Morire di petrolio - presentazione del libro di Sergio Ravelli (Ed. Reality Book)

Buongiorno a tutti direi che possiamo cominciare congruo ritardo ma oramai il quarto d'ora accademico non si nega a nessuno
Io passo subito la parola all'assessore Sergio tattiche qua in rappresentanza dell'Amministrazione comunale che organizzatrice
Della rassegna dei comportamenti che stasera e qua farci stamattina
Equa farci compagnia
Funzionano
Grazie buongiorno come appena anticipato la Michela Sfondrini sono qua perché
Ho voluto essere qua nel senso che quando ci siamo trovati perché prevedeva una serie di appuntamenti che c'erano in corso per per il weekend e non solo
Ho voluto prende che io ho l'occasione per poter essere presente perché con l'argomento che mi interessava molto un argomento importantissimo l'argomento fondamentale per cui mi son preso io la
Come posso dire il il piacere di poter rappresentare l'Amministrazione e portare i saluti di tutta la Giunta chiaramente del sindaco dell'amministrazione nella sua complessità
Perché è importante perché
Ritengo che all'interno di questo percorso culturale che si sta facendo perché mi piace anche definirlo perché un percorso culturale il percorso e comportamenti umani
è un momento nel quale si può approfondire un tema che ha un diretto collegamento oltretutto con una situazione che stiamo vivendo con un grosso evento che stiamo vivendo in in in questi mesi che abbiamo appena cominciato
Che l'Expo due mila e quindici
Per cui un collegamento diretto su quello che è il tema anche dell'Expo due mila e quindici
Che ha
Una
Una rilevanza fondamentale anche nel tema che noi stamattina andiamo ad affrontare e che
L'autore di questo di questo scritto va ad affrontare
Per cui io
Non vuol tediare più di tanto anche perché non siete venuti qua per ascoltare me giustamente pertinenti per ascoltare l'autore del libro io ripeto la mia
Felicità nell'essere qua i miei complimenti
Anche
Il nono non ho avuto modo di leggerlo completamente il libro e
è un è un impegno che mi prendo anche perché comunque
Ritengo che sia una
Un argomento comincio qui ampi in fondamentale molto importante per cui faccio i miei complimenti
A un nuovo a tutti un buon lavoro e ascoltiamo e impariamo da quello che l'autore in questa giornata ci vuole
Dire e vuole accrescere la la nostra conoscenza in questo tema grazie a tutti
Buongiorno e io però qualche minuto allo spazio uno dei nostri ospiti ai nostri ospiti che sono Sergio Ravelli l'autore del libro che presentiamo stamattina anche a morire di petrolio e Gino Ruggieri cittadino
In realtà Sergio Radaelli Iginio Ruggieri sono anche qualcosa di più di uno scrittore di un singolo cittadino sono militanti radicali da alcuni anni
Hanno seguito per trent'anni la vicenda del rapporto tra lo stabilimento Tamoil di Cremona e la città
E hanno fatto di questa vicenda una ragione impegno costante
D'impegno costante su fronti diversi questo libro racconta quella storia e io quando per la prima volta mi è stato proposta la possibilità di condividere questo momento con loro mi sono chiesta ma
Allora di cosa interessa la Tamoil di Cremona
Targa fondamentalmente mi sembra una domanda considerato poiché i lodigiani né superare lato hanno sempre una certa difficoltà per cui anche Crema sembra lontanissima la Tamoil di Cremona sembra veramente qualcosa che non ci appartiene o che non ci dovrebbe interessare
E invece tragicamente si scopre che la vicenda della Tamoil è una storia purtroppo esportabile esportata che sarà esportata anche in futuro
Perché alcune caratteristiche che sono esemplificative di un modo di fare impresa in Italia e di un modo per le istituzioni e la politica di confrontarsi con l'impresa
E poi però questa vicenda cremonese anche un aspetto di originalità assolutamente prezioso e qui entra in campo la figura di di Gino Ruggeri
Questo aspetto prezioso si inserisce nella vicenda processuali e giudiziaria che si è originata non tanto tempo fa e che ha avuto un esito positivo
A luglio dell'anno scorso e un esito ancora più positivo molto recente che però ci illustreranno i nostri ospiti
Quindi ha una storia molto Cremonese ma è anche una storia che va molto al di là del Cremonese ed è una storia nella quale ciascuno di noi può
Individuare degli elementi di forte criticità degli elementi anche di anticorpi perché ciò non si replichi in futuro
Io vorrei cominciare questo incontro con una frase che Sergio Ramelli ha riportato sia all'inizio che alla fine del suo libro e che è una frase che è stata pronunciata da una giornalista de La sette
Che fece un collegamento da Cremona per la trasmissione di Gianluigi Nuzzi il primo marzo del due mila dodici
Questo giornalista Natasha Lusenti che disse queste parole
Questa è la storia di una raffineria e della città che l'ha ospitata per sessanta anni
è una storia dove girano molti soldi dove l'ambiente a rischio e dove ci sono posti di lavoro da difendere
è una storia che finisce male ma per capirla dobbiamo cominciare da oggi e dire che le raffinerie in Italia sono intrisi direi che è quasi tutto vero se non questa è una storia che finisce male
Questa è una brutta storia ma che oggi possiamo dire che non è finita male e che in questo momento gli esiti di questa storia un esito che dà forza a chi non si stanca di combattere sui territori in difesa delle risorse
In difesa dell'integrità del territorio e che c'è nella schiena diritta nonostante tutto
E questo è il pezzo che ci fa piacere oggi di raccontarvi
Però credo che sia anche necessario fare un
Passo indietro e quindi io chiedo a Sergio di fare lo sforzo di raccontare seppure in sintesi
E la che è stata la vicenda
Cinquant'anni di Tamoil a Cremona magari sottolineando gli aspetti di esportabili da del modello Tamoil oltre Cremona
In modo tale che tutti possiamo avere un'idea abbastanza precisa di ciò di cui stiamo parlando
Grazie
Sì innanzitutto grazie agli organizzatori e l'assessore che ha introdotto
Che ha inserito questa iniziativa nell'ambito del Festival dei comportamenti un grazie a Michela che
Che ci già così lodevolmente presentato un grazie inevitabile non scontato che si ripete sempre più frequentemente a Radio Radicale che assicura anche in questo caso nella
Registrazione integrale l'audio-video di questa presentazione di questo libro e che sarà poi a disposizione non solo trasmessa in sul network di Radio radicale ma sarà disponibile questo di Ovidio sul sito radio Radio Radicale pulpiti
Cercate di essere il più breve possibile stiamo parlando di una storia di una grande raffineria
Che si in
Inevitabilmente inserisce nella nella storia di una ad una piccola città di provincia Lodi e Cremona sono abbastanza similare da questo punto di vista anche
Viene diciamo territorialmente però per dare l'idea della della
Della diversità forse dalla del caso un poiché esemplare emblematico di Cremona io tener presente che la Città di Cremona è famosa per le tre titoli
Ma nessuno solo
Mette in evidenza che il vero valore il polmone verte che querelle anche la parte più frequentata della Città di Cremona e l'asta del Po lungo Po
Europa dove
Si affacciano le più belle societari di ANAS che le cosiddette canottieri canottieri perché
Da lì inizio fin dalla fine dell'Ottocento con la prima canottieri di sola Bal Decio poi con la la anche la mia la mia società
Canottieri Bissolati nei primi del Novecento l'attività di Canova che poi ha segnato anche
La vita anche politica non solo sportiva di Cremona perché
Dada queste canottieri sono venuti fuori più grandi a canoisti a partire dai cari il pluridecorato decorato campione del mondo Oreste Perri che incrocia Remo Po in questa vicenda nell'aspetto politico pecca e diventerà un certo punto
Anzi nella fase cruciale delle scelte importanti che la
La l'Amministrazione ha dovuto assumere diventerà sindaco di Cremona
Quindi anche questo aspetto numero uno nello sport numero uno nella canottieri Bissolati numero uno delle rappresentate le istituzioni locali
Stiamo parlando quindi di una lungo però Europa il Parco del Po bellissimo più frequentato
Ridoli dia cinque canottieri rivierasche circa quattordici mila persone compatimento un'intera città nei periodi estivi belli si riversa lungo il Po
Il problema è che fra
Le carte del Po canottieri cioè le carceri sono chiuso da una parte e quindi dal suo e sopra dell'argine maestro la grande raffineria la storia dalla raffineria e molto
Lunga parte dai primi anni cinquanta con un piccolo deposito di carburante che si trasformi in piccola raffineria a un certo punto alla fine degli anni Cinquanta primo anni Sessanta interviene la prima multinazionale l'amo Cocche diventa
La alla la la la la la la proprietà di questa raffineria che si a quel punto fa un salto di qualità industriale anche come impiantistica si evolve ma noi la la storia di Cremona quando l'abbiamo incrociato a noi anche a livello di iniziativa civica e politica e negli anni età degli anni ottanta perché il vero salto di qualità si fa
In quegli anni quando la moto per motivi strategici e
De commerciali lascia a Cremona viene
Subentra la raffineria Tamoil raffineria Tamoil aveva dei un da particolarmente che importante che innanzitutto era multinazionale petrolifero uno delle in più importanti multinazionali petrolifere
Ampiamente rappresentate insediate in Europa altri le raffinerie tra moglie ci sono in Spagna in Belgio in Svizzera ritorneremo su questo aspetto che lo stesso caso di Cremona si sta verificando nell'alto vallese gliela colombari
Per la stessa situazione sia
Di raffineria che cessa il sia per problemi ambientali
Quindi grande in multinazionale petrolifera da non sottovalutare che era esattamente una attraverso le banche di investimento direttamente riconducibile alla famiglia
Gheddafi quindi era un trait d'union importantissima sia commerciale che per la raffinazione del petrolio libico e quindi con tutti i problemi anche di politica energetica non solo nazionali internazionali
Dalla metà degli anni Ottanta la Tamoil fa una grande operazione di
Farsi riconoscere benvolere all'interno di una piccola comunità cremonesi quindi porta lavoro ossia diretto trait cento
Trecentocinquanta dipendenti diretti più l'indiretto l'indotto torno al migliaio di persone quindi in un contesto di una piccola città di settanta mila abitanti
L'impatto occupazionale va stanza importante e soprattutto la nuova politica dalla Tamoil vizio di farsi benvolere all'interno della comunità cremonese
Grandi grandi interventi dal punto di vista culturale sportivo
E quant'altro educativo quindi tutte le grandi iniziative culturali ha detto dirittura alla
Visto da parte del Comune del del gioiello il Teatro Ponchielli di Cremona viene effettuato quest'operazione con i soldi disse
Attraverso forme tutte legale di finanziamento sponsorizzazioni quant'altro da parte dalla Tamoil quindi il Ponchielli diventa comune ritornare comunale interviene la Tamoil in tutte le attività sportive
Si pensa solo che una piccola città come Cremona nell'ambito sia calcio pallacanestro pallanuoto Facci tre casi più emblematici arriva in serie A
C'è attraverso fondi inconsistenti di sponsorizzazioni le tre squadre arrivano inseriamo una piccola cifra di settanta mila abitanti dall'idea di che tipo di intervento molto questo assegnato moltissimo
