Fatto in Italia

Radio Radicale un saluto agli ascoltatori da Nicola sballare bentornati ha fatto in Italia rubrica di e con Oliviero Toscani che ogni settimana si occupa di fatti relativi a paesaggio e architettura buongiorno Liviero
Buongiorno a tutti allora come sapete questa trasmissione come sa chi ci segue si occupa spesso di casi di casi specifici di piccole città
Ma lì di piccoli casi di
Abbattimenti di beni architettonici di consumo del suolo e cioè tra voi ogni ogni tot puntate facciamo invece il punto più in generale lo abbiamo fatto con Stella abbiamo fatto con Salvatore Settis oggi lo facciamo con Francesco Merlo buongiorno Merlo buongiorno Giorgio grazie di essere grazie di essere con noi francesi o che è già stato ospite di questa di questa trasmissione non ha bisogno di presentazioni comunque
Editorialista punta di diamante di
Di Repubblica già del Corriere vale vicino non ha sicuramente bisogno di essere presentato Francesco Marino oggi vogliamo come dicevo fare un punto un punto generale su un aspetto del un aspetto fondamentale della questione urbanistica nel nostro paese che e l'abusivismo edilizio
Negli ultimi anni il il il dilagare di di edifici di ogni genere illegali
In Italia si è decisamente
E decisamente
Aumentassimo e citi i dati sono i dati sono pazzeschi ne cito solo
Ne cito solo alcuni che sono sono fermi al due mila dieci
In realtà quindi si sono sicuramente sviluppati quattro milioni e seicento mila abusi edilizi
Sono settantaquattro mila all'anno duecentotre al giorno cioè ogni giorno vengono compiuti duecentotre abusi edilizi
In Italia ci sono cinquecento mila quasi quasi cinquecento mila quasi mezzo milione di edifici i illegali
Di legali in Italia un milione settecentotrenta mila alloggi illegali anche qui settantasei al giorno potremmo continuare
L'infinito ci sono dei
Ci sono dei dati pazzeschi l'abusivismo voi si divide in due in due grandi
In due grandi categorie
C'è l'abusivismo
Della atto alla alla pura e semplice speculazione e poi c'è l'abusivismo ce l'abusivismo di di necessità che nasce
Dalle esigenze della
Della della popolazione povera il problema è che adesso da queste due branche dell'abusivismo si è passato
A a una cosa che mi riunisce tutti che diciamo che l'abusivismo diffuso che viene considerato viene considerato ormai la norma la norma in Italia
Merlo perché l'abusivismo e di l'abusivismo e ormai diventato la norma in Italia e soprattutto CDC se secondo te vanno divisi in due l'abusivismo di necessità e quello per speculazione
Quaderni fai una delle domande più difficili su il carattere
La storia e che cosa è l'Italia perché
Che io da un lato ho sempre pensato che ci vorrebbero due pianificata indica le due grandi piani calpestati da un Governo grava
Che avesse finalmente il consenso l'autorità e l'autorevolezza per farlo uno di
Distruzione e l'altro di costruzione uno e che l'architettura come tutti sanno non è solo
Penna aggiungere ma è anche il più grande rinnovo con l'esplosivo colpi di piccone
Chi può dunque anche investire e nella ruspa che distrugge nell'opporsi Lizzani fa il fatto è un modo per far ripartire l'economia distruggere le carte brutte che appunto come dici tu hanno diversi tanto l'Italia
Nelle periferie nelle campagne lungo le coste nelle anche nei centri urbani perché Roma è tutta costruita così
E basta girare attorno a via dei Coronari attorno a piazza Navona via Nazionale c'è sempre anche in un edificio più bello un pongo improvviso sopra che evidentemente è stato costruito abusivamente e poi è stato condonato ecco
Però
Tutto questo
Andrebbe fatto sapendo
Che in questi orrori che noi vogliamo distruggere c'è anche
L'aria di casa ci sono gli odori Pica
La carta dolce Carta
La carta degli italiani
Da dove non si può scattare perché persino il
Il marinaio che abita in uno spazio aperto sogna come Ulisse di tornare a casa
C'è la carta e è sacra per italiano cento ci sono i libri John Fante che sono bellissimi perché eviti un pantera contabili che torna a casa solo per coricarsi nuddu i adesso cito a memoria ma dice in una sorta di avvallamento che aveva la forma del corpo di mia madre
