vista generale senza senza discriminare tra attività attività di raccolta di dati da parte di privati senza considerare che viene così ad incidere su uno spettro di situazioni estremamente diverse per esempio una situazione molto peculiare è quella della stampa che può registrare per esempio le informazioni che ha trasmesso ho pubblicato un'altra situazione invece sarebbe quella di un imprenditore che eventualmente regista informazioni
Per esempio per schedare le persone discriminate gli aspiranti all'assunzione un caso che in Italia è già successo non a mezzo di un avvocato che elettronici ma con la colte cartacee
Per cui questo progetto questo schema di disegno di legge verrebbe penalizzare così come formulato un'attività della stampa che voglia per migliorare le esigenze di informazione proprie registrava informazioni già trasmesse e quindi potersi documentare meglio sui precedenti con la passo legge questo
Queste due cartelli
L'intervento di un giornalista in una giornata di studio alla quale sono stati invitati soltanto i giuristi può sembrare fuori luogo ma quello che mi riprometto e di contribuire al dibattito con un po'di pragmatismo che credo non guasti mai
E proprio per praticità voglio ignorare le proposte di legge Accame Picano la prima perché non fa che ricalcare la Convenzione del Consiglio d'Europa
Lasciando aperte molte questioni interpretative la seconda perché con la norma della notifica e diretta e dei sessanta giorni di attesa per il consenso dell'interessato
è di per sé la negazione dell'Obiettivo dell'informatica il tempo reale cosa dire invece dello schema Mirabelli
Se dovessi fare un processo alle intenzioni assolverei certamente tutti perché non posso non condividere nelle motivazioni e anche alcune soluzioni moderne funzionali sono invece davvero perplesso di fronte ad alcune grosse contraddizioni del testo dell'articolato
Un'osservazione anzitutto non sembra che la commissione forse non per colpa sua
Abbia potuto farsi un quadro preciso della situazione italiana nel settore
Perché almeno secondo quanto mi risulta il competente ministero degli Interni non ha provveduto a elaborare quegli incredibilmente assoluti questionari che sono stati il frutto della legge primo aprile mille novecentottantuno numero centoventuno
Laddove la Commissione sembra aver peccato di omissione e nel non essersi affatto preoccupata degli sviluppi delle nuove tecnologie nel settore della stampa
Avuto il placet dei sindacati dal gennaio prossimo anche il giornalista italiano potrà per esempio usato il video terminali
Non solo per scrivere il proprio pezzo ma anche per fare ricerche sull'archivio redazionale centralizzato per crearne uno proprio al quale soltanto lui può accedere si dirà che un articolo è un insieme di dati di vacuità caducazione che però gli archivi centralizzati dei giornali la Commissione anche se maggioranza
Non ha ritenuto di poter applicare quella deroga che pure è il primo esempio che minuti in mente al comitato degli esperti del Consiglio d'Europa
Quando si è posto il problema di possibili conflitti fra la Convenzione sulla protezione dei dati e la salvaguardia delle libertà fondamentali in una società democratica
Per il terzo caso quello degli archivi personali avremo un giudice tutelare per ogni giornalista al video mentre continua la pratica dell'ordine di perquisizione per il materiale tenuto nei cassetti scendiamo sul pratico è stato teorizzato che lo schema Mirabelli ha il grande pregio di discriminare fra dati pubblici e dati privati che senso avrebbe d'altra parte tutelato una privacy che non è più tale e in effetti lo fa all'articolo diciassette
L'articolo diciassette prevede che l'esonero dell'obbligo di notificare all'interessato che sono stati registrati dati su di lui
Se si tratta di dati pubblici o di dati che l'interessato usando la normale diligenza avrebbe dovuto sapere suscettibili di registrazione in in una banca di dati
Ma gli articoli dieci e undici quelli che vieta non di registrare dati sensibili articolo dieci su opinioni politiche religiose figlia stime sindacali articolo undici sui dati tant'sanitari e attinenti alla sfera sessuale comportamento sessuale
Allora dicevo gli articoli dieci e undici dimenticano questo principio
Il principio dei dati pubblici cosicché dei seicento dieci mila documenti in linea sul dea la banca dati dell'Ansa
Me ne resterebbero pochini se si applicassero la lettere due nomi infatti quasi tutte le informazioni che un giornale pubblica Seat molto spesso sono sensibili basta pensare all'elezione così all'esterno informazioni sulle opinioni Paul sulle delle questioni politiche attività di governo ogni persona è classificata secondo partito cui appartiene
E così via adesso vengo ad altri esempi
Per fare un caso concreto fosse paradossale tuttavia significativo dopo che otteneva dall'avente causa corretta Scott King e la vedova di Martin Luther King il consenso teneva le informazioni sul suo marito che la Negro Pastore della Chiesa battista presidente della Southern Christian Leadership Conference
E anche con il consenso credo non potrei tenere la notizia che il quattro aprile mille novecentosessantotto si è trovato in condizioni di salute molto precaria e per una fucilata sparata agli a Memphis da James rei
L'esempio vale per tutte le notizie politiche sindacali di cronaca persino economiche perché dovrei avere il consenso di Agnelli per ricordare che la FIAT e iscritte alla Confindustria
Mi sembra poi che soprattutto l'articolo undici così come formulato ponga dei gravi problemi anche ad altre categorie
Al dentista che vuole usare il personal computer per le parcelle al patronato sindacale che usa l'elaboratore per le pratiche riguardanti le pensioni di invalidità
Agli stessi enti previdenziali alle compagnie di assicurazione che operano nel ramo vita
E il rischio davvero grosso quello dell'affossamento di un settore industriale la microelettronica che è uno dei pochi ad avere rilevanti prospettive in Italia un aspetto da non sottovalutare e che così come la legge potrà finire col danneggiare proprio quegli interessi che intende tutelare
Un primo esempio legato al malcostume di molti giornalisti di fare leva sul sensazionale così che nell'azione non importa se calunnioso no può finire in prima pagina con un titolo su cinque colonne
Ovviamente l'eventuale rettificando Hanna pagine intere ma e mimetizzate il più possibile ora sappiamo che questa settimana ci sarà un'importante sentenza che ha finalmente ordinata di applicare quello che il dettame della legge
Sul diritto alla rettifica tuttavia è una è una prescrizione che viene quasi sempre disattesa dalla stampa
Lo schema Mirabelli non considera gli archivi cartacei quello che vi chiedo è se normale archivio di ritagli è più facile trovare mezza pagina di giornale o un trafiletto di dieci centimetri quadrati
Quello che sono è invece che in un archivio elettronico rettifiche al testo da rettificare hanno un identico peso e la stessa possibilità di essere richiamati
Non sembra dunque che almeno per gli archivi giornalistici dell'approvazione automatica dei dati di per sé un fatto pericoloso sia la trimestrale il secondo esempio riguarda non i principi ma i contenuti dello schema Mirabelli
Che cosa succede quando sono in contrasto due interessi tali da poter essere posti almeno sullo stesso piano tutti ricordano la vicenda dell'allora pretore di Palermo Vincenzo salmerie che per la che alcuni giornali hanno sentito il dovere di mettere alla berlina per una denuncia contro due fidanzati che stavano baciando sì tra virgolette in automobile
Eppure dagli atti processuali che sono pubblici risulta chiaramente che i baci o no senza ombra di dubbio uno show un eufemismo
L'articolo undici dello schema Mirabelli vieta però di ricordare questi particolari finendo col mettere da parte il fu consigliere di Cassazione salumieri per tutelare la privacy pubblica dei signori Antonio Capranica cos'è la Barona che erano le due persone interessate
E cosa dire ancora di quel diritto articolo quattordici sub cinque di ognuno di otteneva l'inserzione dei propri dati di una raccolta di notizie quando avevamo interessi giustificato forse che avremmo l'obbligo di trasmettere prima e valorizzare e poi le biografie dei quattro miliardi cinquecento milioni di abitanti del mondo ognuno dei quali giustamente ha la stessa dignità di Reagan odiando puffo di Papa Wojtyla
Possibile poi che non si sia tenuto conto del fatto che la diffamazione col mezzo della stampa e punita con sanzioni che proprio in questi giorni la Corte costituzionale ha ritenuto legittime ben più pesanti di quelle previste dal capo sei dello schema Mirabelli
Che non si sia tenuto conto che esiste un articolo della legge otto febbraio mille novecentoquarantotto numero quarantasette che impone già alla stampa l'obbligo di pubblicare risposte rettifiche e a proposito del capo sei è stata omessa volutamente fosse per prevenire l'osservazione che faceva poc'anzi ogni sanzione per la mancata osservanza dell'articolo undici
Infatti l'articolo undici che dieta di non registrare dati sanitari se non Adenti organismi sanità al pubblico sanitarie nell'esclusivo interesse dell'interessato
Non è sanzionato perché l'articolo venti cinque che sanziona
La raccolta illecita con la pena della reclusione da uno a tre anni
Rivolto solo a chiunque inserisce Faenzi o fa inseriti in banca ed elaborazione informatica dati raccolti in violazione degli articoli nove e dieci
E è possibile invece registrare queste informazioni sui dati sensibili col consenso dell'interessato mentre i dati sanitari non si possono registrare se non si autorizzative pure col consenso dell'interessato quindi una una norma l'articolo undici che impone una coscrizione più severa non riceva una sanzione altrettanto grave infatti l'ultima l'unica sanzione contro il divieto di raccolta dell'articolo undici è quella che il giudice può irrogare contro l'inosservanza dei provvedimenti dell'ufficio di controllo ed e consiste nell'arresto da sei mesi a un anno oppure con l'ammenda da un milione cinque milioni quindi si trattenne anche di una contravvenzione non di un delitto
Concludo questo intervento in conclusione vogliamo che il giornalismo italiano guarisca dal male purtroppo cronico del pressappochismo che cioè rispetti le norme di legge dettati a tutela della personalità altrui e la verità sostanziale dei fatti
Queste sono già nome di diritto positivo le basi della deontologia professionale codificati dall'articolo due della legge tre febbraio numero mille novecentosessantatré numero sessantanove che ha istituito l'Ordine dei giornalisti sono davvero utili al loro altri carichi e soprattutto si può ottenere questo cancellando l'elettronica per tornare alle tavolette di pietra
Ora questo
Questo intervento l'ha scritto questo signor Guidolin il caposervizio del Day al quale direi lecitamente ciclicamente preoccupato che una mancanza di previsione possa cancellare un lavoro che andato avanti danni e povere sono séparé tra l'altro che abbiamo preparato una una tabella in cui abbiamo messo in ascissa tutte il Paese che hanno legiferato sul settore è in ordine a tutte le varie norme che sono state adottate per mostrare anche qua quello per quello che riguarda gli archivi giornalistici quella che è la situazione degli altri paesi nel stampato venticinque copie sono a disposizione di chi volesse
Averle
Per esempio il pre paesi come il Francia Germania Federale Danimarca Norvegia e che hanno emanato leggi omnibus per tutte le banche di dati ICE settore pubblico e privato hanno previsto una deroga per gli archivi della stampa per evitare di limitare il diritto all'informazione
Paesi come gli Stati Uniti il Canada in cui esistono archivi elettronici di giornali
Hanno emanato leggi per il settore pubblico generali oppure leggi speciali per i vari settori privati senza minimamente colpire l'attività della stampa eppure il New York Times alla banca di dati giornalistiche più grande del mondo
Poi come fa invece alcune osservazioni che sono emersi dallo studio che io ho condotto per per il mio lavoro di Laura
In linea generale disponendo anche quelle che sono alcune domande del questionario penso che sarebbe più opportuno diversificare la disciplina non solo da settore da pubblico a privato ma anche all'interno dello stesso settore privato sulla falsariga di alcuni esempi stranieri fosse il più autorevole quello degli Stati Uniti in cui si è andati credo dapprima legge è stata quella del mille novecentosettanta sulla correttezza delle informazioni finanziarie
Che ha ha cercato di tutelare i cittadini del settore più delicato cioè quello del ricorso al credito che quello in cui l'attività di raccolta informazioni e più attiva
E in questo caso è stato tenuto conto anche di eventuali archivi cartacei non solo archivi elettronici la legge tedesca approvata a metà degli anni settanta ha fatto la stessa cosa perché in Germania le agenzie di informazioni sulla solvibilità finanziaria sono quelle che minaccia di più la privacy dei cittadini voi molte prescrizioni che che questo progetto di legge prevede in maniera molto rigida mi sembra che potrebbero essere girate in modo molto semplice perché quasi tutti i divieti presepi divisi di raccolta di dati sensibili eccetto quello dell'articolo undici sui dati sanitari o riguardanti il comportamento sessuale
Si possono aggirare ottenendo il consenso dell'interessato ecco vedo e credo che questa sia una ministra una mistificazione in quanto si rimette la questo questa disputa alla disparità di potere che si può presentare tra il colui che raccoglie i dati e colui che è soggetto alla raccolta
Praticamente riproducendo una situazione che già una cospicua una parte cospicua della dottrina
Ha segnalato riguardo a quelli che sono le norme del Codice civile che per pretendevano di tutelare il contraente più debole nei confronti delle dei contratti predisposti con moduli e formulari
O delle condizioni generali di contratto quindi basterebbe in un in un contratto per esempio con cui una società di assicurazione voglio riservarsi il diritto di registrare informazioni può eventualmente di trasmetterle attesi aggiungere a quelle clausole che nessuno di mai legge usando quella che il codice civile chiamata a ordinaria diligenza aggiunge una clausola in cui si presuppone il consenso dell'interessato
Poi per quello che riguarda il diritto leso la testa penso che è una definizione generale non serva tanto più che già da alcuni anni la giurisprudenza mi ha fatto applicazione a cominciare da una sentenza della Cassazione del settantadue e rendendo del tutto inutile un principio generale di una società in cui la telematica consente di registrare dati che non sono più riservati
Poi c'è ancora una cosa che le osservare per quello che riguarda il settore pubblico
Lo schema dieci mila belli prevede la ma l'applicazione della legge alla banca dati della polizia in quanto la la legge numero centoventuno dell'anno scorso già prevede in degli strumenti di controllo
Tuttavia già diversi studiosi hanno segnalato la labilità di questo controllo purtroppo qui non si tratta della buona volontà del legislatore ma si va incontro a interessi
Quali quello della sicurezza che soprattutto con la l'escalation del terrorismo in genere
Si preferiscono sito fece tutelare più di quello della diritto a una corretta informazione palustri eppure la banca dati la polizia oltre a contenere come è stato recentemente pubblicizzato trentasei milioni di informazioni di ogni tipo quindi non solo informazioni personali ma anche su amiate settori
Contiene per esempio informazioni su cinquecento mila sto cittadini stranieri che risiede in Italia con un permesso di più di tre mesi quindi per motivi di studio lavoro informazioni su trenta mila aziende con meno di cinquanta dipendenti forniti dalla Confindustria ora qui si tratta di informazioni su persone che probabilmente non sono neppure mai state denunciate insospettate per un reato eppure il queste persone avrebbero una tutela nei confronti di queste informazioni
Molto più hanno senza alcuna tutela molto più ladri di quella che sarebbe se queste informazioni o fossero gestiti dalla polizia quindi è sufficiente la tutela dell'articolo della legge centoventuno numero la legge centoventuno dell'ottantuno per tutelare questi cittadini tra l'altro ha aggiunto un caso che ha segnalato recentemente Stefano Rodotà su un articolo comparso su questo numero della rivista Panorama Mese che l'anno alla fine dell'ottantuno il un deputato Alex Langer si trova a passeggio per Roma è stato fermato dalla polizia ha esibito i documenti è stato fatto un controllo e ha dovuto perdere parecchio tempo perché risultava dalla banca della polizia schedato come un presunto sovversivo quindi anche questo un caso informazioni accurate gestito da un organo pubblico e infine una buona cosa per quello che riguarda il diritto di accesso
Il diritto di accesso
E giustamente uno delle
Tutte le più importanti per il cittadino per poter conoscere i dati che sono custoditi
Eppure
Qui mi faccio l'esperienza statunitense nel dopo l'approvazione del privacy anche settantaquattro il presidente Jimmy Carter ha incaricato una commissione che era presieduta dal professore devi Linus dell'Università di Urbana nell'Illinois
Di esaminare quello che era la la situazione della tutela degli interessi di cittadini pronti di tutte le leggi sulla privacy e il processo al a parte tutte le conclusioni il professore da questa Commissione detto festiva tra professori Linus
Disse che nell'era in cui la telematica e cioè la commissione di di informatica Conte le comunicazioni in quanto è possibile accesso distanza via cavo telefonico nonostante tutto innovazione della telematica il diritto di accesso che tutte le legge si curano ai cittadini registrati
Per poterlo esercitare occorre ancora andare nell'ufficio di una società e attendere anche i giovani prima di poter ricevere i dati che ci ricchi riguardano interessato mentre chi usa questi dati non nel diritto di accesso ma nel senso che si l'uso la banca dati può benissimo accedeva con terminale quindi è importante propose il diritto di accesso specificare le modalità con cui esercitarlo per evitare che una perdita di tempo possa danneggiare cittadino
Infine infine ove si rivela tutte al terreno della tutela giudiziale cosa che sarebbe assolutamente da prevenire bisogna sempre ricordare che il sì sempre prevenire prevenire scusate ma la mia non è non esiste proprio
Sarebbe assolutamente da prevenire perché si ripresenta quella distinzione che alcuni anni fa segnano anche ai dettagli attribuito agli animali Galante tra appalti abituali appalti occasionali che rende quasi sempre perdente colui che occasionalmente ah dice la giustizia per vedere tutelato una supervisione conferma parte più forte ma come ma sullo stesso terreno pregiudiziale probabilmente questa tutela non è sufficientemente assicurata da questo schema di legge perché come dicevo prima il primo strumento di tutela che fosse secondo me non è quello della il costo d'ufficio ma è quello del consenso dell'interessato di stare di certi dati siano raccolti
è un è una è un consenso che si può estorceva con facilità data la disparità di potere delle degli le organizzazioni che operano su questo settore
Inoltre
Inoltre per esempio ne abbiamo in Italia le agenzie di informazione finanziaria che ogni giorno movimenta informazioni su venti mila nominativi in un anno calcolando anche i giorni festival escludendo i giorni festivi scarsità di cinque milioni informazioni questo è un settore in cui molti forma semicircolare non attraverso l'avvocato gli elettronici ma però lettere o con supporti cartacei questa legge non potrebbe fare nulla
Classifica
Ringrazio contro alcuni mi pare significativo al di là contenuto dell'intervento
Un giornalista e un giornalista
In sostanza senta la necessità
Sottolineare certi problemi
Di prevede una certa posizione di Palermo mezza molto generalmente
Mi pare che da questo si capisce abbastanza bene tanti Tivoli valenze a
Non tanto la disciplina di questa di questo settore di questi macchinari questi marchingegni quanto fino a che punto il mondo dell'informazione può essere sconvolto
E modificato dall'inclinazione questi aggiunge nuove
E quindi che tipo di preoccupazioni pone non tanto per l'immediato futuro intanto secondo me soltanto dal punto di vista della tutela dei diritti della personalità
Nelle forme più immediate e dirette della tutela della riservatezza eccetera quanto qui poi in fondo grazie quasi inspira in questo momento nel momento in cui ci si preoccupa di una disciplina delle nuove tecnologie ci poniamo in realtà mettiamo mano anche a una disciplina della stampa del futuro scende in quella del futuro quindi sono in gioco non soltanto interessi prima sono in gioco interessi pubblici primari
Alla parola il dottor
Congelate
Ma io
Ma preservarne eventualmente al pomeriggio qualche risposta in ordine all'ultimo intervento che particolarmente articolato e quindi vorrei più che altro consultare un attimo alcuni Attilio per portare a conoscenza di questa Commissione Silone che sono svolte insomma funzione sul problema della stampa in particolare che un problema tutto da esaminare così ma vorrei invece dare qualche
Risposta al termine forse non è appropriato ha qualche dubbio che è stato prospettato gli interventi precedenti in particolare dall'amico già coppia da questo cornetti
E in tal posso fare risse licopene
Perché il suo nome è coperto da una bottiglia
Rilevare per quanto riguarda
In particolare il problema del sistema penale introdurre questa bozza di legge disegno di legge
Giacobbe si domanda se non sia particolarmente aperta aperto questo schema soprattutto per la mancata previsione di scoppi le tende cioè per la in determinazione degli scopi determinati in presenza dei quali i privati sono autorizzati altra avere una banca dati a formare una panca io credo che a questo riguardo la disciplina dello schema di disegno di legge sia particolarmente rigorosa
Al punto da garantire da qualsiasi tipo di Apuzzo o attentato alla pratica perché l'articolo otto primo comma comincia col dire che l'elaborazione informatica personale è consentita solo per scopi leciti e determinante
L'articolo nove nel secondo comma stabilisce che è vietato l'inserimento in banca elaborazione automatica di dati raccolti segretamente fraudolentemente con violenza l'articolo dieci per alcuni dati particolare richiede un espresso consenso della persona interessata
Passando poi all'articolo quattro dicevo votano diatriba obbligato a chi notifica quindi gestisce una banca consumo politica rospo
Ma altresì indicare obbligatoriamente la modifica di qualsiasi modifica allo scopo vi sia stato dichiarato all'atto della istituzione della facciata
L'articolo sei numero due poi in sede di controllo consente all'ufficio di controllo la verifica della pertinenza dello scopone finalità della legge
E prevede al numero sette dell'articolo sei all'ordine di ganci di di dicesse azione dall'attività quanto siano violate queste disposizione
Questa norma a la sua corrispondente previsione dell'articolo quattordici per quanto riguarda il diritto privato ad ottenere la cancellazione di quei dati che non potevano essere memorizzati sia perché
I viola tutti questi queste prescrizioni direi che in questo ambito la tutela del cittadino e sufficientemente garantite e non credo sia possibile a ricollocare delimitare più rigorosamente l'attività dei privati
Perché questo problema della disciplina del privacy Enrico Bondi protendeva probatori parte non dimentichiamocelo Farda una tutela dei confronti di archivi manuale ora e impossibile vietare la raccolta manuale i dati
La elaborazione automatizzata non fa altro che naturalmente produrre riprodurre su scala vasi inconvenienti ratifica non si può arrivare a privare a impedire una raccolta quale che essa sia tutto quello che si può fare predeterminare le modalità con i quali racconta stessa può venire prevedere controlli severi sanzioni severe e credo che da questo punto di vista
Lo schema dia una risposta sufficientemente apre mi preoccupa un po'di più invece l'obiezione sempre di Giacobbe per quanto riguarda la mancata previsione di una più incisiva responsabilità civilistica per la violazione di questo errore
Ora io non so perché il civilista non sono che cos'altro si potesse prevedere hotel risarcimento del danno
Oltre questi rigorosi controlli che arrivano alla cancellazione ordine alla cessazione delle attività ordine di cancellazione cioè sostanzialmente oltre a risarcimento del danno posto che la reintegrazione
Non è più se non è possibile considerata la natura
Della violazione
In questo caso viene non so quale altra sanzione potrebbe essere previsti invece sul piano della prevenzione concordo pienamente con quanto propone
Si è si è rilevato è stato sapete inserito nel questionario una tutela preventiva che non sia il solo articolo settecento ora famoso sequestro penale per quanto vale il procedimento tra anche qui direi probabilmente bisogna sempre attingere alla disciplina generale non credo sia il caso di prevedere
Una lasci Prina ad hoc considerato che dal punto di vista cautelare dei disposizioni non mancano nel nostro ordinamento giuridico e quindi forse creare doppioni può essere più che altro pericolose può dar luogo a quella mancanza di coordinamento che se non ho mal capito lamentava il professor Ferri io devo dire una cosa innanzitutto ha proposto dalle disposizioni penali
Questo inserimento nella nello schema di disegno di legge di norme di sanzioni penali è stato molto dibattuto molto tormentato perché in un primo momento si era pensato di
Tutt'al più prevedere qualche contravvenzione senza incidere sul sistema penale
Però si è dovuto prendere atto di una realtà che oggi più che mai nel nostro Paese e presente a tutti se non c'è la minaccia della sanzione penale purtroppo certi precetti rimangono assolutamente inosservanza
Non solo si deve aggiungere una cosa ulteriore
Trattandosi di elaboratori elettronici si tratta ovviamente di impresse particolarmente
Facoltose
E quindi non solo sanzione penale la sanzione penale detentiva se si vuole ottenere un qualche risultato
Sul piano della diciamo della prevenzione perché rischiano possono avere una funzione di deterrenza intendiamoci questioni non il mio amico Pecorella credo cosa farne testimone io sono tutt'altro che per la repressione tutt'altro che per inasprimento delle sanzioni però almeno in partenza
Ecco perché si potrebbe trovare contraddittorio in un momento storico nel quale a grande diffusione la depenalizzazione Alcatel comporti meno criminalizzare addirittura altri comportamenti
Però non ci dimentichiamo che voi con una legge se un giorno verrà questa legge
Dobbiamo incidere in un settore nel quale si è avuta la più ampia libertà nostro paese considerato il paradiso vietati e allora cominciare da zero se non si comincia vero è una maniera tale da ottenere qualche efficace risulta tanto a fare leggi perché nel nostro Paese purtroppo e nota acquista riluttanza ad osservare soprattutto quando alle spalle c'è un periodo lunghissimo di assoluta liberalizzazione di queste attività
Poi è chiaro dopo tre quattro cinque ad arretrare più da lei ci si potrà anche pensare a un realizzazione quando cioè si è creata una mentalità un costume diverso si può anche arrivare a un diverso
E il coordinamento ma caro professor Ferri nel momento in cui è stata formulata questa bozza
Era qualche mese fa dichiaravano ottantadue
E c'era anche la facile previsione questa legge sarebbe entrate questa bozza sarebbe trasformata in legge nel giro di non meno di quattro cinque com'era possibile ancora prevede in un fortino a mente ma con quale codice penale
