#liberifinoallafine.Testamento biologico, finevita, eutanasia legale

Un po'rompo il silenzio
E innanzitutto vi do il benvenuto a questa prima iniziativa del
Del neonato circolo di giovani democratici di Pioltello
E e vi ringrazio per la
Per la partecipazione ringrazio tutti gli esponenti delle delle delle forze politiche per Telese ma ancora di più ringrazio i i semplici cittadini che hanno deciso di partecipare
A a questo momento di confronto di
Il dibattito devo devo ammettere che
Forse è lì dicevo a
A Mercedes a a Mina Welby che
è l'atto l'iniziativa in cui sono più più emozionato non parlo di agitazione che io l'agitazione sembra quasi
Una
Un panico da palco no però veramente
A parte e qui Basilicata ci sta tutta però la voglio fare a parte il calibro dei dei relatori di di questa sera il tema è veramente di una delicatezza ma che di un'importanza tale per cui
Sono contento che sionismo democratici risolta la bionici Lodi di prendere questo tema e e buttarlo via nella piazza della discussione di Pioltello per cui ancora ringrazio tutto il gruppo di di ragazzi da torna forse un po'sembra quasi
Alquanto strano però insomma
Data segretario del PD mi sento veramente ringraziare tutto il gruppo di ragazzi che ha lavorato a questa a questa iniziativa
Dal punto di vista organizzativo ma anche dal punto di vista
Quindi è
Più utili di contenuto di concetto allo scranno speso più e più milioni per pro che entrare la la scaletta della serata sono confrontati con i relatori per
Per capire quali era e qual è
La maniera più più adatta
Per per affrontare questi temi di una delicatezza sicuramente estrema per cui io non voglio rubare assolutamente altro tempo
Sono no
Doveva o che va bene io voglio ringraziare più di tutti ed allora Carlo né che la e segretario provinciale metropolitano divisioni democratiche
Chiesta ed è venuto a trovare che
Aiutato anche lei nell'anno redazione della
Della serata
Passerà la parola direttamente Adalberto per l'introduzione del
Del dibattito lei ringrazio ancora una buona sera
Allora buonasera a tutti innanzitutto vi ringrazio per la nostra presenza questa sera
E come ha detto Simone questa è la nostra prima iniziativa come giovani democratici
Diciamo che al momento della costituzione del Circolo uno degli obiettivi che ci siamo dati noi ragazzi era quello di portare all'attenzione della la nostra cittadinanza ed è anche nel nostro partito delle tematiche che troppo spesso vengono dimenticate
Così abbiamo deciso di partire di fare la nostra prima iniziativa parlando di diritti e principi e principalmente di fine vita
Per questo la ringrazio molto i nostri relatori che dico che siamo stati molto fortunati a riuscire a a invitare ad avere questa sera dei relatori così importanti
Cerchiamo di vorremmo introdurre la serata da un punto di vista diverso
Questa tematica la tematica del fine vita interessa tanti pazienti ma anche medici
Per diciamo partire con la nostra serata darei la parola Mercedes per un'introduzione e per un punto per darci un punto di vista medico riguarda la tematica
Buonasera
Grazie a Pioltello Pioltello la pazienza di ospitarmi ebbero la terza volta credo
E grazie al all'entusiasmo che si è raccolto in questi queste in questo tempo della lampi prima volta il sono tappe Pioltello
Intorno ai temi dei diritti ente soprattutto riguardo al fine vita
Io sono emozionata perché essere insieme al tavolo con
Do eroi civili come se nomina guerriera Beppino Englaro produce comunque un'emozione anche per me non solo per
Segretario
Del Partito Democratico che è veramente grazie alla città di Pioltello per avere organizzato questa iniziativa io sono medico anestesista sono medico anestesista rianimatore mi occupo di terapia del dolore
Nell'ospedale di Busto Arsizio questa sono io ero in sala operatoria
Particolare una sala di emodinamica
Del mio lavoro e il mio lavoro il fatto di moltissima tecnica quindi ci sono due foto in ora stiamo facendo una tracheotomia in un'altra anzi sto facendo sono primo operatore
E l'altra spesso no nell'atto di prendano anzi ho già presso una vena giugulare interno attraverso un catetere venoso centrale come vedete
Alla tecnica prevale non prevale ma è una parte dominante del mio lavoro
Però c'è anche tanta umanità perché l'anestesista e rianimatore partecipa alla vita dall'inizio adesso il termine queste un Cesario
Quindi la vita dell'anestesista si svolge in sala operatoria rianimazione delle parti nel pronto soccorso richiamate di emergenza nei reparti nel nell'auto medica insomma il centodiciotto
Molti si chiedono come fai a fare questo lavoro è vero un lavoro dove spesso staccare un problema serissimo
Perché i pensieri a casa spesso ti accompagnano non è vero che esiste tutta sta distanza che stia in breve è lasci l'ospedale dove o dove
E perché perché il fine vita è il a tema dominante da a del lavoro perché l'emergenza la terapia del dolore
La a incontrare in pronto soccorso le situazioni più disparate andare con l'auto medica a soccorrere pazienti terminali
O il confronto diciamo è perenne
Perché è naturalmente noi siamo quelli che hanno in mano le tecniche più invasive sono più capaci di usare
La Farmacologia più avanzata quella atte al mantenimento della vita come io ho qui scrivo anche in condizioni estreme
Però siamo medici formati e nelle
Gran parte nelle Facoltà di Medicina e Chirurgia italiane
Dove no né ancora obbligatorio non esiste lo non
Non esiste
L'esame di bioetica cioè
Misurarsi con i tempi centrali della nostra professione etici
No no noi non siamo obbligati cioè c'è in alcune facoltà la possibilità di scegliere di sceglierlo come sale complementare
La bioetica la Pivetti che è fatta di quei due grandi filoni c'è quello Christine può Crati ecco cristiano quello che ancora domina persino nelle iscrizione all'ordine dei medici dove dobbiamo far quella del giuramento di Ippocrate
è dove lettica centrale quella che domina e quella della sacralità della vita e cioè il filone laico quello invece dove l'etica e quella della qualità della vita filoni che
è vero che sono tutti e che hanno uno spartiacque ma c'è un momento di cioè la possibilità di avere un momento di incontro
Sullo sul tema della di di fine vita e questo sforzo sta avvenendo in molti Paesi non solo dell'Europa ma
Anche della ma della ma che in America
Si è riusciti a trovare un tavolo un tavolo di consenso in Italia questo è un miraggio molto lontano
L'accanimento terapeutico allora chiariamo subito che la parola caricamento terapeutico esiste sono in Italia una locuzione
Italiana perché in qualsiasi lingua cercati di tradurlo vedrete che all'accanimento terapeutico c'è la traduzione terapia futile o terapia inutile
L'ho l'accanimento strappare tipo nasce dalla ostinazione da rifiuto della
Della morte imminente quindi almeno l'ostinazione di impartire quei trattamenti che servono solo a rimandare e che sono
Sempre sproporzionati a all'obiettivo terapeutico questo è l'accanimento la sproporzione tra quello che facciamo e l'obiettivo che abbiamo davanti
Ma
L'accanimento perché i medici si accaniscono o perché veniamo noi accusati di accanimento terapeutico in primis vi è un'assenza di linee guida
Se volete poi più tardi parleremo anche delle ATER presenza delle linee guida
O stellata Società italiana delle cure palliative per esempio sullo
Sul fine vita
Ma
Sostanzialmente non esistono linee guida etici che hanno il loro applicate e registrate in ogni ospedale secondo c'è la medicina difensiva
Noi abbiamo il terrore delle denunce
Le denunce che perseguitano i medici e cioè
Io proprio per la prima io io ho avuto nella mia carriera di medico ho avuto cinque avvisi di garanzia sono avvisi di garanzia che non hanno mai prodotto un rinviati sì o perché il fatto non
Non non sussisteva però di fatto anestesista è insieme I ginecologiche eletti i luoghi e sono siamo quelli più grosso topo ossia questo terrore continuo del confronto con il giudice per cui ci son dei colleghi che vivono con il giudice a campus che si immaginò sempre a quello che può dire il giudice solo inventano oppure però
L'assenza di formazione ne abbiamo già parlato e molto spesso l'assenza di dialogo in quel team di confronto de dei dei vari reparti sulla problematica del paziente
La morte la notte per un medico e la sconfitta totale
Io dico sempre che
La cosa che mi impressiona che continua anche se ormai sono piuttosto vecchiotta mi impressiona sempreché anche dopo una rianimazione come da protocollo di cinquanta minuti
Quando il paziente è deceduto no non discutiamo mai di che cosa è successo la prima cosa che mi affascina fumare sigarette
Andiamo a prendere l'acqua le macchinette ma quello che è successo non viene mai argomento di diffusione di discussione così come di un paziente che animazione abbiamo
Astratto tratterà Pizzato e che
In ognuno di noi sono sorti mille dubbi esser sull'utilità del continuare e molto molto difficile che dopo ci sia una riunione
In cui si discute quando abbiamo sbagliato perché avremmo dovuto fermarci o non esiste cioè è molto molto difficile che questo avvenga
Allora stasera ne dobbiamo parlare delle delle dichiarazioni anticipate di trattamento e trattamento di fine vita voglio però chiarire un concetto cioè
Chi sono i pazienti a cui noi ci rivolgiamo e chiariamo subito
Non è non sono i pazienti in cui si è fatta diagnosi di morte cerebrale
Perché la morte cerebrale una condizione irreversibile di tutte le funzioni dell'encefalo che sono sempre
Determinate da un arresto cardiaco o da un insulto primitivo cerebrale per esempio un'emorragia una un che comunque e non c'è più un flusso di sangue ai alla cervello e non c'è più nulla il respiro spontaneo per cui
Il paziente avviene ad dopo una serie di esami che sono previsti dal decreto ministeriale
Il paziente a viene dichiarato o o morto celebrante quindi infatti non è né codici Istat stabiliamo il momento della morte non quando è ovvio vengono i restanti respiratore
Ma nel momento in cui viene fatta diagnosi di morte cerebrale
La morte cerebrale però dicevo sono pazienti che hanno sono in coma hanno una perdita completa delle funzioni cerebrali per lezione primitivo secondaria che secondarie significa metastatico
Allora nell'emorragia cerebrale massiva nell'infarto però è possibile determinare nell'infarto solo ventiquattro ore dopo
L'accaduto che trauma trauma cranico
La diagnosi non è finalizzata solo all'espianto mai finalizzata anzi all'espianto che a alla determinazione della morte cerebrale
Quindi solo alla fine della osservazione cioè delle sei ore nella dovuto eletto dizione del bambino
O si può fare diagnosi interrompere tutte le cure e quindi la ventilazione le carte con la meno in quel che ed è connettono dal ventilatore
Quindi affidarlo alla c'è
Abbia lo dovete andare oppure andare fare prelievo d'organo e allora quando parliamo di dati certamente non parliamo dei pazienti anche necessitano di dichiarazioni anticipate di trattamento
Che cosa sono queste dichiarazioni sono dichiarazioni che facciamo quando stiamo bene quando siamo sereni quando siamo Felice io quando siamo
Quando riflettiamo sulla vita e quindi stabiliamo tutto quello che immaginiamo vogliamo al bene o nona vere nel caso in cui non siamo più in grado di intendere e di volere e quindi decidiamo
In
A completa serenità ed equilibrio Los
Sottoscriviamo o
Se desideriamo avere le cure ad oltranza oppure no nel caso in cui o cadiamo in una situazione di prognosi infausta e a breve termine
E allora
Come un medico si sensibilizza ai temi di fine vita allora ho pensato di raccontarvi
Non di Eluana non di Piergiorgio
Non sono io che mi devo parlare
Vi parlo di
Quello che
Di pazienti miei pazienti pazienti che
Hanno mi hanno portato a
A essere diciamo così sensibile su questo tema era ad assumerlo come impegno civile ecco io avevo trent'anni io lavoravo sono spesa specializzata in Germania federale e ed ero specializzanda e
Ed ero in quel periodo facevo vero rianimazione arrivato questo ragazzo Thomas
Era un ragazzo di ventun anni è un tipico tedesco biondo alto bellissimo che un tagliato la strada
Morto così cioè gravissimo incidente a aveva delle lesioni cerebrali
Pesantissime ma aveva una autonomia respiratoria di due litri al minuto immaginate che un ragazzo di ventun anni che Tommasa provoca sarà avrà avuto un peso di ottanta chili
Respira otto numeri litri al minuto lui le respirava solo due l'uno lui non aveva non si poteva dichiarare a morte cerebrale