La la cartella detta quella che racconta Brancati che la carta calda ironica e la la malinconia di di Vittorini i libri in Verga e la la carta del vetro Polo la carretta in Canada nonché l'illusione fragile che fuori indicata che
Il baccano il
Il pericolo mentre in carta ci sono le mozioni quindi la carta e l'unica realtà anche all'italiano garantisce la vita dopo la morte perché l'appartenenza organica e l'appartenenza tribale etnica
E il
Il luogo di origine e luogo di arrivo insieme no quindi la fede i soldi
Il simbolo e il e il di qualsiasi familismo italiano anche il capitalismo italiano industriale criminale o non criminali che stia attendere la casa
Che Villar Perosa degli Agnelli c'è Arcore per i Berlusconi c'è Corleone vuoi e dove i figli i parenti sono già commettono già reato perché sono figlie parente sono nati in quella carta
Quindi la carta e
E tutto questo in Italia è questo
E
Mi piacerebbe anche fare uno studio sulla sul senso semantico perché se poi ci pensate bene
Il i l'universo semantico della parola carte tutto negativo
Perché tu vai dalla dalla
Catalina della serva alla moglie quando è ridotta casalinga
Poiché e i c'è la carta con una delibera che la Carta delle prostitute la carta chiusa
Il il il carcere una carta di custodia tollerata di tolleranza carte di piacere
E carta di correzione carta di pena carta di reclusione carta di cura
Ebbene nonostante tutto questo la carta per l'Italia è la rinascita cioè attraverso la carta l'Italia a mutato in
In in un punto di forza in un progresso la
La tragedia del della guerra dei bombardamenti la della la carta che quella Italia che era l'Italia del benessere era però l'accredito della bruttezza
Perché era quello che Oliviero chiama la Carta dei geometri e dei muratori con la complicità degli ingegneri che comunque il bavaglio il progetto che in Italia non misurano la terra come
Come voleva lattoneria e non sono i genieri del genio ma sono appunto si ingegna hanno soltanto ad aggirare la legge li genieri ridotto appunto che dalla aggirare la legge per allargare sopraelevare poi alla fine
Condonare o no allora quindi
Non ci può essere più un la compiano carta quindi senza la distruzione e tenta una legge che promuove protegga l'investimento estetico
Quindi non solo edifici che funzionano ma anche edifici che affascinano che seducono ok cantano edifici belli la carta deve essere non solo si cura
Approva di umidità ma deve essere anche bella
Dentro fuori quindi una carta dove il ritorno che è quello che abbiamo detto per gli italiani infatti non è un caso che gli italiani in Europa sono quelli che
E più di tutti possiedono la carta
Quindi la carta dove il ritorno deve diventare anche e poi ci siano
Tutto questo contiene invece il problema dell'abusivismo i che questo fortissimo bisogno di costruire la carta comunque
Perché perché quello perché Ulisse com'era bello rametti sventura
Baccelli la la la Pietrosa aiuta cadono ritorna Carta anche se poi don Ulisse
Quando
Inseguito manca quando ci deve essere sentito coi prigioniero di quella del di ritenendo che in quella carta da dove alla fine tutto sommato ha fatto la sua grandezza perché scappava dalla casa
Certo
Devo dire che gli stimoli che offre Francesco Merlo sono veramente sono veramente gravi Oliviero di fatto mi sarebbe piaciuto sapere cosa è successo dopo l'odissea dieci anni dopo di lui
Questo Lopez BOC sincero di fatto dover rimpiangere la Circe Polifemo basilare andare la Piaggia della reale
Senti Riviera di fatto Francesco ci ci ha spiegato che
La
Di fatto la l'assedio della bruttezza coincide con il sogno con i sogni italiano un po'e chi quindi porta anche a un assedio di
Di legalità
Scusi ma penso che sia molto giusto questo però è infatti devo dire che
Personalmente mi dà molto meno fastidio
Certe ci si possono chiamare architettura o comunque costruzioni abusive
Certe costruzioni invece legali evitate dal
Col consenso dei Comuni di per del geometra che fa l'assessore all'urbanistica pianta organica che applica qui e poi
Mi domando insomma è più uscito
Sono io il primo a dirlo bisognerebbe togliere cicliche buttati ma
Ed un cittadino è è tutto legale demolire è un po'come dire
Ho avvenuto un delinquente un po'riletture
Bene leggiamo la morte