Lei sa professor Barry che ogni sei mesi o anche o anche meno abbiamo modifiche di norme sostanziali e processuali quindi prevedere un coordinamento era meramente illusorio si è data un'indicazione di massima dell'aspettativa che il legislatore quello che poi si accingerà a compilare accumulare approvare questa legge terrà conto della particolare sensibilità che ci voleva per questo problema poi è chiaro che in quel momento si dovrà creare una una ventina che sia il più possibile ordina tenendo conto però di un particolare
E cioè che la violazione del segreto in questo caso è più facile considerato il mezzo elettronico che Siati esposizioni non solo ed è più grave considerata la particolare diffusività della notizia che si può assumere
Che si può aprire in conseguenza di una violazione del Nord quindi coordinamento sì ma non direi adeguamento totale alla disciplina già vice
C'è un'aggravante
L'aggravante dell'abuso del mezzo elettronico che indubbiamente avevi flessi pratici concreti non irrilevanti e dei quali non si può tenere non tenere conto del momento in cui si fa una scelta in termini di sanzione
Criminale tutto il resto del problema mi trova pienamente consenziente ma se si dovesse accedere accettare a sporgere questa c'è da dire che non si può adeguarla sic et simpliciter la recidiva di Geppi sa prevenire sia pure come aggravante quindi grosso modo arriviamo ad una soluzione vorrei soltanto aggiungere una cosa appello a quanto ha detto il professor Cognetti per ciò che concerne le iniziative europee
Sull'argomento sul tema di cui ci stiamo occupando città europee internazionali in genere
Della Convenzione del Consiglio d'Europa
Io conosco perché ha fatto anche parte della Commissione è stata tenuta molto presente nella stesura di questo schema che presuppone Fini ha tatuato per la verità della inesistenza di norme ottimo c'è forse il desiderio di dare un'articolazione più coerente al nostro sistema interno ma insomma che siamo in regola con la Convenzione europea
E penso siamo in regola anche con la direttiva della Commissione giuridica ho partecipato anch'io ero pure della commissione giuridica che però direttiva che ancora resiste
Se non a livello piedi Pozza o perlomeno di singole progetti perché l'uniti e gli unici due punti sui quali ci troveremmo con questo schema fuori
Fuori regola sarebbero quello che perché non prevede l'assenza di una previsioni di autorizzazione per la cessione da parte e l'assenza se ho ben capito di un tipo di responsabilità civile particolarmente incisiva ora per quanto riguarda l'autorizzazione
La commissione Mirabelli ministeriale si era posto il problema
Inizialmente di una scelta ritengo eccetera passo che quello della notificazione assoggettata a una serie di controlli molto stringenti e anche molto gravi sarà simile
Sostanzialmente risalisse
Alla al meccanismo dell'autorizzazione formalmente capisco bene che è diverso il sistema però nella sostanza il risultato finisce con l'essere lo stesso
Cioè l'obbligo di una codificazione con il rigoroso controllo e le conseguenze che arrivano fino alla ordine all'ordine della cessazione d'attività
Per attività che non sia conforme ai precetti della legge sostanzialmente raggiunge lo stesso risultato con questo vantaggio
Che probabilmente smentisce dal punto di vista amministrativo
La pratica nella gestione estetici perché la richiesta di autorizzazione sappiamo quante difficoltà potrebbe comportare dal punto di vista proprio della concreto funzionamento laddove invece in questo caso si dà un certo credito all'impresa
Con una notificazione cominciano la svolgeva attività salvo intervento immediatamente successivo dell'ufficio di controllo interdetto che può arrivare al tetto fino a voti necessari
Fino a paralizzare in tutto d'un fiato interessa naturalmente dell'impresa allora incorrere iniziazioni di questo tipo mi ha lasciato molto preoccupata del resto
Credo che sia una prefazione anche escluso il parto righe quando ha detto basta dice questo ufficio di controllo come lo vogliamo costituire pero che il magistrato rappresenti solo perché tale è una garanzia siamo tutti d'accordo
Che il magistrato perché tale non rappresenta tanto più oggi posto purtroppo una garanzia di efficienza indipendenza di obiettività però il problema è questo l'alternativa
Cioè dice e nel momento in cui doveri entriamo in collegamento con una tutela di così grande portata qual è quello della privacy forse il maggiore dei diritti dei cittadini
E insomma non lo so la Costituzione prevede che le garanzie della difesa e i diritti dei cittadini siano salvaguardati innanzi all'autorità giudiziaria vero come ultima ratio
L'ufficio di controllo sono d'accordo dovrebbe trovare un'alternativa non è tanto un problema di dissenso quando un problema di alternativa
Perché mi pare che quanto meno una garanzia di apoliticità sia indispensabile proprio per la natura dell'attività che si pare essere disciplinata e per il tipo di tutela che si vuole arrestare
Ed allora ripeto il problema rimane badate bene che anche anche la la chiamata in causa la Presidenza del Consiglio ha avuto qualche difficoltà perché si pensava no venisse case giustizia ministro degli interni si è pensato la Presidenza del Consiglio proprio per cercare di dare una diciamo una maggiore garanzia come dire di sì sì frutti non via pubblicità in senso tecnico ma insomma di generica maggiori tutela per ai cittadini sono d'accordo sull'affermazione di principio un po'meno
Sono d'accordo sulla dal fatto che si possano trovare cioè non non sono convinto che sia facile trovare alternative è un sistema di questo genere io mi fermerei qui apre diverse cose da dire per quello che riguarda il problema era stato però
Vorrei approfittare per una perdete l'intervallo per come vi pare dottor le migliori imprese ci siano un paio di domande che devono essere risolti allora passare
Perché adesso vincolato no ma fino ad allora prima ricordare secondo i serbi esaurito risponde sei non ho nessun titolo tentare Bonanno normalissima assente io per comprendere meglio
Diciamo così la filosofia del disse mio mi sono mi sono chiesto che le chiedo se la commissione a sua volta si si apposta e questo problema
Ma è effettivamente possibile verificare qual è il contenuto delle informazioni possedute da una banca dati questo il problema
Perché ritorno su quello che avevo anticipato cioè se effettivamente possibile conoscere tutto quello che c'è dentro allora anche il sistema dei dipinti dei controlli e funziona se invece non è possibile
Per una serie di motivi e non spetta certo a me dare una risposta a questo riguardo allora francamente devo dire che il gioco delle misure e delle discipline preventive dovrebbe essere molto più severo o almeno molto dovrebbe garantire di più di quanto non possano garantire le disposizioni del progetto Mirabelli poi Dida sono controlli severi si può arrivare allora ciò gli metto però in realtà lo scioglimento non è un controllo e una misura successiva all'esercizio di un controllo e vorrei sapere qual è il controllo e il qual è la forza del controllo quale entrambi detrazione del controllo che voi avete immaginato
Ecco questo è una prima domanda ecco tempo
Riguarda Boy l'organo sono perfettamente niente accordo con lei che abbiamo grossi problemi vorrei soltanto sottoporre all'incubo qui una mia particolare riflessione
Spero che nessuno verrà fuori a proporre una commissione bicamerale allora sei tu caricatori della dopodiché libero come semplice gestione le per fare una domanda oppure
Allora allora raccogliamo tutte poi il dottor Remo eventualmente vengono no quasi uguale ad allora io vorrei essere molto sincero sono venuto con proprio con l'idea di stare con
Finora ma noi non vogliamo no no ecco le colonne vede anche nella fase introduttiva mi sono limitato solo atti nell'isola Moreno no dico solo una cosa io non ho alcun titolo
Per per ecco posso esprimere insieme agli amici e colleghi soltanto quella che è un'opinione e dare a stimolare il dibattito che si è svolta ante ripeto non ho alcun tipo quindi io vorrei che venisse presa
Questa via e e deporre diventare capro espiatorio allora avete avuto pagine trovare un capro espiatorio
Ed è più difficile essere accentuata che io ho introdotto il dibattito è molto facile chiede ma anche per l'Italia di mezzo leggerò il rispetto all'Italia
No no difficoltà a colpire riguarda allora la mozione d'ordine resistenza prego dottor Rota vorrei provare a
Bisogna ha fatto parte passi ampiamente alla nostra Commissione
Adesso senza diciamo Casa Savoia
Simone
Secondo comunque comunque voleva fare una domanda prego
Vent'anni però non servono a risolvere il problema del microfono sempre colmi d'acqua
Grazie diciamo raccogliamo le domande e poi decideremo delle sarà presente in ordine io dirigo una banca dati
Insieme ciascuno per le sue competenze per quello che ricorda che poi cercheremo
La certamente
Nessuno di noi Nicola per la difesa d'ufficio
In qualche modo consolidare logiche svolge
Santoro
Sì me lo ricordo
Nel miscuglio Torre mo'io mi riferisco articolo articolo otto io dirigo una banca dati articolo otto della del Progetto Mirabelli
Ora noi nostro lavoratore abbiamo all'incirca venti milioni di soggetti
Sulle lavoratore noi abbiamo circa venti milioni di soggetti sì aziende persone fisiche eccetera eccetera
Ora io mi mi chiedo questo l'articolo otto dice che il dovere di informare il soggetto che il suo nominativo è inserito nella banca dati
Ma questo si riferisce ai dati sensibili
Oppure oppure sì sempre e solo i pazienti e allora tu lo schema di legge si riferisce solo ai dati sensibili ha solo ai dati se si legge i dati personali c'è una definizione di dato personale
I dati che non sono senza ad esempio io o un file dove ho nome cognome indirizzo eccetera eccetera che utilizzo ovviamente
Perché gli e me l'hanno commissionato l'utilizzo V
Di
Favorevole delle meno è un problema si tratta
Romani si candida biglietti battono sa personali presa discorso è proprio lì sapere se edizioni forse e lei tutti questi dati
Devono essere di devono essere inviati alla al soggetto
Oppure solamente i dati sensibili perché altrimenti non ci troviamo di fronte ad una ad un caso di questo genere che su venti milioni di soggetti facciamo una bella raccomandata dicendo loro eccetera eccetera
Non so se se riesco a spiegarmi possedevo chiede l'autorizzazione per qualsiasi dato che io abbia o solamente quello sensibile
Perciò prima questo
L'unico spiego il motivo perché ovviamente se noi dobbiamo chiedere a tutti questi soggetti la loro autorizzazione
Lettera raccomandata affrancatura a carico a questo punto la la la la banca dei dati automaticamente chiude perché all'incirca uno spillo attorno ai quaranta miliardi di attorno Forgiardente per per le autorizzazioni diciamo dovremmo
Raccogliamo tutte le domande
Il professor Ferri un microfono per il professor Franco
No io vorrei innanzitutto tranquillizzare il dottor lembo credo decreto non s'è limitato è ovvio dalla lettura
Se volete da civilista affrettata così del codice penale e di alcune norme per certi versi vicine che disciplinano situazioni no diciamo non lontane da quelle che
Vengono trattati in questo provvedimento Mirabelli mi era sembrato di cogliere così delle differenze da non sottovalutata
Per esempio
L'articolo ventotto del
Debutta detto Mirabelli prevede una punizione o premetto che io son d'accordo che ci possa essere ci debba essere una sanzione penale quando io parlavo di raccordo con la normativa penale mi riferiva la normativa penale vigente cioè che ci fosse un'equiparazione di trattamento di fronte a fatti simili è che fatti più gravi o come diciamo secondo me meno gravi
Fossero trattati in maniera meno severa
Perché se noi prendiamo il caso della violazione del segreto di ufficio
E prendiamo l'articolo seicentoventidue o l'articolo sei centoventitré
Che riguarda la rivelazione di segreto professionale e la rivelazione di segreti scientifici e industriali i particolari quest'ultimi destinati a rimanere segreti
E noi vediamo una punizione che vada fino a un massimo di due anni
Dove troviamo una normativa simile a quella prevista in termini simbolici in termini di sanzione alle dell'articolo ventotto soltanto con riferimento ad una situazione che secondo me è più grave cioè quella prevista all'articolo seicentoventuno in tema di rivelazione
Di del contenuto di documenti segreti e dice che comunque essendo venuto abusivamente come a conoscenza cognizione del contenuto eccetera può essere punito crea mi sembra che nell'ambito del sistema penale attuale questa maggiore severità nei confronti dell'ipotesi regolata dall'articolo seicentoventuno sia dovuta
Forse suppongo a patto che l'articolo seicento ventuno
Si riferisce ad un caso in cui un soggetto appositamente si appropri determinati di determinati documenti destinati a rimanere segreti qui invece l'articolo ventotto per esempio riguarda l'eventuale funzionario che è a conoscenza ma che è a conoscenza non abusivamente ma in ragione del suo ufficio
E allora io vedrei piuttosto il collega vento anche sotto il profilo della pena con le ipotesi previste dall'articolo seicentoventidue seicentoventitré e lo steso secoli ritorniamo all'articolo ventitré qui si tratta di sanzionare la mancata notificazione con una pena e va fino a tre anni
E questo mi sembra che sia
Così
Una sanzione particolarmente severa
Ma tutto qua se ne perse prevediamo questo eliminiamo tutta la legge
Se non sanzioniamo io io non ho non trovo giusto che è uno eguale si appropria cioè un avvocato un medico diffonda segreti non salire una sanzione fino a due anni
Un altro soggetto che per ragioni d'ufficio è a conoscenza di certi dati neanche a cosa nella fino a tre
Cioè fino alla
Eh appunto non è un problema se non sanzionare io sono d'accordo che ci debba essere una sanzione penale mi servì sembrava che colui che compio un un attività particolarmente moralmente forse così più grave e mi riferisco all'articolo seicentoventuno venga venga e e quindi venga sanzionata nella stessa misura di di quello che magari anche per e superficialità o per approssimazione rossa a vivere in un aver diffuso dei segreti ex articolo ventotto e poi sulla mancata notificazione di abbinare il grosso problema di come
Diciamo autorizzare questi dico autorizzare tra virgolette queste banche dati anche qui la mancata notificazione entro sei mesi porti posso prevedere un arresto fino a tre anni mi sembra una sanzione un po'eccessiva sanzione penale si in questo senso io dicevo il coordinamento non son d'accordo con lei
Che ci voglia una sanzione penale
E nove direi che una una parità di trattamento sarebbe forse auspicabile con queste ipotesi in qualche modo si possono costa ma accostare a quelle del progetto Mirabelli mentre sono d'accordo con lei per quanto riguarda i propri figli lì effettivamente io credo che i i principi in tema di responsabilità contrattuale ed extracontrattuale siano sufficienti non mi non mi porrei problemi particolari
Ricordo che anche l'articolo due mila cinquantanove sui danni non patrimoniali può coprire questa questa parte anche perché poi l'articolo due mila cinquantanove
La risarcibilità grammi patrimoniali agganciata alle ipotesi in cui fa dove minimizzando sia considerato un reato in cui potremo ricadere
In questa ipotesi e quindi mi sembra che i principi generali per quanto riguarda i profili civilistici siano
Sia guardi a comprendere anche queste situazioni
Ecco volevo dire soltanto allora prima di dare la parola ridare la parola al dottor lembo
Mi chiesi nel professor Pecorella su proprio su questi problemi specifici realistici ha trovato un difensore dei parenti riprodotto su
Premesso che no miti scusatemi ma facciamo questa presidenza non stiamo facendo
Il processo anche sono al progetto che era un animale da voi domestico e interamente settanta insomma no ma chiaramente avendo questo testo è chiaro che è più facile discutere facendo riferimento a un attentato ministri piuttosto che ed è chiaro che non facendo il processo apre al progetto Mirabelli non è imputato nelle dottor lembo né alcun altro che una materia così si fa prima imprese piccole
Che sia Boorman capo di imputazione
Non è aggiornare ad altra relazione tra l'altro io sono sono penalista quindi è un dubbio che veramente non era il caso che si io vorrei riservarmi alla seduta pomeridiana un discorso che riguarda
L'utilità della sanzione penale
Nel senso proprio dell'efficacia in situazioni così delicate della sanzione penale e dei costi la sanzione penale
Ma se si dovesse seguire la strada della sanzione penale cioè se non ci fossero sanzioni alternative
Che abbaiando migliori più adatte allo scopo mi pare che allora l'impostazione dovrebbe essere proprio quella di una specifica e particolare severità della sanzione penale
Perché il confronto in fondo riprendo quello che dice lei
Il confronto tra norme come i seicentoventuno e seicentoventidue enorme come quelle di questo progetto mi pare che non possa essere impostato con certezza
Perché le situazioni relative al segreto professionale
Al segreto d'ufficio sono situazioni tradizionali
Sia dal punto di vista della deontologia professionale sia dal punto di vista del costume per cui bene o male in qualche modo si era di grande il convincimento che il professionista non debba diffondere i dati che ha avuto dal proprio cliente
Viceversa la situazione che oggi questo progetto affronta è una transazione opposta e cioè della massima libertà almeno così mi sembra nella raccolta nell'uso anche perché l'opinione quella che sia strumentale ha problemi economici ha problemi di organizzazione e così via
E quindi se si vuole creare una controspinta alla tendenza violare questo obbligo l'unica controspinta che oggi esiste quella di tipo penalistico
Cioè seguendo questa strada cioè non ci sono le altre norme che di solito operano prima di quella penalistica per determinare un comportamento qui non c'è la norma morale non c'è la norma deontologica non c'è il costume quindi io seguendo la strada la sanzione penale penso anzi che per certi aspetti alcune di queste sanzioni siano
Non sufficientemente forti tanto più che come punto mi riservo di dire ci sarebbe tutto il problema del responsabile il vecchio tradizionale sistema per non far pagare ai reali responsabile del sistema aziendale societaria eccetera per cui una sanzione di questa natura potrebbe essere sfuggita però se la si segue deve essere veramente efficace perché non ci sono né altro
Ecco comunque se dovessimo fare un confronto io vorrei proprio un po'diciamo Stammati Zare o o sminuire questo problema dei due o tre anni cioè sinceramente nel campo penalistico
Se la norma è formulata in questi termini è di competenza del Pretore
Il pretore non da né due né tre anni a meno che sia davanti a casi clamorose quindi noi abbiamo un sistema normativo che prevedere pene magari da zero a sei oppure da due a quindici
All'interno della quale Atahotel
E le quali misure poiché si muove giudice quindi secondo me non è tanto rilevante il decidere questo tipo di rapporto quanto se davvero la sanzione penale la sanzione
Che serve i per affrontare questo questo tipo di situazione e qui su questo potenzialità
Il problema bensì si aveva sempre una per una una domanda l'abbiam fatta allora presuppone
Con la per cortesia chiedo scusa
Se la scorsa in ottavo se può essere illustrata ma credo che possa aiutarci non poco nel discorso che stiamo svolgendo cioè che cosa ha indotto di redattori del Progetto a discostarsi dal regime e della Convenzione europea che delle dire diciamo così delle indicazioni
Della OCSE con riguardo in particolare a regime gli articoli nove dieci ci cioè e per quali considerazioni bensì rinvenuto in questi beni pro in queste norme di dar luogo a un regime particolarmente severo fondi divieto e proibizione assoluta subordinazione alla autorizzazione dell'interessato o al regime appunto limitativo per quanto concerne i dati sanitari la dove la Convenzione europea chiede soltanto un regime di tutela più avanzate differenziata ma non è necessariamente queste scelte
E addirittura il sistema proposto dall'OCSE si accontenterebbe anche in via alternativa oltre che il e discipline normative anche di codici deontologici
Che è uno strumento che potrebbe benissimo anche se è più vicino forse al mondo anglosassone che al nostro ma che potrebbe essere anche preso in considerazione soprattutto con riguardo al discorso fatto per la stampa il ecco cioè mi chiedeva i motivi sono state ispirate una particolare considerazione del nostro tipo di società o altro entrambi
Verrà svolgono
Sarà molto dalla commissione e qua nel farlo sono credo che occorra
Carlo Verdone deciderà io quando sarà allora va sono queste giudice la
Scegliendo come forma di tutela all'interno della cautelare prevista dal Codice procedura
All'estero civilistica mi sembra un punto la domanda che faccio è questa si è convinti che in situazioni soggettive del tipo quelle individuate in queste violazioni dell'articolo nove onde l'articolo quattordici una tutela deve essere necessariamente immediata dal punto di vista civilistico quindi che non può attendere i tempi dei quattro mesi del processo di cognizione più rapido di questo mondo ma deve essere una stella tipo tutela possessoria
Tipo articolo ventotto se chiediamo l'articolo ventotto
Se si è convinti di questo allora mi sembra che il rimettere tutto nel calderone della tutela cautelare significa non garantire a livello di effettività la garanzia di questi diritti che poi tutti quanti diciamo sono fondamentali nel senso che l'unica quella che poi sarebbe in grado di prestare qualche cosa all'articolo settecento articolo settecento sempre subordinato quella valutazione dell'irreparabile alle pregiudizio con la conseguenza che ci sarà poi il pretore Canossa che dice che già deve praticare pregiudizio se e c'è un comportamento discriminatorio il pretore D'Avossa che dice che non c'è verrà per abitare pregiudizio salvo poi dare ragione ai lavoratori termici dopo
Via mac cittadino questo tipo di di selezione con discrezionalità con riferimento a né diritti fondamentali di questa specie non piace
E allora se questo in se siamo d'accordo allora sulla necessità di una tutela urgente bisogna pure tipicizza bisogna pure dire in queste ipotesi il tipo di tutela è una dote la sommaria cui segue una fase cognizione piena e allora se questo lo si fa molto più logico seguire la strada dell'articolo ventotto della tutela sommaria non cautelare cui possa seguire ma non necessariamente una fase a cognizione piena soltanto se gli interessati lo vogliono perché qui la tutela cautelare è stata sempre pensata nell'ottica delle misure conservative che come tali non possono restare in piedi quando invece la tutela cautelare diventa fatto talmente satisfattiva hai ottenuto la cancellazione ottenuto la rettifica che cavolo serve successivamente la fase a cognizione piena può servire soltanto se c'è una grossa questione di principio il mezzo cioè a me e questo mi sembra un problema di tecnica processuale ci sono due problemi tecnico processuale l'uno quello del tipizzare la tutela sommaria se la si vuole rendere effettiva la novità del ventotto rispetto settecento titoli tipizzato questa tutela quindi avere sottratto la valutazione discrezionale al giudice se concede un organo dello sommaria in una materia di questo tipo mi sembrerebbe sacrosanto il dover utilizzare se si vuole questa tutela effettiva una volta tipizzato allora seguiamo lo schema dell'alta la sommaria non cautelare per economia di giudizi per evitare che si debba poi trascinare una fase di stanca successivamente semplicemente perché questi mi sembrano due punti che non so se voi ce ne sia necessaria una previsione espressa con ma sì perché mi sembra assolutamente bordi senza esclusione parlo con alta voce il prevedere genericamente una tutela dell'Adriatica cioè del processo ordinario
Perché se è una materia ha bisogno di tutela urgente questa e allora non ha senso che è previsto nell'articolo ventotto del previsto la urgente con riferimento agli alimenti e non prevedeva in questa materia mettiamoci nell'ottica degli alimenti l'articolo quattrocentoquaranta del codice civile la prevede la possibilità dell'assegno provvisorio
In questa materia siamo in cui lo stessa in quella stessa zona Montella sommaria tipica diventa essenziale
E allora il riferimento all'autorità alla tutela civilistica resta il riferimento una forma di tutelare non troviamo a livello generale nel nostro ordinamento che non può essere generale decadute la sommaria
Deve essere necessariamente tipica e la esigenza di tipicità
Essenziale se vogliamo garantire che tutti i giudici colmi assicurino questa tutela e non sia subordinata invece per il quesito del periculum in mora che giustamente un giudice può ravvisare l'altro può non ravvisarla con la conseguenza di non garantire l'effettività della tutela poi c'è il problema delle garanzie delle modalità di attuazione nello nello schema questo punto era nello schema nel questionario era indicato come punto grave
Polverose che posto questo problema delle modalità di attuazione
Io nel primo intervento indicavo come possibilità di raccordare le sanzioni penali previste dall'ultimo capo di questo disegno di legge alla mancata attuazione dei provvedimenti del giudice che avevano accertato determinate violazione
Questo rileggendo con un po'più attenzione lo schema previsto con riferimento alle ipotesi di violazione dell'articolo nove dell'articolo dieci dell'articolo dodici con riferimento a una sola nell'ipotesi dell'articolo quattordici
Con riferimento alla rettifica se si volesse consentire quantomeno questo raccordo di fatto che già di per sé sarebbe sufficiente perché quando un magistrato che ha ordinato la rettifica e il responsabile la banca dati non esegue a questo punto è indolore quindi la la la querela è più che sufficiente non sarebbe neanche necessario prevedere un meccanismo ne esistesse lecito di raccordo però questo raccordo al possibile soltanto correlato alla rettifica non con riferimento all'accesso non con riferimento alla cancellazione mi sembra di avere
Pistorello nello schema
Lenzi molto brevemente sono pienamente d'accordo con le osservazioni e che tipo Palma
In realtà Pini ripeto la ragione per la quale si è previsto precise in sede processuale anche speciale e perché si è ritenuto che fossero sufficienti agli spot di carattere generale evidentemente invece forse correndo perfezionare che dovrebbe essere integrato con queste costa ciò premesso
Volevo molto rapidamente dire una cosa a professor Cognetti quale stanza la Regione che ha indotto la Commissione a scegliere una strada più severa di quella indicata la corte
Mi pare ad armi pari almeno mezzo sia pure a mezza voce non posso che ripetere una ventata
Cioè la presa di coscienza di qual è la realtà italiana
Un Paese nel quale per decenni da sempre
Sì avuto una libertà assoluta il paradiso dei dati dicono all'estero a proposito nostra situazione in materia informatica e allora nel momento in cui si dà io a una regolamentazione che invece
A alla a presunzione l'aspirazione regolare
La disciplinare questa attività è chiaro che si parte o almeno in partenza d'altra parte lega internazionalista all'insegna che i rapporti tra le condizioni ci sono rapporti tra norme
Ampie principi in modo assolutamente niente disciplina e disciplina particolare la signora finora non può non tener conto della situazione nel paese nel quale ci sia nel nostro Paese considerato una certa Costanza
Regolamentare questa attività è necessario quindi cautelare