Il rapporto fra comunità locale istituzioni locali
Che la raffineria Tamoil
Noi negli anni a metà degli anni Ottanta con l'arrivo dalla Tamoil
L'attività era cessata proprio per il passaggio di proprietà scopriremo poi il processo di svelerà anche questo aspetto
Diciamo di togliere tecnico giuridico che di fatto non c'era stato nessun tipo di cambiamento
Che era stata cambiata la denominazione quindi le stessi indirizzo stesso Codice fiscale dalla raffineria sostanzialmente emocromo passata noi e quindi sostanzialmente c'era stata questa continuità nella produzione e nel nell'esercizio dell'attività industriale
Quindi
Negli anni a metà anni Ottanta la preoccupazione generale la mobilitazione di sindacato un'attività
Industriale ferma quindi che deve ripartire l'Amministrazione comunale una grande occasione uno dei tre passaggi fondamentali
Di questa storia degli ultimi trent'anni si deve concedere la Corte aveva l'autorizzazione a a ripartire l'attività industriale e in quel momento autorizzare il rinnovo dalla concessione ventennale
In quel momento la la casa o la storia anche della della del Partito Radicale che per la prima volta non succederà mai più
Un consigliere una consigliere comunale nel nelle nel mille novecentottantacinque eletta nella lista dei Verdi la prima
Fra l'altro consigliera
Comunale donna mentre in Consiglio comunale era una militante radicale alla prima esperienza politica e si trova come primo dossier fondamentale quello di andare a questa deliberazione di rinnovo della
Della della concessione ventennale
E e quindi dare l'avvio alla ripresa dall'attività produttiva pur non poté un radicale ma anche un vero e
Noi per servizio aspettavamo l'intero Consiglio comunale l'intero
Eletti dalla cittadinanza in quel momento resta l'arma calate al rinnovo dalla concessione l'unica cosa seria che poteva fare
Un rappresentante della collettività difendere quindi almeno in quel momento gli interessi collettivi anche dal punto di vista non solo ambientale era quello di dire ok nessun pregiudizio e nessuno ha mai avuto nei confronti di un'attività industriale men che meno ma neanche
Con nei confronti di una raffineria ben sapendo lì l'invasività è l'impatto ambientale comunque comporta un'attività arriverà a fine azione di stoccaggio ridistribuzione perché tutto si faceva questo
All'interno della dell'impianto Tamoil in quel momento era giusto e doveroso chiedere come contropartita la riavvio la concessione ventennale che legava la città per altri vent'anni ha a una multinazionale del petrolio era quello di dire bene a questo punto visto che non sono mai stati attuati emessi in campo seri controlli ambientali
E come contropartita nel chiedere chiediamo di
Avere quindi monitoraggi controlli la trasparenza di dati eccetera
E questo voluto significare lo scontro la frattura tra la del nostro Consigliere comunale Elena cinese che ne ha pagato fortemente le conseguenze io descrivo anche la vicenda personale ed è questa
Consigliere comunale che io colloco nei alcuni dei delle vittime dalla raffineria ne paga le conseguenze perché sarà il più il suo voto l'unico voto contrario
Se ne parlerà l'isolamento non solo politico ma anche personale familiare che abbandonerà
L'attività politica dopo pochi mesi ha ribadendo uno uno successivo mozione la necessità di andare a controlli ambientali tenendo conto che poi le legislazioni in campo ambientale si nel cornici erano modificate
C'erano sempre fatte più stringenti e dall'altra parte che chiara ora mai attivato l'agenzia un'agenzia specifica dei controlli ambientali che si ricorda bene
è frutto proprio di un referendum radicale della dei primi anni Novanta che voleva ammirava a a togliere dalle a vecchie a aziende sanitarie locali controlli ambientali per farne
Una una priorità attraverso competenze specifiche di un'agenzia specificamente
Tenuta a presto e questo poi non ci torneremo su questo problema di controlli ambientali sarà un completo fallimento perché non ci sono questi non non ci saranno questi controlli da parte degli enti pubblici
E tutto poi nell'evoluzione di agli alla della di una impianto industriale che abbiamo detto primi anni Cinquanta arriva poi al capolinea nel due mila uno nella un'altra ripassati fondamentale quando
Per per me terre necessità del decreto cosiddetto Ronchi la la la la tua moglie né chiamata all'autodenuncia magari parleremo tutto tiene evidente quello che poteva essere anche ha largamente prevedibile una raffineria che
Ha un'impiantistica degli anni Cinquanta e Sessanta quindi parecchie fognarie e serbatoi è chiaro che senza manutenzione a lungo andare potevano creare problemi e che problemi hanno creato ma ne riparleremo più avanti
Mentre i tempi con Sergio probabilmente gli primo pezzo della viabilità ormai tartassare
Preistorica
Giocatore pallacanestro anche se non si vede davvero la squadra di Cremona non sapeva nemmeno come si chiamasse la società era semplicemente la Tamoil
Ed è una cosa particolare perché non realtà piccola come Cremona simile a quella di Lodi le società sportive hanno un nome e poi ce lo sponsor e invece questa cosa gli era assolutamente appiattita l'una sull'altra quindi questo ragionamento sulla
Su quanto la Tamoil ha occupato spazio in città anche in maniera apparentemente benefica e quindi producendo risultati di esibire e servizi e benefit per i cittadini era assolutamente davvero
Evidente elevate consistente
Allora partiamo da questi due elementi una proprietà libica da una parte siamo in anni in cui la Libia e sulle blacklist in cui Adele una pro l'Italia di canone una cosa da dare per scontata da una parte e dall'altra le carenze e sui controlli ambientali fondamentalmente controlli ambientali non sono mai stati fatti
E poi vengono fatti in maniera insufficiente o in maniera comunque non adeguata
Con una sorta di dimenticanza collettiva rispetto invece a degli accertamenti che avrebbero dovuto essere assolutamente portati a termine con criteri stringenti
E qui vengo a un altro passaggio che riguarda comunque già gli anni citati da Sergio ovvero una un Consiglio comunale aperto aperto ai lavoratori della Tamoil aperto alle rappresentanze sindacali
Al termine del quale di radicali distribuiscono un loro volantino nel quale è esplicitamente secondo me si fa riferimento a un elemento importante su cui mi piacerebbe che Sergio tornasse
Dove si parla di storica sudditanza di subalternità delle istituzioni locali
è un giudizio pesante in giudizio forte però sembra che questa sudditanza di subalternità al potere
Economico alla struttura imprenditoriale che regge le sorti della città
Sì assolutamente un elemento non trascurabile per Cremona ma anche qua non raro mi chiedo quanto sia un male diffuso e quali anticorpi però sia possibile in oculare
Nelle comunità piccoli o grandi che siano perché è questa subalternità e sudditanza venga meno e allora le istituzioni e la politica attraverso le istituzioni possano fare la loro parte
Si tratta di
Capendo un dagli aspetti assolutamente centrali
Partendo da quel Consiglio comunale voi potete immaginare
Allora si parlava ma ancora adesso in larga parte anche dove ci sono dossier ambientali aperti in altre anche cito anche più ampie
Si parlava e si parla di ricatto parla occupazionale voi dovete pensare una piccola comunità di settanta mila abitanti la più grande
Industria aperta che dà lavoro sostegno a tante famiglia centinaia di famiglie
è una spada di Damocle molto forte sulle istituzioni che devono
Fare conto cioè rendere compatibile la necessità di
Un'attività industriale assolutamente legittima
Con quella con la compatibilità ambientali nel contesto ma anche preservando che l'autonomia
Decisionale sulle grandi scelte che un'Amministrazione comunale deve fare quello che si è verificato a Cremona che
Ricatto occupazionale siamo andati
Molto oltre a questo aspetto perché
Quel quello che ho parlato di sudditanza e qui si può capire la sudditanza vuol dire
Sì per far capire Cremona è famosa per i violini per l Stradivari io cito questo caso che è emblematico c'era da firma da girare il famoso film di Anthony Queen sulla storia di Antonio Stradivari
La sfortuna ha voluto che in quel periodo il grande la grande cattedrali per Morena tutt'altra alta era in in fase di restauro quindi c'è un'impalcatura enorme
Ma la la produzione cinematografica richiedeva che fa fatte si potessero ci dovessero fare riprese dalla piazza del Comune perché la una la più
La la piazza più bella di Cremona scenografica mentre il fino poteva prescindere la sede
Quindi c'era il problema che un'amministrazione nella parte vescovile dalla Curia né dalla parte comunale non c'erano i soldi per potere rischi Rismondo smontare tutta questa grande impalcatura farle riprese di due o tre giorni e per rimontare il tutto
Dici fuochi ci arriva a fare in quattro e quattr'otto quest'operazione dal punto di vista finanziario molto onerosa la Tamoil atto molta Caputo si smonta si registra essi rimonta
Questo fa capire che qui si può parla di Rieti
Il sudditanza la città rende onore alla anzi e ringrazia la Tamoil ma il problema è che i rapporti poi fra amministrazioni pubbliche che da una parte hanno difendere gli interessi dalla politica collettività in questo caso
Il problema dell'impatto ambientale problema che comunque questa produzione si sapeva si erano già segnali
Enormi che a produceva guai perché i soci dalla Canottieri danni sentivano quando andavano a fare le docce quando vedevano dalla Fontanella dei campi da tennis intimano l'odore di petrolio quindi
Qualcosa che qualcosa ci fosse che non andava era assolutamente scontato
Eppure mai la forza l'amministrazione pubblica mai approvato negli anni la forza di poter dire
Beh vizi dovrebbe accentuare e in qualche modo migliorare viticoltore perché i contorni non è che per cui in quel periodo dagli anni Ottanta al due mila uno non ci fossero
Nelle modalità previste dalle leggi attuali di allora venivano effettuati tanto controlli nelle acque sotterranee quindi nei pozzi
Della Tamoil da parte dell'ARPA tanto nelle delle acque superficiali e quindi delle piscine nipoti delle canottieri
Da parte dell'ASL
è il problema che questo scopriamo dopo
Quando pagheremo il prezzo della chiusura dell'emergenza delle Società canottieri quando il nostro Presidente dalla Società Bissolati scopre che
L'ASL faceva tre mesi prima della chiusura delle piscine dai NAS chewing suo ad indagine appena iniziata si scopre che Lazslo faceva il controllo sull'acqua delle piscine
Ma nel protocollo d'intesa dei controlli ampia sulle acque superficiali non erano previsti non era prevista la ricerca
Delle sostanze idrocarburiche che pazzesco quando una società che sta in linea d'aria cinquanta metri dall'altra una grande raffineria e questo vale anche per la all'Apa faceva annualmente controlli
Nei pozzi reali industriale dalla Tamoil vi faccio una volta all'anno in contraddittorio questa parola in contraddittorio col dire che
Come per le visite del del con Ornello nelle nelle nelle
Nelle nelle caserme che contraddittorio dire calata molto comunicava che il giorno otto otto dal mese totale ore tot sul pozzo numero venivano fatte
Questi prelievi e infatti la all'ARPA andava faceva il prelievo in quel pozzo mai risultò
Niente di negativo
