Processo P4 (imputato Alfonso Papa)

Scusatemi
Papà al fondo solo libero presente di fiducia avvocati Carlo Di Casola e Giuseppe D'Attis entrambi i presenti
Per la parte civile ma tace e l'avvocato Claudio poche presenti
Per l'altra parte civile avvocato Fusco
C'è anche l'avvocato citate diamo atto
Non vi fu attività dibattimentale risulta risale al cinque dicembre scorso
Oggi erano ovviamente programmati i testi sulla cui presenza ci può aggiornare Pubblico Ministero si presenti i testi programmati erano
Dottoressa avanzano tutto
Presente
Il
Cui c'erano altri due testi
Io girando
Di
Disponibile individua entrambi
Circa
Da relatore
E non sono presenti
Non sono presenti
Insomma
Perlomeno a me non risulta perché bisogna
Ringrazio
Tutto adesso
Magari l'unico a verbale
Sfornite sapere
Intensa forte diciamo una difesa acquisizione del verbale
Ieri
Ventinove tre
Due mila quindici
Ascorbico mi pare si sarebbe dovuta sentire
Gli assistiti anzi
Infatti è presente l'avvocato
Certo
Avvocato Paolo
Paolo
Rubino
E
Per la verità anche la Sperandio era stata che la Sperandio era stata
Indicato
Esclusi coloro che peraltro la
La nomina di un avvocato di ufficio però come lei ricorderà Presidente una volta scorsa voi non
Chiamata non affrontammo diciamo le questioni relative alle
Modalità con le quali sentire queste
Queste due testi che
Quando voi
Diciamo
Riterrà ovviamente potremo affrontarle dura fermo restando che c'è il consenso
Diceva ma prima siano c'è il consenso in realtà della difesa e del Pubblico Ministero ad acquisire il predetto verbale dell'ASP fornite
Pubblico Ministero chiaramente poi il giorno anticipa e l'altra volta
Volevo anche
Produrre di fare acquisire il la richiesta e il decreto di archiviazione che riguarda la medesima sfornite ogni due mila questo semplicemente possiamo permettere il tribunale all'opera
Innanzitutto prendiamo atto
Le
Citazioni
Che
Distribuiti vertice veda ci il riscontro documentale per i testi
Appunto pianificati per la tratta
Prendiamo atto dell'intervento consenso difese di confermano
All'acquisizione dei verbali delle dichiarazioni
L'avvocato
Fuori da questo
Tutto
E lupus in fabula questo punto ma la teste Sperandio al di là della veste giuridica in cui sarà assente
E una teste che a questo punto meglio osso è una teste che va a tutti i costi seguito un autentico sarebbe possibile un consenso anche per questa testa io non ricordo il tema di prova
La guardia e ciò che dicevamo prima anche per la verità con la difesa che è opportuno citarla magari potremmo fare come al solito ad adottare la soluzione intermedia cioè
Di acquisire verbale rinunciando io al al riesame ma insomma in realtà
Lo dicevamo prima in seconda per la sporchi previa consenso mutuo consenso
Ad acquisire il verbale la Sperandio
Ma ci va fatta
Allora se tant'è vero che essendo stata regolarmente citato io poi chiedo al Tribunale che adotti i provvedimenti
Diciamo del caso non avendo la stessa logica allegato nessuno
Impedimento leggi facciamo così all'esito
Si
Disponiamo disporremo per la Sperandio e affronteremo anche l'eventuale questione della veste in questo
Per l'intanto sentiamo la signora Marrazza sì presente approva per chiudere il discorso sfornite io chiedo diciamo
Al Tribunale di acquisire la richiesta di archiviazione e il decreto di archiviazione dati alla sporchi che perché sono importanti per secondo me per valutare poi l'accento
Diamo atto anche di questi impianti produce richiesta dei pedissequo decreto di quantificazione
Già emessi a suo tempo
Una ricerca
Cioè ci avvocato però fallisse
Promosso delle
Test per
Ricordo
Perché queste cose
Si è sentito ed
No
Senza batter per l'utilizzo di più
Gli spazi del destino
Da questo
Ritardo sentiamola sfioravano alzano che ha
Poi tutto ciò perché ora Sperandio lo verifichiamo dopo sfiorava Lazzaro si accomodi
Lei
Testimone e quindi all'obbligo di dica la verità città cosa andrebbe ad altre
Se si prende la responsabilità morali gli attori
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto
Signora lei come si chiama nelle Arena analizzano quando ridurre gravidanza nata il primo aprile mille centosettantanove Castellammare di Stabia
Recuperabilissimi preferenze attuativo Maneggio
Garantita settantadue
Lei nascosto svolgeva
Anzi sono in attualmente nello staff del Governatore Caldoro in qualità di
L'Ufficio legislativo
Parte di staff ufficialmente e mi occupo
La specifico dell'azienda era partita Consiglio e Giunta iter legislativo della marginali generale
Questa questa qualifica da quanto tempo
Riveste dalla primo agosto due mila dieci
Dicevo tre anni e mezzo ci si
Carenze della legge sul
Dopo
Rispondo alle domande del Pubblico Ministero prego
Si congiunto disse
Il tutto si quando esserlo Ruoppolo Sciuto quando dove in che occasione conosciuto
Onorevole patria
Allora l'onorevole Barbaro l'ho conosciuto
In un convegno detti DNA era giudizio aprile in occasione delle politiche due mila otto dove entrambi eravamo candidati io era stata messa in vista al ventiquattresimo posto quindi con funzioni di servizio
Quindi Schicchi non c'era stata messa in vita con funzione di servizio al ventiquattresimo posto imposizioni ovviamente non è più possibile
Però mi trovavo nella campagna seguire i lavori e le attività della campagna elettorale in quella circostanza amico presentato onorevole Papa che ho conosciuto nella qualità prima di tutto di magistrato
E quindi fondamentalmente sono stata io a chiedere all'onorevole Papa di presentare la sua stette tanto è vero che
Inviai un'ammenda presso la sua segreteria inizi di aprile
Per poter continuare l'attività parlamentare in qualità di assistente
Ecco perché argomenti strafatto e quindi avevo diciamo
Una certa diciamo
Stima di questo ruolo anche perché comunque avendo fatto sui giudici stanno avvocato
Avevo anche diciamo un'ambizione nella
Nell'affiancarmi ad una persona tecnicamente preparata
Cioè se non ho capito male perché adesso questa cosa del magistrato mi ha confuso
Ma sa che io cioè ma lei lo ha conosciuto in occasione dell'alleanza paniere tra il due mila otto e quindi quando in realtà l'alla vigilia dell'elezione del dottore Papardo parlamentare scusi
Nella nota che alcune
A lettera quindi la fiancata come assistente ma bisognerebbe arrivare a non avere
E però era una parlamentare che è stato parlamentare che era stato Magiste siano norme
Questa cosa
Senta ma diciamo lei era ventiquattresimo posto invece l'onorevole Papa le certezze non si iscriva Rizzi
Quindi voi non c'era
Da questa voglio dire
Distanza diciamo di
Beh e c'è il premio maggioritario se ci sono tante incertezze ma soprattutto perché anche quel premio maggioritario io sarei stata fuori tanto è vero che sono uscita quarta
Dei non eletti quarta le inutili parte Rete due mila otto e soltanto dopo una serie di
Gli avvicendamenti vicende politiche del tutto casuali
Sono diventata nel dicembre due mila e dieci prima dei deputati non eletti in campagna uno
Però questo è stato una mera una stata una mera casualità perché il governatore Caldoro e diventato Governatore parlare il primo della lista e poi una serie certamente politici che non sto qui a spiegare quindi però quarto
Deliberò uscita due mia otto Quarta di novembre
Mi diceva che lei quindi ha iniziato questa per così dire collaborazione con
Quindi l'onorevole Papa ad aprile come assistente parlamentare sul misuratore su sua iniziativa
Sì quindi a
Stipulato un contratto che opportuno inizialmente io erano ancora
Nella fase di tirocinio legale presso lo studio di Gerardo unici
Vi chiesi al mio dominus Keitel poter quella cura procurare anche a titolo gratuito poi l'onorevole
Per un primo periodo tanto è vero che abbiamo una scrittura e di diciamo reciproca
Accordo che
Non c'era diciamo retribuzione se non minimo di rimborso sospese
Io continuavo a fare pratica legale perché dovevo appunto terminare e la presenza a Roma
Nello studio io terminato la pratica legale nello nel settembre due mila e otto onorevole Papa iniziato una collaborazione nel maggio due mila otto mi alternata allo studio legale garantiti difetta e la Camera dei deputati che era
Pressappoco lì vicino considerando che comunque io ascolti e consente attività politica anche precedentemente de attività di pratica legale per me era un qualcosa che
Cuciti attivisti
Insomma abituata parecchie cose senta ma lei d'quindi fra le ha detto che esso stradali nello staff del Presidente Caldoro
Quindi possiamo dire che da
Quando a quando ha collaborato aveva lavorato colonnello gravate da maggio due mila otto fino al luglio due mila e dieci
Anche perché comunque dal punto di vista di opportunità politica Putin luogo di coprire l'incarico ricerca assistente parlamentare staff del governatore Caldoro ero diciamo intenzionata nello scegliere uno dei rapporti
L'onorevole Papa abbiamo concluso il rapporto il trenta luglio due mila e dieci o presa servizio alla Regione il primo posto due mila e dieci quindi Conte Gretto nomina presidenziale
Chi sono la conoscenza dei gradi nomina intorno al venti tre ventiquattro punti ora non ricordo bene
Però Terzulli
Senta nel quindi nel corso di questo periodo nel quindi nel contesto di questo porto tra il due mila otto il due mila e dieci
Chiedo scusa dottore qua prestazione successivamente con quel dottor Papa diamo contrattualizzato poi regolarmente con contratto scrittura saturazione le frazioni qui quanto guadagnava per il
Allora il contratto era di mille euro
Quindi ottocento più ritenuti più utili esterna
Senta nel corso
E nel contesto di questo rapporto con l'onorevole papà il Papa e l'onorevole Papa
Rappresentato
O meglio propiziato ha intermediato sui rapporti diciamo così lavorativi di collaborazione e di consulenza
Sì con altri soggetti soggetti pensioni fisico soggetti giuridici
Intrise società imprese a partecipazione statale
Personalmente
Abbiamo mi ha presentato diversi interlocutori biglietti e parastatali occhietti immediate parlo della Selex di Jurassic se si voglio dire anime andiamo all'essenziale orrore
Dellai Lista S tre
Ne essere ne presenta una serie di persone tre io pedinamenti e con quali Palio diciamo stretto era partito lavorativi quindi
Capirete permea un'opportunità perché comunque noi tutti attenni di una certa di un certo prestigio
Spesso Borgo Chiappino che mi lascia un attimo scusate cominciamo da Borgomeo Bertone
Schiera Borgomeo Francesco Borgomeo aveva presentato nella qualitativo
Viene
Diciamo dietro ai Presidenti di questa società privata Granai stessa di una società
No
Spocchia mari impianti no l'India ci si può chiamare questi atti se non abbiamo quindi gli ha io stessa si occupava appunto di relazioni istituzionali
Per il tramite di una serie di aziende a livello però
Inter nazionale cioè non c'era una diretta partecipazione dell'azienda nevicare c'era una sorta di promozione Caserta di stereotipi stakeholders seguiamo esteri tecnicamente gli spazi l'ha presentato anche lì come triangolo sì perimetrali colonnino Metrangolo si occupava degli affari interna degli affari legali della Selle meccanica se non ricordo male poi sono passati tanti anni
E Coreno Metrangolo io ho presentato un curriculum sono stata poi chiamata successivamente dalla serie questo ho avuto un colloquio con l'avvocato pronunciarsi ricordo male e ho avuto praticamente una
A
Contratto
Fare lezione
E consulente in merito alla legge due tre uno o sulla responsabilità oggettiva dei prezzi
Invece non ha stipula il sesso norma stipulato nessun controllo anche con lei stessa aveva assicurato
Contratto di consulenza con contratto di consulenza dieta più contratti era uno spunto scritture di un anno tra cadauna quindi era chiusura di un di una di una scrittura tornavo successivo il mio contratto è stato
Rinnovato da poco sia consecutio designazione in sostituzione comunque con Selex c'è stata una discontinuità di quattro cinque mesi perché
Superabile in maniera tacita la la riconferma anch'io
Concentrando l'attenzione punto su questi due rapporti lavorativi di consulenze insomma forma importanza il dettaglio alcuni SS e Selex quindi conforme
Complicando vorrei diciamo in concreto
Selex che venisse esproprio
Concrete in pratica
Ascolto insieme a qualche Andrea Ispica agli ex avevo la frequente una frequenza non obbligatoria insediamenti perché ero consulente
Però c'erano praticamente due giorni a settimana il lunedì e venerdì che andavo in azienda
Per relazionarmi sugli incarichi dati nel terzo di studio ricerca in materia di auto blu audit interna tante però dobbiamo fare lavoratori anche input certa se ne con altri
Società private e poi inchieste essa avevamo oltre al nostro ufficio serve un confronto in una
Tramite Berselli alcun Bruxelles dato in cui dice ci si ci si coordinava tramite apparecchiature
Ora Ruzzon non solo molto brava questi schermi da chi ci però c'era praticamente l'ha fatta di import conferenza
In cui dai rappresentanti dei vari Stati potevano diciamo quasi la metà parte voglio dire diciannove quasi calcola passi questa occupazione è una realtà di carteggio via mail quindi c'era una sorta di corrispondenza
Parte poi diventata
A me interessa
Stabilire
Se lei ha
In concreto appartiene nel dettaglio di quello che fece AIS presentato una qualsivoglia attività assoldano agorà diva fronte diciamo di questo contratti a fronte di cioè sulla necessità
Standard questo per i persegue cassetti per
Il
Iniziasse Pizzo veniamo invece voglio dire diciamo sui ovviamente faccio ratio alla cascina o meglio da psichico
Sì
Allora il rapporto terrazze nato
Successivamente attivisti stessa
Smette Consei profili stessa nati militanza con la collaborazione con l'onorevole Papa
Io
Praticamente Pirazzo Luca conosciuto torno aprile maggio due mila nove
Abbraccio
Presentata dal loro di volere
Dell'onorevole Papa
E poi ottobre termine no va bene onorevole Villetti razzo e mi è venuta a trovare alla Camera egli ha proposto questo quelle stava dicendo l'onorevole voglio dire così
Pensavo di direttive venuto a trovare i più razzo spontaneamente oppure l'onorevole Papa li ha preannunciato che giura sulla solidità daremo le varie realtà esattamente i di lei gravando risponde ricordi cerchi di essere preciso campane