In maniera più rigida e rigorosa
Ma addirittura usurpato reparto coi sì pure una direttivo posticipa come facciamo noi a sapere sappiamo veramente che cosa c'è negli evaporatori
Io direi che ancora una volta qui lo schema di legge abbastanza preciso
Gli articoli tredici e quattordici
Prevedono inizia sostanzialmente un'iniziativa dalla persona interessata
La quale persona interessata ha diritto ad avere comunicazione i tuffi Dandini lo riguardano di tutte le modifiche relative ai dati stessi è quindi un potere istanza rivolto poi l'ufficio di controllo potere edificazione eccetera cioè la garanzia
In ordine all'effettiva al contenuto di quest'archivio
Viene dato proprio da questa possibilità dell'interessato prima di conoscere se esiste una comunque una raccolta di dati che lo riguardano
In secondo luogo qual è il contenuto nei quali sono i dati che lo riguardano sono memorizzati in terzo luogo chiedere una rettifica la cancellazione la modifica perché cioè dire che questo sistema affidato all'interesse
Del del privato è quello che offre la maggiore garanzia di controllo posso ci siamo ieri ho
Capito tecnico cioè tecnicamente esiste o non esiste la possibilità di sapere tutto ciò che Lecce questo dire che peserà curatore a cosa più semplice
Tecnicamente non ci sono difficoltà
Alla conoscenza di quello che memorizzarlo dico non c'è la difficoltà di conoscere i problemi Gorizia direi che anzi prima curatore combina informazioni al voto a crearne altre che non sono quelle direttamente
Se tra Trigoria quindi
Sotto questo profilo non ci dovrebbero essere difficoltà
Il problema è che della frode della frode delle omissioni o proprio missioni ma questi sono discorsi che ripeto ad una loro disciplina
Per essere vorrei scusarmi se serve
Liberi e l'una meno potremmo rinviare a dopo pranzo tenendo anche per il
Della sentita
Si invita
Quindi la possibilità di avere dati nella vita che non sono
Mobili qualche risale al mille lire dilaniata dalla bomba fraudolenta assistente fare caricare di vedere le partite
Cibernetici dei movimenti agitatori verbalmente esposte costata oltre prego no no mai ottenuto che rese inutili qualcuno notevole avesse finito non so se aveva finito volevo continuare una ma con una importante o no no no no non volevo interromperla Walter su questo punto no c'era soltanto da da aggiungere questo particolare mi consigliate interpretano i personaggi che aveva richiesto specifica una anche a questo proposito parte la definizione di carattere generale posseduto dall'articolo ventuno la funzionalità personale parte a questo schema si ricava da tutte le norme che sono contro
C'è una definizione dell'articolo due poi sono sicura nove che riguarda i dati salita le opinioni religiose eccetera
E i dati nominativi però servono a determinati Filipe riprese per esempio che fanno indagini campione eccetera cioè insieme delle norme esce internazionali dato in atto sensibile votato personale cantare dall'insieme delle e poi volevo dire ultima cosa altro mi sorprende quindi se anche volessimo abusive interamente il sistema la previsione di norme penali questo schema e quindi della legge una sola norma se si dicesse lasciamo a Solaro unica norma che dovrebbe secondo della piramide proprio a riporre integro
Quella vessazione ce l'ho messa notificazione perché se non viene eseguita mitigazione tutto è veramente assolutamente sottraggo dicono l'Ulivo mezzo di controllo è determinato dall'obbligo dell'impresa o del privato che gestisce da parte vietare notificazione di questa impresa perché se noi eliminiamo questo e non applichiamo una sezione severissima per l'omissione qualunque altra disciplina inglese
Perché è una disciplina che è soggetta soltanto alla buona postali alla dirigenza creatore statistici e l'impresa non so se mi spiego storico della mediazione è quanto di più importante si sta ecco perché deve contenere la sanzione più grande
Se anche volessimo eliminare qualunque altra staziona davvero quello dell'obbligo del di sanzionare la l'obbligo della e notificazione con riferimento alla senza del quale tutta la disciplina in materia di tutela Lars non avrebbe più motivo
Va be'sfuggono per così perché se non conosco quali sono le bandiere ammoniscono da quali sono i pericoli sono arrivato a mesi fu spugna sfuggono
Per così dell'ignoranza personali criteri di politica criminale oggetto di capisco che nella logica del project Garelli della Repubblica ti Federico un'accurata sulla lotta all'evasione io dicevo che ecco mi era venuto questo dubbio poi oppure così del circa la lingua questa situazione un po'di don sincronismo francese dello cioè nella logica del Progetto alla notificazione o un ruolo evidenti zero cinquanta celestiali controllo processo ordinario di esercitare ferito l'impugnativa accese non accetta federazione lo si capisce viene lesa commenta la mancata notificazione debba essere sanzionata ed accordo con alludendo ad essi perché ripeto non sono un penalista e questo visto vivo
Bene allora sospendiamo i lavori edili vediamo ed è immensa
Oggetto appunto un paio di interventi di giuristi di tecnici o comunque di giuristi anche parlano i problemi tecnici se capisco bene
E allora la parola declino all'avvocato fermo ma
Vorrei fare un intervento poco provocatorio
Partiamo da un presupposto che quello che noi viviamo nel mondo che dice Marshall McLuhan il mondo del villaggio globale
La nostra cultura e la cultura del villaggio globale cioè viviamo in un mondo in cui l'informazione
E l'elemento su cui si evolve fluisce tutta la vita economica e sociale politica del nostro tempo
Allora noi qui riuniti ci preoccupiamo in questo contesto il nuovo della storia dell'umanità proponi sempre dei contesti nuovi problemi nuovi anzitutto le aree dei valori i nostri valori quelli che noi vogliamo tutelare almeno
Quelli del centro Calamandrei vorrebbe tutelare sono quelli della libertà
E se il rapporto giusto tra l'individuo
E i poteri che possono comprimere la libertà dell'individuo e in particolare tra questi poteri il potere
Tipico del nostro tempo che il potere statuale
Che è un potere che tende a diventare globale come dice Norberto Bobbio un potere interventista nella società che vuole intervenire dappertutto ed è questa legge che noi esaminiamo sì
è il tipico esempio quindi è un discorso di Sociologia del diritto che non dal dal giurista fu è il tipico esempio per esempio dei di scuola dico
Questa tendenza culturale cioè di affacciarsi e di esaminare dei problemi reali bene venga poi in realtà involontariamente ideologicamente
Ora
Utilizzato come occasione con il pretesto per portare avanti
Un'ideologia esattamente in contrasto con i valori che si voglia di fare
Questa legge questa proposta di legge questo schema di legge
Evidentemente fatto in totale buona fede
E
Un tipico esempio di come l'uomo l'intellettuale giuridico politico quando pone in mano ai problemi in realtà poi finisce per fare un progetto di intervento di rafforzamento detto totalizzazione dei poteri dello Stato nei confronti dell'individuo
Se ne prendiamo l'articolo due
E di questo progetto di legge per carità absit iniuria verbis queste una disamina complessiva che può essere evidentemente ed è assolutamente soggettiva e quindi nell'appassionata soggettività comunque
Discutibile e comunque la molto probabilmente a Roma
Partiamo da articolo e vediamo questa legge che cosa dice che sono le banche dati
Le banche dati per questa legge sono qualsiasi raccolta sistematica di informazione
Qui invece di scrivere questa fase si poteva dire
Si poteva usare un aggettivo molto più semplice poi si poteva dire tutto perché quasi tutto e una raccolta sistematica di informazioni da un testo di storie di scuola elementare a un'enciclopedia a un elenco del telefono sono raccolte di formazione perché noi viviamo nel villaggio globale dove abbiamo bisogno di questa comunicazione globale
Se poi vediamo il punto b
Vediamo che per visto per per definire dalla banca dati bisogna che queste belle nell'elaborazione informatica di ogni operazione svolta in tutto in parte con mezzi elettronici o comunque automatizzati concernenti la registrazione la modificazione della cancellazione
L'estrazione il trattamento logico e la diffusione dei dati che anche qui si poteva dire tutto quanto attiene all'informatica per questa è l'informatica
Se poi passiamo al punto c e le già per dato personale ogni informazione relativa a persone fisiche e qui io devo pensare diventi perché se no veramente sarebbe eccessivo
Persone giuridico denti di fatto viventi che sia comunque idonee a consentirne la identificazione
E qui non è tutto ma quasi tutto
Allora se questo è l'oggetto della legge allora ne riportiamo riversiamo questo jet a leggere l'articolo uno
Ogni pubblica amministrazione ogni ente ogni impresa ogni associazione ogni privato che per qualsiasi scopo o forma detiene nel territorio della Repubblica una banca dati cioè quel qualcosa che ha definito articolo due
O si è quasi tutto quello che la realtà socio economica che ci circonda
Deve darne de cioè detiene una banca dati Jens si deve sottoporre a controllo dello Stato
Ora voi pensasse una legge di questo genere se applicata alla lettera buoni conseguenze
Da da veramente da fantapolitica potrebbe avere perché qualsiasi azienda di cui io sono legate a Torino a una barca da perché qualsiasi azienda ha ormai un minimo di elaborazione Elettronica a un minimo di dati sui fornitori sui clienti
Su mille cose che sono rientrano nell'articolo due perché identificano delle persone in vita e il
Ma gli enti pubblici sono tutti e ci auguriamo che lo siano sempre di più tutti destinati a utilizzare il il l'informatica e l'elettronica per funzionare meglio perché viviamo nel villaggio globale e hanno tutti delle banche tutti hanno delle banche
Tutti Andrea ma l'ufficio danni di guerra a dei delle banche dati perché all'elenco delle pratiche diretti da anni di guerre relative al signor Tal dei Tali Pinco Pallino e Sempronio
Tipico esempio del pericolo io so di un caso qui a Roma di gente che si vendeva gli elenchi delle pratiche dei danni di guerra
Che erano in scadenza a degli studi evidentemente così poco
Italia del deontologia professionale oltre che il Codice Penale e scrivevano
Al contadino del Veneto inferiori dicendo potremmo portare a compimento la sua pratica dei danni di guerra se Lezzi pagherà la metà del risultato perché quella quella quel fascicolo è arrivata in cima al alla alla alla pirateria tra non c'è ente pubblico non c'è ente private che oggigiorno non abbia dati non abbia banche di dati così come sono definiti in questa allora per non rubarvi troppo tempo
Ecco che questa legge è diventato un'occasione lo studio di questo problema che nasce per essere più chiaro più più più precise
Che nasce peraltro affermare dei principi dei Gallo che sono la libertà la in comprimibilità della libertà dell'individuo questo
E è quello per cui lavoriamo
Diventa poi uno strumento per far che cosa per creare di nuovo un potere totale totalizzante al limite totalità Pajero sta
Questo è molto pericoloso
Lo cito
Grazie Viterbo
Intanto
O altro
Ma anche i danni e uso correntemente studio diciamo gli aspetti dal punto di vista tecnico in un'ottica completamente diverso
Devo dire che io sono personalmente terrorizzato dal potere che si può ricavare dall'uso sistematico delle informazioni personali inserite in un calcolatore
E che questa cosa quindi come private il singolo cittadino mi interessa ovviamente moltissimo
E spero proprio che si riesca a ottenere qualcosa di concreto nella difesa del singolo individuo cosa che purtroppo vedo però estremamente difficile e complessa
Per entrare negli aspetti qui in termini qui giustamente siamo stati specificati diciamo così due aspetti secondo me importanti del problema cioè il lei il tipo di dati personali che le singole banche possono possedere e poi si è parlato in forma un po'generica forse del fatto della elaborazione informatica
Ora secondo me ci sono due aspetti estremamente pericolosi in tutte e due queste affermazioni cioè da una parte il dati personali
Evidentemente uno può pensare anche uno schedario manuale semplice archivio di notizie su determinate persone
Raccolte a qualunque fine e quindi su questo diciamo uno riesce a intuire quali possono essere i dati che non devono comunque essere registrati e quelli invece che è necessario o si può tollerare che lo siano
Invece quello che secondo me è molto pericoloso e l'elaborazione informatica di questi dati
Non tanto come possibilità di accesso immediato ai dati di una persona in una banca dati ma come incrocio fra i dati di cui su quella stessa persona fra tante banche dati diversi
Perché se la banca dati e qui dopo parleremo un attimo quello s'intende per banca dati perché come tecnico non esiste una definizione per una traduzione una semi invenzione in tandem italiano di frasi inglesi che hanno significati ben precisi ma di tipo puramente commerciale
Cioè come tale nel senso che io compro calcolatore contro soft per gestire queste banche dati ognuno mi vende quello che lui chiama banca dati ecco questo volti storici quindi non esiste una definizione tecnica italiana
Sarebbe bene dare dopo una definizione tipo almeno legale in lingua italiana
Comunque diciamo il pericolo secondo me delle banche dati tese come una disponibilità di informazioni
A disposizione degli utenti io la vedo nella possibilità di un un udì una utente di collegarsi a più banche
Raccogliere informazioni su una persona e incrociarle logicamente questo vuol dire secondo me è possibile passare da quelle che qui sono stati chiamati informazioni dell'ambito sociale direttamente l'informazione l'ambito privato
Perché io sono convinto che incrociando i dati che esistenti o come che dovrebbero esistere percorriamo subentro in ciascuno di noi vengono raccolti obbligatoriamente uniformi non un'enormità di informazioni per fortuna qualche informazione muoiono meno raccolti sbagliati finiscono in uffici che non se lo scambio no questa è l'unica nota salvezza attuale insomma ben noi dalla nascita alla morte potremo sapere ogni conti abbiamo dormito ogni nota che siamo nati in albergo per esempio
Ufficialmente
Quando siamo usciti quando siamo Lentate il territorio nazionale enormità di altre notizie passato una ricordarlo però già sono convinto Pupo stavo pensando uno schema di programma che dovrebbe mettere secondo me in una seggio elettorale di individuare persona per persona per quale partito ha votato
Semplicemente incrociando le notizie ufficiali che si hanno su queste persone iscrizione firme di manifesti firme a referendum a richieste di referendum partecipazione a qualche riunione a qualcun altro e così via
Quindi credo che le probabilità di bloccare poco dato siano abbastanza
Comode tranne per quelle persone che votano caso cambiano ogni volta quali davanti ma saranno minime percentuali credo di lettori che fanno questo lavoro
Quindi diciamo
Forse farebbe la pena secondo me di puntare un po'anche l'attenzione su questo pericolo cioè la possibilità di utilizzare dati raccolti per motivi ben precisi ben chiaro o addirittura per legge
E poi nipote di potranno effettivamente disporre di tutta questa mole di formazione entrare nella sfera privata quella che chiaramente non è ben definibile ma che ognuno di noi ritiene che determinate sue notizie per il personale non debbano essere diffusa
Questo così come siamo pericolo del cittadino io vedevo dalle stanno non come legale come tecnico invece e mi piacerebbe avere effettivamente una ben precisa definizione di banca dati che diceva non esistono dei sintomi tecnica la definizione legale che qui trovo purtroppo
Significa tutto
Cioè secondo me è un se io adesso metto su una calcolatori non Persson all'Elenco delle persone a cui mandare gli inviti oltre per ecco Co costruisco una banca dati
No e poi
Ecco
Questo era un punto e evidentemente so che è estremamente difficile capire pure si può cosa non si può fare
Cioè come definire queste cose probabilmente una banca dati dovrebbe essere definite in base al numero degli utenti su un'ora fa solo prosciutto personale scrivere i dati su un dischetto di un piccolo calcolatore spiragli sul foglio di carta è abbastanza simile secondo me il problema è soltanto che foto oggi il foglio di carta si può fotocopiare ma il dischetto o il nastro magnetico si può riprodurre
Da un'altra parte quindi e li stiamo discorso dove termina sì la libera decisione di ogni singolo individuo di avere un'idea sul prossimo che mi pare sia un diritto e quando invece diventa pericolosa perché le stanze
L'altro punto e quello del discorso della
Sicurezza cioè non la sicurezza scusate del controllo
Oggi come oggi tutta la insomma il busto di studi che sono fatti le applicazioni tecniche risultati conseguiti cioè sia ormai operativi sia quelli che sono in avanzata fase di progettazione sia gli studi teorici più avanzati
Nel campo dell'informatica difendono diciamo così la sicurezza o la privacy ma dei dati cioè un appuntino gestisce una banca dati deve essere sicuro che nessuna persona non autorizzata Bossa accedere certe informazioni e soprattutto possa cambiarle
Quindi tutta la sicurezza oggi tutto lo sforzo viene messo dal punto di vista tecnico nel difendere la banca dati da manipolazione esterne o d'accesso a persone non autorizzate
Si incomincia a pensare cioè si cita sempre all'inizio nelle prefazione degli articoli premessa bisogna stare attenti però che non ci vengano inseriti dei dati pericolosi per l'individuo ma purtroppo dal punto di vista tecnico non è possibile
Stiamo bloccare impedirebbe determinate informazioni vengono inserite nel calcolatore
Dal punto di vista poi del controllo su che cosa in una banca dati è scritto
Direi sia praticamente impossibile farla se non sia l'appoggio pieno al completo del gestore della banca dati
è chiaro che il gestore della banca dati organizzato da Banca IMI determinato modo
Organizzare una banca vuol dire inserire i dati da qualche parte molte volte l'operatore neppure lo sa perché se collegato una rete di calcolatori non sa fisicamente dove queste informazioni sono scritte sono scritte su un calcolatore più vicino oppure all'estero
Se una banca dati su una banca di computer a livello continentale
Quindi dopodiché con queste informazioni sono da qualche parte registrate lui interagisce come attraverso un programma che ha scritto
Ora non c'è nessuna difficoltà a scrivere una serie di programmi ognuno dei quali ha diritto ad accedere ad determinate zone della banca dati quindi quando viene il controllore io chiamo il programma
Di accesso a tutta la banca meno un pezzo e quello neppure Sacchi o c'è un altro pezzo
Questo e siamo quindi già se c'è la collaborazione del gestore dei dati questo evidentemente impossibile
Inventare delle criteri di controllo
Su che cosa come i dati sono organizzati forse potrebbe essere possibile ma questo richiederebbe certamente imporre che ognuno gestisco una banca dati Conte sosta standard cioè con dei programmi di gestione dalla banca
Venduti da determinate ditte con determinate specifiche prima secondo deve salvare
Quindi obbligatoriamente soft con timbri legali eccetera
Tutte la descrizione della generazione della banca dati perché io quando imposto una banca dati Condello programmi pronti devo segnalare oltretomba verso lungo tanto la prima zona si chiama così la seconda così e così via da questo con un'analisi estremamente lunga e penosa di un esperto di quella particolare programma
Non è stato generale
E possibile forza di salire al fatto che in quel momento quel gestore di Banca dati mi nasconde qualcosa
Che però ha fatto la furbizia ricostruisce due banche autonome
Due mila cessione
Ma quando poi lui chiama i suoi dati gli accende tutte e due allora veramente cioè vuol dire che l'orribile probità dei due barche una pubblica diciamo così è una personale
Ma come Edoardo stabilità amministra del Seicento se poi c'è
Si potrebbe ovviare a questo inconveniente si può pensare permettendo non so i dati sul computer locale quindi allora in questo caso so che i dati sono nascosti nel disco scritti da qualche parte sul disco
Anche qui si può fregare abolendo
Cioè basta semplicemente cancellare gli indirizzi di inizio della scrittura dei dati non
Non leciti per siamo di fronte ad olio e quindi pestata di vederci se si pensa cioè se uno vuole imbrogliare secondo me può fare
The tecnicamente a questa possibilità cioè non è necessario quando viene il controllo neppure che cancelli la mancata basta che cancelli punti del disco su cui inizia la zona segreta della sua banca dati li cancella subisco il regista da qualche parte su un pezzetto quando va via il controllore ricarica quel pezzetto lettino didattiche sono soltanto gli indirizzi d'inizio della zona segreta e lo riprende
Perché se
Subito direttore del disco non è indicato il punto d'inizio di un qualcosa il calcolatore ma anche Ambra leggere quella zona
Non lo vede e come se non ci fosse siccome su un disco normalmente sul palco richiesti sono cioè sulla memoria dove si può magazzino no queste cose limpida l'utilizzazione concreta senta sul venti trenta per cento per necessità cooperative
è chiaro che
Sorgeva ma è necessariamente sempre scritte cancellato cioè zone di discorso sempre usate per memoria transitoria come una lavagna noti scrive gli appunti e poi li cancella poi ci descrive sopra altre cose
Si potrebbe pensare ad altra proibire la duplicazione ma anche questo non si può
Perché proprio per la norma standard di un gestore serio dunque centro calcolo ogni tante ore o le tante zone di solito al ritorno Dante ore deve fare una copia di quello che già subiscono perché se per un qualche motivo il vizio non per qualcosa tecnicamente Tardelli formazione subiscono siccome vale milioni e milioni
Libri inserimento manuale di questi dati è chiaro che deve salvarsi quindi deve essere autorizzato ad avere un archivio anzi necessario tecnicamente avere un archivio fuori dal calcolatore in un armadio di ferro con dentro questi nasce fondato o in altre
Di lingua Lisi
Getta cioè in armadi blindati rispetto a prova d'Italia punto prova di tutte queste non solo ma se proprio uno può fare ancora più cattivo trasmette questi dati su un altro disco da un altro computer collegato dopodiché se li riprende
Cioè se non sia cioè con tutto questo evidentemente deve essere fatto con che cosa comunque gestore di dati abbastanza abile
E utilizzando delle reti di calcolo che rispettano certe norme tecniche
Quindi forse è su queste che si può agire
Però riuscire a imporre comportamenti certi comportamenti a multinazionali operanti nel settore dei calcolatori credo sia abbastanza diffusa
Si potrà tutt'al più e pretendere che certi scherzi
Pacchi di formazione che sono stati utilizzati nelle organizzazioni di partenza della banca dati cioè come la banca organizzata questo forse si può pretendere di avere a disposizione
Però la vedo abbastanza difficile come
Voi
Quindi
Volendo entrare vincoli in operazioni pratiche ebraiche una borsa pur si potrebbe intanto inserire certamente delle star di calcolatori in queste commissioni di controllo però con scarsa speranza ripeto bisognerebbe un esperto per marcare un esperto per dico perché siamo a dettagli abbastanza delicati cioè non è che esista l'esperto universale sarebbe stata poco di andare a fare le pulci a determinati programmi estremamente specifici quindi uno deve averci lavorato sopra per conoscere
Per riuscire a pescare zone di banca dati nascoste
Ora bisognerebbe certamente trovare una un motivo per un modo per proibire
La proibizione proibire diciamo la deduzione di dati privati personali dei dati pubblici esistenti
Perché ha già dovuto determinati nei comportamenti mi dà fastidio cioè emendi Ferente che siano stati raccolti con la frode o per deduzione da altre informazioni emerse hanno sì cieca che ci siano dentro ecco
Possono ledere la mente
Libertà
E l'altro sistema punto sempre nell'ambito dei controlli potrebbe essere quella punto di tipo B ed obbligare i gestori a utilizzare del software standard noto con specifiche note con manuali d'istruzione note comprensibile leggibili perché basta uno butti via i manuali in molti casi è già uno
Considerato completamente
E debba tenere tutta la documentazione della generazione della banca dati setto si potrebbe provare a fare
Ed è appunto che non le faccia due conti
Uno l'altro soffiata questo
Tre abbastanza difficile mentre invece no insomma l'utilizzazione di questi dati penso invece possa venir colpita però come quella persona in uscita alla avere a disposizione queste informazioni sul singolo questa la vedo un po'difficile da Ricciardi
Ringrazio il professor Villone
Perché abbiamo dei problemi
Che abbiamo di fronte
La parole del professor
Il discorso che era stato accennato
Prima sul relativo ad alcune critiche che si facevano progetto mi va bene mi associo senz'altro quello che prima diceva il professor Lemmon
E volevo anche di precisare dal però ovviamente dal mio punto di vista che se il progetto Mirabelli
Reca alcune norme molto restrittive soprattutto per quanto riguarda
I ritardi che debbono essere raccolti possono essere accolte con molte limitazioni norme più restrittive di quelle che invece sarebbero proposto dal Consiglio d'Europa credo che a mio modo di vedere questa sì una una opzione felice
Io avevo poi esaminato il progetto del Consiglio d'Europa Convenzione del Consiglio d'Europa rilevavo che Cernusco
Aspetti ha secretato non so se c'è sottolinea d'accordo con me male come in primo luogo il alla Convenzione del Consiglio d'Europa non si occupa della riserva ribadisce l'altezza dei gruppi
Focalizzando l'attenzione sulla sulla tutela del singolo è vero che questo problema sarebbe così è facoltativo propone come una questione incidentalmente almeno previsto utilizzo della commissione la tutela del singolo interno dell'associazione appariva tema rilevanza
Voi ancora
Il progetto Villella pensione del situazione così Europa non dalla definizione di vita privati vita privata o comunque comunque di privacy si riferisce produzione diciamo così
Dottrinale
Quasi sì se si trattasse di una definizione variamente accolte in ogni ordinamento
Spero che il primo chiarimento potrebbe essere modificata tracciato eventualmente lasciata aperta quasi fosse geniale corriamo Laura dichiara De Gennaro alla giurisprudenza della commissione
Fate loro aspramente Stefano dalla loro stessa giurisprudenza questa accezione diciamo così commenta
Poi ancora
Il idee nel Progetto si lascia liberi gli Stati
Di estendere ai anche i trattamenti provo automatizzati la disciplina qui Progetto Mirabelli aveva fatto irruzione precisa quella cioè di di nell'epurare norme soltanto per quanto attiene ai processi automatizzate in maniera doveva semplicemente dei ragazzi con il ministro aveva dato alla Commissione della delega circoscritta
Alla disciplina del processo privatizzati emotiva
Come andare oltre i limiti precisi ma molti della Commissione avevano intenzione di e aggredire anche questa parte tanto più che sarebbe facilmente eludibile credo almeno non so se poi dal punto di vista tecnico io sono un profano
Potrebbe essere facile ma agevole ma è chiaro che molte delle norme che si potessero introdurre per quanto riguarda la disciplina automatizzate potrebbero esserle utile l'uso invece se una parte dei dati fossero raccolti manualmente
Raccomandazione OCSE tutti e due quindi questo era nato altro punto ancora
Si lascia in impregiudicata la questione del del controllo dei dati cioè sì sì sì evita di individuare che competenze possedere questa autorità e che natura giuridica può sapere così come si evita di indicare a titolo semplicemente di opzione di preferenza quali tipo di tutela offrire al all'interessato