Ma non c'era più insomma speech la sua vigilanza era assente
Non rispondeva allo stimolo doloroso non aveva laterali Zavan cioè significa che quando veniva veniva stimolato o aveva reazioni afinalistica
Thomas non lo voleva nessuna nessun istituto di riabilitazione sto parlando degli anni fine anni ottanta
Perché è perché non c'era noto non c'era nessuna possibilità di recupero per luce per cui rimase rianimazione ecco annoia conveniamo compagno per sette emersi ematoma se abbiamo vissuto insieme a molto
Perché Tom massa
Appunto ma se vuole stazione anche familiare molto particolare grave altre sorelle era era stato un grande amatore aveva moltissime donne aveva dei genitori separati
E quindi la situazione anche la gestione con i parenti era molto difficile anche con le donne veramente che litigavano fuori
Torno a sfottere attizzato al massimo
Non c'è non
Non ci focolaio polmonare che non ricevette sue antibiotici
Allora e lo pseudomonas era ed era il batterio che più fatto faceva paura non facevo lui divenne le si sta sviluppo delle resistenze incredibili
Di e dei suoi ottanta chili rimasero molti chiedi ma sono pochi chili su quel lettino un ragazzo anchilosato della sua straordinaria bellezza Attene di questi sette mesi non rimase nulla
Borri sette mesi dopo o no assolutamente solo c'erano solo o le sue sorelle che continuavano a a visitarlo
La sua alla sua donna più perché la più perché ha quarant'anni ricorderò sempre che ha sperato fino all'ultimo che qualcosa potesse cambiare
Giovanni Giovanni ed era un ingegnere è un ingegnere affetto dire la sclerosi laterale amiotrofica
Questo è un caso piuttosto recente perché
Giovane arrivo al pronto soccorso e di in distress respiratorio significa che
Se a fatica a a ventilare e quindi
Arrivo in questo senso di soffocamento lumi aveva dichiarato
Di non volere essere intubato non dipendere da una macchina lui aveva detto forte questa cosa aveva detto no all'anestesista che l'approntamento è andato dei pronto soccorso chiamato
In urgenza i familiari urlarono che non voleva non di non intubarlo ebbene Giovanni
Fu intubato nella notte da un giovane medico è un mio collega fu intubato perché mio collega non non sapete fare sostanzialmente non conoscevo
Anche che vi poteva essere l'atto l'atto la pietà assumano a quella che ti porta a somministrare un po'di Valium è
E e e stringere i denti avuto paura dei giudici del lavoro gli avvocati dei colleghi e
Vedo solo ricoverò poiché lo porto in terapia intensiva
Giovane non
Aveva una faccia tristissima ci guardava con con una faccia di sfida come fossimo tutti dei grandi stronzo il professore gli aveva proprio questo atteggiamento
Il ritardo e arrabbiato era incazzato duro detto in parole povere
è morì tre mesi dopo a casa sua perché naturalmente dopo qualche giorno
Tale intubazione e si passò alla tracheostomia l'adattamento al ventilatore domiciliare mandato a casa con un il ventilatori non morì di una
Di oneri di un l'infezione polmonare
Tre mesi dopo lui non aveva
Sottoscritto nessun testamento biologico luglio aveva semplicemente espresso a voce le sue volontà ma nessuno le rispetto
Questo signore
Fra qualche mese da questa storia una storia di qualche mese fa un grande fumatore
Un si richieda un broncopatico cronico BPCO significa questo mandato più volte in Carbonara così significa che la cito due
Peter carbonica esaurita
A livelli che nelle persone norme sane producono il sonno inducono la morte nel PPI ciò può che c'era una
Una data mento lento questo avverrà credo centotre medici o due e ed era sveglio collaborante è andato il mio collega chiamato del pneumologi perché
Sava scivolando in Carbonara così
E lui ha detto il dottore io non voglio essere intubato
Dove arrivo arrivo non voglio essere intubato
Il mio collega è tornato in rianimazione sta io e ha raccontato di questa storia e gli ho detto io ma scusa che è scritto poi sulla consulenza che per ora non è successi tratterà più invasive cioè non significa
C'è un atto di disonestà in questo voi lo capite lui avrebbe dovuto scrivere in cartella il paziente rifiuta un trattamento invasivo
Però
Medicina difensiva significa questo questo signore io ho chiesto naturalmente non ha aveva sottoscritto
Nessuna dichiarazione o
Angelo Angelo morto qualche anno fa lui non usano sostanzialmente come tutti i carcinomi del pancreas che sono le persone devastanti a
Improvvisamente accusato questo questo mal di stomaco fa per farla Brera diagnosi fu molto veloce invece si espresse contro la chemioterapia contro la radioterapia non voleva in assoluto terapie invasive
Lui subito chemioterapia radioterapia di fu risparmiato l'intervento chirurgico Mori un anno dopo come tutti i malati di
Carcinoma del pancreas però io tra sofferenze infinite soprattutto violenza psicologica
Giacomo Giacomo Pierpaolo al presente ma già come già è deceduto o due anni fa Giacomo
E il marito di una mia amica una mia amica una mia compagna di battaglie una donna liberale con quattro figli tutti impegnati nel sociale
E lì le accaduta questa tragedia suo marito si è ammalato di Alzheimer non Alzheimer progressiva molto pesante rimasto per anni poi ha letto assolutamente no contattabile
E naturalmente veniva caratterizzato o per ogni
Per ogni cosa
Che non era soltanto una terapia infermieristico maschi terapie mediche molto pesanti
Che come è successo è successo che
La famiglia discusso molto sul
Sul proseguire o meno le le terapie
L'alimentazione soprattutto perché è stato un momento in cui
Non è non più solo gli antibiotici in discussione ma anche la l'idratazione e alimentazione e abbiamo parlato ore
La famiglia non è mai riuscita a prendere una decisione in tal senso perché perché Giacomo non si era mai espresso in vita su quello che avrebbe o non avrebbe voluto e quindi anche le persone
Più dei familiare più avanzati voglio dire nel pensiero
Si bloccano possono bloccarsi e non è giusto che debbano decidere i nostri parenti per noi
E allora io dico che in tutti questi pazienti non mi voglio dilungare con tutte le strade i miei pazienti dico che in tutti questi pazienti non non si è visto prevalere il diritto alla dignità si è visto prevalere il diritto avevano scelto a perché non scegliere io dico che è sempre una soluzione più semplice nella vita soluzione più facile quella che
Noi abbiamo
I dati razzo no ordita scusate rappresentano un diritto di tutti non è una battaglia
Di destra al centro di sinistra
E naturalmente dobbiamo sempre dire grazie radicali perché gli escono sempre a
Farci confrontare ogni giorno con le loro posizioni forti e spesso pugno nell'occhio allora però
So solo loro che c'è un'altra che ci hanno sensibilizzato particolarmente sul tema del diritto di fine vita
Ecco e secondo me
A sono
Rappresenta una battaglia che deve diventare trasversale per tutti e spero che oggi ci siano dei consiglieri della maggioranza qui apposite Pioltello perché questa non è una battaglia
Grazie giovanile dormo pratici per averlo organizzata ma questa è una battaglia di tutti noi
E una battaglia che è garantita da due articoli della della Costituzione italiana che salvano e garantiscono il cittadino
O il primo e naturalmente l'articolo trentadue quello che dice che nessuno può essere obbligato a un a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge parliamoci chiaramente stiamo parlando dei trattamenti sanitari obbligatori
Quelli poi sono obbligatori e a cui possiamo rispondere ma
Nella legge non può in nessun caso violare i limiti imposti dal rispetto da persona umana e c'è l'articolo tredici
Che quello che
Dice dice a chiare lettere che la libertà personale è una libertà inviolabile
Per quello che riguarda l'eutanasia
Devo dire che significa solo buona morte significa morte opportuna significa morte dignitosa ed è
Uno diritto che oggi
Di ogni cittadino c'è ogni cittadino può rifiutare
Dei trattamenti sanitari e noi medici dobbiamo essere tenuti e tutelati al dispetto quello che desidera il cittadino se maggiorenni si è affermato
Le dichiarazioni anticipati trattamento esse
Pro
Questi queste volontà provengono da un soggetto in grado di intendere e di volere
Quindi il
Ad perché ci l'eutanasia l'eutanasia e diventa tutti quei malati
A cui i trattamenti sanitari invasivi
Oggi obbligano a una convivenza con una malattia invalidante deformante perché esistente dolore perché esiste la malattia il dolore non è solo quello fisico il dolore
è anche quello psichico che è
Estremamente devastante
E qui devo vince la fotografia di Mario Rizzo questo lei ricordi cui minaccio forse a cui chiede di cui mira forse parlerà
Noi medici è vero che potremo fare molto di più umana i medici abbiamo un elenco di norme del Codice penale che
Ci
Che e ci incatena no no che ci
Ci mettono lungo in una gabbia perché la non applicazione di a
Di una serie di di norme ci portano l'omicidio colposo a all'omicidio del consenziente all'istigazione addirittura aiuto al suicidio o all'omissione di soccorso
Reati in cui noi
Possiamo incorrere ogni giorno
Ma è successa una cosa bella l'altro giorno cioè due giorni fa in Francia l'Assemblea nazionale a approvato allarga maggioranza su su proposta di leontini del Partito Socialista
No ad è l'unico neo gollista e di Klee schede e il Partito socialista hanno o hanno fatto approvare una legge importante che non è l'eutanasia ma è molto vicina al concetto di buona morte cioè
Approvata sedazione profonda nei malati terminali
Come vedete questa è stata una grande promessa di Olanda i francesi il novantatré per cento dei francesi si è dichiarato favorevole e la Francia ha approvato una regola o una
Un
Un una legge civile
L'Europa allora in Europa abbiamo che il Belgio Lussemburgo Francia scusate Belgio Lussemburgo Olanda Svizzera e Ottana sia
Permettono l'eutanasia attiva significa la somministrazione
La l'eutanasia passiva cioè
La l'arresto di dei della somministrazione dei farmaci o il suicidio assistito
Che quello di fornire un aiuto ma è
Il al malato che decide di Fadda seria se il medico sta
A un passo indietro
In Germania invece c'è il consenso al suicidio assistito
A mente questa cosa fare brutta oppure a dirla suicidio assistito cioè non mi piace come
Ora il termine Ungheria Spagna e Repubblica Ceca ricetta è Irlanda a non nessun medico incorre nella Codice Penale
Nella nelle tane sia passiva nel nostro paese che fa in qualche modo sta a guardare
Ecco io concludo esamina relazione dicendo che diritto di tutti noi è quello del
Della scelta della propria vita e sulla mia vita io scelgo grazie
Grazie Mercedes proseguirei la nostra discussione parlare un po'più di quello che sta più dure per iniziative più importanti proprio negli ultimi anni sul tema del fine vita cioè la presentazione da parte dell'Associazione Luca Coscioni di una legge di iniziativa popolare
Qui questa sera abbiamo minima che copresidente dell'Associazione Luca Coscioni che ci può dare le informazioni sul contenuto e su quelli che sono gli obiettivi di questa legge
Sì grazie buonasera a tutti sono molto molto felici di essere qui né in modo particolare perché mi hanno
Invitati giovani democratici
Che già da mesi ci sostengono ci aiutano ci fanno conoscere fanno conoscere le nostre battaglie in giro per l'Italia così in mezzo alla gente
è quella cosa giusta perché sui giornali per leggersi volti si scrive veramente delle cose non non non vere e non giuste le persone ed una cosa
Buona è quello che venga spiegato pienamente bene
Tutto quanto
Io vi dico semplicemente una cosa del sito avendo sentito la dottoressa Mercedes
Che
Questo è il mio catechismo
Il catechismo laico
Io sono religiosa ad ammessa e quello che faccio e quello che dico qui lo dico e lo faccio perché
Sono credente e perché lo sento in coscienza di doverlo fare
Questo è il mio motivo la mia motivazione
Ecco perché dico che il catechismo laico è la Costituzione italiana perché
Le fonti del diritto non devono provenire dal catechismo
Al capitis un cattolico
Metà un catechismo dei podisti nei dal
Del Corano ma devono avvenire dalla costituzione di uno Stato
Perché è lo Stato nostro che tutela i diritti
Seconda e la quindi secondo articolo della Costituzione
La Repubblica
Riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell'uomo
Se invece essere un bene i nostri parlamentari ci sarebbe già una legge da tanto tempo
Piccolo tre
Dice appunto
Tutti i cittadini hanno pari dignità