Se decidiamo tenendo però a sufficienza passati parecchi anni quindi non sono molto allora l'onorevole Papa le disse che c'ha razzolato ha ritenuto
Assolutamente
E quindi poi
Abbiamo concluso questo contratto
Consulenza di rapporti istituzionali con la prossima riunione l'occhio per il Tribunale ovviamente il Consiglio c'è una società di
Farà stizzita sanitari gratuita di servizi parasanitario
Consente intensificata mi sembra
Credo che abbia sede legale assegnazione
E che oltretutto l'amministratore delegato e il fratello ha detto grazie termini in prima persona perché non è sicuro perché le al alle Pietro mi sembra magari ci si è presentato Angelo noi giuristi
No pietra non ho mai conosciuto si è presentato Angeleri ha proposto questa consulenza collocassimo abbiamo praticamente questo Consiglio ma chiedo scusa voglio dire diciamo rispetto alla cascina lesa
Diciamo che io sapevo che il che razza realisti gestisce anche la piscina però
Va beh comunque diciamo Piccio razzo Angelo che le propose diciamo questo contratto di consulenza per l'Occidente sì
E in questo contratto di consulenza data prevedeva tre era contratto della durata di trenta se inizi a partire dall'ottobre due mila e nove
In cui io avrei dovuto svolgere la solita attività di rapporti istituzionali per
Tutto quello che cosa ci venisse se l'ha ritenuto
Specularmente le mie attività ripetuta di portare in specularmente in in questa società
Questo per quanti mesi chi lo spread tra sei mesi come vuole quale corrispettivo Migliaro lordi e-learning
Ora
Dico mentre il secondo mese il terzo mese invano svolto nessuna prestazione
Nesso ricitata né tanto meno incaricata da
A dai suoi funzionari o dal suo funzionario
Le facce come si chiama non se lo ricorda danno se non sbaglio dei palazzi daranno riguarderanno ma io ho avuto diciamo
Cartizze pizzica e perché era lui che ha
Quello interfacciavo per quanto riguarda la fatturazione
Però anche lui che gestiva un po'la sede romana di questa quindi buona sostanza lei fa fatturava allora in buona sostanza i primi quattro cinque mesi e quattro
è semplicissimo mio fatturavo però lo spazio nessuna prestazione che ad un certo punto dissi
Angelo scusa non posso essere pagata senza
Lavorare perché
Io non sono proprio brutalizzata questo tipo di pratica
Per quanto erano consulenze esterne
Erano attività interessantissime quelli che l'onorevole Papa mi aveva procurato ed erano per me è un'opportunità di crescita professionale e lavorativa perché l'assistente parlamentare
Per me è una figura anche a tutto tondo e comunque poco diciamo lato esperienza e comunque
Sì diciamo sono esperienze io cito tutta la città curriculum
Pochi razzo questo per l'insuccesso delle occupare ma non ti preoccupare ora Lucci organizziamo facciamo diciamo così arriva che li ha marzo io
Quale è una partita IVA all'epoca quello chiusa nel momento in cui sono diventata statista del Governatore perché
L'opportunità
Non mi andava di prendere altri incarichi
Allora quindi ho detto guarda io devo chiudere la partita IVA perché c'era un citarlo
Pagamento della fattura
In me la sento serbo cioè chiudiamo Dardano il pagamento di debiti i soldi che le dava Chiurazzi inadempiente peggiorata sola pagava e lei non faceva nulla praticamente
No
Non ho affatto abbandonato basta acqua
Io l'ho fatto questa domanda più razzola pagava e lei non faceva nulla esatto
Allora io praticamente dico guarda io devo chiudere la partita IVA se non ci serve più perché magari
Anche in un'azienda si possono essere di quattro anni di organizzazione del lavoro meriti
Dalla sta nascendo una buona
Se tali e tante cose
Se io non ci serbo più
Cerchiamo se non più nel senso non non ti sento pertinenti
Chiusi presuppone presuppone
Carlizzi sia servì siamo se cambia
Senza però dell'azienda eseguiamo bonariamente il contratto devo sapere
Ma
Quanti fatture quali fatture che vuol portare il mio commercialista per scaricare
Non ti preoccupare preoccupare ASPI io
Vado anche dal fortissimo dico guarda senti Angelo che cosa e pensieri sai perché rileva altresì solidi estratti conto tant'è vero che dimostrano
Pagamento proprio biunivoco dico Stato-Regioni dell'UPI
Questo disordine
Sezione generale
E mi dice normale lascialo stare non lo so di citare
Cioè
Ma disse di aver parlato col più cioè parla di
Io Carmela forse questo problema sinceramente
E dottor valeva lei aveva un rapporto e l'onorevole Papa disse che cosa gli aveva detto Chiurazzi
Allora quando lei disse all'onorevole Papa dice guarda che credibile parla con maggiorazione detti c'è questa cioè gli espose la situazione
L'onorevole Papa in quel momento poi successivamente
Disse lui qualcosa
Prima di tutto ovvero disse sì ciò razzo gli aveva detto a sua volta qualcosa
Ma Carazzato
Diciamo su questo punto appare
E
Date precise dal punto di vista della della risposta terrazzini lettura allora per ricordo siccome unanimi lettura contestazione diciotto febbraio due mila undici verbale sommarie informazioni
Qui c'è tutto il discorso che lei adesso ha riportato non avevo fatto nulla
E poi lei dice appunto che miravano Dobre del Papa dunque il terrazzo dissi ad Alfonso che era inutile che lo chiamavo
Cioè lei ha quando a richiesta leghisti razze che non ho sentito che ha detto che ci assillano rafforzato forse non sono stato chiaro io non nella domanda io ho detto un'altra cosa io le ho chiesto quando lei ha esposto questo problema a globale
Due domande diverse il dottor Papa che cosa diciamo le ha detto lui in primo luogo un secondo luogo il dottor Papa le ha riferito qualcosa che a sua volta
Gli aveva riferito Angelo Sferrazza e qui cioè la mia contestati sfilano ai lavori dopo germogli grazie alla rete anche perché mi chiamerà mi ha detto a verbale e lo confermo riguardava essa avesse letto tra le ripeto questi sono fortemente c'è insano fase che
Finale
Conversazione in cui
Revere dava in quel momento
Prestampata ma io non ho detto che rientrava in una conversazione straordinarie
Io ho chiesto il Papa che cosa la via di
Distrazione diciamo detto così
La
E invece papà che cosa ha detto lui invece di questa questione Luigi
Personalmente
Citiamo diciamo abbiamo deciso io dissi cioè il Papa era omissis consapevole che lei non facesse nulla primo si era verificata ma non era consapevole in casa DS Papa nel quarto Marta sforzo io non faccio nulla per questo grazie
Ha chiesto di
Decido di
Do intorno a Milano
SI pacata pagata e non solo nel diciamo abituata proprio deformi di rapporto vedendo
E lei disse va bene così si ci chiediamo rompiscatole di torno colpisca dell'in meno nel senso che comunque noi di sì va beh chiudiamo questo rapporto con grazie se va bene utile questo rapporto grazie sta anche bene però speriamo
Ora non so perché questo che l'azione pescato
Comunque grazie lei se me lo ha detto perché io voglio dire che Orazio rompiscatole voglio dire
Abbiamo sicuramente da parte interamente con l'onorevole Campa io ho sentito
Grazie a parlare a tavola che comunicava che aveva ambizioni politiche in quanto gesti ricandidato alle politiche secondo il dettato ispirato da Gianni Letta
Del PM un esponente di sia le okay e schierarsi o che praticamente conosceva diciamo aveva rapporti con la Segreteria di Giulio Andreotti tant'è vero che
Dell'onorevole Fava portai andava dal
Dal del
Del senatore Giulio Andreotti
Era
Nanna persevera parti anche con il Consigliere Bettoni agli occhi strategy apparsi ma io le ho fatto forse non sono sotto gli occhi era una domanda gli ho chiesto quando diciamo lei sì ha diritto a
All'onorevole Papa di tutti meglio non faccio nulla quindi voglio recedere da questo contratto
L'onorevole diciamo col papà che cosa le ha detto ok la benzina confiscato ringrazio voi non
Brutture Tura contestazione
Sì perché lei ha detto una cosa relativamente diversa
Il Papa non solo il verbale il medesimo il Papa non solo era perfettamente a conoscenza di tale situazione avendomi peraltro messo lumi in contatto con i più razionale questo modello
Ma quando io rappresentai che percepivo la suddetta summa senza fare nulla lui mi disse di stare tranquillo dal momento che Cioran subito gli doveva molto in ragione delle rotture di scatole datata al terrazzo
Scusi un attimo dottoressa
Non le chiedo scusa non si sovrappone
Quindi riprendo diciamo perché se no altrimenti perdiamo
Ma quando io i rappresenta che percepivo la suddetta summa senza fare nulla lui mi disse
Di stare tranquilla dal momento che il terrazzo chi doveva molto in ragione delle rotture di scatole dati dal terrazzo spesso con riferimento i problemi giudiziari
E non che lo stesso che razzo stesso
A villa sì io ciò avveniva nell'autunno e nell'inverno due parametri ma le ho chiesto confermato questo però Diliberto sinceramente Donativo devo precisare verbali verbale lo loro
La devo precisare la natura
Affermazioni una stima lei poi riferisce le forme l'affermazione di farla appunto questo vicino aspetti
Dicevo precisa ancorché faccia questa precisazione la faccio questa precisazione perché erano comunque delle sensazioni io avevo
Di natura tecnica grazie
Gabriele e confermo il verbale assolutamente questo l'ho detto nulla
Naturale che l'interesse poteste di natura giudiziaria di attracco
Questo lo devo precisare perché non possiamo offrire disinteresse ispirazione di natura giudiziaria
Ma c'era anche poteva essere anche un altro tipo per
Tant'è vero che io
Terzo verbale che rilasciato se lei mi riporta al terzo all'ente ripeto le stesse cose comunque serve a far dispetto che c'era un rapporto interessato
Nel rinnovare l'UDC anche in questo integra il sette luglio c'è
No io no Blendi giudiziarie non lo dice gabbiani sereno potevano essere gli appalti interessa i problemi giudiziari ma problemi giudiziari
Però lo dice lei non è che dico io ma i fatti e lo dico B non è che
Insomma
Ma soprattutto ha sottratto affatto la precisazione soprattutto questo voglio dire per la precisazione diciamo del verbale
A parte i problemi e le qui e la natura dei problemi delle questioni giudiziarie e non che poi hanno importanza appunto relativa lei nella prima parte cioè nella prima frase Emilio tra virgolette gli ho contestato e mi ha confermato
Vengo alla rottura di scatole che lei invece ha rappresentato qui in udienza in maniera diversa come cioè un fatto successivo
Lei dice comunque quando io gli rappresentai che percepivo la suddetta summa senza fare nulla lui mi disse di stare tranquilla dal momento che il terrazzo che doveva molto in ragione dell'apertura di scatole dategli
Dal Chiurazzi o stesso e quale dicevo ricevendo i problemi giudiziari peraltro eccessivamente
Vediamo adesso la prima parte della frase cioè a prescindere poi leggere appunto in Italia cioè Luigi riferisce
Si
Cioè lei dice
Esce
Che papale disse si esatti che
Jonas gli aveva chiesto una serie di cortesie giudiziarie non una serie di rotture di scatole esatto
Ne ha sedici prima cioè non di fatto ci siamo un rompiscatole perché è una cosa diversa perdonare sulla temporanee tale una una proiezione passare ad altri è una
Se ne fu generale la facciamo sulla punizione fonda come da verbale perché quella è la versione corretta ed è l'annessione dei fatti va bene a verità Bellaria deposto
E quelle ad esse tattico era sarà stata in
Sta la temporalità che comunque ora non ricordo
Perfettamente
Delle giornate di serie le cose passati tanti anni il problema è questo comunque in ogni caso dalla vi disse stare tranquillo perché tanto di quella degli altri
Insomma che poi comunque io voglio dire il più razzo
Io gli aveva procurato logorato delle rotture di scatole giudiziario neonatologo dal settore pubblico quindi zero domande FAS la sintesi cioè
Del prezzo del nord non possa fare ho dato dobbiamo lasciare traccia domande accollato ha fatto domande ha contestato avuto risposte
E proseguiranno senza chiosare senta
Il dottore papà lei ha mai diciamo parlato appunto
Della sua amicizia delle gomme il Procuratore Toro di Roma bisogna ne era parlato dell'amicizia col Procuratore ettaro deve essere evitarsi Nicolina
Procuratore Taro e di suo figlio che ha
Però PAI oltre questo tipo di
Informazione
Nulla
Non mi è stato dato sapere sessantotto comunque non abbiamo approfondito vuoi di generi di rapporti che aveva con il procuratore Tufano e comunque
Io personalmente non andavo oltre anche perché davo per scontato che
La persona allo Stato magistrato anziano magistrato poteva avere
Però avevano rapporti con
Con il Procuratore tono e lui diceva guarda meglio che tante cose che uno li sai meglio di tante cose turni conosci perché tanto
Questo era cioè in alquanto spieghi bene questa cosa di
Qualche occasione
Le diceva voglio dire queste cose queste cose è meglio che non è sai da queste cose
Ma è meglio che tante cose tanti gli appalti discontinuità antica parte una riconoscibilità
Insomma io non ne andavo boiata ad approfondire nel merito
Anche perché io personalmente non ho mai incontrato il Procuratore Torri
Né tanto meno il figlio Camillo minimi e stizzito soltanto parlarmi voglio dire sempre diciamo come lettura punto it era estremamente riservato ed anzi in più occasioni mi ha detto tante cose era meglio che io non le sa benissimo per il mio bene
Che vuol dire diciamo
Perché questo direi che essi perché voglio dire per i mezzi lampeggiante così è meglio erano sei per il mio bene lei ci dovrebbe spiegare che significa perché magari non voleva e che non erano cose queste
Per il mio
Per il bene
Non conosco questi verbali dal Governo si sia ragioni per il bene ma voglio dire che nel senso che mi sembra Bustis che magari potevano essere anche informazioni riservate in una certa delicatezza devono essere informazioni Manelli avevano qualcosa
Possibile
Voce perché come a questa interpretazione che lei fornisce dell'sostantivo bene
Io bene
E questo PM peraltro domanda che intervengono però questo è quello che ha riferito dava nella testa del dottore Parma perché se il dottor Papa che avrebbe riferito alla dottoressa essere
Però lei sai per il tuo bene
Rigobello capitoli sono poche dedurre quale sia
Sbagliata sul proprio futuro Papa lo stabilisce se questa circostanza è vera
Avevamo
Si ritira questa gravità poco possiamo dedurre anche alla soglia