E poi ancora per quanto riguarda il la la che il catalogo dei dei diritti chiamiamo diritti soggettivi riconosciuto al singolo un signore il così detto diritto all'oblio che invece in altri singoli ordinamenti era considerato come uno dei dei diritti fondamentali
Per non parlare poi delle sanzioni che rimangono accennati in modo assolutamente illusi
Lei progettò il progetto mira degli individui possibili modelli ma che le le discipline feci offrono ha scelto per quanto riguarda i dati FIAT personali il modello più avverto qui anche per riprendere un po'l'obiezione che faceva il dottor Simeone che si vedeva lui sì limitato ad una sua attività imprenditoriale per il fatto che il progetto Mirabelli richiederebbe di comunicare i singoli inquisiti perché si sta occupando di loro e a quale scopo la raccolta è stata è stata preparata
Per la verità ci sono discipline molto più articolati quella che propone il progetto mi va bene bio mi riferisco per esempio
Alla legge danese alla legge francese leggi islandese
Dove liti i contenuti dei dati sono indicati con in catalogo molto ampio per esempio leggo soltanto l'articolo tre numero due della legge danese che del settantotto riguarda il divieto di registrare informazioni concernenti la razza le credenze religiose del colore della pelle di opinioni politiche le abitudini sessuali precedenti penali lo stato distrutto di salute l'abuso di sostanze tossiche e simili
Una catalogo di questo tipo nel progetto Mirabelli non mi è entrato ma semplicemente perché si è cercato e dare la prevalenza ad alcuni fondamentali dati sensibili
Lasciando invece liberi i i singoli di raccogliere informazioni su altri dati che sembravano meno sensibile
Il fatto però che i dati presenti sensibili che si possono non sono definiti come si possono ricostruire come prima diceva Lemmon dal complesso della normativa debbano essere raccolti con particolari garanzie era un caposaldo delle discussioni della Commissione e credo che questo mio modo di vedere debba essere un caposaldo da conservare
Ci saranno delle intenzioni e all'autonomia di privati ci saranno limitazioni in sit-in economica ma certamente i pericoli che possono accedere al fusioni forma massiva attraverso l'uso dei calcolatori
I dati di questo tipo sono così gravi che forse anche se hanno un costo per la collettività si questo costo ridonda un po'in altrettanta tutela a favore del sì
Invece forse qualche e critica al progetto Mirabelli si può fare da un altro punto di vista e cioè dal per il fatto che al di là della distinzione fra attività
Giravolte dei dati promossa da SISMI organismi pubblici e attività di raccolta dati promosso da organismi privati poi non specifica come fanno invece a oggetti o altri altri modelli già entrati in vigore
Le singole attività economiche private per essere controllate con maggiore efficacia per esempio
Nulla dice a proposito della raccolta delle opinioni perverso cosiddette inchieste
Oppure ancora nulla dice a proposito di quelle agenzie che raccolgono informazioni segrete agenzie di informazioni che come sappiamo sono in parte soltanto controllate attraverso la disciplina penale e processuale penalistica ma
Operano in un in confine che non si sa mai se è lecito o illecito
Mentre invece altri dicevo altri mi ricordo punto parte la legge venisse che forse da questo punto di vista è la più articolata ma anche la legge ostilità fa proprio riferimento all'uso economico dei dati che sono stati era
E questa era stato un'istanza che era stata anche discussa in Commissione ma poi anche per semplificare il Progetto si voleva evitare di
Proporre un articolato eccessivamente ampio e quindici si talmente pervasivo si si è dice Radice poi deciso di soprassedere
Dal punto di vista delle sanzioni ecco io senz'altro condivido le perplessità che prima sollevava il professor Ferri devo anche però sottolineare il fatto che né a quanto risulta ma qui poi meglio di me potrà dire
Enzo Zeno che riferirà anche dell'esperienza americana degli Stati Uniti dove non sono contemplate sanzioni per il carattere penale il sistema di controllo delle banche dei dati è parso molti fallimentare perché perché
Le sanzioni di carattere economico sono facilmente assorbite dai soggetti privati e pubblici che violando la legge e quindi la sanzione economica sarebbe non avrebbe quella forza deterrente che invece potrebbe fare una sanzione penale posto che la sanzione penale in questo settore sia adeguata poi non so cosa dirà il l'avvocato Pecorella
Un momento
Ringrazio professorali fattezze la parola al professor Zagrebelsky
Lasciata l'anziano e lascia però al tuo vicino
Professor Rocco rischi o il se vogliamo dare un
Io mi auguro vestiti slitti soltanto nel tempo
Ma io no spazio
Dirò poche cose perché dopo poche idee
Non mi pare che tutti quanti si parta da un assunto generalmente condivisi
Che le banche dati sono fenomeni non omogenea
Sono una realtà estremamente differenti consulente e per questo richiedono in sede legislativa disciplina molto articolato perché faccia perno su opportune differenziazione un problema identificare il criterio in base differenziate le categorie di banche dati le categorie di dati immessi nelle banche
Per predisporre recisi Different
Nella sua introduzione Sergio Bartoli un po'provocatoriamente metatarso
Avanzava una una ipotesi
Molto generali
Sostenendo se non ho inteso male l'opportunità di introdurre prospetta prospettando però in modo direi fortemente adesivo se non sono capito male
L'opportunità di differenziare in modo di differenziare disciplina di banche dati private il che io intendo facenti capo a soggetti privati e quelli invece di natura
Ecco a me è parso che questa distinzione mila prospettarsi in un modo come dire
Un pochino un pochino ideologico
Quasi qui semplifico molto quasi partendo dal dal presupposto che
Privato è bello il pubblico è brutto in generale cercano poi di motivare diceva
Le pubbliche amministrazioni che organizzano e gestiscono banche dati
A differenza dei privati
Hanno finalità predeterminato
I dati che raccolgono ed elaborano utilizzano quindi si sa che avranno una certa destinazione un un certo tipo di utilizzo destinazione utilizzo che assumeva Bartoletti di regola sono istituzionalmente pericolosi dal punto di vista della tutela dei singoli a cui i dati si riferisce
Ecco ma a me pare che proprio condividendo questa caratteristica delle banche dati e pubblica banche date pubbliche in generale si possa rovesciare l'argomentazione proprio perché le banche pubbliche obbediscono dovrebbero obbedire a finalità predeterminate
Questo è se non altro una garanzia di trasparenza
Nell'uso che di questi dati la pubblica amministrazione può fare
Circoscrive
I possibili impieghi di Rende in definitiva più controllati laddove
Quello che
Rientra
Nell'autonomia del privato che non è predefinita e suscettibile di usi più diversi e da questo punto di vista è più pericoloso proprio perché meno controllabile in quanto meno definibile a priori
Laddove il pubblico è
Obbligato l'osservanza certi vincoli di utilizzazione il privato non lo è
E quindi da questo punto di vista non vedo una superiore pericolosità della banca dati pubblica rispetto a quella privata
Professor Giacobbe poi introduceva proponeva di introdurre sulla distinzione
I Bartorelli
Una sotto distinzioni dicendo ma vediamo in concreto che tipo di attività pubblica
è servita dall'uso di banche dati se un'attività di tipo imprenditoriale non c'è ragione questa attività di assi mila di non assimilarla regime a cui sono sottoposte le banche dati private
Questo mi sembra mi sembra senz'altro condivisibile ma non esauriente a mio padre
Anche perché nere si trova sul fronte delle banche dati pubbliche
Un universo dentro il quale occorre ancora secondo me
Non si può mi pare pensare che
Una banca dati come quella a disposizione adesso
Dell'autorità di polizia in relazione così come disciplinato dalla legge centoventuno del dell'anno scorso
Presenti lo stesso potenziale di pericolosità
Di una banca dati che fa capo che so ad una pubblica amministrazione che si occupa di amministrazione sanità
O ancora
Ad una pubblica amministrazione che in un domani dovesse gestire
I registri immobiliari su base informatica come da qualche tempo si va prospettando
Oppure penso ad un altro esempio ancora
Lo accennavo chiacchierando nell'intervallo della colazione comunque pensiamo alle banche dati che molti notai utilizzano abitualmente nell'esercizio della loro professione
Che per un verso la libera professione peraltro verso è esercizio di una funzione pubblica ecco allora qui abbiamo addirittura una difficoltà di qualifica
La banca dati di un notaio
Il repertorio degli atti questo Natale con tutti i dati relativi ai ai soggetti ai treni coinvolti
è una banca dati privata oppure una banca dati di natura ecco tutto questo per dire che la natura formale del soggetto che gestisce la banca dati mi sembra che non sia che non sia un utile criterio di discriminazione
Introdurre una discriminazione fondata sulla natura pubblico privato del soggetto gestore mi pare inoltre che entrerebbe diciamo così in contraddizione con alcune generali tendenze che si vanno manifestando nell'ordinamento a livello più generale proprio quando si tratta di disciplinare attività che per loro natura possono essere e sono abitualmente esercita così da soggetti pubblici come da soggetti privati ho in mente un esempio che in definitiva non è
Così lontano da quello di cui dal tema di cui ci occupiamo oggi perché ha sempre a che fare con l'elettronica se non altro il problema della disciplina
Delle emittenti televisive
Tra l'altro questo è un tema che in sede di Calamandrei non è certo un tema e non era
Quali sono le tendenze che mi pare si manifesti no nella prospettiva di una disciplina del compagno
Quella di assumere strumenti e procedure e strutture di governo comune del sistema
Del comparto pubblico e del comparto privato dell'emittenza televisiva astraendo come
Si trattasse di un dato non essenziale dal fatto che l'attività sia gestita da un soggetto pubblico da un soggetto privato a me questa sembra una linea corretta e opportuna una linea che per parte mia riterrei utilmente applicabile anche al settore che cita
Il criterio allora se non sta qui deve stare da un'altra parte
Quali
Io azzardo non dico nulla di nuovo in realtà che
Una risposta da esplorare una via possibile da
Da verificare sia quella di un intreccio tra il criterio della natura dei dati che si raccolgono
E il criterio della finalità
Per la quale i dati stessi sono raccolti ed elabora
Non ciascuno dei due criteri assunto isolatamente
Ma i due incrocia perché assumervi isolatamente io ho l'impressione che possa
Portare a risultati non soddisfacenti
Addirittura dal punto di vista di un eccesso di rigorismo nella disciplina un eccesso di vincoli di divieto
Del quale mi pare confesso di trovare una traccia anche nel Progetto Mirabelli se non l'ho letto in modo in modo troppo
Laddove per esempio all'articolo nove
Si pone un divieto di raccolta di determinati dati identificati in base al loro contenuto
Alla lettera b si dice che non possono essere inserite in banche dati
Elementi di conoscenza riguardanti opinioni politiche
Ho convinzioni personali
Facciamo l'esempio di convinzione personale
E severe
Favorevoli o sfavorevoli
A una regolamentazione legale della
Per riferirsi a una materia su cui si è tanto discusso anni fa questo significa che un sondaggio di opinione
In cui si domanda a un certo campo ione statisti
Se si è contrari o favorevoli a una certa disciplina legale dell'aborto
Non sarebbe suscettibile di
Inserimento in un in un apparato di elaborazione elettronica
Prego secondo grazie eminenza Chelsea francamente qui non lo trovo scritto secondo in lizza
Ma ma
All'articolo dieci francamente si fa riferimento ad
Da fare
Sì
O anche o anche ammesso se questa certo una convinzione personale così come formulata l'articolo nove pare che sarebbe sbarramento rispetto ad acquisire ed elaborare dati di questo genere il termine praticamente questo fisico va bene quando quando io faccio un sondaggio per definizione sistemati Izzo una serie di elementi di conoscenza che
Il
Caso
Ma non c'è non è società con modalità
Negli anni ma non c'erano segnali sono sono nominati abbraccia proprio tutto dico
Osservata nei Walter però mi domando se mi domando se le risulta perfino se proprio questi la lettera g dell'articolo due ricopre lettera c dell'articolo due
Sì Presidente emozioni in modo
Dottor Ormanni ci sono due progetti si verifica perché il cui testo è stato modificato non esiste più nella sezione
Allora possano allora esente da contesta farà benissimo allora carattere zonale
Ok il da farsi devono essere nella gara
Il caso
Ma
Cioè e
Allora io mi pare avviso articolo
Dice
No un articolo che non abbiamo neppure allora allora seriamente di Roma è stato modificato ancora meglio devo ritirare l'obiezione però avvocato
Ore
La responsabilità degli indici a casa del Circeo Calamandrei non della Commissione Mirabella invece qui c'è una curiosa
Al potere un po'il famoso Aloisio vicario del Gazzettino variazioni e modifiche se volete
Ci aggiorniamo c'è un testo tra grazie
Pubblicato
Insieme alla relazione
Verrebbe certamente alle forme nella relazione è stato pubblicato
Sarà o allora poco
Poco simpatiche nell'analisi presso deceduti una libera nella lettera
Articolo dieci partite è sicuramente un dato personale per stati di base è rilevante darci una timida resistenza rispondenza nella realtà e non patteggiano sotto le luci sfuggito stesso se
Abbiamo creato una serie di focolai di azione se e più utile sicuramente per tutti se sentiamo allora voglio dire non la voglio soltanto voglio soltanto pregare
Di non sovrapporre le coordinate da prego nano prego io volevo soltanto fornire un chiarimento però fuggitivo io non so il testo che è stato detto prima sul corpo accreditata risale so che l'ultimo testo d'altra parte chiedo scusa ma c'era stato gli organizzatori di questo seminario sa che c'era stata non c'era stato un problema prima in ordine alla pubblicità di questo ciclo
E si attendeva il testo definitivo testo definitivo e quello che è stato supplicato dal questa pubblicazione dette il Ministero di Grazia e Giustizia ed è accompagnata da una relazione sottoscritta dal presidente grazie in questo testo definitivo che risente di qualche ritocco dell'ultima ora tutti sanno che i testi normativi posto
Che a questo riguardo sono solo i problemi che cosa si dovesse intendere per convinzione personale che non fosse opinione politica religiosa eccetera e quindi la formula attualmente la formula definitiva di nella bozza è la seguente
I dati con Corcelli metti l'originale laziale una fede religiosa di opinioni politiche
La parte partiti sindacati associazioni organizzazioni possono essere assoggettati a elaborazioni soltanto con il consenso di quell'articolo dieci quest'articolo nell'articolo nove chi dice che i dati a carattere personale che può elaborazione
Devono essere ottenuti evaporati nel rispetto delle leggi e della dignità sociale umana interessati e vietato l'inserimento in banca elaborazione informatica
I dati raccolti segretamente fraudolentemente offre fu e basta c'è altro Heidi le lettere i dieci è stato quarantuno Stati sovrani distribuito in questa
Non c'è questo questo ovviamente ne sono direzione degli ostaggi
Quindi in sostanza si è passati da autoritaria di tipo oggettivo non ritenne di tipo sa strumentale processi mentali arrivano procedimentale Ciotti porta in particolare originale il modo di acquisizione spiega
Quindi zio da dare una definizione per un anno definizione comunque sapeva della che non sia solo di tipo procedimentale
Ma più che altro nel
Non volendo microfoni
No almeno
Non esserlo
Va bene era solo un esempio in realtà adesso mi accorgo che improprio vista la modifica intervenuta
Per segnalare quello che
è il vero nodo di una legge di questo tipo
Il fatto cioè di oscillare
Sempre pericolosamente tra possibili eccessi di rigorismo che sarebbero suscettibili di
Lì di paralizzare l'attività di ricerca riconosce udienza così le attività socialmente utili e invece cessi per così dire di lassismo nel senso che certe pratiche realmente pericolosi in qualche modo finiscono per sfuggire alla regolamentazione e controllo quindi vaste riferirmi a quello che diceva professor Millo
Sulla possibilità degli incroci sulla facilità di eludere prescrizioni e controlli per vedere come tra questi due estremi sia difficile trovare una soluzione di equilibrio per esempio
Quindi ipotesi evidentemente che tutte quante
Le banche dati
Nel senso che indica il professor Milo sono soggette alla disciplina l'autorizzazione al controllo
Compreso immagino qual si voglia sono al computer che uno unita a casa propria o nel proprio studio ora non lo so non mi scandalizzerei se questa fosse la scelta
Mi pareva che che l'avvocato che
Se se però microfono però mini calcolatore a casa e non notifica all'ente voluto mi dispiace anche dal professorale
Lei ha una sanzione di tre anni di reclusione
C'è e noi eravamo però ora però questo questo può sembra no ecco io su questo non sono d'accordo
Ecco lei ipotizzava che un eccesso di questo genere indurrebbe diciamo così rischi autoritari un rafforzamento degli apparati pubblici pericoloso per la libertà degli individui io non arriverei a conclusione di questo tipo dopotutto
Se io mi compro una pistola
Sono soggetto a questo obbligo a un analogo obbligo di comunicazione registrazione in senso lato controllo da parte l'apparato pubblico
Prego
Non è vero avere una pistola è un diritto avviene un'arma è un diritto per carità onorevole
Il problema è se valutiamo che nella società odierna aprire un'arma da fuoco
Sia enormemente più pericoloso chiedere un calcolatore capace di immagazzinare i conservare memoria
Di certi dati eventualmente pericolosi Pera mi pare che substrato comune delle opinioni che si agitano qui che da un po'di tempo sia vitale sia che un pericolo c'è anche nella detenzione nel ruolo di calcolato
Non so se sia qualitativamente comparabile col pericolo connesso alla detenzione di un'arma da fuoco
Ma il fatto che per le armi da fuoco si accetti comunemente che ci sia questo regime che implica un minimo
Il controllo da parte di apparati pubblici mi pare che possano sdrammatizza senza che nessuno gridi al totalitarismo per questo mi pare che fosse forse drammatizzare con l'obiezione quello che temo
è un pericolo di tipo diverso e cioè che non si crei
Un sovraccarico burocratico sproporzionato rispetto agli obiettivi che si vogliono perseguire i valori che si vogliono tutelare ma ecco mi porrei dal punto di vista di non sovraccaricare di funzioni inutili una pubblica amministrazione per molti aspetti già elefantiaca e inefficiente più di quanto non mi preoccuperei se questo possa indurre rischi di di torsioni autoritarie
Basta così
Abbiamo
Già degli iscritti a parlare Zeno
Il professor Colletti il professor Ferri avevo visto la sua l'anno prima lavora
Al
Se è una mozione tornare
Che non è un avvenimento io a ma ma il
Ma no no
Quindi
Destinato sulla stimolazioni o meno il diritto
Una banda oppure
Lo storico Cosimo conseguenti alla Brescia assegni no e allora l'eliminazione soltanto dei pazzi
Ma
Semmai di dopo un anno di Gorizia
Ma annientare i contatti no non ha detto che non è un diritto è un diritto
Il suo contenuto non si può stabilire in astratto sarà quello che il legislatore gli attribuisce adesso è totale
Io
Non posso
Voglio provare desiderio chiedo no discusso con coloro che
Tutto
Dunque io mi vorrei ricollegare quello che ho sentito del questa tornata come l'India
Direi che la
Così quanto dice Rocco è abbastanza lo lo condivido della sosta non vedrei un grosso
Una grossa difficoltà a controllare di utilizzare queste banche dati
Fondo l'esempio della pistola e vistoso ma abbastanza efficace insomma non si vede perché uno che abbia uno strumento così rilevante socialmente non debba in qualche maniera farlo sapere all'autorità e mi sembra giusto quello che diceva Bartoli quando con all'articolo nove quando si si si si tolgono il punto b e c certamente nuovi
Come dire
Mettiamo l'accento sul modo con cui si raccolgono
Di Ida direi che questo è abbastanza
Era un po'scontato perché se lo stesso interessato e quindi senza fuori dell'ipotesi del segreto del fraudolente della violenza da le notizie di se stesse ad un altro
Certamente
Ci si bonus un un un ulteriore problema che poi è un vecchio problema vi ricordo certi scritti dirige un piccolo e di Giorgianni in tempi lontani che la pronta
E cioè se la notizia comunicata dall'interessato quando essere diventi una notizia pubblica utilizzabile
Dai discorsi che ho sentito
Insomma sottintesa questi discorsi mi sembra che ci sia
Il discorso di base che è stato un po'illuso accennato da Bartoli all'inizio che cos'è questa riservatezza e quali sono i dati
Che la caratterizza
Perché nella vecchia dizione dell'articolo nove su queste infelici stima formula delle convinzioni personali si poteva dire tutto e tutti ogni cosa
Poteva venire dalle mie convinzioni spiano dello sport della musica elementi del tutto irrilevanti che io tra l'altro sui quali non vedo perché si debba spendere il mio segreto sapere se preferisco standard a Flaubert dico va va be tre punto tre sia
Da qui agli anziani però queste pericolo Arona de non è non adesso corre con la Lazio in lire
Alcuni anni fa dovevano fare odierno allo Stadium lunga
Sotto questo profilo io non nascondo la la via propensione per la Roma di la avvicinare o è ora pari fosse voglio dire che io ritornerei un po'a questo quest'al questionario che ci dava una traccia per in i nostri discorsi in termini
E ritornerei proprio a quei primissimi punti uno due tre del del gruppo ambito di applicazione della legge definizione nella terminologia e cioè quelle quegli interrogativi che venivano posti alla nostra attenzione
Tu se sia opportuno nella redazione dell'articolato premettere i principi generali se sia opportuno codificare un principio generale della difesa della privacy indicandone anche la definizione
Beh qui io mi chiedo ecco chiedo a voi con non ho non ho ricette né soluzioni se la privacy si possa sulla riservatezza si possa definire e cioè cristallizzare in una definizione oggettiva
Se ho ben capito la tendenza dell'esperienza americana negli ultimi anni
In tema di privacy si è visto un'evoluzione che va dalla
Tutela della sfera privata che vorrei dire che
Intime casalinga qua sì
All'utilizzazione di questo concetto di privacy inteso un po'come tutela globale della personali della persona per quello che la persona è tant'è vero che in base alla proprio al principio della privacy sono e qui Zeno ci potrà dare delle notizie più tagliate è ai è stata utilizzata propri concetto di privacy per tutelare insomma diventa la privacy un modo di essere della persona io devo essere accettato dalla società nei limiti in cui questo non incide
Nella privacy altrui per quello che sono con le mie convinzioni con il mio modo di essere con con così le mie tendenze politiche sessuali culturali eccetera
E allora se questo è vero noi forse una se è possibile considerare un proprio un po'la privacy come una formula attraverso cui così tutelare la personalità dell'individuo nella sua globalità voi un punto di riferimento ce l'abbiamo nella Costituzione già con gli articoli due e tre
E ha d'altra parte io credo che la privacy sia sempre un concetto soggettivo novità sarebbe difficilissimo poter dare una definizione buoni per tutti per la privacy
Può sembrare uno un discorso abbastanza banale ma la privacy di un attore
Che ha anche per ragioni professionali la tendenza diffondere notizie su di sei può essere di verza dalla privacy di un cittadino comune che invece vuole o la privacy nello stesso palazzo del vicino di casa può essere diversa dalla mia il senso
Della private Izzo della riservatezza della vita
Quindi io non darei una definizione di di riservatezza se non quel tipo di definizione che è desumibile riguardo alla individuazione del concetto di persona dagli articoli due e tre della Costituzione
E quaestor borse ci risolve anche
Il terzo punto qui chiudo di comunque del questionario quando si dice se sia utile elencare i diritti che deriva da questo forse sì
Perché una cosa è l'individuazione del concetto di brave c'è un altro l'ambito della tutela una volta che si faccia in un certo senso coincide la privacy con la personalità di un individuo quello che uno è in tutta la sua integrità e poi certamente e diverse concetto di individuazione nell'ambito della tutela allora io posso dire per tutelare questa per questa privacy personalità tu puoi avere diritto che riguarda le notizie all'accesso di correzione di essere informato se si raccolgono notizie su di te eccetera eccetera
Però il punto di partenza proprio e sul bene da tutelare quindi su che cosa noi intendiamo in questo senso con privacy e se si possa definire io credo di no perché sempre un un aspetto soggettivo si può dare una definizione legislativa di onore per il sì
Sarebbe assurdo tentare mi sembra che sia un'operazione perdente in partenza in questi ecco io questo volevo sottoporre come mio dubbio
Ma io in realtà devo fare semplicemente un lavoro di
Traduzione e sintesi dell'intervento che aveva redatto il professor vetri
Professore di diritto comparato all'Università dell'Oregon il quale questo pomeriggio per purtroppo si è dovuto assentare mi ha lasciato il suo intervento che comunque lui non pensava di scorgere in inglese per problemi pensando che forse non sarebbe stato accessibile a tutti e mi ha chiesto di si impegni sintetizzarli italiano allora io questo cerco di fare il più o fedelmente possibile scusandomi se forse sarà piuttosto frammentario Man mi è stato consegnato solo l'intervallo dopo pranzo non ho avuto molto tempo di fare un lavoro organico allora
Il l'intervento del professor vetri si sofferma soprattutto sulla situazione degli Stati Uniti
In seguito al quale sia del settantaquattro
Le leggi che regolano la riservatezza e il rapporto il cittadino con i dati raccolti da banche dati sono gli Stati Uniti e se sono diverse si comincia col fare per il supporto ignorare del settanta
All'omnibus qui non è Gratta
Per gli anni successivi e poi a questo fare siate settantaquattro che è stato emendato successivamente nell'ottanta ora dice professor vetri che il guarda guardandolo dalla punto di vista mi dicano la privacy appare dice letteralmente sul punto di morte sul letto di morte di fronte a questo grandioso sviluppo i mezzi di comunicazione di massa
E viene uno chiarissimo conflitto una società americana tra il bisogno di riservatezza che sempre di più i cittadini sento di cui i cittadini sentono il bisogno e la necessità anche di una serie di bisogna di certi bisogni sociali che nascono dallo sviluppo di questi mesi comunicazione svizzeri di comodità di di servizi che questi mezzi possono sviluppare
Ad avviso sempre questo vetri la risposta può essere data dalla legge dalla legislazione o comunque dalla dalle corti solo in maniera molto limitata trattandosi essenzialmente di un problema di valori se se si dia più valore a certi dati come la riservatezza oppure altri di dello sviluppo tecnologico ed economico di un Paese certamente dice il gli sviluppi la legislazione le sentenza la Conoco in ferie in code essere se non avete portante su alcuni punti che sono il diritto di accesso e di rettifica e sui criteri procedurali di conoscenza delle di controllo sull'informazione a sud
Otto sono le categorie di dati ritenuti sensibili questi sono le informazioni raccolte alle banche dati pubbliche che possono riguardare la tassazione