Sociale e sono uguali davanti alla legge senza distinzione di sesso di razza di lingua di religione di opinioni politiche e di condizioni personali e sociali condizioni personali
Allora qui adesso arriviamo al testamento biologico
Perché quando sono vigile quando sono capace
Posso parlare mi posso spiegare e
è vengo dal medico e il medico mi diagnostica una malattia grave
Anche inguaribile
Luigi a il dove deve di rispettare mi e la dignità media è quella di poterlo ascoltare e di poter sapere la verità
Tutta la verità i medici devono essere coraggiosi in questo ed è il malato che deve poter sapere a meno che lo indica tuttora lo dica a mia moglie
E allora lì è una un incarico molto molto difficile
Bisognerebbe veramente chiedere e poi adesso lo dico diciamo tra di noi io credo che è giusto che ogni persona sappia di che cosa soffre riti cosa mi ha bisogno
Arriviamo all'articolo tredici che lì ci sono poi prima altri articoli anche importanti
All'articolo tredici dice la libertà personale è inviolabile
Quindi
Un medico se io vado in
Pronto soccorso
Se sono incapacità
Non ho scritto con testamento biologico però io ciò intorno a me e magari delle persone che sanno che io non voglio SD intubato che io non voglio
Essere di animato e naturalmente il medico quello che deve fare in un pronto soccorso quando non c'è altro da fare deve cercare di di farmi respirare
Però qui ci sono ecco ecco i protocolli
Che poi
Sono colpevoli di certe situazioni così tremende come quello di ed altre Eluana Englaro o come quello di Thomas di cui ci ha parlato Mercedes
Le libertà sono inviolabili
E
Quindi dopo però
Se il medico riconosce che non c'è veramente nulla da fare allora si divide esistente di queste cose sempre informati
Dai parenti per quelli che sono intorno al malato e lì c'è il Codice civile che ci dice che cosa bisogna fare mi sembra che il quattrocentocinque se non mi sbaglio
Ecco il
L'articolo trentadue poi ci ha detto anche Mercedes
Che nessuno può essere obbligata un detenuto hanno determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge
Ma la legge non può in nessun caso violare i limiti imposti dal rispetto della persona umana
Questo adesso lo voluto ridire queste cose perché la nostra proposta di legge la proposta di legge dell'Associazione Luca Coscioni che è stata confermata da exit Italia dall'uguale
Da amici di Eleonora dai radicali
E poi da tantissimi cittadini questi primi firmatari
Erano eravamo in quindici l'abbiamo depositato nel due mila e dodici il ventuno dicembre era proprio in ricordo di Piergiorgio Welby io sono prima firmataria
Con insieme alla sorella di Piero
L'abbiamo depositata alla Cassazione la Cassazione si è letto la tutto lo scritto non è che non è un lungo scritto è soltanto una cartella una pagina niente di più
Quattro articoli molto semplici
Dove
Vogliamo
Che la politica
Facendo questa legge non entri nella stanza del malato
Non entri nel
Apporto appena medico e paziente però dia dignità alla persona via Libertà conservi la libertà della persona
Nelle sue scelte
E d'altra parte
Via anche la libertà al medico di potere insieme al paziente fare la migliore terapia le migliori cose per il suo bene per il bene del malato
In tutti i sensi se non un malato è capace
Allora
Può anche dire io non voglio essere intubato per esempio certo sempre viene e si richiede un
Un paziente ma allora perché me l'avete portato
Dottore sta soffrendo Baiutti è il dottore può aiutare
è un
Grave caso di isola
Senti
Tu puoi ancora respirare accollarmi per
è una una maschera che comprende las e bocca e poi ancora respirare
Sì ma per quanto dottore
Questa è una malattia che so che mi porta alla morte
Io non voglio essere intubato non va se voglio essere detratti atomizzato
E in anni all'inizio
E non a quella forse al non ha possibilità quindi all'inizio avviene intubato questo malato e poi lentamente viene
Poi provato ammetterlo di nuovo
Con loro con questo tubo
Insomma con un tubo esterno
Non so se avete visto Le iene ultimamente dove hanno fatto vedere
Walter Piludu
Di Cagliari
Che a questo questo questa maschera naso bocca dove gli viene pompato dentro l'aria Luigi non vorrà l'altra che otto mila
Quindi quando una volta
è troppo debole quindi fiato perché
Se serve poi il tubo giù nel
Nel nella trachea per dare forza poi al polmone di lì per aprire e chiudersi
E allora lui questo non vuole che cosa si fa lui ha diritto di essere addormentato cioè di quello che si fa anche già adesso in Francia legalmente
Per legge
E per uno che non deve ispira più come è stato per Piergiorgio Welby
In quaranta minuti un'ora massimo due ore muore
Perché non riesce più atout praticamente da solo a respirare quindi l'ossigeno scende sempre di più il cuore pompa sempre più forte
E alla fine non ce la fa più
E targhette
Intanto
E malato muore credo che lo ha spiegato giusto
Questo è successo perché Giorgio per il PD oggi in molte rianimazioni in molti casi viene fatto io vi dico però una cosa in America negli Stati Uniti
Ci sono il novanta per cento delle persone
Che persona in stato vegetativo
Il novanta per cento viene tolto dal dalla
Dal respiratore il novanta per cento
Viene lasciato morire
In Canada l'ottanta per cento
E in Spagna a me sembra che sono trenta per cinque utente al cinque per cento
In Italia
Solo l'otto per cento
Quindi veramente pochi da noi vengono Stati
Vengono messi a a respirare no non devono morire non devono morire i medici hanno paura di essere denunciati i parenti non la vogliono lasciare andare quindi dottore faccio di tutto
No questo non è giusto non va nella dignità della persona nella sua volontà molto spesso no
Qualche volta potrebbe essere
Se io voglio scrivere un testamento biologico
E dire io voglio vivere
Anche se sono in stato vegetativo allora
Lo scriva perché altrimenti potrebbe succedere che un medico
Misericordioso diciamo e intelligente lo stacca dopo un anno dopo due anni dice sì qui non c'è niente da fare
E allora meglio però il malato o di una persona ha detto io voglio essere
Per rimanere invitando
E
Se non l'ha scritto non rimane in vita
E la maggior parte non avendolo scritto rimangono in vita e vogliono essere
Non è essere attaccati come Eluana
E lì c'è un padre coraggioso è Olimpo che fa un all'ottava vera
E mi feci
Giudiziaria
Per la dignità per la preservazione della dignità della figlia la dignità e di tutti anche dei delinquenti quindi anche se ci fosse un carcerato
Che sta nelle stesse condizioni a tutto il diritto di godere
Di quello che a santo diciamo così
Uno non so nulla una persona ricca una persona povera uno una persona importante o meno importante
Ecco qui abbiamo detto adesso
In Italia non c'è una legge che via per legge la possibilità al medico e al paziente di scegliere di terminare oppure non iniziare
Le cure le terapie anche terapie invasive
Il testamento biologico
Ma voglio dire è che si ci sono circa centosessanta per sostenersi mi sembra stiamo arrivando verso centosettanta città anche grandi come Milano Roma
Napoli Pisa ci sono due province dove è stato fatto provincia di Cagliari e Provincia di Pisa e poi c'è la bellissima
Legge regionale del Friuli Venezia Giulia
Dove
è stato decretato che il testamento biologico di una persona va inserito nel tesserino sanitario ottima cosa
Perché io credo che
Andando dal medico o arrivando al pronto soccorso di solito sul tesserino sanitario cedendo tutto c'è il tuo nome tutto quello di cui soffre
è Sissa ditte anche che il testamento biologico quello che tu vuoi che si faccia ditte
E quindi
Io credo che
Quando ho iniziato
A me
Spingere i Comuni ormai sono
Diversi anni abbiamo cominciato nel due mila e otto a chiedere i Comuni di
Fare un registro dove si possono raccogliere i testamenti biologici biologici delle persone
E perché l'ho fatto perché allora c'era una una legge indecoroso di di dati vivo di Tomassini
Mi sembra che lombardo Salvatore Ronghi paga tra l'altro si dai della destra
Dove
Diceva che il testamento biologico e doveva essere autorità autenticato da un notaio mai in un piccolo paesino dove vai a trovare un notaio
Se è una
Racconta dire della Sgurgola vuole fare alleanze il Rally del testamento biologico deve andare a cercarsi un un notaio da qualche parte a parti quanto costa perché i notai non solo
Non solo a buon prezzo
Allora ha cominciato con un notaio di Firenze Luigi a dico lacrime incontrato proprio l'altro giorno
Noi atteggiata accolto oltre tre mila testamenti biologici a ore euro me lo fa a un prezzo veramente molto popolare
E
Detto ma
Se lo fa lui per quale motivo non lo potrebbero fare tutti gli sportelli dei Comuni dove c'è la possibilità
Di un'autentica notarile sostitutiva
Un comune lo trova anche l'ultima contadino all'ultima vecchietta e l'ultimo povero dell'Italia
Questo si trova dappertutto
Quindi
Ho chiesto questo nel mio Municipio Roma al decimo gli è stato fatto e avevamo la ressa erano prenotati e permessi ora ci saranno ottocento
Testamenti biologici non sono tanti però potevano essere raccolti per tutta la città di Roma che venivano da tutte le parti di Roma meno ancora meno del mio stesso Municipio stranamente
Ecco
Quindi registri vengono fatti c'erano tre ministri che poi hanno scritto una famosa lettera di che diceva che non erano legittimi
Cioè erano contro la legge acconto quali in legge c'era nessuna legge che un
Che
Doveva impedire di non fare una scrittura privata su quello che io volevo
Anche sul testamento del dei miei averi non è che serve una legge particolare
Sta nel Codice civile
E quella io la posso fare scritture private le possiamo fare
E volevano punire addirittura i Comuni perché i Comuni sprecare il denaro acquario denaro io pago la mia marca quando io vado allo sportello io pago quei centesimi o quei
Euro che mi chiede lo sportello quindi non sta né sprecato nulla
Ecco queste era anche di nuovo una lotta contro qualche cosa che si inventavano
Naturalmente al Governo orbite nettamente in Parlamento e sottosegretari bene mettere paura a chi
Ma i cittadini no per carità nemmeno ai Comuni e i comuni hanno fatto il contrario sono cresciuti come i funghi ancora di più e hanno fatto anche un pochettino di
Di
Dire clan si potrebbe dire
è ora arriviamo all'ultimo all'ultima richiesta della nostra proposta di legge ed è quello
Sull'eutanasia vera e propria cioè
Sul accompagnamento
Alla morte
Lasciata a casa
Quindi
La
La richiesta è questa
Se una persona
Sta in gravissime condizioni di malattia inguaribile non incurabile perché tutte le varie tutte le malattie si curano
Le persone si curano
Ma tante volte le malattie non sono guaribili
I dolori o le sofferenze devono essere insopportabili e disumane
E il la prognosi deve essere al massimo un al minimo meglio al minimo
Diciotto mesi
Quindi queste erano le richieste noi avevamo chiesto appunto che in quel caso un medico deve poter
Fare in maniera
Di accelerare con una medicina o con qualche cosa la la morte accelerarla per non
Per terminare la terribile sofferenza questa è
A grande queste al di il contenuto di questa legge
E citiamo
Anche e gli articoli del Codice penale che ha già citato anche Mercedes
Gli articoli cinquecentosettantanove
E sul su sullo omicidio del consenziente questo sarebbe
Sia nel caso il malato non volesse la terapia invasiva o qualsiasi terapia oppure vuole terminare una una terapia già iniziata
Perché dottor Riccio è stato denunciato e accusato Dio omicidio del consenziente
E adesso privi di giorno una cosa che è anche abbastanza
Umoristico
Io che ho fatto entrare il medico in casa
Ho intrattenuto con lui il rapporto perché Piergiorgio non poteva fa di più nulla gli ho dato la cartella clinica di Piergiorgio eccetera
A me non
è stato fatto un'accusa ma ICEF dovere dovevo essere Correa
Anch'io dovevo essere
Accusata di omicidio del consenziente accipicchia sì io avrei dovuto chiudere la porta no
Sì
E così via
Avrei potuto chiamare i carabinieri quando veniva il medico come è stato fatto in
Sardegna per ruoli Giovanni Cobolli che aveva rasa aveva chiesto la stessa cosa che aveva avuto Piergiorgio e si faceva
Era contento perché già oggi è riuscito adesso me lo faranno anche a me
Il medico è andato si erano messi d'accordo con Marco Cappato
Io vado dal procuratore perché la Procura di Roma aveva impugnata la richiesta di pelvi quando è stato rifiutato di essere staccato dal suo respiratore
Quindi la Procura lo manifesto ha detto lui ha ragione di chiederlo e lo dovete fare
Il procuratore di Sassari invece