Quindi questo dà l'idea che io ho parlato non solo di sudditanza che si può capire perché poi l'invasività nelle contribuzioni nelle erogazioni finanziarie a titolo di sponsorizzare sponsorizzazioni
E dato ben oltre e noi non abbiamo le prove non possiamo dire
No io ho da poter dire che le contribuzioni ci sono state quelle legali fissati anche quelle illegali nelle campagne finanziando lautamente le campagne elettorali dei partiti che non possiamo dimostrare possiamo solo così
è immaginare però sicuramente l'invasività è stata molto forte io ho fatto esattamente nelle di connivenza con i Venza quando
La la questo legame così stretto Inter condizione fra istituzioni locali porta addirittura
Un assessore porta un dipendente dalla Tamoil a diventare Assessore all'urbanistica del Comune di Cremona nelle fasi cruciali negli ultimi anni
Cioè veramente
Si va ben oltre a quello che diede o ha dei rapporti di buon vicinato che addirittura più un rappresentante dalla Tamoil sta
Direttamente prima Presidente dalla Commissione ambiente Commissione abbia devo dire che la Commissione però che Edoardo vi arrivano i dati
I dati della dell'arte dei controlli ambientali periodici quindi che potrebbe prego l'iniziativa politica direbbe facciamoli dagli altri per esempio
Si è fatto nel due mila sette ad emergenza oramai scoppiata
Mettere
Un piezometro quindi profondità vedere il terreno riportato sa cosa segnalavano sia dentro il sito industriale che fuori dal sito industriale questo verrà fatto purtroppo con larghissimo e solo a a indagini giudiziarie in corso
Verrà fatto nel due mila sette si scoprirà ahimè che non solo questo questo sversamento dal sito dalle aree esterne quindi le canottiere era stato
Notevole protratto negli anni sempre più grave negli anni per gravi deficienze dalla struttura e della rete fognaria
Che ma questo all'inquinamento è andato ben oltre
I terreni quindi fino a nove metri e mezzo ma intaccato e crea intaccato ampiamente la falda superficiale fino ad arrivare alla falda intermedia ai settanta metri di profondità con valori e questo è uno dei punti di forza che ha portato poi nella nella sentenza del giudice Guido Salvini al alla ad alla sanzionare il disastro ambientale
Perché i valori dei vip dei parametri di sostanze petrolifere in particolare il benzene il suolo spaventosamente altre sedi
Veneto solo un dato il valore di tabellare della legge italiana del benzene o un microgrammo litro
Alcuni piezometri sia dentro che fuori il sito industriale manifestavano valori attorno egli ventimila trentamila siamo reati a trentanove mila microgrammi litro quindi
Vic dall'idea di che tipo di di inquinamento e la questa area bellissima dal Parco del Po
Subito in tutti questi anni
Io ho ancora una domanda per sesso e poi passiamo anni
Alla presenza dei ragazzi ammette il protagonismo di chi ha avuto la pazienza di ascoltarci finora ma che hanno svolto un ruolo veramente importante in questa vicenda
Il tempo Sergio di pensare alla domanda che in realtà gli ho fatto cioè quali anticorpi era possibile inserire e nella politica nelle istituzioni perché queste cose non accadano
E capisco che non sia facile rispondere facciamo un passo avanti e poi magari ne facciamo due indietro allora Sergio però nel suo racconto ha già menzionato due protagonisti importanti che sono il la Ginestra e la consigliera comunale che voto contro il rinnovo della dell'accordo con Tamoil e Francesco Mascheroni che fu lui il Presidente storico della Canottieri Bissolati
E ed è proprio la figura di Francesco master unico in piace far riferimento per spostare un po'l'attenzione rispetto a questa vicenda ovvero io ad urlare ma perché è spento
Pronto pronto su così
Razzismo estensivo
Questo Francesco Mascheroni è una persona che dal suo punto di vista e dal punto di vista di Presidente dell'accaduto ieri che si accorse
Con una relativo anticipo rispetto a tanti altri che aveva intorno dei danni che il suo circolo stava subendo che cercò di convincere di coinvolgere i soci
Cacciati
In realtà un certo punto
è come se già nel biennio due mila sette due mila otto monta una sorta di rassegnazione e qui in effetti è libero di Sergio si coglie questo atteggiamento di fatalismo e di rassegnazione
A dall'ISMEA rassegnazione ed in capo ai singoli cittadini in capo a quella che verrebbe definita la società civile quindi abbiamo connivenza debolezza da parte delle istituzioni ma abbiamo anche fatalismo e rassegnazione da parte della maggioranza dei cittadini
Anche qui è una caratteristica antropologica degli italiani
è un'arrendevolezza che nasce da una sensazione di debolezza che non si può ribaltare
O è un atteggiamento che nasce dalla convenienza
Perché poi
In realtà leggendo questo libro scopriamo e scoprirete se lo leggerete che
Ci sono per fortuna delle eccezioni e delle eccezioni sono qua presenti l'azione che i radicali hanno svolto per trent'anni a Cremona è stata di
Costante denuncia di quello che stava accadendo nonostante il silenzio assordante che avevano intorno però il dato
Di trent'anni di battaglie e che la città sia svegliata e ha sembrato acquisire consapevolezza con grandissimo ritardo a cosa imputi tutto questo
Sì norme perché mi ero dimenticata presto pazza passaggio dalla del anti come
Di fronte a questa complessità questa realtà come difendersi in qualche modo essere cittadini attivi e non cittadini passivi
Gli anticorpi sono sostanzialmente due noi l'abbiamo proprio sperimentato nella nel nostro agire
Come cittadini come come diciamo militanti politici e il primo è sembra incredibile ma perché ci sono e la legalità rispetto da lei delle delle norme e quindi aspetto dalla legge
Perché
Anche in ambito ambientale ci sono stati sono stati fatti passi da gigante e quindi
E c'erano possibilità di intervenire sul nel nella richiesta del rispetto dalle leggi
Il caso più clamoroso è il due mila uno quando
Per
Il famoso io ho fatto già riferimento dal decreto Ronchi che obbligava questi grandi impianti e quindi anche le raffinerie a dichiarare
Se c'era si era in presenza di una di un inquinamento e quindi nel marzo del due mila e uno
La
Camogli il
Si autodenuncia un'autodenuncia che permette da una parte di poter proseguire la l'attività industriale e quindi dire alla alle agli enti competenti di controllo ma anche quelli istituzionalmente l'ente locale e dire ok qui c'è in questa situazione cede alla delle all'inquinamento
E presento un documento all'ARPA per questo il piano di caratterizzazione in cui si dice sostanzialmente
C'è l'inquinamento ma è tutta roba vecchia io non c'entra niente perché c'era un'altra raffineria prima di me però un inquinamento localizzato e tutto all'interno del sito industriale non c'è nessun per il lo che sia tracimato che sia fuoriusciti quindi abbia intaccato le aree esterne e quindi io procedo alla mia attività industriale non devo fare nessuna operazione di messa in sicurezza
L'urgenza in quel caso perché se c'è anche il rischio potenziale di uno sversamento fuori dal
Sito industriale e e le nulla fa
E questo ecco qui c'era una legge bastava solamente che si facesse rispettare la alla la legge che effettivamente si verificasse
Che quello che affermava in questo documento che dà avvio a questo piano di caratterizzazione fosse vera la situazione e che poi nel due mila e se ci vuole un'inchiesta giudiziaria ancora una volta la magistratura che interviene in maniera secondo alcuni tardive secoli altri in modo anomalo sul in ambito
Di anche di questo disastro ambientale che sono costretti a fare questi controlli che andavano fatte a quell'epoca e viene a appurato che uno l'inquinamento e lo stesso inquinamento perché e tutto in gran parte Tamoil
E anche se fosse precedente dall'arrivo dalla Tamoil sempre raffineria era unica raffineria quindi riconducibile a stesso gestore
Dall'altra parte è un inquinamento
Mica la Tamoil e dall'altra parte che
L'appello a quel cosiddetta barriera naturale che dovrà fare secondo la Tamoil secondo i loro dati presentati all'ARPA dove far da barriera
E ora fasullo perché era una barriera messa per terra la salvaguardare da dalle piene del Po e quindi non aveva nessuna relazione di opera idraulica di contenimento di fuoriuscite esterne e quindi che invece lo sversamento c'era stato
Quindi quel caso c'è una gravissima violazione della norma e su questo la sentenza del giudice
Metterà l'accento nella
Nel dire ecco se nel due mila uno vi fossero intervenuti sempre saremo stati in ritardo di anni però in quel due mila e uno tutte quelle opere
E in fretta e furia da parte dalla Tamoil sono state attivate nel due mila sette quando tutto si addiviene scoperchiato e quindi si hanno i dati reali della dell'inquinamento
Quelle opere di di la barriera idraulica le opere
Di ripristino ambientale potevano essere fatti allora perché ci era stato sversamento l'inquinamento era andato in profondità inquinamento era tutto Tamoil in gran parte se non altro perché era stato trovato nelle sostanze dei
Che evidenziavano i controlli ambientali era stato riscontrato una presenza altissima TNT viene chi vi è l'additivo dalla benzina verde che si è usato in tutti Italia e anche dalla Tamoil solo a partire dalla se con la metà degli anni Ottanta filiera un inquinamento palesemente tutto dalla della Tamoil quindi da questo punto di vista vengono violate le leggi anche quelle ambientali nessuno interviene anche degli enti preposti controlla mentale
L'altra l'altro aspetto rilevantissimo che
Io ne accenno questa
Come dire fatalismo della della del cittadino in genere e anche nello specifico dei dei frequentatori come dicevo prima delle canottieri che sentivano da sempre questo odore persistente di petrolio
Bisogna dire che anche qui il rapporto incestuoso non esso dell'atomo il color con l'Ente locale ma è stato anche con le colleghe Società canottieri anche qui
Il doppio ruolo misto sempre esponenti delle dei consigli di amministrazione erano anche in questo dipendenti dalla Tamboli le grandi manifestazioni a ritirare sportive
Nautiche tutte dalle delle cantine erano largamente fu foraggiato sostenute dalla dalla Tamoil
Ma questo fatalismo deriva in gran parte
Spinto in questa non
Attività della del cittadino ma anche delle delle forme associate
Digli movimenti politici più spontanei Eric comitati civici gli ambientalisti cosiddetti dopo che erano in Consiglio comunale provinciale anche con assessori
Perché e questo è l'aspetto che sempre vale Gatto alla alla rispetto dalla legge da una parte connettendo lo sempre
Alla alla al diritto alla conoscenza che
E il conoscere purtroppo tutte queste vicende che ci sono scoperchiata in maniera quindi poi anche dal dal punto dall'aspetto
Proprio dell'informazione che esplosa nel due mila sette quando ormai la frittata era fatta
Noi abbiamo scontato la città ma penso che sia
Un caso che si poiché estendere a tutti gli altri casi che se un'attività anche di iniziativa di un gruppone minoritario come è stato
Negli anni metà ogni ottanta quello del Gruppo Radicale ahimè soli pieni inascoltati
Il muro di gomma il muro di silenzio di è venuto soprattutto dal contesto giù informativo dalla dalla dalla della Città di Cremona che molto simile a lotti perché
Le informazioni in questi piccoli centri monopolizzata di solito succede così da un organo di stampa
Locale da noi la Provincia qui cos'è il cittadino cittadino che svolge una
