Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Seduta è aperta
Informo l'Assemblea devoluto del Polito la motivazione da parte del consigliere Zanon incaricato con delibera assembleare venti novembre due mila tredici redigere la proposta relativa alla pratica modifica delle tabelle di composizione sezione feriale Joulali Salerno
E se lo sa da che ospita pagata se me la proposta presentata dalla settima Commissione nella seduta del ventinove alla presente informativa seguirà comunicazione individuale ai singoli componenti ne fa un minimo di quell'articolo quarantaquattro del Regolamento
Proposte ex articolo
Quarantacinque
Comitato di presidenza organizzazione la vita di una negazione del CSM a
Palermo il Comitato politica a
Cercato di
Fare sua una sintesi dell'ampio dibattito che si è svolto
Tra i Consiglieri seppure a margine di del plenum precedente e di queste quindi porta una proposta che e credo
Risponda alla
All'indicazione e emersa
Diciamo in via
Prevalente
Nelle consultazioni che sia personalmente il sottoscritto si al Comitato di Presidenza a
Svolto
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità dei votanti
Terza Commissione ricorso al TAR della dottoressa Nebiolo Vietti
Nonché
Non ci sono
Esatto nei casi di offrire
Però il Nebbiolo a due bis quindi
Come
Va bene Chieco chiedano si sono in realtà quattro rincorsi si Monteleone biondo e Magritte sono tutti uguali nel senso che quello che si Conte quello che i magistrati magistrati ricorrenti contestano per cui si chiede di resistere
La non applicabilità del termine di legittimazione triennale per i magistrati la cui prima sede sia stata disagi considerata disagiata insomma
Però ci sono buoni argomenti per resistere in giudizio come ci consiglia di fare l'Ufficio studi
Va bene ci sono interventi la votiamo chi è favore le votiamo da Lula la quattro chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti ricorso al TAR Lazio dal dottor Sciascia Consigliere Corder e il dottor Caputo
Mi rifaccio
Ci sono interventi sulla cinque o sei no le votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Quarta Commissione propose l'articolo quarantacinque dottoressa la terza è una cessazione Consigliere Vigorito parto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti Pezzaglia distribuite
Ottava Commissione dottoressa Martini consigliere Giostra un ricorso alta che è un appello al Consiglio di Stato
Fino all'ultimo dei consiglieri Auriemma ci riportiamo
Va beh anche nomina esperiti tribunale di sorveglianza a Torino
Sì volevamo completare il magistrato di sorveglianza e di tutti dare gli esperti al più presto possibile
Anche se con il giudice onorario sezione minorenni Corte d'appello certamente e anche plurale minorenni
Giudici onorari tribunali minorenni Torino ugualmente allora possiamo fare dalla uno alla quattro
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti
Dottor però sto del Consigliere Corder nella lotta del precedente buona minorenni Trieste riporto
Ci sono interventi
No dottor Zorzini Consigliere Corder nota del Presidente vorrà minorenni Trieste mi riporto
Poi l'avvocato botte ossia un ricorso avere l'orgoglio di Stato
Va bene ci sono interventi possiamo votare cinque sei e sette
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti dottor fisica ARO consigliere Pepe una nota del Presidente contro la pena di Catania
Va bene chi è favorevole chi è contrario
Si astiene è approvato all'unanimità dei votanti accantoniamo un attimo il quarantacinque della Settima perché e inattesa di
Integrazioni che devono essere distribuite
No io ho il
Sono sono
La i programmi di gestione ex articolo trentasette di del distretto di Roma distretto di Torino distretto di Trento distretto di Trieste distretto di Venezia
Però siamo in attesa che
Come da dove è una un'ampia documentazione venga fotocopiate distribuita Cantoni amo un attimo
Va
Sì aspettiamo un attimo va bene
Porgli del giorno speciale a ci sono interventi
Richiami chi
Chi l'ha o chi la sta richiamando
A
Consigliere Marini
Pagina venti
Pagina venti in alto la mille cinquecentotrentotto due mila tredici
Va bene
Questa al plenum o in Commissione in Commissione va bene ci sono obiezioni questa torna in Commissione
Pagina venti in alto
Quindici trentotto due mila e tredici
Va bene
Pagina venti in alto pratica quindici trentotto due mila e tredici
La boria
Va bene
Va be questa la i Commissione votiamo
Lo speciale chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti ordine del giorno Speciale B ci sono richiami
No chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato all'unanimità dei votanti
Andiamo l'ordine del giorno ordinario Commissione con il Consigliere Corder sull'ordine dei lavori simbolo se era
Convive possibile io per impegni personali non potrò essere l'eventuale plenum del pomeriggio
E allora dato che ci sono solo pochissime pratiche con le proposte alternative
Se era possibile trattarle al mattino è possibile che vengano comunque trattati al mattino ma va bene qual è lo ritagli ad esempio quella
L'ultima mi pare del l'ordine del giorno ordinario con le proposte alternative che si riferiscono le dottoresse roller i e Commissione
Prima Commissione prima pratica
Chiedo scusa Presidente al suo arrivo
La rete in quei tre quattro la pagina tre quattro otto va bene la la designazione dei componenti risale la Commissione per l'accesso ai documenti amministrativi seri se è possibile altrimenti
Se non ci sono posizioni
Possiamo farla
Va bene allora Consigliere Vigorito la proposta a per un favo a non c'è
Attori Vigorito l'altra qual era questa alla B
E allora
Va beh allora
Aspettiamo il relatore allora
Quinta Commissione
Conferma Presidente plurale di Vasto dottoressa Busco consigliere Rossi
Ci sono interventi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato l'unità dei votanti conferma dei semidirettivi Procuratore Aggiunto Palermo tutto a cui ci consigliere Pepe
Interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti pur quanto raggiunto duale Palermo dottor Teresi consigliere Palumbo vi riporto un po'di silenzio
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti Presidente sezione lavoro lei c'è Consigliere sia edotto ben fatto consigliere Pepe
Nessun intervento chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti Presidente sezione Tribunale Milano dottor gamma io il Consigliere Pepe presente chiederei un ritorno in Commissione per l'integrazione motivazionale
Ci sono obiezioni
No chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato il ritorno in Commissione dottor Sant'Angelo Presidente sezione volare Varese consigliere Calvi
Presidente sezione Tribunale Brescia Presidente sezione lavoro Corte d'Appello Leccio dottor ruote dottor Fiorella sono interventi
Possiamo votarla insieme
Allora votiamo cinque sei e sette chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti contenzioso dottoressa Giannelli ricorso al TAR Lazio Consigliere Di Rosa
E anche le sì
Consigliere Di Rosa
Anche Dessì contro
Possiamo votare l'una o due
Chi è favorevole chi è contrario chi si adempie adesso io mi astengo consigliere Carfì astenuto su quale su di essi la seconda va bene allora la prima è approvata non evita la seconda con l'astensione del Consigliere Carfì
Consigliere Vigorito per favore può fare
La pratica di Prima Commissione
Chiesta a pagina
Chiesta appare sembra in quel
Dentro tre cento e sei
Proposta a
La designazione dei componenti la Commissione dell'accesso ai documenti amministrativi ma si tratta della scelta del componente della Commissione per l'accesso ai documenti amministrativi
Devo dire che un buon numero di magistrati anche con un profilo professionale eccellente ha proposto domanda per far parte di questa Commissione
Nella proposta
Filo
Mi accingo a ad illustrare si è ritenuto di individuare come componente della Commissione la dottoressa afro suoletta Rolle ri
Che è un magistrato intenzione ormai perché la partecipazione alla Commissione e la partecipazione che è consentita anche a magistrati in pensione ora illustrare il percorso professionale della dottoressa
Ron Lelli insomma richiede il numero di pagine no lasciamo apparire notare un'altra notare che l'arbitro è noto a tutti direi anche gli altri candidati hanno un profilo professionale molto significativo
Direi che sicuramente con la dottoressa non Larry è un profilo di assoluto aperti dice
Nella scelta da parte di coloro che hanno privilegiato la proposta a suo favore c'è anche le la
Valutazione
I utilizzare la professionalità di un magistrato
Ormai fuori dall'ordine giudiziario e che quindi
Non sottrae diciamo risorse all'amministrazione della giustizia anche se per la verità anche altri magistrati
Tra coloro che hanno fatto domanda o sono in pensione o sono fuori ruolo
Nella valutazione comparativa di questi profili c'è sembrato e quello della dottoressa roller i sia abbastanza largamente prevalente
E non è così e Racanelli proposta vitina molto brevemente e devo dire anche perché le proposte sono molto dettagliate indubbiamente il profilo professionale del se volevi è fuori discussione
Ma ritengo che andiamo fino a valutazione complessiva in relazione al tipo di esperienza che viene chiamata a compiere a persone che sa designata
Ho ritenuto in Commissione e di poco ove la dottoressa Palmieri sia perché la dottoressa Palmieri anche in relazione diciamo così a suo percorso professionale indubbiamente rilevante certo va considerato che la dottoressa
Levi chiaramente anche mezzo all'età che ha a un percorso personale più ampio ma questo elemento è collegato a tutto l'esperienza che la dottoressa colleghi ha in più rispetto alla dottoressa Palmieri
Ma una circostanza secondo me molto importante che con tutto il rispetto per il trentadue bis nel testo colleghi
Insomma noi andiamo a nominare in una Commissione una persona di settantasette anni perché chiaramente non significa nulla perché chiaramente sappiamo anche che
Siamo così uno dei mali tra virgolette che affligge il nostro Paese la cosiddetta gerontocrazia ma questo lo dico con affetto nel senso che chiaramente
Devo dire
L'elemento l'elemento secondo me da valutare e soprattutto il ritorno ai fini della della giustizia della giurisdizione delle spese lo personale la dottoressa Palmieri
è una collega che nel momento in cui l'ha fatto questa esperienza assicura Almiento nella giurisdizione di mettere a frutto a disposizione della giurisdizione e l'esperienza che va a fare la dottoressa colleghi non potrà fare quei
Ovviamente per ovvi limiti collegati era al suo stato spinto a questo punto di vista secondo me importante è che noi diciamo sempre che quando i magistrati vanno fuori ruolo fanno incarichi extragiudiziali sono esperienze utili però perché servivano al magistrato e quando poi torna in giurisdizione
Il rilascio ho condiviso in parte dall'interno della Commissione nella scelta di mette un magistrato che non esercita funzioni giurisdizionali va beh non distrarre dall'attività giurisdizionale e bellezza Palmieri e fuori ruolo
In particolare di opportunità secondo me la dottoressa Palmieri a l'ufficio esattamente nello stesso praticamente il piano dove si svolgevano riunioni di questa Commissione perché la dottoressa Palmieri già svolge
Attività è diciamo così poi ruolo presso la Presidenza del Consiglio che l'ente presso il quale istituito questa Commissione edito da chiesto quindi anche ragioni di opportunità ragioni di economicità di lavori consigliano praticamente di preferire la dottoressa Palmieri
Grazie consigliere Sciacca
Semplicemente gli per dire
Con
Una sorta di dichiarazione di voto più che di intervento che
Abbiamo a confronto sicuramente una collega la dottoressa Palmieri che ha un curriculum di tutto rispetto
è un magistrato ormai in pensione che quindi poi non mi era distratto dal proprio lavoro
Che ha uno dei curricula probabilmente più significativi nell'intero panorama di tutta la magistratura italiana che ha è una delle mamme diciamo dell'informatica giudiziaria italiana con una convergenza veramente sterminata anche proprio nella gestione
E nella
Come dire dematerializzazione della documentazione amministrativa sinceramente non vedo come non si possa votare la dottoressa
Marini
Io volevo già detto tutto collega Racanelli
E e la dottoressa
Palmieri lavora c'era presso quinti parte mentre dopo dovrebbe spettare
Funzione ora mi sembra che in una valutazione comparativa lasciamo stare la preparazione che non è in discussione sono entrambe brave
è pacifico questo però
Sotto il profilo dall'arricchimento proprio professionale
Del magistrato
Non ci siano dubbi che
Va Palmieri
Debba essere preferita eccetera se non ci fossero
Altre soluzioni quello
Dall'altra concorrente sarebbe senz'altro
Certo stabili
E auspicabile però c'è una già una volta
Presso la precedenza del Consiglio dei Ministri no abbiamo a dire no
Versano problema
Ma deve essere un magistrato che sta in
Io ho qualche dubbio in proposito
Il Consigliere CASELLA
Brevemente solo per associarmi e adesivamente all'intervento del consigliere Sciacca il quale a sottolineato come la comparazione dei due profili
A fatta in relazione alla specifica competenza richiesta per quel posto
E fatte relazioni quindi alla specifica professionalità oggettivamente non può che far propendere a favore della dottoressa Forleo
Consigliere Auriemma
Disaccordo con questa Dessì devo dire sinceramente
Che era dottoressa Palmieri questo accordo pur nel
Consigliere
Racanelli la dottoressa Palmieri e alla Presidenza del Consiglio dei Ministri
Quindi l'attività sostanzialmente specifica praticato svolgersi su ufficio un accrescimento professionale nell'attività che svolge in quel ruolo che sta in quel ruolo che sta svolgendo
In questo momento quindi ritengo che potuto rispetto della dottoressa colleghi sinceramente un magistrato che in questo momento sapranno il magistrato e che
E ancora in servizio sia più idoneo a fare ruoli per cui sono previsti magistrati
Fuzio
Però
Motivare la mia dichiarazione di astensione
Perché credo che
Questi incarico che non è di grande
Rilievo
Appunti vista quantitativo forse al di là nelle indubbia
Esperienze soprattutto della
Collega trolley ieri poteva essere assegnato a un magistrato ruolo
Quindi ecco il motivo per il quale non batterò nemmeno alla collega Palmieri perché proprio perché le ridotte dimensioni avrebbe potuto come dire consentire un magistrato il ruolo di
Partecipare a
Elaborare questa disciplina sul diritto di accesso ai documenti amministrativi che sappiamo è di interesse anche Consiliare dell'Amministrazione della giustizia in generale
Per i cuori
Sì poi votiamo
Sì solo una piccola riflessione per
Dire che voterò la proposta B
Anche per raggiungerlo elemento tecnico giuridico vi ricordo che la dottoressa Palmieri deve fuori ruolo al due mila sei dodici mila due mila sette quindi avrebbe diritto
Ad un altro paio di fuori ruolo per la nuova legge che abbiamo approvato la dottoressa colleghi esse oggi fosse in servizio siccome è rientrata dopo diciassette al di fuori ruolo
Nel due mila dieci non avrebbe neanche questo bagno di giurisdizione ce l'ho io dico all'interno di questo tipo di platea di aspiranti con oltre dieci magistrati
Che ambivano ambirebbero a questo tipo di collocazione e come diceva congela cammelli ricordiamoci che questo tipo di virgolette sistemazione dei territori utile alla giurisdizione
Per raggiunti limiti di età questo ritorno allo Stato impedito dà ragione alla grafica
Votiamo
Dichiaro aperta la votazione
Beh ovviamente proposta verde Proposta B rosso
Cavallo
Borraccetti
Dichiaro
Chiusa la votazione
Troppo hanno ottenuto voti la proposta a un dicci la proposta BT quattordici astenuto uno e approvata la proposta B
Allora torniamo
Alla Chienti che succede
Torniamo
Alla selettiva
Magistrati referenti distrettuali per l'informatica del distretto di Torino Consigliere Casella
C'era casella
Referenti distrettuali informatica Torino
Porto alla proposta che riguardando il distretto di Torino sarà stata particolarmente attenta ed oculata basta
Va bene ci sono interventi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Provvedimento depuratore generale di Perugia che dispone l'applicazione al dottor Casucci Consigliere Borraccetti
Forse io potrei anche riportando il però forse è il caso invece di dare una spiegazione perché è un provvedimento di non approvazione
Della applicazione del sostituto
Della Procura di Perugia la procura generale perché c'è un antefatto che sta scritto nel bozza
Il Procuratore della Repubblica di Perugia fa dichiarazione di astensione in relazione ad un procedimento
Pendente a Perugia che riguarda
Magistrati del distretto di Roma
Il Procuratore generale
Che accoglie potremmo mi riporto però se non è necessario che spieghi mi riporto e
Ci sono richieste di chiarimenti
No quindi la curiosità e come dire riviste molto ridotta va bene allora possiamo votare chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti
Sui programmi ex articolo trentasette riposiamo chiamare tutti insieme o ci sono dei problemi Consigliere Zanon Franco pensando a tutto bene madama la possiamo fare tutto insieme
Dalla tre alla otto ci sono interventi
Dal parliamo sottrae cinquina variamo stanca Volagna settantaquattro
Va bene possiamo votarli tutti insieme
Va bene allora dalla tela otto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti programmi ex articolo trentasette di Reggio Calabria Consigliere Casella qui ci sono problemi
No
Ci sono chiarimenti su Reggio Calabria
No chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvati a unità dei votanti ottava Commissione
Esperiti durare sorveglianza Lecce consigliere Albertoni
Presidente mi riporto dalla uno alla sei compresa molto bene quindi sono sorveglianza Milano
Onorari minorenni Corte d'Appello Lecce Tribunale minorenni Lecce onorari minorenni Corte d'appello Milano onorari minorenni Milano
Allora non ci sono interventi possiamo votare dalla uno alla sei chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Sono approvate a L'Unità dei votanti nota del Presidente a cosa d'appello di Salerno Consigliere Borraccetti anche qui mi riporto
Rispondiamo a un quesito nel senso richiede riferimento fra formazione decentrata pere i giudici di pace di Sala Consilina Catanzaro prepotenza scusa
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Dottor Palladino Consigliere Borraccetti è una irrogazione della sanzione dell'ammonimento al dottor Davide fanalino giudice di pace nella sede di Nocera Inferiore
Ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato allora mista dei votanti dottor Tarantino Consigliere Corder
Vi porto
Sì cioè questo così per curiosità ma per informazione del plenum stiamo parlando di un
Di un giudice di pace che
Dato che litigava con i colleghi di sezione ha suggerito ad uno che aveva perso una causa per guida in stato di ebbrezza di riassumeva davanti a luglio e poi gli ha dato ragione
Gli diamo la censura e nella nostra come lega nel nostro rincorrersi Presidente certo il fatto è grave e unico censura come da proposta del Consiglio giudiziario
Grazie
Esatto non importante solo
Saperlo
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene io il Procuratore generale Marini è approvata
Follow dottor Folloni Consigliere Corder pre mi riporto
Sì qui non solo c'è il ritardo nelle sentenze ma anche la falsificazione del verbale di udienza per giustificare l'assenza dato che stava in Commissione tributaria e sul falso di chiama io non sapevo che cosa scrive che sapevo che era che era colpa mia ma
Anche qui censura
Va bene come sopra va bene il suo silenzio significativo Consigliere Fuzio
Ritrasmette comunque gli atti alla Procura della Repubblica
Consigliere Codega non lo so che sono non glielo so dire Fossò posso possiamo
Accantoniamo un armiamo
Ai fini dell'eventuale
Cumulo immagino con indennità e compensi
Alla Commissione tributaria quindi ci sarebbe oltre il falso anche la truffa
Va beh allora accantoniamo un attimo che ci ricorda che lo verifica poi c'è l'ordine va bene parere sull'anno le pulci due criteri nomi degli Autilio dicevo già i corti d'appello consigliere Pepe
Qui Consiglio chiamato a votare è stato distribuito un emendamento del relatore è stato istituito un emendamento che come potranno vedere i colleghi si tratta di emendamenti di carattere solo formale di diciamo di
Ridefinizione dei commi
Precisi in relazione alla proposta
Si tratta del de una proposta con quale del Consiglio Superiore cerca di dare il proprio contributo fattivo alla individuazione di uno delle
Grandi novità degli ultimi anni in relazione alla definizione del contenzioso civile la individuazione di criteri di nomina
E di criteri di priorità di nomina dei quattrocento magistrato insidiare in Corte d'Appello che sono stati chiamati che verranno chiamati a dare un contributo importante per la definizione dell'arretrato del col titolo civile di secondo grado