Allorquando io guardo anche radicale ciclonico capire che
Non so se è giusto debbo dire o forse
I propose una stupidata illustrati giusto dipingere tutto ciò che abusivo Peter per fluorescente con le finestre arancioni fluorescenti
Chiaramente pagati da chi la parte e lasciare lì come esempio il tutto ciò che è fuori legge
Perché la devoluzione avete visto ci sono si demolisce di solito con grandi cari però dove la finale sulla veramente agli interessi economici anzi ad evitare a chi a demolire ma ora da le case dell'intera rimetti gente che poverina solamente con la carica dei
Io non ho detto demolire
Delle cose tinte deterrente ricostruzione di interesse economico o comunque di interesse di parte beh Punta Perotti per esempio di viabilità però ci sono ma è
è stato utile ed economico a Berna demolita per
Per varie ragioni
E
Tra l'altro consenti differente subisco d'
Detti il premio per il per l'architettura tutte le Regioni hanno cioè premio di architettura e fu data la alla demolizione di Punta Perotti ben quando qualche anno fa
Però
Ho saputo che
è stato un favore economico la demolizione di Punta Perotti
Per fermare l'azione che stiamo qui a discutere allora mi domando
Questa
Queste demolizioni
è chiusa tot
C'è una mente dell'architettura se invece non bisognerebbe demolire certi programmi televisivi comprerebbe devono vivere certa forme
Dire allora anche culturali diciamo così in generale certe forme cultura certa gente che non sa scrivere
Però è pubblica certa gente che non sa parlare che però dobbiamo ascoltare certi politici che sono costruiti in mare attuano appuntiti però sono lì
Ecco
CGIL solamente all'architettura dimentichiamo
Così con chi
Fondamentalisti io personalmente lo sono per questo lo dico molto fondamentali per contro su come l'architettura però ogni tanto amico Padova concesso l'ambiente l'architettura ecco eccetera che l'architettura comunque l'abusivismo ci
Ci debba far ragionare su tutto il resto che facciamo male
La scuola per esempio l'insegnamento
Certi McCain maestri e professori professoresse certi baroni all'università mamma mia altroché avuti altro che
Sentieri ritiene chiari e cura a Berlino
Certo capisco capisco il ragionamento allora io devo dire che e
Giro di nuovo
A voi due a voi due la domanda allora io trovo che
Ovviamente ci sono le eccezioni trovo che siano molto rare che la classe politica peggiore che abbia questo Paese sia quella fatta dai sindaci non di certo quella fatta dal
Fatta quello dal dal Parlamento o o o ad altre
O da altre istituzioni che sono quelli che qualcuno ha detto
Ruota gratis non glielo dico no no certo però io sto parlando di classe politica credo che loro siano i veri responsabili della della distruzione italiana però oltre a alla alla illegalità civile c'è anche una sorta di illegalità illegalità di Stato perché ci dobbiamo ricordare che il concetto di dirlo di legalità nell'edilizia e Stato è stato un processo graduale non non cioè e è aumentato
Negli anni e diciamo che ha trovato il
Il picco in delle leggi che forse vanno incontro a quello che dice
Solo in parte ovviamente quello che dice Liviero perché sono stati fatti in Italia cosa unica al mondo tre condoni edilizi nell'ottantacinque
E ovviamente si diceva primo e ultimo nel novantaquattro per carità di Dio non ne faremo mai più e nuovamente nel due mila tre
Quindi sono soci hanno salvato il Governo tra l'altro non tutti i mali vengono per nuocere
Quei soldi dieci sono saltati
Quindi tutte tu dice Oliviero ICE i condoni edilizi hanno fatto del bene finora no parlo Dal Verme ma dico all'aprile pensa speculare sul condono edilizio
Perché io racconto mia moglie norvegese l'abusivismo e il condono lei riguarda richiamarci proprio dei cattolici
Proprio perfette senza religione sette d'
Certamente Francesco questa cosa questi tre condoni l'Italia il Paese dei tre condoni edilizi ma elitaria dei paesi dei condoni dei perdonino dei pentiti tutto questo
Insomma
Delle
Quello che non c'è il dolce sempre
Qualche cosa che attorno a quello no il però però ci sono
Dentro perché io sono d'accordo con l'Oliviero io anche io sono come Oliviero bipolare cioè nel senso che forse perché sono Antioco grande