Ha una presenza quasi monopolistica dell'informazione locale se c'è una televisione locale come da noi è strettamente collegata come assetti proprietari direttamente anche al giornale quindi mai
Informazione discuta almeno delle problematiche
Che si sente che erano percepite un po'da tutti sono mai state manifestate
è infatti la stessa per stessa ammissione dalla Tamoil gli avvocati pieno che sono intervenuti in questo lungo processo
La Tamoil ha cominciato diciamo a preoccuparsi proprio quando nel due mila sette anche a livello proprio di immagine perché aveva curato per trent'anni un'immagine dalla della dalla società che che che che rende un servizio
Alla comunità etniche aiuto alla comunità e a il prezzo pagato dalla Camollia per stessa ammissione è stato proprio quando si è incrinato a livello pubblico questo ruolo cosiddetto sociale dalla data attraverso la manifestazione di questo inquinamento che si andava
Evidenziando sempre più evidente e quindi
è stato lì che la quando
La gente ha cominciato a vedere inchieste il giornale locale territorio locale che
Che c'era questa cosa qui che venivano poi chiuso le società che c'era il pericolo di esplosione Tareq per i gas interstiziali
A quel punto scoppiato tutto Lara si sono allarmati tutti e
E anche la tombola sofferto moltissimo di questo aspetto pubblico dalla vicenda tutto sui giornali sulla stampa locale
Certo è arrivato l'informazione quindi questo diritto che il cittadino a alla conoscenza quindi ecco uno dei punti centrali dell'iniziativa radicale sempre quello di in questi
Ambiti ambientali anche a vere monitorare conoscere conoscere i dati ambientali avere avere dati certi il più possibile verificabili delle situazioni di volta in volta che essi
Appalesano e questo è stato l'aspetto principale che abbiamo pagato
Perché è arrivata l'informazione Marcon trent'anni di ritardo e ha in me e questo è anche
Particolarmente significativo nel momento in cui questi informare per un cittadino
Appena come dire ha portato allo scontro chiamammo lo scontro anche a livello giudiziario cioè se inserito autonomamente in un procedimento giudiziario quindi è stato Gino
Quindi l'iniziativa dall'azione popolare dentro in un procedimento giudiziario quindi attivando
Ma mi spiego ne parlerà Gino una
Una legge che razza presente da da più di dieci anni nel Codice nel nella legge degli enti locali
Ecco a quel punto l'informazione sia richiusa inevitabilmente quindi l'azione popolare di Gino è scomparsa
Perché
Il Comune in negli anni
Topici della della crisi ambientale crisi libica qui si intersecano più due avvenimenti incredibile perché nel momento in cui crolla il regime di Gheddafi qui se ci sono i beni della Tamoil sequestrati congelati
Per sanzioni per sanzioni europee ed è la mia dell'ONU
Cosa fa il comune
Va al Ministero con un fantomatico rappresentante della proprietà libica che a quel punto non c'era più perché era crollata la famiglia Gheddafi e va a firmare
Un contratto una un accordo con la la proprietà Tamoil per alcune opere di ripristino ambientale nel momento in cui
Con beni sequestrato congelati si poteva il Comune poteva chiaramente in quel momento chiedere i risarcimenti non solo ma le opere chiaramente di
Bonifica che al momento non ci sono ancora fatte sia per le aree interne che le per le aree esterne e non se ne faranno neanche nei prossimi anni con tutta probabilità
Punto possiamo spostarci dal contributo di Sergio a quello di Gino
Io non sono radicale pure essendo radicale e però se guardo i radicali dall'esterno credo che non c'è niente di più antitetico a un fatalista rassegnato di un radicale
Che credo che abbia questa pervicacia assolutamente radicali per cui parola dopo parola appoggiato Buguggiate magari anche azione dopo azione
Non molla Lapresa e credo che l'esperienza della dell'attivismo radicale su questa vicenda della Tamoil testimoni un po'questa questa pervicacia questa pervicacia competente e attrezzata informata militante
E devo dire che la figura di tredici non è assolutamente assolutamente particolare per il ruolo che lui si è sentito di giocare in questa storia
Per ciò che riguarda il fronte processuale ora siamo arrivati a un punto in cui si apre effettivamente un giudizio contro Tamoil per responsabilità di danno ambientale
Qua in Sala poi c'è anche Sergio Cannavò che per conto di Legambiente ha seguito la causa
E che magari poi se vuole darci il suo contributo faremo intervenire volentieri e a un certo punto si pone a Cremona il tema della costituzione come parte civile dell'Amministrazione comunale
L'Amministrazione comunale dice nonché l'azienda
Dice no grazie perché c'è un accordo firmato nel due mila undici presso il Ministero
Che dovrebbe prevedere la l'attuazione da parte di Tamoil e la concretizzazione di un'intesa general generica ca appunto un sulle diciamo bonifiche e sul ripristino della e salubrità del territorio quindi il Comune dice no no no no no
E questi radicali
Cosa tirano fuori dal cappello a cilindro per me è stata veramente una sorpresa
E un sobbalzo quando sono arrivate in piena notte a pagina cinquantacinque del libro ho scoperto che l'articolo nove del Testo Unico dell'ordinamento degli enti locali sostiene questa cosa e prevede questa possibilità
Ciascun elettore può far valere in giudizio le azioni ricorsi che spettano al Comune e alla Provincia
Il giudice ordine all'integrazione del contraddittorio nei confronti del Comune ovvero della Provincia
è davvero una grande possibilità che si conosce poco e che è assolutamente poco praticata ma che in questa vicenda processuale ha giocato un ruolo importante
E allora
E Gino Ruggeri che quasi veste i panni di eroi solitario mi vien da dire se non fosse che ha dei compagni intorno a sé
E che tutta questa possibilità vorrei che ci raccontasse
Come è venuta l'idea da quali esperienze nasce e come si è concretizzata nel dettaglio
Grazie intanto
Piacere tornare all'audience da invitato visto che l'ultima volta ce lo Stato ovvero in carcere però accompagnavo deputato indispettito accusarla tre capitoli
Reperto in carcere ci vado anch'io si trova nel chiuso il costo
Allora come è nata io prima riparto da due mila sette
Sardo già accennato qualcosa nel due mila sette e l'inquinamento non può più essere nascosto sono ordinanze di chiusura delle società sportive
Coordinati dal Sindaco e inizia indagine giudiziaria
Nel frattempo le raffinerie dal punto di vista commerciale in Italia non sono più ore relative
Nel due mila dieci la raffineria di fatto chiude
Resta solo un deposito
E quindi si pone il problema anche
Anche dal punto di vista lavorativo
E allora iniziano anche gli punto queste trattative fra sindacati azienda è
E anche nella
Nel frattempo l'indagine giudiziaria va avanti radicali non protestano Mario radicali propongono i radicali chiaro quando quindi iniziano un sit-in
Incontri con le pari opportunità con il magistrato il quale Lazio con il Sindaco
Anche perché c'era il rischio che poi si verificasse quello spezzatino giudiziario che poi fortunatamente infatti non non c'è stato anche grazie alla nostra alla nostra azione
Nel due mila undici c'è l'accordo a cui accennavate prima nel due mila undici ricordate caduta di Gheddafi
Quindi una proprietà della multinazionale
Mai debole come in quel momento c'era la possibilità di bloccare i beni sequestrarle invece no l'Amministrazione comunale
Vi data dal Sindaco Oreste Perri ed ecco che diventa il camionista
Bravissima persona ma però anche lui condizionato da tutte queste
è condizionato
Da questo ambiente
Firmano un accordo dove in sostanza auto assolvono un accordo molto favorevole dal punto di vista del lavoro per i lavoratori e ci fa molto piacere ma anche
Una un accordo dove avuto solo uno il
La raffineria dove in sostanza si scrive che la raffineria non è responsabile
Dell'inquinante l'eventuale inquinamento delle aree esterne interno insomma di tutto
Accennava Sergio prima non è che c'era del benzene nell'acqua né benzene c'era un po'd'acqua perché da uno a quaranta mila
Quindi
Iraq fin troppo evidente
Dal punto di vista processuale spero fondo l'ala
La cosa era abbastanza semplice perché
In una zona della città dove ci sono delle società sportive e una raffineria
C'è del benzene nell'acqua allora o i soci Sergio compreso quando arrivano il parcheggio non aprono i serbatoi peraltro che lasciano andare alla benzina oppure accorpati alla raffineria
Quindi c'era anche questa nostra sicurezza Nelson Mandela nella nella vittoria finale
Riprendendo appunto nella la collocazione temporale arriviamo al due mila dodici con il rinvio a giudizio mobili cinque dirigenti per la della tua moglie
Pur italiani libiche o no tre italiani dicono francese
In un altri casi simili
Il il comune e non è una barzelletta però altrettanto con Francesco
In altri casi in Italia comune
Comune la Provincia o il Ministero dall'ambiente si costituiscono Parte Civile e qua è quasi una cosa scontata perché anche se magari hanno delle contee
Delle colpe precedenti però poi
Incisivi si ricordano di essere rappresentanti del della cittadinanza
A Cremona invece no
Il la Giunta tra l'altro neanche con una delibera anche una sensibile decisione neanche pubblicata
All'albo pretorio
Decide di non costituirsi nonostante la richiesta del giudice e il giudice chiede sia alla
Comune che al Ministero dell'ambiente perché qui di di
Il titolare quei diritti da tutelare due
Il diritto ambientale
Di cui era è titolare il ministro il Ministero dell'ambiente e il diritto diciamo
Danni patrimoniali d'immagine alla città e qui titolare
Il Comune
Il Ministero dell'ambiente
Fa una brutta figura nel senso burocratico del termine fette perché
Nel si costituisce si parte civile ma con una settimana di ritardo e quindi non riesce ad entrare adesso in corso
Cioè sono state poi numerose interrogazioni da parte da parte nostra con entra verso i nostri deputati
Per capire
Di chi è poi alla responsabilità di questa mancanza della del Ministro dell'ambiente perché eventualmente si può agire per danno erariale
Venendo al Comune invece no il Comune decide deliberatamente dell'esattamente senza delibera veramente di non costituirsi richiamando appunto quell'accordo
Per per non venire meno a quell'accordo in realtà avrebbe potuto farlo tranquillamente anche
Si a
A rafforzamento di quell'accordo io dico
Per rimediare quell'accordo
Non lo fa a me viene in mente durante una delle nostre riunioni
Che questa azione popolare vieta aperta non mi ricordavo benissimo che si chiamava azione popolare
Però
Mi è venuto in mente che l'allora segretario dei Radicali Italiani Mario Staderini si era costituito in giudizio ho sostituzione del Comune di Roma in due vicende una per una vicenda di pedofilia e l'altra per i mondiali di nuoto uno
E poiché c'erano stati altri due o tre casi per l'Italia tutti attivati dalla da militanti radicali dico ma
Facciamo perché non facciamo come Staderini allora da lì partono una serie di
Di contatti appunto con
L'avevamo in quel momento
Un deputato Maurizio Turco anche questa è una delle
Circostanze cosa fortunate poi ce ne saranno altre per la nostra la nostra attività
Contattare l'avvocato Rossodivita di Roma dopo qualche giorno si si può fare deve fare taglio cittadino
Tre la scelta è caduta su di me