A mandato i carabinieri a casa di ruoli
E ha impedito il medico
Distogliere il respiratore e disse darlo di sedare cioè di farli un'anestesia
Addormentato no e poi staccare il respiratore
E cosa ha fatto Giovanni Giovanni detto allora
Io voglio a faceva accenno che voleva il suo comunicatore e con gli occhi scrisse non volge più mangiare
Lui aveva la Peggy
E allora che il medico di famiglia addetto alla moglie tu non metti più mio nulla nella sacca né acqua me alimentazione
Lo assetato
Naturalmente solo col Valium perché non aveva altro
E Giovanni dopo dieci giorni e morto Perotti fammi che ti senti
Va bene che era assetato però due volte si è risvegliato che cosa avrà pensato quest'uomo
Nel senso abbandonato
Quindi vedete è una
Disumanità che riempie i banchi del nostro Parlamento il nostro parla il Parlamento diciamo in generale questo non temiamo di singole persone
Aveva iniziato nell'ottantaquattro
Con una proposta di legge
Sulla
Desistenza terapeutica cioè di interrompere le cure queste di Loris Fortuna un radicale
Ed era un'iniziativa popolare firmata anche questa da oltre settanta mila cittadini
Poi c'era la legge Pisapia Pisapia che oggi il Sindaco di
Di Milano
Nel due mila
Viene una proposta di legge da un esponente della Margherita nel due mila e quattro
E
Veramente sulla depenalizzazione dell'eutanasia cioè dove un malato poteva essere sedato e anche
Del fatto in maniera che mo'morisse subito
Perché non c'era altro da fare perché non ha ben presente che la lunga sedazione in certi casi e molto dolorosa per anche per i familiari
E poi io credo che la morte per ognuno e la morte e basta
Ecco
Così siamo andati avanti poi c'erano tredici legge nelle Governo Prodi poi ce ne è venuta fuori la legge salve Eluana
Nel Governo Berlusconi e meno male che non è diventato legge perché altrimenti oggi avremmo il sondino di Stato
Perché una persona non avrebbe mai potuto rifiutare dia vere il sondino lo poteva fare finché era sveglio ma quando andava in coma Sattin sondino
Obbligatorio
E il medico aveva la decisione lui questa era la legge quindi una legge assolutamente liberticida
Questo
Il contrario di quello che vogliamo noi con la nostra proposta di legge
E per spingere ancora di più
Voi abbiamo fatto anche un'altra cosa io da ieri sono delinquente pubblica
Abbiamo fondato una nuova associazione di cui sono presidente Marco Cappato il segretario
E Gustavo Fraticelli
è il tesoriere
Raccogliamo anche i fondi perché vogliamo aiutare le persone che hanno bisogno di andare in Svizzera di poterci andare pena vere la moglie che vogliono loro
Io non amo
E non non vorrei che sia necessaria la morte perché non è violenta no assolutamente
No
Non possiamo dire e una persona Dini uccisa
Uccidere è una cosa negativa
Qui vuole essere aiutata la vita a non soffrire più
E perché non c'è più altro da fare e questo lo deve decidere solo il medico insieme al proprio paziente quindi la bocca da politica non deve metterci bocca
Questo deve deve succedere ma io temo
Che anche questa nostra legge
Se non cambia la politica a avverrà con un po'anzi molte molte difficoltà
Quindi io vi dietilico soltanto
Intanto cercate di fare o testamento biologico io lo consiglio specialmente ai giovani
Quelli che fanno un lavoro pericoloso quelli che stanno molto sulle strade con la macchina quei motorini con le moto eccetera
Perché queste sono le critiche sono
In grave pericolo noi vecchi solo
è accolta o meno in pericolo
E credo che è più facile e per noi anche lasciando un fogliettino nella nostra tasca non voglio questo non voglio quello voglio quell'altro io credo che
Però per i giovani specialmente perché le persone che lavorano è necessario che lo facciano io credo di avere
Detto tutto e se no poi possiamo fare coperte mi sono libere poiché le domande
Allora mia nel suo intervento ha parlato anche di quelle che sono le iniziative che si possono intraprendere a livello locale
A proposito di questo il Gruppo Consiliare Partito Democratico centro-sinistra di Pioltello ha protocollato un'ora fa più o meno è una mozione di apertura di uno sportello data Pioltello
A proposito di questo chiamo lascio la parola
Lascio la parola ai testi che avevamo
Consigliere comunale del Partito Democratico regionale democratica anche
Grazie
Allora innanzitutto quella sera a tutti
Non cerco di rubarvi meno tempo possibile data importanza dei nostri ospiti io sono qui per leggervi la mozione che abbiamo protocollato appunto qualche minuto fa e che presenteremo al prossimo Consiglio comunale
Voglio solo ribadire
All'importanza che a questo tema
Per per noi tutti per noi giovani democratici per noi del PD perno il Gruppo Consiliare ed è per noi coalizione che appunto era presentiamo in Consiglio è un tema
Che abbiamo affrontato a che in campagna elettorale proprio qui in questa sede durante un evento organizzato dall'associazione se non ora quando di Pioltello noi abbiamo
Ci siamo
O ovviamente è
Eravamo favorevoli amnistizia all'istituzione di un registro dei testamenti biologici
La mozione è un po'lunga però merita di essere letta tutta
Proprio perché ci fa capire come ha detto anche la nostra ospite Mina Welby come la nostra questi zone ad esempio dica già molto sulla libertà e sulla libertà e la possibilità di essere liberi fino alla fine
Premesso che l'articolo trentadue della Costituzione italiana afferma che
La Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell'individuo e interesse della collettività e garantisce cure gratuite agli indigenti
Nessuno può essere obbligato a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge
La legge non può in nessun caso violare i limiti imposti da rispetto della persona umana
Premesso che l'articolo tredici della Costituzione afferma che la libertà personale è inviolabile
Premesso che l'articolo due della Costituzione afferma che la Repubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell'uomo
Considerato che la Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea sancisce che il consenso libero informato del paziente
All'atto medico e considerato come un diritto fondamentale del cittadino afferente i diritti all'integrità della persona
Considerato che la Convenzione sui diritti dell'uomo e la biomedicina ratificata dal Governo italiano ai sensi della legge numero centoquarantacinque del ventotto marzo due mila e uno
Stabilisce all'articolo nove che i desideri precedentemente espresse a proposito del di un intervento medico da parte di un paziente che al momento dell'intervento non è in grado di esprimere la propria volontà saranno tenuti in considerazione
Preso atto che il nuovo Codice di deontologia medica adottato dalla Federazione nazionale dei medici chirurghi e odontoiatri
Dopo aver precisato all'articolo sedici che il medico deve attenersi dall'ostinazione in trattamenti diagnostici e terapeutici
Da qui non si possa attendere un beneficio per la salute del malato e all'articolo trentacinque afferma che il medico non deve intraprendere attività terapeutiche
Terapeutica senza l'acquisizione del consenso esplicito informato del paziente
In ogni caso in presenza di un documento
Di un documentato rifiuto di persona capace il medico deve desistere dati curativi non essendo consentito alcun trattamento medico contro la volontà della persona
E preso atto infine che
Lo stesso codice all'articolo trentotto afferma che il medico deve attenersi alla volontà Ali veramente espressa dalla persona di curarsi
Il medico se il paziente non è in grado di esprimere la porta la propria volontà deve tener conto nelle proprie scelte di quanto precedentemente manifestato dallo stesso in modo certo e documentato
Considerato che
Anche in assenza di una specifica normativa nazionale e comunque possibile così come attestato anche dai pronunciamenti della magistratura di merito e di legittimità
Redigere un testamento biologico predisponendo un atto che permetta di esercitare il proprio diritto all'autodeterminazione
Sui trattamenti sanitari di fine vita nell'eventualità in cui ci si dovesse trovare nell'incapacità di esprimere il proprio consenso
Valutato altresì che il Comitato nazionale di bioetica se così si espresse in data diciotto dicembre due mila e tre
Appare non più rinviabile un'approfondita riflessione non solo bioetica ma anche io giuridica sulla dichiarazione anticipata
Che dia piena e coerente attuazione allo spirito della Convenzione sui diritti umani e la biomedicina ed inoltre a
Ed inoltre così specifica le direttive anticipate potranno essere scritte su un foglio firmato dall'interessato e edifici dovranno non solo tenerne conto ma dovranno anche giustificarmi per iscritto le azioni chiede verranno tale volontà
Rilevato che i Comuni possono nell'ambito della loro autonomia amministrativa istituire uno oltre registri per fini diversi ed ulteriori rispetto a quelli propri dell'anagrafe dello stato civile elettorali
Non solo ai fini della conservazione ed archiviazioni di dichiarazioni sostitutive di l'autorità rese dai
Residenti ma anche per altre finalità consentite dalla legge
Rilevato che i Comuni hanno quindi la possibilità giuridica ed amministrativa di farsi promotori di atti amministrativi volte a garantire la conservazione e l'archiviazione in forma pubblica di dichiarazioni anticipate di trattamento di carattere sanitario
Reti nel rispetto della normativa vigente inclusa quella in tema di privacy
E relativa alla gestione dei dati personali sensibili rilevato che iscrizioni in Italia registri particolari non viene affatto ad assumere carattere costitutivo di Stato sul ulteriori e quindi riconoscimento di poteri e doveri
E doveri giuridici diversi da quelli già riconosciuti dall'ordinamento agli stessi soggetti ma assume solo un effetto di pubblicità Ai fini agli scopi che l'Amministrazione comunale
Ritiene meritevoli di tutela
Rilevato che tali ulteriori finissero da ravvisare nel consentire a tutti i residenti la manifestazione pubblica della propria volontà in materia di scelte nei trattamenti sanitari e nelle cure di fine vita
Il Consiglio Comunale di Pioltello impegna il Sindaco e la Giunta
Ad istituire un registro dei testamenti biologici dichiarazione dichiarazioni anticipate di volontà
Relative trattamenti sanitari conservato presso gli uffici comunali nel rispetto della normativa vigente inclusa quell'ente chiamati Pravex è relativa alla gestione dei dati personali sensibili i residenti del Comune il perché hanno che abbiano redatto
Ai sensi della legge un documento contenente le proprie dichiarazioni anticipate di volontà relative trattamenti sanitari potranno pertanto dichiararne l'esistenza ed il luogo dove esse sono conservate
Ai fini dell'annotazione indetto registro di tale attestazione informo autentica
Le iscrizioni nel registro che potranno valere per le finalità negli ambiti stabiliti dall'ordinamento giuridico avverranno con una dichiarazione fatta personalmente dalla persona con firma autenticata a norma di legge che consegnando né in copia attesti l'esistenza di dichiarazioni resa a norma di legge relativa alla propria volontà di essere o meno sottoposto a trattamento sanitari in caso di malattia all'INPS né celebrare irreversibile
O patologia invalidante che costringano trattamenti permanenti con macchine o sistemi artificiali in una fase in cui la persona non non si aprì in grado di manifestare il proprio consenso o il proprio rifiuto della terapia del trattamento o della cura questo otto posta
Eventuali dichiarazioni successive si aggiungono a quelle precedenti ovvero le sostituiscono in toto qualora così forte richiesta al momento della consegna dell'ultima dichiarazione il venir meno della situazione di residenza
Non comporta la cancellazione dal registro ma non permette per l'aggiornamento delle dichiarazioni depositate per i fini consentiti dalla legge e dalla normativa comunale e nel rispetto della legislazione vigente in tema di
Diritto di accesso e privacy l'Ufficio comunale competente a richiesta degli interessati
Attesta l'esistenza dei fatti annotati ne registra neri lascia copia
In particolare la documentazione presente nel registro dovrà essere consegnata su richiesta del medico curante o di chiunque ne sia a conoscenza
Al direttore sanitario o al legale rappresentante dell'istituto dell'azienda sanitaria o dell'azienda ospedaliera in cui la persona non più in grado di esprimere il proprio consenso dovesse essere ricoverato in trattamento o in cura