Dell'ammissibilità senta cultura a questo proposito lei poi ha conosciuto il Papa ha rappresentato il maresciallo la Monica qualche piccola mulino edicola manica io l'ho conosciuto a inizio legislatura
Terminale otto maggio due mila otto
In particolar modo minimi fece conoscere anche la sorella
Che Antonella mi ricordo si chiamava ora
E andammo a a promuovere la nostra diciamo associazione costituenda che era libera limiti Terragni in Calabria
Dove la sorella Della Monica era un attivista di Forza Italia a livello territoriale quindi era interessata a questo tipo utili
Di attività politica partitica
L'ho capito liberare il Mediterraneo se potessi ed assegnazione
Con me effetti anniversario amo costituito l'associazione noi chi scusi io accettata e altre persone
Liberale nel medievale procederà forse un'altra Ocalan agli avvocati della libertà in epoca inedite terra associazione io avevo costituite insieme all'avvocato tanto manuale Mungari
Di cui ero il coordinatore nazionale dei giovani ma si svolgerà nella mera atti e non c'entro poco
Sia al consentono successivamente da nella della nostra associazione come responsabile
Graziani in questa seconda diciamo qui la prima invece fu così nelle abitudini di Terragni chimici le ricordo che qualche associazione era se aveva un conto corrente quest'oggi aveva una con conto corrente dove c'è la realtà anche della Campania come Vaccarella campagna anca della Campania
Ma della Campania chiedo scuso voglio dire poi se può proseguire diciamo una manica io l'ho incontrato diverse volte a Roma e
Sì era una persona
Per il quale io interfacciavo poco perché
Vedevo
Sette e l'armonia
Qua non so
Stabiliamo
C'è
Degli apporti quella Monica ma
Se a volte è costituita con la sorella definitivo perché aveva bisogno
Dai dati partitica politica fa
Se la manica non non non ho avuto diciamo molto
No
Non ho avuto una frequentazione assidua e ha mai assistito diciamo
Colloqui tra il
Maresciallo la Monica l'onorevole Galati riguarda danese verbale che cosa io affermato
Potrei anche affermare perché sono stata parte purtroppo capita nelle nell'espressione dividi riguardi la verità poi c'è l'obiettivo lasci stare che non è che un esame universitaria ritardo è che comunque alla fine Tabaro vi faceva assistere i suoi colloqui quella Monica
Quindi io rimanevo fu distanza
Parlo di chi veniva alla Camera collina vuol dire nulla faceva scriverla metteva la porta le dicevo di uscire
Sì risicatissima unici a riuscire
E lì
Lei è capitato qualche volta di chiedere scusa ma Fonzo oppure non ricomincio con le tasse i fatti tuoi
Atti fatti poi
Risponderà siffatti fattivo
è un po'come ristoro
Come quando leggeranno fortemente atti fatti nel Libano fosse in quel caso fatti diciamo i fatti tuoi mangiamo lei vorrebbe mistica lei nel verbale è stata più crudo e fisicamente debba
Era abbastanza agitata anche ora nessuna scusi fatti i fatti voi sarebbe stata la risposta del Papa perché leggibili darà quali su questi incontri quella modifica
Sì cioè il Papa ha preferito fatti i fatti tuoi in quale circostanza
E non è così politiche
Come mai perché mi fai uscire la stanca questo a
E quindi c'è una stanza repressiva aggravare finalizzate al CNEL sia dalla stampa e non l'avrebbe risponda parlate fatica con invito ad interessarsi di fatti sudditi c'era
La stessa circostanza omogenea rispetto a quando si parlava del Toro
Senta politiche proprie stigmatizzare diciamo la fermezza la fermezza diciamo la crudezza con la quale
Vispa Parlamenti ma diciamo posto
Se lei potesse ricordare meglio l'espressione
Bertarelli anche questa darla lei perché sinceramente non ho fatti cazzi tuoi
Riguarda
Giustamente no fatti grazie all'area di essere
Nove che rimanga vogliono ma voglio che le cose sale i termini italiani all'estero e lei l'ha dichiarato farà confermo la conferma benissimo
Senta lei ha mai assistito a qualche
Battuta seppure voglio dire tra virgolette possiamo usare questa parola di contrabbando insomma tra il papà e la Monica sugli argomenti che loro tre
Trattando è una priorità ha carpito diciamo in entrata e uscita pranza Cina al caffè voglio dire fermo restando che usciva dalla stanza perché veniva pensava portava stanziate percepito voglio dire siccome
Ragazzi San Marzano parlavano sì un po'di tutto per lavori di politica così come parlavano
Nello specifico al novantanove nessun tipo di
Diedi elemento come le ho detto già nel verbale e senso che gli hanno al loro parlavano anche di attività che cita giudiziarie
Dimenticato io sinceramente non a navigare negli occhi sono lo specifico gli ho chiesto voglio dire che si parlavano anche di procedimenti penali o di attività giudiziarie mai stare zitto carpito Barale ma non non
Non situazioni bis non specifiche affrontarne però l'argomento diciamo
Giudiziario di procedimenti penali
Gallizzi sì senta ma lei sa voglio dire dove prestava servizio il maresciallo la Monica
Allora inizialmente no molto francamente non lo sapevo l'ho scoperto
Dopo il sei sette mesi mi sembra era Nino Hassan
No
Però no rosso l'assalto
Pugno ma in un carabiniere lei sa che era un carabiniere
Sui discorsi fatti oppure se lo fosse necessario completare la risposta dei privati
La menzione che lei ha fatto Agliardi ad argomenti di conversazione tra i papabili la montagna ha fatto un attimo fa parlava
O di politiche eccetera
Sono percezioni che lei ha avuto ovviamente quando non veniva messo alla porta assolutamente e si è di quali occasioni
Casini di capita
A
Barra
Conviviali qui assolutamente assume proprio di questo bissato alla conversazione ma no perché c'erano diciamo
Cioè
Dipende ripeto si parlava anche magari accompagnato
Scendeva giù dalla Camera
Tale iniziativa
Qua qualcosa queste occasioni che il farmaco minacce
Ci tiene stralcio usato in un modo la domanda contrabbando fare la mia domanda
Non a causa di questo nulla a che vedere ovviamente con le occasioni veniva assolutamente nostro vessillo non era presente non ero presente quindi non era necessaria per completarsi si
No
Sì le dicevo
Lei
Che è stato assistente parlamentare abbiamo detto per un paio d'anni dell'onorevole Bafile e con le risulta che i Sperandio Gianna fosse anche il
Devo fare una precisazione dottore perché qui a verbale io sono fatto un errore proprio materiale vestirsi ma lasci stare il più Sperandio
No ma io devo
Io l'ho il dovere di fare le domande ed utili soltanto a dire la verità
Catene spuntino elementare io le ho chiesto se Sperandio Gianna scheda sia a lei risulta
Si abbia fatto o meno l'assistente parlamentare ma
No ed altri una domanda che non l'ho fatto la sua linea nera benissimo è una domanda nuova ribattono l'
Fammi risse tra non mi risulta non è che l'andazzo per la conoscenza di questa vicenda che ha fatto l'assistente
Della rivalità cioè non non
Venti sono già
Anche perché non me lo non lo sa
Io le ho chiesto lei sa
Siccome faceva l'assistente per lamentarsi ma no non l'Amministrazione non la conosco da dove sta Sperandio in questa Stefania norme
La conosco le risulta che lui avesse altri assistenti parlamentari cioè che alcune cose che lei non faceva le faceva fare perché io presumo che se uno fa l'assistente di un parlamentare
Conosce l'assistente parla un altro assistendo dall'allora scusi PM visto che lei mi ha corretto
Peter quello italiano la sua funzione non lo sa o vuole risulta perché
Concetti diversi tentazione risulta potrebbe averlo fatto l'esempio non lo so è una è un'affermazione in Abruzzo Chierico non lo sa
Infatti deve essere
Vogliamo signor ministro
Perché visto che sono stato corre ma io non ho corretto che io non sapevo vanno bene male interpretato scrisse così le chiedo scusa
Un'altra Consoli pubblico chiedere
Si ricorda si l'onorevole Papa
In uno o più circostanze le abbia dato una scheda telefonica diversa dalla sua fine ovvero le abbia chiesto di chiamarlo con quella Scheda su una utenza premia la domanda
Su una utenza diversa dalla sua nel senso diversa da quella dell'onorevole da quella in
Abituale dell'onorevole pazzi
Era
Con il periodo
Marzo due mila nove due mila sì marzo aprile due mila nove
Ripeto nipponico ora vado a memoria lettura contestazione era settembre del due mila nove questa volta il verbale voglio dire perché a Reggio Emilia
Esami per noi era scusi il quattordici due due mila undici e nove pazzi settembre due mila male
Inviare mi ha dato questo cellulare Nokia
Questa Scheda
E
Che io
Lei ricorda il numero
Possa prendere appaltato
Totale la strada neanche a spese del tutto a verbale risulta lettura variazione numero tre tre otto due quattro cinque cinque tre cinque sette nove tre tre otto due quattro cinque tre cinque sette nove sto qua
Questa però era la scheda che il Papa ha dato all'energia casa
E il numero su cui papale ha chiesto di essere chiamato
Anticipa
Le De Sena questo numero niente intraprendere cinque conveniamo scriveremo sette uno tre e sette
Trentacinque uno tre sette fidare ricorda questo numero a tre sette
Maria si ricorda
Nell'attività senza zero io lo ripeto tra i tre cinque MOSE uno lettere reperire sette uno tre sette allora posso prendere la mia agenda
Tutti sanno che io non l'ha confermato il Tato così l'ha confermato non è necessario se non vi è contestazione dalle altre parti comprenda la senta lei ha conosciuto anche diciamo produttore Bisignani
Sì
Sì diciamo può dircelo Savoiu quali fossero quali erano i rapporti tra il
Fra il tuttora i papabili rumori volere allora Bisignani devo dire
Caio
Ridotta Bisignani
Diciamo ci sono stati
Di quindici anni è morto molto più profonde rispetto a tutte le altre persone che io ho conosciuto tramite l'onorevole Papa
E quindi sostanzialmente io mi sono recata per un certo periodo tutto Bisignani
Sì questo è un terzo alla villa non ci riguardano nelle sue considerazioni ma neanche nato
Del rapporto che non
Ma io leggi sui rapporti tra papà che Bisignani non troppo era unanimemente allora erano legatissimi mutamenti segnali erano legatissimi anche perché papà aveva una sorta di
Sì ma
Ti stimano diciamo come riferimento fosse Bisignani e quindi non vediamo un impedimento
Ed era quindi diciamo una
Da Porto quasi quotidiano
Nella del sentirsi
Vedersi non lo so ma è sicuramente c'era un rapporto molto stretto
Visto che lei
Lo diceva lei insomma io l'avevo anche chiesto lei aveva un rapporto diciamo scritto collaborativo con il Papa è un rapporto stretto con Bisignani lei le risulta
Per la villa preso dall'uno dall'altro o direttamente sì diciamo tra questi questioni che
Questi questi quesiti o rispettate Bisignani trattavano su quinte Rubino non ci fossero anche questioni riguardanti processi procedimenti penali fatti giudiziari
Ecco io nulla
Non ho avuto mai la la contentezza quindi la certezza delle questioni venivano trattate
Dal Papa e Bisignani Papa perché tanto che altro ho avuto la mera percezione però si poteva parlare anche di questi di giudizi aria anche in funzione di parole che il Bisignani spesso ministeriale la fine della delle notti diciamo di dei nostri
Dell'ambiente di alcuni volti quando appunto
Alla fine dell'anno del nostro operato parte sia cioè che le riferì Bisignani edilizia e va bene ma questo contatti niente in magistratura
Grazie
Ettari stimati in mezzo nel mio e invece un Peter negli anni a funzioni è accettabile Casellati e va beh invece il Papa che cosa invece papà che cosa disse di Bisignani
Subisci Miani
Quando in realtà si interruppero i rapporti
Io infatti i suoi colleghi di rito più
I fatti suoi ieri riduttivo
Questo disse il papà di Bisignani
Però
Inquinamento non so quali fatti erano allora diciamo
Riassumendo per il verbale anche diciamo per la chiarezza per il Tribunale allorquando
Si interruppero questi rapporti corretto no
Da una parte diciamo
Il papa disse degli Bisignani i fatti suoi non li vedo più
E dall'altra parte il Bisignani disse tasto papà in magistratura non conta più scuso Presidente sono e così non è così già no prima che considero c'è un errore di partenza di rapporto si è interrotto tra chi
Perché per come l'attrice
Bruxelles ha bisogno
Esatto invece la il teste ha riferito i suoi componenti e se comunque anche mi ha fatto ma io ho fatto la domanda
Allora chiarisco senza dover eroga i suoi
Parliamo dell'interruzione dei rapporti diciamo eccetera teste se risultasse rapporti da presidiare papà quando
Queste frequentava pacchetti segnali fino all'interruzione allora reale
Chiedo scusa dottore allora mi scusi avvocato e credo che la domanda correttamente posta sia impossibile
Queste espressione
Parallelamente
Difatti sugli immobili del Papa verso Bisignani queste affermazioni sono state
Propalate
E se sì quale allora
Il esatto andrei Bisignani mi disse questa cosa a dicembre mila e dieci trattato l'ultima volta che viene qui c'è una cosa e Iraq
I rapporti sono stati chiusi fra quest'ultimo ma io credo che i rapporti ipocrite quello che lei sarà quello che so è che comunque il il Papa Bisignani si sono sentiti anche successivamente agli anni momento in cui io sono venuta in Campania
Alla per aree per il governatore
Dice i segnali e papà continuavano a sentirsi fiduciosi avvedersi perché ero stando più a Roma
Non avevo più quiete queste Jacques Chirac i
Hanno Ovo attribuibili anche il tempo
Io questo non lo so questo non lo so la prossima domanda Rizzi allora lettura contestazione i Bisignani a
Il Bisignani recentemente ha scaricato il Papa
Pagina cinque del verbale esercitato prima citato
Pagina cinque il verbale quattordici due il Bisignani recentemente ha scaricato il Papa
Quando dico che il Papa aveva aiutato Bisignani intendo far riferimento al fatto che lo stesso Papa sovente ultimamente mi ha detto con riguardo al Bisignani i fatti suoi noi li rivedo più con ciò immagino facendo riferimento alle notizie di matrice giudiziaria
Che il Papa passasse al Bisignani stesso a tale ultimo proposito molto recentemente Bisignani ha detto ma sto papà non conta più niente in magistratura
Presidente ha dichiarato lei è un passaggio di non fare chiedo scusa perché non renderà se posso chiarire la contestazione sta nel fatto che la dottoressa detto voglio dire diciamo che si sono
Continuate a sentirci allora per quanta parlando dei fatti del dicembre mentre invece
Verbale
Che a cui fa riferimento
Vista del febbraio del due mila undici e allora ci dica voglio dire diciamo