Perché l'ho fatto perché non l'ho fatto perché se
Sergio richiedono azioni militante lo devo fare perché comunque eravamo convinti di vincere
Perché
Qualcuno alla fine
I cittadini di tribunali doveva rappresentare in questo processo epocale per la città
Inizia processo iniquo soprattutto il il giudice Salvini accoglie la la nostra richiesta
Perché poteva anche non accoglierla visto che c'era stata perché in tutti gli altri casi in cui era stata accolta in Italia c'era stata un'inerzia del Comune i Comuni
Il Comune non aveva dichiarato nulle invece in questo caso dentro il Comune aveva dichiarato il non volersi costituire quindi c'era anche questo rischio in realtà
Il giudice qui viene riportato e poi ci sono nel libro che manuale anche giuridico vengono riportati tutti gli atti e tutte le
Del del processo
Arriviamo quindi
Al processo rito abbreviato purtroppo rito abbreviato qua anche degli svantaggi al vantaggio che abbreviato e quindi è durato solo
Due anni
A lo svantaggio che non è pubblico
E quindi non abbiamo neanche potuto fare intervenire Radio Radicale all'interno del
Del dell'Aula
Durante questo processo nostro avviso si aggrava ancora di più una la posizione del
Ad emergere
Meno altri imputati
Si aggrava perché si scopre che per esempio le fognature grano fognature bianche nere quindi anche quelle dei residui appunto del
Della lavorazioni erano assolutamente
Quasi quasi inesistente al mentalmente Murdoch che c'erano dei buchi enormi quindi tutto usciva tranquillamente documenti usciti perché quei valori nelle nelle
Quei valori nell'acqua si arriva al
Alla sentenza il diciotto luglio del due mila quattordici
Il Comune non poteva richiedere
Un risarcimento danni per l'ambiente perché appunto come dicevo prima la titolarità del Ministero dell'Ambiente però poteva chiedere un risarcimento danni
Per il per i danni patrimoniali e all'immagine della città
L'avvocato avevamo due avvocati l'avvocato Rossodivita di Roma che ha preparato la fase iniziale della
Della costituzione in giudizio e poi
Processo è stato seguito dall'avvocato le sue Romanelli Cremona anche in queste circostanze e se vogliamo o anche qui un po'fortunate
Perché Alessi è stato veramente molto bravo nel seguire questo questo processo e anche lui con un'azione militanti quindi
Abbiamo chiesto un milione
Un milione arrivato milione di acconto perché poi volendo si potrebbe in
Con un'azione civile chiedere anche qualcosa di più
E di va bene il diciotto luglio e il giorno
Il giorno della vittoria
Però
Giustamente
Siamo o dovremmo essere in uno stato di diritto la vicenda processuale ovviamente non finisce
Quattro sud cinque e del meno al genere vengono condannati e quindi faranno appello due condannati per disastro ambientale doloso e due colposo
Quello colposo c'è il rischio che vanno in prescrizione quello doloso no
Qual è l'atteggiamento in quel quella fase dell'Amministrazione comunale che intanto ha cambiato colore è ritornata un'Amministrazione di centrosinistra
Centrodestra arrestato
Fra il due mila nove due mila quattordici questo anche per farvi capire che comunque
La vicenda che dura trent'catturata almeno trent'anni ha visto avvicendarsi
Tutte le
Tutte le giunte
L'atteggiamento è
Favorevole alla nostra la nostra azione perché il Sindaco ma anche l'assessore Assessore all'ambiente avevano sempre dichiarato anche in campagna elettorale elettorale che era stato
Un errore quello del precedente Sindaco non costituirsi nel processo
Però comincia una fase
Via di attesa
Non so
Dall'inizio abbiamo la speranza che comunque finalmente qualcosa si muova che
Questi che almeno questa Amministrazione
Si renda conto che
La Costituzione in giudizio del Comune
Sia un atto prudenziale nei confronti
Dei cittadini dei lavoratori presenti i futuri
E che sia una informazione da dare ai potenziali futuri inquinatori che dovrebbero sapere che a Cremona non c'è più
Un'amministrazione
Convivente Marcolin etica che chiude gli occhi e le orecchie tutto
E quindi puntiamo e
Sempre con le nostre azioni con il dialogo puntiamo a
A farsi sostituire che e le il
Io ho sostituito il Comune di fatto che nel giudizio ma il mio obiettivo principale era quello che poi il Comune tornasse titolare
Per l'azione civile
Nei confronti
Tra l'altro
Stiamo ancora aspettando il la nuova Giunta ormai
Un anno
Insediato da un anno
Non hanno ancora deciso anche l'ultimo incontro segreto ma
Stiamo verificando dovuto nelle emergenze BlackRock La Neve l'acqua
Fuoco e
Però non hanno ancora deciso cosa
Cosa fare
è vero che i tempi processuali sono molto lunghi quindi come si può prendere anche
Tranquillamente mesi e anni per decidere il però sarebbe un segnale
Importante importante per la città
L'unica cosa che hanno deciso finora è quella di
Istituire o meglio di risparmi suscitare l'Osservatorio Tamoil anche una specie di Commissione coperta non solo il consigliere comunale anche a tutti
Personalità possono avere punto competenza in questo
Questo tema nel dall'Osservatorio Tamoil infatti fanno parte quindi associazioni ambientaliste
Rappresentanti del
Società fra cui il principale responsabile condannato non hanno chiamato nessuno di voi ma non perché non siamo esperti di
Di ambiente nuovi non ha non ci sarei andato io indussero fattore non ci sarebbe andato serve avranno indicato ad esempio condivise
Prego indicato il nostro geologo Gianni porto ingegnere esperto impunite che come si evince può anche fare libero
Aiutato parecchio il giudice nella nella stesura della sentenza perché intervenuto
In modo puntuale importante durante durante il processo
Quindi anche
Look l'unica azione
Terapia fatto finora la nuova Giunta non non è stato molto
Positivo
Posso aggiungere
Da
Completano anzi aggiungo solo un dato per completare questo iter
E giudiziario molto complessa come avete capito
Perché siamo nella fase che si dovrà decidere
Di in sede di iniziare
Probabilmente nella previsione
In autunno inoltrato il processo di appello
Che conferma la qualità della sentenza di Cremona che
Anticipa molto anche la
Come si dice la normativa statuale quella del disastro ambientale cioè il giudice Salvini ha sanzionato il disastro ambientale
Cercando di
Descriverlo circoscriverlo anche dal punto di vista giurisprudenziali in assenza di una norma specifica voi sapete tutti che c'è questo sembra oramai dopo anni anni e di attese da decenni forse
La questo disegno di legge che va a normare
In maniera particolari disastri ambientali
Ecco quindi la sentenza Salvini è dal punto di vista
Esemplare anche dal punto di vista giurisprudenziale che fa un po'scuola cioè crea e da elementi in più per poter definire meglio
Il disastro ambientale
E Salvini ha dovuto fare una scelta perché l'imputazione originaria era ben più gravi a carico dei cinque imputati era molto più grave è vera avvelenamento delle acque Stapane di reati la richiesta del pm il rito abbreviato quindi già scontati
Di diede il terzo era sedici anni qui rischiamo stiamo parlando di
Un reato comportava diciannove dei più qua anni
Condanna e quindi ed ha una punto di vista una sentenza innovativa che fa scuola e che aiuta anche casi analoghi che sui disastri ambientali che sono aperti molti procede anche processualmente in parte città italiane
Ma la sorpresa est che una volta pubblicata questa sentenza che è una sentenza complessa e che noi abbiamo fatto questa scelta che si se verrà
Resa praticamente a Gibilterra tutti ecco il problema dalla conoscenza renderla disponibile economo
Renderla ha a disposizione di tutti questo libro morire di petrolio avrà fra qualche settimana il seguito il morire di Pareto petrolio e la
Sentenza avevano deciso di
Pubblicarle in forma libro proprio questo testo che è un testo molto importante non solo perché
Fa nella dinamica processuale va ad analizzare
E a circoscrivere io il reato ambientale ma anche fornisce inserisci ce lo sforzo da parte del giudice
è il discorso originale che facevamo del rapporto fra una comunità è un grande impianto industriale cerca di collocare la raffineria la produzione e l'attività dalla materiale all'interno della vicenda anche ed alla comunità cremonese anche a livello politico istituzionale con una sentenza molto importante
Ma la sorpresa ecco Gino
Diceva ecco
Le provvisionale il giudice in ambito di delle sentenza penale fissa
Una ha deciso di fissare queste provvisionali che sono anticipi
Da da pagare subito infatti qualche giorno fa
Le provvisionali cioè questi anticipi dia risarcimenti ci sono stati erogati quindi non solo il gruppetto dice ciò ci dalla dalla società canottieri
Cui faccio parte trenta su
La solo la la Bissolati quattro mila e cinquecento
Trenta trenta soci quindi
Poco un risarcimento a titolo individuale perché la società anche lì come nel Comune per gli stessi motivi decide di non
Costituirsi malgrado l'evidente danno ambientale che aveva subito
Questi trenta associano quindi sono stati liquidati di una ed una provvisionali di circa dieci mila euro quindi complessivamente comunque portano a casa trecento mila euro che se fossero stati
Aiutati dalla società stessa costituirsi parte civile la veramente le cifre a favore dalla dalla Società Panettieri sarebbe stata nell'ordine di alcuni milioni di euro che mi avrebbero veramente per conto nostro sarà risanato una società
Sono stati erogati anche i risarcimenti alle altre parti civile quindi anche a Legambiente Lella un dopolavoro ferroviario e soprattutto i milioni di euro
è la sorpresa che nello stesso tempo
A dovendosi aprire il processo di appello
è stato impugnato la la sentenza Salvini è stata impugnata dalla Procura Generale della Corte di Appello di Brescia prima ancora del della dalla decisione degli avvocati dalla Tamoil
La procura Zenari alla corte di appello a ritenuto che il reato comminato dal giudice Salvini fosse
Esemplare ma insufficiente e ha richiesto nuovamente in sede di ricorso di appello
L'applicazione del reato più grave in più grave del risarcimento perdiate allenamento delle acque quindi ci sarà questo nuovo aspetto che
Nel nuovo processo che o si applicherà c'è questa gravate da parte dalla procura
Della di un nuovo reato più grave e questo fa ben sperare anche perché
Che il processo venga ricondotto su quelle fattispecie che tolgono quello che è un po'il rischio generale
Che venga nella nella nella nella dell'avvio del processo di appello
Venga ridimensionato il disastro ambientale il rischio del disastro ambientale bacchettato lo so passi in colposo
E
Purtroppo è quello che si verifica si è verificato in quasi tutti i grandi processi ambientali che quest'altro
Al disastro ambientale colposo ad i tempi di prescrizione quindi molto più ristretti e quindi andrebbero tutti in prescrizione
Con il la mantenimento dalla del interviene doloso e addirittura con la Giunta del dell'avvelenamento e dalle acque questo rischio prescrizioni si dovrebbe
Se lei vede da evitare quindi è una situazione ancora in itinere ma comunque
Il milione di euro il Comune l'ha portato a casa
Ecco forse l'unico dato che abbiamo acquisito e questo è nel Bilancio che era stato inserito nel bilancio preventivo del Comune che questa somma come avevamo subita fin da subito
Manifestate richiesto sia spesa vincolata quindi che non sia utilizzate distratta per altre