Le tasse tutte questi altri dati che posseggono le pubbliche amministrazioni le agenzie le le informazioni in possesso agenzie di informazioni commerciali riguardanti il credito i dati bancari in possesso alle banche sul proprio
Sui propri conti correnti e così via dicendo
I dati riguardanti
Le condizioni di lavoro ed i precedenti di il pre i lavori precedenti dei impieghi precedenti i dati riguardanti l'educazione ciascuna persona i dati medici
I dati contenuti dall'autorità di polizia o comunque autorità giudiziaria infine dati detenuti dalle
Società assicura
Allora acquisto l'uso indiscriminato di questi dati può portare a tre collezioni principalmente alla perdita del senso apre quindi ritualità propria aliena l'indignazione quasi si potrebbe dire in termini quasi marziano della propria personalità la visione e la dignità per la diffusione di notizie rileva riservato paralizzanti è invece e insidie è inoltre la perdita alcuni vantaggi di natura economica che potrebbero risultare da cattivo uso della diffusione di certi dati si pensi di quelli naturali
Quel commerciale in base a queste
Considerazione si possono trarre tre conclusioni alcuni dati non possono assolutamente essere resi raccolti
Alcuni dati non possono solitamente Saracco alcuni dati possono essere accolti solo dietro controlli assai rigide e per tutte le forme di raccolta dei dati sono necessari una serie di è contro
Assolutamente vietati qui il catalogo
è stato grosso modo voi
Se ne è parlato sono contenute nei principali legislazioni vigenti
Oggi nei vari paesi si europee che
Di oltre Atlantico
Quelli riguardanti le i diritti politici o generalmente gli interessi politici di indirizzo religiosi comportamenti sessuali i rapporti con i congiunti o comunque persone molto legate
Da o da rapporti di sangue o da rapporti di qualche modo di parentela
Per tutti gli altri dati cioè esclusi questi qui i controlli sono sono necessari rigidi controlli rispetto sia la natura dei dati sia la finalità della raccolta di questi dati stessi in questo senso il PRAE siate settantaquattro che occorre ricordarlo
Riguardo unicamente le banche dati federali quindi non riguarda le banche dati possedute dai privati dice che la raccolta di terminati determinati dati e possibile solo se
Questi dati sono se questa raccolta e rilevante e necessaria però si rileva viene rilevato chiaramente gli Stati Uniti che il essendo i controlli sulla rilevanza e la necessarietà interni cioè compiuti l'amministrazione federale stesse qui si sono dei controlli estremamente
Estremamente la il a questo punto si inserisce il problema delle procedure il problema del
Della regolamentazione procedure di Rambo negli Stati Uniti per la quando un'amministrazione statale si decide decide di raccogliere
Delle
Delle informazioni deve comunicare a chi deve comunicare la persona tale e quale ottiene questi dati una serie di di informazioni cioè quale uso ne vada fatto che la persona deve vede o non deve fornire questi dati e una serie di altre informazioni le procedure dovrebbero riguardare riguardano essenzialmente
Comunicare che si intende fare una raccolta di informazioni essere autorizzati a fare questa raccolta il diritto di accesso il diritto di rettifica e infine il controllo sulla diffusione delle notizie delle dei dati racconti
Da questo punto di vista dal punto di vista della notizia della notificazione
Ad avviso di Velletri ogni amministrazione statale federale sebbene dovrebbe rendere noto una volta l'anno di vari sistemi raccolta di dati da essere tenuti cioè consentendo al cittadino di capire
Dove dati riguardanti aprono verso l'alto potrebbero essere accolti Cioni amministrazione dovrebbe dire che ha raccolto i dati su questo su quell'altro aspetto e quindi il cittadino è facilitato la propria ricerca della banca dati che potrebbe essere in possesso di dati che la riguardano
Ogni amministrazione statale dovrebbe statale nel senso federale americano già appartenente a uno Stati della operazione dovrebbe rispondere prontamente alle richieste e ogni amministrazione statale dovrebbe comunicare
Al soggetto interessato che sono state raccolte certe informazioni in particolare sia settantaquattro richiede che ogni richiede che ogni amministrazione pubblica lì la quale raccolga dei dati la quale raccogliere i dati deve comunicare alla persona sulla quale sta raccogliendo pezzi da le finalità delle informazioni quali sono gli usi illeciti di questa informazione
E una serie di altri dati ma questi non sono sufficienti e che oggi mi sento non viene comunicato singolo cittadino che ha inoltre un diritto di accesso
E che non ha una che non ha il diritto di finché cioè non vengono non viene comunicato all'al soggetto sul quale non ha colto i dati quali sono i suoi diritti ulteriore una volta che questi dati sono
Va precisato che il diritto di accesso che stabilito dal Strasse atti al settantaquattro e certamente più importante è la più importante statuizione di questo di questa no ma
Questa comprende questo diritto di accesso e subisce notevoli limitazioni non c'è diritto di accesso alle informa alle banche dati della CIA dei servizi segreti e delle forze di polizia per uso di per uso di per determinati non si non vi è accesso a informazioni che vengono definite Trust Fund information che difficilmente traducibili italiana ma comunque notizie riservate dell'ufficio che non sono perché non sono diciamo Segreti segreti d'ufficio potremmo tradurlo così a informazioni statistiche
A informazioni che sono state date all'amministrazione tra Statale dietro la promessa alla segretezza alla fonte se c'è il pericolo che la fonte venga svelata infine fidati
I dati medici quindi questi dati sono esclusi dal diritto di accesso
Per quello che riguarda il la rettifica
Il praghese arte stabilisce che entro dieci giorni dall'invio di una rettifica
L'amministrazione statale deve comunicare l'amministrazione federale o statale deve comunicare accusare ricezione la rettifica
E informare eventualmente del del proprio rifiuto per quello che riguarda la diffusione cioè l'uso che le agenzie e le agenzie federali o statali fanno di queste informazioni
E in non è necessario il consenso scritto per la diffusione questa informazione per gli usi che vengono definiti usi di routine
Purtroppo la definizione il termine uso di routine cioè per normale per il normale funzionamento per l'ordinaria amministrazione l'ufficio è un termine estremamente elastico è assolutamente insoddisfacente perché non si capisce fino a che punto le informazioni siano
Voi siano veramente di ordinaria amministrazione sia impossibile si possono usare disinformazione per ordinaria amministrazione
Per quello che riguarda la legittimazione ad agire imparziale del settantaquattro le stabilisce che chi lamenta una lesione del diritto di accesso e rettifica può agire in giudizio senza bisogno di dimostrare dei danni
Effettivi azzarda Metis nel senso di quello che noi intenderemmo danni patrimoniali secondo il criterio del lucro cessante e del stanno del danno emergente
E il tribunale in questi casi ha notevoli poteri compresi quelli di ispezione per le alte le lesioni cioè quelli che non riguardano la negazione del diritto di accesso di rettifica il soggetto a una legittimazione ad agire soltanto se dimostra che ha un preciso danno patrimoniale beh questo non limita notevolmente quindi la la
L'accesso ingiusto in giudizio anche perché io sei risarcimento è possibile solo se dimostrano inviso danno patrimoniale sulla religione ma il mille ai mille dollari e se c'è stato un cattivo uso cioè il il danno e determinato da un cattivo uso dell'amministrazione statale o federale di natura praticamente dolosa il termine intenso l'euforia che sono delle categorie che si potrebbero intendere la romanistica mentre la curva gravissima o comunque delle figure che sia vicino notevolmente Aldo Moro del diritto del diritto Italia
Vi sono delle altre norme che vale la pena di rilevare che il pari sia d'
Stabilisce il diritto di rimborso le esperienze processuali nei casi in cui l'attore ha manifestamente cioè il privato cittadino manifestamente ragione questo costituisce un'eccezione nel sistema giudiziario nell'arco dei quali le estese le spese processuali sono a carico di ciascuna parte non vige il principio della del carico le spese processuali per la parte per la parte soccombente inoltre vi sono delle serie di norme penali ciò delle sanzioni pecuniarie penalizzino
A cinque mila dollari per gli impiegati che rendono note le informazioni
Io non ho il detto il loro dovere d'ufficio che gli impiegati che non rispettano i la gestione dei dati quelle norme che sono stabilite riguardanti i criteri raccolte e così via dicendo
E infine norme queste sanzioni pecuniarie fino a cinque mila dollari per chi chiede e ottiene informazioni sotto falso nome cioè surrettiziamente accede o rettifica
Del dei dati che invece non lo non riguarda questo era la comunicazione del la comunicazione del professore professor veti sul parziale del mille novecentosettantaquattro
Io a questo punto vorrei solo aggiungere delle
Mie parole veramente molto sintetica senza però con riferimento all'esperienza americana si assiste in questi in questi ultimi anni ogni due tre anni negli Stati Uniti a un crescente sviluppo dei sistemi di televisione via cavo
Si calcola che ormai un quarto o forse qualcosa di più
A ci si avvicina ormai al trenta per cento delle case americana vibrazioni americane sono collegati a un sistema di Accardo
In maniera crescente i sistemi di televisione via cavo diventano bidirezionali nel senso che la televisione via cavo non serve solo a trasmettere ma sempre solo a dicembre
Nel senso più precisamente che l'utente della televisione via cavo cioè colui che cede queste INFOR che riceve ha preso Kabul programmi televisivi può in qualche modo rispondere all'emittente televisiva via cavo e su questo sviluppo l'attenzione via cavo si inseriscono a serie di servizi aggiuntivi che non sono semplicemente i programmi i programmi televisivi come potremmo intendere tradizione alcune abitualmente attenzione via cavo è stata usata e usate dagli Stati Uniti per trasmetterà le case
Sotto forma di abbonamento dei programmi televisivi depurati di pubblicità
Ormai non è più soltanto questo ma si formi sfondata la lungo l'ingresso delle fibre ottiche la Puglia molteplicità di canali e quindi la possibilità di usufruire una serie di servizi accessori pizzi servizi accessori sono
Servizi di banca
Vendite dirette tipo diciamo Postalmarket
Problemi si può di sicurezza cioè che attraverso il televisore il televisore serve a trasmettere dati sulla sicurezza la casa o norme antincendio cioè funziona da allarmi antifurto oppure serve a rilevare la presenza di l'eventuale l'insorgere di un c'è qui un incendio inoltre questo
Televisori possono questi sistemi elettronici
Possono
Raccogliere dei dati dei dati medici ed essere in costante in contatto diretto con l'ospedale più vicino per esempio per si pensi a malati di di cuore o malati o diabetici così dicendo e infine questi televisori questi sistemi via cavo vengono utilizzati per sondare le opinioni dei dei cittadini
Sia proponendo dei sondaggi demoscopici getti cioè si presenta un signore in televisione domanda qual è la vostra opinione chi vincerà le prossime elezioni e i cittadini attese delle comando rispondono direttamente acquisti acquisì sondaggi demoscopici
E infine problemi sulla preferenza dei programmi
Ora tutti questi dati nel momento in cui il televisore
è collegata in maniera bidirezionale tutti in queste dati vengono raccolti da una banca dati dalla dalla banca dati della dell'emittente dell'emittente televisiva via cavo a questo punto siccome estremamente importante
Tutti questi dati tranne alcuni sono dati che non sono particolarmente sensibili la sapere se uno preferisce dalla spontaneità stipo preferisce vedere certe
Un programma piuttosto che un altro non è un dato di per sé sensibili però attraverso questo questa
Computerizzazione i tutti i dati forniti da vecchio sia un quadro completo della vita privata casalinga del cittadino perché si sa cosa guarda in televisione quando guarda la televisione quando non la guarda i programmi dei suoi le cose che acquista i suoi le sue scelte il suo conto in banca i suoi dati medici cioè sia un quadro uno spaccato della vita di una persona dall'interno
Comunque notevoli problemi di privacy ora la bisogna notare che proprio perché l'Italia si attese tanta quando non riguarda le banche dati private solo oggi ci si sta solo oggi ci sta ponendo il problema di una regolamentazione in queste televisioni via cavo
Da questo punto di vista occorre notare che il sistema il sistema più
Il primo sistema introdotto il sistema via cavo interattivo quello della Warner Ramsar calandosi nell'Ohio
Ha adottato un sistema di tutela della riservatezza e questo Codice di autodisciplina sta lentamente essendo applicato sta
Viene ha colto da altre società che gestiscono sistemi di via cavo interattivo nemmeno
Di fronte la la semplice autoregolamentazione non viene considerata sufficiente
E alcune legislatura alcune parlamenti congressi statali stanno legiferando in materia Biscom SIM California e e così via dicendo
Ora cosa ci interessa Quartet per quale motivo questo può interessare l'Italia non tanto per
O lo sviluppo televisione via cavo che per il momento in Italia praticamente inesistente e quindi forse e qualcosa il futuribile
Piuttosto perché pone in risalto il problema del consenso cioè senz'altro chi installa una televisione in casa in una televisione via cavo interattiva in via in casa esprimo manifesto un consenso al momento in cui risponde certi sondaggi demoscopici in certo modo qual modo manifesta consenso anche questi dati raccolti vengono usate Loreti problema e di chiarire con molta precisione
Quale fa lei no all'estensione di questo consenso se questi dati possono essere trasmessi attenersi se questi dati hanno una durata di diritto l'oblio di cui parlava parlava prima fa e quindi debbano essere debbano essere cancellati
In un certo entro un certo periodo di tempo sono problemi che credo che dovrebbero essere considerati anche maggiore attenzione adesso che in Italia si sta per si schiera di poter varare una normativa perché proprio questo problema del consenso su dei dati che possono essere ritenuti singolarmente
Singolarmente i rilevanti
Nel loro complesso possono essere estremamente riservati possono essere essere loro uso può essere estremamente pericolosa a questo punto e concludo
Mi pare che il dibattito negli Stati Uniti sia molto interessante perché pone a confronto due posizioni
Dottrinaria e abbastanza chiare per chi ritiene che la privacy sia essenzialmente un diritto alla personalità un diritto fondamentale dell'uomo e con come conseguenza lo ritiene tale e limita al massimo l'uso degli altri possono fare questi dati personali e chi invece seguendo delle analisi economica del diritto ritiene che la praghesi sia un bene di natura commerciale e che quindi sarà il mercato a regolamentare il bisogno di travasi di ciascun cittadino evidentemente se queste tendenze che sono nel nel nella società il diritto nella nella nella dottrina giuridica americana piuttosto accortisi queste se queste ultime tendenze prevalessero si tratterebbe la privacy diventa un diritto dei più abbienti eliminando qualsiasi diritto per coloro i quali invece non hanno o per motivi di educazione di coscienza di coscienza personale un anno quella consapevolezza del valore della privacy come diritto umano fondamentale
Ecco io cercherò di essere veramente freme perché non voglio abusate del mi ha facoltà di intervento rispetto ad altri d'altronde alcuni punti meritano ancora un momento di approfondimento
Avevo cercato e ne chiedo scusa e al professor Alpa e agli astanti di abbreviare certe repliche con degli interventi rapiti fuori regola diciamo immediati ad alcune sue considerazioni
Alcuni di essi quindi possono essere così acquisiti
Un altro siccome è stato risollevato merita un ulteriore parola e cioè la definizione di privacy avevo in quella forma volante ricordato che vi è una generica
Previsione di rispetto della vita privata e famigliare nell'articolo otto della Convenzione europea per la salvaguardia dei diritti e delle libertà fondamentali dell'uomo che legge ovviamente per il nostro Stato come per gli altri
Definizione che ovviamente genericissimo ma che ha trovato più ampia e precisa specificazione nella successiva giurisprudenza del di organi di controllo che fanno stato come è noto la commissione e la Corte europea dei diritti dell'uomo
Laddove la i limiti visti all'intervento dei privati nei confronti della privacy di privati sono piuttosto stretti
Cioè verrebbero a essere
Cosa si tratti illeciti la divulgazione
Ho la presa di conoscenza senza legittimo fine da parte di terzi difatti che hanno riguardo alla condizioni fisica alla salute alla personalità degli individui mentre per Fini che invece attengono l'interesse pubblico alla difesa della società democratica sì va di interventi possono essere consentiti verrà gli stati c'è come dire una elaborazioni in numerosissimi casi che porta miglior definizione di ciò però dà ragione dell'assunto che bene che la definizione normativa sia generica lasciando ampio spazio poi alla pratica giurisprudenziale e internazionale che nazionale per gli adattamenti del caso
Salvo questo punto che pure importante e mi pare opportuno sottolineare con stretto riferimento all'intervento del professor Alpa che vede non cadde in inequivoco quanto alle finalità almeno della Convenzione europea o anche delle raccomandazioni dell'OCSE
Sarebbe del tutto errato ritenere che questi a di la Convenzione europea pelletteria si preoccupino di dare un regime uniforme di salvaguardia di certi diritti fondamentali come fine in se stesso e chieda ciò nei vividi una disciplina compiuta della materia
Questo intervento normativo di Fonte internazionale nonna questo come fine in sé stesso lo avrebbe qualora si fosse seguita la via che è stata invece abbandonata
Di disciplinare questa materia come protocollo aggiuntivo all'appena ricordata convenzione europea sulle diritti e le libertà fondamentali dell'uomo ma ciò non è stato fatto lo avrà probabilmente se in questa materia intervenisse una disciplina comunitaria secondo le linee che ho detto
Invece per la Convenzione europea e le raccomandazioni dell'OCSE il fine è un altro
Il fine è quello di impedire che dalla difformità di garanzie derivanti dagli ordinamenti nazionali quanto alla tutela dei diritti delle persone
E derivino uno limiti ostacoli al flusso transfrontaliero Dida cioè che si possa opporre una difformità radicale di legislazione allacci libera circolazione dell'informazione questo è perciò ci si preoccupa solo di uniformare l'essenziale i punti fondamentale non appunto tutto il resto benché viene ampiamente lasciata alla discrezionalità quelli vide e non è autonomo e terrorismo e meramente strumentale è veramente strumentale si ricordi sempre questo quando dissi esaminano queste norme da qui un'ampia possibilità di maggio diversificato intervento delle normazione i nazionali
Ma c'è ancora un punto cioè la grossa difficoltà che incontra anche questa normazione forme e che poi incontro con i nazionali e sostanzialmente una e questo l'ha permesso in luce l'intervento del professor Miglio
Cioè fintanto che si tratti di disciplinare
Determinate attività intese alla raccolta lecita o illecita eccetera o alla utilizzazione lecita rilegge gli abitanti
Si tratterebbe solo di apportare delle singole specificazioni a dei regimi che nella buona sostanza già esistono
Si potrebbe in questo senso essere portati quasi un parallelo usando addirittura in riferimento a certe comune comuni espressioni noi parliamo di cervello elettronico di memoria elettronica e togliamo l'elettronico
E vediamo che il diritto si è sempre preoccupato di riferirsi a certe attività
Che hanno riguarda l'attività
Della cervello umano della memoria umana queste incontrollabile per sua natura l'attività del cervello della memoria assolutamente foro interno non ne assolute suscettibile almeno per la legge umana di regolamentazione
Ciò che è suscettibile di regolamentazione è un'attività di preparatore è una ciò che illecito sapere ciò che non è lecito sapere cioè al momento della informazione della raccolta
E il momento successivo cioè ciò che è lecito dire far sapere divulgare a che fine con quali modalità e ciò che non è lecito diffamazione tutto quel che vuole
E quindi si trattasse solo di questo raccolta e utilizzazione Hood lo potremmo utilizzare degli schemi normativi piuttosto sicuri con le specificazioni tecnica del caso la nostra enorme difficoltà oggi consiste proprio nel tentare di irregolare il momento intermedie interno cioè il momento del tecnico della memorizzazione
E qui quello che ha detto mille estremamente preoccupante perché io grosso scorso della convenzione anche della legislazione interna che ora ci viene proposta consiste proprio in ciò cioè in che modo noi possiamo essere sicuri che questo momento centrale con CIDA
Perché la discriminante questa con la sua legittima finalizzazione
L'unico sistema appunto questo cioè si possono memorizzare sono le i dati lecitamente raccolti ovviamente
Che siano attinenti alla finalità lei cita per cui la memorizzazione e registrate consentita
Ma questo come si può verificare pare che tecnicamente incontri parecchie difficoltà
Salvo poi le difficoltà enorme e probabilmente insuperabile che anche una finalizzazione lei cita e aggirabile attraverso l'interconnessione che ciascuno e padrone di un terminale in grado di fare tra varie banche dati
I per connessione di per sé sarebbe incompatibile con il principio della finalizzazione
Perché evidentemente raggirando però si può varie tecnicamente ed è e allora l'unico sistema concreto e quella di affidarsi direttamente al azione anche se mediata attraverso l'intervento di un ufficio autorità centrale all'azione dell'interessato
Cioè l'interessato che riceva la notizia che si raccomanda e che chieda di essere informato sulle in questo modo evidentemente egli e grado ex funziona da campione
Per la individuazione della corrispondenza della raccolta come la finalizzazione cioè questo momento centrale della memorizzazione
E affidato quindi alle diretto attivarsi dei privati sempre che naturalmente il sistema non sia in grado di bloccare
Con metodi che ci sono stati descritti di bloccare anche la sollecitazione del privato fornendogli ovviamente dati parziali impedendogli di arrivare al per per cui io dico non facciamoci troppe illusioni su questo momento su cui ci si affatica anche le elaborazioni internazionale e sua corrispondenza però la liberazione internazionale solo per un patto formale
Alle decorazioni internazionale pasta che i diritti siano comparabili allora siamo a posto possiamo concedere il il flusso dei dati non ci si accontenta di ciò non si va nella sostanza sono lì le legislazioni nazionali che vanno alla sostanza rielaborazione internazionale si accontenta del dato formale della comparabilità dei sistemi se c'è questo e i termini battono è consentito dire il flusso internazionale l'informazione sono tutti contenti appunto
Quindi diciamo che il problema e sostanziale gradi dell'uomo oggi e ancora è soltanto un problema anzi Bram forse non è il caso di affaticarsi troppo in questo momento centrale ma mio padre mi battersi soprattutto nel momento iniziale in quello finale
Cioè della liceità della raccolta e del illiceità della utilizzazione
Grazie professore come tutto lì per lì io credo di essere sotto i riflettori anche
Devo dire non aveva puntato la sua richiesta di interventi quindi rimedio subito però se vogliamo dare buzzurro spettanti al monumento
Io sono un apprendista stregone questa materia è una materia alla quale misto accostando quasi per dovere d'ufficio
E quindi ringrazio molto
Veramente la fondazione lei per avermi dato questa opportunità
Per imparare tante cose sapendo sopra eticamente di non sapere però qualche volta il non sapere
La tabula rasa
Offre dei vantaggi se offre il vantaggio di quelle ingenuità sto per cui ci si pone davanti ai problemi così insomma
Con una visione non non deformata da tecnicismi e io pur avendo trent'anni di magistratura sulle spalle di fronte a questo problema
Sento fondamentalmente ritengo doveroso dare questo mio contributo per essere poi eventualmente illuminato indirizzato da altri la totale insoddisfazione
Con tutto il rispetto per la commissione che si è mossa in questo senso di questi
A mio modesto avviso il problema in gioco è enormemente più grande non perché la privacy non debba essere difesa anzi lo sono confini difensore
Nel mio delle mie modeste possibilità a suo tempo mi sono sempre operato d'e quei contributi faticosi che la giurisprudenza e andate a lavorare
Ma a me pare che oggi il discorso estremamente più grave perché non è tanto in giuoco la possibilità di aggressioni e di tutela più ovvero grande più o meno penetrante alla Vita personale di ciascuno quella sfera di riservatezza questo diritto di essere solo o perché si voglia dire ma semplicemente c'è il rischio di uno schiacciamento totale della personalità umana in tutte le sue direzioni
In tutte le possibilità diserzioni in cui ci siano di fronte a questa seconda rivoluzione industriale dei microprocessori la quale secondo me ci ha posto di fronte ad una svolta notevolissima
E abbiamo sentito diverse cose stamattina e oggi pomeriggio che confermano in questo senso
E soprattutto il segnale di allarme a mio avviso viene dall'esperienza americana dalla quale grazia devi figlioli chiesto migliori d'America
Ho avuto modo di avere delle informazioni chiamiamole così anche di primo grado che confermano quanto molto felicemente a diciamo dall'uso dicendo
Quindi il problema della Banca dei dati è un problema che rischia di non essere visto in tutte le sue dimensioni che rischia di colpire la coda del dinosauro
E il dinosauro che cosa e questa facilità dei microprocessori la quale sta rivoluzionando il mondo industriale Estate terminando una una capacità straordinaria del capitalismo di dominare l'uomo
Nelle sue implicazioni e più profonde più piene di condizionarlo attraverso le possibilità di esplicarsi cultural né niente perché si possono selezionare i canali di informazione si possono creare impalcatura Lisli si possono determinare gli orientamenti e qui arriviamo al pubblico
Le terme l'accusa più grave non è fatto diritti permetterà al notaio di avere determinati Death and the determinati elenchi
Il fatto è che la stessa struttura dello stato e dello Stato democratico se ci crediamo
E sono stati dati degli esempi quell'esempio etto del professor Millo della possibilità di determinare l'orientamento del otto ma in realtà oggi una banche vita di dati in mano ad uno Stato totalizzante e qui condivido un'affermazione che al Copaco rappresentano un gigantesco pericolo
Pericolo tanto più grande quanto più gigantesco in quanto ci dicono i tecnici lasciandoci veramente perplessi che in realtà e difficile che strumenti statuali controllino banche di dati privati ma non credo che adesso custodito custode sa chi a un certo punto quali strumenti fermo una coscienza democratica una vita partecipativa e quindi scorso evidentemente però per farsi farsi più bassa quindi io più che
Proposte specifiche più le riflessioni particolari io sento fondamentalmente questa grossa questo grosso rischio i quando leggo che per esempio negli Stati Uniti d'America si stanno realizzando queste queste concentrazioni e senza che si creino nuove impresa immane dei King prese e quello che diceva d'aver sentito prima sulle televisioni via cavo