Sappiamo che oggi in Italia vi è un arretrato il contenzioso civile grado d'appello che supera le quattrocento mila
Quattrocento mila procedimenti
Quindi si tratta di uno dei problemi più gravi che affinché che affliggono la giustizia civile consideriamo che sì la durata media dei procedimenti civili in primo grado si è tendenzialmente ridotta negli ultimi
Tre anni la durata dei procedimenti civili in secondo grado
Anche nell'ultimo anno si è aumentata anche se si è registrato una leggerissima riduzione delle pendenze
Dunque con queste quattrocento unità
Il legislatore interviene cercando di prevedere anche se un in prospettiva in molti anni di azzerare l'arretrato e il Presidente procede civili in secondo grado
Considerato che la legge prevede un Toto minimo di procedimenti da definire per anno di novanta procedimenti
Per il numero dei magistrati ausiliari gli indicati che pari a a quattrocento si prevede che un incremento delle definizioni in secondo grado di circa metri circa trentasei mila procedimenti all'anno
Quindi a regime in prospettiva saranno necessari dieci anni per cercare di ridurre riuscire a ridurre l'arretrato dei processi civili che come ha detto è pari a quattrocento mila cause in appello
Ciò premesso
Vi è stata una ovvia interlocuzione con il Ministro della Giustizia del Ministero della Giustizia per cercare di di di individuare tutti quei criteri di priorità nella nomina dei magistrati
Ausiliari d'appello
La legge
Prevede che il la individuazione dei criteri di nomina venga fatta attraverso un decreto ministeriale
Ma trattandosi di materia afferente le prerogative costituzionali del Consiglio Superiore il Consiglio chiamato oggi a dare un parere
Che più che apparire è un contributo a una bozza di decreto col quale
Alla luce anche delle interlocuzione con il Ministero della giustizia vengono definite individuate dei criteri stringenti per la nomina dei magistrati ordinari e le per la individuazione appunto di gravità dei criteri di priorità
Le categorie alle quali attingere sono individuate dall'articolo due
Sono appunto lei categorie tradizionalmente dalle quali si attingono le figure dei magistrati ordinari cioè i magistrati ordinari contabili amministrativi gli avvocati dello Stato i professori universitari
I ricercatori universitari gli avvocati anche se cancellate dall'albo e i notai
Il occorre del nostro ma la nostro apparire bozza di bando e l'articolo cinque
Col quale vengono individuati appunto i punteggi da attribuire per la definizione delle graduatorie e delle gerarchia per la individuazione dei giudici ausiliare d'appello
Come vedete
Al dal comma due dell'articolo cinque
è stato stabilito di dare una valore relativo all'anzianità proprio per rispettare il dettato legislativo che prevede tendenzialmente che a parità di punti in alla luce dei criteri di priorità della nomina
Si è data preferenza al più giovane e dunque si è immaginato di ridurre la portata dell'anzianità attribuendo un punteggio massimo pari a
Venti punti per l'anzianità nello svolgimento delle funzioni
Una particolare prevalenza nella nell'ottica della valutazione dei profili professionali di coloro i quali hanno svolto le funzioni di magistrato in particolare ho svolto le funzioni di magistrato in appello in cassazione negli ultimi anni
è stata data ha dato appunto i magistrati ordinari in pensione perché si è ritenuto che la figura del magistrato ordinario in pensione sia una figura che possa dare un contributo decisivo alla definizione del contenzioso civile in grado d'appello
Fermi questi criteri
Legati all'attribuzione di punteggi per anzianità
Il criterio sussidiario che voi vedete all'appunto Cinti o appunto ucciderla comma due dell'articolo cinque e al comma tre dell'articolo cinque nel nostro bando e quello dettato legislature
Secondo cui a parità di punti è riconosciuta preferenza ai fini della nomina agli avvocati iscritti all'albo rispetto agli avvocati cancellate dall'albo va non più di tre anni e in caso di ulteriore parità a coloro che hanno minore età anagrafica con almeno cinque anni di iscrizione all'albo
Il comma tre afferma che ove non risulti dirimente l'applicazione dei criteri sopra enunciati e preferito agire nomina il più giovane d'età come vedete quindi attraverso questo articolo cinque si tende si tenta di contemperare il criterio dell'anzianità e dell'esperienza professionale con i criteri dettati dalla dittatura secondo cui la ma nella minore anzianità di servizio è un criterio presenziare a preda di punteggio
Riteniamo di aver dato un indicazioni abbastanza precise rispondente anche principi dettati dal legislatore e rispondente anche a criteri di efficienza di funzione dagli uffici e speriamo che
Il contingente di quattrocento
Giudice ausiliari di appello che verrà distribuito secondo i criteri dettati dalla ministro alla luce anche in questo caso di un'interlocuzione col Consiglio Superiore
E sa sappiamo che ciarliera proprio in settimana il presidente Birritteri è venuto in settima Commissione ha individuato quelli che sono le linee guide che sulle quali il Consiglio chiamato a dare il proprio contributo proprio
L'elettore proprio indicazioni riteniamo che attraverso questo contingente si potrà dare un piccolo contributo alla definizione della dell'arretrato nel dei giudizi di appello
Si tratta di una strada impervia ci vorranno molti anni ma un minimo risultato sicuro attenere nel tempo grazie
Si era Auriemma
La reazione è stata così vistosa esaustiva che c'è poco da aggiungere al di là della soddisfazione di essere in linea da parte del Consiglio Superiore con le aspettative
Del legislatore però che occorra occorre sottolineare una particolari di carta di questa figura una nuova figura istituita appunto dal legislatore con il decreto del fare
Mi si permetta la battuta e il Consiglio Superiore affatto ed ha fatto ritengo in tempi rapidi e speriamo bene dopo con l'interrogazione di cui diceva il collega Pepe con il Ministero
L'articolo sessantotto secondo comma per la prima volta per un magistrato un orario e Tisato un termine minimo visti di attività da svolgere il giudice ausiliare dice al secondo comma dell'articolo sessantotto del decreto del fare
E deve definire nel collegio di cui in cui è relatore normale articolo settantadue comma secondo almeno novanta procedimenti per un anno quindi una con Trollo che si farà con cadenza semestrale da parte del ministero sull'operosità di tali magistrati questa è una delle prospettive che aveva il legislatore
Per ridurre l'arretrato civile e del lavoro e quindi su questa attività che svolgeranno il il né che svolgeranno i giudici ausiliari e con i moderni coraggio del ministero speriamo di poter assorbire quanto meno in parte l'arretrato presso le Corti d'appello
Va beh
I tempi perché il bando del Ministero lo fa mistero cosa fare
Bene è approvata all'unanimità dei votanti
Dottoressa Savoca note presenti bonari minori Catania consigliere Pepe è una proroga no
Dottoressa Martines
Questa è una nota facendo ma nemmeno avere Campanella su un'altra proroga
Sì Trimarchi idem ricchi c'eri idem sui patti cani sui vaticani simili porto
Va bene Boaron
Revoca delle dimissioni
Rivolto va bene allora possiamo votare dalla dodici alla diciassette
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e ci sono tutte approvate all'unanimità dei votanti terza Commissione un posto sospese
Assicura cerco densa già darci quella risposta no
Allora dal fascicolo non risulta una formale comunicazione quindi possiamo fare o faccio prepara un emendamento in cui tra la metto agli atti trasmettiamo gli atti alla Procura di Ancona ex articolo undici va beh allora diamo per inserito la votiamo
Petto va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Un posto Sostituto procuratore minori Venezia Consigliere Casella
Un posto Sostituto Procuratore Tribunale di Taranto Consigliere Casella mi riporto
Un posto Sostituto Procuratore re della Repubblica Civitavecchia Consigliere Casella anche qui mi riportano
Non ci sono interventi votiamo dalla uno alla tre chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti
Un posto Sostituto Procuratore e della Repubblica a Palmi consigliere Cassano
Sì a Cassano posso fare io Presidente Consigliere Virga e mi riporto va bene
Un posto
Sostituto procuratore della Repubblica Asti consigliere Croce che Virga mi ricordo anche la stella sette nonni sono la sera sette sono sempre sostituto Novara e sostituto Vercelli
Ci sono interventi no votiamo dalla quattro consiglieri muore isolati precede io già da questa carrellata solo velocissimo di terza Commissione
E prendo atto ancora una volta con rammarico che la mobilità dei magistrati complicata ma ha trovato una soluzione perché troverete
Il disagio come si suol dire spalmato da Civitavecchia palme
E gli dice sottrarle che ce lo diciamo noterete noterete e quello che verrà dopo mi sa più già magico ancora il disagio la difficoltà di operare nei distretti giudiziari italiani ormai purtroppo una caratteristica nazionale con la quale dovremmo fare i conti del Consiglio superi i conti li ha fatti nel senso che quando ho potuto e con gli strumenti a disposizione a
Coperto le piante organiche con mobilità
Con più bandi radici uno appresso all'altro a copertura necessaria con benefici e quant'altro a me pare che l'unica soluzione che si prospetti da Trapani sino a Venezia modella Siena è un invito l'ennesimo invito
Al ministero la giustizia perché valuti la possibilità che per qualche sede di questi indicate mondo ultime queste si apra la strada alla beneficio presenti esagerata
Perché la statistica ha mostrato che l'unico strumento che ha funzionato in questo momento che ha garantito un minimo di offerto a di giurisdizione ai territori è stato l'istituto delle serie a copertura in quanto disagiate
Consigliere Virga
Il Presidente ha perfettamente ragione il Consigliere Liguori male è una realtà che avevamo tutti quanti ben presente
è soltanto intervengo per rassicurare che sia pure a livello informale
Io ho già contattato il Ministero per comprendere la disponibilità per un'eventuale bando per sedi disagiate quindi l'attività e già in corso
E
Che però deve essere fatta dopo la conclusione del bando
Grazie
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è sono approvate dalla quattro alla sette all'unanimità dei votanti
Ricorso al TAR Lazio del dottor piloni consigliere Zanon
Il porto
Interventi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti richiamo in ruolo solo tre sono c'era Consigliere Corder
Signor Corder
Non c'è la scusa
Non c'era richiamo in ruolo
Non c'era mi riporto è un richiamo in ruolo di
Densità non è che e fibrosi sembra Ficco anch'però la sentenza non è definitiva eh
Quindi attualmente ancora in forza il Tribunale di Roma poi quando andrà indenni definitiva la sentenza non evidentemente si prenderà un altro provvedimento ma qui c'è una sospensione dalle menzione lo stipendio per due anni
E
Ora con collocamento fuori ruolo
E Leo nota sentenza non è definitiva ma non ci conviene tenerla un attimo ferma questa situazione
Ma non
C'è una
Si potrebbero esserci ragioni di opportunità ma non ci sono ragioni di legittimità per tenere ferma questa pratica visto che c'è la lecita di richiamarli ruolo serena quindi voglio dire meno
Ma di opportunità mi sembrerebbe
Al microfono
La sanzione della sua ho capito ma adesso richiamiamo vuole una persona in queste condizioni non lo so cioè
Potrebbe chiedere la sospensione Procura generale
Sì d'ufficio non si può fare altro credo che per rimetterle ruolo poi se ci sono altri stanze di altro tipo ma d'ufficio occorre rimettere in ruolo
Però però la sentenza serena pistola se deve saper passate in giudicato
Perché
Giudica adesso però nel movimento ma che non ci siamo sempre così solleciti sia la se chiediamo i seggi in via Mario questa pratica dopo
Possiamo rinviare ad altro plenum
Ad un altro plenum intanto la la
Era ci vorrebbe anche la procura generale fare sulla valutazione sentenze del venticinque ottobre la sentenza disciplinare no ovvio come
La sentenza disciplinare del venticinque ottobre quindi imminente il passaggio in giudicato e Brizio istituzione Bosco rinviamole non fa intorno ad esempio poi noi revirement c'è
Guai se non è presente che la sentenza potrebbe sessi Tirrenia impugnata
No no no no completo
E che nel frattempo la sanzione non è applicabile quindi la collega continua a percepire sostituendo non c'è la sospensione cautelare non gesto diventino le cautelare occorre appunto che qualcuno si attivi per qualche provvedimento di appunto
Ma palese la ragione per credere rinvio cioè
Però francamente
Cioè non
Cioè diciamo è un reato posso dire una
Cioè Presidente chiedo scusa del prêt prima che venga pubblicato c'è tutta la fase della pubblicazione ministeriale quindi chiaro che questo è un provvedimento che non avviene eseguito immediatamente no quindi
Consigliere sia il richiamo in ruolo ma pubblicato no è evidentemente
Va beh ho capito ma insomma non vedo questa urgenza di da cioè siamo non siamo sempre così solleciti
Rinviamola già in
Ma io nel frattempo e magari e
Però manca il motto c'è un
Motivo per un motivo per il rinvio
E
Cioè
Che ho capito Presidente hai capito benissimo la Regione ragioni opportunità le capisco
Veniva insorse chiese già qualcuno che chiede era chiesto cogliere Rapino rinvio sì chiedo un rinvio per fare obiezioni no consigliera Carella
E proprio le argomentazioni usate beh questo rinvio eccetera
Non credo che siano corrette dal punto di vista giuridico è stato un rinvio io capisco le ragioni di opportunità no qui non possiamo ritornare soltanto in termini potuta in questa vicenda deve poi voglio dire
Io non conosco la vicenda però qui non si tratta di un magistrato che abbia commesso reati ed è fatta da votare un magistrato sicuramente
Gravemente colpevole perché dalla condanna immagino che una vita di gravissime eccetera
Però non è che si tratta siamo Sindaco se condiviso o pop perplessità un punto di diritto che noi con queste motivazioni potremo fare un invito
Sì per la verità ecco procedere lei non sono solo ritardi qui ci sono comportamenti scorretti nei confronti dei collaboratori e altri no no
No no non sono solo ritardo
Era in realtà non sono solo ritardi
No non sono solo l'Italia
Va beh ma insomma voglio dire non vedo adesso non mi pare che ci sia tutto struggente non siamo sempre così sono leggi questa è una cosa in cui mi pare meno per ragioni di opportunità teniamo la ferma fino a gennaio poi chi del chi dovere se ritiene prenderà un'iniziativa
Va beh insomma
La lo dobbiamo votare Sorin vivono usate soltanto per fare se mi posso permettere Consigliere Auriemma per fare presente che la insieme il ruolo poi verrà disposta dal Ministero quindi insomma voglio dire come sappiamo benissimo i tempi del ministero sono e l'ha visto
Noi
E insomma stiamo parlando di una sentenza che ha neanche che non è neanche fare la collega Pilato questa collega
Che insomma stando di Roma conosco bene però il problema è che non è che noi l'abbiamo esclusa dalla magistratura questa una sanzione disciplinare
Prima e terza trasferita d'ufficio
Appunto
Va be votiamolo su votiamo sto rinvio
Il dibattito che abbiamo fatto pubblico qui si tratta di ricollocare il ruolo magistrato dopo aspettativa se ci saranno poi i provvedimenti ulteriori sano proventi ulteriori non credo che una volta che la pratica è arrivata in plenum ed è stata dibattuto è stata anche diciamo
Evidenziato esternato il motivo delle nostre perplessità noi possiamo fare un rinvio che in allenamento ma li conoscete per ragioni sono ragioni di opportunità abbiamo detto né che sono ragioni tecnico giuridiche sono ragioni di opportunità di consentire in quei nelle more
Il Consigliere Borraccetti
Io mi formalizzerei una delle ragioni delle richieste di rinvio verificare se in passato non è passata in giudicato la sentenza disciplinare
è una ragione
Applausi
Ma l'anima allora la Commissione il plenum andiamo a verificare se questo insuccesso c'è scritto pavé dai ci siamo capiti su
Va beh dai dichiaro aperta la votazione sulla richiesta di rinvio su
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli otto contrari sette astenuti undici rinviata
Andiamo alla sesta Commissione istanza della dottoressa Fal toni consigliere Romano
Vi riporto chic che esce succede
Rettore consigliere Romano
Sì mi riporto trasfusi
Ci sono interventi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti modifica del piano di tirocinio dei dottori costa comunale Zampolini consigliere Nappi
Ci sono interventi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti piano di tirocinio ordinario magistrati del distretto dell'Aquila consigliere Romano riporto distretto di Milano Consigliere Di Rosa
Distrae Cocea Di Rosa
Non c'è col
Toyota elaboravano va bene del distretto di Napoli
Consigliere Sciacca non a niente ci sono interventi no quindi possiamo
Votare
Dalla due alla cigni cure
Anzi scusate dalla tre perché la due abbiano già votata da latte alla cinque chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
ASP astenuti Pepe Racanelli sulla cinque
Sono tutte approvate quarta Commissione sesta valutazione di professionalità dottoressa Cecchi consigliere Nappi
Non è poi repliche non sono molto perplesso
Consigliere Racanelli poi
Io devo dire da
Sul dispositivo
Attualmente sono d'accordo sulla conclusione
Però devo dire che siccome questa è una pratica che infatti avevo seguito
L'anno scorso quando stava in Quarta Commissione e avevo seguito anche in quinta Commissione perché mio voto Watteau in quinta Commissione quando era stato ascoltato se non ricordo male il Procuratore della Repubblica di Pesaro il dottor Palumbo
Ebbene vi devo dire che viene richiamato nella motivazione anche questo aspetto dell'uditorato Palumbo
Però devo dire che in quell'audizione i miei ricordi che sono andati cui a rinfrescare attraverso
La lettura del verbale della trascrizione di quell'audizione
Rappresentavano un quadro anche un po'più problematico di quello che è stato poi esposto nella valutazione professionalità nella proposta oggi all'esame
E in particolare devo dire che il dottor Palumbo aveva fatto una serie di riferimenti concreti allegando anche provvedimenti in relazione a dottoressa accetti i provvedimenti che obiettivamente
Si è fermo restando la insindacabilità ovviamente votazioni merito quindi non è bisogna entrare nell'azione di merito però si trattava in alcuni casi di provvedimenti che si potrebbero anche definire abnormi
è di fondare abnormità chiaramente c'è la possibilità di valutare l'abnormità
Ricordo ad esempio che c'era un caso in cui praticamente addirittura in un caso in cui c'è una causa di non punibilità nei rapporti di parentela un seicentoquarantanove addirittura quella veniva considerata un'aggravante
Nell'imputazione quando pari a centosei rapporto diciamo sì parentela che e causa di non punibilità veniva considerata garante qui che a mente siamo al di là del normale nuove e più di giuridico
Ma non è tanto questo il punto quello che mi aveva particolarmente impressionato in quella audizione era stato che il dottor Palumbo
Aveva dichiarato che in alcune imputazioni sì e veniva scritto nel capo d'incolpazione a parere dello scrivente
Il che e chiaramente è sintomatico del fatto che i capi di imputazione non li faceva praticamente la dottoressa ciechi perché quando c'era scritto per lo scrivente evidentemente quel capo di imputazione e l'ha fatto dall'ufficiale di PG che praticamente permetteva il fascicolo al dottoressa Cecchi la dottoressa ciechi praticamente
Amente lo mandava avanti che Italo su questo punto che chiama ente io ritengo che complessivamente in ogni caso la valutazione debba essere positiva perché però se lo metto questo aspetto particolare del parere di Los l'ente è un fatto che insomma andato mente rimarcato nella motivazione perché questo è sintomo di una certa superficialità una certa negligenza quindi questo secondo me andava evidenziato però quello che appunto
Mi ha sorpreso ripeto io sono d'accordo contrazione complessiva perché mi ricordo che avevo letto il fascicolo personale da dove Sacchetti e valutazione complessiva doveva essere positiva sia pure con queste criticità
Però c'è un punto e questo diciamo sì lascialo sconcertata motivazione a pagina duecentoquarantacinque
Si dice nella parte finale della pagina
Tra gran parte le questioni sollevate mentre i gravissimi episodi dire dove ora Six talora si iscrivono tantissime pagine sono state evidenziate una serie di errori e si parla di gravissimi episodi atta mettiamo caso mai
Diciamo di non frequenti e voi ma non i realisti episodi perché sembra quasi praticamente che insomma e il contrario di quello che è avvenuto quindi a questo punto di vista questo questo aggettivo gravissimi episodi mi sembra veramente anche qui in contraddizione con tutto il discorso che si fa in precedenza quindi a questo punto di vista