Per altre attività dall'Amministrazione e a tanti guai come tutti i Comuni insufficienza di fondi per fare da e quant'altro quindi è nel nel
In incanto in conto capitale vincolate quindi sarà una somma che dovrà essere destinata
Coerentemente con quello che ieri da dove proviene del risarcimento in una vicenda ancora tutti in evoluzione ancora aperta è comunque un buon passo avanti è stato
è stato fatto
E questo
Penso e lo strumento del libro è esattamente questo non è solo e non tanto un racconto più una vicenda
E di una raffineria di una città checché si rapporta questa raffineria ma è anche oltre com'è stato già detto per buona metà manuale tecnico giuridico a disposizione veramente di tutti per la prima volta ci sono gli atti delle richieste di risarcimento dalla tela
Connotazione del di del del del disastro del danno che del Comune perché come dire si manifestava e molto difficile circoscrivere attorno a un'amministrazione comunale
E il danno avuto perché quello prevalente ambientale capo del Ministero dell'ambiente quindi circoscrivere e
Delimitare il risarcimento per danno un materiale e immateriale del Comune non è stato facile che ci sono tutti gli atti processuali e anche la sentenza che aiuta un po'non solo agli addetti lavori gli avvocati magistrati
E gli esperti in politiche ambientali ma soprattutto allo scopo un po'
Vede dal dal nostro del nostro averlo scritto Adernò dello reso pubblico questo questo questo manuale perché i cittadini perché siano sempre più attivi
Allora io avrei ancora tante domande da fare i nostri ospiti ma visto l'ora direi che mi fermo qui però credo che dal pubblico ci sia a chi abbia chiaro piacere di intervenire Intini magari o fare delle domande ai nostri ospiti o esprimere un punto di vista su questa vicenda
Questa vicenda che io o davvero ascoltato con grande piacere il racconto che ci ha fatto Gino di questa ti questo costituirsi come parte civile nel corso del processo ma che ho apprezzato anche per il tono pacati Simo credo che sia
L'unica persona che ha vinto tra virgolette un milione di Euro o meglio ha fatto vincere un milione di euro a qualcun altro
E che ci ha detto con questa nonchalance
Il Comune di Cremona per chi magari si fosse lasciato sfuggire questo particolare a un milione di euro a bilancio grazie alla costituzione in parte civile in un procedimento in dovrebbe dovuto essere presente l'amministrazione e di cui si è fatto carico un cittadino
A rischio perché se per prima
Tutto
Allora a rischio personale o comunque con il rischio di due persone che erano così fiduciose nell'idea di vincere che sono andate fino in fondo però ecco questo io credo che sia un elemento di oggi inc originalità
O comunque di peculiarità che il nostro ospite a
Descritto ecco con questa pacatezza e probabilmente numero di notti insonni sono state tali per cui dopo la vittoria e il pagamento effettivamente la provvisionale adesso
Ci riesce a raccontare così ma credo che sia l'esito oggi un'esperienza
Particolare e un esito
Esaltanti proprio perché apre delle strade crea un precedente importante
E come ci ha sottolineato lui importante il fatto che il giudice Salvini abbia messo la possibilità della costituzione di Parte Civile del cittadino rispetto al Comune
Pure in presenza di una
Dichiarazione non formalizzata ma comunque esplicitata dell'Amministrazione di non volersi costituire parte civile
Io mi fermo qui credo che i nostri ospiti siano ancora disponibili se c'è qualcuno
Guido Biancardi dei radicali e Sergio Cannavò che mi ha fatto cenno prima
Se volete venire prendere il
Microfono e dire o chiederei ci fa soltanto piacere e io mi siedo tra il pubblico
Lasciando all'Assessore tardiva cioè il compito no no io vado sedermi tra il pubblico felicemente lasciando l'Assessore Taricco mito poi di chiudere questa questo appuntamento e di salutare i nostri ospiti
No per la registrazione di Radio Radicale via via assolutamente venire qua
Metto
Grazie intanto io come ha detto prima Michela ho partecipato al processo come avvocato di Legambiente Lombardia e di ci siamo conosciuti
Con Sergio Igino siamo diventati amici perché è stata appunto dicevamo in Italia esiste il processo abbreviato sono state quaranta udienze di unità ogni udienza una giornata intera
A Cremona io così ho apprezzato Cremona ho conosciuto amici
Tra il track tra i radicali colleghi avvocati quindi per me è un'esperienza molto interessante dal lato umano ma ovviamente dal lato sull'atto professionale
Quello che mi preme dire sul insomma qualche considerazione veloce
Partirei dal fatto appunto che
Sicuramente senza d'impulso loro degli amici radicali di Cremona a questa vicenda avrebbe preso sicuramente un'altra piega diversa non dico che non ci sarebbe stato il processo che però sicuramente non è stato veramente un contributo fondamentale ovviamente per quello che abbiamo appena sentito sottolineare anche da Michela macchie la parte fu ma delle parti fondamentali del libro
Questa
Azioni questo utilizzo del Testo Unico sui
Quella norma del Testo Unico sugli enti locali che ha permesso appunto a Gino Ruggieri di costituirsi in Costa in sostituzione
Della dell'ente locale cioè del Comune quello fondamentale ma per altri versi davvero il contributo dei professionisti due avvocati in particolare Alessio Romanelli che ha seguito tutte le udienze il loro consulente di parte
Gianni pronto
Quindi c'è stato un ruolo fondamentale in questo processo
Legambiente ha scontato un po'forse l'atteggiamento di difficoltà nel senso che
La Legambiente locale sicuramente aveva delle timidezze nei confronti di questa vicenda le ha avute
Fa non non non per ultimo infatti si è costituita non tanto come Circolo locale cosa che sarebbe anche stata possibile ma ci siamo costituiti come regionale come livello regionale di Legambiente
A questo però per dire quindi noi
Abbiamo i meriti che forse CCC compie tono dall'esito credo che abbiamo dato anche noi un contributo spero
Positivo però per dire che in effetti anche c'è una possibilità cioè che non è solo che anche le associazioni ambientaliste possono avere un ruolo
In queste dicendo che l'hanno avuto in parte anche noi con il nostro consulente by
Anche noi facciamo parte facevamo parte di quando il piano attivo prima del processo dell'Osservatorio Tamoil di Cremona eccetera
Quindi per dire che forse e Cremona è un caso secondo me fortunato e deve essere d'esempio da tanti punti di vista anche la questo da parte
Per come esemplare comportamento della società civile
Chiamiamo anche società politica come volete forze politiche cittadini più o meno organizzati che si sono messi insieme si sono trovate un certo punto
Chi con più insistenza pervicacia ed è uno dei tanti meriti dei Radicali a Cremona chi magari arrivando un po'dopo un po'più distrattamente però un certo punto ci siamo messi insieme abbiamo lavorato insieme collaboriamo insieme penso collaboreremo insieme
Le mie considerazioni un po'più di merito
Sono un po'più generali e veloce veloci anche se ci sarebbe veramente tanto da dire
Ripeto io credo che questa vicenda sia da prendere da esempio
Però
E non voglio fare come dire l'uccello del malaugurio
Però davvero nel nelle parole sia di Sergio che di Gino è emerso se avete fatto caso io ero molto attento a questo
Al una serie di casi fortuiti dicevo non era affatto scontato che giudice decide se quello non era affatto scontato che in una vicenda ambientale
Così impattanti io potrei farvi a tanti esempi negativi a proposito ci fossero dei cittadini dei militanti come i radicali attinente ci fosse l'attenzione comunque di alcuni avvocati perché io qui mi permetto da dirlo da non cremonese
Credo che se le
Società cantieri si sono costituite anche perché
Sono stati gli avvocati
Peraltro credo tutti i soci delle cantieri quindi che hanno vissuto con la vicenda improprio persona perché di loro figli andavano a mutare nelle piscine delle canottieri quindi
Si ovviamente
Abbiamo svolto un ruolo da professionisti ma mi sento di dire che anche loro mi ci metto anch'io
Abbiamo partecipato con un atteggiamento militante a me piace questa parola oggi abbiamo un po'resuscitata
E continua ad usarla
Questi casi chiamiamoli fortuiti questo insieme di coincidenze di assicurò sono un'eccezione potrei dirvi esagerando un po'forse unica sul piano nazionale su vicende così importanti
Quindi per dire
Prendiamolo come un esempio ovviamente positivo e con una storia che peraltro come c'è stato detto non è ancora finita vedremo come andrà a finire
Da studiare da conoscere bene che ci siano iniziative come queste ma dobbiamo sapere che il nostro contesto soprattutto normativo politico se vogliamo culturale
Non fa prevedere che ci saranno se non cambiano determinate cose molto difficile che altre vicende possono avere un esito come giustamente è stato detto positivo
Sul fronte giudiziario e non solo e io lo sottolineo proprio perché è troppo ce ne dovremo occupare in sede di Corte d'Appello appunto anche questi esito
Ha fatto bene Sergio ricordarlo questo atto della di di appello della procura generale di Brescia e importante
Non sappiamo il tribunale
La Corte d'Appello di Brescia come accoglierà queste o come valuta era cioè io
Se volete ma
Sia da militante di Legambiente che da avvocato sono molto cauto sono molto contento per come sono andate le cose fino ad oggi ma non c'è ancora nulla di scontato sull'esito di questo processo
E certo pozzi ovviamente è giusto che sia così perché
Previsto dall'ordinamento giusto che si pronunci definitivamente
Il giudice preposto probabilmente si arriverà alla Cassazione ovviamente questo è normale e giusto che sia così
Però noi abbiamo delle storture nel nostro sistema io molto velocemente a queste vorrei far riferimento
Perché dicevo si diceva che il alla a tutela della dell'ambiente come bene giuridico ma è una novità degli ultimi agli anni poco di più otto anni forse
è solo il Ministero dell'ambiente
Questa è una norma appunto che è stata introdotta nel nel due mila sei due mila otto se non ricordo male nel testo unico sull'ambiente
Fino a qualche anno prima erano titolari di questa azione giudiziaria quindi a costituirsi parte civile anche per la difesa non solo
Dei per chiedere il risarcimento dei danni patrimoniali all'immagine quello che ha fatto il giro che potrebbero fare tanti Comuni
E che spesso non fanno
Noi raccontiamo la vicenda di Cremona ma io per quel per il mio ruolo
Che ogni Legambiente di coordinatore dei centri di azione giuridica otto come dire davanti a me un un panorama piuttosto ampio faccio questa attività da diversi anni non sono a parte Cremona
Ma non sono tanti Comuni che si costituiscono Parte Civile purtroppo mi sento di dire da lodigiano non ho seguito da vicino anche Lodi è stata oggetto di alcune inchieste piuttosto importanti per reati ambientali non mi sembra che gli enti locali
Del Lodigiano si siano mai costituite parte civile peraltro una volta ci ha provato Legambiente siamo stati estromessi e questa è un'altra delle storture del sistema dicevo quindi che fino a qualche anno fa Comuni e Province potevano costituirsi non solo in proprio per i propri danni ma anche a tutela
Dell'ambiente e peraltro ha previsto che quando per legge i Comuni o le Province non lo facessero
Le associazioni ambientaliste potessero fare esattamente quello che ha fatto Gino normato per legge senza nessun problema poi