E quindi ho visto grande nel senso delle grandi rinvio visto nel corso degli anni mi sono emozionato sia davanti alla distruzione sì
E sia davanti alla al pianto dell'abusivo che perde la sua carta abusiva
E perché io mi ricordo di aver vissuto visto come vere e proprie cerimonie civili i questi riti che si sono celebrati mi ricordo in provincia di Catania in quella striscia di sabbia
Che si chiama Playa quando vennero distrutte credo seicento case abusive vi ricordo questo
Chiodo a a percussione che sbriciolato all'edificio è appunto creava il vuoto di quella che all'inizio abbiamo chiamato la l'architettura della sottrazione no
Una e chi capiva
Quanto era bella quella sottrazione rispetto alla
Alla alla dizione non si capiva che era tempo di demolire
E che in un passato
Immobili affloscia c'è anche un segno di libertà
Però detto questo è anche vero che per quanto debba essere salutata dalla banda ebbe età dal vescovo magari cantata dai poeti
La risoluzione di di Punta Perotti o di Felicetto case abusive nella
In quella zona che dicevo io alle foci del del Chimento rimane il fatto che
C'erano sono cento mila metri cubi erano quelli che ho visto io
Che venivano sbriciolati e con loro venivano riciclati in Peretti e piccoli patrimoni degli affetti legami di solidarietà non solo politica c'è veniva aggredita una cultura diffusa
Che era incomprensibile per quelle persone cioè così come e incomprensibile per la moglie di Oliviero capire il concetto di condono è di per dono ecco cattolico e applicato all'edilizia
I per quelli era per quel ceto che numeroso e aggressivo in Italia che sono
In quelli che hanno diritti e pensano di avere diritto ad ad avere la anche loro la capanna tra gli altri no e sono commercianti bancarelle ieri di muratori piccoli boss di quartiere piccoli operai
Se i piccoli faccendieri camionisti
Non tutto agli impiegati comunali e che non capiscono perché tutte le altre case come diceva giustamente Oliviero ha che
E si sono verificate nella stessa area ma
Cinquecento metri più in là sono uguali bruttissime però quelle hanno superato il problema delle il dell'illegalità in un condominio condonato
E quindi perché è una Seat riga in tutto questo no
Perché loro davvero sono convinti che la villa dei dei dei loro sogni sia la baracca tre piani e con
Le vasche di cemento usate come piscine tetti di lamiera e capitelli Corinzi
Insomma l'abusivismo è fatta anche di barbecue discariche a cielo aperto tono è un inferno di bruttezza e che in Italia
C'era chi sicuramente nell'Oasi del Simeto ma Riva fino a Genova
Ebbene la faccia orribile di quel benessere di cui italiano di cui parlavamo prima però non è solo italiano perché è vero che c'è nel litorale romano c'è in Liguria
E e il sud e il Mediterraneo perché là ci ritrovo uguale a Istanbul
La filtro va al Cairo in Spagna in Grecia
Perché tutti quelli i poveri del sud del del Mediterraneo il meglio di me del sud che conosco bene io il loro primo desiderio Rebiya mobiliare il Partenone di
Di costruire una
Una carta in una notte come Fannie turchi come si chiamano si chiamano mi ricordo ecologica allocazione da noi secondo come si chiamano in tutti i sindaci turchi il tetto tutti
E lo fanno in una notte una nevrosi meridionale
Vuoi medici curanti sono ovviamente i mafiosi gli imprenditori per pagine i politici di cui parlava Nicola
Perché i leader degli abusivi e sono pittoreschi e sono quelli che poi
Hanno una illegalità anche nel modo di parlare perché l'illegalità e nel condono
E nella costruzione
E nella lingua perché le illegalità Papetti la grammatica del del normale a lingua ieri e del regola l'attività i dieci non parolacce in eccetto confonde le le
Che le ville diventano baracche così come
Massimino non so se vi ricordate Massimino il
Il l'imprenditore catanese che era
Il padrone di Catania è una specie di signore delle plebe aveva costruito dappertutto era il costruttore che spalmava la calce con le mani possedeva tre mila a Parma appartamenti aveva
Un linguaggio che in Italia divenne famoso diceva che quando gli dicevano del Catania Presidente Banca l'amalgama e lo diceva comprate lo
Il
E e poi diceva il mio figlio ne ho uno
Che studia volto e l'altro è la cattivo tempo è un modo di parlare diffuso