Che intende recentemente
Utilizzano vaccinata sentire io che ho con comunque con la mazza Bava io mi sono sentita sino al tredici al dodici di di febbraio nel due mila e undici con la sfortunata
Parità poi la vicenda del processuali ha ritenuto opportuno non sentirmi più
Questo è stato il mio rapporto cura sforzo papà dopo non ho saputo più nulla
Quindi sinceramente fino a gennaio
Chiesta prima io non sto parlando voglio dire dottoressa triennale non so se non marzo sa perché non riesce a capire perché lei parla parla supera il verbale quindi lei non riesce a capire per questo
Allora se io evidentemente le cui Bisignani recentemente ha scaricato il parco è ovvio che lo faccio io riferimento i rapporti tra lei espatrio ma i rapporti tra Bisignani Papa
è chiaro
Io sto le sto facendo una domanda sui rapporti tra Bisignani e Pato
Ha capito questo si ho capito e rispetto alle due frasi fatti suoi non li vedo più ma sto papà non conta più niente magistrati questo è rapporti tra Bisignani e patti chiaro adesso benissimo
E allora rispondo diciotto che teoricamente intavolato nel Bisignani si sono sentiti continuano a sentire anche intorno a
Cioè io so grato la cura
Letti d'accordo allora le devo spiegare però che stante il fatto effettivo
Litigò con il Bisignani a dicembre
Finale
Quindi non mi sento
Quindi come faccia stasera se poi
A gennaio pare gli artisti devono ancora
Cioè non sapeva già io fino a dicembre sapevo che Bisignani Papa avevano ancora rapporto
Ok gravi ad allora la domanda gliela pongo in maniera diversa il Bisignani recentemente ha scaricato il pane precipuamente per me è un avverbio
E quattro mila tre e quattro mesi ma le risultava che l'avesse scaricato
Sì
Questo è un fatto che possiamo fare che può affermare
Tessile Caratelli stavo batterlo sulla sempre se la previsione dell'opera che è razzista quindi la partita Bisignani Papa erano diventati diciamo
Contrasti questo assolutamente sì lo confermo Bisignani recentemente ha scaricato il Papa
Punto voglio queste l'affermazione lei la conferma questa affermazione sì sì
Assolutamente sì poi diciamo quando
In realtà diciamo
Prima io l'ho letto voglio dire insomma il
Io do richiedo in modo che servono e non se lo ricorda bene glielo rileggo in che senso diciamo si e
E così
Il vi sia il Papa ha dato una mano al Bisignani
Nuova ambasce Logli un aspetto allora spetti qui bisogna però a raccontare i fatti che sono diciamo sono stati raccontati dallo stesso onorevole per quanto riguarda la sua pratica candidatura alle politiche del due mila otto
Quindi lei forse non è ancora una volta dei dati ormai immagino quello che la Vespa ai travisato la mia domanda io sto dicendo non Bisignani aiutato papà perché quella là lei mi sta rispondendo a questa domanda so dice endo papà aiutato Bisignani che la domanda speculare opposta opposta
Cioè lei ha l'ha già detto che Bisignani aiutato papà nella candidatura questo voglio dire stava dicendo
Questa mi è stato riferito in questo quindi lei è stato riferito che barba aiutato Bisignani diciamo nella candidatura l'ho visto che stava disponendo contiene la risposta come tramite chi l'ha aiutato diciamo Bisignani con chi ha parlato per far candidare il padre il dottor Letta
Con con il dottor Letta Garelli
Questo mi è stato detto perché le risulta che Bisignani fosse in qualche modo legato al dottor Letta assolutamente sì
Questo mi risulta per averglielo detto Bisignani Papa pennarelli risulta perché io avevo c'è è sentito da parte dell'ente Bisignani Kiss parlavano
Rocco quotidianamente cioè condannato l'imputato letta nel senso che comunque ho sentito delle Chiti che intendo dottor Letta che va avanti
Bisogna erano molto legati operano
E quindi è stato riferito che attraverso l'onorevole letta il tutto anzi il dottor Letta ecco
Diciamo è stato Bisignani ha propiziato la candidatura di base ecco questo le è stato detto da chi
Dal Papa pagati perché segna Ernesto avvicina veniamo invece allorquando speculare ecco allora per quanto riguarda i delitti che parla potestà reali Bisignani
Sinceramente non ma come li ha ripetuto tranne il verbale come lei ha detto ed affermato già nel verbale non so quale motivo
Quali sono i tacco vice col dire se
Le risulta che l'abbia aiutato o non l'abbia aiutato
Diciamo mini diceva che l'aveva aiutato ma non so perché le diceva papali diceva che l'aveva aiutati
Ma io lo diceva a voi quando le ha detto i fatti suoi non li vedo più
In questo contesto io mi diceva in questo contesto assolutamente sì
Perché aveva comunque le ripeto
Credo che tale attività il mio nome di Bisignani che
Zignani dettava però ovviamente papà aveva
E se la mia considerazione personale trattata
Aveva aiutato bisogna
Sempre circostanze perché non mi è stato riferito
Quando dice immagino facendo riferimento alle notizie di matrice anziani anche il Papa passasse a Bisignani stesso
Attivarsi nei fatti questo non ma dico immagino ma adesso lo diciamo prima di giustamente il Presidente ci interviene perché immagino ecco voglio dire immagino sulla base di quali elementi concreti
Parliamo di elementi come io infatti non ho elementi concreti perché non sono a conoscenza del ventidue febbraio non soltanto di Turetta frasi dettata affari
Bisignani evidentemente non sono proprio una sprovveduta
E mi piace molto l'analisi dei fatti perché fondamentalmente
Quindi ci sono state delle frasi di Bisignani il Papa che l'hanno messa in condizione nell'ammodernamento dell'Aurelia bene perché mi hanno permesso
Eppure forse una
Diciamo innanzitutto di natura
Di natura giudiziaria poteva essere stato dato dal Papa al Bisignani
Però
Sigle che i voti nella circostanza preciso non lo so
D'altra parte voglio dire per lei diciamo non ha chiesto quando VLT fatti suoi non li vedo più
Quando papà ha detto di Bisignani fatti sui noi ripeto più
Le risulta che ci fossero altri fatti prevede le ripeto sinceramente non non ecco la domanda diciamo ancora più speculare ancora più approfondito
Le risulta che ci vuole ci fossero dei fatti in generale no
Le
Come
Che ci sembra strano che la Difesa non riesce a capire la risposta alla teste
Perché il pubblico ministero
Solo
Sovraccaricati domande da dirci
Lei parla spesso di più efficace più velocizzare il più subire il Tribunale le parti hanno bisogno
Solo di fatti concreti non ci sono fatti solo potrebbero essere France allora
Le
Espressioni letterali semantiche opportunamente
Che li hanno riduttivo la riduzione fuori solo se ci sono quelli che sono stati messi a verbale e venti nascite
Allora il
Potevi dire quello che sa ricontare poi si può fare quello che ha fatto riserva OPA
All'etica del verbale adesso dica qui le frasi e o le condotte che sono state alla fonte di quelle che lei chiama deduzioni
Per ovviamente sulla circostanza di più e meglio
I fatti suoi meriti di più
Passa in magistratura
Attribuire esaurirsi o meglio ci ha riferito poco fa
Avvocato questo miscuglio per la sua
Prego
Gli ultimi
Diceva appunto illiberali perché voi prima ci siamo interrotti questa associazione liberali nel Mediterraneo se non ricordo male falliscono scopi quali
Che tipo di associazioni era se se lo ricorda
Passo
Sì allora l'associazione Errani erano
Associazioni persone quindi era una funzione di persone
Persone che veniva costituita fondamentalmente per scopi
Di studio su determinate tematiche inerenti la
La riforma della giustizia può attività inerenti
La riforma appunto della
Attivo difforme in genere tra fondamentalmente ci occupavamo ma soprattutto di tematiche legate alla legalità nata
A
A riforme ordinamentali interessante della
Ma com'era sovvenzionato cioè quelle com'era finanziato questa alterato
Personalmente io loro di
Segretario
E vuole di tesoriere era dato
Volevo ritardato quindi se ci fossero movimenti di denaro in entrata non c'erano enormi senza no tanto è vero che
Impegnativo attenzione legata alla banca della Campania
Per prelevare i soldi e ci sono stata diciamo
Mandata subdelega dell'onorevole Papa quindi non aveva assolutamente
Quindi se ci fossero voglio versamenti
Assolutamente no no perché non avevo neppure
Nella firma anche se nel conto corrente a prescindere diciamo dal movida lamentazione dei conti correnti sa se ci sono stati dei finanziatori diciamo se qualcuno
Ha finanziato diciamo in capo a qualcuno è stato chiesto
Non si aumenta un aiuto
Guardi di salito avevamo non modello facsimile di convinzioni
Che pure erano praticamente queste convenzioni che venivano stipulate tra l'associazione e sinti imprenditoriali imprenditori no personalmente
Non ricorda qualche nome lei voglio dire di qualcuno di questi imprenditori diciamo
C'è Bravetti
Non lo ricordo l'avventura ricordo proprio serve allora abbiamo comunque un modo
Di convenzione però insomma ma ricordo se qualche volta è stato riempito cioè se qualche volta si può prescindere da chi l'ha riempito sui
Gli assi stampavo ostaggi sta anche perché avevo diciamo alla
Quando si avviano questi moduli convenzione irripetibili
Una
Senta lei ha conosciuto produttore
Avvocato famiglie enti che era un professionista cinque spazi inizia la la nostra associazione aveva sette presso l'avvocato famiglie che a Roma
Era una amico
Diciamo secondo il debito
Secondo quanto che ripeto
Rilevava
Era una libico di lunga data indolori volesse i anche naso persona di fiducia anche un la sua persona di fiducia punto di vista professionale
E e quindi che intende scusi lei perché nessuno di fiducia avevano perfezionista Bernabò devo
Fiducia nel terzo comunque
Ci siamo rivolti a lui anche per quanto riguarda
Nella Costituzione che la stessa associazione in un primo momento nel senso che abbiamo
Stabilito come sede legale leali nella serie l'Associazione presso lo studio dell'avvocato ambienti era Napoli che ha
Ma
Senta ma
Vi risulta di questi rapporti si siano interruzione contenuti sistemo conservati ottenuti siano dei prezzi ma alla fine si sono detti eccepire deriverà
Sapete che a fine corso degli anni e e c'è stata anche una vicenda in cui ma va detto che a questo rito ancora barca
Il senso è questo il documento ancora
Comunque aveva questa bancari
Lucrose ci sono ma è stata
Avevo capito scusi io non ho capito alle a questa battersi talmente ambienti ve n'è una pacca
Sono stati batte imitata anche la appare andalusa barche era
Del Papa per famiglie tutti
Non lo so perché so io Chicchi chiacchiere prestampati cazzo soltanto che
Papà mi ha detto guardo io
Ha detto guarda
Un'altra domanda delle sua etica esternazioni
Trovata in questa città si parlava di questa barca come di una cosa sul luogo di una cosa che facciamo che gli atti di dalla stessa del Papa Buttitta parlava di questa barca come di una cosa sua del Papa o come una barca diciamo di famiglie e ti in cui lui qualche volta era ospite
Parlava come una cosa sua una cosa a suo del passato
Non ho altre domande grazie Presidente avvocato bottiglia domande per la parte civile
Degli assist delle difese prego
Roberto fa con azzardi quattro alloggi durante la partita faccia
Ce ne siamo liberati grazie attiva perché Wollemborg molto vecchio come
Deliberi il controesame della difesa
C'è qualche difficoltà ho capito
Sì
C'è qualche difficoltà perché questi fini queste questi esami testimoniali
C'è quindi
Pubblico Ministero
Senta
Calma che volete
Complessità
Posizioni e di situazioni
Di fronte ad una necessità fisica
La situazione di salute
L'avvocato Dal rischi e sinceramente
Ridurre
Controesame abbattute semplicemente perché l'avvocato David senta il dovere
Suo personale
E entroterra sullo Statuto
Deve raggiungere un ospedale
Ma mi pare del capito se l'avvocato tali si fosse
Impedito da luglio in poi
Deve stare dinanzi mi sarebbe dovuto Sardelli a mezzogiorno
Ora in una situazione del genere sinceramente io mi rendo conto che sia due avvocati difensori però abbiamo una vetrina mi trova in difficoltà l'avvocato quella struttura il sito internet il il teste fortunata dottoressa
Tessendo
Presso
Verbale
Occorrerebbe una riflessione
Ultima cosa che ha affermato perché una cosa del tutto sconosciuta
Non emerge
Da nessun inevase emerge dal verbale per la verità lo ricordo per la difesa del verbale quattordici due due mila undici
Forse mi correggo già adesso il verbale ma esclama il presidente Tribunale valuti questa nostra richiesta è di quattro maggio due mila undici pagina uno
Sì sì
Ventiquattro marzo
C'è anche indicato nell'indice degli atti è voglio dire sì o no allora a questo punto io
Avvocato
Adesso procediamo avvocato Fusco
Giorno
C'era
Pongo
Il
Tribunale che voi sapete si rende conto di tutto però
Dobbiamo essere anche come dire
Ragionevoli e razionali
Contemperiamo un po'l'avvocato da visite si allontana per sui problemi personali e ce ne dispiace avvocato di caso all'epoca otto meno iniziare
Il il controesame poi se necessari sessismo che la teste ritorni per una un controesame residuale la facciamo tornare ma
Agricolo avviando controesame
Con la sua persona
Ma non ho proprio i presupposti
Gli addentellati poterlo spostare di sana pianta perdonatemi vi sono sempre venuti incontro a quanto ho potuto ma per oggi
Lo possiamo risolvere parzialmente in questo modo
I poteri avvocato ad Alice lei può allontanarsi quando ritiene perché i suoi problemi personali l'avvocato Di Casola quantomeno bottiglia presa e poi all'esito vediamo se è necessario che la teste debba tornare oppure no cominciare la prudenza che significa
Dubito che ora deve andar via va benissimo
Sarebbe
Cerchiamo di ricapitolare
Vorrei
Psichedelia
Punto di vista
Da quello che ho capito che gli è stata l'assistente parlamentare
Tutto breve Milano
A maggio del due mila dieci
No Tarelli di ripetuto allora io sono stata assistente parlamentare dal maggio due mila otto
Al luglio due mila dieci
Diciotto
Due mila dieci
Ho risolviamo allora un primo problema che assunto nessuno
Intesa
A proposito della Sperandio
Lei
Dal settembre
Ottobre nove nel dicembre del due mila dieci
Che rapporti aveva con una forte quota
Avevo rapporti
Esclusivamente amichevoli
Però
Io
Questi
Standard governatore Caldoro e mi sembra
Si
Rapporti
Comunque
Assolutamente assenti spese
Lei
Conosce le dinamiche
L'attività
Debba pretestuose strette parlamentare dedurre dal settembre
No