Proprio come la vicenda di Cremona arrivati risarcimenti ovviamente quei risarcimenti non spettavano alle associazioni ma gli enti locali costituiti quindi
Noi in questi anni abbiamo recentissimi anni nonostante l'attenzione ambientale dei mass media sia aumentata stiamo anche vivendo abbiamo vissuto un
Alcuni passi indietro una
Regressione
Della tutela normativa e questo credo sia responsabilità se vogliamo anche nostro di cittadini che dobbiamo continuare a fare la nostra parte ma
Credo che ad alcuni alle persone seduto al mio fianco non possiamo imputare ulteriori sforzi hanno fatto il massimo e in modo straordinario io credo che la nostra classe politica in particolare in questo caso il Parlamento abbia delle responsabilità
Così come dicevo rispetto ad altre normative interne di altri Paesi europei non è facilitata l'azione se volete dei cittadini singoli o d'organo autorganizzati come quello delle associazioni vi dicevo che in tante vicende analoghe
Magari anche in casi dove coinvolta la criminalità organizzata penso un processo che è già iniziato a lecco
La stessa costituzioni partecipe di un'associazione come Legambiente l'ho seguito io quel caso siamo stati estromessi perché in realtà anche qui si è fatto riferimento
Chi mi ha preceduto ha detto più volte al nome del giudice Salvini perché abbiamo incontrato un giudice
Che ha fatto il lavoro di giudice con l'imparzialità
Si è comportato in modo esemplare presto a detta anche dai difensori degli imputati quindi queste cose poi ce ne si può raccontare
Però sicuramente ha dimostrato un impegno uno sforzo lo dimostra la sua ordinanza che ha messo la costituzione di Gino e tanti
Tanti atti tanti suoi comportamenti nel processo
Che però anche qua l'abbastanza un'eccezione perché gli strumenti normativi non ci sono lo raccoglie lo ha ricordato Sergio lui a potuto imputare hai deciso di imputare e poi di condannare per l'altro ambientale ma utilizzando una norma del mille novecentotrenta del nostro Codice penale che al disastro innominato che realtà si riferisce si riferisce a crolli di casi e altri disastri
La giurisprudenza più avanzata da anni interpreta in questo modo proprio perché è da vent'anni e più manca ancora il disastro ambientale
Che speriamo che entro fine mese c'è un impegno formale del Governo per approvarlo io posso avere dubbi che avvenga però vediamo se entro fine fine mese di ma gioco verrà approvata il Testo Unico sui cosiddetti ecco reati quindi approverà reato di disastro ambientale di avvelenamento ambientale e altre norme importanti
Dicevo un abbiamo una carenza quindi strutturale di questo tipo il problema della prescrizione è un problema enorme
Non non non non entro in un dibattito sul garantismo quando deve intervenire la prescrizione però cerco di dire una cosa che ritengo di buonsenso sul tema prescrizione
Processi come questi topi della raccontato chi leggerà il libro lo capirà abbia netto quaranta udienze
Voi ve lo ricordate bene quante ne abbia fatte almeno un quindici udienze in cui parlavano solo oggi o leggi o leggine ingegneri tecnici e noi eravamo lì ad apprendere dico ripeto giornate intere iniziavamo alle nove e dieci del mattino quando arrivava il giudice
E se ne va ma se era tardi più volte siamo stati gli ultimi ad uscire da Palazzo di Giustizia di Cremona c'era solo l'usciere
Per dirvi che prende pensare che la prescrizione che ripeto è un istituto di garanzia per gli imputati sia uguale in un procedimento così complessa o da un punto di vista tecnico e poi se vogliamo anche giuridico a cascata ma soprattutto tecnico
Le stesse indagini sono molto complicate
Sia uguale i cinque anni
Della prescrizione per reato di omessa bonifica che uno degli altri reati comunque per cui sono stati condannati sia uguale al tempo di prescrizione che ne so per un'altra contravvenzione che potrebbe essere il danneggiamento di una siepe
Quante accertamenti tecnici devo fare per un accertamento e la siepe quindi al di là della lentezza della giustizia italiana che sicuramente va risolta la burocrazia mettiamoci pure la prebenda pigrizia dei giudici voglio concedo anche queste
Però è assurdo che i tempi di prescrizione per certi reati
Questi che sono quelli di cui mi occupo io probabilmente ce ne sono altri magari in materia antinfortunistica quindi a tutela
Della sicurezza sul lavoro eccetera sia uguale accollati appunto di un reato semplice di faccio accertamento è un'assurdità
E dell'ONU ho voluto fare questo esempio se la prescrizione perché ve lo assicuro i processi penali che noi magari uscendo da qui e giustamente sulla scorta dell'entusiasmo di quello che si è fatto finora che speriamo verrà mantenuto nei successivi gradi sulla vicenda Tamoil
Possiamo ospitare vi assicuro la prescrizione
è la pietra tombale di questi processi ne ho in mente diversi che sono su quest'anno al potrei dire stanno andando abbastanza bene come
Sta andando bene quello di Tamoil ma lì eh non essendo contestato il reato doloso di disastro ambientale non essendoci neanche l'imputazione di avvelenamento perché effettivamente di non era ben anni il avvelenamento di acque pubbliche
Ma vi parlo di
Milioni di tonnellate di rifiuti smaltiti illegalmente quindi non un acquisto miglia
E parlo di Santa Giulia Rogoredo che è un processo che riguarda un quartiere di Milano dove tutti lodigiani che vanno Milano transitano fondare nuova stazione di Rogoredo finirà in prescrizione è una certezza assoluta questo è una delle tante storture
Siccome si parlava e concludo gli assicurati ci sarebbe tanto da dire una uno degli anticorpi visto che Michela sollecitava queste o che io vedo un po'appunto dal mio osservatorio
Di avvocato
Ma soprattutto di
A
Iscritto a Legambiente
C'è questo uno degli anticorpi che faciliterebbe ovviamente l'attenzione dei cittadini e oggi stiamo raccontando una storia
Di attivismo e di protagonismo civico straordinario quindi partendo da questo sul fronte anche qui enti locali
Io credo nonostante una normativa sostanzialmente non sostanzialmente c'è ma purtroppo è poco a volte poco conosciuta sicuramente poco utilizzata è quella della trasparenza e della conoscibilità degli atti
Anche Sergio ha parlato molto dell'informazione come elemento fondamentale che ha dato anche il in qualche modo una svolta non sul panorama di Cremona quando si sono iniziati a conoscere i dati sono stati diffusi
Però qui e parlo veramente in generale
Vi posso assicurare che spesso i Comuni ma anche le Province e anche l'ARPA e anche la Regione quindi forse ancora più grave perché sono
ARPA Regione
Strumenti come dire che non possono certo lamentare Marco mancanza di risorse in tal senso che quando il cittadino singolo un'associazione un'organizzazione potrebbe essere un professionista insomma
Si rivolge a questi enti per avere informazioni ambientali spesso si trova un po'non dico muro di gomma ma molte difficoltà mentre la cosa più semplice che di Riva da normative internazionali ma che sono già state recepite da tanti anni dall'Italia è che quanto meno in materia ambientale
Tutti i dati tutti i dati a prescindere che vengano chiesti o meno devono essere resi disponibili ai cittadini cioè udire che tutti gli atti tutta la documentazione
Salta salvaguardando nei pochi casi in cui è indispensabile la riservatezza può esserci anche il segreto industriale ma basta sbianchettato e questi elementi
Ma qual è l'inquinamento dei terreni di qualsiasi area di una provincia che sia tre monologhi
Deve essere disponibile a prescindere Kyoto avvenga chiedere eccetera chiedo me la devi da subito
Quello che avviene che spesso sì ma tu a che titolo me lo chiedi ma perché me lo chiede e su questo nascono dei contenziosi nonostante le ripeto la legge italiana dice che a prescindere dal motivo queste informazioni devono essere date i cittadini io credo che anche questo
Io sto sollecitando anche la mia su associazione a fare battaglia un po'più coraggiosi avanzate su tal senso
C'è ancora molto da fare ci sono paesi come la Svezia dove ogni atto
Nel mio
Un minuto dopo chi esce dal Comune che viene di Stato insomma che diventa atto di quello
Dell'ente locale è già un lagni ho visto un programma televisivo come facevano vedere questo cioè
All'istante quindi quella che si dice con un'espressione forse un po'roboante amministrazione trasparente
Deve diventare una realtà di fatto e in particolare visto che la materia che conosco in materia ambientale questo può essere uno dei tanti articolati
Che permette come dire di evitare che ci siano poi quelle situazioni che fanno sì che non si sanno si conosce
E la timidezza l'inerzia in alcuni casi la collusione fanno sì che determinate vicende non vengano come dirà affrontate
E risolte come invece è successo a Cremona
Si aggiunga
Aggiungo solo un'informazione a poi dare la parola Guido sempre su quella l'aspetto dalla prescrizione che nell'evoluzione del procedimento giudiziario
Nella sciagurata ipotesi che la Corte di Appello decida di non ammettere con imputazioni l'avvelenamento e neanche il disastro ambientale doloso padre classi tutto a colposo
E interverrà per tutto il procedimento la prescrizione rispetto ad altri procedimenti analoghi a quelli più importanti dell'eternit dall'amianto eccetera
Il caso anche di Cremona è abbastanza particolare perché essendo già intervenuta la
Una sentenza le provvisionali resteranno cioè si andasse tutti nella malaugurata ipotesi che andranno che andrà tutto in prescrizione essendo intervenuto una sentenza di anche se di primo grado le provvigionali e quindi anche il milione io ora resterà
Comunque al Comune
Spero di non
Approfittare della vostra pazienza
Ma credo che
Sia sollecitato un po'da tutto
Necessaria di inquadrare completamente il senso di questa iniziativa che ha delle peculiarità RAI solo una narrazione
Di un fatto importantissimo che va trasferito in modo tale che sia un patrimonio di altri e che quindi non rimanga da solo magari trascurato e quindi non utilizzato fino in fondo
Non è neanche una dimensione di scontata
Diciamo poco
Mantenimento di una promessa di una
Opportunità di conoscere un bel testo che ho anche un manovale giuridico nell'ambito di una manifestazione pubblica della città di Lodi
Voi allargato un po'di più nel senso che questo è il significato che gli avevamo attribuito anche noi
Come radicale lodigiano voglio dire questa è la seconda volta che proponiamo all'interno dell'iniziativa dei comportamenti i comportamenti civili
Come dimensione specifica siamo partiti con il comportamento civile di Enzo Tortora e con docu film di Ambrogio Crespi fatto così trasmesso
In un film che poteva essere
Uno dei temi dei temi in cui le a voi civile in qualche modo che si caratterizzava è stato Presidente del Partito Radicale lo continuiamo a oggi
Alla ricerca
Gli altri però voi
Testimoniati
Ma non veniamo a
Sventolare bandiere di Vittorio Andrea cercare di avere delle per i pazienti
Sulla
Altre degli altri successi
Io sono
Abbiamo scelto anzi ho scelto io questo questa sede per
Per questo incontro
Sede del liceo classico in cui ho sofferto per cinque anni
E e che non può non aveva delle unico né la mia sensibilità
I fatti mi viene in mente Horacio
Il quale diceva multato nomine dette
Fabula innamorato
Che vuol dire
Con un nome diverso si parla di terzi
In questa storia