E indica estremamente indicativo insomma il cinquanta per cento di di di di di tutte i redditi di tutte le noi redditi editi tutto è come si chiama i ricavi e che si ottengono nella dell'industria letto negli Stati Uniti sono dati d'informazione americana informazioni commerciali industriali quindi in una certa direzione in un certo tipo di mondo evidentemente il rischio e un rischio di mercificazione della privacy della Wehrmacht Pignon della privacy della persona ma della persona ivi compresa la la la la sua privacy
Ora dove invece evidentemente insomma il momento politico il momento delle strutture può essere diversamente regolato evidentemente ci può essere una forza particolare di realizzarsi
Di realizzazione questo controllo non dell'uomo ma questa molto dico prima parlare di Orwell
Insomma cioè in sostanza in oro era effettivamente la soluzione era questo televisore che che ricevette il Grande Fratello che mi guardava e vedeva tutto quello che potevo fare
Ora indipendentemente da una puntualizzazione di questo genere almeno lo spaventa il Grande Fratello che mi guardi
Ma spaventa la possibilità sempre più ridotta sempre più ristretta delle mie capacità critiche delle mie possibilità di controllo su come gestire la mia vita perché il tipo di informazione che gli viene propinato è un tipo di promozione che può essere più entrato e filtrava interessi particolari il professor Rocco prima ci faceva l'esempio e mi pare che le due cose sono calzanti sono intere connesse fra di noi e chiedo scusa se Forza vado fuori tema per usare un linguaggio un linguaggio scolastico
Dell'interconnessione che insomma il mondo dell'informatica e inglobare la banca di dati
Tocca a un certo punto si è un grossissimo elemento ma la cosa importante e veramente questa possibilità di fronte alla quale noi ci troviamo
Di non poterci in un certo senso muovere essa non ideologicamente di non poter lavorare le nostre idee di non potere DC formare se non sotto questo condizionamento non è soltanto quello di forma di compra il formaggino mio
Ma a un certo punto più sottilmente potrebbe essere quello di assumere un certo codice di valori che quello che piace
Al padrone che quello che piace al detentore del potere Dini attraverso una pericolosa coincidenza di potere politico e di potere con su questo sfondo il discorso che vi dovevo insomma per il famoso dissi e preservare anima mea perché i oggi il problema che io sento come uomo e come cittadino
E proprio questo fondamentalmente come giurista cosa posso fare quali sono le possibilità che si offrono per una reazioni in questo senso
L'ho già anticipato prima
Non ho soluzioni pronte cerco di pensare cerco di leggere i problemi sono immensi certamente qualche cosa bisogna fare e e il meglio è nemico del bene
Ma una
Una normazione che rischia di essere puro giuoco di scatole cinesi che rischia di creare organismi e di che non si sa bene che cosa vogliono fare io prendo stamattina ero venuto allora convinto di difendere la tesi della dell'Agenzia chiamiamola così
Perché mi sembrava che una soluzione tipo Buoso dopo il primo maggio forse una soluzione fondamentale perché il diritto Bari teso prima
Che sia lei io proprio perché faccio il giudice ciò che arrivò dopo arriva normalmente tardi a a mettere insieme i cocci ai Balta dare cadaveri non è così che si realizza la tutela quando si può evitare che il mio diritto sia reso evidentemente molto meglio e quando si porrà apprezzare questo diritto che è stato reso soprattutto perché in in ambiti di Private in senso stretto oserei dire che la reintegrazione del diritto leso è sempre un qualche cosa che non restituite in pristino quello che c'è stato perché un inferto un fatto uno
Con quel che segue
Quindi a me sembrava che la direzione fosse quella fosse quella di approfondire un certo sistema di controlli e e fosse quella altra idea alla quale credevo
Di evitare una eccessiva frammentazione effettivamente trovo ridicolo scusatemi la l'aggettivo che il notaio evento o o il prodiere di casa via debba chiedere l'autorizzazione vinca da bollo con barche amministrative e con quel che sia per poter avere l'elenco dei clienti o per potere gestire uno un calcolatore in cui io voglio due etti e mezzo di spaghetti della mozzarella fresca ogni mattina perché a questo si arriverebbe applicando mentre il nostro discorso economico Olimpo oligopolistico insomma il discorso non è gestire le banche di dati e che noi abbiamo quattro nomi cinque nomi ma no due hanno l'ottantatré per cento del mercato e poi resta il diciassette per gli altri tre o quattro eventualmente poi l'uno per cento al trecento per cento
Il problema quindi va visto lì a quel livello non tanto lo stabilire se il singolo cittadino abbia il diritto o non abbia il diritto vede dediti avere una propria banca dati
C'era però anche ma sarà un diritto che mo'c'era ha poco o nulla e la grossa concentrazione che in questo senso giù
Lei a questo livello quindi e bisognerebbe secondo me distinguere non soltanto banche di dati e pubbliche banche dati private ma direi che l'elemento essenziale e distinguere la consistenza delle partite Iva
Perché l'intervento deve essere tanto più penetrante quanto più veramente ci sia questa massa di dati
Ma quando poi mi si dice
E infatti io avevo molto apprezzato come avviene mele rosse che avrà come parola chiave di un eventuale intervento ci dicano i tecnici come stanno le cose perché qui creeremo una specie di rara Avis fatto un po'e da voti riuso
Io non posso regolare normativamente una realtà fattuale di cui mi sfuggono componenti
Eh e quindi mi pare che adesso le componenti non mi sfuggono più cioè le componenti mi sfuggono in quanto sono stringenti per loro natura
Cioè in quanto lo strumento giuridico che io presto rischia di essere un un giochetto insomma rischia di essere uno strumento che potrà servire a tre magistrati per prendere sei milioni al mese insomma reggere questo proprio istituto insomma con doppia coscienza e serietà come diceva il buon Giovannino Mosca ma senza in realtà poter fare qualche cosa perché non vedo che cosa possono fare
Capita stiamo una cosa del genere insomma legge che cosa fa di che cosa debbo fare debba grafica informatica debbo credere
Debbo prendere una laurea ingegneria elettronica cacciati cosa ci sta a fare io magistrato primo interrotto brevemente poco San Vito ma può un tecnico vedeva terminata con questa è la stessa situazione chi capita hanno impoverito di getti d'banda ci chiamano pomposamente peritus peritorum
E invece il perito svanito a Roma è un poveraccio benissimo segna abbraccia legate a un professionista e si trova come sempre accade di fronte al professionista a che gli dice che tutto vada in un certo senso e al professionista e che si dice dunque che tutto all'altro sesso dopo che dovrebbe fare come il giudice di allarme il quale le società autore deciderà poi giocando i dati per aria ed era sicuro che nel cinquanta per cento degli altri avrebbe avuto
E quindi insomma veramente che non non vorrei fare voi chi mi conosce sa che generalmente di la via il mio acido verbale poi si diluisce molto le nelle manifestazioni fattuali ma io mi sto domandando se effettivamente in realtà noi vogliamo costruire un un un castello di carte se non diciamo a trovare uno strumento non credo alla repressione per e non credo la repressione penale anche se il teste duecentocinquanta anni perché la realtà sociale di fronte alla quale ci troviamo e che ci sono queste grandi e multinazionali
Che dormivano la la la papera del corpo politologi è come un tempo esisteva il gerente responsabile per i reati di stampo che forse dei meno giovani vivo ritorneranno troverà senz'altro uno che si fa per qualche giardino facciamo del male insomma il discorso non è quello perché guida non proprio del il pericolo delle multinazionali e propoli nera Lilli inafferrabili
A e insomma non non non non non c'è quelli che emergono sono degli esecutori di un qualche cosa che sta che sta al di fuori disse
Quindi inutili direi che questo è un problema a mio modestissimo avviso e parlando le proprie empiricamente non come un tecnico ma come un uomo della strada direi che il problema dei problemi
Perché riassumendo sono stato un po'disordinato perché da qualche parte aveva uno schema di intervento ma come sempre succede al momento opportuno la cartuccella Cavit e la scienza così insomma subisce qualche il supporto dice qualche situazione
Io credo che ci sia per una mia certa sensibilità più pubblicistica questo grosso rischio classista democrazia questo vostro modo di intendere la democrazia si deve confrontare con questa con questo mondo dei microprocessori e che domineranno insomma agli atti cento insomma gli anni due mila insomma che dicevo
E allora è chiaro insomma che non si può immediatamente non si possono vedere lo si può costruire una villa una muraglia cinese martire richiede proprio l'atteggiamento dovrebbe essere l'atteggiamento del giurista che a un certo punto
Dimenticavo va be'io accantona il suo tecnicismo e la sua capacità di una Costituzione estremamente puntuale rigorosamente aderente lager di paradigmi accerti dopo mi e sistemi e e si renda conto e quello che sta costruendo e un qualche cosa che rappresenta la nascita per una inondazione che probabilmente sarà in grado di travolgere qualsiasi tipo di vita che si voglia costruire ma che dovrebbe rendere avvertiti e certamente non è costruendo la la la tenda in terra battuta e si ottiene il miglior risultato
Grazie liberi
La la parola all'avvocato di Terni
Vengono
Ma
Rimangono almeno
Ricordato moltissimi elementi insomma abbiamo visto e constatato con mano come questo sia veramente un problema un problema un problema della nostra società del futuro
Ma io vorrei tornare un momento a quando mi si invita a non drammatizzare l'interpretazione che si potrebbe dare di questa legge
Quel insistere sull'interpretazione che si potrebbe dare questa legge non è un modo un artificio dialettico per spostare l'attenzione dalla discussione per individuare come prima diceva appunto un capro espiatorio perché per carità di Dio non è questo
Certamente no ma forse serve a capire io penso che potrebbe servire a capire che abbiamo qui un documento che evidentemente è stato frutto di studi approfonditi seri in buona fede
Che forse
Dimostri se stesso dove si può andare a parare quando si parte per risolvere dei problemi io non devo drammatizza però
Il problema individuare il bene da tutelare individuare nella tutela e è chiaro siamo tra democratici
Da le lesioni di chiunque
Siamo tra persone che sostengono che c'è lo Stato di diritto quindi un bene da tutelare dalle lesioni di Kyoto quindi naturalmente dalle lesioni che possono portare i gruppi privati
Naturalmente con le dimensioni con le specificazioni che in questo progetto non ci sono ma anche dalle lesioni che può portare il gruppo più potente nell'ambito della società che l'apparato dell'Esecutivo e la parata dell'amministrazione non è perché c'è un riflesso anarchico il tipa
Magari forse ci sarà anche un riflesso ma insomma c'è un forte bisogno di libertà l'intervento prima che ha fatto il dottor Venco sulla situazione delle legislazioni in America mette in luce in America ci sono moltissime cose da non imitare per carità di Dio però mette in luce che quella legislazione
Sì preoccupa particolarmente delle deviazioni che posso quindi venire dallo Stato dall'ente Stato dall'ente apparato statua quindi allora bene da tutelare dalle lesioni apportate da chiunque e quindi anche dal sta allora
Se io sto questo al testo di questa legge
Se io sono uno politico di di opposizione di destra o di sinistra
Mio padre mi ha lasciato una grande biblioteca faccio un esempio pratico per dire che bisogna drammatizzare
E o come un cento duecento amici con cui progettiamo di fare la rivoluzione per e io presto costoro i libri di questa mia però sono un pignolo sono un perfezionista ciò il mio microprocessore dove segno a Chio prestato il tal libero e quando me lo restituirà
Parte il fatto che in questo caso limite che però serve a capire io voglio soltanto capire non voglio cercare uno un alibi è una le retorico dialettico a parte il fatto che questa legge mi dice che io questo e lei lo devo aggiornare perché mi si dice addirittura che i dati devono essere aggiornati e e questo perché lavora nei calcolatori sacche non è possibile perché imporre l'aggiornamento dei dati è una cosa impossibile
Ma poi lo devo notificare a tutti i destinatari questo poi quando quello mi restituisce libro glieli faccio un'altra notificazione perché ho fatto la modifica che mi ha restituito e fin qui la astrattezza della legge che secondo me riflette rivela
Ho uno scarso conoscendo la scarsa conoscenza del fenomeno fenomeno sociale proprio produttivo economico culturale
Ma per tornare alla preoccupazione per tornare a preoccupazione di fondo
Io questi dati li metto in mano allo Stato all'esecutivo al potere amministrativo dello Stato
Denuncia dei miei cento compagni di anni indagini politica
Potenzialmente Darko Lido nelle mani del potere
Perché allora negli USA faccia retti dal volendo risolvere il problema della delle banche dati creiamo una superbanca data dati in mano potenzialmente in mano al potere esecutivo a queste è veramente discende da una concezione dello Stato etico e non dalla concezione allo Stato le entrate
Questo è molto pericoloso perché queste veramente la cultura che poi lentamente ci fa scivolare verso le soluzioni autorità ecco io quel volevo solo esprimere forse ho ripetuto ma con un esempio quello che pensavo prima ripetendo con tutta la evidente storia umana perché ER studiate lavorato questo
Solo per per individuare per approfondire la problematica cercando di dare un contributo
Io avrei a questo punto il professor Pecorella siccome so che stanno per arrivare delle tazze di caffè vorrei limitarmi provvede a fare una scorrettezza grave
Cioè distribuite
Invernizzi qualcuno parla di cui forse deve sospendere cinque minuti
Per non accavallare queste
Grazie la stessa lettera segue se qui c'è il consenso all'avente diritto in condizione di questo servizio insieme forse credo
Perché le cose che volevo dire sono molto modesti mi del resto fanno sì Niguarda il puntuale intervento che faceva il professor Giacobbe e che mi ero permesso tra l'altro di mille mentre parlava il professor Gobbo
E poi ho visto che ha trovato seguito questo argomento anche nelle parole del dottor vitali lungi da me l'idea di addentrarmi in argomenti di teoria generale ma chissà e forse uno degli argomenti più importanti
E proprio forse quello di definire la situazione giuridica sottostante in particolare la posizione giuridica di TIR raccoglie dati
E qua secondo me non è importante tanto perché rimane lettera morta e accademiche disquisizione su questa su questa situazione quanto perché secondo me rileva
Ai fini della tutela giurisdizionale
Ecco io faccio queste considerazioni io sono del fare ieri che il meccanismo che ci viene offerto
Da questo progetto di legge con riferimento alla notificazioni in realtà e in qualcosa che più si avvicina l'autorizzazione galla sibili notificazione
è un'opinione personalissima ma se io leggo l'articolo sei in particolare AN litterae io in uno dei due quattro e sei lo stesso articolo sei
Io vedo qua che c'è l'intervento dell'amministrazione di questo ufficio di controllo che esanime questa notificazione che gli viene offerta dal privato
E anche dei poteri di intervento sullo stesso atto di rifiuti notificazione oppure addirittura modificare il tuo vidi può disporre modificazioni può esaminare se dall'amplificazione risulti che la banca di Penati risponde a disposizione della recente legge quindi io riterrei che non è una semplice comunicazione ma c'è un intervento da parte dell'amministrazione che sia pure attraverso una modalità tipica e disciplina l'esercizio di questa attività
E quindi secondo me ci troviamo forse in un regime di autorizzazione più che di un semplice oggi quindi notificazione abbatte il fatto la considerazione punto anche quartier generale cosa significa decise di notificazione
Ecco del resto e qua anche questo secondo me va detto
Nessuna meraviglia che ci troviamo eventualmente in un regime di autorizzazione
Perché ormai con i contributi credo dobbiamo dirlo dire della dottrina pubblicistica l'autorizzazione non è più considerata come una rimozione Vito e proprio come esempio mi permetto di dire importunare opinioni più autorevoli della via proprio come esempio dell'autorizzazione rimozione all'esercizio rimedio diritto si fa proprio l'esempio del porto d'armi di non c'è nessun diritto sottostante anzi c'è proprio il biglietto della legge
E l'autorizzazione è un qualche cosa ecco queste parole finzioni accademiche contano poco
Basta pensare
Della ma io qua ostendiamo licenza di commercio al porto dando indicazione di commercio che c'è un diritto l'articolo quarantuno il porto d'armi c'è il divieto di gioco e scommesse siamo sempre alle solite le l'apertura per esempio di un una casa da gioco anche il regime di autorizzazione è facile deve essere normativamente previsto voglio dire oggi credo che la situazione della della giurisprudenza e della dottrina è abbastanza ampia nelle nel verificare quando ci troviamo di fronte all'utilizzazione si tratta di una forma di disciplina del diritto dell'attività del soggetto che non sia appunto concessione ecco per quanto riguarda la concessione deve avere per forza necessariamente che Progetto beni pubblici pattuita monopolistiche dello Stato
Ecco
Però adesso riprendendo il discorso ecco mettendo insieme questo questa eventuale configurazione dell'autorizzazione e della situazione giuridica soggettiva di chi raccoglie dati secondo me forse importante progressivi della tutela giurisdizionale
Nel perché nell'ipotesi in cui ci fosse l'intervento di questo organo di controllo che attraverso questi poteri che gli attribuisce legge dove e sul quale credo che nessuno dubiti che questi poteri di dire
I debbano essere attribuiti
Ecco e nel momento in cui questi poteri vengono esercitati ci dobbiamo domandare la tutela giurisdizionale del privato qual è perché certamente loro il potere autoritativo viene notevolmente influenzato se la situazione sottostante sia una situazione di diritto soggettivo sia una situazione di interesse di fatto basta pensare che si per la motivazione del provvedimento mi permetto di segnalare sappiamo perfettamente qual è giurisprudenza ce l'ha insegnato se il porto d'armi viene rifiutato Sebaste riferimento almeno l'Inter alberi riferimento agli interessi pubblici se invece viene ricorre rifiutato una licenza edilizia
Anche qua Sempio che legislatori parla di concessione quella giustamente ci ha detto che non è più concessioni valorizzazione è nella motivazione deve essere molto più ampia e molto più puntuale
L'esempio della licenza di commercio va be insomma il discorso ci porterebbe lontano però rileva la l'individuazione e la situazione sottostante
Non tanto secondo me come considerazioni accademiche fine a se stessa ma quanto propria e i fini della tutela giurisdizionale per sollecitare il controllo della verruca giudiziaria competente sul provvedimento che dovesse adottare l'ufficio di controllo
Ecco quindi se poi a questo aggiungiamo i gli ulteriori contributi della giurisprudenza recentissimi addirittura sulla possibilità di risarcimento del danno del risarcimento del danno sia addirittura partiamo dalla base che si tratta di un diritto nell'ipotesi in cui Dio notifica un'amministrazione non mi dice niente organizza una certa attività poi in un certo momento interviene un provvedimento il provvedimento diventa illegittimo
Io non so quanto non sia importante non qualificare la situazione sottostante oggi la Cassazione ci ha detto che la revoca illegittima di provvedimento di licenze edilizie
Dal luogo al risarcimento del danno ed proprio contributo recentissimo della cassazione che tra l'altro ribadisce come la giurisprudenza abbastanza consolidata ecco ecco questo direi che un argomento forse che meriterebbe di essere valutato stamattina io fu improvvisamente sollecitato avevo così pensato che sarebbe stato opportuno anti considerare quello un altro argomento di carattere generale e cioè se in realtà l'attività di raccogliere dati fosse necessariamente soggetta a controllo non mi sembra che questo argomento sia stato ripreso da tutti però implicitamente sì come tutti ne hanno parlato opposto dedurre che tutti siamo d'accordo o praticamente chi mi ascolta ed accolte questa attività deve essere controllato
Ecco mi sembra di poter dedurre questo
Allora l'altra osservazione va naturalmente Vestri sollecito una risposta vi domando
Ecco probabilmente allora se veramente qua ci deve essere un'attività di controllo al di là anche del fatto che forse è necessario individuare bene questa attività di controllo probabilmente si tratta non l'attività di controllo su atti perché non è ipotizzabile nel suo atto della banca raccoglie i dati ma soltanto un controllo sul procedimento sull'attività e e che il controllo sull'attività si esprime attraverso mi sembra di poter dire attraverso ispezioni vigilanza eventuali provvedimenti sanzionatori repressivi
Ecco io mi domando sì allora le formulazioni normative e non voglio assolutamente prendere ad esempio quello che stiamo esatto abbiamo sottomano
Mi sembra di ricordare anche qua secondo certi insegnamenti degli analisti che anche i poteri di controllo devono essere sono soggette a riserva di legge
L'articolo novantasette del professor Battaglia ce l'ha insegnato una sua mi sembra che forse tutto sommato bisogna anche prevedere con estremo rigore e quali sono i poteri di intervento dell'amministrazione
Nel nel nel controllo dell'attività anche se queste vengono esercitate da enti pubblici e quando vengo all'ultimo documento
Minimo qua un
Modesto quindi probabilmente pensare ne abbiamo parlato per un anno funziona nel mezzo conservatrice forse chissà la differenza mi ricordo che fui estensibile stiamo attenti anche la banca deve essere attivato pubblica probabilmente rileva forse mi sono fatto questa convinzione che la la la la la che riguarda chi raccoglie dati se sia soggetto pubblico soggetto privato probabilmente non dovrebbe rilevare perché questo potere dinanzi all'ufficio di controllo sulle comunque diffidarlo e dovrebbe esercitare un affronto naturalmente al contenuto la notificazione sulla quale hanno fatto osservazioni ecco io riterrei non dovrebbe rilevare dovrebbe rilevare ai fini del potere di controllo dell'esercizio di questo potere di controllo
Di questo ufficio di questo organo al quale dovrebbe essere il controllo
Per quanto concerne termina naturalmente una brevissima osservazione sul problema della tutela giurisdizionale credo di poter prendere atto è stato detto stamattina se pronunciate da tutti quanti ecco qua la polvere avvisare il doppio direzioni noi la tutela giurisdizionale dobbiamo verificare per quanto concerne la posizione e McCain può derivare dalla interventi dell'amministrazione non c'è dubbio cioè dall'ufficio di controllo questa dovrebbe essere la giurisdizionale demandata al giudice amministrativo perché bene o male per questo ufficio di controllo adotteranno i provvedimenti che possono essere dalla soltanto dal giudice amministrativo e quasi aperto anche il progetto dovrebbe riconferma in maniera
Precise
Credo che invece altra cosa e anche in questo non ci dovrebbero essere dubbi è che la tutela giurisdizionale del privato nei confronti della banca che raccoglie i dati di questa invece è una posizione di diritto che deve essere come tale sottoposta all'esame del giudice ordinario anche se direi che la banca fosse coperta da provvedimento amministrativo regime autorizzatorio certo questo non dovrebbe essere un limite alla possibilità di esame da parte del giudice ordinario
E qua disimpegno abbiamo a bizzeffe proprio nel nostro ordinamento basta pensare che nei rapporti soggettive si materia di delizie
Lo rileva che si ci si intende uno dei dei conti dei dei contendenti sia titolare di licenza edilizia perché può essere ben seconda davanti al giudice ordinario per rispondere fan
Grazie grazie alla potenza Rino credo che possiede tre
Seguendo l'ordine andato io però non prediligono concedendosi futuri
Io naturalmente
Tratterò soltanto gli aspetti penalistici questo progetto di legge e più in generale della questione della tutela dei dati attraverso la sanzione penale
Problemi sembrano fondamentalmente
Tre
Come sempre il primo per il penalista e di chiedersi se ci sia un bene giuridico che può essere tutelato attraverso la norma penale che qui il discorso delle giuridico è tornato fuori spesso ma che si tratti appunto di uno di quei beni giuridici che secondo un'impostazione
Recente ed autorevole merita la sanzione penale perché trova rispondenza
Nel sistema costituzionale
Il secondo problema è se la sanzione posto che il bene debba essere superato
Più utile più efficace sia quella di tipo penalistico oppure ci siano altri mezzi altri sistemi di tutte
Terzo aspetto anche posto che abbiamo un progetto di legge questo modo di usare la sanzione penale
Quindi per non sconvolgere lo fa restare nell'area che progetta Zattra già ha già tracciato se questo modo di formulare norme penali e di usare la sanzione penale sia il migliore oppure si presti ad alcuni modificazioni
Sul primo punto
Il fatto che Progetto adotti la sanzione penale per una serie di condotte che non riguardano
L'acquisizione lecita di notizie che non riguardano la divulgazione di notizie avute illecitamente e di notizie che possono anche non è stato diffamatorie rappresenta a mio avviso una grossa svolta rispetto a quella che la normativa penale esistente sino ad oggi
Perché in tema di riservatezza la normativa penale si limita a questi aspetti
La tutela di certi spazi di vita privata anche la più recente nostra
Quella inserita uno dei più recenti inserita nel settantaquattro e che ha per titolo interferenze illecite nella vita privata
Si limita a punire coloro che attraverso strumenti di captazione acquistino acquisiscano immagini o notizia
Di discorsi
Di fatti che avvengono però nell'area di cui al seicentoquattordici cioè il domicilio privato per cui se due persone collocano per la strada e si dicono dei fatti riservati presente questo non rientra piccolo seicentoquindici bis
L'altro
Aspetto di tutela della riservatezza sino ad oggi esistente nel nostro ordinamento
E a mio avviso quello della divulgazione di notizie acquisite illecitamente cioè il rapporto è sempre tra l'acquisizione illecita e la divulgazione di una notizia utile certamente nette notizia avuta ricetta modo lecito
Può essere a mio avviso se non mi sbaglio divulgata senza incorre in fatti penali salvo il problema della diffamazione ed allora quale dovrebbe essere questo nuovo bene giuridico che si tutela attraverso sanzione penale collegato alla banca dati
Diceva il professor Ferri che a suo avviso interi giuridico della riservatezza consiste nell'essere accettato per quello che sia
Per la verità a me pare che la riservatezza sia esattamente il contrario e cioè
Il diritto ad essere accettato per ciò che si vuole Bari
E allora qui si pone una strana singolarità Marta comanda
Perché se la riservatezza è collegata all'onore all'onorabilità cioè al diritto all'immagine
Dei sistemi
Io propongo dei dei problemi perché anch'io Nordio molto chiari nei sistemi autoritari
Ciò che maggiormente tutelate allora quinta formale cioè diritto ad apparire nella società
Non come in realtà si è ma come si riesce ad essere presentarsi