No non sono pronto a conoscenza perché con l'onorevole Papa ha comunque continuato a sentirmi io ripeto fino a febbraio due mila undici
No però non ha avuto rapporti frequenza
Votazione continuativa assolutamente tali da poter sapere chi influsso
Assistente parlamentare
L'onorevole Baldi
Lei sa strettamente il
Dal settembre due mila dieci poi
L'onorevole Tabacci sia avvalso di qualche assistente
Personalmente non ne sono conoscenza proprio
Non è proprio
C'è qualcosa però devo aggiungere magari
Virgolettata in quel periodo attività diciamo delle difficoltà proprio tecniche
Dal punto di vista della portavamo
E quindi che io qualche posta chi conosce ridare la posta per cui oppure a prendere qualche telefonata di qualche irritazione televisiva ecco questo era
Dal punto di vista
Però quando ne sono a conoscenza
Volevo necessario allora quando
Fitto
Dal Ministero
Indicando inquietante
Fino al nove maggio due mila dieci
è stato uno con funzioni voi sì perché il mondo ottobre due mila e non è stata la agli amici della consulenza grazie questa è la
Errata ottobre due mila e nove
Iniziata la consulenza
In realtà
Piatta dal punto di vista lavorativo ero dimenticata
Dal punto di vista formale contrattuale forma giugno giugno per cui ho fatto cenno
Entro giugno o a due mila e dieci mila io ma Brahmis detta formale di lui io facendola retroagire
Da casa magari tradire dirmi Virgionio serviti dieci
L'ultimo
Sì fino al trenta
Fino a giugno
La Giunta
Sotto gli occhi
L'apertura di giugno
Magari
Il problema c'è stato sulla fattura e di
Aprile-maggio sono state poi tutte pagate di fatture acquisita ardono sono stati tutti pagati c'è stata
Noi
Fino a giugno
E
L'estratto conto di Forza Italia ultima data
Nel dubbio
Porgo commessi estrattivo
Passo intervenire
Ottocentottanta
Giugno comunque l'ultima fattura porto
Sì
E
Tetti iniziato
L'ordine
Rischi
Sei mesi da questo senza
Se
Invisibili sei assume
Di non aver prodotto lavoro se davvero un
Mai parlato corredare il dottor Grasso
Questo problema anzi
Ci siamo incontrati due volte una volta perché la
La
Gli auguri di Natale allora e quattro la prima volta ad ottobre servire appunto istituzioni in merito accolta
Fa i costi a contratti Balducci
Darò poterla consente ci siamo incontrati la prima volta ad ottobre affinché
La seconda volta dice
E qual è la terza volta
Io praticamente li manifestato anche questo di disagio
Conoscere
è importante
No la mia presenza questa circostanza e tutto il terrazzo console scusa non ti preoccupare ci stiamo organizzando
Quindi
La sua risposta mi scusi se si faccia questa ulteriore domanda di approfondimento
La risposta per tutto il Fiora spero relativa ad una organizzazione in itinere
Auxilium per dalla principalmente questo lavoro
Però
Punto di vista
Della mia esperienza
Il patto anche una valutazione personale
Sì ma le sue valutazioni come lei ha detto il Presidente al momento della nella difesa o no sono escluse proprio voglio sapere chi fa poi dopo parliamo anche dell'ottocento
Perché io voglio chiesto dal traffico di armi perché ho chiesto la disponibilità perché io fatta una valutazione personaggi parimenti a quello che mi aveva detto in scheda
è solamente sulla risposta ad
Sì
Solo facciamoli sotto il braccio abbia risposto adesso ci siamo organizzati sindaci preoccupare cerca inizieremo non ti preoccupare che stiamo tentando e tenterà
Ora
Valutato queste affermazioni però penso dritto tributo risposte
Queste ma
Obblighiamo le sue valutazioni
Insomma il fatto richiesto
Sì
Cosa
Pensa
Svenduto ex post
Che sembrava strano che un'azienda
Dai marzo aprile otto Ministri senza io messi
Vito hanno fatto nulla no otto bis scusa
Ottobre novembre e dicembre gennaio-febbraio Martins ventiquattro ferie sono sei mesi inizi
Heskey ha detto che sembra tradotti e non c'è recita la guida
Ha rinviato una lettera di Tiscali ettari di indebitamento Castaldo
La lettera di diffida per essere precisi cambiata nel luglio due mila di
Si
Elettra attivati mio
Perché poi ho formalizzato questa questa nostra già sopra il collaudo dell'avevamo avuto per cui io
Devo
Manifestato al dottor grazie
Di andarmene
Cento da
Da stavano
Però
A marzo giugno presa la decisione che è andato no praticamente un aspetto il contratto normalmente anche perché
è una questione anche di ordine proprio
Già di rapporti scrittore riportata
Ho insistito
Grazie questi abbiamo passando contratto con l'onorevole
Avreste detto che all'inizio
Duratura futuro
Onorevole Papa
Troppe consumo
L'onorevole Barbato
Pagamento
Finanziato
Bene
No
Forfetizzato come rimborso spese
Mentre invece in quanto poi Fini
Sull'attività di tirocinio
In pratica risale
Rush finale
Cominciato ad essere pagate regolarmente
Subito dopo
Qualche
Al momento del contratto
Momento cento del della stipula dei
Un po'di tempo dopo la fine della pratica
Quindi Vizzini
Dubbie nove questo
Sì è un contratto niente
Quando venga
No
Se compare ex informalmente si è concluso due giorni prima perché io ho preso servizio il primo appunto il tram carestia paga
Assolutamente sì
Assolutamente sì
Mille proprio
Questo
Vegas
Ha avuto fissati i rapporti conoscenza frequentazioni con varie persone sicuramente nazionale
Onorevole Papa frequentavano le competenze
Onorevole Papa
Frequentava Gallo sinfonici
Si
Vuole specificare
I rapporti
Le occasioni io spenderà sì andranno nel
Dottor Gallo nuovo incontrato per la prima volta a casa dell'onorevole Lusetti
Era mi ricordo precisamente giorno prima della pubblicazione delle piste le europee del due mila e nove
Maggio due mila e nove se non erro in quei brevi che ammette vi fu presentato come un imprenditore
Tra i tagli agli ospiti e lei con un per come l'imprenditore tutto dottor Gallo Alfonso quali ci siamo incrociati un paio di volte sotto la Camera
La l'ingresso della Camera dei deputati
Dove io raggiungevo o spesso l'onorevole portare tutto relazioni su disegni di legge e quant'altro
E quindi il contratto rivolte
Salutandovi di sfuggita alle
Dottor caldo insetti invece ha ribadito o comunque per lo più forte perché sanno che deputato
Dottor Gallo è venuto
Chiedere sponsorizzazioni aiutino al
All'onorevole Papa per importi
Io personalmente non ho mai
No unico accenno non so proprio questa ventricoli l'apporto fornito non ricordasse il dottor Gallo abbia mai portato appunti scritti
Mentre scritte cespiti
Relativi a centrali
Preciso
Relativo centrali termoelettriche idroelettrico bene ad
Depositate mi le mani
O nell'altro segreteria grazie tutte
Dell'onorevole Papa
La mia
Le mie mani ma mi è stato
è stato il che significa senza che comunque alla fine credo che non no nella nella segreteria ci sono stati alcuni incontri con l'onorevole papà sono saliti a tutto spiano però come
Preciso ulteriormente io non ero presente a questi incontri perché ero
Quindi non è accorta di documenti no di fatto dopo
Cioè non ricordo il documento so che comunque il dottor Calò si occupava di centrali termoelettriche quindi era
Attivo
Da
Delle fonti
Ringrazia alternativa
Però non
Ricordo nello specifico in cui
Siamo seduti su questo tema perché io non ero presente
Ho partecipato a pranzi cene
Dottor Claudio
Soltanto per quest'
Che era
Parecchie persone
Presentato per
Prato dodici sporadicamente
I deputati
O comunque sul tetto
La zona
Che rapporto intercorre
Turca
Interpretazione
Non so se c'era un rapporto di amicizia oppure no implementazione comunque di frequente assolutamente si
Senta riporta
Personaggio
Di nome ma per cento
Io
No
Dove l'ho appreso dai giornali
Dai giornali
Senese investimenti tali notizie dei giornali lei non l'ha conosciuto ambientalmente nella segreteria notate l'onorevole Barbaro uguali in altre circostanze così come conoscerlo Carlo no
Dunque nel
Verbale quattordici febbraio due mila undici lei
Inizia
Parlare di Barba dicendo ho cominciato a tutti
Occupati
Già
E
Ci vorrebbe spiegare guardi rapporti
Per la verità la domanda più brusca quando ha cominciato l'Iraq o meglio uno legge il verbale quando ha cominciato sia cominciato notificare il pubblico c'è un'opposizione non ho capito vale a dire di no
Non ci sia il suo avversario
Acquisito finora eventualmente
Nessun dubbio scansarsi domande piuttosto mi sarei fatto fare una domanda leggendario aspettato che prima del del tempo perché qui si motivi
Di questo ma soprattutto senza fare la domanda leggendolo il verbale di sommarie informazioni
Va bene allora però pericolosa senza senza riferirmi al verbale
Quali erano i suoi rapporti e quali sono stati progressivamente per i rapporti con l'onorevole Arpac
Progressivamente i rapporti onorevole Papa allora inizialmente progressivamente inizialmente Diliberto se un rapporto di grande
Lei vuole anzitutto per il suo ruolo precedentemente svolto di deputato anche perché
è una persona
Scrittrice
Anche perché era una persona che comunque
Avevamo un ruolo importante che poteva
Dei ripeto esterni
Diciamo d'aiuto anche dal punto di vista professionale proprio come formazione
Da questo punto di vista il rifiuto tanto dall'imputato al
PAI abbiamo iniziato a litigare perché io molto francamente non condividevo certe sue funzioni politiche fino a questa gente di all'interno delle dinamiche anche di partito
In situazioni anche veste come dobbiamo organizzare i Comuni su certi che la Turchia parte avevo ero io qui casi troppo ingente e dove direi guarda forse è meglio che preliminare Tizio
Bene viene a venga piuttosto che Caio
E in quel caso c'erano screzi Tivoli perché giustamente lui era il deputato di
Però
Avendo
Avuto anche un minimo di esperienza maggiore competizione
Quel dal due mila e cinque bis
Facciamo attivista in Forza Italia
Mi era pre-campagna senza che interamente il giudizio espresso
Su alcune cose dal punto di vista degli anni le organizzazioni mi tematiche da trattare dinamiche e quant'altro è tenuto francamente non condividevo anche a
Cioè io avevo
Alcuni miei percezione
C'è e
Dice spiegare questo punto però
Ma ci sono sua percezione
Viene
Ci riferisce di essere
Quindi c'erano anche
O invece
I suoi rapporti
Prego avvocato Fusco
Comparso
Comparso
Lei può trovare e discetta
Espande il suo verbo del quale
Corsi d'acqua siamo onorati
Le percezioni forse sull'erba ha già parlato della soc affidare sopravvenute la prossima domanda prego
I suoi rapporti con Bisignani
Ecco questo che
Quando invece
Gli appalti
Neanche
La prima volta
Spot Bisignani e Baggio simile non
Aggiornati da migliaio
Maggio due mila otto
Maggio due mila otto
E
Poi
Non
Ci
Non ho più visti Bisignani fino al maggio due mila e nove
Perché al Baltea fu contattato il Bisignani tramite il Ministero
Direttive dettata
Ha qui diamo degli articoli
Perché Bisignani
Tutti
Veicolari
Nel gestire messo a conoscenza diretta i rapporti tra
Il Papa
Signor riconosciuto ovvia americana Geo no maggio degli atti rapporti diretti
Li conosco
Appuntata Giustiniani con lo scooter porticati dal maggio due mila otto perché tabacchi
Piazza Mignanelli presentò
Bisignani per la prima volta fisicamente e poi quasi forte di frequentazione non riconosciuto dal marzo due mila otto Maggiulli nord
Strutture Fabris da c'è stata un'assolutamente una conoscenza dirette andamenti segnale c'avevo soltanto un carteggio telematico con il lei molto
Quello che stavo chiedendo assolutamente
Nannizzi avvocato e quindi lei per un anno in pratica
A saputo perché erano dei rapporti tra papà e Bisignani però non li ha
Quindi verificati personalmente se non attraverso che ricchezza intraprenda questo sì assolutamente spese fisse nel maggio due mila nove e poi invece lei li ha
Sì prego rapporti anche sentimentali tanto risultano scuri dai verbali forme
Fisica
Diciamo che c'è stata una conoscenza più approfondita
E a quel punto sono venuta a conoscenza diciamo dei rapporti
Chi era
Anche più veniva a conoscenza che comunque il Papa si vedeva quasi anche giorni con il
Però non ha mai ricevuto informazioni grasso da questo obiettivo vedere l'accoglienza debba delegato a quello che appunto erano esternazioni
Che sono capitate
L'ultima volta che io ho incontrato il Bisignani impiegata ricche agitato inviati
Papà
Diciamo sarebbe una minore
Questo quando esce alle due mila e dieci dicembre ultima volta che io i servizi
Quindi lei ha avuto
Rapporto purtroppo bisogna ritornare proprio dicembre due mila dieci interrotto dal marzo no dal maggio del mille
Maggio due mila dieci poi
Abbiamo interrotto ogni tipo di frequentazione perché io sono scesa giù
In Campania
Per motivi personali che non sto qui a spiegare
Ne ha
Cercato di contattarlo il giorno del suo compleanno ottobre due mila e dieci ma non ho avuto alcun tipo di risposta
E poi via novembre i maggiori ci siamo
Tanti
In maniera così pretestuosa io che a Serravalle per poter perché io avevo bisogno di alcuni chiarimenti Margherita entrano chiarimenti di natura personale di altro genere perché
Dunque
Personalmente
Ne erano andati
Insomma anche dal punto di vista del rispetto della persona
Date in maniera
Secondo la mia intenzione
Liberi da un minimo di distacco
Sei apparentemente
Diversa questo
In Vietnam per
Piazzata quarta
Iniziative la data in cui invece è diventata
Dicemmo allora ricordo però tornata dagli scritti dell'esame
Quindi dovrà essere intorno al dodici tredici dicembre due mila e dieci perché era l'ultima prova che io ho affrontato c'era stato la rinuncia dell'onorevole cristiano Abruzzo dentro
L'altro deputato di cui non ricordo il nome diaria finiani e e io sono diventata rapidamente quindi dicembre
Metà dicembre nel frattempo aveva già interrotto eccetera
Sì era stata quasi contesterò circa cinquecento metri
No ma ci siamo incontrati
Più che per un chiarimento che che altro perché mentalmente io
Conta Bisignani l'ultima volta maggio poi ci siamo divisi una volta a settembre una sola volta
E poi per il periodo a settembre diciamo
Totalmente scomparsa settembre come prezzi talmente scomparsi
Io l'ho contattato per
Poniamo
Pretesto
Assuma scusa il fatto dico e ci siamo visti stiamo alta dicembre quindi
Questa è stata però i nostri rapporti erano intervenuti già di
Gli altri non ricordo
D'acqua Max maggio-giugno maggio-giugno dieci utili spunti maggio giugno di ogni dieci questa seduta
Quali sono le giuridica credibili confronti
Esso ipocrisia intanto me li percezioni
Una forma di utilità che non credo che questa sera