Partito Democratico centro-sinistra grazie
Allora nei precedenti interventi è già stato accennato quello che il ruolo della politica è quello che è stato un anno dalla politica in questo dibattito
Chiederei proprio a Beppino di parlarci di come si è voluto questa questo contrasto politico e anche il contrasto giuridico
Buonasera a tutti anche da parte mia e i complimenti ai giovani democratici che veramente hanno organizzato al meglio e soprattutto di consentono di essere informati su temi universali che riguardano tutti
E guardate è una cosa la sorte è stata un po'particolarmente beffarda con mia figlia per questo motivo la ragazza conosceva la situazione dalla quale si è venuta a trovare
E
Si era espressa perché lei era una ragazza molto forte molto determinata e molto libera quindi l'approfondimento in famiglia c'era stato riguardo vita morte dignità e libertà
E questo a sorpresa in medici perché nel primo colloquio corresponsabile della rianimazione di lecco quando non ci fa presente una cosa ci dice guardi noi informiamo
Che domani procediamo con la tracheotomia e non abbiamo bisogno di nessun consenso
Questa è stata la sola cosa
Perché il tutto è partito da un incidente capitato nell'umana si trovava in una situazione di coma profondo quindi incapace di intendere di volere ma come vi ho già detto conosceva nello specifico perché un anno prima è andato a trovare un suo amico
Nella stessa rianimazione capitata lei pensate voi ecco quanto è stata beffarda la vita con lei nella stessa relazione nelle stesse condizioni quindi il medico quando gli ho detto no momento
Momento ragazza conosce questa situazione se espressa rete poi che ha detto da subito dal momento che quando son capace di intendere e di volere Domenico dialoghi
E poi sono io come persona dirti sì o no alle terapie
Non vedo il perché la ragazza che improvvisamente non è così e non li davamo a voce perché l'avevano voci anche noi avevamo bisogno di questa lettera e momento per certificare quali erano i rapporti familiari
Sempre la sorte della falda avevo voluto che le buona scrivesse una lettera i suoi genitori neanche un mese del suo prima del suo incidente dove sono chiari i rapporti familiari doverli lei dice noi tre era figlia unica
Colmiamo un nucleo molto forte basato sul rispetto e all'aiuto reciproco
Poi parla di grandi valori e rispetto verso se stessi e gli altri io vi ho già detto non avevamo bisogno di questa lettera ma per sapere quello che voleva bello Anna in questa situazione
E quindi noi eravamo voce in modo che lei non perdesse questa libertà e questi diritti fondamentali perché improvvisamente l'avete sentito citare tutti questi articoli non occorre
Ve lo ripeta e senza essere costituzionalisti noi sapevamo
Sapevamo che lei aveva questi diritti cioè
Tutta la richiesta era semplice erano un no grazie all'affetto terapeutica lascia che la morte accada perché
La Libia inchiesta nello specifico ogni caso è fine a se stesso gli abbiamo chiesto nello specifico per le lo Anna e mai chiesto lo stato dell'arte della medicina lui chiaro e semplice di poco superiore allo zero le incognite sono trecentosessanta gradi
Eluana avevo visto le incognite che porta alla medicina che può portare la medicina quando la rianimazione prosegue ad oltranza
E lei questa condizione aveva detto che la peggior dalla morte quindi ho sentito parlare i giovani democratici stasera
Il cos'è il meno peggio critico se il meno peggio questo punto dall'aumento che le incognite andavano verso una situazione peggiore della morte che non si poteva escono momento lo si poteva escludere o andava
Lo si poteva escludere quindi per le lucana con questa sua determinazione avrebbe retto un semplice novellazione offerto terapeutica la conferma però posso dare anche da un fatto
Aveva frequentato il liceo linguistico all'ecco
La ragazza più affine a lei è stata la prima parlare con i medici e gli ha spiegato che la gravità del danno perché lei era precipitato in costante condizione perché aveva un danno cerebrale gravissimo aveva anche un danno
Cervicale gravissimo pensate voi quindi questa ragazza che noi non sapevamo neanche dell'incidente che eravamo via
Ha detto cosa avrebbe voluto le romana lascia la essere lasciata morire perché
Tutto del questa vicenda io vi parlo semplicemente solo di questo è l'autodeterminazione terapeutica
Se c'è la quando sono capace di intendere e di volere una possa perdere se improvvisamente non sono più capace di intendere e di volere però io ho trovato questa quando in questa situazione culturale in questo Paese
Perché anche gli altri c'è una ma come fai perché il medico mi ha detto subito io non posso non curare ma perché lui del treno
Perché c'è la scienza CIAL coscienza c'è un codice deontologico cioè giuramento epoca l'attico che appartengo alla cultura della vita
A Oria del treno non sai andare oltre tutto qui
Tura Contourella Roberta non la conosce perché questa ragazza era libera come vi ho già detto lei voleva essere sempre
Tratta dalla persona libera e responsabile sapeva assumersi le sue responsabilità quindi per lei l'essere lasciata morire la cosa più ossia e più banale del mondo
In questa situazione
Ho trovato una situazione culturale non solo nei medici
Anche in tutto il Paese perché sono andato dalla Procura della Repubblica tutto quindi era normale che la medicina in questo quel lontano su passati ventitré anni e anni
Attenzione quindi mio approfondimento e di oltre ventitré anni adesso quindi chi per loro era normale questo
è normale che la medicina fosse al servizio dell'anno a morte a qualsiasi condizione pensate voi quindi dovete sapere che avevano avuto le migliori cure che uno si può curare di avere in questa situazione
Il fatto che uno gli dice sennò per loro è un assurdo era fuori dal mondo fornito al mondo per tutti
E sono rimasto quattro anni come l'Olanda gioca abbaiava la luna il da subito quindi avete sentito parlare dell'iter giuridico perché ritengo sempre subito al dunque per rispondo alla domanda politica
Per avere una risposta definitiva
Quindi abbiamo dovuto attendere quindici anni e nove mesi perché la risposta definitiva attraverso prima randagio che abbaia alla luna e tutto il resto
Per arrivare
Poteva arrivare solo dalla Corte Suprema di Cassazione perché noi ci siamo accorti dall'incidente non vi è una posizione diametralmente opposto a sentire comune che ho già detto questa cultura che veniva toccata da tutti in questo senso
Doveri perché io gli ho detto a tutti dicevo questo io non sono all'asilo perché l'orologio non sai
Che credo sia perché così come si diceva la l'asilo che l'unico rito chiarito in questo senso l'azione di non aver nessun diritto bene la risposta arriva da quindici anni e nove mesi dopo cinque mila settecentocinquanta giorni con una sentenza dalla Cassazione ecco
Perché io vi voglio parlare della conoscenza
Peggio l'approfondimento che potete fare
Questa sentenza stabilisce questo
Che l'autodeterminazione terapeutica non può incontrare un limite
Anche se ne consegue la morte e non ha niente a che vedere con l'eutanasia
Ecco la richiesta che io avanzavo era semplice questa semplice autonomia diminuiscono e terapeutica che nel caso di Eluana con un semplice no grazie all'offerta terapeutiche l'avete sentito anche nell'articolo trentadue lascia che la morte accada tutto lì
E poi salta fuori che il medico perché il medico non ha questo potere che venga esercitato lontano gennaio nel novantadue no il medico una volta inquadrata la situazione clinica quella che è avvenuta quando avevo avvertito
Abbiamo avuto il primo colloquio che ci avvertiva che non aveva bisogno e c'è un consenso tutto no
E in questa situazione il medico si deve ristabilire il dialogo medico paziente come quando si è capace di intendere di volere questo è chiaro
Perché nel frattempo l'Italia ha voluto anche che ratifica se avete sentito parlare dalla Convenzione di Oviedo nella mozione
In questa
Non viene mai citata questo e questo mi sorprende
Perché tutti parlano sempre dell'articolo nove della Convenzione di Oviedo non dell'articolo sei articolo sei nel paragrafo tre sempre di questa convenzione che è diventata legge l'avete sentito non occorre che vi ripeto
E questo articolo sei dice che se
Paracadute e dice questo qual sia si intervento ma una persona maggiorenne non più capace di intendere e volere c'è bisogno di un consenso qualsiasi intervento
Attenzione
Qualsiasi intervento torri anche qui
Bene poi sempre in questa sentenza parla questo
Che nessuno può deciderne al posto nel
Per un'altra persona ha bisogno del Cile con una persona ecco noi gravando dando voce alle Eluana dicevamo come una persona
Chiaro
Adesso quel compete ci teorico bisogna che ci siano queste disposizioni queste date che avete sentito
Quindi voi dovete mettere nero su bianco in una maniera semplice e chiara quello che volete non volete perché se non c'è questo strumento non si può decidere Colombo
Eccolo solamente per decidere come tutto lì lo stabilisce la sera in questo lo possono fare tutti
Io voglio dire perché ne sentite parlare di tutti i colori di questo pesante quello che ho sentito in ventitré anni tuttora
A tutt'oggi siamo al venti o ventuno maggio venti il venti di marzo no non riesco a dare un senso tutto in quello che dicono contro perché ne io sento e contino sentirne di tutti i colori l'ho sentito anche stamattina
A Radio anch'io che parlava l'ex Presidente per due volte del Comitato nazionale per la bioetica che l'avete sentito citare cominciano sempre questo discorso la ditta non è tua pene stabiliamolo ma una volta per tutte
Che se e quando sono capace di intendere e volere la riteniamo improvvisamente non ha più mi avevano annoso più capace di intendere di voler nel senso che possono incidere con un sì o no
Alle terapie lascia che era morta accada quindi mettetevi d'accordo una volta per tutte se
E una legge in cui può condanna radicare per via di cose sempre questo la medicina cosa ha combinato nel caso di Eluana gli ha creato una situazione estranea al modo di concepire l'esistenza
Perché lei aveva percepito questi pericoli attraverso questa vicenda del suo amico oggi tutti voi attraverso la vicenda di Eluana avete le prove di questi pericoli quindi sta in poi voi non siete obbligati a farla ed altri
Se vi va bene di andare incontro a tutte le incognite che può andati incontro a queste situazioni siete liberi di fare questo quindi avete grazie sempre questa vicenda grazie questo chiarimento c'è questa possibilità
E e questo devo dire quindi noi dobbiamo un grande grazie a questa ragazza che aveva queste idee chiare che noi non potevamo non darle voce
Visto che lei era veramente straordinaria ma non a detta dei genitori quindi pensate voi per rivendicare più ma io dico sempre riporto questo esempio
Nelson Mandela anch'
Per rivendicare più banale dei diritti stato in galera ventott'anni
Eluana per rivendicare che qui ultimo banale o dei diritti un no grazie all'offerta terapeutica lascia che la morte accada che ha raggiunto la Costituzione come struttura
Già del gennaio nel novantadue lei è stata intrappolata ecco quindi se volete farvi intrappolare
L'avete il dovere se non volete per intrappolare proprietà per queste date quindi lei è rimasta intrappolata diciassette anni ventidue giorni sei mila duecentotrentatré giorni
Pensate voi allora noi questo l'avevamo detto anche alle istituzioni perché come vi ho già detto
Questo lo conosce solo chi ci cade dentro o chi crea queste situazioni
Quindi grazie a questa vicenda
Lo ha detto già Pulitzer un grande giornalista de il Secolo può fa un'opinione pubblica ben informata ecco grazie a questa vicenda oggi trovino il pubblico sempre che lo vuole e che lo fa l'approfondimento non può dire di non sapere che esistono queste problematiche e dire chiaro
E non ne possono dire di non sapere commesse si può risolvere come si può riuscire a non farsi Interporto intrappolare in questa situazione e questo è da dire se sempre grazie questo fatto quindi come ha detto che più di un secolo fa
Ha detto questo credo che neanche io dell'informatico ma la Corte Suprema alla quale ci si può sempre rivolgere in queste situazioni ecco perché i Comuni devono intervenire
Vuol dire hanno detto loro primo cittadino poco viene incontro avete sentito tutte le cose che ha detto Mino e via dicendo i morti insensata che esistono queste disposizioni però la cosa principale è che devono essere semplici e chiare dove i flussi migratori no