Nulla quaestio sul dispositivo però appunto eventualmente eliminiamo questo aggettivo gravissimi episodi di nuove invece risultano per tabulas
Io aggiungo al suo sconcerto anche il mio per il fatto che il Consigliere Nappi definisce gli errori fisiologici ora detto Daloui mi sembra
Francamente
Una una cosa molto molto preoccupante
Consigliere Carfì
Era solo per associarmi alle considerazioni del Consigliere Racanelli anch'io ero in Quinta ricordo l'audizione del procuratore della Repubblica
Io
Che fossero considerare in questi episodi di errore in relazione proprio alla deposizione all'audizione del procuratore la Repubblica rese
Francamente non mi sembra che fossero così
Abbia avuto la sensazione
Più una valutazione più problema
Anche perché metti al procuratore capo come dire e molto puntuale nelle contestazioni il Procuratore generale sembra che faccio la difesa per la verità molto formale molto formale era stato il contrasto tra la Procura penale peraltro curatore della
Non so se sia il caso si può o meno ora così Copley consentito un ravvedimento operoso noi
Servisse
Se posso poi inizio quando si
Ho depositato
Prego Consigliere Borraccetti
No siccome io no ho letto adesso cioè prima del plenum questa cosa qui
In coda all'intervento del Consigliere Racanelli consigliere Carfì
Un pubblico ministero che fa passare un capo di imputazione che ho scritto a parere dello scrivente perché così mi pare vi chiedo di capire che
E vuol dire un pubblico ministero che non controlla
Le carte che si tratta polizia giudiziaria
E non a quante volte si è verificato questo perché se succede una volta è un conto se succede il dieci volte o venti volte contro un po'diverso sul punto se il relatore ci dicesse qualcosa di più preciso
Serena si
In questo caso è stato
Sottoposto a un esame molto accurato da parte della Quarta Commissione perché
Tutto si fondava la le criticità manifestate sul caso dalla dottoressa Cicchitto
Erano tutte derivanti da un rapporto del
Suo capo dell'Ufficio il Procuratore della Repubblica il dottor Palumbo
Che contestualmente era sottoposto a valutazione da parte la quinta Commissione per la conferma nell'incarico direttivo
Già nella nelle nelle sale perché fu sentito in quinta Commissione il il dottor Palumbo
Risultò che il suo parere fortemente negativo nei confronti dello duetterà ci della dottoressa ciechi Cecchi in
In contraddizione con quanto il Procuratore generale di di Ancona aveva sostenuto ha rilevato
Era e scorretto era errato perché
Il il dottore per Palumbo aveva denunciato un certo tipo di criticità possieda reso conto che queste criticità
Non corrispondevano al vero e aveva modificato il tipo di rilievi
Per questa ragione noi abbiamo sentito la la dottoressa Cicchitto e la dottoressa Cecchi come risulta
In
In gran parte dalla motivazione ha dato giustificazioni plausibili per tutti i rilievi che erano che le erano stati mossi dal procuratore dalla Repubblica
Dal suo capo di ufficio insomma la la conclusione che alla quale è giunto alla quarta Commissione
Era nel senso Candy alta è piuttosto che un un giudizio non positivo nei confronti della dottoressa ciechi
Si sarebbe dovuto pervenire a un giudizio non positivo nei confronti del suo Capo questa era l'impressione l'impressione che abbiamo a abbiamo riportato in Quarta Commissione comunque
Io non mi oppongo a un ritorno a un ritorno in Commissione della pratica però a questo punto se dobbiamo tornare in Commissione e dobbiamo fare un esame approfondito
Allora io chiedo che la Quarta Commissione
Se si convince che il dottor Palumbo nella sua relazione nel suo rapporto ha dichiarato il falso sulla sulla città come
Sembrava come in realtà li ha sostenuti aver errato e ha modificato il tipo di rilievi che erano stati mossi ad adottare esserci se noi dobbiamo fare un accertamento concreto cosa che io voglio
Allora o noi diamo può apparire non positivo valutazione non positivo alla dottoressa Cicchitto
Oppure se diamo ma possiede una valutazione positiva la durezza accetti dobbiamo proporre la revoca della conferma del dottor Palumbo
Perché non è possibile che vadano avanti tutti e due quindi si tratta di due versioni
Radicalmente opposta B così era e adesso mandiamo le Commissioni e poi quello che farà la Commissione non è che o possiamo ipotecario ipotecario adesso no
No però il problema è questo che va be tanto bagnavano leggero erano uno ha detto il vero l'alternativa
Su cosa Consigliere Fuzio
Sì però adesso votiamolo ritorni in Commissione quindi al limite uno favorevole uno contrarie io ritengo francamente che sia inutile rigori in Commissione
Infine la questione è stata ampiamente trattato in Commissione
A questo punto o si vota una tesi o si vota l'altra non abbiamo sentito il il magistrato interessato abbiamo acquisito i dovuti i provvedimenti abbiamo acquisito gli ha
Atti abbiamo acquisito la relazione del capo dell'ufficio e del Procuratore generale io francamente non so che cosa si può fare in Commissione se siamo d'accordo con questa delibera Lauria altrimenti votiamo contro
Basta cioè non
Concede Fuzio su
Perché Rezza probabilmente il più che il ritorno in Commissione anche lui se le andiamo oggi pomeriggio
Io non ho avuto modo in Commissione di
Chiedere qualche piccola modifica della motivazione che tenga conto delle osservazioni Commissione cioè la lega da modificare la legge non c'è allora si potrebbe apponi in questo senso io
Penso che possa essere più utile tornare in Commissione fermo restando che la Commissione ecco perché ho chiesto di parlare
è convinta di dover dare una valutazione positiva allacci chi
Così come e qui parlo come Presidente della
Quinta Commissione dello scorso anno che ha
Portato in plenum la proposta di conferma per il dottor Palumbo l'aveva data in maniera critica perché ci eravamo resi conto che c'era qualcosa che
Non andava nel senso che anche
Palumbo avrebbe potuto fare di più così come la Cecchi potrebbe voluto fare di più ma non è ammissibile però ancora una volta dopo quello che è successo mezz'ora fa che il Consigliere Nappi sia pur in una forma dialettica
Ponga delle condizioni
No va beh ma lasci stare il sommo stiamo fallendo irregolari comizi cui rione dopo quattro anni ossia della spia esplicava Olga da quattro anni io lavoro collegiale o manifattura era come tutti
Tutti magistrati togati è componenti laici escano
In maniera come dire più positivamente
Da punto di vista la formazione
Va beh personale va bene allora io non accetto che ci siano queste affermazioni di
Si fa così però
La quinta Commissione il Consiglio a
Guardato le carte e quindi così come i componenti estranea la Quarta Commissione
Oggi accetto e non la tesa B
Critica del Consigliere Nappi alla stessa maniera che stava nella quinta Commissione e in orario di portare va bene votiamo ritorno in Commissione subire una prova dichiaro sì va beh ma era chiaro sui e dichiaro aperta la votazione su
Tutti hanno votato chi c'è la
Zanon non c'è Di Rosa
Su
E itinerante su
Chi dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli tredici contrari cinque astenuti sei ritorna in Commissione dottor Casarano consigliere Calvi quinta valutazione di professionalità
Sì qui con la giurisprudenza successiva delle Sezioni Unite qui la soluzione disciplinare
Non ci sarebbe stata comunque va be
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Approvata
Sì anche io anche Consigliere
A contrario Napoli astenuti Marini io Ciani Palumbo Albertoni Romano Zanoni Sant'allora votiamo la votiamo la votiamo la votiamo
Dichiaro aperta la votazione
Di chiaro
Chiusa
La votazione fra quelle quattordici contrari uno astenuti dieci
è
Per gli USA mente approvata
Va beh e periglioso lamenta pro
Ho capito
Però anche i numeri sono quelli che sono
Anche i numeri sono quelli che sono
Quarta valutazione dottor Ruggiero Consigliere Fuzio ecco Presidente volevo dare atto a verbale che non partecipo a questa discussione quale Ruggiero generano
Va bene
Mi riporto Presidente
Consigliere Palumbo
Presidente per
Motivare le ragioni della mia astensione
Si parla della pratica Ruggiero
Leggero il Pubblico Ministero in un procedimento che mi interessava come difensore e quindi siccome i fatti che sono oggetto della disciplinare del giudizio disciplinare
Attengono a quel procedimento ha ritenuto di astenermi
Permane l'astensione anche se devo necessariamente dire quello che il mio convincimento
Che a fronte delle risultanze del l'incarto procedimentale che
A fronte della valutazioni del Consiglio giudiziario io non posso fare a meno di rilevare come
Quella addebito che ancora è oggetto di disciplinare non posso e non si è in grado per valenza per qualità per quantità
Ad inficiare l'ottima Condò l'ottima carriera di quel magistrato che sicuramente meriterebbe la
La valutazione positiva di professionalità
Meriterebbe io mi astengo perché lo dico utilizzo il condizionale ma mi astengo unicamente non perché non condivido o perché ho perplessità ma unicamente perché sono stato difensore in quel procedimento va bene consigliere Vigorito
Anch'io mi astengo unicamente perché sono stato relatore estensore della sentenza disciplinare nei confronti del dottor Ruggiero B io non l'ho firmata
Va beh diciamo apriamo dichiaro aperta la votazione su
Vadano non partecipa
Tutti hanno votato dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli sedici contrari tre astenuti sei eh approvata
Terza valutazione di professionalità dottoressa battagliere Consigliere Fuzio
Se mi riporto
Se ci sono
Proprio dalle necessità
Intervengo
Per dare chiarimenti
Sì anche qui c'è una condanna disciplinare per la verità poi annullata in Cassazione pagare al Consiglio giudiziario del due mila undici quindi non tiene conto del secondo disciplinare
E
La sentenza penale che è vero che assolutoria ma
Di il G.I.P. fa apprezzamenti molto pesanti sulla carenza di professionalità
Comunque
Consigliere Vigorito
Ci riprovo questa volta mi ha spinto non partecipa al voto perché lo difese indisciplina grave ahimè
La votiamo chi è favorevole alla prima dichiaro aperta la votazione
Chiaro più USA la votazione
UniCredit risultati
Favorevoli tredici contrari quattro astenuti sette
è approvata
Prima valutazione dottor Pugliese Consigliere Vigorito
Dottor
Dottoressa Giorgianni Consigliere Vigorito
Dottor Cartier ti consiglio Palumbo
Dottoressa Ghiglioni consigliere Calvi
Dottoressa Scarlatti consigliere Nappi
Dottoressa denso Consigliere Fuzio
Dottor Capece Minutolo Consigliere Fuzio
Dottoressa se Sabino consigliere Sciacca
Dottoressa Pischedda Tola crociere Sciacca dottoressa fra da accorse che Sciacca
Sì no votiamo anche Sabino separatamente che sto già ottantasette ritardi oltre il triplo dei termini chi cominciamo bene dalla prima già
Va beh allora
Pugliese chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Nappi Albert Tonini Zanone Marini
è approvata io non partecipo no Fuzio nove alzato ma poi ha tirato giù
Carfì
No no vincere
No no no no va beh la vera
Possiamo votare sei possiamo votare sei sette otto nove dieci undici
Ci sono obiezioni noi votiamo insieme queste chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti la dodici
Chi è favorevole chi è contrario si astiene
Lei io Nappi giostra Albertoni De Marini
Approvata
Votiamo la tredici e la quattordici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approva sono approvate
All'unanimità dei votanti
Prima Commissione intervento a tutela consigliere Sciacca
Grazie Presidente
Presidente
Visto che è stato distribuito un emendamento presentato dal Consigliere Nappi per diciamo semplificare i lavori e fermo restando che chiaramente poi il Consigliere Nappi sicuramente lo esporrà
Al plenum esprimo parere contrario dopodiché procedo alla all'illustrazione della delibera
Per senso di responsabilità i consiglieri di questo plenum e si sono spesso affidati alle parole del Comitato di Presidenza riconoscendosi pienamente le sue comunicati ogni qual volta è stata turbata la libertà e la serenità della giurisdizione
Abbiamo compreso la drammaticità dei giorni che questo Paese ha vissuto e ce ne siamo fatti carico responsabilmente sembra ospitando sperando nell'altrui senso della misura
Consapevoli delle lacerazioni che vive l'Italia delle sue contraddizioni abbiamo anche noi avvertito e condiviso la necessità di andare comunque avanti
Nel solco di quell'equilibrio e moderazione segnato dal magistero della Presidenza della Repubblica anche sobbarcando c'è responsabilità che non erano nostre
In questa consiliatura la delibera che oggi discutiamo verrà forse ricordata come l'unica pratica a tutela della magistratura quantomeno ad oggi
Ci rasserena e con forza che la delibera venga oggi presentata con il voto unanime della prima Commissione
Unanimità che è testimonianza di un comune sentire istituzionale e di consimili sensibilità giuridiche delle quali va dato oggi atto a tutti i componenti e permettetemi primo fra tutti al Presidente della prima Commissione consigliere Annibale Marini
Che ha in questa delicata vicenda offerto un fondamentale contributo di equilibri e concretezza
Oggi non abbiamo nulla da gioire me da esultare non ci appartengono le opposte tifoserie
Però ammoniva Bertold Brecht e voi imparate che occorre vedere e non guardare in aria in questi anni abbiamo visto
Le immagini ci hanno spesso inchiodato con la loro scarna brutalità
E soprattutto ci hanno richiamato all'ordine i fatti le aggressioni gli slogan le urla le strumentalizzazioni che spezzò spezzavano il silenzioso operare e imparziale delle aule di tribunale
Anche oggi avremmo potuto rimanere in silenzio anche oggi avremmo potuto rimanere chini sulle nostre carte ma abbiamo visto ancora una volta in modo sempre più sprezzante
Turbata l'acquirente di un'aula di giustizia attaccati sui giudici sistematicamente additati di parzialità e di essere strumenti di indicibili complotti
Dopo le accuse e pubblici ministeri ai giudici di primo grado e poi di grado di appello
L'infamante la peggiore accusa per un giudice quella cioè di essere parziale di farsi strumento nella lotta politica per il potere a colpiti infine anche la Suprema Corte di Cassazione ed un intero collegio
Per poi rimbalzare a livello massmediatico come accusa addirittura di golpismo rivolta all'intera magistratura italiana oggi allora bisogna parlare
Ci conforta l'intervento alla cerimonia per lo scambio di auguri di Natale del Presidente della Repubblica che ha ricordato a tutti che una condanna virgolette non autorizzare bloccare immaginare i colpi di Stato
Io scuri disegni cui non sarebbero state straniere nostre più alte istituzioni di garanzia
Queste estremizzazioni io ogni giudizio reazione non giovano a nessuno e possono solo provocare guasti della vita democratica chiuse virgolette
Con l'equilibrio e moderazione ma con altrettanta fermezza quindi oggi sottoponiamo al plenum questa delibera
Senza accondiscendere alle provocazioni ma senza voltarsi dall'altra parte per chiedere silenzio nelle aule e rispetto per la giurisdizione sui giudici rispetto rispetto rispetto
Non per protestare ma per ricostruire insieme nel rispetto della divisione dei poteri dello Stato di diritto per dare tutela la magistratura italiana che al solo servizio della nazione e non di interessi partigiani grazie
Grazie consigliere Zanon
Beh tanto uno
Dopo lance redatto al l'intero
Consiglio e alla
Prima Commissione
E l'atteggiamento di responsabilità che è stato orrore avvocato
E devo ribadire quello che forse già in altra occasione io personalmente ma anche altri
Dicemmo cioè ci vuole rispetto rispetto per le storie collettive rispetto per le vicende storiche
Debbo però come dire
Insistere su un aspetto è vero che c'è stato un notevole self restraint del plenum nell'inseguire
Queste vicende e spesso c'è stata una sorta di tacita altri lega al vice Presidente o al Comitato a intervenire quando
Lo hanno ritenuto necessario
Di fronte a dichiarazioni ritenute sopra le righe
Io però auspico che questo periodo finisca
Non condivido i toni eccessivi apocalittici da questo punto di vista faccio mio l'appello
Del Capo dello Stato
Rilevo però che in questo caso il Consiglio insegue ancora una volta
Questa contrapposizione in qualche modo
La divulga
Non voglio però sottrarmi pur avendo come è noto una un atteggiamento di
Di dubbio nei confronti della legittimità stessa dell'istituto delle pratiche a tutela ma non voglio adesso riaprire pagine discussioni che abbiamo già fatto in passato
Però va riflettuto sulla circostanza che queste dichiarazioni
O mozioni e risoluzioni di condanna
Proprio in quanto prive di effetti giuridici chiarii gentili Kabili dovrebbero essere evitate
Tanto più in quanto provenienti da un organo istituzionale
Non abbiamo dichiarazioni provenienti dalla politica che riguardano associazioni di magistrati oltre al volta va riconosciuto alla magistratura nel suo complesso ma io non credo che un organo istituzionale come il CSM debba occuparsi di questo
Nella delibera il
Viene richiamato il tappo che vengono richiamati alcuni interventi del Capo dello Stato ma
Milioni a ricevere in un altro l'ha citata dall'una nota del ventinove novembre due mila dieci
Capo dello Stato espresse anche perplessità sulla natura e sull'efficacia di un istituto cioè le pratiche a tutela
E si risolve in una dichiarazione mi unilaterale esposta al rischio di una ulteriore spirale polemica
Il senso di responsabilità che è stato giustamente evocato fosse avrebbe
Consigliato di evitare di inseguire quel tipo di dichiarazioni
C'è poi un altro aspetto forse più tecnico
Che vale la pena evocare
Proprio perché non mi sottraggo al terreno di confronto che questo tipo di istituto e la sua configurazione pone
Per sul terreno giuridico
Questa volta viene esplicitamente citato un intervento del presidente la Repubblica del ventitré luglio due mila sette ove si dice che l'intervento del Consiglio si giustifica quando è insostituibile
Insostituibile per tutelare il prestigio e la credibilità dell'istituzione giudiziaria nel suo complesso
Questa ogni sostituibilità far pensare ad un aspetto io ero residualità del ricorso all'istituto della pratica a tutela laddove
Coloro che si ritengono offesi dalle dichiarazioni esterne non abbiano altri strumenti giuridici di tutela
Strumenti di natura giurisdizionale
Io non so se questo sia il caso nuovo voglio approfondire auspico come dicevo all'inizio
Che finalmente le discussioni sulla giustizia anche sulla necessità
Di un'autocritica della magistratura per certi atteggiamenti bellicosi che qualche volta sono stati esposto in pubblico
Però ecco questo atteso e quindi in questo discorso complessivo possa mantenersi su un terreno diverso
Rispetto a quell'altro anno di certe dichiarazioni ma il discorso sulla residualità del del ricorso alle pratiche a tutela mi consente già in partenza di non condividere
Come contraddittorio l'emendamento presentato dal
Consigliere Nappi che
Prevede la aggiunta
Di questa possibilità di un intervento giurisdizionale del Consiglio alla pratica se
Si dice nella motivazione che non c'è
Che qui l'intervento della pratica a tutela si giustifica perché l'intervento del Consiglio non è sostituibile che senso ha dire che gli indici sono per sovrappiù diciamo in aggiunta
Il Consiglio dovrebbe addirittura citare in giudizio i quotidiani che hanno riportato delle dichiarazioni
Io troverei io non discuto in generale il tema
Se il CSM possa rappresentino un quale rappresentante in qualche modo della dell'intera istituzione giudiziaria agire in giudizio civile
Per chiedere un risarcimento del danno non al momento avremmo bisogno di approfondire dico però che aggiungere questo incontra alla motivazione davvero contraddittorio perché allora
Vuol dire che che li giorni corso stesso alla pratica a tutela non sarebbe insostituibile perché il CSM potrebbe addirittura chiamare in giudizio
Questi quotidiani che hanno fatto il loro dovere di cronaca riportando dichiarazioni
Provenienti dall'esterno
In conclusione per le ragioni complessivamente esposte non solo voterò
Contro questo emendamento ma
Per ragioni di carattere complessivo e generale voterò contro questa proposta
Anche se auspico
è veramente a beneficio di tutti noi finisca questa stagione di contrapposizioni e tutti i contendenti anche se parlare di contendenti mi mi rendo conto è sbagliato
Riacquisti però il senso di responsabilità necessario per affrontare anche i problemi della politicizzazione dalla magistratura gli abbiamo anche noi dividiamo e di questi giorni una sentenza delle Sezioni Unite che tocca una delle questioni
Più importanti cioè la partecipazione del magistrato alla vita politica secondo forme naturalmente corrette costituzionalmente ma ci sono tanti episodi che ci hanno rivelato come questo sia un problema esistente