Questi grandi scelte che non è così in realtà non avevo nessun altro vizio mascherine verso il Bisignani personalmente interruzione
Sette una
Pregiudizio
Qualcosa chi vi odio verso il
ISMEA in sintesi abbiamo discusso perché Segni stranamente personali ma
Trasformando lei ha registrato scorrettezze
Di questi anni nei confronti dell'onorevole Papa o viceversa
Zanetti era una mia percezione che c'erano delle scorrettezze domani con il Tibet Bisignani verso l'onorevole Papa però
Questo ovviamente
La mia deduzione inibizioni
Ci sono dei fatti che lei possa raccontare
Altra cosa la sostituzione
Scaturisce da un qualche fatto
Io ma che esso vittime si sveglia la mattina e più c'è nasce quale passatemi solitamente ce
Quindi sia nei fatti concreti giustamente l'avvocato
Citava rilevato qualche avvocato questa percezione
Ma i
Sapevo che comunque dottor Bisignani aveva diciamo
Dei colloqui di
Di quell'obiettivo visite anche da parte ministri della
Della Repubblica della
Del Governo Berlusconi e quindi io a volte mi parlava appunto di
Colloqui in poi fine se non ci poi
Quindi non senza il rispetto qualcos'
Totalmente sgabuzzino
E vi dico che comunque
L'attività del tutte bisogna per non aveva alcun ruolo
Le istituzioni governative no no
Era parecchi attivo rispetto a quella che la mia concezione delle istituzioni in merito a
No Mineo Costinha raziocinio purtroppo
Se ti sanno perché comunque c'è una sorta di domanda che le
Beh l'ha spiegato
Da quali fatti concreti sarebbe assurdo alla sua
Tomba non volevo incendi cioè il fatto che lui si inserisce e gli affari istituzionali lo Stato italiano che c'entra con la nostra diciannove senza dicendo soltanto per
In cui si è normata già sinceramente avevo capito che comunque il Papa si era affidato a Bisignani anche per poter diciamo alberi
Una sorta di questi ha preferenziali non so perché non saper come perché non non era personale triste istituzionale legittimata
E quindi questa questa questa aspettativa non veniva diciamo attendibili ampiamente continuamente queste attività anche se arrivi ad una personalità
Che per rimanere legittimata senta dottoressa lega italiano infatti non c'è niente dottoressa danese oppure se mi ascolti lega Parri
Tranne in quel periodo una posizione particolarmente privilegiata perché assistente parlamentare dell'onorevole Papa chiederà anche
Legata sentimentalmente
Al dottor Pizzi
Quindi
Prego presumo lei abbia avuto
Delle almeno
Ho anche detto avuto delle
Delle percezioni su un
Rapporti aiuti Bisignani a papà
E via discorrendo
Al di là delle percezioni domanda che le faccio e se ci sono stati e infatti
Concreti da cui lei abbia potuto percepire questo titolo ci sia il
Conformemente
Non ci sono stati
Non ci sono strade ci sono stati fatti
è autoambulanze non nascono basti dottor
Io le faccio le domande specifiche economica
Al contrario ci sono state delle vicende
Che le hanno fatto pensare di pochissimi anni non smentisse a parte il papà di alcune cose cioè che penalizza aste il rapporto con l'onorevole Barbi
Rapporti convintissimi o altro
Credo
Ma neanche quello di devo chiedere ad essere sincera
Il
Non non possa neanche affermare
De
Contrari cioè ridisegnare andava
Esercitare una forma di ostruzionismo Directa verso il Papa
Viale sembrava strano è che come una persona
I grandi relazioni di potenziale gravissimi anche
Dunque alla fine
Ternana istituzionalmente legittimato a portare ordinari insediati non
Con mandava diciamo a
A Andala disattendere continuamente quelli che erano le aspettative portata
Si applicano agli utenti fissa quindi non ho capito che attiene alle aspettative Abissinia nettezza attendeva respinta garbato aspettava di ricevere qualche elemento da Bisignani che non celebra insomma questo è il concetto
In pratica cioè gli prometteva di fare il sottosegretario non lo facevo parte questure silenziosi questo che San Benedetto sì un'ambizione magari cioè quella di diventare sottosegretario l'altro invece
Questo dinamiche partito si vuole crescere all'interno di un partito che anche partito di Governo
E quindi lì magari si poteva fare cioè stava faccia finalmente anche se Bisignani perché mi pare sottosegretario minuzie
Non capivo perché poteva
Tatticamente su Bisignani per poter diventare sottosegretario sa di Bisignani non era un sottosegretario di governo
Capito politico che a nessuno
Capito
Dottoressa nelle
Io
Non voglio personalmente il mio costume per usare il rapporto tra il personale sentimentale escluso
Però nel rapporto con visibile
Poi si è interrotto dell'Iraq
Credo abbastanza
Pur scorso da quello almeno
Testo dalle intercettazioni telefoniche discutere
Ci è entrato anche il rapporto con la Gelmini
Invisibile
Non so grossa
Perché evita detta dovranno durante il volto
Ma vi pare possibile che lei chiede perché viene fatto ambito lei risponda assolvono se no non lo sa non sono
Finale indica una strada annullarla o per capirsi l'avvocato va tutto il PD Bisleri rispondi sinora non lo so perché ha votato nulla volevo
La pesca risposto che non lo so avvocato può andare
E
Pongo spiegare i suoi rapporti con il
Il problema
L'apporto che io io contro il tenente colonnello adatterà nell'anno
Mi salutata mutata competente la prima volta che
Come persona
Formatosi infatti la prima volta che il contratto è stato nella sede a Roma
Fischi dal dottor Curcio tanto diventa tutto il futuro e poi successivamente è stato richiamato tuttora Canfora i ministri
Dunque
Si avevo qualche altra cosa
Inclusa l'importanza
Potevo diciamo contattare
Però
In quel caso l'ho fatto perché avevo completamente rimosso dal mio
Eleviamo diciamo
Narrazione di fatti
In rapporto con che grazie
La
Grato richiama durante la campagna
Mi sono ritornata spontanea vorrei in merito al rapporto grazie questo è il rapporto
Ancora
Gli appalti e altro
Non capisco chi con lei ha avuto una ridente le interlocuzioni informali con coloro che svolge opposizione alla domanda
C'è opposizione perché ha detto diciamo che
Ha chiamato la camorra che poi è stato sentito il momento dal pubblico ministero indice opposizione alla domanda
Avvocato separaste la può riformulare sarebbe mente
Si
Intercettazione del dodici marzo due mila undici progressivo venticinque
Oppure
Dieci e trentasei
In questa intercettazione
Suo padre
Invita
Chiamare intorno e non
E lei
Trova
Suo il cellulare il messaggio
Assegnato Alfonso Papa mettendo ma
Ricevuto
Certo costo
Poi mi può dare qualche elemento in più per riportare chiedo scusa
Avvocato mi scusi nel frattempo se la interrompo nulla vacanza
Io
Ho firmato e anche nella sua lista e anche sua teste
Quindi lei ora sta conducendo versamenti lento
Teste
O il controesame ex l'esame del
Solo il controesame del dell'esame del Pubblico Ministero oggi infatti conferma
Eventuali
Ma sulla sua infatti come avete visto sulla sua vado ad un mio canovaccio matrone quando il mio canovaccio però non escludo che poi ci sia censita
Sentirla
Esame testimoniale
Eh beh in quel caso fra il pubblico ministero in controesame ovvia cioè
Forse libera io non ricordo bene questi episodi un sinceramente perché uno memoria
In quella fase può darsi che è stata una frase detta così nel senso che comunque
Ho avuto il loro fatto io l'errore di valutazione delle nel messaggio inviato ricevuto ora non ricordo bene questo questo episodio perché sinceramente non c'è stato nessun messaggio
Papà mi ha mandato
Il rovescio Charlot ricordo questa questa cosa è risalito nove varia sparire abbastanza
Puntuale evidentemente ero in una fase
Molto agitata quindi magari di fare arrivare un messaggio da un numero ignoto sconosciuto attribuito
Propriamente ma non ricordo questa volta sinceramente
Ricorda la vicenda
Che oggi sui giornali
Cornici
Quattordici e quindici marzo due mila undici relativa chiara
Sì perché sono stata contattata dai giornalisti un giorno prima
Quindi sono stata a appunto con tanta sedare pubblicati
Dal Corriere della Sera
E
Poi
Uscì questa questa vicenda da questo stralcio di verbale riportando appunto
Confermato dal dottor Papa all'Onorevole Papania richiamato sì per il giorno dopo in ufficio
Era sul ciclo
I ministri sono molto dispiaciuto sullo ricordo sono molto dispiaciuto ed esposto io sono
Al che quel cellulare insomma
Prendersi più insegue richiamarmi no Ponzo forse meglio francese
Dottoressa lei avveniva un obbligo di
Di rispettare il silenzio il segreto
In data quattordici marzo due mila undici mentre dalle intercettazioni telefoniche risulta che lei parlo
Giornalista Dario del porto giornalista Corriere della Sera
Sì perché comunque erano stati atti depositati
Erano stati anzi di Presidenza io posti la domanda altrimenti se guardi guardi io non posso rispondere che sono di un taxi diretto se no guardi c'è stata una
è partita dell'atto perché c'è stata iscrizioni parte della
Quella perquisizione notizie orientale
Nella nella perquisizione
Dissero che c'erano stati questi verbali allora molto francamente non dito la vicenda
Che risposta giornalista ma preventivamente mi sono fermata militari risposte avventati proprio perché
Molto attenta segreto glielo dissero no guarda che ci sono stati perché c'è una procedura in corso gli atti sono stati depositati
Fini
Presto e dell'informazione ex
Se serve c'è comunque il verbale in cui non c'è la segretazione se serve la produzione del verbale al solo fine di verificare la mancata segretazione da parte motrici né che erano stati depositati ma insomma
Non c'è problema
è necessario tutto questo
Non so
Gli atti erano stati regolarmente depositato il minimo estensibili però se dovessi seguire c'è il verbale
Corrente diciotto marzo due mila undici prendi parlando
Quindici e trenta
Trecento
Quando brutale dice
Riferisce tutto quello che diceva poco fa
A parità spiace
Si alzò al Vincenza Dino viceversa
Docenza Dino
Senza siti ma
Senza avvicinino vino di Lino fornellino
Estinto stesso
Di potere Gino Lidia Fonzo per il quale io un rapporto di edilizia nel senso di
Sempre di più parti in segreteria perché cristiana terrestre certificare votarlo
E poi sapete a marzo aprile non ci siamo sentiti
Noi invece nelle progressive successive
Vessazione
Qui si fa esplodere
Risulta un cambio
Respinto
Frutti seri designati
No stiamo parlando
Tutte azioni l'ultima che ho citato
Diciotto marzo invece poi dal
L'ultimo
E confronti barba cambia completamente
è senza dubbio si possa fare può fare una domanda precisa che vuol dire tonsillare opposizione alla domanda così formulata chiuderla perché si vuole il gioco
La
Conta approfittiamo scusi delle star bene questi trentacinque minuti di pausa un po'per tutti quanti i cinque minuti
Abbiamo
Caso la prego riprendiamo grazie
Dottoressa
Due ultime domande
Con riferimento alla vicenda
C'è un abisso
Sa precisare
Di cosa si parlava quando lei emigrato le rotture di scatole cioè
Quali erano le rotture di scatole quindi c'era esso
Avrebbe
Procurato appare
Avvocato io le ripeto che quella è stata una frase detta dall'onorevole Papa però io non conosco quali fossero le del Touring significato Lecce affettivo
Qualificare
Un'affermazione ad impatto ben preciso giustamente
Mi chiede il Presidente io non complesso rispondere perché non lo so
Lei nel verbale risulta perché già ed è stato contestato
Ministero problemi giudiziari è norma che
In questa espressione che qualche cosa
Lavoro precisare che cosa sicuramente
Si può intendere che comunque potevano essere interessi di natura giudiziaria giustiziare attorno
Quindi potete
Poteva come il che vuol dire che si tratta sempre di sue deduzioni
Conoscenza dei fatti io non sarò acconsente avvocato dica solo gli consente se mi sovrappongo a lei un minuto solo un posto a lei e il padrone Presidente eletto prendo lo spunto perché la domanda che il Tribunale avete fatto voi allora sulla scia
Di cui sta specificazione tutto insomma
Quindi prendendo le mosse da questa
La domanda che più volte è stata apposta parlammo parliamo picchio razzo parliamo questa rottura di scatole parliamo della oramai famigerato affermazione problemi giudiziari prego
La domanda secca che io le faccio è questo rissa lei sa
I problemi giudiziari
In più Cursi cioè intercorsi subiti darci un razzo ed il quale il Papa si sarebbe interessante no nuovi inserimenti concreti di natura verbale o fattuale reca no lei sa se Chiurazzi ciò effettivamente avuto trapezio giudiziarie
Richiesta persona no
No
So
E anche questa conoscenza vaga indiretta che contributi di di cui lei comunque ci fa menzione Sassetti queste
Vicende traversie giudiziarie Diba appassire in qualche modo interessato no persino
Noi no nessuno golden share scattino né non è stato acconsente questo lo dico a lei
Ripeto pettorine siccome neri
Sempre su questo dato già
Ora ma parecchio tempo fa rispondendo anche al Pubblico Ministero su questa circostanza
A tirato fuori l'espressione se ricordo male
Sensazioni quindi lei di confermati in essere a conoscenza di
A
Vi dice
Giudiziarie specifiche che abbia
Picco
Di eventuali interessamento del Papa
Per sua conoscenza diretta o perché l'Iran periferico Termocal confermo quanto già affermato nei verbali si parla di sensazioni ma non si parla di senza diventa non scaturite da conoscenze direi infastiditi parlo sempre
Di ipotetiche vicende giudiziarie che riferiscono a maggioranza
No bottiglie direttamente non sono abituato a mio avviso residua ancora ossia io la ringrazio
Dottore sull'ultima cosa possiamo trattare questa
Questa vicenda che stiamo parlando delle rotture di scatole cioè quand'è che parlo primaria aprile
Aprile nel nove
No dieci scusi due mila dieci
Indici difetta coordinati
Rileva anche aprire una data centri si chiede di essere leader
Avvilente aprile-maggio del mille
Su
Viene mantenuto
Mila dieci lei prima
Infine
Infine e ho finito appunto di essere
Proprio la sua posizione
Persone conosce sia Bisignani che
Direi che è a conoscenza di rapporti tra la Monica intrico di Bisignani
Allora
Conoscenza era partita la Monica Enrico lietissimi anch'essi
Io
Non
Diversamente non lo hanno competenze si siano mai incontrati noi ma in lista insieme lei personalmente non le ha mai bisognosi dissenziente
Mia registrato di
Interlocuzioni telefoniche no
Tre versamento
Dormiente dormienza anziani tanto minore registrato stanno istanza canta l'uno all'altro