Perché guardate in base all'approfondimento che ho fatto io veramente io voglio credere provvede perché
E i meccanismi della medicina quizzario Mercedes potrebbe dirmi si può dire tutto il contrario di tutto in qualsiasi momento anche quelli della giurisprudenza ho notato perché
E questa sentenza questa sentenza è stata criticata anche da magistrati
E che sono stati i presidenti della Corte costituzionale pensate voi mentre a livello internazionale credo che
Gordiano al tempo sarà storica questa vicenda
Quindi
Un anno radicali stimo come sono io con le prove adesso in questa situazione voglio vedere con quale diritto perché io deciderei subito
Dal momento che loro parlano sempre di più dei meccanismi giuridici parlano sempre del bene personalissimo vita posso decidere sono io bene perché è chiaro io quello che voglio dire a tutti dal momento che la vita
è un buono loro dicono di chi i temi di chimica e questo padovano ve lo chiedo sempre e in orari che nutro non puoi disporre
Ma io dico sempre non c'è modo migliore di tutelare la vita di affidarmi legislativa vive in fondo in fondo solo il consenso può portare a questo senza scomodare la Costituzione o via dicendo quindi dal momento che possa decidere solo io io dico
Al medico gli dico semplicemente questo medico
Come nella situazione del giovane mediare in una ragionevole certezza che se io a decidere bene l'uno in certe situazioni come in quella dell'umana sei normale non la può dare bene lascia che alla morte accade il discorso si chiude lì
Ecco dove la prevenzione bisogna vedere fino a che punto uno e risposto a entrare nei meccanismi e mai non l'approva e mai non lo sa
Ecco perché loro dicono ci sono pochi di questi casi però è chiaro perché loro ragiono in questo distinto
L'ha spiegato il medico quella volta dividere in queste situazioni va verso la vita maratona voi no quindi uno dice in automatico
Aspettiamo vediamo approviamo quello che non avrebbe fatto nello ANAC perché noi consensi a questi medici non l'abbiamo ma i dati e abbiamo detto da subito signori
Se comandate voi disponete voi della vita di Eluana risponderete fino alla fine questo l'ho fatto
Però loro una volta che avevano creato questa situazione non sono stato in grado di dare una risposta
Non ci sono risposte non ci sono soluzioni perché
Quando creano queste situazioni che lo stato vegetativo permanente in questa situazione uno non ha nessuna percezione del mondo che li circonda nessuno si può mettere in contatto dipende in tutto e per tuttora mani altrui
Perché per avere questa determinazione non dovete aver tabula morta questo è chiaro segretezza pure una volta si adagia spacciati
Quella che non aveva le riguarda il tabù della Eluana era la propone l'azione del suo corpo quello che aveva visto nel suo amico Alessandro
Bene
Questa e la parte giuridica
Veniamo e allora quindi noi abbiamo detto alle istituzioni adesso il perché questo tema non era mai stato affrontato e nessuno ne voleva parlare questo tema allora nessuno ne vuole mani e che la stampa e via dicendo non vi sto a raccontare quando avete i passaggi
Veniamo alla parte istituzionale ne prende atto le situazioni datevi da fare è data una risposta
A quello che la medicina combina nel creare alle persone questa condizione
Sia chiaro non sono stati capaci di venirne a capo
Questo era partito era un appello istituzionale e via dicendo
Noi abbiamo fatto questo iter giuridico quindi loro le istituzioni non sono state capace di combinare niente di dare una risposta concreta a queste persone
Che la medicina porta in perché non esiste in natura questo pochi lo sanno
Come vi ho già detto momento fa bene la magistratura non può non rispondere alla domanda di giustizia del cittadino quello che per noi come vi ho già detto era ovvio e banale di avere questa risposta che poi è stata data come vi ho già detto
Bene
La classe politica i due rami del Parlamento una volta avuto questa risposta che consentiva
Praticamente loro hanno interrotto il processo del morire hanno creato questa situazione diceva riprenderà il processo del morire chiuso l'argomento come lo era stato il fatto in altre nazioni e via dicendo
Pensate voi i due rami del Parlamento una volta che la magistratura se espressa
E c'era questa possibilità loro hanno sollevato dicendo alla magistratura non spetta a tema c'è serratura dare queste risposte ai temi etici spetta al Parlamento
Ma è chiaro che la magistratura da questa possibilità al Parlamento lo si sognerebbe ma
Mai di ostacolare che il Parlamento legiferi ma bisogna saper legiferare sentite continuamente che loro non sanno legiferare lasciamo stare questo tema chiaramente difficilissimo ma anche le altre cose che sentite parlare non occorre
Che entri in questi argomenti pensate voi quindi hanno sollevato il conflitto di attribuzione sempre per ostacolare
La praticamente l'attuazione del decreto che poi attraverso questa sentenza si arrivate al decreto che potevamo retto a far riprendere il processo del morire poi sapete tutti e quindi i due rami del Parlamento
Poi è chiaro come l'ho detto i medici
Questa situazione viene creata dentro la sinteticità clinica e dentro le strutture cliniche per attuare il decreto bisognava rifare
Dentro le strutture cliniche dentro la scientifici a
Clinica la ripresa del processo il morire c'era bisogno
Della struttura
Il grande celeste Roberto Formigoni ha detto no in Lombardia avete sentito no in Lombardia
Queste cose non possono succedere per i suoi convincimenti ideologici sapete tutti
Una volta che esplode è mio dovere di ci sono ulteriori dimensioni Giulia
Conoscevo l'allora governatore del Friuli-Venezia Giulia personalmente perché
Non Carnico cioè io
Sono nato imprese nel PD didattica mica per caso ha voluto che in quel periodo fosse
Presidente dalla Regione Friuli Venezia Giulia uno della mia regione insomma viveva a pochi chilometri di distanza da dove sono nato e dove sono cresciuto e mi ha detto subito per
Declino INTOSAI nella nostra Regione
Le sentenze si attuano moglie abbiamo rispetto verrà dei decreti dei giudici e via dicendo viene nella nostra Regione chiuso l'argomento sono andato ho trovato la struttura
E la Sacconi a Bruxelles
Proseguo che ha bloccato l'estortore nazionale perché era una struttura accreditata al servizio
Sanitario nazionale ed ha minacciato di conseguenze inimmaginabili questi consiglio d'amministrazione non voleva rischiare queste cose mi ha detto no quindi lo ed è volto dovuto trovare
Una struttura annualmente abitabile
Ai componenti del Governo sia chiaro bene l'abbiamo trovata stavamo votando un decreto che ci ha pensato l'allora Presidente del Consiglio
Berlusconi con un decreto che voleva bloccare l'attuazione del decreto in corso che il Presidente della Repubblica ha detto lascia perdere
Ecco questo è da dire questo tu volevi la risposta giuridica che la risposta politica questo e questo quindi sparare io non voglio semplificare ma ve lo assicuro io voglio vedere oggi
Chi ha le idee chiare che ha messo nero su bianco quale medico
Può dare le risposte chiare sono state date nel caso di Eluana io non possono curare se ti dico gli o no
è chiaro
Oppure quale magistrato perché le risposte negative dalla magistratura sono state in parecchi assistenza e voglio vedere quale magistrato comincia a revocare tutti ritornelli
Che hanno evocato nel caso delle lo hanno che non ci consentivano la ripresa del processo per morire e questo che è lì che vi voglio dire oppure col quale classe politica comincia qual è
Presidenti di regione comincia ostacolare com'è stato questo quindi dipende da noi quindi il potere che abbiamo noi cittadini di esercitare queste nostre libertà e per i diritti fondamentali
E quindi quello che mi ha sorpreso questa sera di vedere questi giovani così forti dell'ICE anche loro nel portare avanti questa libertà e queste direttive
Nove ettari quindi va un grazie anche a loro solo così come lo era nell'umana veramente vi vengono i brividi a dover ve lo dico e ve lo dico subito è così che si cambiano le cose
Non finirà mai di dire guardate questo applauso non mi avete avevano non certo io che non potevano fare quello che ho fatto sia chiaro anche questo fatto quindi ben lungi da me
Aveva solo vorrei spostare la discussione sul tema dell'eutanasia per fare questo abbiamo pensato di utilizzare un litigio brevissimo di tre minuti che ci può dare degli elementi dei dati su cui riflettere confrontarci
Mi sposto un attimo lo faccio partire
Da
Di
Rimane
Governo
Di mai penso
Ma
Si legislativa complessa
Sul
Alcuni
Un esempio ci sono silenzio assoluto
Né
Sabina
Può
Singolarmente
Come quando
E sereno
I
Senza
Ma
Ci sono
Sicuro sinonimo
Infine
Il
Difficile
Io
Finale
Iannelli
E
Marginale
Oppure
Anzi
Ancora
Ora
Tira
Regolazione
Macchina
Dove
Può
Rientra
Io
Realizzazione
Nuovamente
Vocazione
Presenta
Impongono
Eliminare
Consiste
Duro
Ma
Irene
Sono
Anziché mezzo
Viene
Quindi
Allora e non soltanto grazie le norme per l'assistenza tecnica e lo Stato aveva assicurato che avrebbe avuto bisogno infatti l'ho fatta se devo dire
Poi
Mi piacerebbe chiedere a Mina
Riguardo al tema dell'eutanasia innanzitutto perché l'eutanasia fa così paura alla all'opinione pubblica ed oltre dopo un riferimento al tema del tenuta nel sia clandestina
Allora perché fa tanta paura questa parola
Dovremmo tornare indietro nel ventennio
Quando nella che
Cioè Donello anche
Ma venivano raccolti le persone
Che non erano ritenute degne di vivere nella società che doveva essere pura
Ed è stata fatta una legge veramente cosiddetta eutanasia all'eutanasia c'è la buona morte ma alto che buona morte venivano raccolti venivano portati vento a camere a gas
Spogliati
E
Uccisi in questa maniera questi beni
Una
Cosa criminale
I fatti per esempio in Germania la parola eutanasia è bandita anche se loro vogliono parlare
Di del di eutanasia cioè
Della
Chiesta di poter morire in modo accelerato con la medicina somministrata oppure per il suicidio assistito
Loro usano il modo di dire aiuto per morire
Ho aiuto alla morte tradotto
Consigliere
Tolte dal sistema per cifre sterno perché il fare aiuto a morire Sternberg vuol dire morire chiede cioè per in inglese e aiuto
E
Perché fa tanta paura io credo che in modo particolare l'Italia è
Al rispetto un senso di di frustrazione parlare della morte
Del bolide del morire in genere tocchiamo ferro
No
No perché se no se non altro per
Infatti
E e quindi io credo che questo ci voglia veramente tanto tanto tempo ancora è un fatto culturale non c'è niente da fare
E non voi
La morte
La
Mettiamo proprio da parte e per adesso non abbiamo tempo adesso ciò altro da fare e e basta
Poi quando vendiamo messi a confronto con la caso terribile che un genitore nostro o noi stessi o un bambino che nasce con gravi
Con gravi malformazioni occorre una grave malattia
Genetica
Allora lì
Ci troviamo veramente
Sbandati e non sappiamo a chi rivolgerci
Perché poi tutti hanno paura di parlarci della morte o poverino o poverina no niente poverino dobbiamo lottare televideo la nostra libertà e per ottenere quello che ci spetta
Un diritto un diritto ai vivere e anche alle vivere ancora indenne miglior modo possibile anche quando stiamo male
E qui lo Stato deve essere che cioè di tutti ai ad aiutarci
Ci sta una bellissima legge sulle cure palliative
Da
Legge trentotto del due mila e dieci ma le cure palliative sì qui nella Lombardia funziona abbastanza bene in Emilia Romagna pure abbastanza bene
Anche in Toscana
Nel Lazio cominciamo già a ballare un po'
Figuriamoci poi quando arriviamo in Campania nel sud ancora quello che succede è a macchia di leopardo
Veramente
E poi non tutti vengono raggiunti non abbiamo medici formati per le cure palliative
E io credo nel mio un pensiero dovrebbe essere questo che ogni medico di famiglia dovrebbe aveva e la formazione per le cure palliative perché sono loro i medici più vicini a noi
E cure palliative non costano poco costano tanto
Però proprio per questo motivo credo che dovrebbe
Funzionare bene
La
La cura di tutta la persona
E fin da principio il genitore deve essere accompagnati quando hanno un figlio che non è che non è sano che ha difficoltà oppure quando diventiamo vecchi
Ma
Ci vengono somministrate delle medicine veniamo tirati avanti sì
Guariti insomma accompagnati con delle medicine degli utenti abbastanza
Insomma non non proprio
Decreti però poi alla fine
è difficile poi morire non riusciamo più a morire