Però non lo si affronta
Condurla con le dichiarazioni scomposte
E privo di senso di responsabilità
E Giostra
Sì grazie Presidente
Se commentano le decisioni dei giudici poteri esecutivo legislativo devono evitare ogni critica che possa compromettere l'indipendenza della magistratura e minare la fiducia del pubblico nella stessa
E si devono asset inoltre astenersi da qualsiasi azione che possa mettere in dubbio la loro volontà di rispettare le decisioni dei giudici
Diversa dall'esprimere la loro intenzione di interporre impugnazione
Quando i giudici ritengono che la loro indipendenza sia minacciata
Devono essere in grado di poter ricorrere al Consiglio Superiore della Magistratura
Queste non sono parole di Magistratura democratica che sappiamo aver abbracciato di recente erede estremiste delle Brigate Rosse
Questo è
Il Comitato
Europeo del Consiglio dei Ministri
In una raccomandazione del due mila e dieci la numero dodici
Il il Consigliere Zanon ci richiama l'autorevole opinione ma pur sempre opinione
Del Capo dello Stato in ordine avrei voluto richiamare le parole ma l'ha già fatto il Consigliere Sciacca molto netta e molto decise
Proferite dal Capo dello Stato in occasione del saluto
Rivolto alle cariche dello Stato
Le il criterio della residualità che deve presiedere all'esercizio della pratica a tutela
E dice trovo una contraddittorietà nella posizione del Consigliere Nappi che il PCI
In qualche modo ci suggerisce uno strumento ulteriore cioè quello di agire in sede civile
Per la diffamazione resa all'intera magistratura anzi dal corpo magistratuale
Io credo
Che questa contraddittorietà in qualche modo riguardi anche il consigliere Zanon perché
Anche Luigi dice io non voto questa delibera perché deve essere l'extrema ratio e non lo è
Non indica qual è l'alternativa per difende una reputazione leggermente lesa da certe dichiarazioni e quando qualcuno la indica dice no a questa
Non non mi
Convince perché si va ad aggiungere per allora
Mi sembra e soprattutto è un esperto che però
Nel momento in cui
Non si sottoscrive uno strumento di difesa rispetto
A
Atteggiamenti aggressivi di cui
Lo stesso consigliere Zanon ha riconosciuto l'improprietà e l'eccessività sia dal Po e l'onere dire no in questo caso no perché abbiamo l'altro strumento che peraltro io non vedo
Io invece voto convintamente questa
Delibera e questo non perché Confidi nella capacità dissuasiva di queste prese di posizioni
La storia dimostra che così non è
Ma perché tacere potrebbe significare accettare l'idea che si trattano
Che sia normale per uno Stato di diritto
Ascoltare
In silenzio rassegnati questi dissennati attacchi alla funzione giurisdizionale che come ha detto il Capo dello Stato possono provocare soltanto guasti nella vita democratica Siena Pinto
Grazie Presidente
La vigente disciplina del pratica a tutela
L'articolo ventuno bis del Regolamento prevede che queste pratiche che possono essere
Attivate
Quando vi sia un'offesa per l'istituzione giudiziaria per l'attività giurisdizionale cioè
Il secondo la mia lettura più volte ribadita il l'articolo ventuno bis fa riferimento ai casi in cui
Non si tratti di un'offesa al singolo magistrato ma si tratti dello Stresa all'intera istituzione e questo legittima il Consiglio ad intervenire
Ora nel caso
Di cui ci stiamo occupando
Non mi pare che sia rimessa in discussione la gravità
Di questo atto offesa e la sua destinazione all'intero il via all'intera istituzione giudiziarie sostanzialmente in questa pratica sì
Lamenta una
Una un buon quello che ormai è diventato un luogo comune cioè la tesi per cui l'intera istituzione giudiziaria italiana avrebbe
Complottato ai danni di un partito politico a più specificamente ai danni del suo del suo leader io credo che questa
Questa offesa sia di una gravità inaccettabile
Una gravità inaccettabile non soltanto per la magistratura ma per l'intero sistema istituzionale del nostro Paese perché accettare lasciare scorrere
La continuità di questo luogo comune per cui
Tutto il sistema giudiziario non singoli magistrati
Abbiamo complottato per rimuovere dalla scena politica un un un partito o un singolo leader è una cosa che mette
A a rischio il sistema democratico
è una cosa di gravità inaudita il il il relatore consigliere Sciacca dice bisogna parlare io sostengo che non basti più parlare soltanto
Bisogna anche agire
Bisogna agire e credo che
Chiamare a rispondere
Sul piano de della giù giudiziario sul piano della responsabilità civile coloro che diffondono
Questo questo inaccettabile luogo comune questa in aggetto inaccettabile offesa eversiva contro il sistema giudiziarie conto il sistema democratico del nostro Paese
Sì non sia più rinunciabile è una scelta di a di agire
Ora
Credo quindi che dal punto di vista oggettivo il presupposto per un'azione di carattere giudiziario
Non non essere contestato e non è stato in realtà contestata neanche dal
Dal consigliere Zanon il quale però mi addebita una contraddittorietà perché nella nella sua oggi perché potrebbe anche essere condivisa
Il
L'azione giudiziaria dovrebbe essere alternativa alla pratica
Veramente declamati IVA
Perché alla pratica meramente declamati ma secondo quanto sostiene il professor Zanon bisognerebbe arrivare solo quando
Non sono disponibili altri mezzi di tutela
Allora io credo che in questa stessa pratica si ricorrono entrambe le condizioni
Perché io ho chiesto di agire
Di in via giudiziaria solo contro i quotidiani il giornale e libero e non contro l'ex senatore Berlusconi perché
L'ex senatore Berlusconi al momento in cui pronunciò le frasi riportate nella motivazione della delibera godeva della immunità
E quindi contro disse l'ex senatore Dell'Utri Berlusconi l'allora senatore Berlusconi non sarebbe ammissibile un'azione giudiziale di responsabilità perché sarebbe garantito dalla immuni dalla immunità
Certo potrebbe essere discusso
Se queste frasi siano connesse alla sua attività parlamentare ma io
Non
Non sono abituato a fare a promuovere azioni azioni giudiziarie che non abbia un fondamento almeno probabile di accoglimento di accoglibilità quindi
Contro il Senato era Berlusconi possiamo solo parlare come dice il relatore Sciacca ma contro i quotidiani no non è possibile che ci si limiti solo a parlare
E e anche questo è un profilo che io ho considerato
Il professor Zanardi sui quotidiani sono invitati a fare il loro mestiere perché hanno riportato alle
Le parole del del senatore Berlusconi
Anche questo anche su questo voglio far potrei dare ragione al professor Zanon sei i giornalisti si fossero limitati a riportare lei dichiarazioni del senatore Berlusconi non risponderebbero
Perché secondo la giurisprudenza della Corte di Cassazione il giornalista che riproduce dichiarazioni che costituiscono esse stesse una evento politico e qui si tratta certamente di un evento politico
Estremamente
Criticabile ma certamente un evento politico la dichiarazione di un leader che denuncia il complotto distinte ero sistema giudiziario contro di voi
Ma purtroppo purtroppo in questo caso
Il cui i due quotidiani non ci sono limitati approva a riportare le dichiarazioni del del senatore a Berlusconi
Ne hanno fatte proprie hanno fatto hanno assunto iniziative
Dirette Ipres che prescindevano dalla denuncia hanno cavalcato a la le la denuncia di questo attentato di questo golpe nei confronti del sistema democratico Italia e quindi io credo che debbano a su ma se nella responsabilità perché altrimenti se ci limitiamo solo a parlare faremo solo chiacchiere e questo Paese Stam muore le istituzioni di questo Paese stanno morendo sotto le chiacchiere prive di di risultati di contenuti
Questa è la e la realtà istituzionale del nostro Paese noi
Ciascuno si assuma le sue responsabilità e quindi noi io chiedo che il Consiglio
A Giscard nei confronti dei quotidiani che hanno accusato l'intero sistema giudiziario italiano di strumentalizzare l'attività giudiziaria allo scopo a scopi politici
C'è un ultimo problema che si pone ed è quello della legittima SISS
E quello della legittimazione del Consiglio perché
Sì la qualcuno si è dubitato di questa legittimazione del Consiglio a tutelare
L'immagine della magistratura
Io credo che questa legittimazione sussista e in una duplice prospettiva la prima prospettiva è quella della Consiglio come ente esponenziale rappresentativo della magistratura
L'altra
Il la Corte di Cassazione
Ha riconosciuto che gli ordini professionali qua io
Se le mie le mie parole potranno essere criticate ex
Mai basso ma credo sia vero segua prosegua concrete ai usino accetto errori sostenere le mie tesi
La
Che fra l'altro tesi che sono corroborate da la giurisprudenza in tema di legittimazione dei Consigli dell'ordine professionale
Il Consigliere ordini professionali sono stati riconosciuti legittimati ad agire per la tutela
Della dell'immagine dell'intero ordine professionale rappresentato e quindi io credo che anche il Consiglio superiore sia legittimato a questa tutela ma c'è un ulteriore profilo di legittimazione
C'è un ulteriore profilo di legittimazione perché nel momento in cui si dice che l'intera istituzione giudiziaria complotti e Trani contro
Il un partito politico contro un leader politico
Il Consiglio superiore che è ha il compito di vigilanza e di disciplina sui magistrati
Viene trattato come un ente inutile come indubbi indiscutibilmente o come distratto o come complice come partecipe di questo complotto e io credo che quei sto sia un'offesa di retta anche al Consiglio superiore non solo alla magistratura come istituzione sia un'offesa di retta Consiglio di cui il Consiglio
Credo abbia il dovere di Prodi tutelarsi
Contro questo offesi il Consiglio abbia il dovere il dovere di tutelarsi
Questa è la mia tesi che ho sostenuto più volte anche per per iscritto in questo Consiglio
Avrà il consenso Chezzi che rinunci a ciascun consigliere vorrà riconoscere
Non ho sentito dal relatore Consigliere Sciacca una motivazione del suo rigetto di fiuto di accogliere la la del il mio emendamento mi auguro che nella replica mi dia una giustificazione
Se Fuzio
Quanto all'emendamento io credo che invece ci sono
Molte o quanto meno perplessità anche in tema di legittimazione eh nella identificazione del Consiglio Superiore della Magistratura come ente esponenziale ne siamo il vertice organizzativo della giurisdizione
Avrei delle perplessità comunque
Confermo che dal mio punto di vista non è questa la strada per riaffermare il valore anche della pratica a tutela
Più volte il Consiglio infatti si è domandato sia un senso intervenire a tutelare un magistrato oggi che viene fatto oggetto di denigrazione da attacchi personali in ragione dell'attività svolta nell'esercizio delle sue funzioni
Non è più essa la sede per riprendere la discussione sull'opportunità sul riconoscimento in capo al CSM di questa attribuzione
è un fatto normativamente apprezzabile che dopo
Ripetute delibere risoluzioni consiliari risalenti alla Presidenza della Repubblica dell'onorevole Scalfaro l'attuale regolamento interno del Consiglio ha previsto espressamente che il Consiglio può intervenire
A tutela dell'indipendenza e del prestigio dei magistrati della funzione giudiziaria per riaffermare il valore costituzionale della funzione giudiziaria e garantire l'immagine dei magistrati che la esercita
In questo caso sulla base del nostro Regolamento le condizioni per un intervento sono state accertate si sono realizzate e bene ha fatto il Consiglio
A
Formulare questa proposta pur essendo
Consapevole
Che io credo
Almeno la prevalenza di questo Consiglio ritiene che questo tipo di intervento debba assumere proprio per la sua specialità una funzione residuale enti extrema ratio
Proprio per rafforzarne il farlo
Confesso anche che
Del
Grave contesto storico del nostro Paese
Questa pratica non è che
Come dire mi entusiasmi ne avremmo
Personalmente credo l'intero Consiglio fatto a meno ma credo davvero che la risoluzione sia necessaria e doverosa per l'esistenza stessa del Consiglio
E per il dovere che su di noi incombe di garantire un indipendente esercizio della giurisdizione
Il tono e di contenuti delle dichiarazioni espresse nei confronti dei magistrati interessati alla vicenda giudiziaria in oggetto e espressi nei confronti dell'intera magistratura sono davvero gravi perché reiterati e finalizzati con evidente chiarezza a ledere la credibilità della funzione della giurisdizione
Vedere e prospettare la magistratura o parte di essa come partecipe di un'attività politica diretta sovvertire il processo democratico e non solo grave da un punto di vista istituzionale
Ma anche dannoso perché offre una distorta lettura
Del dibattito sulle linee di politica giudiziaria su gli orientamenti giurisprudenziali che animano del tutto legittimamente la discussione all'interno della magistratura e dei gruppi associative
Contrariamente a quanto si è affermato in queste dichiarazioni i magistrati coinvolti in questa vicenda sono espressione anche di questi diversi orientamenti ma tutti rispettosi della legge e della propria funzione
La storia e l'evoluzione del ruolo della magistratura è un processo che si confronta con il valore l'importanza della giurisdizione in ogni società
La magistratura tutta merita rispetto la sentenza i provvedimenti possono e devono essere sottoposti gli ordinari mezzi di impugnazione
I comportamenti scorretti dei singoli magistrati devono e sono sottoposti i controlli professionali e disciplinari dal Consiglio Superiore della Magistratura
Questo è l'assetto della magistratura in Costituzione e nel nostro ordinamento giudiziario e tutti devono rispettare
Consigliere Palumbo
Sì Presidente io intervengo innanzitutto per complimentarmi con
La Commissione per l'equilibrio che ha usato nella sua proposta di delibera
Una delibera che tuttavia non condivido
E mi
Inizialmente mi rivolgo al consigliere Nappi e al suo emendamento
E devo dire che
Parlare del Consiglio Superiore
Come di ente esponenziale dei diritti della magistratura
Mi sembra sufficientemente sbagliato
Anche se
Mi ricordo quando ci siamo interessati
Di interessi diffusi testi diritti esponenziali di riti alternativi rispetto i soggetti che sono direttamente interessati alla lesione dalla lesione
E devo dire che
Ente esponenziale che vanta diritti nella sede giudiziaria è un ente che supplisce alla impossibilità dei diretti interessati di svolgere delle medesime sedi le opportune azioni
In quanto
Ecco questo è un'opinione altro opinione che io sottoscrivere in questa sede e quella che l'ente esponenziale vanti un diritto diverso
Dà il diritto direttamente reso Nico nei confronti
Dunque al sì sì magistrato nella specie
Quindi dovrebbe dimostrare vinto il Consigliere Nappi al momento in cui propone una proposta di questo tipo che il Consiglio superiore
Ente esponenziale vanti un diritto autonomo rispetto al diritto dei magistrati direttamente lesi ma così non è
Così non è d'altra parte il monito del Presidente della Repubblica più volte richiamato in questa sede ma inizialmente dal consigliere Zanon
E possibile parlare di
Pratiche a tutela quando la pratica a tutela si pone come insostituibile rispetto
Alla tutti la
Dei diritti dei singoli magistrati allora la domanda che io mi pongo inviare tonica ma forse quei magistrati che sono direttamente fatti oggetto dell'attenzione dell'esponente non sono in grado
E qua no non sono in grado di tutelarsi diversamente nelle sedi più opportune
Sicuramente sì perché quei magistrati Bosna diventando il giudice penale quando i giudici civili a tutela dei propri diritti lesi o eventualmente lesi da quel comportamento
E allora evidentemente se vogliamo sottolineare come dobbiamo farlo in questa sede
Le affermazioni del nostro Presidente che il Presidente della Repubblica non possiamo discostarci dal suo insegnamento
Quindi una pratica tutti in una situazione di questo tipo non è assolutamente pensabile
Una pratica a tutela in situazioni di questo tempo di questo tipo a un'unica finalità quello di ravvivare la contrapposizione tra politica e magistratura che stiamo facendo di tutto non i laici per primi
Di cancellare nella maniera più assoluta uscisse proprio per evitare sovrapposizioni tra Potì
Dello Stato il che sicuramente inverosimile in uno stato di diritto quindi io voterò contro contro e l'emendamento del Consigliere Nappi
è contro la delibera perché la ritengo inopportuna in una situazione come quella che ho descritto poc'anzi nel mio intervento consigliere Borraccetti
Manifesto innanzitutto la
Adesione piena alla delibera e condivido l'apprezzamento che ci è stato formulato da alcuni
Per il fatto che la proposta
Arrivi al plenum
Condivisa da tutti i componenti della prima Commissione
Sul punto della pratica a tutela io credo che
Essa abbia un significato dal punto di vista politico istituzionale
Cioè come difesa della funzione non tanto dei singoli magistrati che possono essere interessati
Questo l'abbiamo sempre detto anche quando abbiamo affrontato l'argomento
La tutela è riferita alla funzione giurisdizionale certo implica anche indirettamente la tutela
Del
Magistrato che l'ha esercitato i magistrati che lei sancita no ma è essenzialmente una tutela della funzione la sua validità è quindi raccogliere sotto il profilo politico istituzionale per questo
Al di là dell'aspetto giuridico che si può discutere ed è stato discusso
Pur comprendendo le ragioni che ispirano l'emendamento nati depennati devo dire che non condivido perché secondo me scendiamo
Dal terreno politico istituzionale al terreno risarcitorio che francamente può essere affrontato in altri modi dai diretti interessati
E credo che in qualche modo finisca
Per togliere significato alla intervento a tutela della giurisdizione
Allora ecco noi interveniamo qui
Per reagire ad un'ennesima ecco aggressione che è stata portata nei confronti
Da ultimo della Corte di Cassazione
Per la nota sentenza che ha riguardato per Silvio Berlusconi
è da adesso ho sentito da ultimo parlare il Consigliere Palumbo di contrapposizione politica giustizia
Che un conflitto tra politica e giurisdizione esista è innegabile esisterà sempre perché esiste in tutti gli ordinamenti non è che si sia una peculiarità dell'Italia che cos'è peculiarità dell'Italia non in conflitto
Ma l'aggressione che la magistratura subisce da decenni nascono le pratiche a tutela per reagire alle prime aggressioni che sono state consumate negli anni Ottanta nei confronti dei magistrati
In relazione a inchieste e a decisioni non gradite dal potere politico con la pretesa dell'impunità perché questo è il punto
Per cui
Quando siamo di fronte ad affermazioni che continuamente evocano nelle funzioni giurisdizionali il colpo di Stato cioè attribuiscono
A interventi dei giudici
Nell'esercizio delle proprie funzioni ha dato decisioni adottate dai giudici nell'esercizio delle proprie funzioni e secondo le regole quando a queste decisioni viene attribuito il carattere di colpo di Stato
E qui
Le versioni viene compiuta da chi queste affermazioni le fa e il colpo di Stato casomai lo fa kick queste affermazioni le propaganda su tutti i mezzi di informazione
L'eversione che ci è attribuita
è compiuta proprio da coloro
Che vogliono mettere nel nulla in modo improprio una sentenza definitiva adottata al termine di un iter
Processuale compiuto secondo le regole questo è il punto purtroppo
Sta passando nell'opinione pubblica una specie di assuefazione all'uso improprio e violento
Di espressioni come colpo di stato di eversione
E il rischio è che nell'opinione pubblica pian piano passi questo veleno tossico
Per cui le parole sono usate non solo in modo improprio ma finiscono per accreditare l'idea dei magistrati e dei giudici come sostanzialmente gli eversori
Ecco perché oggi è a assolutamente importante approvare questa delibera non perché ne scaturirà chissà quale perfetto
Liberatorio rispetto alla tossicità che viene sparsa ma perché almeno segniamo dei punti mettiamo dei paletti diciamo delle cose che restino anche a futura memoria
Diciamo che noi non ci stiamo che il Consiglio Superiore della Magistratura continua a difendere la dignità istituzionale di tutti i magistrati
E
Chiudo anche ricordando
L'aggressione sistematica che è stata fatta ai magistrati che sono come tutti gli altri ma che si riconoscono a soggetti per mente in Magistratura democratica
Accusa che non tocca solo i magistrati mai supremo pratica ma che tocca tutti i magistrati perché
Accusare una forma dell'associazionismo giudiziario
Di essere eversiva significa accusare tutto l'associazionismo giudiziario di essere eversivo
E questo è anche intollerabile per quello che significa anche da storie dell'Associazione magistrati e delle cosiddette corrente della storia del nostro Paese
Ecco c'è anche questo
Che sta dentro implicitamente in questa delibera che è importante