E nelle Meridione che affatto poi la fortuna
Di di quel bravissimo commi come Finetti
Che non mi si di cui non mi sto ricordando però il nome lanciato da Arbore classica notizie riportate pratica parifica costruito tutta la sua grandezza
Riportando
Il linguaggio illegale che Olivero è illegale linguaggio e illegale la trasmissione televisiva che l'illegalità diffusa e contagiosa e prende tutto
E quindi quando tu abbatti una carta abbatti una cultura
E
Detto questo
Adesso mi scusate se mi contraddico però io mi ricordo che una volta Camilleri
E in una delle in uno dei suoi articoli di disse pensate c'è in provincia di Agrigento un
Il Paese che interamente abusivo
Mi ricordo che disse questa cosa e beh e allora io mi ricordo che io molto modestamente livelli di notare che
è un Paese interamente abusivo non è più un Paese abusivo
Certo certo ma se noi Cescutti volevo chiedere solo questo tu se parliamo dell'abusivismo edilizio come cartina di tornasole dello stato di diritto quindi tu metti con per con il discorso di fatto menti l'Italia ma allo stesso
Allo stesso gradino nello Stato di diritto dei dei Balcani che la Turchia del Nord Africa
No io adesso non vorrei che non vorrei somigliare troppo radicale
Che che ormai è un programma su venti di cui io di cui io alcune componenti dentro uno e deboli però lo devo dire non siamo ancora a quello stadio lì abbiamo sicuramente
Delle forme di illegalità nello Stato
In tante quelli che abbiamo un'illegalità che spesso è legalizzata
E che quindi è mascherata quindi quindi è ancora peggio no eccetera però ho detto questo non non siamo ancora o come i Paesi dei dei Balcani trattiamo in quella maniera lì
Magari cerchiamo ci arriveremo celere la l'altro giorno quella trasmissione quel magnifico Khartoum che sono i Simpson nonché a
Paragonato non so se l'avete visto
I di c'è un c'era Ugo e a ambientato in una scuola vanno da un preti degli dicono guardingo in questa scuola c'è più corruzione che nel Parlamento italiano nazisti ricordate coperta
Questa cosa ha certificato meglio di una agenzia di di rating accetti fissato la degradazione dell'Italia
Perché il insomma sono meglio di Fini si meglio di Stendhal Pulsano
No perché spostano degradano il
E lo stereotipo italiano che era lo stereotipo del mandolino la pillola
Italiani per la paziente ed anche il padrino diventa da da pittoresco diventa terribile diventa
Infamie che diventi il ladro per cui Italo chicca per quanto tempo e questo stereotipo ce lo porteremo davanti Cesi dice che
Il parlerà le rubare come un ladro e rubare come un italiano
In lei una volta si diceva fumare con turco sei puntuale uno svizzero e l'altro con un italiano c'è e terribile
In questo senso questo è un prodotto dell'illegalità e io
Chi sa che non ho simpatia per Berlusconi però devo dire l'eredità peggiore che ci viene da questo ventennio perché comunque marcire dell'illegalità così lunga
Come quella che c'è stata in questi vent'anni dove il Parlamento è stato comprato e venduto ma perché mai uno non si deve fare una carta abusiva e non deve insegnare e di avere una baracca sulle foci pentimento
Che che tutto e corruzione
Il il che dovunque e c'è e danaro pubblico ce la cresta da parte di quelli che lo devono impiegare lo devono governare per conto
Delle dei cittadini che per quale motivo l'illegalità deve essere soltanto quella che viene espressa nella bruttezza e quella è ovvio che alla fine si condona pure quella
Quindi l'Italia e costruita così e ripeto Stoppard parliamo di Roma il centro di Roma che è uno dei posti più belli anche dal punto di vista delle case non esistono carte
Belle palazzi antichi palazzi del Settecento che non abbiano improvvisamente questi fondi di cemento che ci sono sopra i se voi venite a passeggiare come per gli faccio vedere uno a uno perché a volte io mi diverto
Procacci accaniva sto parlando di via dei Banchi Vecchi C&C S.p.A. del Governo Vecchio via Nazionale
E Piazza Navona sto parlando dei posti più belli del mondo dove la bellezza della Carta italiana a
Il fungo condonati
Assolutamente siamo vicini di casa tra l'altro quindi vedo spesso anch'io Francesco Oliviero però questi fondi europei sono simbolo ormai hanno la loro senso