Tant'è che la vecchia normativa in tema di diffamazione non consentiva il diritto alla dimostrazione della prima infanzia no proprio perché si diceva c'è un bellissimo scritto
Di Moro su questo si diceva nel sistema fascista ciò che si tutela e l'onorabilità forse così come si appare sì tutelare
E rinnovazione una delle prime che è stato introdotto nel Codice penale quell'al diritto ad essere tutelato solo per la malavita sostanziale cioè perciò che sia e non per ciò che si vuole apparire e allora mi pongo il problema del limite tra la tutela del riservatezza
O come il rapporto tra tutela della segretezza e la tutela dell'onorabilità sostanziale che mi paiono siano poetiche al confine
Un altro aspetto
Se la riservatezza
Troppi nel sistema costituzionale proprio riconoscimento
Perché io sono convinto Trento della tesi di briscola che non potendo e non dovendo la sanzione penale intervenire dappertutto
Si dovrebbe limitare l'uso di sanzione così grave che è collegato poi la reputazione certo ricordiamoci sempre che c'è una finalità Cassazione permesso il fatto a per usare carcere piuttosto che la pecunia precetto
Ebbene questo dovrebbe essere limitato a quei beni e interessi che la Costituzione considera primari e con qualche fatica forse dall'articolo due si può tirar fuori che od altri articoli che tutelano la dignità dell'uomo si può tirar fuori anche la riservatezza salvo porsi di nuovo il problema se la dignità sia non essere
In senso formale sei terzo limite terza questione sulla
Sul bene giuridico
è quello relativo al rapporto anche questo è stato già toccato tra beni giuridici che potrebbero essere superiori per esempio
Il diritto all'informazione il diritto all'informazione presuppone prima il diritto la raccolta dei dati perché qualcuno stamattina ricordava la questione del giornalista
Per dare un'informazione completa e corretta deve avere una raccolta dei dati poltrona
Ebbene quale dei due aspetti deve prevalere
Credo comunque in linea di massima potrebbe essere utile toccare con la sanzione penale ammesso che sia la soluzione più adatta come Pietro subito dopo soltanto la lesione di singoli e importanti diritti Attraverso l'uso della raccolta dei dati che questo in senso ampio cioè al momento della acquisizione momento dall'organizzazione il momento la divulgazione
Ma io tenderei a a fare fattispecie che siano ancorate a diritti di particolare rilievo costituzionale
Passo al secondo te e cioè se la sanzione penale sia lo strumento migliore più adatto
E stamattina ricordava professor lembo che la tendenza oggi dominante a depenalizzato
Tendenza che è dovuta a mio avviso
A due ragioni
La prima alla dimostrazione che la sezione penale e
è stata scarsa efficace in molti casi
Senza ricordare l'esempio del Ferri per cui sulle banconote false c'è scritto che la legge punisce gli spacciatori di moneta falsa ma è proprio l'esperienza pratica che dimostra che in molti casi l'azione penale non serve
E l'altro aspetto è l'eccessivo agrario che una struttura giudiziaria che è fatta per colpire i fatti di particolare devo sociale ha avuto dalla moltiplicazione di interventi che non erano a lei congeniale si pensi che processo penale
Composto da una serie di fatti
è un processo pubblico in dibattimento e come questo sia poco congeniale con tutta una serie di mini reati nel caso di specie quali sono le controindicazioni di massima che secondo me esistono all'uso dalla sezione penale
La prima controindicazione è emersa in molti interventi ed è la complessità dell'accertamento del reato in questo caso perché essendo il reato di natura per così dire strettamente da di Grieg prima si ricordava questione le falsificazioni dei brani eccetera
Ed è certo è molto semplice dimostrare che non c'è stata la notifica
Di
Tre ma può essere molto più difficile fare un degli accertamenti sul funzionamento del della banca dati immaginiamo siccome questo vento di competenza pretorile su tutte le altre competenza pretorile immaginiamo presuppone che si trovi a dover fare dunque i processi che sono durati anni come le schede della FIAT che però sanno impiegato sette otto anni monsignor giù per arrivare immaginiamo che debba fare la perizia debba capirlo aveva interpretarla quindi la difficoltà del muso della tecnica da parte del giudice penale
Un secondo aspetto o problematico è il rapporto tra
L'atto amministrativo irregolare e la liceità l'atto amministrativo che regola l'uso una banca dati e la responsabilità penale cioè ritorniamo ricadiamo in tutto la questione della
Valutazione dell'atto amministrativo del rapporto l'atto amministrativo ed esecuzione che viene data da PAC
E
Allora
Quale potrebbe essere invece una soluzione migliore per lo meno secondo me di maggiore Effetto anzitutto ricordiamo e questi sono per la maggior parte almeno i più gravi reati di società cioè non è tanto il singolo chi commette questi reati
Ma sono reati che sono tanto più gravi quanto più nascono da una vasta organizzazione soci tipo naturalmente società
Da allora sono le ipotesi che in qualche modo si avvicinano ai i reati per esempio in materia di sicurezza del lavoro cioè in tutti i reati che nascono da una organizzazione
Efficiente magari in questo caso inefficiente come nel caso dello sposo vita per reati in materia di lavoro ma che comunque fanno capo l'organizzazione allora è lì che va bisogna colpire secondo me
Usare quelle misure che toccano in maniera sanzionatorio il momento organizzato quindi la società nel suo complesso è qui anche la la recente legge di depenalizzazione da alcuni esempi
Alcuni esempi che possono essere dall'esclusione degli appalti con gli enti pubblici perché abbia violato certe norme
Oppure alla sospensione del Consiglio di amministrazione quando la decisione di usare in un certo modo la banca dati nasca dal consiglio di amministrazione
Oppure anche la sostituzione per esempio per la gestione della banca dati da parte che so di un commissario nominato dal giudice quando si dimostri che la banca dati e usate formati in modo scorretto
Cioè una serie di misure di tipo amministrativo penale tra virgolette penale cioè quelle misure amministrative che appaiono oggi il maggiore efficacia di maggiore
Che penetra in misura maggiore all'Inter
Della società organizza intesa come società
Questo supererebbe un altro problema che si pone attraverso l'attuale sanzione penale che l'individuazione del responsabile che deve essere colpito dalla sanzione penale chi è responsabile se la banca dati organizzata
In un modo che viola una delle norme sanzionate pena
Ma io ho notato che nell'articolo tre si fa una distinzione tra in denunziante che costituisce l'organizzazione c'è chi deve fare la denunzia all'ufficio di controllo e un responsabile che deve essere nominato e questo responsabile che veste
Innanzitutto giustamente si ricordava che finiremmo per avere il responsabile testa di legno sei lui che deve rispondere di alcuni dei reati di qualcuno certamente perché lo dice la norma irresponsabile che non rettifica eccetera
E allora quantomeno bisognerebbe che questo responsabile nella legge avesse delle qualifiche molto particolare cioè
Fosse soggetto che non si presta soltanto
Oh Dio forse per qualche miliardo si prestano tutti ma in linea di massima non fosse soggetto che si presta a fare responsabile solo per motivi di copertura ma che sia effettivamente colui che dal punto di vista tecnico
Può garantire cioè il garante del modo corretto del
Della banca ma anche in questo caso la legge strutturata in modo che pensa in qualche in qualche punto riesce difficile comprensione per esempio
Chi omesso
Di notificare la modifica
Oppure chi l'abbia fatta in modo incompleto l'anno la legge dice chi
E ne risponde l'organizzatore
Dei tattico ne risponde anche colui che deve sottoscrivere la denuncia se la denuncia incompleta e imperfetta e così tutta una serie di norme successive fa riferimento fa
Intanto per citarne una l'articolo venticinque chiunque essendo obbligato non serve uno del presente legalmente Dusty dall'ufficio di controllo ecco questo essendovi obbligato Thieu responsabile colui che utilizza aziendalmente la banca dati
Cioè sono una serie di problemi che riaprono delle ferite
Penalistiche notte c'è quella quali trovare alla fine responsabile che non sia l'ultima ruota del carro quello che fa funzionare materialmente il la pacata
Ora guardando più da vicino invece ciascuna delle norme
Penalizzate diciamo a partire dall'articolo ventitré molto rapidamente
Io mi chiedo se sia utile per ottenere un effettivo controllo che
La notificazione contenga tutti quei dati che sono richiesti da questo progetto di legge
Perché temo che l'Ufficio controllo si limiterebbe o si limiterà se passerà la legge a fare come
Ma raramente farà il controllo sull'effettiva rispondenza de la domanda alla al funzionamento alla macchina e questo perché perché essendo sanzionato penalmente già la domanda c'è una presunzione una tendenza a un altro diciamo alla genuinità della tra domanda medesima oppure lo farà fare dal giudice penale perché fa un esposto di fronte al sospetto che la domanda si è inesatta
Farà esposto al giudice penale e avremo i pretori italiani che già hanno moltissime cose ma che dovranno andare a fare i controlli per accertare se c'è o non c'è un reato
Di questa fatta
Mentre invece mi ha colpito il fatto che e adesso sto parlando all'interno della logica di questo progetto per cui abbandono il tema se valgono la sanzione penale che invece l'ufficio di controllo non abbia nessuna forma a sua volta di sanzione per le omissioni
Fra l'ufficio di controllo sia svincolato a sua volta da degli obblighi
Sanzionati penalmente una volta che invochiamo questa strada
Ed infine io da un lato eliminerei l'aggravante del caso in cui infine per cui non si fa la notificazione con la si fa in modo incompleto è il trarre vantaggio o di arrecare danni
La limiterà il per due motivi il primo è che questa aggravante determinato un confine tra rettore e il pubblico e la procura della Repubblica perché passiamo dai tre anni a con l'aggravante qualcosa di più
E a questo punto avremo queste situazioni che o il pretore manderà al Pubblico ministero oppure sarà il Pubblico ministero in qualche caso e ce ne sono stati con tutto il rispetto che si deve ai giudizi
Contesterà l'aggravante per acquisire il processo e poi lasciarlo morire da qualche parte
E allora meglio che siccome credo che se si deve fare intervenire il giudice
E molto meglio almeno l'esperienza recente ci dice che il pretore in queste cose molto più sensibile eliminiamo questa aggravante e forse lo metto come è indubbio forse vale la pena di inserire il dolo specifico invece nella fattispecie base cioè che non basta per realizzare un reato il fatto formale di non mandare la comunicazione ma che di fatto formale deve essere accompagnato anche al dolo vi danno di profitto
E allora sì che c'è una lesione di pericolo cioè c'è un pericolo nella condotta quindi è lì che va inserito infine evitando di pericolo come peraltro c'è in molte norme è il nostro Codice per quanto all'articolo ventiquattro si configura un ipotesi colposa cioè si dice che i fatti di omessa o incompleta notificazione commessi per colpa sono puniti con la pena ridotta fino alla metà
E a me riesce un po'difficile e capire quale può essere un'omissione fino notificazione di natura colposa
Nel senso che o o la si fa o non la si fa non credo che si possano negare di essere stati contratti
Estetica
Ecco ci sono certamente ci sono dei termini ma ma pare che i reati sia sul di omissione
Come questi
Siano come dire per loro costituzione Tolosa perché se si sa che c'è un obbligo di notificazione e si lascia scadere il termine ed è questo viene fatto da un soggetto che dimenticanza
Ho capito ma allora questo punto noto letto non è non è dolo ma dovremmo configurare in tutti i casi in cui allora diventa singolare rispetto al sistema giuridico nostro
Dove missioni dovute a dimenticanza non so mai puniti cioè non esiste l'omissione colposa di per sé punite
Io temo che invece questo sì una facile
Via d'uscita
Dappertutto ammesso che sia questa strada per tutte quelle situazioni in cui e vorrei vedere come sarà il giudice penale ad accertare in modo diverso
Il
L'utente di rapa io non mi ero accorto che scadeva oggi telefona molto meglio allora ripeto tornare attraverso Don lo specifico a della struttura di volontà di danneggiare invece manca credo rispetto alla notificazione
Una
Sensibile riduzione di pena nel caso in cui soggetto provveda sia pure veramente o addirittura un caso di non punibilità
Questo mi pare che sia sistema del pentimento se vogliamo comunque che è sempre utile meglio tardi che mai come si usa dire
Purché si oppose
Quanto all'articolo venticinque inosservanza dei provvedimenti di ufficio di controllo
A me pare che la tendenza che si dovrebbe avere tutto diritto penale oggi sia quello di non offrire sanzioni penali agli atti amministrativi perché
Per intendersi col seicentocinquanta del codice penale perché inevitabilmente secondo me si tocca il principio di legalità nel senso che si attribuisce a un organo amministrativo di imporre comportamenti Elisa anziché lei si sanziona poi penalmente non voglio fare la questione si questo sia in contrasto no con la norma costituzionale in senso stretto però dico che la linea di tendenza dovrebbe essere nel non sanzionare penalmente gli atti amministrativo e quindi forse sarebbe più utile invece della sanzione penale in questo caso ammesso che sia possibile depressi previsti possono dirlo una possibilità di intervento diretto cioè se è possibile di fronte alla omessa realizzazione degli organizzati dalla pubblica amministrazione intervenire
Direttamente cioè far operare direttamente le variazioni sono ritenute necessario
Quanto riguarda l'articolo ventisei nella nuova formulazione io sono veramente
Un po'
Preoccupato in questo caso è il principio di legalità perché l'articolo ventisei
C'è
Registrazioni Lecce chiunque resi sostanzialmente sanzione l'articolo nove l'articolo nove prevede come registrazioni lecite queste
I dati a carattere personale che formano oggetto di lavorazione informatica devono essere tenuti da elaborati nel rispetto delle leggi e della dignità sociale ed umana dell'interessato
Allora sanzionare penalmente poi aggiunge vietato inserimenti in banche eccetera di dati raccolti con la violenza è solamente allora secondo me sanzionare penalmente
Una condotta di raccolta dei dati in violazione della vita sociale ed umana dell'interessato significa
Creare una norma che ora confini
Allora praticamente bianco che ci lascia Rachel al giudice di creare colto mentre la seconda parte dove la condotta e molto meglio definita
E si crea il problema dei rapporti con le norme del Seicento quindici e seguenti cioè in sostanza si tratta di raccolta fraudolenta segrete con violenza didattiche e questo in che modo si coordina con quelle norme del Codice penale che già puniscono la raccolta violente fraudolento dei dati è una norma speciale o una norma
Invece che si aggiunge siccome noi ci troviamo penalisti quotidianamente di fronte al fatto che per un solo comportamento si risponde con una serie di reati credo che sarebbe bene o toglierla
O stabilire il coordinamento con la norma per codice penale
Ancora rispetto all'articolo ventisette stopper che si pone il problema se sia una condotta dolosa una condotta colposa secondo me sarebbe
Assai efficace assai utile
Che si indicasse effettivamente se
Ciò è punito a titolo di colpa perché la norma è chiunque avendo raccolto eccetera non provveda custodirla in modo che ne siano impedite l'autorizzazione non rispondente allo scopo per la raccolta qui è punita con la reclusione da sei mesi a due ora
Se si pensa che le lesioni gravissima sono punite
Con massimo di tre anni di reclusione
Come condotta colposa intendo allora se è una condotta colposa la sanzione mi pare veramente molto sia una condotta dolosa bisognerebbe essere formulate sarebbe formularla comunque in modo che si capisca che titolo si risponde dell'omessa custodia
Cioè se colposamente forse dolosamente
Un'ultima considerazione che questi
Dire che di di tutte le cose interessantissime che ho sentito oggi quello che mi ha colpito di più è stata l'osservazione che il momento più importanti e più pericoloso per la riservatezza
è quello della non tanto della raccolta e della divulgazione che sono sistemi si ricordava molto bene già che vengono pulsazioni del diritto emerito panico penale in particolare ma della elaborazione che diverso da quella che fa
Può essere fatta in modo da coordinare dati tali per esempio da scoppi secondo me in modo come dire incrociato o fraudolento da sapere tutto quindi non c'è bisogno di raccogliere dati sull'i miei convincimenti politici perché giustamente si ricorda anche come ceti politici possono emergere tutta una serie di dati dove politica forse non c'entrano ecco su questo punto se vogliamo usare la sanzione penale non c'è nulla cioè tutte queste norme non considerano i condotti i comportamenti fraudolenti nel momento del programma dell'organizzazione dei e se vogliamo allora proprio usare questa sanzione penale secondo me i gli aspetti rilevanti sono due
Punire la organizzazione fraudolenta dei dati per scopi diversi da quelli dichiarati
Non solo il caso della non comunicazione dello scoppio
Secondo me non succederà mai perché il problema non è così non comunica allo scopo pratico essere mio regola di usare in modo fraudolento di dati che si hanno quindi una sanzione che colpisca l'uso fraudolento dei dati per scopi diversi da quelli dichiarati mi pare che se non mi sbaglio sbaglia
L'altro aspetto che meriterebbe in quest'ottica la sanzione penale e la condotta fraudolenta dirette impedire i controlli cioè qualcosa che si avvicini alla cosiddetta frode processuale senso che di fronte al controllo dell'ufficio ho di fronte avvocato tipo di controllo si creino delle alterazioni che impediscono di scoprire come effettivamente funzioni questa banca questi due aspetti questi due comportamenti siccome meritano quanto meno alla pari degli altri di essere stanziati per infine un ultimo suggerimento
Lo dicevo prima c'è tutto il tema della utilizzabilità di questi dati nella sede del processo penale ci sono alcune legislazioni
Che considerano questo problema
Resta aperta la questione dell'accesso del giudice la conoscenza di questi dati del valore probatorio di questi dati dell'accesso delle parti all'uso di questi dati quanto siano utili in un processo penale ecco mi pare che in un'arma normativa
A testo unico per così dire complessiva su questo tema non si sia opportuno Corsica
Grazie non c'è una domanda Bartoletti io quando Pecorella parla
Diciamo riesco
Mi sono fatto una domanda
Alla quale indirettamente tu hai risposto e non a
Cioè in sostanza non è possibile che questo giustissimo articolo ventitré
Che ha fra l'altro sollevato le preoccupazioni di Ferri
Per l'entità della sanzione
Sia in qualche modo da motivare
Il relazione al fatto che si è visto
Non tanto le attivista non tanto la necessità di proteggere un bene
Che è in capo ai singoli individui
Ma si è vista la necessità di sanzione
La creazione di un potere sociale
Cioè in sostanza la banca dati specie attraverso il procedimento di elaborazione
E un fatto di e probabilmente questo fatto di potere sociale ha impressionato i redattori ce lo diranno poco
E allora qui si potrebbe tentare di spiegare anche la particolare severità della repressione
Allora a quel punto non è tanto che si evolve non si è tanto voluto colpire un comportamento che tocca un valore un bene rapportabile in capo ad un singolo o a più indi
Ma si è voluto invece colpire ho fatto che in qualche
Do altera la dinamica dei rapporti sociali la fisiologia di una vita democratica
A parte il fatto che comunque quello che ci è stato detto
Da Viterbo anche sta a dimostrare che per conto mio questo articolo fra l'altro è in contraddizione con la Costituzione in quanto non individua specificamente la fattispecie
E talmente generico da non consentire la determinazione del comportamento
Dico questo perché volevo riferire soltanto due osservazioni che c'eravamo fatte con Ferri momento prima che uscisse ci sono due cose che ancora questo
Disegno non prende in considerazione il primo non prende in considerazione i collegamenti tra banche dati cioè quelli tali operazioni di complicazioni diplomatiche vengono da più parti
E secondo non prende nemmeno in considerazione salvo per quelli determinanti
La possibilità dell'attivazione di una banca generale cioè natante anche ad esempio sull'individuo racconta tutte le informazioni possibili
E qui per esempio alcuni divieti si potrebbero prevedere
Sempre che questo sia possibile cioè bisognerebbe cercare forse di di chiarire di combinare il significato di quel del Fini determinati come dice esattamente
Va dati personali no c'è un punto in cui adesso
Raccolta sistematica ecco qui
Qui bisognerebbe cercare di arrivare no a qualche cosa di più definito nel senso che se io deposito una la notificazione la faccia per certi film specifici non potrei per esempio dire io voglio raccogliere dati
Sulle persone
E troppo Gene
La banca dati per informazioni di carattere ecco io vi sottopongo queste due riflessioni
Perché fra l'altro forse comportano anche un momento di di di apertura cioè sul tipo di di di valore che bisogna sul tipo di bene giuridico
Io mi trovo molte difficoltà ad esprimere 'ste cose perché io non ho mai avuto molta familiarità col rito penale
Tra tra parlare nell'alcol sesso generici di molte con forme di confonderli del secondo piano generico qualcosa devo dire che USA sarà deformazione comunque il punto fa per evitare questo che se c'è un pene giuridico da tutelare forse qualche cosa di più della ribattezza dell'intimità c'è proprio questo fatto della creazione di un potere sociale che Ankara il gioco
Dei rapporti la fisiologia della della vita democratica
Non so può essere come non può essere probabilmente si è pensato anche a questo solo che non hanno probabilmente realizzato appieno ecco era un pochino
Dentro però non non è stato forse il prezzo non lo so purtroppo l'unica cosa che non sono riuscito a fare leggere la relazione si arriva ma del resto parecchie
Anche il testo che abbia letto non era quello finale quindi aspetteremo questa pubblicazione del ministero in cui fra l'altro non sapevano dell'esistenza
C'è un po'Valona Sergio arriva regolarmente nel mio istituto ma per colpa mia non aveva a bene ecco allora allora
Sì
Può difficile sapere cosa
Avessero in mente legislatori attrezzi sono quasi l'attore Quintero però sa però credo che abbiano seguito la strada che oramai è frequente in tutte le attività sociali
Che siano di per sé pericolose per dei diritti collettive e individuali mi riferisco per esempio allora legislazione su inquinamento
Quando l'attività può tradursi in pericolo per qualcuno
Il primo atto che è richiesto e che è sanzionato penalmente a me l'atto di portare a conoscenza della pubblica amministrazione che attività esiste perché se non si passa attraverso queste conoscenze iniziale
Come sarà quindi probabilmente la strada seguita giustamente diceva stamattina se non abbiamo almeno questo fatto iniziale noi non potremmo mai più controllare il funzionamento e l'uso di queste banche dati quindi non non so se per un nuovo potere sociale nel nostro Paese potenziale si moltiplicano
Dice
Ecco ma qui fatti
Qui si sanziona
Un comportamento diretto a far conoscere che stanno nascendo qualche cosa che può essere pericoloso per la collettività o per l'individuo questo mi pare che sia il meccanismo valore proprio nel concetto di pericolosità che secondo me ci si deve riagganciare ecco perché io dicevo
Che non faccio la dichiarazione perché ho un fine di danneggiare trarre vantaggio e non semplicemente perché la ometto per i motivi più vari questo mi sembra così la strada indicata
Tenendo conto che certamente cioè c'è è giusto quello che viene cheliceri certamente la nascita di un nuovo potere sociale ma ecco perché nascono potere sociale che pericolose quindi va controllato
Ecco però non solo due fatti alternativa sono lo sviluppo uno dell'altro così come quando nasce una nuova fabbrica c'è il problema che posso inquinare quindi via contrada
O per quanto riguarda i collegamenti tra le banche di dati e quella della determinazione dei fini che non è metteva penalistico
Però effettivamente lo si diceva anche privato forse è il problema principale quella centrale quello della parcellizzazione dei dati cioè forse la normativa dovrebbe essere più efficace laddove impedisce che si possono collegare perché mi pare che il momento organizzativo sia quello più pericoloso allora se essi impediscono
Che certi dati vengono in contatto con altri si impedisce anche di raggiungere come dire ai fini occulti quelli che non sono rivelati ma sono i fili
Ringrazio il professor Pecorella
La parola al professor Barra
Zagrebelsky Bartlet così vicino al mio cuore conveniente anche non buoni
Ma io comincio subito col dire che sono totalmente profano in questa discussione
E prendo la parola come profana decidendo pro quali sono state le mie riflessioni dopo questa giornata di discussioni
Della quale giornata credo di dover ringraziare forse sono l'ultimo iscritto Corrado no no e allora non posso ringraziare io eccetera vende alla sanità si
Allora vorrei ringraziare anche lo allora la ringrazio comunque perché effettivamente è stato per me
Diciamo per i costituzionalisti che io qui consenso balzo era presente una croce non poter uscire sul tema decisivo anche per il nostro punto di vista e che fino adesso è stato il versante trascurata Andrea ragionevoli che non osservano che fino adesso sono stati essenzialmente civilisti ad affrontare questo tema e naturalmente l'hanno affrontato dal punto di vista e civilistico com'è giusto essenzialmente dal punto di vista civilistico cioè
Del rapporto tra banche dati raccolta meccanizzati informazioni e difesa
Del diritto alla riservatezza
Ecco dal punto di vista costituzionalistica io credo invece che vengono in considerazione anche altri profili e che sono quelli che sono emersi nella discussione di oggi pomeriggio sono stati richiamati ancora socie banche dati e potere e organizzazione del potere
Ecco delle grandi incognite sul il futuro della nostra delle nostre democrazie proprio l'incidenza di questo gene di accumulazione di notizie quindi di potere
Rispetto al funzionamento delle istituzioni democratiche così come le abbiamo io credo che questo sia l'altro versante della nostra problematica che deve essere esaminato
E deve essere esaminato non per demonizzare le banche dati ma per considerare il problema la sua ampiezza perché banche dati non sono nel demonio nei la salvezza possono essere demoni e possono essere anche un
Uno strumento di progresso molto rilevante
Ed è su questo che voglio svolgere qualche considerazione partendo dalle
Ultime battute che si sono svolte tra Bartoletti e Pecorella ecco il potere sociale come oggetto della la repressione penale il potere sociale
Illecito illegittimo che si verrebbe a formare in in questo modo violando queste determinate norme ecco io sono perfettamente d'accordo e combattere così a occhio che il bene giuridico a cui si guarda è questo relatrice l'ascolta troppo visionarli va
E una forma di organizzazioni diciamo impropria che altra le posizioni di parità nel nel contesto della vita democratica
Quindi non era il nulla da aggiungere su questo punto se non osservare che secondo me non tutte non qualunque forme di organizzazione di banche dati comporta un rischio di questo tipo
E questo ecco questo e vengo al punto