E
Chiudo proprio sul Magistratura democratica perché ormai e sistematica l'indicazione dei magistrati che si riconoscono in questo gruppo
L'accusa di essere eversori di essere come le Brigate Rosse intollerabile perché le Brigate Rosse le ha contrastate e combattute politicamente e nei processi
Inaccettabile
L'accusa poi di usare la funzione per colpire gli avversari politici inaccettabile l'accusa di essere una setta eversiva eh insomma per chi
Ha invece approvato fra molti probabilmente tra errori e contraddizioni a seguire
Lo ricordava l'intervento che ha fatto a settembre sul punto semplicemente un percorso di riconoscimento nella Costituzione nella sua indicazione perché
I diritti e la legalità siano tutelati nei confronti di tutti in conformità al principio di uguaglianza credo che tutto questo in qualche modo questa delibera
Lo richiami e Loria fermi e quindi credo che
Da questo punto di vista non può perché meritare la piena condivisione romano
Sì questa pratica ci riporta ancora una volta purtroppo a un tema che abbiamo affrontato in questo plenum
Per fortuna non moltissime volte perché
Se
Un contributo positivo ha dato questo consiglio superiore nel quadriennio che ormai sta avviandosi alla conclusione
E forse anche quello di avere tentato di mantenere abbastanza fermi i punti
Della polemica e tentato di non alzare ulteriormente il livello di sconto
Questo lo dico in premessa perché noi tutti che
Partecipiamo abbiamo svolto questo mandato quadriennale lo abbiamo fatto nell'interesse della istituzione delle istituzioni
In quanto tali
Non lo abbiamo fatto credo questo lo possiamo dire tutti reciprocamente gli uni degli altri come esponenti di una parte settoriale se non settaria della
Magistratura o delle forze parlamentari lo abbiamo fatto in nome di un interesse superiore
E in questo io non possono non
Ma condividere
Che il tenore la qualità
E
I soggetti attinti dalle dichiarazioni più volte ascoltate
Non possano trovarci
Consenzienti
Perché pur nella diversità delle opinioni che pure qui abbiamo apprestato starà manifestato abbiamo sempre mantenuto un livello reciproco di
Dialogo
Che ha consentito a ciascuno e a tutti di manifestare liberamente le proprie opinioni senza però offendere ora deve dire
Salvo qualche ipotesi magari re residuale gli altri interlocutori
Questo lo voglio dire in premessa perché
Invece
Non condivido nulla né della pratica a tutela né
Tantomeno della
Dell'emendamento del Consigliere Nappi
Lo dico perché nelle due paginette che qui ci vengono proposte l'incipit
La scena della ribalta e tutta affidata al
Dottor Antonio Esposito
E se questo è l'incipit devo dire che fatico già a leggere le pagine le fasi successive perché
Se questo è un giudice si potrebbe parafrasare
Un ben più serio
Incipit
Ma poi si prosegue con una serie di affermazioni che hanno come obiettivo
Da un lato i magistrati di sinistra
I quali avrebbero guerreggiato per vent'anni ora
Se posso diciamo abbassare un po'il tono
Credo che questa frase possa anche essere tacciata di in offensività di inidoneità cioè se ci hanno messo vent'anni erano un pochettino scarsi questi magistrati di sinistra
Tre o in un senso o nell'altro in entrambi no
Electa una via
La missione di realizzare per via giudiziaria al socialismo
L'attacco Magistratura Democratica ripetuto più volte
è un attacco
Rivolto a
Un gruppo associativo
Ben definito
E
Non alla magistratura nel suo complesso
Ed è una parte
Sarà la parte nobile sarà la parte alta sarà alla parte migliore recuperando diciamo un vecchio migliore
Ma
è una parte ed è un'associazione che ha tutti i diritti di poter eventualmente agire contro chi crede
Ma c'è un altro profilo che io non reputo veramente
Dedicato cioè
L'attacco che in qualche modo viene fatto sia pure per difendersi
Nei confronti della libertà di stampa
Queste due paginette
Richiamo alla articoli gli articoli dei quali francamente non non sappiamo esattamente i contenuti analitici
Che comunque riportano opinioni magari non condivise o non condivisibili di alcuni giornalisti e quindi non dei giornali ma dei giornalisti che hanno scritto
Ora
è lecito pensare che il Consiglio Superiore della Magistratura arrivi a un livello tale
Di
Capacità censoria di contrapporsi alla libera stampa
Io dove devo dire che questo minimo mi preoccuperebbe molto
Non condivido i toni e non condivido degli obiettivi ma non posso neanche condividerle reazioni
C'è una assoluta disarmonia di obiettivi
E non entro nel merito diciamo dell'affermazione del Consigliere Nappi sulla immunità
E sulla distinzione dei degli obiettivi perché dissentendo totalmente giuridicamente dai suoi dei suoi dalla sua asserzioni
Non vorrei alimentare polemiche
Ma
Trasformare ponendo andamento Nappi il Consiglio Superiore della Magistratura in una specie di NM francamente lo trovo veramente sbagliato
E l'accostamento agli ordini professionali profondamente non condivisibile
Perché gli ordini professionali degli avvocati sono formati da avvocati gli organi fra professionali dei dei dei
Notai da più di notai ora il Consiglio Superiore della Magistratura
A bis siti iniuria verbis formato anche da o otto esponenti eletti dalla dal Parlamento e presieduto da un soggetto che è il Presidente della Repubblica che mi risulta
Diciamo non dovremmo trascinare in
Ulteriori vicende giudiziarie
In qualcuna purtroppo è stato tirato per i capelli ma sono vicende diverso
E allora diciamo l'unico argomento potrebbe essere anche qui a basso il tono che nell'emendamento Nappi si voglia diciamo in qualche modo invitare i consiglieri a
Un risarcimento pro quota e quindi
Ammettere una loro titolarità ad agire se così fosse io ulteriormente mi mi mi tiro fuori
Ecco
Troppo tutta questa vicenda per fortuna raramente è arrivata a al plenum perché ci siamo avuto limitati trovo questa tutta questa vicenda
Del tutto disarmonica e auspicando anche io che non si debbano più ascoltare frasi e invitando chi si fosse sentito
Magari ha ragione offeso ad adire le vie che riterrà più opportune
Troppo inopportuno che sia il Consiglio Superiore della Magistratura quell'organo i cui lavori parlamentari consigliere Giostra dipingono in modo totalmente diverso da una super ANM
Tra voi in ragione però che il Consiglio Superiore della Magistratura
Utilizzo di questa strana lamentarsi o dal della pratica a tutela e tantomeno segua in via diretta potendolo fare altri
Le vie giudiziarie in quindi voterò contro sia De Marini
Dare
Un po'di tempo Preside
Dunque io non condivido niente di quello che ha detto il consigliere Romano e non condivido egualmente niente della
Proposta che ha fatto
Il consigliere Nappi da è ora o l'arrivo
Comincio con l'incipit del Consigliere Romano che evidentemente regge le cose non ringrazia un anno
E e
Non a Brno nei la pratica a tutela non è iniziata no allora io scio soffitti quindi deve
Io intervengo per divertirmi prego
Per la parola
La cortesia di ascoltare
Qui la la parlava diciamo la proposta far riferimento a memoria contatto documentale non c'entra niente
Che tutta la simpatica avvenga eccetera da buon penalista di esposto non c'è assolutamente
Niente quindi se era questo il motivo di turbamento del consigliere Romano non possiamo far venir meno basta che lui benché con un minimo di attenzione
Quello che è stato scritto
Quanto poi
Al
Proposta alla proposta del Consigliere Nappi io veramente c'è da scegliere
Primo voi se la prende con il nostro Regolamento e dj formato da chiacchiere si si emana vallivo è
A
Io non dai su io lasciar parlare lasciatelo parlare solo di fare o perché quando si dice non possiamo limitarci a chiacchiere benché anche le sarebbero quelle che giustamente
Il
L'amico Zanon dice io ho proposto sempre questo
Articolo del Regolamento venga abrogato perché non serve a niente qui ora
La proposta la proposta di eh
Lo sapevo dalla proposta che leggiamo qua dice sono semplicemente chiacchiere quindi anche
La
Pratica a tutela ma abbona volete anch'io a lume di logica discorso è questo
Babbo ritengo come va abolita
Con aggiungendoci il risarcimento dei danni qui Dio solo sa non ho capito più niente perché parla a gli enti esponenziale addirittura
Del Consiglio dalla magistratura a me hanno insegnato alla scuola media che la Magistro un potere diffuso
Quindi
La Barilla ancora l'ente esponenziale chiedo scusa della magistratura vanno impantanato però
Lo sto leggendo e lo sto ascoltando oggi non esiste all'ente esponenziale dalla magistratura ogni magistrato è un potere quale ente esponenziale è quello del vederle del vento UFO quale dice
Qual è l'ente esponenziale il numero uno numero due nel momento in cui dovessimo deliberare
Come viene proposto e chiedo scusa
Addirittura azione risarcitoria quindi il Consiglio Superiore delibera
Un'azione di risarcimento danni impazza risarcimento danni e un'azione giudiziaria
Che riguardata perché non lo sa dall'articolo due mila e quaranta del Codice civile
Noi andiamo a dire al magistrato poi guardate che
E noi abbiamo deciso va bene non si può parlare qua
Dopo
Si possono ascoltare
Noi abbiamo deliberato un'azione di risarcimento danni quindi state attenti cinque sanzioni non può che essere accolta è vero questo no
E se deliberata dal Consiglio dall'ente esponenziale della magistratura questo niente ma un minimo di logica
Rendere spalleggiavano chiudo la quale
Consiglio superiore contenuto però delibera tradizione perché io leggo qua anche
Addirittura occorre pertanto dare mandato
Al Comitato di precetti il mandato significa incaricare no dare mandato il mandato e come ci insegna consigliere Nappi
Un contratto utilizzi PAI c'entra per dire devi attuare questo perché promuova
No no pacchi
Il Comitato di Presidenza o o il Consiglio non si è capito azione di risarcimento danni ora
Sarebbe non è non dimentico umoristica un'azione di risarcimento dei danni promossa dal Comitato di Presidenza di un ente esponenziale che era dalla magistratura
Mi sembra veramente fuori fuori dalla logica proprio perché quale sarebbe l'esito di questa azione
è ma è inutile promuovono rara sarebbe o ora con me giustamente sosteneva il Consigliere Borraccetti la pratica a tutela non solo chiacchiere come ho ascoltato perché
Io dico una cosa
Si potrà avere dei dubbi sulla pratica a tutela fin quando non c'è però almeno insegnato che bisogna
A
Applicarla una norma poi si può modificare si può abrogare questo è un altro discorso ma fin quando c'è va applicata
Andiamo avanti il discorso dalla polemica e che
Ha diciamo mosso l'intervento del Consigliere Romano vuole tranquillizzarlo così ci tranquillizza noi
Abbiamo
Approvato
Centinaia se non migliaia
Di
Delibere dalla Corte costituzionale che hanno riguardato tutta al mondo politico di destra di centro e dite distratto
Quando hanno e messo delle dichiarazioni lesive verrà onorabilità
Dei terzi dicendo che questo non era consentito al di là dei limiti del già articolo settantotto no cioè di conflitti di attribuzione che venivano regolarmente accolte all'unanimità
Caro Bartolomeo senza fare difeso d'ufficio che non servono a niente
Detto questo io ritengo che la pratica a tutela sia quanto di più equilibrato pur in questa versione ci possa essere ma queste è una mia opinione personale
Quello che invece veramente ritengo che non abbia neppure la possibilità di essere discusso e l'emendamento che io leggo in questo iter
Così è Albertoni a niente benissimo consigliere Calvi
Ho ascoltato più volte citare gli orientamenti che il Presidente della Repubblica in modo così autorevole ha dato su questo tema e ha dato a noi in particolar modo però a me francamente
Piace citare più la giurisprudenza del Consiglio Superiore che le indicazioni del Presidente a Repubblica pur avendoli seguiti noi in questi anni e tutti lo ricorderanno abbiamo avuto una prima Commissione che ha usato molta prudenza
Sulla pratiche a tutela sull'articolo ventuno perché tutti quanti pur apprezzando l'esistente ovviamente di questa norma abbiamo Espresso qualche riserva sulla sua sul suo uso eventualmente eccessivo
E quindi la prima Commissione quelle poche volte credo due o tre non di più
Che ha
Acceduto all'accoglimento della pratica a tutela ha usato molta prudenza e debbo dire anche molta oculatezza
E ha ragione Consigliere Borraccetti quando ci ricorda e ce lo ricorda costantemente tutti noi lo sappiamo che la pratica a tutela
è una tutela della funzione giurisdizionale quindi la magistratura nel suo complesso va tutelato ora il canto nella nel quale noi oggi abbiamo
Occasione di discutere
Non riguarda un conflitto
Consigliere Zanon ha fatto cenno
Con molto equilibrio non riguarda un conflitto Noè abbiamo da una parte una sentenza e dall'altra parte
Una reazione purtroppo violenta e aggressiva alla sentenza e ai magistrati che li hanno messi e poi a tutta la magistratura questo è e
La situazione che noi abbiamo
Io vorrei ricordare
Che
La critica del provvedimento è stato una grande conquista democratica
Una grande conquista democratica peraltro voluta e perseguita proprio da magistratura democratica se non ricordo male
La critica del provvedimento è un fatto che non in tutti i Paesi c'è andando in giro per l'Europa ci rendiamo conto che questa è una conquista democratica del nostro Paese e quindi a questo punto dissentire
Dalla sentenza di condanna è una
Come dire una tutela forte che il nostro Stato di diritto dato qualsiasi cittadini però
Una cosa e dire di non condividere la sentenze di criticarla altro è dire che quei magistrati sono degli eversori siamo di fronte a un salto di qualità che è assolutamente inaccettabile
Debbo dire che in questi negli ultimi tempi vi è stata un'altra continua progressiva escalation fino ad asserzioni prive di qualsiasi ragionevolezza
Ma io ho avuto modo di leggere a parte il quattro colpi di Stato siamo va be allo folclore politico ma
Ho letto persino che una corrente di magistratura si sarebbe appropriata nell'ottantanove della polizia giudiziaria ora consigliere Romano converrà che è un'affermazione
Un'affermazione di questo genere e privati di qualsiasi riferimento il Codice come vuole la Costituzione attribuiva il potere di controllo
Alla procura alle procure della polizia giudiziaria non è stato un'operazione fatta da una corrente siamo di fronte
Ad affermazioni dissennate gravissimi
Che però reiterate continuamente
Immettono nella
Come dire nella cultura diffusa di questo Paese una serie di Bellini
Che rendono poi difficile a venire un rapporto tranquillo equilibrato e ragionevole ora siamo quindi di fronte a un conflitto che è andato al di là
Di quella che è la normale fisiologia del contrasto
Io credo che ci sia veramente una perdita una dissennata inizia una perdita veramente il rapporto con la realtà però
A questo punto la risposta che il Consiglio superiore da mi sembra una risposta doverosa dovuta e mi sembra che una risposta equilibrata di fronte all'enormità delle accuse che vengono mosse
Quando poi all'emendamento io debbo dire che io ho
Qualche riserva le stesse riserve che a cui accennava il Consigliere Borraccetti io
Ho molte riserve anzi debbo dire non condivido il fatto che il dramma di che il Consiglio Superiore possa essere indicato quale ente esponenziale questo
Il Consigliere Marini professor Marini lo ha detto in modo molto esplicito e quindi non era non non è proponibile secondo me ma
Credo anche che un'azione risarcitoria in qualche modo riduca
L'impatto di una dichiarazione così forte così come viene da questo provvedimento è una come dire è un'operazione riduttiva rispetto all'impatto che può avvenire una dichiarazione così netta così chiara così limpide così forte che viene da questo provvedimento quindi io voterò sicuramente con convinzione
Il provvedimento e non potrò condividere invece l'emendamento che è stato proposto consigliere Zanon tre minuti in replica
Presidente mi verrebbe voglia di rinunciare
E perché
Sarebbe una cattiva
Un'unica cosa no invece visto che se avete allora fallito Ryan all'orientamento che non aveva voglia chiedere allora glielo assecondato
Perché è una cosa la voglio dire in realtà la una già ricordata il consigliere Romano
E ci mancherebbe ancora con tutto quello che sta succedendo
Perché vedete
Avete ragione sulle dichiarazioni diciamolo senza
Senza via contorte sono dichiarazioni non accettabile
Io non credo credo che anche siano politicamente poco poco accorto ma
Però inquadriamo né in quello che è accaduto somma la magistratura a disposizione armi forti
Le ha usate correttamente probabilmente sì
Ma hanno avuto delle conseguenze pesanti
Sul terreno istituzionale e questo è il contesto non dico che sia un contesto che giustifica
Ma ricordiamo cos'è accaduto in questi mesi
Dopodiché la libertà di stampa consigliere Nappi lei sa meglio di me è un bene inestimabile l'idea del Consiglio organico
Di amministrazioni di vertice delle dell'ordine giudiziario che con aria arcigna indagatore via
Per cui si trovi gli ha come dire ispettiva va a chiedere il risarcimento dei danni ai giornalisti che hanno fatto il loro mestiere lo trovo francamente inaccettabile sarebbe gravissimo sarebbe gravissimo
Almeno questo richiamo alla libertà di stampa che resti che resti del a verbale Siena P replica tre minuti
Innanzitutto voglio ribadire che qui l'offesa e l'intera istituzione giudiziaria perché si dice
Che il nostro Paese sottomessa una setta la magistratura
Si dice che solo che c'è una persecuzione giudiziaria che ci si che i magistrati sono banditi di Stato
Quindi
L'offesa l'intera istituzione giudiziaria c'è
La le obiezioni alla alla mia
Proposta
Nebbia sono di natura
Tecnica e politica sul piano della tecnica si contesta che sia un ente esponenziale della magistratura tutta che il Consiglio tuttavia il Consiglio eletto dai magistrati per i due terzi
E ed è un ente che rappresenta rappresenta l'intera istituzione giudiziaria comunque io ho proposto anche un'altra prospettiva
Di legittimazione
Anche un'altra prospettiva di legittimazione
Che è quella della
Quella del dello l'offesa a chi è va bene Presidente io rinuncio sì senza vita di tante intanto si possono si può discutere anche di qualche cosa di serio simile non ha torto
Quindi
Io non ho prospettato solo la la natura di ente esponenziale come fonte di legittimazione della magia del consiglio superiore ma anche l'offesa diretta
Che viene mossa consiglio superiore nel momento in cui si dice che i magistrati complottano e Consiglio che dovrebbe impedirlo non fa nulla
Questa è un'offesa diretta
Se un qualsiasi giornalista dicesse che il Consiglio Superiore formato da nullafacenti professor Marini il Consiglio superiore ai sensi dell'articolo due mila quarantatré potrebbe agire contro i giornalisti e giornalista
Il giornalista che offende
Non fa il suo mestiere
Non fa il suo mestiere professor Zanon altrimenti
Le aule di giustizia che in cui si c'era però il potere i processi per diffamazione sarebbero secondo la sua ottica contro la libertà di stampa invece no e invece no perché la libertà di stampa idea dei limiti ha dei limiti
L'obiezione di carattere politico e queste e quella più
Pesante secondo me perché quando Borraccetti Vittorio Borraccetti mi dice segniamo di punti ma perché
Perché ottenere una condanna di un giornale che di che sputa veleno contro la magistratura impunemente e senza alcuna ragione
Bene non è se non significherebbe segnare un punto non significherebbe segnare un punto politico
Oltre che di di diritto ottenere il risarcimento dei danni comunque
Rinunciamo a tutelarci
Consigliere Giostra tre minuti la prego
Dunque io partirei dall'affermazione del Presidente Marini che trovo ineccepibile l'articolo ventuno bis la pratica a tutela può non piacere a me non dispiace l'ho sempre detto ma rispetto le idee contrarie ma finché c'è bisogna applicarlo
Allora io vorrei fare una domanda retorica a coloro che non sono disposti a votare questa delibera
Che cosa si deve dire fare di più per votare una pratica a tutela
è una setta la magistratura sono banditi di Stato persecuzione giudiziaria voglio piazzale dove Loreto golpe legale cancro della democrazia
L'ASP democrazia Magistratura democratica l'Associazione prevalentemente segreta abbracciato le idee delle Brigate Rosse
Ditemi se si può ulteriormente alzare l'asticella collocarci sopra per le pratiche a tutela da usare con parsimonia e io seguirò questa strada ma vorrei esempi concreti perché mi riesce difficile ha un difetto di macinazione ovviamente
Ipotizzare e situazioni di queste più inquietanti è intollerabile
Quanto al consigliere Romano mi devo essere espresso decisamente male se mi attribuisce l'idea di concepire consiglio superiore con una superare me e me anche perché invece sono d'accordo cioè non sono d'accordo con la proposta
Nappi
Voglio dire che non sono d'accordo non già
Perché verrebbe a intaccare la libertà di stampa perché