E questo è la cosa difficile poi
Io credo che ognuno di noi alla responsabilità per la propria vita per i modo di vivere per il modo di sentirsi
Di curarsi
Anche con una vita sana eccetera e questo mia credo che ognuno di noi può decidere certo anche l'inquinamento si fa il suo gioco
Però siamo diventati molto vecchi e l'Italia è uno dei Paesi se non il può e Paese con letta più alta di semmai nella media la l'età media nostre anti vecchiaia
è per le donne mi sembra che sono già ottantadue anni
E per gli uomini stiamo arrivando a ottanta
Le tappe media
Quindi
Ed è per l'età media del denim del fine vita questa vorrei dire
Perché ci sono persone che muoiono molto prima
E altri muoiono con accendere navi
Poi l'altra cosa che vorrei risultano azioni destino nella tana sia clandestino allora qui nel in questo video in questo piccolo video
Colleghi simboliche simbolico gli si parla di eutanasia e si intende la buona morte in genere sia con la
La la spilla desistenza delle delle terapie
Cioè il termine delle detenute da pile oppure di non iniziarle o il rifiuto anche di prendere per esempio dei degli antibiotici anche quello può
Essere usato
Oppure è poi anche della morte con la somministrazione di suicidio assistito oppure la somministrazione di un medicinale
E tutto lì dentro ecco per dire io già avevo detto prima
E lottano Asia nel senso dell'Olanda e del Belgio dove ed è penalizzata però
è sempre ancora un crimine e quindi ogni caso
Di ogni medico lui lo deve
Denunciare che lui a somministrata quella persona perché erano queste tali tali tali condizioni
Queste
Ogni volta viene esaminato da una apposita Commissione
E vengono
Tutti questi casi vengono scritte in un in un registro
E sono severissimi
E dico questo in Italia hanno paura
E hanno paura prima di tutti i medici
Ma io credo che non sia da avere paura
Perché quando un medico con il suo paziente sono d'accordo su determinate cose e viene esaminato il caso
Allora si esamina il caso a sé il medico in quei casi in quella situazione a
Eseguito la corretta incorre il corretto procedimento medico
Tutto qui
è oggi questo in Italia molte volte i medici lo fanno
E c'è un per esempio un'inchiesta che è stata fatta dalla Cattolica all'Università Cattolica a Milano
Dove di otto degli ospedali milanesi duecentocinquantanove medici hanno ricevuto un modulo con oltre cento domande
Sono stati in modo anonimo riempiti ed è risultato cileni
Tre virgola cinque per cento di questi medici hanno somministrato su richiesta dei loro pazienti una medicina letale
Quindi hanno aiutato veramente a morire senza soffrire senza prolungamento di sofferenza
Questo è eutanasia clandestina questa due
Non lo è se un medico non insomma
Togli il respiratore
E questo è già stato fatto prima ancora che Piergiorgio Welby avesse fatto dal suo la sua lettera al Presidente dovevo chiedeva
Perché lui ha chiesto l'eutanasia
E lui aveva addirittura intrattenuto un rapporto con dei medici del Belgio perché voleva che i medici del Belgio avvenissero in Italia da lui
Lo visitasse no lo ritenessero adatto o meno
Per aprire l'eutanasia
Sono venuti l'hanno visitato e hanno detto secondo noi in Belgio lui potrebbe a dire l'eutanasia
E allora e mi chiamo in Belgio dodici Piergiorgio io voglio morire a casa mia eletto mio
E allora abbiamo fatto un seminario e nel seminario è stato poi alla fine deciso sì
C'è la possibilità di staccare il respiratore vendita facendo prima l'anestesia cioè
Fare l'anestesia e lasciarlo poi morire staccato il respiratore ma nessuno di quei medici presenti allora lui aveva il coraggio di farlo
Avevamo tutti paura essere denunciati perché era una cosa pubblica ormai
Però negli ospedali lo faceva
Assolutamente sì
E proprio quest'ultimo anno l'anno scorso c'è stato migliore medico neurologo Sabatelli che diceva nel mio ospedale
E se la Cattolica
Di di Roma
Nel mio ospedali invia i malati di Isla possono a morire come e quando vogliono
Staccando il respiratore va detto pubblicamente e sapete perché perché nell'ospedale Umberto primo il più grande ospedale d'Europa Fonditalia ma d'Europa
C'è un Regolamento ospedaliero che quando un malato di essa viene lì in quell'ospedale devi firmare un
Un un modulo
Dove dice che se viene ventilato artificialmente cellule accetta la ventilazione artificiale
Non può più rinunciare
Cioè
In quell'ospedale non ti staccano più
Noi abbiamo fatto con l'associazione Coscioni noi e queste cose
Ingiuste
Dobbiamo cercare di togliere
Abbiamo chiesto l'accesso agli atti Marco Cappato da avuto
Abbiamo scritto che devono cambiare non ce n'è mai risposto ormai è passato più di un anno
E
Non dobbiamo non dobbiamo cedere questa cosa vada fatta e va chiesta e io ho allertato dei viva la vita Onlus che è una associazione
Che cura in modo particolare malati di strada le tasse Abete
Sentore un
Se c'è uno dei vostri malati
Che viene costretto a questo
Lo dobbiamo farlo dopo dobbiamo fare una denuncia però dovrebbe essere
D'accordo anche il malato bisogna bisogna fare una cosa pubblica altrimenti queste cose non vanno in porto i radicali
Fanno questo e
Negli anni Settanta vi ricordate il divorzio l'aborto Emma Bonino
E ma Bonino si auto denunciata di aver favorito l'aborto è chiaro Anna accompagnato le donne in Francia per abortire perché in Francia si poteva in Italia no
Poi hanno
Alberto loro un un ambulatorio dove veniva fatto l'aborto alle donne perché non tutti potevano andare in Francia non tutte se lo potevano permettere
Questo è successo e noi adesso non vogliamo fare per quelle persone che chiedono di poter morire senza soffrire in Svizzera
Sono diverse persone che aspettano di poterci andare
E noi cerchiamo di dare lei le gli indirizzi informare che cosa devono fare dove devono andare
E poi
Se non hanno nessuno dei loro cari chi li accompagna c'è qualcuno di noi che li accompagna ho io o Cappato qualcun altro
Andrà in galera
Ho detto a mia cognata va bene riportate mi garantisce
Le sigarette non servono
Quindi l'eutanasia clandestina e c'è per esempio Carlo Troilo e invece anche con un'altra inchiesta all'ospedale adesso non mi ricordo bene
Papà
E se sempre qui di Milano adesso non mi ricordo il nome dell'ospedale e lì ed si diceva che
Venti mila persone che muoiono un lasso di tempo lungo
Che erano a morte per la desistenza terapeutica però questo non vuol dire che evitando Asia eutanasia clandestina
è
Il modo cioè di
Tanti lo chiamo radio Terna sia passiva
Ma io non ho capito la differenza tra eutanasia passiva e desistenza terapeutica io però vorrei chiedere alla dottoressa non lo so se esiste questa se c'è questa
C'è differenza allora dice no io volevo scusa da me volevo
Volevo dire due cose primo sei da prima è che questa serata nasce da perché io prima per quando ho fatto l'intervento all'inizio per emozionano detto una cosa importante
Per me passata nasce da una Spoon da una serata organizzata dalle donne a vinti più spero dorme mensa allora quando quando ci sono tutti i candidati Sindaci e tutti erano lì che dovevano fare bella figura
Quanti e consigliere comunale della maggioranza ci sono stasera
C'è il Sindaco di Pioltello
Il Consiglio
Grazie
Grazie
Ebbene questa mattina è successa una cosa bellissima mi ha scritto va nei servizi ritengo che una donna la femminista arrivare di Matera
E mi ha detto che vogliono organizzare in materia solo l'esempio di Pioltello a fine aprile una
Un meeting ORIM formulato come è stato fatto qui
Pioltello in cui saranno chiamati candidati Sindaci
A esprimersi sulla sul testamento biologico e la legge soluzione sia
Quindi grazie alle buone
Noi più volte
Vengo alla domanda medica signorine se esista solo di matrice come ho detto prima io non ho mai aiutato un paziente a morire nel senso che
A me è stato chiesto non più tardi di due mesi fa è un paziente a casa che è insomma per visitare le premesse e domiciliare
Relatore lui non è non co un unico non è un neoclassico lungo è un broncopatico cronico verrà ogni Trotter Train scompenso cardiaco congestizio
Che e lui non ha più speranza di poter uscire di casa non riesce più nemmeno a fare tre gradini
L'Unione prima e io mia prima visita è stata
Per perché avere promotore io lo attrezzato
Mi hanno richiamato perché dovranno fare un controllo io sono andata messo tre dottoressa io come pittore
Proprio come morire non aiutiamo morire con sfido sia un momento allontanato
Io sono stata alcuni fondi un altro tempo ci siamo tenuti per mano anzi lo accarezzava apprezzato la mano e gli ho spiegato che io non la posso fare non so se esiste questa possibilità se ne sarei capace nel senso che nel
O
Su sull'eutanasia attiva significa preparare cocktail evitarlo l'assessore
Ma freni
Quello che facciamo quello di impegnare tutti i giorni potremo fare politica nella nella vita civile e parlare di questa del dibattito del numero delle persone è andata a decidere della propria vita
E che questa era la cosa che poteva fare per lui era quello di allargare la sua sofferenza
Cercare di rendere ancora una sua vinta contatti impedendo inattesa attive taglialeggi inferiore su questa sullo spot su questo grande tema del diritto
La legge trentotto legge trentotto è una buona legge sulla carta perché la sostanzialmente Grazia
Ebbene plastico che il dolore benevolo che un genitore quello
Ecologico al mare
Altrettanto invalidante
Purtroppo e una legge bellissima ma non ci stanno i soldi per è una legge sostanzialmente inapplicata e alle cure palliative va bene
Perché o il Governo Livia Turco e prossimi bandi hanno forte raccordo con le università e la sanità sia per l'avvio credere
Coppedè che finanziamenti e delle cure palliative libro delle Regioni si sono mosse
Dolore cronico benigno purtroppo siamo a dei livelli
Potrebbe tornare utile cura io che non un ambulatorio del dolore cronico benigno osso solleverà oppure vittima carenza di soldi
Interesse
Alla cura per quando riguarda invece dura la separazione
Malati o oncologici che è un aspetto importante della Società italiana di cure palliative
Nel due mila sette ha emanato le comunque un'opera le linee guida prevedo emersi che si possa fare la sedazione quando il apparse an verrà addossandomi refrattari alle terapie e quindi e si intravede in nel giro di pochi c'è
Per me le voluta prognosi infausta e allora che cosa significa il sintomo refrattario sentono respiro nel frattempo
Sì no nella la l'ancora la registrazione sperato dove sostanzialmente
Sostanzialmente l'affanno sostanzialmente al senso di morte opprimente che tiene in quanto quando agli occhi sbarrati assenti questo peso enorme sul torace
A quando fai scompenso cardiaco e quindi lo scompenso brava e l'angoscia oltre che la saturazione che scende
Il problema e che intanto lo decide il medico e non lo decide il paziente è nell'ordine delle priorità cena del paziente che Bonasora
Fammi a farmi delle varie norme anche dalla ancora sull'articolo che ma mi faccia abbassare la frequenza non perché io sono o oltre
Perché ho paura
Il problema grande e delle norme ed
Stress psichico bastava significa sofferenza
Allora esistono dei patti le dei pazienti oncologici mi riferisco in particolare del carcinoma della mammella mi riferisco emanati Avenue prassi e poi magari
Che Navona svegli
Questa cosa
Versamenti conosciamo i mutui con il mio
Permanga stress psichico
Invalidante e per l'immobile ebbene anche nelle linee guida quindi c'è
A il paziente deve rispondere ai tanti di quei criteri che fa che il medico darà indicazioni imparzialità sarà già morto
Sì lascio la parola a Beppino richiedo anche di concludere questa serata visto che l'ora abbastanza tarda unica io volevo concludere dicendo la conoscenza di ho parlato della conoscenza
Come si arriva alla conoscenza attraverso l'approfondimento quindi l'approfondimento lo potete fare per queste libertà e questi diritti fondamentali
Attraverso la lettura delle sessanta pagine della sentenza del sedici ottobre del due mila sette
La Corte Suprema di Cassazione che poi sono chiari i principi di diritto in uno stato di diritto perfettamente allineati alla nostra Costituzione quindi sia chiaro
Poi adesso è uscita anche la sentenza di due di settembre del due mila quattordici la sentenza del Consiglio di Stato quindi il massimo organo amministrativo dove
E chiarito una volta per tutto quello che ha combinato illegalmente
Roberto Formigoni
Sia chiaro