Registrazioni in quella più telefonici diaframma infine al corrente di rapporti tra Bisignani Toro
Ho Achille o il figlio di sono questo assolutamente mi sono venuto a conoscenza di questa
Questo collegamento trattore insegnanti assolutamente la ringrazio bis percepisce
Se nessun altro chiarimento per
Riprendiamo per un attimo la fase
In cui lei decide di recedere da questa con l'appello
Sbaglia paga
Lei ha detto prima di aver rappresentato questo passaggio
Lo stesso e a
Specifica tutti mi corregga se percepito
Perché noi verbale
Lei ha detto le sarebbe stato disposto il bandire generica fumosa va benissimo Grassi farà vedere i motivi
Ma questa risposta che lei ha rappresentato come Vacca vedremo fra i pochi di voi non è che per caso bensì è stato detto va bene sotto i Governi avremo un'altra sede in cui fare questo oppure
Atto assolute
Cassano talmente abile atteso che
Dire qualche cosa nel muro ti preoccupare e fatto questo che io vorrei magistrato questo che volevo puntualizzare da oppio Capra risposta fumosità definita
Se
C'è una prospettiva guarda alla sua massima nelle ammesso legge
Nei momenti in cui
Come sono una persona tutti in quegli anni il sistema e lavoro fortunatamente anche utile per i
Soprattutto a certi livelli
Conosco benissimo anche meccanismi
Quindi non c'era assolutamente prospettiva futura tutti e concretizzare un'attività
Magari
Alto oppure che lei possa dire e lì
Vedi le chiarificazioni strategiche incarichi
Una sorta di
Programma sia negli incontri istituzionali capire appunto quali potevano essere
Bene stesso voglia
Su quelle
Che erano
E carenze di quell'azienda quindi la nevicata
Data questa risposta diciamo
Apriva di prospettive concrete in Italia spezzina ecco concreta anche mia dannose ettari
Avvocato organizzazione anche preventiva viviamo
No
A parte di quella Actinvest significa contatto
No ma conosco incominci a studiare armi di piani lì quindi passa spiegare
Fa sportello diamo una questione di organizzazione anche territoriale meramente teorica che quelle attività quelle lavora
Chiamiamo tutto l'anno è oltre mi
Pianificazione destra e a
Grazie segnali milioni
Lavora
Occupa quindi che lei sappia il lavoro che avrebbe dovuto svolgere le
Signor
Nel prosieguo è stato svolto poi da altri l'adesione allo seguito guardi se lei lo sa questo non lo so scoprono senza unità
Sulle altre domande si rileva un chiudere l'esame in realtà lo capiterà anche la difesa perché testé proprio
Io no
Per la verità la difesa ha detto che si riserva di risentirlo quindi
Avvocato l'esame di oggi il suo non esaustivo deve tornare al teste Presidente io no ce lo confesso non lo so perché non so
All'Avvocatura disse una è una remora vorrei l'altra teste è un asse non è una domanda non mi faccia trovare in grave difficoltà con la difesa è un'auto va be'tutelare allora lo concludo io io solo per cui solo che che deriva dalla dalla mia prudenza perché
Non vorrei che io faccio tornare la teste ma dall'avvocato anni se non ci ha provato no non potremmo non potremmo fare
Possiamo una cosa fa considerarla considerarla può eventualmente ricitare non per la prossima udienza toh quella successiva ma
Anche la seconda si potrebbe anche poi considerare come teste della della difesa e quindi
Richiamarla in quella rimprovero sorveglierà esporla Freccia Rossa
Non aggravi tanto lei avevo solo concludere grazie Presidente proprio su questo aspetto trattato sia dal dal Tribunale che dalla difesa dove il rapporto con John ratio per cui
Qualcosa di più ci interessa
La teste vuote già detto vorrei che fosse più chiara quando lei rappresentava
Come ha detto che rappresento prima Chiurazzi guarda a dare neo daranno dare almeno come si chiama lui e per lo stesso Papa di fatto voglio dire che non faceva nulla
Io diciamo
Vorrei che lei ribadisse al tribunale
Che cosa papà
Le disse
Di aver a
Appreso dal terrazzo cioè che cosa che Orazio disse al Papa e il Papa glielo disse
Io preoccupa
Mi
Ma
Lavorare
In futuro
Che comunque amiche eletta ricchi elettori scatola
Finito mi devo analisi questo in realtà ben lettura contestazione e i passaggi prego tuttavia tengo a rappresentarvi che a fronte di tale contratto di consulenza non ho mai fatto nulla e non ho mai svolto alcuna prestazione
Pure mettendo regolare fattura
Virgola ma addirittura quando io rappresentarci ora sorga Nicola daranno segretario dell'abusivismo che avevo problemi di dichiarazione dei redditi in quanto per il mese di maggio nello stato pagato e non avevo e non sapevo se sapremo
Avrei dovuto stornare latina fattura e che tra l'altro non ho fatto nulla
Il che Orazio disse ad Alfonso Papa che era inutile che io lo chiamato
Quindi una cosa diversa
Questo lo ha dichiarato che è stato dichiarato ieri inutile quello chiamato perché non c'erano problemi che comunque
In appalto perché anziché andare avanti ebbene questi per tale motivo mi risolti a rescindere il contratto cioè che razza di sentire che questa mi chiama
E non è limitata a contenuti Trapani anni ecco voglio dire però diciamo
è vero non è vero che ciò razzo disse a papà
Che è inutile che lei lo chiamava riferito stanza perché io sinceramente non sono manderò insomma adesso io non le sto dicendo
Ebbene nettamente io lo confermo e lo sottoscrivo che lei dice quando lei diceva io voglio lavorare cioè vuol dire che mi chiama amnesia
Poiché
Successiva
Attilio pagherà
Perché
Io
è inutile che richiama è inutile il richiamo a perché tanto lavorerà
è un problema però pagare receduto cioè si vale circa spiegato anche il Presidente lo puntualizza non se la prospettiva poi successivamente lei ha detto
E questo è l'altro aspetto su cui è tornato sia difensore sia diciamo l'avvocato
E io questo punto lo devo fare direttamente una se il tribunale consente una lettura contestazione
Succede
Sì
Non so se lo storico distratto un attimo lavorista pezzi senso aggancio sarò
Il Pubblico Ministero pure far
Contestazioni
Sulla base di dichiarazioni che avverte che adesso
Mi nel corso del mio complessa io non credo che questo sia
Il Pubblico Ministero già
Non potrebbe
Probabilmente
Emittenti e rivista
Io temo chiusa regionalista ero veramente deve concludere l'esame dell'istante non è che può fare una contestazione
Dichiarazione che il resoconto va be allora diciamo chiaramente può farlo ma non sotto la forza la contestazione
Fiammingo mica contestare
Lo può fare ma non sotto forma sia sì sì intestazione
Allora
La trasformi domande no per carità
E le quali erano tenga per lei sappia diciamo il i rapporti
Tra i più razzo il Papa voglio dire cioè avevano rapporti lavorativi imprenditoriali si infatti io questo l'ho detto a inizio deposizione
Ne stamane della natura delle conversazioni da mettersi Peter quando siamo andati agli colazioni di lavoro
Era di natura meramente politica
Nel senso che comunque spiazzo aveva anche ambizioni dal punto di vista politico cioè parlava che poteva essere stato campo di RAI tre candidati nel due mila otto apparteneva al gruppo UCL tutte queste cose che io ho già oculista bisogni
Glieli posso anche Di Venere dottore
La natura di rapporto da metterci Pita da me finalmente a
Percepita con l'ausilio di a pranzo era questo forse non sono stato chiaro voglio dire
Esisteva perciò ho detto di natura lavorativa imprenditoriale del Senato consulenze mi faccia terminare la prego
Esisteva un rapporto di dare a vere cioè diciamo in qualche modo
Ciò razzo era diciamo in credito nei confronti appunto di papà o viceversa punti di vista da quella che io ho potuto conoscere sembra parte
I veneti
Zaia
Non non capisco perché la domanda mi allora io le faccio la vettura contestazione così reca ricevente
Quando io rappresentavo che percepiva la suddetta su Marinaro senza fare nulla
Lui mi disse di stare tranquilla dal momento che il razzo gli doveva molto in ragione dello scozzese non dottoressa lei mi deve far terminare
No ma lei mi deve far terminare non dev'
Per non si deve soprattutto identici
Le continua a parlare chiamati
S.p.A. nella
Farle perdere vorremo Maio terminiamo ma quando io rappresentai che percepivo la suddetta summa senza parere lui mi disse di stare tranquilla dal momento che il terrazzo
I doveva molto in ragione delle rotture di scatole datigli
Dal più razzo stesso con riferimento ai problemi giudiziari e non
Che lì c'è una sua viva allora noi dobbiamo dare un significato a questo ha capito voglio dire perché questi sono
Questo verbale anzi la sua affermazione quattro
è sono dichiarazioni rese da lei
Ok ecco che lei aveva scritto anche verbale mando fondamentale
Attivi io sto contestando questa parte di privati perché stanno queste materie ecco allora
Se lei parla di problemi giudiziarie il pubblico ministero vuole in buona sostanza sapere se se lei lo sa
Il chiodate assorbisse impegno di riconoscenza verso il bar
No io infatti
Non esistono quale tattico
Non li conosco avevo una percezione
Perché comunque il TAR del Palio di Siena che patina né
E
Di natura giudiziaria e noi ma io ho fatto e qui appaiono di ieri mattina c'era fa allora lo sta dicendo che c'era infatti si era allora voi allora nella tutto l'esame questo dottori sempre lo diceva si non si capisce chi impossibile appaiono dice non si
Ma poiché il Papa glielo dicesse ma allora
Ritorniamo dalla domanda esplicative che l'ha fatto il tribunale su quell'intervento benché il piede voleva sapere se io l'ho chiesto e a sua conoscenza che
Il
Più razzo potesse aprire un qualche dei
Secondo la mia conoscenza infatti italiani la sua conoscenza no party conoscenza sua opera averlo a brevissimo dall'onorevole Papa questa è la seconda
Cioè lei ha detto che il Papa io lo diceva l'ha detto adesso in questo Comune di Siena ma io non ero a conoscenza che significano io le ho chiesto se le ha guardato le carte giudiziarie
Presidente
Però Presidente noi facciamo dialogo Serafino mi oppongo c'è opposizione da parte della difesa non è questione scuola perché ci pensa tribuna l'avvocato che costa sul punto che ha detto il Papa quella tela riferite ve lo ripeta
Che comunque
Bensì interverrà preoccupati perché esiste
Anelare dottori
Cabine
Da queste persone di natura giudiziaria e no
Non ho altre domande Presidente grazie terminali
Non ho altre domande grazie
Tale
Sa pure visto che
Mai
Mi dubbi concordo nulla
Alla fin fine quali fossero
Io non è questa la domanda non sa non sai dunque non scritta anche la base di queste dottoressa nel guardare il suo esame terminato sarà eventualmente vicina
Arrivederla
Di nuovo
Allora
Abbiamo sentito almeno parzialmente e poi vedremo se andranno in città la teste avanzavo abbiamo acquisito sul consenso il verbale della scuola mila la sperando che non si è presentata e andrà
Precisi Presidente ma senza nessuna già è stata citata in una collegato nessuna impedimento io vorrei una provvederemo se il tribunale a questo proposito ma solo per risparmiare tempo sono atti di cui la difesa a dodici sicuramente la disponibilità io vorrei produrre
La sentenza della Cassazione e la sentenza di donne mi primo grado di patteggiamento che riguarda la Sperandio
Spaccio di stupefacenti credo che sia corretto mettere diciamo in condizione il tribunale
Di conoscere questi elementi semplicemente diciamo appunto per le modalità con le quali sentirla Sperandio io a scanso di equivoci avevo anche leggono guarderà dalle citazioni
Avevo anche citato un avvocato a comparire
Lo avevo fatto
Per risparmiare tempo nel senso appunto che
Se il Tribunale poi dovesse decidere la
Queste questa pronuncia a cui lei fa riferimento diceva riguarda fatti di droga
E quindi dovranno anche qui record non allo sbaraglio dovrebbe essere avreste ordine potrebbe esserci una un collegamento probatorio nel senso voglio dire che durante le indagini in questo processo produttivo e questo mi è stata questa vicenda
Ma non ha nulla a che vedere peraltro si tratta di una vicenda definita con sentenza di passare giuridico
Possa essere
Allora sì la questione la risolviamo adesso cosicché la cito come teste ordinario però
Ecco voglio dire presenti si chiedeva la parola che signor Presidente
Dunque
Per chiederle la prima cosa all'esito dell'esame testimoniale dell'avanzano la difesa di papà vorrebbe depositare qualche documento
Che però non abbiamo quindi
Nella quindi se lei ce lo consente
Segreti le dico anche già di cosa si tratta si tratta
Primo convocato venuti da imputarsi qualche importante che lei mi auto di servizio
La seconda la seconda domanda è che l'onorevole Barbara non esperti questo esame vorrebbe rendere brevissime spero
Dichiarazioni
Un attimo sull'allora
Quindi no tribunale in grado di dire già oggi che la Sperandio pretesti ordinaria d'accordo casi rari diamo la questione insomma stessi io testé ordinarie che sarà citata per la prossima targata chiediamo irrogazione alla medesima
Della una sanzione pecuniaria ex articolo centotrentatré
GPP pari ad euro duecento
Tante volte
In favore della cassa degli anni
Prima di farlo qualificazione scontare
Servì trovare nata
Alla Sperandio tornerà mi auguro si lei intende citare immagino ulteriori testi stessi
Serate vi dicevo Presidente Micale no io sono in grado di dirlo sicuramente mi dica lei a seconda appunto dell'udienza
Perché oggi tutto sommato voglio dire abbiamo fatto
Quasi ridurla Sperandio potrebbe essere
Un teste diciamo abbastanza basso sì abbastanza complesse soprattutto le dico sinceramente l'altro teste che rimane oltre a cavallo ecco
E il teste consulente tecnico che è un teste complessa Cutolo
è un teste completo
Ora io non credo che Cutolo Sperandio insomma voglio dire possono essere contestate aveva sentiamo la speranza io ripeto come best in un'udienza magari
Veloce servitù indubbiamente il ruolo che lo consente per magari dedichiamo udienza un po'più lunga diciamo ecco
Ma purtroppo la prossima conserviamo la sperando Sperandio grazie Presidente ordinario ribadisco
Sì mi perdoni la presenza sua
Capisco che sia i limiti però
Rispetto a questa
Richiesta del Pubblico Ministero devo precisare traduzione di correttezza
Della difesa che la Sperandio quella sì mi ricordavo perfettamente mi ricordo perfettamente anche testimone della difesa e quindi occorrerà
Che la difesa
Come dire
Ho