Stiamo se non vogliamo rimanere a livello nazionale alziamo un po'lo sguardo a livello europeo
Dieci anni fa è stato condannato guarda caso
Giornalista Perna del giornale dalla convenzione dalla Corte Oro per il piano ha perché ha detto è andato oltre l'esercizio del diritto di cronaca e di recente il dottor De Pietro Belpietro
Anche se la Corte ha detto no mai per i giornalisti la sanzione restrittiva della libertà personale ma quanto a
Ingerenza della libertà e sta ma qui non siamo in un caso di ingerenza per la condanna che è stata loro inflitta perché hanno abbondantemente sfondato dal loro diritto io non sono d'accordo con l'emendamento Nappi
Semplicemente perché mi sembra giuridicamente CES già sono cose tre minuti volgari tempo giuridicamente improprio o comunque discutibile quindi non hanno non vinca minerali su questo terreno scivoloso
E istituzionalmente lo trovo riduttivo equiparare il Consiglio Superiore un ente esponenziale io vorrei solo e chiudo Presidente
Capire
Qual è la resistenza far sentire tutti insieme una volta tanto l'autorevole voce di questo organismo per dire con pacata fermezza perché questo lo riconoscono tutti questa tutti
In questa pratica è stato usato un tono equilibrato che certi invettive certe provocazioni sono intollerabili in un Paese civile e non ho letto l'aria punto va beh però evidentemente ci sono
Molti senza scampo
Brevissima replica
Alcune risposte sicuramente le merita l'intervento del Consigliere romano
Non potevamo sopprimere le rubriche che interessavano il fascicolo ma ricordo a tutti che una scelta della prima Commissione è stata proprio quella di separare le sorti
Della vicenda Esposito dalla pratica a tutela generale che riguarda tutta quanta la campagna mass mediatica che ha riguardato
Processo media sette poi videomessaggio comune dell'ex senatore Berlusconi
Soprattutto mi preme intervenire per dire che essa faremmo veramente un cattivo servizio dell'istituzione consiliare se parlassimo di attacco alla libertà di stampa
Perché in modo domande lo ripeto equilibrato e soprattutto sereno è stato solamente sono state solamente estrapolate una parte siamo stati molto parte elezione avremmo potuto scrivere
Dieci pagine di delibera questo va detto in questa sede
Un abbiamo fatto una selezione i cru come dire delle dichiarazioni che più di ogni altra come dire segnalavo nostra Borda mente una evidente strumentalizzazione un attacco frontale
Alla all'esercizio indipendente autonomo della giurisdizione
E quest'ultimo punto mi permette poi di soddisfare la curiosità del consigliere Nappi in relazione alle a mia contrarietà al suo emendamento già sono stati indicato una serie di considerazioni di ordine giuridico
Le quali quindi che io non richiamo
Soprattutto poi sulla esponenzialità del CSM ci sarebbe molto da riflettere visto che abbiamo l'Associazione nazionale magistrati
Ma detto ciò
E anche a volere prescindere da queste considerazioni e quand'anche fosse possibile una cosa del genere io credo che proprio invece l'istituto delle pratiche a tutela si muove su un versante
Istituzionale e simbolico di stigmatizzazione che poi non altri effetti ma che tanto più ha queste caratteristiche e tanto più probabilmente ancorché in modo Parco va segnalato utilizzate valorizzato
Proprio perché altrimenti rischieremmo di ulteriormente trovarci coinvolti in delle spirali polemiche che per giunta in migliorerebbero al Consiglio superiore
Addirittura colui il quale attacca la libertà la libertà di stampa e non è certamente questo nei nostro interesse ahimè nella nostra indicazione
La delibera e importante per quello che è Abbanoa al mese semplicemente ricordato il Consigliere Borraccetti
Da decenni sono stati io come dire inseriti nel dibattito pubblico democratico delle tossine delle tossine che si depositano nella
Né i cervelli nelle menti nei cuori degli italiani che producono allora volta probabilmente una serie di conseguenze delle quali
Forse nessuno di noi e ancora avvertito consigliere Cassano dichiarazione di voto
Una dichiarazione di voto per dare atto
Alla prima Commissione e al suo Presidente in particolare al professor Marini di una delibera che è ferma de equilibrata nel contempo direi che sono due caratteristiche che si evidenziano immediatamente
Sui temi generali è stato detto tutto non aggiungo nulla io ho l'impressione che
Delle pratiche a tutela in questo Paese
Non sarebbero neppure necessaria
Sarebbero anzi inutili
Se tra i mille problemi di questo Paese non ci fosse anche quello che io ritengo uno dei più gravi uno dei più
Forse irrimediabili
Di una
Intelligente intellighenzia o di una
Categoria quella degli intellettuali che in questo Paese tace tace in modo incomprensibile non riesce più ad esprimersi
Mi riferisco a scrittori intellettuali di tutti i generi registi come era ancora sino agli anni settanta ottanta novanta di questo Paese professori universitari se non alcuni per fortuna anche qui ne abbiamo unico
Reiterata
E perché dico questo perché io credo che diceva bene Borraccetti al
Al fondo di tutte le affermazioni di Berlusconi
Da ripetuto va andrebbe ripetuto costantemente c'è la rivendicazione dell'impunità che non è soltanto una rivendicazione di in impunità personale
Per le proprie vicende perché la rabbia di essere attinto irrimediabilmente da
Una giustizia che si reputa evidentemente ingiusta
Ma c'è
Qualcosa di più profondo un veleno che penetra nel Paese e che io direi così
Una visione antica che ha nobili origini scaturisce direttamente dall'Illuminismo e una delle
Scaturigini autoritarie dell'illuminismo cioè quella visione che vede la sovranità tutta quanta
Nel Parlamento come espressione della volontà popolare che non tollera conseguentemente alcun controllo qualsiasi potere altro rispetto a quello parlamentare che ne
Si abbia legittimazione diversa
Da quella della volontà popolare e quindi dalla volontà elettorale del corpo elettorale ed in particolare quindi della
Il controllo della magistratura chiasso
Una scaturigine tecnica una visione del principe legibus solutus che noi dovremmo richiamare come il veleno che è penetrato in questo Paese a partire dagli anni ottanta quanto meno
E che si è radicato profondamente che sta qua stando la vita democratica di questo prezzo
Di qui gli attacchi di qui
La virulenza degli attacchi di qui una mancanza di senso dello Stato
Questo
A tutti e quanto forse noi possiamo aggiungere rispetto ad una delibera che in sé trovo perfetta ed equilibrata quanto all'emendamento del Consigliere Nappi
Me pare che l'emendamento introduca in questa materia un approccio di tipo statunitense scuro
Che affida c'era responsabilità civile alla dimensione risarcitoria
La tutela dell'intera istituzione averne insomma almeno non è sovietico introduce cioè una dimensione questa cerimonia districarsi
Ma una dimensione impazziti patrimoniali Istica e privatistica in una vicenda che secondo la nostra Costituzione e secondo la nostra Costituzione tradizione continentale europea deve avere un rilievo essenzialmente pubblicistico
Si dice si potrebbe obiettare ma questa tutela si aggiunge a quella pubblicistica ma
Vogliamo pensare soltanto per un attimo trattandosi di due strumenti di natura completamente diversa con regole
E
Presupposti diversi
A cosa potrebbe scaturire nell'evenienza di un contrasto tra una nostra delibera
Di tutela ed un e sui ed un esito infausto del processo civile
Io credo no non è non è solo questo nel senso che vogliono e consapevole consigliere Camber
Ho concluso Presidente
Grazie consigliera Canelli dichiarazione di voto
Veramente io diciamo sì mi riporto al voto del già espresso in Commissione a favore della delibera anch'io vorrei più apprezzamento per l'equilibrio con il quale Presidente Marini ha guidato i lavori della Commissione su questa pratica sicuramente dedicato dal punto di vista istituzionale ma devo dire appunto che il risultato del lavoro Commissione come risultato di grande equilibrio e lo stesso tempo di grande fermezza nella difesa dei mia difesa Degas gelosi della dignità in ciascun magistrato di tutta la magistratura nel suo complesso devo dire votiamo contro l'emendamento Nappi sia per le valutazioni giuridiche espresse dal presidente Marini nonché anche per i portatori di carattere anche politico istituzionale in senso lato espresse dal Consigliere Sciacca
Per dall'alto ringrazio il Consigliere Sciacca per la relazione che ha ha svolto che sottoscrivo integralmente
Sia la vostra dichiarazione di voto
Questa è una pratica a tutela sbagliato secondo me dire che a favore della magistratura spera magistratura
Per fare attutire dei cittadini perché difende il principio fondamentale dell'eguaglianza e di tutti i cittadini di fronte alla legge
E quindi anche
E la possibilità
Di tutti i cittadini di essere giudicati da un un giudice imparziale
Per questo condivido pienamente do i miei complimenti alla Commissione al Presidente al relatore per il lavoro che è stato fatto non condivido il un emendamento del Consigliere Nappi primo perché non ritengo che basta sia la magistratura in Consiglio Superiore un ente esponenziale o almeno ho dei grossi dubbi da un punto di vista tecnico
E ma in secondo luogo mi sembra inopportuno assolutamente che il Consiglio superiore entri in un rapporto in qualche modo
Di contenzioso tra virgolette con organi di stampa penso che questo sia il ruolo invece dell'Associazione nazionale magistrati che secondo me
Avrebbe la possibilità e forse anche il dovere di dover intervenire senza limitare la libertà di stampa ma dove la libertà di stampa viene messa in dubbio dagli esse stesse se patologie
Va bene grazie votiamo l'emendamento Nappi dichiaro aperta la votazione
Consigliere Virga annuncio
Tutti hanno votato dichiaro chiusa la votazione favorevoli uno contrari ventiquattro astenuti uno è respinto dichiaro aperta la votazione
Sulla delibera
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa la votazione comunico risultati favorevoli ventidue contrari quattro astenuti nessuno
Approvata scusate possiamo
Fare le pratiche difetti ma o ci sono dei problemi su quelle degli articoli trentasette scusi un secondo sugli articoli trentasette distretto di Roma corse grezzo non ci sono problemi
No mi riporto
E il distretto di Torino così Azzano anche niente consigliere Albertoni prende il rischio è quello di te lo dico con espletati
Torino sono bravissimi una ridefinizione
Presidente
Con il solo una differenziazione perché riguarda la trentuno che il
Programma di gestione della Corte d'Appello differenti
Di Trento per la quale si
C'è una presa d'atto e e vi invito al Presidente del Tribunale per i minorenni va beh va beh questo poi ce lo dice va bene e le altre sono tutte pacifica prese d'atto con le rilievi voi va bene va bene va bene missione Consigliere Liguori per Vieste
Venezia Consigliere Casella
Tutto segnalata la particolarità del programma di gestione del Tribunale di Rovigo che presenta una serie di criticità per la verità anche minorenni Trento si distingue dalla
Dalle altre delibere esterna alle criticità
Va bene allora possiamo votarle tutte in blocco queste possiamo poi a favorevole chi è contrario chi si astiene
è
A sono approvate all'unanimità
No no quarantacinque e quarantacinque e quarantacinque serie di Rosa su cosa
I lavori Presidente un in un piccolo intervento a nome del consigliere Alberto Liguori è mio
In relazione al testo del decreto finalizzato a meglio gestire il sistema dell'esecuzione penale il tema del sovraffollamento carcerario
Con la nostra esperienza di magistrati di sorveglianza conoscitori delle realtà penitenziaria ma anche come componenti del Consiglio Superiore della Magistratura
Rappresentiamo la difficoltà che deriva dall'immediato carico di lavoro gravante sul già esiguo organico della magistratura di sorveglianza e sul carente organico di personale amministrativo ad essa preposto
Le misure previste impongono infatti l'adozione di provvedimenti urgenti
E la pronta verifica delle posizioni giuridiche anche pregresse al fine dell'individuazione dei soggetti immediatamente scarcerati lì occorre provvedere nell'immediato anche al fine di evitare che l'imminenza delle festività natalizie
Con le conseguenze che ciò comporta diventi occasione perché la delicatezza della situazione in carcere
Sia occasione di ancora più difficile gestione proprio in attesa della definizione di quelle istanze urgenti se non immediatamente liberatorio ratio potete troviamo allora che la terza Commissione del CSM
Provvede in via d'urgenza a definire in priorità i trasferimenti in corso verso la magistratura di sorveglianza e che il Ministero per propria parte anticipi la presa di servizio dei magistrati trasferiti alla sorveglianza
Ci impegniamo per parte nostra riversare riflessioni più approfondite presso la Commissione mista chiediamo che il Ministero provveda nell'immediato valutando l'opportunità che le vacanze dei SDI uffici di sorveglianza rientrino tra quelli a copertura
In quanto sedi disagiate che sia assicurata la celere dotazione di personale amministrativo anche attraverso il comando di personale della Polizia penitenziaria presso tutti i tribunali e gli uffici di sorveglianza va bene
Cavoli però la misura
Segreto allora abbia pazienza trenta anni fa a Firenze io ho grande rispetto per questo tipo di di di di share di somma di di sollecitazioni
Ma
Una volta che il Governo adempie in una prima battuta a un obbligo costituzionale che ci viene dalla dalla sentenza della Corte Europea dal messaggio aveva quello sguardo apriamo è possibile che il CSM si debba distinguere Ragusa Enna dichiarati
Previo personale ed ai fini della tutela
Per metà valenza ai ragazzi a fare la
Allora scusate
Dato che non abbiamo esaurito l'ordine non ancora messinesi leggo cercherò
Prego l'ho fatta parlare la prego
Allora allora dato che non abbiamo esaurito l'ordine del giorno dobbiamo andare al pomeriggio dobbiamo rinviare alle sedici e trenta faccio presente che grazie all'assestamento di bilancio che voteremo oggi
Sarà garantita la copertura del rimborso del gettone per la salute di stamattina nomi viceversa non sarà
Erogato nessun gettone per il plenum del pomeriggio che quindi sarà gratuito
Le per rispettare il tetto di spesa e dei nostri emolumenti questo lo dico anche perché gli amici anche per gli amici della stampa magari lo registrino perché invece di dire sempre
Che il Consiglio spende e spande i soldi e qualche volta invece fa anche le cose gratuitamente grazie la seduta è rinviata alle sedici e trenta
Quindi oggi lavoriamo grazie
Sei contento
Collega Alessandro
Senatrice malata però a dare il consigliere Vacca però io
Sul Bilancio siamo
Ho la facoltà fatto nato a Reggio Emilia conferire effettiva il tetto
Vai avanti chi è la seduta è aperta
Incompatibilità dottoressa Romano consigliere Carfì
Presidente io mi riporto visto se c'è bisogno di qualche precisazione la fornisco volentieri
Va beh me
Ci sono si chiama Ilaria sì ahimè
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità incarichi dottor Morgigni
Richiamo il tuo l'aspetto giuridico era richiamo in ruolo con funzione di Consigliere che cosa gli diamo lo faccia mono
Consigliere Marini
Sarà dei POR tanto
Riportarvi ecco tanto nonostante il bisticcio di parole perché spicce lo fa parere favorevole della rappresentanza dunque attualmente il dottor Boggi del lavoro
Perché il fuori ruolo mai fuori ruolo presso ma rappresentanti sa all'Italia e Unione sì per il resto è un incarico internazionale va bene a me sembra che non presenta adesso ci sono problemi consigliere Pepe
Può chiedere un chiarimento perché vedo che nella parte finale della delibera si fa riferimento alla trasmissione del fascicolo al consiglio direttivo della Corte di Cassazione
Allora se
Perché questa trasmissione
Visto considerato che il dottor Moggi non risulta ripreso possesso faccio una una una non questa domanda per una semplice ragione
Che la nostra circolare
Nel caso di incarichi extragiudiziari che durò
Lungo tempo non prevedo non prevede un meccanismo volto ad Afragola effettuare un controllo soltanto la parte dirige dell'ufficio a Como ma anche la parte dirigente dell'ufficio ha dunque cioè dello dirigente dell'ufficio presso cui il magistrato viene trasferito
E di quell'ufficio per cui ne chiedo insiste il diciamo la l'attività i e cassa giudiziaria svolta allora in questo caso è evidente che si dato l'incarico che durerà un anno
Allora se dura un anno forse del tutto opportuno l'invio del fascicolo al consiglio direttivo perché il Consiglio Direttivo deve forse valutare e anche il Presidente la Cassazione deve valutare
Se risponde all'esigenza di funzione all'ufficio che il dottor Bogino svolga questo incarico anche in un periodo che rientra il perito in cui il dottor Margilio
Lavorerà in Corte di Cassazione allo perché questa trasmissione è stata fatta diciamo volutamente per queste per realizzare questo obiettivo o meno a seconda diciamo istanza che la diciamo che sottopongo al presenta al Presidente è questa
Leggo che in data gioco attuale
Ma comunque in ogni caso quanto meno alla data della rivisitazione della richiesta cioè in data sei dicembre dottor Morgigni ancora fuori ruolo
Trattandosi di un magistrato il quale a un per il ruolo superiore al decennio mi pare
E il ventotto novembre due mila e tredici il è scaduto anche l'anno di proroga eventuale allora mi chiedo come mai si è ancora fuori ruolo dopo esser scaduto il termine di legge anche l'anno previsto dall'articolo dal comma settanta
Allora forse in questo caso SPISAL direbbe coro comprendere e chiedo e chiedo anche alla terza Commissione se eventualmente potrà fare un monitoraggio a riguardo se
Sono previsti i libretti i provvedimenti di posticipato possesso nei confronti dei magistrati fuori ruolo da più di dieci anni provvedimenti posticipato possesso fatti al Ministero che forse probabilmente vengono a condizionare negativamente
Il decennio perché fanno superare per questi magistrati a fronte di un provvedimento amministrativo da parte del Ministero il perito massimo di dieci anni più un anno di proroga previsto dalla legge
Allora eventualmente siccome ricordo che l'anno scorso in terza Commissione facemmo muto o monitoraggio volto a valutare se vi erano rientri in ruolo
Tempestivi
Sono sicuro che la terza Commissione sa effettuando questi controlli ancora costantemente
Ma forse ora si avverte l'esigenza di verificare se oggi tutti i magistrati che sono fuori ruolo e dovrebbero rientrare fuori ruolo do perché decorso decennio più uno previsto dalla legge sono ancora fuori ruolo a fronte di provvedimenti di Cosimato possesso
Che
Avendo valore amministrativo soltanto vengono a violare un dato normativo
Io posso
Sì Consigliere Marinica io alla prima domanda
Potrei rispondere ma ha già risposto il collega Pepe che settanta domande
Cioè
Che alla domanda Rettore o no no no no va beh no ma volevo dire questo cioè
Prevedere la domanda era questa perché
Avete disposto l'invio al Consiglio direttivo vige proprio questo
In violazione al fatto che l'incarico
E destinato a protrarsi anche
Dopo il il richiamo del dottor Bongini in volo presso la Cassazione su un secondo
Posso sul secondo punto quello delle
Dei dieci anni o meno compresso
Non è
Nottata materia di particolare attenzione nel disporre l'incarico in questione non è di competenza
Della della prima Commissione ma
Dall'altra
Però chiedo scusa su questo e è chiaro che
Lui è stato
E trasferì chiamati un ruolo con funzioni di consigliere di Cassazione con la delibera di luglio qui stiamo sta giocando il posticipato possesso evidentemente qui c'entra niente
Qual è il problema
Una puntuale sul decennio che c'entra niente auto ricollocato poi dopo di che in possesso di pena Ministero quando lo mandarini
Che c'entriamo noi se con i fossi stato possesso
E altri resta in vigore un fuori ruolo
Controllarla il divieto di legge che prevede non ai singoli di lasciarlo ai fuori ruolo e l'abbiamo ricollocato in ruolo che non c'è in carico a evitare
Già in vigore il cui nome
Rinforzare permane comporre non era compito ma siamo tutti capaci sì dalla situazione di fatto dalla situazione di diritto e
Comunque questo con incarico non c'entra niente norme sull'algebra pochissimo Terrevoli supremo questo terza Commissione però corporali possesso non vedo
Si era e Virga sì
Allora purtroppo sono arrivato un po'in ritardo quindi non so se mi è sfuggito qualcosa del consigliere Pepe ma se ho compreso bene chiede di sapere cosa sta facendo la terza Commissione per quanto riguarda
De Bellis decennali
Il nuovi in quanto meno le queste problematiche per quanto riguarda il seminario la prego perché io non so la situazione del dottore molto
Moggi limiti che però diciamo all'ENEL