Perché non credo siano stati fatti per ragioni
Di speculazione edilizia o comunque per magari gli orari dal no no no no
E poi
Allora quei dal gettito questa battuta sappiamo bene la mia non simpatia per Berlusconi
Ma scusa non c'è la questione a cui delle simpatie o antipatie Berlusconi lui è la rovinate l'Italia in cui
Ma Dio santo è stato per vent'anni
Ora tremendo ci ha veramente regalato tutto un abusivismo morale ed etico
Abbiamo serve
L'altro giorno settimo questi vedi devi palchi parlare ma dico Malta dove arriva la notte a chi mi ha insegnato entra così imbecilli
Come alternarsi ma un'anomalia andrà cosa è una vergogna vanto ma arrivano perché qua colore possibile vittoria dove dove dove dice solamente
L'acqua che loro chiamano la bellezza con loro Cappellacci apporto coloro che fine il rapporto matador queste ragazze sono già riparte a vent'anni ecco tocca tutto un abusivismo altro finire architettonico intanto un abusivismo idrico
Proprio il piccolo con queste labbra canotto di tutte queste
Queste professione TLC sono al Parlamento Ecora riaperto lirismo umano allora
C'è stata operando in maniera quella finiremmo architettonico ha detto comincia a dar fastidio questo abusivismo urbano
Che deriva da coda dal figlio o Berlusconi siamo qui ancora discutere che è un porto e non è più non è colpevole pur avendo avuto una sentenza in questo modo ma questo qui non abusivismo sociale etico politico
E qua e volevo dire io io io non l'ha presa per
Io la penso esattamente come voi però da quale voi veniamo fuori da quando
Come i dati voi adesso no no no come è noto che anche Francesco ha detto però io sono d'accordo con Oliviero torinesi infantilismo quell'organo abusivismo etico e morale che è l'unico Paese africano evidenza e che costruire un dato così come si costruisce una terrazza e quindi come un espresso cento durante il furgone dai capelli belli come nella legge nichilismo la guerra e con una rilettura ecco nessuno non cominciamo questo discorso perché abbiamo già sforato ed ovviamente libero per la collega
Unanimismo emanare economico grazie Pepe nulla né quello che vuole guarda quella Santanchè con l'articolato non era noto con una pena minima
Ora perché non la capacità eludere
Abbiamo coalizione abbiamo sforato andiamo avanti allora Betori sull'altro verbale Natale libero abusivismo umano etico sono
Etico candidatura
Buone vacanze Inter sono sicuro tanta parte dalla che sarà molto meglio di quello che è un problema di costruire il volto comunque ecco Oliviero sono sicuro che il Direttore di Radio Radicale Paolo Martini
è disponibile a dare uno spazio teme provvedervi aree per l'ho io daremo a discutere ed eradicare solamente coglie l'avrete invece non lo dichiarò che gli ha detto lei
Per cento di vuoto aperto lo zero virgola sette incerto ne sono sicuro arrivi tue ce l'avrebbe
E cinque ieri a ritenere cominciano dal Ministro degli esteri ha calcato kazako a Haidari chiave ma parlare vogliamo ragionare sugli importi
Vale vale avere segua la TAC come come diciamo sempre che per fortuna siccome la data del
Ora del giorno siccome siccome ho ho la fortuna di aprire e chiudere io la trasmissione
Dico io l'ultima parola io parlo spesso sia come errore con toscani e dico che fare i radicali
Fare i radicali come fanno loro stando fuori dal partito e non non volendo mai contaminarsi e un po'facile quindi
Continuare come fate voi due è sempre semplice ora detto questo settant'anni che è molto radicale che
Facile non c'entra venite a dare convenite a dirlo i congressi quello che dite vicinissima Avendrace parla parla parla nella tua ascolto e quindi
Eva Mei è un vero mentali sono l'unico momento in cui i radicali non sono radicale una priorità davvero bene sempre quando vediamo
Ho non cominciamo questo discorso perché radicali abbiamo abbiamo già finito il tempo quindi io ringrazio moltissimo Francesco Merlo di essere stato con noi speriamo di via aperti
Di alibi di averti presso in trasmissione grazie a Oliviero la settimana prossima torniamo a occuparci di un caso specifico il perché che scoprirete appunto domenica prossima e quindi ci risentiamo tra una settimana col fatto in Italia