Anticipi in qualche modo gli argomenti le materie da trattare quindi forse
Si tratta
All'ordinario teste del
Dice sempre dagli stessi la sfera di quanto curiose emisoma la DC nove esempi di l'Atlantico decidiamo ci sia un po'di tempo non è il mio amico Enzo Brighella sperare nell'aspetto la situazione la superficie complessa
Ma lei si riferisce alla prossima data sì per cominciare dove comincia a venire da spendere
Avvocato Sassi
Saremo ragioni
Dunque la informo che anche questi
Quindici Stati oggi quindi fuori io invece la ringrazio per la quale
Pienza fa il primo il suo esame lei può fare il punto in esame ad essa diversa legge Pinto è tanto io ma erano reperibilità no ma adesso sono è chiaro che se lei se la Sperandio fosse un testo oltremodo torrenziale Longobucco potrò anche frammentari guidati
Ma non lo è
Io non ne ho idea
Vero
Sentita
Allora siccome lo faccio udienza a Roma
Siccome la disponibilità del teste per ore dell'accusa io anticipo che il testo Sperandio non è per il PUC vi con Ministero un teste torrenziale affinché poi tribunale si possa regolare per la danza soltanto ritirerà avvocato nozze coi Mark l'avvocato vuole sentirlo anche come teste suo
Incartiamo questa circostanza però io non ci tengo particolarmente possiamo anche risentito ad hoc e allora lì si chiamò sennò lo dicevo per non esporre fatto per l'apertura per me la ragazza fosse tornerà sete di massima polizza ma comunque si faranno le domande da una parte e dall'adeguato questo onorevole papale che vuole si accomodi qui
Che vuole
Io ho sempre
Sento il dovere di dare alcuni chiarimenti fattuali all'esito
Il dell'esame
Di oggi tempestiva avanzano quindi
Andrò per cui
Poi mi consentirà una più
Maniere avanzando era un antenne
Giovani candidati alle elezioni politiche
Due mila otto
Il alla fine fu qua
Dei non eletti ha iniziato a collaborare personalmente vengo che anche lei c'è stata un po'una vittima di questa vicenda perché le cose che brevemente ricordo
Abbiamo avuto un rapporto di collaborazione per quel che mi riguarda benissimo
Ho cercato di essere per lei un punto di riferimento
Un aiuto rispetto alla questione che si affacciano
Alla vita
Professionale e alla vita politica
Come e
E ampiamente emerso dalle indagini
Ed è depositato agli atti e una persona che
Nel corso di questa esperienza ha maturato una serie di delusioni profonde
Peraltro non cagionate dalla mia persona ma cagionate da quello che è stata un'evoluzione di rapporti personali e situazioni che francamente prescindevano
Dalla mia persona
Dico questo perché ritengo che possa essere di utilità per questo Tribunale eccetera quotidianamente
La moderazione e probabilmente anche al Pubblico Ministero la stima personalmente porto per il pubblico ministero perché
Perché il parere avanzano è stata mia assistente Tanda due mila otto fino al luglio del due mila nove mi assistente dall'agosto settembre due mila nel due mila e dieci
Mi assistente dal
Settembre due mila dieci fino alla fine della mia esperienza parlamentare sta tracciando ospedali
Contemporaneamente nel corso del mio ultimo anno di mandato parlamentare seconda mia assistente è stata la dottoressa Annalisa Chirico che pure mi risulta essere sotto processo per altri fatti qui a Napoli
Ora io voglio precisare che la dottoressa avanzano è stata sempre da MIR regolarmente retribuita
Che non vi è stato mai in alcun modo scomputo della retribuzione che lei aveva danni rispetto
A quella che era la retribuzione che le percepiva da altre realtà per le quali prestava la sua attività
Mi permetto di segnalare
Che la dottoressa avanzano lavorava due giorni alla settimana presso una serie
Un giorno presso la x essa sostava arriva nell'ufficio una media di uno due giorni alla settimana
Per un lavoro che io comunque ritenevo importante perché ogni parlamentare
Sostanzialmente se voi seguite le campagne anche di questi giorni in televisione deve aprire un assistente che è opportuno che appena si estende perché voi sapete che il rimborso prescinde dalla presenza o meno dell'assistenza
Le somme sono state sente tutte regolarmente fatturate e qualificate dal mio conto corrente sul suo contro
Per quel che riguarda il rapporto con Angelo Fioravanzo io devo precisare che ho conosciuto il dottor Angelo che ora so quale frequentatore della segreteria politica del Ministro della Giustizia pro tempore Clemente Mastella
Con il dottor Torchio razzo o condiviso
Una serie di iniziative che sono state fatte e che avrei potuto durante l'indagine potrei documentare relative a
Manifestazioni nel campo della solidarietà trattandosi
L'attività del chi svolgeva all'epoca terrazzo e che oggi non svolge più anche in seguito a queste vicende di iniziative collegate ai temi della solita
I rapporti con il dottor Angelo che ha fatto sono stati rapporti caratterizzato da frequentazione e abbiamo avuto con il compianto senatore Giulio Andreotti
Con il cardinale Tarcisio Bertone presso il quale il dottor terrazzo condivideva un'esperienza che nasceva dei suoi trascorsi focolai d'identità le sue frequentazioni
I ambienti dell'associazionismo titubanze religioso
Poiché più colte emerso questo cui sito
Ritengo a questo punto di fornirlo io utile chiarimento videoteche razzo mi ha più volte parlato dell'unica vicenda giudiziaria che abbia conoscenza lo ha riguardato che lo riguardano
E che per la verità
Non so neanche che tipo di esito abbia avuto essendo stato poi molto presto da vicende che riguardavano nel successivamente
E questa vicenda giudiziaria era una sola e riguardava la Procura di Potenza e lo vedeva come indagato del pubblico ministero di potenza dottore enti già un pubblico
Se mi si chiede sulle dichiarazioni spontanee se imene a mai parlato io in questa sede devo dire tutto e piazza me ne ha parlato e me ne ha parlato più volte
E io in ogni occasione ho avuto modo di rilevare due cose la prima l'integrità e la correttezza di tutto il pubblico la seguo
L'IVA la mia assoluta impossibilità e incapacità di
Accesso o contatto a tutto il pubblico cosa che credito possa essere in qualche misura testimoniata da vicende che hanno successivamente occorso la mia vita
Se mi si chiede se io ho mai dato consigli ho mai dato suggerimenti al dottor Gianazzo posso sicuramente confermare che nella mia qualità di magistrato
Avendo pieghi raccontato delle vicende che lo riguardavano io in più occasioni ho avuto modo Daloui di conoscere quelle che erano state iniziative quindi aveva preso per la sua difesa
E
Che mi sembravano tutto sommato pertinenti per quella che poteva essere un'attività difensiva
Che il in fase di indagine portava avanti presso la Procura di Potenza e rispetto al soggetto inquirente vera il dottor peggio
Devo poi i clienti
La vicenda che razza formato oggetto di colloquio tranne
E Gianazzo quando uscirono degli articoli sul giornale particolare sul fatto quotidiano
Ed essendo stato vecchi contattato dal giornalista Marcolin quel giorno prima che venisse pubblicato questo articolo
E
Ve ne parlo quel giorno dopo avemmo modo di
Leggere il fatto quotidiano di commentarlo assieme e io gli dissi che sostanzialmente credo di essere stato un con proferita
Difficilmente egli poteva vere alcun altro tipo UPI
Atteggiamento o di successo se non perseverare in quella che è un'attività di difesa e procedere in questa direzione
Ho ridotto terrazza proposta davanti al rapporto di estrema cordialità e di amicizia
Ripeteva come unico momento di interesse interesse comune a verificare quella che poteva essere una componente cattolica all'interno del PPE
è scivolata invece sempre di più quanto a leadership verso presenze e che sono socialiste o comunque laiche
E che si rifaceva sostanzialmente ad una serie di punti di riferimento di area cattolica presente all'interno il PdL lo stesso che razza aveva avuto nel due mila otto una promessa di candidatura che poi non era stata
Portata avanti e coltivava uno sincera interessa
La Porta
Voglio poi precisare di non avere mai posseduto barche li avete mai posseduto imbarcazione
Credo che possa essere in qualunque momento interpellato l'avvocato famiglie tutti leggendo gli atti depositati mi sembra sul punto è stato anche interpellato dal pubblico ministero e credo che abbia risposto rispetto a questo particolare
Penso che la cosa migliore per chiarire questo particolare
Sì appunto quello eventualmente di convocare l'avvocato famiglie qui perché
Sì in qualche misura egli è stato per conto migliore intestatario di Bari proprio posso globale
Ho e di abbia
Avuto in uso o io il muso parti mie comparti
Erano mai posseduto barche e questo è un dato che
Penso penso per la verità è che sia stata verificata da poco
Io voglio concludere facendo una riflessione che una riflessione forse amara però credo di poter la porta in maniera pacata
Questo processo che ormai si avvia
Diciamo a a un giro di boa rispetto all'esame dei testi perché mi sembra ci avviamo alla conclusione dei pezzi della pubblica accusa
Mi ha portato non sempre più spesso assentibile dei testi che in varie occasioni su sollecitazione delle parti processuali
Hanno
Riconfermando i verbali detto se nel verbale scritto così e tossiche Occhetto
Io poi che nell'ambito delle indagini che mi hanno riguardato
Non ho avuto sostanzialmente la possibilità
Mai
Tanti potesse fornire chiarimenti o versioni di quelle che forse potevano essere cose alla ricerca delle quali alla ricerca della verità andava il pubblico ministero
Per la stima che necessariamente un cittadino deve portare nei confronti delle istituzioni che personalmente porto nei confronti del pubblico ministero
Poiché io temo che questo processo possa manifestarsi nel tempo come uno dei più significativi e importanti di pistacchi non giudiziario ma investigativo
E soggetti estranei alle istituzioni hanno accettato di fare
Individuando il sottoscritto come capo espiatorio poiché si continua a parlare
I centri spesso molto attinente al personale ecco che noi continuiamo su questa scia sentiremo la Sperandio la Sperandio ci racconterà la sua adolescenza di personale che a dodici anni è andata via di casa
Infanzia difficile serie di problemi che vi sono stati abbiamo appreso della condanna relativa a uno spaccio a seguito di una perquisizione subito dalla Sperandio nella sua abitazione il giorno della prima udienza di questo processo
Poiché io credo che tutte queste cose siano cose che non possono lasciare insensibile il pubblico ministero che credo essere so essere persona
Corretta e persona saggia vi offro sin da questo momento come ho già fatto in altre occasioni
La mia massima disponibilità però ogni approfondimento e per ogni chiarimento rispetto a fatti probabilmente
Altrettanto importanti dei fatti per i quali in questa sede processo e per i quali vi sarà l'accertamento da parte del pubblico e del dirvi questo onorevole Tribunale
E che credito possano e debbano formare oggetto di approfondimento che di conoscenza da parte dell'organo inquirenti
Detto questo voglio anche precisare che attualmente nell'ambito del Comitato per la prepotente urgenza e con il Partito Radicale io sono un attivista per i temi dell'amnistia
Che la signora Sperandio collabora con il sottoscritto percepisce un rimborso mensile per attività di computer di assistenza e di collaborazione
Di cinquecento euro al mese questo lo devo dire perché per un fatto di territorio
Il primo
Tenta
La dottoressa su quella in cui la signora Sperandio
La quale signora Sperandio oggi ripeto continua a collaborare con il sottoscritto che non sapevano regole ma fa l'attivista per l'unica cosa che in questo momento gli interessa sul piano del sociale suddetti punti dei criteri
Ma poi che rito che
Il dossi
Non interessa all'organo inquirente e alle aule di giustizia ma interessi dei fatti io oggi
Come per la verità già fatto nel passato foglio chiarite la mia massima e totale disponibilità come cittadino
Alla chiarificazione infatti
Di hanno riguardato episodi recenti che probabilmente sono
Alla all'attenzione degli organi inquirenti rispetto ai quali forse gli organi inquirenti troppo affrettatamente hanno creduto a delle versioni forse presentate interessata a mente
Da soggetti pure presenti in questo processo tralasciando le motivazioni che potevano spingere alcuni
Testi
Cessata in questo processo a rincarare la dose e che costringono altri testi abitative se è stato scritto così nel verbale allora questa della verità
Io ho finito vi chiedo scusa per le
Grazie grazie adesso
Allora
Dobbiamo la targa
Un giovedì se è possibile
Ma solo perché il martedì ci gli anni
Allora
La data che faticosamente come avete visto abbiamo avrebbe individuato in trenta gennaio
è un giovedì
Verificate
Mi va bene
Mingardo unica data
Se non va bene il trenta gennaio abbiamo una data di riserva che ovviamente è successiva
Volevamo accelerare il più possibile datata alternative il tredici febbraio
Va bene
E più di un mese e ma i fatti e perciò il trenta gennaio nuova babysitting o se biancheria l'avvocato non so se grazie vicenda è un teste bene questo e io lo dicevo diciamola Sperandio
Impegna dovrebbe
Trasversale
Recriminare scusate
No no PM dice è un teste prevede l'avvocato Ida semplice non è un teste terrificante e io
No ma l'avvocato dica sono però se ci precisasse se può intende sentirlo come teste e questo sarebbe necessario abbiamo
Cioè se intende risentirlo non risentirlo questo il problema perché se poi
Viene assicurato che
Poi non lo risentiamo più allora andiamo al tredici ci dedichiamo un po'più tempo ma come teste dell'accusa
Che in questo momento sta
Scorrendo la sua lista testi non è un teste lungo eleggere difendere impegnarmi estremista e allora il tredici facciamo tutto allora va bene allora poi così risparmiamo nel sud
Mi sento negli anni
Va beh come testi ordinario il tredici
Il tredici avvocato prendiamo come Rabin riassumibili tre tra il due mila quattordici oppure
Ore dieci e trenta speranza che venga perché altrimenti
Ore dieci e trenta
Ah ULA quattrocentoundici per offrire una spiegate
Il programma l'abbiamo tracciato il presenti sul
Tutti
Quindi tredici va bene notifica a mezzo PG stante l'urgenza
Questi positive
Pubblico Ministero
Queste devono acquisire alcuni prendere parroci servono più
Ritengo
O l'udienza è tolta