I provvedimenti di immissione in ruolo quali fa il Ministero quindi noi dicendo noi provvediamo sul succhi rientri ruolo se poi il Ministero questa pratica dura dei mesi obiettivamente sfugge alcuni sicuro però sicuramente non sono non sono fuori ruolo una volta che il Consiglio delibera
Per quanto riguarda le pratiche dei e colleghi che sono più tardi di dieci anni
Fuori ruolo noi abbiamo attualmente in nel corso la
La l'istruzione perché molti di questi colleghi in realtà hanno dei contratti
Triennali o quinquennali
E il
Questi contratti il Consiglio non c'è via e piano piano li stiamo acquisendo Dal Verme misteri
Il ministero contemporaneamente per ciascuna singola posizione già indicato eccetera hai richiesto il rientro in ruolo e sono tutte pratiche che ormai o almeno alcune di queste molte queste pratiche sono ormai definite e andranno in plenum a gennaio per tutti questi colleghi evidentemente per quegli altri colleghi che hanno il contratto
Abbiamo poco da fare perché sono fuori perché era un contratto e perché era in corso alla momento dell'entrata e dall'entrata in vigore produciamo tutte quante le posizioni sono
In corso di istruzione o meglio per alcune di queste distruzione proprio si è conclusa e al recentemente
E abbiamo predisposto un elenco che proprio perché sono rilevate ora sarà mandato
Ai colleghi della terza Commissione dopo la verifica che stiamo facendo da noi in Commissione sulla base della Sardegna va be grazie cioè quelli che il presidente data in cui ciò che ci ha fornito un
Chi le
Informazione che per la verità non c'entra niente con la pratica
In questione no no va bene va bene alla possiamo votarla
Così
Deve parlare consiglieri vuol no Pava aveva
Perfetto se il Consigliere Marini chieda possiamo usare allora prego la possiamo tale sui chi è favorevole si legge
Processo solo un flash lo potevo fare solo solo un flash no devi purché lo si aggancia ciechi uno assolutamente lei sa che sono fulmineo colpisco utilità pur pregressa che equipara colpisco ritorno io sono sicuro in questo mi inserisco
In scia al consigliere Pepe perché laddove
Si è in fase di mappatura diciamo
Delle scalettatura e sui rientri che dipendono dal contratto triennale e via dicendo però non vorremmo non è questo il caso che
Attraverso l'istituto dell'anticipato o quello posticipato possesso si andasse in astratto ad incappare del divieto di legge mi spiego meglio se l'esito della stabilito dieci anni più uno salvo ripeto i contratti vitelli che vanno ultimati noi vorremmo avere come il plenum una informazione
Su quel che accade peli rientranti senza contratto per cioè
Se
Invece della giustizia ha preso in esame questa criticità
Sulla deliberato plenum e il ricollocamento perché se noi adempiamo agricolo quando a luglio
E ci troviamo a gennaio due mila quattordici attraverso un istituto legittimo
Del posticipato possesso a mio modesto parere salvo
Al netto dei contratti ci troveremmo a violare la legge
Perché il problema è dieci anni più uno l'articolo settanta
Non c'è scritto più proroga però dico è una crescita che io colgo istigato al consigliere Pepe ed è una criticità legittima
Sul punto una chiarezza andrebbe fatta ma ripeto per comprendere questo aspetto residuale così va bene barocche
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Approvata all'unanimità dei votanti dottor Ruggiero consigliere Sciacca
Cioè Ciacca ecco
E no però qui mi riporto però stamattina e no stamattina abbiamo parlato ampiamente di una pendenza disciplinare di Ruggiero ed è una pratica che abbiamo il reato stamattina e qui non ce n'è traccia
Cioè
Ci ha avuto l'ammonimento diciannove luglio
E qui non se ne parla
Coscienza no
No adesso io non volevo intervenire su questo aspetto della pendenza che però cioè quindi forse
No ero non soste tanto forse non abbiamo potere di sindacato perché
E la scuola di specializzazione per le professioni legali Di Gioia del Colle che richiede una lezione su percorsi di diritto giurisprudenziale penale serio
Vicino a una lesione venti ore sui giù il diritto giurisprudenziale penale
Io mi ricordo che non ha Commissione quando ancora ci poniamo dei corsi
Insieme ad alcuni colleghi laici penalisti facemmo il diavolo a quattro su questa cosa del diritto penale giurisprudenziale che
è una cosa così ambigua messa in questo modo però non credo che noi possiamo volevo solo rimarcarlo Sanremo mi lascia molto a disagio e quindi
Sì però comunque qui c'è il problema del della pendenza disciplinare che quanto meno ma esaminate motivata
Sia Racanelli
Però nutrimento progredisce signor Presidente
E né a Commissione la esaminato ne ha parlato in Commissione questa vicenda e la Commissione ha ritenuto che fosse irrilevante I figli e l'autorizzazione tanti dati questa mattina stesso e con le immagini dottor Luigi avuto una valutazione positiva perché si è ritenuto praticamente che
Anche quell'incidente disciplinare peraltro ancora sub iudice perché credo talmente sia stata ancora impugnata la nuova sentenza o con questi atti ad impugnata
La non insomma la la la nuova sentenza e quindi come disco una circolare non è preclusivo cioè nel senso anche quando c'è una condanna non di titolo dunque Cerabona non definitiva
La Commissione il plenum può valutare se la gravità e tale da impedire di fare attività di insegnamento obiettivamente
Noi oggi abbiamo ritenuto che quella condanna non è assolutamente non inficiano votazione così che potrei dare aiuti esso vogliamo ritenere che eventualmente possa inficiare la possibilità di andare a fare venti o insegnamento mi sembra francamente quanto ritorno anche prevista mattina
Sì però scusi consigliera Canelli io so bene che non è
Teoricamente preclusiva però bisognerebbe almeno darne atto e motivarla nemmeno cioè bisogna
Che sì ci sia traccia di questo perché qui sembra che lo ignoriamo
Pensione per relationem con quella di stamattina sulla dose presenta che sarà superata nessun per relationem impara un po'
Ma dalla porta
Ma quando lo deve fare sto corso scusi
Al sette gennaio
Va be'accantoniamola è e faccia quello troppo ma almeno che fine faccia questa integrazione
Va bene dal presidente anche l'anche per esempio la mia astensione era dovuta al fatto che ancora non si sapeva in tema di valutazioni professionalità come sarebbe andata a finire oggi che si sarà integriamo la motivazione con qualche riga vede la situazione più chiare
Va bene lo accantoniamo Correa consigliere Giostra
Presidente sia percorre sia per il dottor Bianchi anche sei IMI riporto non porta molto bene in questo momento io mi riporterei salvo
Dare maggiori delucidazioni la pratica tre quattro le pratiche tre quattro anni non presentano per il relatore problemi particolari cieca Zanoni
No io adesso non è che voglio
Però se uno poi leggere con attenzione questi incarichi scopre delle cose
Per esempio questa dottoressa conosco ma c'è un Presidente del Tribunale per i minorenni di L'Aquila quindi funzioni di grande
Profilo di grande rilievo fa una relazione al seminario riforma del processo legislativo conferenze procedimento legislativo insomma
Ente conferente e Commissione europea a Minsk
Non so se ci sarà una ragione però deve difficile vincerla questo tipo utenze ecco un'ora
No perché voglio dire insomma è un pochino per capire perché
Commissione europea si penserà che
Va beh
Sia che sono stranieri che vuole che difendono non entrerei nel merito per un'ora di lezione con tutti i pareri favorevoli non mi pare di fisco
Punto
La Commissione europea ente conferente mi pare che non ci sia ne abbiamo più volte né il problema è se dal problema delle del discredito per il magistrato arrivato è anche il
Va beh
Se il magistrato cioè se è solo una perplessità io ulteriormente non solo ma
E basta
E quindi
Già fa l'ha già fatto e
Tali possiamo tant'è che vogliamo votare divise
Tre cioè convinto tre chi è favorevole chi è contrario chi si astiene Zanoni Albertoni approvata Bianchi chi è favorevole Presidente sul piano di
Possedere un attimo
Prego stavamo votando
No
Il punto
No volevo solo qualche chiarimento se c'è stata una valutazione per carità di Dio sul tutte
Prego prego
Sulla entità del compenso di dodici mila duecentocinquanta euro
Per trentacinque Giorgia lavorative ecco se ce la sta questa tipo di impegno da parte di questo magistrato che
Sebbene fuori ruolo dedicherebbe tutte queste giornate con un compenso come dire di di rilievo ecco sia sotto questa valutazione in termini autonomia indipendenza e nient'altro
Le nostre
Non c'è stata perché non mi sembra perché quando è troppo basso il compenso diciamo è umiliante per il magistrato se trentacinque giornate si devono intendere per me ci sono impegnative fuori ruolo da nove mila dal due mila dodici e non è che presiedo da problemi
Sono
Glielo dissero produce
Sì
Minorenni
Chi è favorevole do complessiva aiuti chi è favorevole chi è contrario chi si astiene Liguori
è approvata
Rinnovo dei componenti della scuola direi specializzazione dell'Università Parthenope di Napoli consigliere Marini vi riporto Presidente
Presiede la coda a pena di Caltanissetta al Magnifico Rettore dell'Università Enna come
Consigliere Marini il nuovo mi riporto va beh rinnovo dei componenti Ascoli vegetazione laicità di Modena che già miglia consigliere Sciacca
Consigliere Giostra Università degli Studi di Brescia eliporto
Ecco chi è questa a questo l'abbiamo fatta scuole degenerazione dei biodiversità di Todi Mediterranea di Reggio Calabria così e Racanelli
Allora possiamo votare dalla uno alla sei escluda cinque che abbiamo già votato chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Gli articoli quarantacinque erano ritirati quarta Commissione prima valutazione di professionalità dottor Masini Consigliere Vigorito
Se Vigorito non c'è
E anche il Presidente la quarta chi è il vice Presidente
Io
Consigliere Palumbo dica qualcosa vi riporto Presidente bara
Va beh
Ci sono interventi
Come vedete vinco sempre quando mi riporto
Ha la lei è un modello di intervento in plenum
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata l'unità dei votanti dottoressa Mar Rosso un Consigliere Fuzio
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti quinta Commissione
Presidente sezione Cocer appello di Catanzaro Consigliere Liguori proposta unità in favore del dottor dall'ITO trattandosi di possono aumenta io mi riporterei pensavo
Interventi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti confermi semidirettivi il dottor Gatto procuratore aggiunto alla poca prontuari Palermo consigliere Rossi
Presidente sezione di quale Milano dottor Nardi consigliere Calvi
Dottor Fracassi Presidente settore quali Brindisi consigliere Rossi
Procuratore aggiunto Tribunale lattina consigliere Rossi dottoressa D'Elia
Dottor buono presidente sezione coda però Milano consigliere Rossi eliporto ci sono interventi su queste conferme
No le votiamo dalla uno alla cinque chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti chi
Confermo ma degli uffici
Direttivi procura Repubblica duali Sassari dottoressa Ieva corse che Palumbo
Vi riporto non ci non ci sono problemi così non ci sono problemi ma anche per la Presidente Tribunale Nuoro dottor Morra
E manco per l'acqua e anche dottor Crepaz procuratore minori trenta neppure per la quinta dottor Calabrò procura Repubblica minori Taranto va bene consigliere Rossi presidente quale con l'otto l'audizione
Porterò
Ci sono interventi
Votiamo da uno la cinque chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti contenzioso dottor Di Lallo consigliere Calvi
Siede dell'OCCAR atto da
Vale
Allora visto che li consigliere Calvi anche dottoressa Aiello ricorso al TAR Lazio
E anche dell'Oprea iter
Sempre ricorso al TAR Lazio
Vabbé
Va bene dottor Di Martino Consigliere Di Rosa ricorso al TAR Lazio
Ci sono interventi no votiamo dalla uno alla quattro chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votando ti
Ottava Commissione esperiti durare sorveglianza Venezia Consigliere Auriemma porta con le successive due tutto minorenni Corte d'Appello Venezia Tribunale minorenni Venezia
Sperando che il plenum apprezzi l'enorme lavoro della conferma triennale che salvò svolgendo la struttura amministrativa dell'ottava Commissione siamo confermando individuando nuovi esperti
Praticamente tutti dare tutte le Corti d'appello e lo stiamo facendo a tamburo battente speriamo che l'altra e non sa possono certa del plenum sarà apprezzare mi ricordo
Io la scavalco nei ringraziamenti ringraziando esplicitamente dotto contare io che è qua e quindi
Per lui tutta
Elah che si stava come dire allargando in un sorriso alle sue spalle così la la Biella abbiamo nominativamente ringraziato e per lui tutta la struttura
Va bene votiamo dalla uno alla fine chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Consigliere Albertoni esperiti plurale sorveglianza Taranto sì
Mi mi riporto anche poi altre due onorari minorili sezione distaccata voi dell'appello Taranto Giudici onorari tribunale dei minorenni daranno atto ci sono
Interventi no votiamo quattro o cinque SI
Chi è favorevole chi è contrario chi sì astiene sono approvate unità dei votanti
Onorari il tribunale La Spezia consigliere Giostra rivolta a lei
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Dottoressa campo doni Consigliere Auriemma la fa lei
Che
Le indicazioni
Allora inizialmente
No allora
Qui
Qui però vorrei un fiorire Nora infierire perché non c'è relatore e vedo il Presidente la Commissione un po'
E l'ho visto
Pagina trentatré in basso centottantanove in alto allora qui ci sono
Trenta qua è vero che ci sono solo trentaquattro ritardi ma nella motivazione si dice i ritardi appaiono il frutto di una condotta episodica e va bene
Dunque verosimilmente imputabili a un momento della vita caratterizzata la particolare intensità degli impegni ora
Che è verosimilmente
Cioè
Cioè l'abbiamo intuito l'abbiamo dedotto no la viviamo leader del visto nella sfera di cristallo cioè dove l'abbiamo
Capillare la la troviamo pagina trentacinque a metà lei sia discussione la sezione autonoma rilevava alle rilevata
Rilevava elevata produttività delle statistiche allegate le memorie difensive tenendo conto della lodevole disponibilità del giudice di pace a farsi carico delle numerose applicazione presso gli uffici del Giudice di Pace del circondario e quindi ne proponeva l'archiviazione
Adesso io voglio sottolineare questo passaggio tra il prenome consapevole non se ne sono certo
Che in questo momento di transizione bisogna essere anche comprensivi si stanno abolendo un numero altissimo di uffici del giudice di pace i giudici di pace
Che non che sono nelle sedi che rimarranno a questo tavolo degna che non c'entra niente con le soppressioni no però va i luoghi sono imprese stanno per essere soppressi a quei luoghi fanno dev'essere soppressi e sono stati per costituire deserti picchiati
E quindi rimangono Arriba in supplenza ecco perché no ci sono ancora impartì Busin Fidelio bomba B. Qui dovrà ha facoltà dunque se il dato di fatto cioè io vorrei che tutti aveste chiaro questo problema cerchiamo vivendo in ottava Commissione momento di transizione medi momento ed anzi si è dato da questa situazione
Alcuni uffici hanno chiesto i Comuni do dove gravano taluni uffici
Hanno chiesto il mantenimento della dell'ufficio stesso in altri casi invece non lo hanno chiesto ma tutti questi uffici permarranno fino al trenta aprile dell'anno prossimo fino al trenta aprile all'anno prossimo la tecnica che sto usando la terza la serie l'ottava Commissione e quella di di o usiamo questo parere termine tra virgolette desertificare quegli uffici così che il trenta aprile non si creeranno condizione di spostamenti magistrati e di personale amministrativo da parte per me
Magistrati da parte del Consiglio Superiore della personale amministrativo da parte del Ministero
Questo porta al alla circostanza che stiamo trasferendo i magistrati che erano lì stiamo dando ma via libera al trasferimento di magistrati erano lì
Però le cause rimangono
Le istanze le istanze di nidi di giustizia rimangono fino al trenta aprile in quell'ufficio questo porta Contini applicazioni spostamenti supplenze tecnicamente dei giudici di pace degli uffici che rimarranno e questo crea disagio ora se noi non sottolineo questo passaggio sembra che noi non teniamo in conto di questa peculiarità che si verifica in questo o a hanno
Fino al trenta aprile ed ecco perché bisogna essere particolarmente comprensivi nei anzi stimolare
Stimolare quei giudici di pace che si rendono disponibili alle supplenze e se questo vincolo dobbiamo tra virgolette pagare
Guardando con una certa attenzione ma anche accondiscendenza I ritardi questo è il prezzo che paghiamo la riforma non possiamo se no altrimenti paghe parliamo sempre di riforme a costo zero le riforme portano anche i disagi per gli uffici
E chi si sobbarcano questi disagi deve essere compreso anzi non dico lodato perché i ritardi li fa ma compreso si
Posso poteri vuol sino ad ora è cioè io consapevole però no io ho solo un chiarimento volevo siccome leggo nella parte motiva preside il Consigliere Auriemma
Leggo che c'è un ritardo su trentaquattro metri di sentenze che su quel tipo di legge c'è scritto un ritardo massimo di seicentodiciotto giorni è una sentenza
Oh ecco
Più alto ritardo
Una sola ma
No se c'è quel
Gli atti che è una sola va be
Rimane solo un fatto
Non è accolto certamente aver poi io e lei
Eh beh toglier sommerso in
Agli ha comunque non è mai stato messo in
Dai su Consigliere Liguori voti anche a Olbia o fare
Chi si astiene
Vota
Ma in fondo così non creiamo movimentazioni
No non c'è nessuno c'è qualcuno
Allora
Consigliere case
Tensione
Ulteriore par
Statistico
Amo o la
Nell'Aston stanno
La creazione di
Battisti cosciente
Dato proprio
E debbo dire che
L'ente con la
Do l'uno
è importante
O meno e in
E
Stazione
Disponibili
L'azione
Do
Onore però e se
L'attivo presso
Davos per quanto riguarda il settore civile
Disponibili
No e possibile
Uno ulteriori attività di sperimentazione nel settore ci
Presso invece
Tributi si oneri di specifici
Invito tutti
La nota specifica in
Atto e dall'
Dente quella con la
Quindi credo che comunque
Un ulteriore passo
Verso la sperimentazione
Del Consiglio Superiore dell'
Una
Con specifico riferimento al settore civile
Dato come
A nome CSM
Penso super utenze
L'uso civile
Un sistema d'
Noi di flussi statistici civili avanzatissimo
E in questo modo innanzitutto possiamo fare giustizia del atto che
Non esistono strumenti di estrazione statistica la sto
Sto partecipando su delega
A ora ha chiesto e chiederà
Di speciali d'
Grauso civile
Per le esigenze di analisi statistica del consiglio superi
Il tecnico in
Questa circostanza è stato come succede spesso in tutta questa serie di
Uno snodo
Perché lì abbiamo discusso col Ministero dopo che io contatta
Re del DGSIA di DG stat
Torno a sei milioni
è stato il luogo dove
Lei mi sono stati come dire
Il CSM potesse trova
Tratta quindi di un
I temi di dire
Un inizio di una
Riflessione sui flussi statistici che fa
Che giustizia
Ad un certo tipo di riflessione che
Molto di moda l'anno scorso quando si pensava
Tre masse contro
Tale statistico del CSM
In poi visto e potuto dimostrare esisteva uno strumento
Relativo e quindi la
Verso la
Per il CSM
Pubblici all'intero del CSM
Sul settore per
Avente la sito
Vale invece ben più complessa e su quello la sua farà le sue
Farà le sue proposte concludo dicendo che
Si tratta di problemi complessi rispetto ai quali il Consiglio superiore non può mai pensare di andare da solo per la sua strada senza una reale ed effettiva e quotidiana collaborazione col Ministero di giustizia
I cui progetti impattano pesantissima mente sui sistemi informatici
Consigliere Fuzio
Intervengo per
Comunicare che innanzitutto il
La seconda Commissione ha trasmesso
Al Comitato di Presidenza e quindi quanto prima penso all'inizio dell'anno la delibera con la quale l'Ufficio statistico
Sia pur con alcune perplessità da parte mia viene inserito
A tutti gli effetti nel Regolamento interno del Consiglio
In secondo luogo
Credo che sia opportuno evidenziare porre all'attenzione appunto di il passo avanti che sicuramente il Consiglio compiuto con questa collaborazione che si estende anche alla Facoltà di utilizzare direttamente i dati
Del e Ministero
E però proprio in prospettiva futura sottolineare quanto nell'ammettere riportata dal
Dottor ingegnere Bartolomeo
Circa la estensione per così dire all'esterno e l'autorizzazione di questi dati statistici da parte del Consiglio Superiore dalla magistratura
Onde evitare che su questi dati ci possano essere come si esprime
Una
Possibile contrasto interpretazione errato incoerenti così si esprima su questi dati anche Ai fini appunto dell'attività del ministero da ultimo
Nel concordare pienamente con la richiesta di assegnazione delle funzioni statistiche dal buono e Maniscalco sottolineo anche a nome della Commissione
Seconda l'urgenza che le professionalità statistiche vengano finalmente acquisite con concorso direttamente dal Consiglio Superiore della Magistratura perché altrimenti