Secondo me bisogna fare molti più distinzioni nella regolamentazione di questo problema di quanto non siano state fatte fino ad ora
In particolare questo articolato che c'è stato proposto tratta tutte le banche dati come se fossero
Assolutamente la stessa cosa
Ecco io mi trovo a fare qualche distinzione dico che mi è venuta così ascoltando quanto si è detto distinzione che secondo me possono comportare una disciplina differenziata adesso io non so quale disciplina se sia tecnicamente possibile giungere a una differenziazione ma per esempio questo argomento è secondo me in parte almeno e legato all'articolo ventuno
Insomma se io utilizzo per scopi di ricerca e di studio uno di questi
Macchinari personali per la comunicazione dei dati per studi e ricerche
Questo rientra nell'articolo trentuno nella nella libertà di ricerca
Principio costituzionalmente garantito devo dire che da questo punto di vista e non c'è solo un problema di riservatezza
Un diritto alla riservatezza di coloro che vengono in qualche modo le notizie vengono immesse nel la macchina ma c'è un problema di riservatezza di colui che usa l'arma sul
Questo fino al punto in cui tutto queste non si risolve appunto in un potere sociale
Siamo secondo la disciplina dell'articolato che c'è stato prospettato sia facesse una utilizzazione di una macchina per schedare in ruoli di governo del senatore Fanfani del quarantotto ad oggi dovrei comunicargli che sotto osservazione insomma mi sembra francamente
Eccessivo
Poi c'è come tantissimo
Ma
Queste diciamo sul piano di utilizzazione della macchina Fini di ricerca scientifica mi pare che questo non riguarda solo il singolo studioso ma anche utilizzazioni complesse insomma da parte degli istituti universitari e così via non mi pare che
Questo genere di utilizzazione possa essere confuso con altri tipi di utilizzazione
Poi c'è un altro un'altra distinzione sulla pare in molte perplessità che riguarda l'utilizzazione delle macchine da parte di alcuni soggetti costituzionalmente privilegiati penso
Ai partiti politici
Mi direi ai partiti politici ora
Si può immaginare che i partiti politici organizza finora colte di dati ai fini di
Organizzare la loro politica successiva sulla base di previsioni che i dati elaborati consentono di fornire credo che ci sia un diritto alla riservatezza di questi soggetti rispetto ad altri soggetti concorrenti
Lo pongo così come come ipotesi ma mi parrebbe che andrebbe fatta una valutazione differenziate per i partiti politici e forse per altri soggetti politici che possono essere assimilati Pertini
Poi c'è il grande settore del utilizzazione delle banche dati affini
Di attività economica diciamo così e qui si è fatto il caso del piccolo commerciante che usa la macchina schedare conoscere abitudini alimentari dei clienti e così via
Questo è l'esempio migliore abbiamo il caso della utilizzazione delle banche dati per meccanizzata non sono gli stipendi le pensioni e così via ingrandì impresa
Che non è esattamente la stessa cosa rispetto alla prima ipotesi perché appunto nel caso FIAT esempio FIAT dimostra come la schedatura
Raccolta dati che può servire a fini Obiettivo può essere poi distorta Fini classificazione secondo opinioni politiche ideologiche e così via
Poi c'è il caso delle banche da chi gestite imprenditorialmente da chi fa questo lavoro
E che fornisce sul mercato informazioni il pagamento di un congruo compenso
Dunque dove la attività di ricerca e classificazione dei dati non è finalizzata a un uso proprio a fini altrui finiti altri soggetti
E in terzo luogo ci possono essere le banche pubbliche banche dati pubbliche servono che sono collegati all'attività della pubblica amministrazione ecco siccome ciascuna di queste
Categorie si presta a una considerazione differenziata
E comincio dalle banche pubbliche banche pubbliche che Bartoli nella sua introduzioni indicava come le più pericolose perché legati a una struttura che se esercita poteri amministrativi
Che incidono direttamente su beni fondamentali vita collettiva e dunque sono più pericolose di altre ecco io che considerava il osservazione che ha fatto robot bisognerebbe distinguere ancora all'interno se queste
Banche sono legati all'esercizio di poteri autorizzativi oppure sono legati all'esercizio di servizi sociali
Sono due cose completamente diverso
Ecco per le banche pubbliche in generale quello che a me
Appare pericoloso dal punto di vista raccolta dei dati e potere concentrazione del potere è giusto appunto la concentrazione o se si vuole in questo caso l'uso esclusivo di questi dati ecco io penso che sarebbe opportuno in una disciplina di questo settore prevedere per questo genere di raccolta dati un diritto di accesso
Di tutti coloro che hanno interesse avvalersi di queste informazioni sarebbe un modo di diffondere il servizio eliminare la concentrazione è dunque eliminare il pericolo maggiore che la concentrazione comporta però ci sono senso chiedono definite allietata spiega se no ecco diritto alla utilizzazione diffuse di di questi servizi
Ma questo ironica delle soluzioni tattiche come
Non lo so perché dite difficoltà cinque sì
Oppure
Però
Ma io penso che
Dovrebbe essere una libertà di accesso generalizzato e voglio dire arrivederci se i dati sulle opinioni con politiche dovrebbe non essere previste né per il singolo esternamente alla pubblica amministrazione
Si sente un uso distorto assolta cogliesse la raccolta dei dati legittima per la pubblica amministrazione Perin
Organizzare politiche i programmi e così via non si vede perché anche l'operatore sterno conseguenze degli stessi degli stessi servizi dunque la possibilità banchi pubbliche ove
No perché presente perché la Confindustria con le riforme la sui servizi abiti
Lasciami finire nell'anima dire perché io intendiamoci queste classico settore come
Altri
Analoghi in cui posto un problema se ne aprono altri dieci ma io vi propone propone o semplicemente residenze di operare delle distinzioni orizzontali a seconda del tipo di diciamo di incidenza sociale dell'accumulazione dei dati per le banche pubbliche inizio ci potrebbe essere questo
Tipo di rimedio al pericolo nascente dalla concentrazione
Per le banche private gestite in
Imprenditori otto real mente e che offrono servizi sul mercato secondo me un correttivo potrebbe essere un correttivo all'uso distorto potrebbe essere quello di stabilire un obbligo di contrattazione nel senso che ciascuna banche obbligata a fornire a parità di condizioni lo stesso
Servizi a chiunque voglia accedere ai dati raccolti non credo che questo dialogo problemi di costituzionalità libertà di iniziativa economica
Ma
Forse si era parlato anche per le emittenti private c'è un c'hanno problemi analoghi precisa di servizi si ma scorsa udienza ma ecco per le banche diciamo così interne quelle organizzate da imprenditori per usi propri
Io direi che forse qui si potrebbe operare una distinzione secondo della dimensione delle impresa
E prevedere che per le impresa di un o superiore certe dimensioni quanto la forza lavoro occupata ci sia un controllo questa volta interno
Cioè siano gli stessi schedati diciamo così che abbiano accesso alla macchina per vedere che cosa di imprenditore mette dentro
E quindi controllare un eventuale uso distorto della racconterà dei dati
Un po'sulla base sua by queste distinzioni ma ce lo Statuto dei lavoratori
Le applicazioni cestisti tutti a due certi tipi di imprese e non accerchia
Ecco questo è il quadro
Complessivo qual è la tua obiezioni Sergio
Perché la Confindustria deve fornire al io chiederò se questa
Stazione di far
A proposito l'uso ribellioni Angelo riguardava levarmi
Qualcuno che ho
Pubbliche acustiche direi ecco allora le la
In conclusione operato in questo
La la possibilità se esiste di distinguere tra tutti questi gradi diciamo di diversa gravità incidenza sociale della raccolta dati consentirebbe di far fronte anche a quell'obiezione che a me sembra seria che aveva
Inserto rotto
E cioè che non si può costringere la pubblica amministrazione occuparsi di tutto cioè un controllo diffusi differenziato su una quantità enorme che superava mai le decine di migliaia di apparecchi centinaia di migliaia di apparecchi rischia di essere un controllo francamente inutile inefficacemente sarebbe più utile concentrarlo su diciamo che era per le banche che manifesta una per le dimensioni ovvero eventualmente anche per l'oggetto dei dati raccolti una maggiore pericolosità sociale ai conclusione io direi che appunto di chiamando le Province o prima l'estensione delle il trattamento automatico dei dati può essere una strumento effettivamente di crescita e di sviluppo
Il il pericolo e la concentrazione
Una legislazione che venga approvata secondo me non dovrebbe avere un senso mortifichi mortificazione dei beni questi sviluppi futuri anzi dovrebbe servire a promuove la diffusione sì pluralismo come ci servirà a ogni livello l'ente questi il rischio da evitare la concentrazione mentre la proliferazione sarebbe nell'ottica
Boh
C'è una domanda perché pecore
Abrate in esposizione molto
Una soltanto viene se in questo diritto d'accesso alle banche pubbliche
Intendi compreso anche con le banche che raccolgono dati relativi all'ordine pubblico presente
Intendo dire se chiunque può accedere alla conoscenza di dati
Che che ha oggi una disciplina differenziata noterete tartassato ognuno concessi certamente ma siccome qui siamo stiamo facendo un discorso generale questo tema tenutisi la prima ad arrivare non è che ci abbia pensato continua Massoletti sono
Certo che tu pensi all'Inter l'utilizzazione processuale di queste informazioni Savannah parità dei diritti delle attese Zatterin pensionare leale sto ma penso anche al segreto
Chiamiamolo istruttorio e segreto dalla pubblica amministrazione delle indagini
Per esempio una serie di dati che potrebbero far capire al soggetto interessato che si sta avvicinando alla sua individuazione attraverso tutti i dati che hanno raccolto sul modus operandi presenti
Questo pure al modo con cui si è costruito l'iter logico sulla base della combinazione dei dati si è giunti a concretizzano determinata situazione
Sì perché ci sono due veneti da un lato che il soggetto del soggetto poi creare lo stereotipo del criminale attraverso il modo come come convitati dall'altro però il soggetto può effettivamente essere portatore di quei dati e acquisendo si rende conto
Ti qual è il punto di individuazione sulle sue responsabilità da ma ecco così a prima a prima vista direi che
Effettivamente siamo in un settore
Necessita di una disciplina speciale
Ecco però in sede processuale e credo che la difesa tecnica dovrebbe avere accesso al modo di formazione
Finale del
Dell'elaborazione cioè credo che questo sia importante l'altro l'avvocato arrivare a vedere su quali incroci di notizie si giunge al questo dovrebbe essere conosciute articolo ventiquattro della Costituzione forse per tutto il resto cioè per la fase precedente
Relatore
Ma trascurate con queste però nessuno né sulle responsabilità delle cose fin qui dette perché
Cambia alle ardite qualchedun altro perché evidentemente
Perché non si era subito una responsabilità
Sono pervenute senza responsabilità ma questa
Presidente di rettifica salterò io visione liberamente decidere no precluse alcune dei diritti della riservatezza e che non vengono quasi mai rispettati questi casi e il diritto di parlare senza essere registrato invece vedo che c'è una macchina che funzione ha inviato fa molte tonalità
Ma nello stato ti posso rassicurare delle strade prevista non verrà sicuramente diffuso divulgato il dato così il racconto senza consenso scritto
Quasi
Bene rappresenterebbe in stile visti
Con l'articolo medico
Io però è vorrei ricollegarmi questo quest'ultimo intervento sulla classificazione delle banche dati che mi sembra importantissimo perché se è vero che è stato assimilata la banca dati qualche esempio a una militano in caserma esiste Temperini io non è che per fare la stessa legge per tutti si arrivasse al punto di bloccare la vendita dei dei Temperini lascia circolare Aler ma quindi greche un modo tecnico per su affidare le banche dati potrebbe essere quella relativa al gli utenti del dato magica Zina perché chiaramente chi possiede un personal computer
E l'UE solo utente di quei dati e quindi siamo veramente a livello di un bloc notes dopo una persona scrive le sue cose altrimenti dovranno chiamare banca dati anche taccuino degli indirizzi che ognuno di noi ha in tasca
E quindi direi che fu questo si potrebbe benissimo eliminare di quelle centinaia di migliaia quasi tutti i vizi cioè un buon numero un centinaio un buon numero di e qui con cui si eliminerebbe il droghiere però anche il medico il dentista di piena c'è quindi una certa contabilità
Poi avremo le ditte ecco più utenti ma sempre all'interno della stessa struttura
Immagino per esempio una ditta con qualche centinaio di dipendenti che quindi ha un determinato giro d'affari evidentemente avrà lo schedario di clienti la scheda l'elenco del personale per calcolare le paghe le persone a cui inviare determinate lettere e così via però le informazioni girano esclusivamente all'interno di quella struttura anzi e proprio il gestore che ci tiene a che i dati non scappino che nessuna persona sana di mente vende alcol regala il concorrente informazioni sui suoi clienti soprattutto se accanto c'è l'indicazione paga regolarmente o non fatta unità poiché viene letta ecco controllate in questi casi
Poi ci sono sempre a questo le un altro livello leggermente superiore invece le quelle raccolta di informazioni che girano
In un certo numero di ambienti chiusi so penso a più ditte collegate le quali possono avere delle informazioni in comune
E infine ci sono le ditte che invece vengono proprio l'informazione cioè fanno questo servizio normale che abbiamo visto dall'intervento riportato
Sulla legislazione americana e si occupano fondamentalmente solo di questo aspetto delle banche dati cioè non quelli quella privata utilizzata da sé da colui che la fa per i suoi scopi messi da proprio la fornitura di informazioni e qui chiaramente siamo nel punto più delicato è quello più pericoloso
E possibile individuare facilmente l'esistenza di queste banche perché se evidentemente hanno molti clienti è possibile pescare
Qui ci vorrà certamente un garante
Ma direi che una cosa che potrebbe essere tecnicamente molto comoda e profusa alle banche dati fregare le banche dati sarebbe quello di costringere queste ditte a fornire l'elenco completo aggiornato una volta ogni all'anno del genere di tutti gli utenti
Con le specifiche del contratto di utenza
Per quello che lei quando uno si aggancia una banca dati ha diritto di chiedere diversi livelli di informazione che uno può essere autorizzato a leggere solo certe formazioni o altre
Con questo sistema poi si potrebbe almeno pescare usando appunto una banca dati autorizzata da questo elenco degli utenti di vedere quali sono utenti di tante banche dati
Perché se una persona ha un suo calcolatore locale di utente di tante banche dati fa l'incrocio di informazione
Però almeno non si pesca fuori
Utilizzando questa possibilità di incrocio quindi diciamo questa potrebbe essere una soluzione però non aveva dimenticato che bisogna trovare una soluzione anche di normalizzazione di sulle banche dati Mon utente di ditte di una certa importanza
Forse si entra più nei diritti del dipendente dal lavoratore ma ci sono oggi delle tecniche che per me che obbligano perché in certe aziende il la persona ad usare l'agenda del computer c'è il metrò il terminale sul tavolo e li fa l'elenco giorno per cioè a mano a mano che fissa appuntamenti li segna su calcolato
Evidentemente il suo dipendente sa tutte il suo impegno delle prossime settimane in teoria ha detto per poter fissare le riunioni nel giornate in cui tutte le persone interessate sono libere ma di fatto anche per vedere con paracolpi si incontra cioè oppure l'altro tecnica quella che determinate porte per motivi di sicurezza non si aprono se uno non in fila
Il suo cartoncino dentistica attorno con questo sistema al limite uno riesce a sapere si riesce a ricostruire in ogni momento dove la persona si trova compreso poste in serra quanto tempo si rimane eccetera perché sono tutte collegate all'orologio
Quindi temo non è da dire che il singolo non sia pericoloso e pericoloso si impegna un settore limitato di persone e lì bisogna proteggere viceversa sono più pericolose le banche dati che vendono servizi ma almeno queste possono in qualche modo essere controllato
L'altro punto che bisogna invece secondo me è veramente battere e il diritto all'oblio cioè le informazioni devono poter devono venir cancellate ora questo è un diritto che finora non aveva senso batterci per averlo perché tenere viva un'informazione costava molto quindi automaticamente a mano a mano che invecchiano veniva scartata oggi invece son crollati i prezzi di questi servizi quindi veramente un potrebbe un giorno appunto scoprire in qualunque insegnante vedersi stampare tutte le sue pagelle per prima di pensare liceo magari inconscio lassù degli allievi ecco di questo genere
Quindi direi che il diritto all'oblio potrebbe venir fissato obbligatoriamente inserendo accantoni dato personale la data in cui è stato inserito e pretenderlo un certo numero di anni che venga cancellato
Sì pure quindi non sia così comunque sia considerato reato che esca dal calcolatore un dato di una certa età
Come detta apre queste tutti
Come
Così
Fatica la rilevanza temporale dell'informazione Banca secondo il tipo e la qualità dell'informazione tra
Del ringrazio così Millo
La parola tornando
Microfono il dottor
Rumori oppure no no allora sono sono anche nella nella parte da snocciolare colta di tanti esempi concreti no vorrei chiedere sono l'ultimo intervenire sì allora e allora io siccome sono convinto dell'utilità di abolire l'ultimo vagone ferroviario perché quel
La progetto Mirabelli gli arrestati erano pochi presenti in tutti gli altri latitanti adesso ci siamo ridotti in due e però devo rilevare che altera fa più la la
La la l'atteggiamento del CIPE in è un pendolare dovrebbe eliminare associato rinviare a questo punto io sarei l'unico imputato a questo potrà richiedere i termini a difesa però
Sbaglia ed allora Galli della comunque direi che io c'ho una certa mia filosofia consolatoria quando in qualche misura sono coautore o
O colpevoli di qualcosa ed è questa cioè quando vi sono delle posizioni critiche
Piuttosto antitetiche
E e nessuna delle due dice che è tutto sbagliato allora io nutro una certa consolazione dicendo beh a Stone incerto mezzo quindi qualcosa è fatta bene e solo nel pomeriggio abbiamo abbiamo sentito posizioni critiche antitetiche ma radicali addirittura con qualche coloritura
Di terrore l'avvocato dei termini stessi non si è più presente ma abbiamo a qualificato il progetto come tipico esempio di progetto di intervento
Totalizzante al limite totalitario e i rapporti tra Stato e cittadino e qui c'era impressionato dall'altra parte però risponde il professor Miglio
Essendo troppo lento ecco
Che e si dichiara terrorizzato dal potere dell'informazione anzi dalla elaborazione informatica perché all'esempio dell'incrocio con gli incroci fra dati
Neutri addirittura si riesce a a vedere assai e dire tutto di tutti infatti uno degli esempi che fa Borruso riconosco sulla possibilità dell'elaboratore e che alle dieci anni in treno riesce a sapere tutto di una cosa da dati assolutamente proprio così de una conversazione cioè
E allora vediamo un momento
Più da vicino queste posizioni è il l'avvocato Viterbo
E parla di questo intervento dello store ma questo intervento dello stato che poi leggiamo e l'organo di controllo ma e un rapporto e un un intervento inteso a controllare i un rapporto che si svolge fra città di cioè il cittadino o l'amministrazione soggetti che raccolgono dati e chi è oggetto di questa raccolta questo punto forse tra così importante dire ma che cosa è l'oggetto di tutto il nostro discorso
E non bisogna dimenticare che il dato personale è una parte dell'identità delle persone
Quindi è un qualcosa che qualcun altro Rossi appropriate ai propri figli saranno fini istituzionali saranno a fini di lucro saranno figlio di conoscenza
Fini che possono essere anche degni della massima difesa e anche Fini di deviazione è infatti a a ben visto il professor Bartoli quando ha rilevato una commissione un un una specie di preoccupazione di vedere in questa questo diffusione dell'informatica
Un potere socia cioè un abuso del potere
E un incontrollato per ora abuso perché quello che vince a livello giuridico in Italia attualmente è la libera al Tempio di raccordo quindi effettivamente la BCE si è posto questo problema
Ora che sia
Giusta la critica per tanti versi però vivaci dell'avvocato Viterbo che facendo
Un'analisi delle definizioni che sono nel progetto addirittura ipotizza che sia una banca dati e quindi soggetta alla disciplina la banca dati per esempio una biblioteca
Ridotta su supporto magnetico quasi che le Vite di Plutarco naturalmente riguardando persone e tutto il resto debbano essere notificati è è quando ha detto con molta intelligenza dice io le ecco persone fisiche ci voglio sperare vivi vive perché cessa che era ha detto la la moglie di tutti i mariti di Roma la marito di tutte le mogli un dato personale che non sarebbe indagati io direi invece che persone fisiche qui non ha inteso soltanto vive ma anche forse di quelle che sono le fu quindi questo è un po'diciamo
C'è anche l'onorabilità del defunto da salvaguardare
E e la
In effetti e la posizione del interrogato a Viterbo è una posizione che crede credo tende anche a giustificare una scheda curati così
E e nella stessa città questo è avvenuto
Una
Tipo FIAT fino
Del resto ecco dicevo le definizioni ironizzato e dalla dalla Cattolica le definizioni lo disadattato Viterbo sono state prese
Quasi di alla lettera da testi internazionali ricevuti in tutti i paesi diciamo dell'area culturale nacque a Lipsia
Non so se siano si è giustificato coi sottoporle a un così penetrante interpretazione tesa ad allargarne significato al fine di panificare né invece quello specifico io credo che
Leggendo l'articolo due nella definizione ciascuno di noi sa di che cosa si parla non certo della biblioteca oltre ma senza va bene che l'Italia il Paese nel quale anche la denuncia dei mezzi si ritiene suscettibili di notevoli discrezionalità però per qui abbastanza Kearny sappiamo di che cosa parliamo
Io non è che dovrei continuare in questa diciamo un certo senso difesa mi ero preparato ad altro
Però vorrei aggiungere soltanto questo
Il progetto
Attentato non so se sia riuscito a stabilire un catalogo non esistente sino uno statuto dei diritti attinenti alla grazie io sono perfettamente d'accordo con la posizione dell'avvocato Savino
Già definiamo beni di e poi si vedrà che la loro tutela viene fuori e questo credo nel nel progetto potrei citare l'articolo undici ultimo con ben tredici ultimo comma il diciassette ultimo comma diciotto ultimo come il ventidue comma secondo ci sono dei
Del
Le esplicitazione di questa di questa posizione la posizione che di questa posizione della commissione nel senso di volere lavorare questo statuto
D'altra parte ho fatto riferimento al principio stamattina alla
Al rilievo professor Rodotà certo non attento Mino Dinoi diritti della persona
Che dice che è la più mite rigorosa definizione della privacy un argine debolissimo
Contro deviazioni e allora il secondo aspetto del problema progetto il progetto anche attraverso l'ufficio di controllo che ci è parso abbastanza Ida è stato un tentativo di allargare il quadro istituzionale delle garanzie
Ho cercato di dare un ventaglio sia di IST di uffici di strumenti e sia di possibilità di intervenire in questa attività questo si è tentato di fare
Io ho sentito delle critiche veramente interessante hanno ora non le posso passare assegnate per ragioni di tempo
E tra l'altro mi ero preparato un lavoro diverso e cioè a leggere il questionario
E che ho diligentemente annotato parola per parola per dire ciò che nel progetto già c'è
E ciò che nel soggetto non c'è
Anche perché evidenziare ciò che non ha trovato ingresso dall'articolato e anche una e sarebbe interessante che ovviamente tutti i progetti anche se poi li difendiamo sono il frutto di un com'esso di una mediazione non non in tutto io mi riconosco però in parecchio ma ci sono tante cose che sono rimaste fuori dire tra le critiche più interessanti dice i due rilievi del professor Proto Pisani bello in un nella
Di della figura del reato da fattispecie di reato che si potrebbe demandare alla lordi al alla alla l'ordine del giudice c'è qui per quel che riguarda la commissione Malnome effettivamente da fattispecie attento quella che riguarda per il giudice e poi l'altro effettivamente la la tutela i mezzi processualista il CIPE più indicati quelli sono secondo me delle critiche interessantissimo e le altre che sono veramente interessanti sono quelle del giornalista
Ecco effettivamente il il progetto è abbastanza scoperto sul fronte che di critiche rilevate
Ora direi che
Ci vorrebbe
Un un nell'esame metodologico nel dell'elaborato con il questionario e vedere dal confronto che cosa ancora si può demandare a un utile discussione successiva
Grazie
Grazie tutto normando non so se il professor alta che è un po'l'anima lo spirito l'anima trascinatore del gruppo di lavoro e il tavolo del grano Andrea aggiungere qualcosa Nesta
Se non vuole aggiungere bene allora gli anni spetta in dicevamo prima Gustavo di ringraziare che come tutti gli intervenuti non ha intendevamo affatto lo dico al Pronto normando che qui rimasto unico
Vista da posizioni di soggezione di alta fa e a difendere il progetto di aver non intendevamo ha fatto fare un processo a quel testo
Ovviamente avendo il testo qui è più facile la discussione nei confronti di un testo che non nei confronti di un questionario mi pare che non vogliamo affatto trarre conclusioni da questi lavori
Almeno un trarli in questa sede poi non toccherebbe mi toccherebbe alternata è stanco così a vorrei invece rilevare alcune cose che
Me lo consente al dottor Massimo io ho la sensazione che comunque da questa giornata dei lavori siano venute alcune precisazioni alcuni contributi
Che hanno scoperto dei lati deboli del quel progetto
Che forse addirittura visti già nel questionario se me lo consente
E certamente citando senza volere attribuire meriti ecco succinto e demeriti e chi non cito mi paiono molto interessanti le osservazioni le le contributi del professor Millo perché ho l'impressione che su quello su tutti i problemi trascurato bisognerà lavorare molto
Perché la sensazione che con il progetto così come forse anche il questionario
Era carente di un'informazione vista dal di dentro mi sta dall'altra parte
E così come mi sembra sono sembra estremamente significative nemico professor Zagrebelsky nonostante tutto uno non ne assume la responsabilità introdotto un sito molto interessante e quello del professor Pecorella non cito gli altri ma ritengo che tutti gli interventi abbiano dato un contributo noi sicuramente torneremo su questo problema
Nel senso che il ci troviamo in day non si ferma qui
Non si ferma questa giornata di studio non so esattamente in quale modo il lavoro del del andrei su questo problema andrà avanti
Sì convocheremo un'altra un'altra occasione di incontro magari su qualcosa di più con un questionario oppure se invece andiamo avanti elaborazioni di testi di un testo alternativo di modifiche alla progetto mille ben non lo so certamente non ci fermeremo qui
E detto questo vi ringrazio tutti
Scusate volendo
No io un uomo ho citato alcune idee che mi son passato erano già state qui però effettivamente