Perché questo si è comportato in una maniera illegale quindi tutti noi abbiamo aderito sempre ripeterle Hichri principi di diritto della Costituzione abbiamo diritto in qualsiasi momento
I tiriamo no Graziano offerto terapeutica lascia che la morte accada è questo
Quindi
Io vi parlo sempre dell'autodeterminazione terapeutica ma come ho già detto e io non voglio creare confusione non ho nulla contro l'Italia sia sia chiaro anzi
Anzi ma solamente settore rivendicare un diritto che era già chiaro nel gennaio del novantadue come vi ho già detto mi son voluti quindici anni e nove mesi per leggere nero su bianco quello che per noi era ovvio
E quindi che la confusione la disinformazione che continua
Su questo su questa sacralità indisponibilità della vita cosa c'entra con la Costituzione parla dell'inviolabilità della persona della sua libertà avete adesso tra sentito sottolineare quindi una cosa e
Lascia che era cioè
No grazie all'offerta terapeutica lascia che la morte accada sia chiaro tutto lei tutto lì
E se volete dal punto di vista urbano io non prendo nessun provento
Perché vanno tutti o alla Consulta di bioetica che mi ha aiutato in questo è storia o l'associazione per Eluana che si occupa debba riconfermare di questi incontri soprattutto dalla Friuli-Venezia Giulia sono fuori allora
Eluana la libertà la vita
Chiederne vana
Questo è solo il desiderio di libertà e quello che lei avvertiva come violenza persiste che è stata per lei pure violenza inaudita non potrà
Diranno all'offerta terapeutiche quindi il dicendo di Eluana poteva essere risolta nel gennaio dal novantadue alla luce del sole
Pensate voi
Ma abbiamo trovato questo state o culturale e quindi oggi le cose sono voluto in questa maniera come il giorno alla notte e questo primo libro e dedicato alla madre
Perché media e grande autentico espressioni demordere rimane è stata la madre se consumata come una candela
Per stare accanto alla figlia pensate voi che c'è anche un libro scritto da un da un allievo di Veronesi che era operata poi al cancro già un mese dopo perché erano saltate tutte le sue difese immunitarie di fronte a questa violenza
Che Luca oncologo
E
Pari
E l'altro libro che
La vita senza limiti questa io l'ho definita quello di creare la medicina
Questa sensazione decreto medicina volente o nolente e inutile loro infastiditi per questo fatto qua invece con quale diritto
Io ho già detto cosa loro bloccavano se non possono più evocare niente uno che vuole chi dice in partenza centottanta sentenze intrappolare da subito se vuole
Chiaro
Al momento dell'incidente uno viene soccorso e tutto ma una volta inquadrato che nel giro di uno o due giorni al massimo uno può avere l'acqua loro non possono dire io non posso non curare quando c'è uno che dice no grazie all'offerta terapeutica voce
E questo è dedicato alla magistratura
Perché in questo caso la magistratura
Non si è dimostrata serva di nessun potere rete hanno provato tutto
Hanno pagato le gerarchie della Chiesa non la Chiesa le gerarchie della Chiesa
Io non corro sempre che Bagnasco Della sentimenti quando è uscita questa sentenza e l'uno il primo è stato a revocare l'eutanasia che continua a essere evocata sempre ad effetto
Pensate voi che una Corte suprema di cassazione autorizzi un reato perché per il momento l'eutanasia incorrano realtà evitarlo quindi è mostrare che non abbia rispetto delle persone degli Eluana dei di sua madre di suo padre
Ma che non abbiano rispetto mi che per le istituzioni italiana
La morte di Eluana in uno stato di diritto quindi loro hanno senso sottese stabile avete visto quello che ci ha provato Berlusconi poi sui conflitti con la magistratura quindi voi dovete sapere che nella rivendicazione di libertà e di diritti fondamentali
Il cittadino può fare affidamento sulla magistratura perché non è serva di nessun potere quindi il potere
L'abbiamo mai i cittadini ecco perché sono rimasto veramente colpito era quella di giovani questa sera che hanno questa volontà di portare avanti
Queste cose non appassiona perché cambiare le cose veramente ma sono ormai i cittadini
Quindi non occorre essere dei leader sentivo parlare anche e questi leader
Basta che ci sia questi cittadini che avvertono proprio queste esigenza di portare avanti di per tali diritti fondamentali alla luce del sole partendo da cittadini qualunque
Queste dire quindi
è banale doverlo dire mandare le cose possono essere cambiate solo
Da questo con questo criterio e specialmente in questo caso come dicevano lituana i giovani devono da tutti solo di giovani che sono il futuro di questa nazione a portare avanti a non far vivere più e perché
Io ho sempre detto una cosa se uno vuole sapere che cosa è l'inferno sulla faccia della terra
Deve trovarsi intrappolato in questi meccanismi infernali una medicina e anche della giurisprudenza
Perché per prima di arrivare a queste queste cose definitive c'è stato tutto questo ma nel frattempo loro hanno
E non ristrutturo tre vite io gli dicevo sempre dal medico predetto per paura di commettere un delitto né come T tre
E via dicendo insomma istruttori e sappiate benissimo che questa vicenda non è mai stata contro nessuno quindi l'avete sentito non occorre che a ripeterlo chi ha convincimenti diametralmente opposte alle due anni
è chiaro che nessuno lo tocca ma grazie a lei ci può essere più nessuna imposizione terapeutica
E neanche nessun abbandono terapeutico
Perché chi li vuole non può essere abbandonato tutto lì ma dipende da noi
I pende da noi quindi dobbiamo veramente darci da fare per cambiare le cose come l'ho visto Pioltello questa sera
Prima concludere questa serata vorrei sapere se ci sono degli interventi del pubblico interventi brevi
Delle domande
Prego
Voi veniva parla al microfono altrimenti non si sente
Prego domanda dubbio
Pur essendo favorevole una legge che regoli il fine vita e la libertà di scelta
Non
Non corre molli pericolo come quote centonovantaquattro ritrovarci al controllo doversi scontrare con un muro di gomma l'obiezione di coscienza
Ricordi nel caso dei
Nonché della sentenza della che il Consiglio di Stato la struttura
Anche se c'è del medico che attuato questa la struttura non può mancare cioè
Non può essere abbandonato uno che decide no grazie all'offerta terapeutica lascia che la morte
Peccato nessuna sa struttura sanitaria può dire qui siamo tutti obiettore di coscienza deve essere garantita questo sistema c'è c'è in questa sentenza per questo lo dico
No accade vedo denuncia alla magistratura
Là non c'era necessario perché adesso Formigoni deve rispondere di tutto quello che ha combinato nella vicenda di Eluana e senza una cosa del genere un medico cioè meglio è una questione di una struttura sanitaria
Ma la struttura sanitaria non può a una persona che dice no grazie l'ho fatto tre non portando a farlo
Deve garantirgli
Tutto quello che la medicina fa tutto quello che avete sentito allora occorre che ripeta io non occorre che faccio il medico ma le cose giuridiche come che ha già detto sono alla portata di tutti voi leggere queste cose quindi
Veramente incredibile ma cioè c'è tutto se l'approfondimento lo potete fare
Dopo tre e come l'ha già detto lei può fare affidamento sulla magistratura tesi proprio nel Ciad perché l'amico Formigoni ha risposto a al ricorso prima l'avevamo invitato il TAR abbia detto di no no lui ha fatto ricorso ancora adesso
Il Consiglio di Stato e retro adesso basta adesso dovrà rispondere quindi lui se comporta tecnicamente non poteva negare
A rigor di legge la struttura sanitaria come la struttura sanitaria se io dico no grazie non può abbandonarli di dire orticole voi fuori dalle scatole no
Loro hanno l'obbligo
Di essere accompagnare
Che nel morire questa persona che ha deciso di esse una ecco attenzione la differenza che devo chiarire io nell'autodeterminazione terapeutiche una cosa è uccisi che purtroppo era Attanasi o danni i medicamenti per questo che è una cosa
Lasciami morire ti dico no grazie all'offerta tra la parte su due cose distinte che danno fastidio però quando uno Piero dice cose chiaramente
Crea allora cominciano revocare le mille sfaccettature io non finirò mai di dire o si hanno le idee chiare
E non sia da pure la morte e si mette un sì o no a tutto io sinceramente nulla c'era e nessun medico nessun medico si sogni di dare le risposte che hanno dato quindi per me
Se mi dovessi trovare nella situazione dell'Avana io dico sempre quante ore ci deve mettere un medico a capirla se non la capisce lui deve intervenire chiaro al magistrato
Voglio dire al magistrato quando io gli ho detto no grazie Roberto terapeutiche cosa intenda
Cosa inventa sede dico no grazie all'operato terapeutico quindi per me io in qualsiasi momento
Devo allora per non andare incontro perché se entra nei meccanismi allora comincia è una specie di trappola persino gli ricorda subito no perché io dico sempre
Vi ho detto al medico io gli ho fatto leggere queste sentenze tanto della Cassazione che la lettera dello annua di lire
Adesso come e lei no allora ha detto non sapere nulla ho risposto in una soluzione verso per la do io la risposta alla soluzione e terra dalla magistratura cosa ti manca resta
Cosa voglio votare adesso di fronte a una situazione del genere ecco voi la volete ma approfondimento questa fatica i cambiamenti culturali costano fatica e voi lo sapete ragazzi fare tutto quello che
Vi costa fatica a portare avanti a farla capire
A chi non lavora Ciocchetti fa finta di non capire per
Tutti quei meccanismi Abissinia niente come sono i meccanismi
Per politici di tutte queste cose veramente
Quindi non finirò mai di dire attente questa o voi potete arrivare questa conoscenza attraverso l'approfondimento se non lo fate se lo leggete attentamente questo nel vorrei dice qualcuno ma l'approfondimento anche
Non farlo chimica obbligata però non dire
Che non hai avuto questa possibilità e non dire di non si tratti di non sapere quello poi vanno incontro se non ai scritto nero su bianco per decidere Conte
Temi che decidono loro in base a quello che vogliono loro quello che pensano loro sia giusto per sapere
E quindi
Per ecco per le loro Anna che è un altro potesse disporre della sua vita nulla per non è potuto concepire
Quindi che uno mi venga a dire tu non puoi disporre della tua vita ma dirmi chi è che è che può disporre della mia vita che si faccia avanti
Si faccia avanti quello che ha il diritto di sua in merito perché medico è scritto in quella sede non può disporre per la mia salute e di conseguenza della mia vita se c'è qualcuno che pensa di avere questo potere si faccia avanti
Ma prima perché mi dica questo
E voglio dire se c'è una legge come
Nel caso che ci hanno provato a questo disegno di legge che dicono no sapete tutti che delle società scientifiche si sono espresse che l'alimentazione ed idratazione forzata è una terapia ma loro per legge
Questo disegno di legge c'è no
Non è una terapia è un mezzo di sostentamento come da dire per legge noi oggi gli asini non esistono più gli asili son tutti Echavarria Gagliardi chiuso per legge
E se non i cittadini stiamo zitti di fronte questo e non li prendiamo noi a calci come gli altri questi che è che si permettono delegiferare come stavano stavano legiferando
Sempre nel in queste in queste situazioni della libertà di scelta
Pensate voi a che livello dovete ha proclamato lo ha già detto e i giovani qui non hanno bisogno di nessun consigliere finanziando stesso
Ma in alcune operazioni
Più obiezione di coscienza si potrebbe fare e temo di più se passasse per esempio la vera e propria interna sia cioè la somministrazione di un
Di una medicina letale gli ci saranno molti obiettori
Questo potrei asserviti quasi sicura mentre per la desistenza terapeutica che sarà obbligatoria
E viene già fatta quindi lì molti più semplice e di solito succede nelle rianimazioni o in negli hospice
Quindi
Quindi sono più protetti nel futuro
Allora
Ci sono altre domande
Ok allora innanzitutto Vito all'appuntamento al prossimo Consiglio comunale dove verrà discussa la mozione da me presentata prima di concludere abbiamo
Preso un piccolo presente per i nostri ospiti e creiamo alle ci sta portando
E un'altra un'altra informazione
è possibile questa sera contribuire alle spese della serata
L'alta lasciando un contributo volontario a qualcuno dei nostri ragazzi penso Davide Eleonora che raccoglieranno va bene grazie mille
E Ungheria un grandissimo ringraziamento ai nostri relatori per la loro responsabili
Per la loro disponibilità e buona serata
Va bene
Grazie