è
Saremo sempre nelle condizioni di dover pietire tra virgolette dal ministero l'assegnazione di funzionari statistici dato questo che tra l'altro
E non capisco perché non abbiamo e non avremo aspetteremo in futuro la possibilità di richiedere in maniera veramente forte l'assunzione di funzionari statistici da parte del Ministro della Giustizia per essere assegnati a tutti gli uffici giudiziari
I termini e i numeri sono davvero scandalosi e non capisco perché anche su questo
Le amministrazioni centrali quali sono il Consiglio agli aspetti organizzativi e il ministro o quale è stato più volte contestato in pubblico questo dato non provveda
Pio solo per fare informazione con il professore zone il Consigliere Borraccetti facevamo parte alla Commissione relazioni sindacali
Il mese scorso abbiamo licenziato in in maniera positiva con parere apposito il progetto che prevede la possibilità di pubblicare a breve vacanze presso il Consiglio Superiore comprese le mancanze riservate I funzionali statistici
Dedicate al Consiglio superiore quindi questo tipo di indicazione e già in itinere la tempistica perché vengono redatti i relativi bandi
E ne possiamo votarla chi è favorevole a chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti modifica delle tabelle del Tribunale di Imperia Consiglio Borraccetti
Se non ci sono problemi va bene sempre Corsica Borraccetti programma per la gestione di cui ci eviti civile ex articolo trentasette dalla Cassazione
Insomma ci sono domande Consigliere Liguori no io vorrei fare un intervento per tutti gli articoli trentasette equina immediato è efficace
Senza ritorni a interventi già fatti negli scorsi plenum però ero l'unico che non avevo adeguatamente ringraziato questo percorso che si conclude oggi perché oggi concludiamo
La RAI si articolo trentasette che credetemi e di una complessità e di un tecnicismo
Che soltanto figure professionali come
I macelli segretari interni esterni al Consiglio e la struttura dalla VII altamente specializzata ha consentito una adeguata mappatura delle criticità perché la novità
Del Consiglio che ha analizza questi progetti di gestione e ha facilitato il nostro compito e la velocità decisionale quindi sotto questo aspetto io ringrazio tutte le figure che poc'anzi ho citato compreso il suo Presidente della de La sette
Va bene
Grazie Presidente Della seduttiva
Corsi e Racanelli su Campobasso ci sono i problemi otto Segal Bettoni Firenze sui se c'è un problema
Può artistica la situazione l'ASP rappresento
Visivamente il Presidente del tribunale di Firenze s'non ha presentato il programma di gestione
Non ha neanche mandato alcuna nota
Che ex Casse perché è stato accertato in sede istruttoria
La presidenza dicendo precedente della Corte d'appello ventisei che chiudere il microfono differente
Che la
Effettivamente
La ringrazio la est non è stato redatto il piano
Si verifica quindi l'esistenza
Di uno specifico obbligo violato e quindi la possibilità di un rilievo disciplinare
La Commissione con cinque voti a favore
E uno contrario la delibera di prendere atto della mancanza la mancata redazione del programma di gestione per l'anno due mila tredici
Di invitare il Presidente del Tribunale di Firenze al dodici nuove tempestivamente il programma di gestione per il due mila quattordici
E di trasmettere copia della presente delibera al Ministero della Giustizia Procuratore generale presso la Corte di Cassazione però voluto azioni di competenza ed inserire la presente delibera nel fascicolo personale del dirigente dell'ufficio a bene faceva Canelli su Firenze
Dato che spiega il mio voto contrario in Commissione che ribadisco in questa sede perché avevo
E ha fatto una richiesta istruttoria che la Commissione evito di rigettare perché all'esito dell'audizione del Preside può d'appello ed è messo praticamente Mania non molto chiara
E in alcune motivazioni potrà essere la base mancata trasmissione di questo poi tipiche storie perché si parlava
Un'asserita mancata redazione della relazione preliminare da Padova sia in esenzione perché si poteva che dare questo
Questo tipo di medi vicenda non è stato è stata rigettata queste richieste istruttorie tutti invito ho votato contrario
Allora votiamo due tre e quattro chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Anche a quattro
Cioè sono approvate
Le prime due all'unanimità la quel Campobasso con l'astensione consigliere Pepe Firenze chi è favorevole chi è contrario Racanelli chi si astiene Pepe è approvata
Perugia Cocea Borraccetti in cui c'è una singolarità che il Presidente del Tribunale per i minorenni di Perugia parlo solo di questo
Non ha seguito formalmente le indicazioni del circolare consiliare sulla redazione del programma ha giustificato il fatto di essersi limitata alla raccolta dei dati
Produttività dell'ufficio scomposti secondo la tipologia degli affari e di non aver indicato né Carisi sensibili
Ne ha nei criteri di priorità con l'argomento che non c'è presso la propria in Tribunale per i minorenni di Perugia un arretrato che giustificasse in qualche maniera la redazione di un programma
In realtà
Avrebbe dovuto rispettare le indicazioni del Consiglio e tuttavia nel dispositivo
Si evidenzia anche che ha spiegato le ragioni per cui non ha ritenuto di seguire le indicazioni formali del Consiglio per la redazione del programma
Va bene ci sono interventi su Perugia
No no
Allora Salerno Consigliere Borraccetti
Va bene allora possiamo votare dalla sei alla dodici chi è favorevole chi è contrario a chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Assestamento di Bilancio due mila consigliere case su cosa
Ringrazio i Consiglieri Gori ma una cosa devo dirla all'esito dell'approvazione degli oltre duecentoventi programmi di gestione che veramente la settima Commissione soprattutto nelle sedute iniziali si molto interrogato su come redigere
Diciamo le delibere relative ai programmi di gestione abbiamo trovato una soluzione tecnico ovviamente perché altri tipi di soluzioni sono demandate alle Commissioni competenti in particolare alla quinta che dovrà valutare la bontà diciamo di questa di impedimento dirigenziale né immerso per la verità un quadro della dirigenza italiana non allarmante a differenza di quello che sta so si dice perché solo un due o tre un paio di tribunali non hanno presentato il programma di gestione lo abbiamo visto Isernia e Firenze
Tutti gli altri hanno presentato il programma di gestione i loro complessivamente lo hanno fatto venne
E e quindi mi pare che il due mila quattordici sarà poi vero banco di prova da questo punto di vista
L'ho già fatto ma devo rifarlo perché senza il lavoro prezioso della dottoressa Miccoli del dottor Ciafardini non saremmo riusciti a rispettare i tempi
Che c'eravamo dati è che erano quelli del trentuno dicembre due mila dodici questo è l'ultimo Play non ma devo dirlo per onesta proprio intellettuale ringraziando ancora la settima Commissione va bene
Ringraziamenti auguri
Allora assestamento di Bilancio
Solo una una parola per spiegare perché è andato nella giunto perché due nuovi componenti del Collegio dei revisori ci sono insediati soltanto
Il quattro dicembre quindi li paga che è stato reso nel tardo pomeriggio del dodici dicembre che è stata la prima riunione formale del collegio persona consentito di portarlo
Prima della giunto
Ripeto la
Dava l'assestamento è vero che ci ha consentito anche
Se eccepire il gettone per la seduta antimeridiana ma ahimè il tetto conclusi
è stato raggiunto e quindi non possiamo superarlo con questa posta infermieri Diana ecco perché abbiamo fatto gratuitamente così a zona urbanistica gli usuranti
Figlio mi permettevo di chiedere qualche delucidazione perché
Su alcune voci credo di
D'aver capito le le le ragioni
Di queste necessità in più perché noi noi stessi abbiamo approvato alcune delibere
Che hanno comportato probabilmente oneri maggiori
Su altre che tra l'altro poi ci riguardano direttamente per esempio la
Il capitolo uno l'assegno mensile
A tutti i componenti e vicepresidente componenti laici ricca c'è stata qualche modifica che è intervenuta
Che impediva di prevedere di sapere in anticipo quale fosse la
E poi anche rimborso spese di viaggio di missione per centosessanta mila euro
Ma questo non è un rimborso che si sa in anticipo che ha una certa
Dimensione
E poi non prevarrà scusi
Il capitolo quarto il capitolo uno capitolo quarto capitolo uno e sito mancavano cinquanta mila euro sono stati appostati
Tema formali
Mancavano mancavano seriamente veemente nella nella previsione non era stata sottostimata
Sì perché
Cioè gli assegni personali variano anche assecondare dente i professori Tagliente agli avvocati per i componenti laici quindi evidentemente era stato sottostimato di cinquanta mila euro
Quindi l'abbiamo
Abbiamo sei componenti integrando va bene il quattro il quarto punto ma anche lì le spese di cioè ambiguo e forse ettari questo doveva essere la ingenuità che abbiamo introdotto che non era prevista
Questa è l'indennità che che abbiamo all'interno non la dimissione nel corso dell'anno e che non era prevista
Ho capito questa politica una delibera del plenum insinuava infatti su questo numero ma l'ultima cosa che volevo chiedere ma
E oggi scusi ecco cedo a questo questa questo importo comprende gli arretrati dal due mila undici prevede che
Fu quello deliberati con effetto retroattivo e quindi li abbiamo pagati con
Non ho sollevare relatore ora si vuol capire perché poi sa muoversi sulla contabilità non è non è facile per chi non è esperto quindi uno chiede
E l'ultima cosa che chiedo siccome
Queste tra questi euro settecentocinquanta mila
Vengono prelevati dice alla fine dal capitolo undici
Che reca la la rubrica stipendi altri assegni fissi è quello del personale di ruolo del CSM
Va bene così cioè riprendiamo da da evitare
I soldi per il personale
Perché
Perché nel preventivo noi appostiamo i compensi per tutti
Sotto questa voce cioè stipendio ma sono sono appostati di per tutti quindi li andiamo a a riprende che di di quando risultano spesi quando avanza noi andiamo a prelevare di vita del suo
Anzi in tempi
E laddove la nostra pianta organica non è completa noi abbiamo una previsione ispira più ampia dove c'è sempre un residuo e quindi quello ci consente poi di andare da quel capitolo a prelevare le spese suggerire spese ulteriori
Sì filtrato come vede questo capitolo lascia che situare un avanzo ulteriori tre milioni quattrocento mila
Quindi
Che
No e che sul gettone c'è un limite specie una norma di legge specifica come sapete serio dobbiamo rispettare il tetto del due mila nove meno dieci per cento
Noi non è che sia un come dire pubblici un atteggiamento do sadico soprattutto in vicinanza del Natale no
Va beh così alzarono bene va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e a
Astenuto Nappi approvato
Grazie
Mondo essenzializzazione Azzano
Ma è abbiamo convitati
Ce l'ho vista no accettare
Astensione pregiudiziale comunque la didattica
Moldavia dalle pregiudiziali parlerò lavoravo provocare senza vi conferma nella mia astensione sul bilancio di previsione prioritarie se è un bilancio c'è una una una dichiarazione postuma un bilancio di previsione che
In eccesso di quattro milioni capite di quattro viene mezzo insomma Sile queste previsioni CE dovrebbe essere un po'più accurate
Quel sono accurate però anche la gestione oculata
La gestione oculata
Fuori va per quella raccomandazione fatte nell'allegato due pagina duecentoventiquattro si dette possono a quell'indennità compenso voglio dire test viene racconta
Sì cioè quella è quella che abbiamo raccolto tanto che
Ci siamo fatti in plenum gratuito però per non sollevare e fanno superare il tetto
Tant'se postuma
Sì dato volevo capire abbiamo votato deve stiamo rivalutando siamo in autotutela non l'ho capito credo che appunto volevo sapere di cosa che succede quale abbiamo votato sì sì sì dai
No era una Commissione su Consiglio precede posso scusi ordine dei lavori azienda io volevo ringraziare degli Uffici di Ragioneria
Per questa perizia perché
Io ribadiamo il Titanic legislatura facendo la Corte dei conti il controllo contabile vi posso garantire con indirizzi da giovane molto complicato e qui devo fare i complimenti al dirigente
Che qui Insiel numero
E che step ritengo sia stato molto accurato molto perito grazie
Grazie la Presidenza si unisce questi ringraziamenti che peraltro avevamo già fatto in occasione del bilancio preventivo anche il consigliere Nacci perché loro sono solo esecutori ne ha filiere
Un posto di sostituto procuratore Matera Consigliere Virga sì Presidente io mi riporterei dalla prima alla quindici salva intervenire se ci dovessero essere
Molto bene allora neo mettiamo anche la lettura ci sono gli interventi Colcera Comano un posto di sostituto tribuna Santa Maria Capua Vetere mi riporto
Ci sono interventi Santa Maria Capua Vetere c'è qualche no no Vason distratti napoletani per carità votiamo dalla uno a sedici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti
Informativa assunto nei confronti dell'otto Brando Consigliere Virga
Si tratta della solita informative per i vincitori del concorso cioè per l'ammissione in via definitiva al concorso qua si tratta di un congiunto
Per anticipare
Postuma rispetto pubblicamente chiuso per anticipare il dottore anche
In qualità di componente della Commissione
Lo sblocco
Relazione dalla Commissione Edilizia del Comune in base a avuto diversi procedimenti
Però dal dovendo informativa artisti procedimenti
Formativa acquisite nel
Dicembre del due mila tredici no risulta già manca una condanna di sei mesi di reclusione oltre alla multa sospese con la non menzione
E poi dagli altri insomma ci sono
Alcune sentenze di assoluzione o di proscioglimento per prescrizione
Ma insomma si tratta più che altro di no ma infatti dirle relative a un congiunto nonno al magistrato va bene
Ci sono problemi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvato l'unità dei votanti collocamento fuori ruolo tanto che essa Manfreda consigliere Romano
Sì sei stando sospette
Evitare di
Rumoreggiare accanto al relatore scusi
E allora
Molto sinteticamente la dottoressa Manfreda Ciucchi chiede di poter ricoprire l'incarico di esperto presso l'ambasciata italiana a Washington
E
La Commissione pertanto dovuto valutare la storia recente della stessa dottoressa in sintesi è riportata a pagina cinquantuno quindi mi limito a sottolineare
Che la dottoressa Manfredda ha svolto per sei anni sette mesi due giorni mansioni fuori ruolo
è svolge attuazione funzioni giudiziarie da tre anni e quattro mesi
Pertanto non ha avuto quel bagno di giurisdizione cosiddetto di cinque anni
Che ne abbiamo ritenuto essere indispensabile e che
Su questa prevede nella modifica della circolare avvenuta il nove marzo due mila tredici
Una eccezione ma non per gli organismi internazionali quali quello di cui stiamo parlando
Pertanto a nostro avviso la dottoressa
Non può essere autorizzata a svolgere l'incarico per il quale è stata presentata richiesta
La dottoressa Manfredda raggiunta appunto da
La nostra
Comunicazione di rigetto ha fatto delle osservazioni
In data nove dicembre due mila e tredici nelle quali osservazioni lamenta il fatto che nella passata la formulazione della circolare
Gli organismi internazionali fossero eccettuati anche essi dalla il cosiddetto bagno di giurisdizione ora
La circostanza e vera e tuttavia la modifica di circolare come ho detto intervenuta in data nove sette marzo due mila tredici
Mentre la istanza in esame della dottoressa Manfredda è stata presentata il quattordici ottobre due mila tredici
Quindi è fuori discussione che si debba applicare la normativa vigente con la circolare modificata in senso restrittivo e dunque non si può
Ammettere
Che è l'incarico possa essere svolto come richiesto dalla dottoressa ma fretta
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità dei votanti collocamento fuori ruolo alto versa bacchetta Consigliere Casella
Interventi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti rigetto della richiesta di autorizzazione dottor Perrone consigliere Cassano
Il quale dottor Perrone aveva chiesto di partecipare ad uno stage formativo quale esperto nazionale in formazione professionale presso la Direzione generale della Commissione europea in materia di giustizia
Sostanzialmente
Il dottor Perrone chiede di avvalersi dell'articolo ventitré bis
Se non che la disciplina applicabile al caso di specie prevede che tutti gli oneri anche retributivi e previdenziali rimangono a carico dell'Amministrazione di appartenenza di appartenenza cioè l'amministrazione della giustizia
Il che si pone in netto ed evidente contrasto proprio con l'articolo ventitré bis che il dottor Perrone invoca fondata della propria aspettativa di garantirlo SEA Carnelli
Le chiedo un chiarimento al consigliere Cassano anche per il futuro perché qui mi sembra abbastanza strana questa procedura perché la prima volta che capita cioè purtroppo capita che il ministro del giustizialismo
Di rami l'interpello per questi posti a tutti gli uffici giudiziari il che significa praticamente che è un invito eventualmente armi stati interessati a partecipare a questi interpelli i magistrati partecipa questi interpelli superano le selezioni a livello internazionale
E poi praticamente noi impediamo di andare alla quasi pone un problema anche di coordinamento perché se noi riteniamo che i magistrati non possono andare che senso ha
Il decreto passa alle interpellanze uffici così diamo i magistrati a partecipare a queste procedure internazionali che sono anche abbastanza selettive
Che poi è delicato perché questi esperti nazionali distaccati a c'è un balordo interna sono posti è tutto molto molto importanti per quanto riguarda no ma è un
Sono molto importanti per quanto riguarda anche appunto siamo si diciamo che l'esperienza che possono svolge ma anche nell'interesse del Paese Italia
Perché io ricordo che di questo e modi scuso già in passato allo andremo un attimo su questo fare un tavolo tecnico Ministero perché non è possibile che il Ministero Mandini interpelli
E poi quando quelli vengono selezionati noi diciamo che non possono andare troviamo una soluzione in un senso o nell'altro quindi chiedere chiarimenti a così e Cassano se in Commissione
Se fondato questo problema e di questi magistrati partecipano solo dopo che il ministro e giustizia
Manda l'interpello in tutti gli uffici giudiziari
Credo che il problema nasca cassare al fatto che il Ministero della giustizia non sorrette ampio questo tipo di iniziative mi pare di aver capito in occasione della di altre la comunicazione a valore soltanto conoscitivo nulla di più
Va bene votiamo chi è favorevole chi è che c'è consigliere Fuzio
Credo che il questione serrata così Racanelli meriti di essere approfondite nel senso che
Ci sono due problemi uno di carattere generale abbia fatto riferimento il Consigliere RACANELLI
Due non vorrei che poiché questo tipo di incarico presuppone
Come dire l'esonero dalla lavoro giudiziario
E non è previsto il collocamento fuori ruolo perché rientra in quelle tipologie di Margaret internazionali che non sono stati per così dire attenzionati bene ed allora ministeri dell'ufficio legislativo
Il collega abbia fatto un ricorso alla
Vista e a all'aspettativa ex articolo ventitré bis e quindi
La motivazione corrette dal punto di vista giuridico però dal punto di vista generale credo che sia importante arrivano anche sulle nostre indirizzi di posta elettronica questi inviti
A fare esperti quindi
Io chiederei al relatore
Consigliera casella
Stia tranquillo non distrarre
Chiedere al relatore che in io al Presidente della Commissione che venga fatta immediatamente una comunicazione quindi a prescindere da questa pratica
Al con il Ministero per chiarire se
Anche quello che ha detto cassa anche prima ha cambiato atteggiamento allora segnaliamo che
I magistrati inutile che rispondano si sottopongono una selezione sicuramente dura a livello internazionale se poi l'ordinamento italiano non gli consente di poter svolgere questo ruolo
Va bene basta chi è favorevole chi è contrario chi contrario Racanelli e Fuzio
Chi si astiene
Pepe
Auriemma casella che non c'è niente è
è approvata
Dobbiamo votare quella pratica Ruggiero su cui c'è l'emendamento che è stato distribuito va bene
La possiamo votare
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Vietti Ciani Albertoni Zanoni Marini
è approvata
Allora grazie abbiamo esaurito l'ordine del giorno perché lì non sarà presente domani mattina anzi a chi non saprei domattina gli auguri più affettuosi estensibile alle famiglie con tutti gli altri e ce li facciamo domani mattina
Nella cerimonia di chiusura del nostro anno buon Natale e buon anno a voi alle vostre famiglie grazie la seduta era lo stesso altrettanto