E questo è stato una bella storia una bella un valore conto che poteva scompaginare l'ordine di un libero in parte tecnico in parte politico in parte
Legato a una dimensione di comunque di racconto di attualità preziosissima
Ma io dico diamo un po'più in là
Siamo tutti
Canoni fissi vittime
Siamo tutti i cittadini di Cremona
E
Siamo tutti in qualche modo CONI imminenti conta Morelli io sono juventino sulle maglie juventine apparso pesci in volontà noi
La FIAT sia appoggiata
All'area di Gheddafi nel momento di maggior
Rischio del passaggio sembrava della della linea manageriale di proprietà dell'azienda
E quel quattro formula per centotre al mutato messo di mezzo anche dove ci manca è stato un episodio in cui la Tamoil ha mostrato quanto è facile
Essere in qualche modo indispensabili nei momenti in cui gli altri sono deboli e non hanno quella dimensione di responsabilità politica e culturale che non possono mancare di rappresentare
E ci metto dentro Unindustria storica come la FIAT ci metto dentro
Tutto il resto anche lo sport oltre tuttologi c'è un'antica tradizione canottieri mille ottocentonovantanove
Voglio dire vittorie
Non solo italiane di via quindi c'è una enorme occasione
Che è quello di riuscire a vedere se stessi che già così difficile attraverso uno specchio
Cremonesi specchio
Che i grandi tono di Lodi ma dove ci sono le stesse caratteristiche stessi personaggi gli stessi ruoli addirittura gli stessi nomi Massaroni
Una causa incredibile la Canottieri non si chiama Bissolati io ma si chiama Canottieri Adda
Ma
C'è una
Assoluta quasi riconoscibilità reciproca
Che superare alcuni è una grossa difficoltà che quella di ammettere DS
Soggetti di una storia anche come soggetti meno scomodi meno comodi
Allora io volevo
Dalle due due flash
Petrolio Monica di petrolio
Petrolio è il nome dell'ultimo romanzo non completato il Pasolini
Muore prima di aver potuto mettere insieme i pezzi che lui aveva astratto dallo scandalo Montedison in avanti da qualcuno addirittura attribuisce a questo progetto la fine di
Di Pier Paolo Pasolini
Non parliamo del petrolio come sangue voglio dire che alimentato tutta la dimensione dello sviluppo industriale
E come ragione massima
Dei confronti internazionali di forza delle guerre le guerre di acquisizione delle guerre e di controllo delle fonti di Grevi dal Governo e di controllo degli
Dei di di di tutti i passaggi di degli oleodotti è una cosa attualissimo via
Allora
Qual è
L'elemento in più che ha raggiunto
Che non ci siamo abituati siamo onesti utilizzati ci siamo visti i dati inesatti
Nel senso che
Il petrolio o qualsiasi sostanza indispensabile
Per potere essere fruito
Ti fa pagare un costo di cui tu non sei del tutto avvisato
Morì un po'ripagare un po'insicurezza devi pagare un POIN
Distruzione dell'ambiente
Queste dimensione deve diventare sempre più esplicita consapevole e responsabile
C'è sì per usare una cosa che si migliora la vita
Tu la STAI contemporaneamente peggiorando per il PIL figlio per te stesso
Questo fenomeno un fenomeno di fortissima
Fragilità interna nessuno si prende la più una responsabilità in questo senso se non per la difesa di quattro posti operaio voglio dire che sono assolutamente sa che dal punto di vista dell'interesse di cui sono portatori
Ma che è una condanna all'immobilismo
C'è un intero filone che
Si colpevolizza come scelta nel senso che considera qualsiasi iniziativa ambientale ecco
Per contro ugualmente e questo va ha sciolto è possibile controllare con le leggi
Gli effetti
Che ci vogliono evitare sull'ambiente di effetti indotti
Questa è una cosa assolutamente da dire
La seconda cosa è quella legata i ruoli istituzionali io sono affascinato dalla filosofia del diritto e dai ruoli
Della dalla
Cosiddetta architettura istituzionale
Beh
Io credo che
Vada spezzato almeno voglio dire uno stuzzicadenti
A favore degli amministratori
E ci si deve interrogare però prima su qual è il ruolo che l'istituzione amministratore
Tre deve rappresentare secondo i dettami della filosofia del diritto e del sistema democratico
Nostro sostanzialmente
è responsabile di interpretare al meglio secondo priorità
Gli interessi della comunità e dell'ambiente che rappresenta pur senza vincolo di mandato
Allora in una dimensione dalla quale un ente dominante dal punto di vista economico da cui dipendono conseguenze infinite
E non prevedibili di effetti positivi e negativi come abbiamo visto
Sì presenta come un terzo come il come
Diciamo convitato di pietra in questa dimensione
Il fatto che la comunicazione non pervenga direttamente al cittadino per volontà dell'amministratore non sempre è una dimensione scorretta
Perché la prudenza e la responsabilità dell'amministratore potrebbe portarlo proprio per buona fede di rappresentanza di
Ugwo OLO così delicato
Hai vitale i contraccolpi ai quali non sapori
Daniel risposta possibile quindi introducono dimensione nella quale non c'è il buono e cattivo siamo tutti un po'buone in poco un po'cattivi secondo i concetti della non violenza
E
Bisogna trovare però un modo per fare
Conveniva aderente a far coesistere una dimensione in cui fra Davide e Golia
C'è un confronto fare ma non c'è una superiorità
Identità via dato che non è superiore Golia regoli e non è necessariamente il mostro finché deve massacrare Davide se guardiamo la dimensione della rappresentanza
Allora
Ci tenevo a dirlo perché sembra banalizzare il confronto fra il
L'errore
Civico cittadino solo mi sono sentito di ultimamente io da un
Trattazione di Lodi che aveva invitato a Lodi per un tema che c'è molto col cuore che è quello dell'età di pensione deve
Così decisioni di fine vita alla compagnia Welby direi
Della Coscioni riceve io non rappresento se non ho il cittadino non rappresento null'altro da presento nessun'altra realtà e questa lotta forza che mi toglie qualsiasi dubbio che io usi strumentalmente
Di queste cose
Beh invece che ho una Wolfgang idea della dimensione della politica io credo che la politica possa affermarsi non
Attraverso sostituzione
Per cui io dico viva prego che dice felice quel popolo che non ha bisogno di eroi ma patto le mani a tutti gli eroi compulsivi che il sistema democratico che non regge perché non è un sistema democratico
Degno di questo nome
La chiamiamo democrazia reale a un regime sostanzialmente
A
Nessuno come ulteriore modo succedaneo
Per tenere in piedi una baracca che non tiene
Con un i tempi troppo corti per la Ministeri al Congo la massa di linea quattro inadeguatezza del sistema
Giudiziario con mille altri motivi
Allora
Viva
I gli errori civici e qui c'è un drappello
Solamente in giro non c'è solamente Sergio ma abbiamo visto
Il il giudice Salvini abbiamo visto la
Consigliera comunale abbiamo visto il Presidente dà Bissolati possiamo andare avanti voglio dire ci sono
Ma
O sono i supereroi allora stiamo facendo dello spettacolo di bassa lega secondo me
Ho solo qualcosa che in sistema di questo genere non posso portare come fatto ordinario
Non può e per legge concepire che in alcune parti in cui tutto il sistema istituzionale fa acqua
Ci debba essere un ulteriore
Se vogliamo sacrificio umano
In cui qualche cittadino ci rimette la vita la famiglia
La la la sua suo equilibrio personale
E addirittura la vita
E come testimoniato anche qui
Non è un discorso aperto questo
Il discorso non chiuso fra
Bandiere
Diverse e contrapposte ma un richiamo forte ha una responsabilità in cui tutti hanno uno spazio da giocare
Che non sia quello che viene assegnato strumentalmente in maniera
Molto interessata da un sistema politico chiaro perso la propria vita
Grazie nuova nel compito di chiudere la giornata
Dalla quale sono molto soddisfatto e ringrazio
Coloro che ci hanno
Così evidenziato questo problema dalla Tamoil ma
Come diceva chi mi ha preceduto tanti altri problemi
Mi spiace che in questo alla fine di tutto il grande sconfitto l'ambiente
Grandi sconfitto e del nostro territorio
Che a prescindere dalle questioni di rimborsi e di battaglie legali vinte però il vero sconfitto popolo lui
Per cui questo
Sta sottolineare
Il grande riguardo che ne dovremmo sempre più a vivere
Verso ciò che ci circonda e verso e il rapporto di rispetto per il verde conosco intorno e contro l'ambiente nel quale e con l'ambiente nel quale noi viviamo
Io dico che
è un aspetto che sicuramente
è fondamentale di cui io ogni giorno abbiamo l'esatto contrario di questo rispetto
Lo vediamo in continuazione
Quello che un'Amministrazione
Deve assolutamente fare e cercare proprio di inculcare questa metodologia ma anche nei cittadini perché anche nei cittadini
Li ricorso dispetto e il modo comportamentale da sull'ambiente in cui si vive
Bisogna cercare di
Portare avanti un ragionamento che posso dire comunque qua amministrazione già diversi anni si porta avanti che quello di concepire che anche le metodologie diverse sotto i vari aspetti
Di
Di rapporto energetico e di morte metodologie metodologie metodologie
Di
Vita differenti da quelli che sono
Solo ed esclusivamente l'aspetto
Della popolate Tolio
Di cui purtroppo
Abbiamo
Maggiormente la necessità totale fino a poco oltre fino a pochi anni fa fortunatamente adesso un po'meno
La il rispetto verso l'ambiente questo è
La filosofia che deve comunque portare avanti che ne dobbiamo insegnare dobbiamo insegnare soprattutto le nuove generazioni che si devono rapportare con l'ambiente
Per cui questo è un elemento che comunque oggi
è stato sottolineato
E che avrà mi auguro anche una prosecuzione che possa
Fare valutare effettivamente meglio quali sono le condizioni che in questo caso la Tamoil ma come appunto si parlava prima parlava anche
Il Biancardi di altre situazioni che si possono essere
Paragonata alla Tamoil e presenti in diverse
I territori che situazione punto vengano AS che sconfitte ma non nell'immediato ma le sconfitte nella metodologia che la Società poi dopo si la fonte con questa Mercuri questo metodo comportamentale per cui
Questi escono nella grande vittoria la quale noi dobbiamo effettivamente aspirare cioè cercare che noi noi in primis cercare di
Porci in una maniera differente rispetto a quella che
Purtroppo fino a qualche anno fa chiedo alla quotidianità alla normalità
Io ringrazio ancora
I i nostri
Scrittori conoscitori appunto coloro che hanno approfondito e ci hanno reso
Comunque a conoscenza
Questa questa purtroppo questo disastro ambientale
Con l'augurio che possa avere una pur se funzionerà come dicevo positiva
Ringrazio tutti i partecipanti ringrazio
Chi anche contribuisce con l'Amministrazione comunque a portare avanti questi percorsi che facciamo e queste percorsi culturali come dicevo prima e qua mi rifaccio anche a chi ci ha permesso
Che la Banca Popolare di Lodi regolarmente su venti due entità che comunque
Ci permettono anche aiuto l'Amministrazione a portare avanti iniziative di questo tipo
Io ringrazio tutti porta un congresso lutti dell'Amministrazione mi auguro che questo possa essere l'inizio magari di una serie di altri incontri per approfondire per capire come andare avanti questa vicenda che ci potrà comunque
Vista la vicinanza Cremona e visto anche
Rieti Cremona è un ambiente molto simile al Lodigiano perché non Badia molto in comune con Cremona
Comunque speriamo di avere notizie ulteriori favorevoli e grazie ancora e buona giornata a tutti buona prosecuzione
Questi sono formalizzi
Grazie