Processo per il crac Parmalat

Buongiorno
Possiamo
Iniziare con l'appello
Basso Paolo
Funziona
Basso Paolo resta contumace difesa di fiducia dall'avvocato anche Orami del Foro di Roma che è presente
Tagliani Carlo
Resta contumace e difeso di fiducia dall'avvocato Alberto Alessandri del Foro di Milano
Sostituito dall'avvocato Pedrazzi Pollack Salvatore resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Gaetano Insolera del Foro di Bologna che è presente
Con gli oneri Raffaele resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Luigi sport toni del Foro di Bologna che è presente
Corsi Stefano resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Angelo Nanni
A Rodi toccarlo resta contumace difeso di fiducia dall'avvocato Giuseppe Iannaccone del Foro di Milano
Dico amico Giorgio resta contumace difeso di fiducia dagli avvocati tracce Francesco Isolabella Andrea Soliani entrambi del Foro di Milano
Ed entrambi sostituiti dall'avvocato Canzi
Tra Camargue qua
Libero assente difeso di fiducia dagli avvocati Giuseppe Iannaccone e Guido Carlo alleva entrambi del Foro di Milano
Bene Zì Bordini Tommaso anche ieri libero e assente c'è difeso c'è dagli avvocati Francesco Isolabella e Guido Carlo alleva
Bene per quanto riguarda
I termini di le parti civili possiamo dirgli assuntivamente dette nessuna delle parti
è presente personalmente e non è presente neppure alcuno dei rispettivi difensori
Passiamo ai responsabili civili
Morgan Stanley banca benché International branca di Milano in persona del legale rappresentante pro tempore questa parte che rappresentate difesa dall'avvocato Nicola Mazzacuva del Foro di Bologna che è presente
Morgan Stanley incontra il National in persona del legale rappresentante pro tempore questa parte rappresentata e difesa dall'avvocato Ennio Cicconi del Foro di Roma che oggi è sostituito dall'avvocato Alessandra Pagliarin come da
Nomina che viene
Depositato
Dolce banche
Esse piatti in persona del legale rappresentante pro tempore questa parte rappresentate difesa dall'avvocato Massimiliano Foschini del Foro di Roma sostituito dall'avvocato Canzi
Dolce banca di Londra in persona del proprio procuratore speciale avvocato Francesco Isolabella questa parte rappresentata e difesa dall'avvocato Francesco Isolabella
Che sostituito sempre dall'avvocato Canzi
Diamo atto che Paolo è presente anche oggi niente perdere già nominata la dottoressa Maria Teresa Bonomini
è presente il professor comanda
Al quale ricordo che anche oggi per tutte le circostanze di fatto che eventualmente ha potuto conoscere nell'espletamento del suo incarico e vincolato all'obbligo di dire la verità
Detto questo possiamo riprendere
Prego
Grazie
Grazie Presidente
Buongiorno professore aveva
Prima di cominciare
Vorrei depositare le sta
Citati scorsa udienza
Diamo atto che l'avvocato Nanni
A questo punto
Produce copia
Delle slide adoperate dal professor comanda
In occasione
Dell'audizione espletata ammende
Ultime
Udienze celebrate davanti al collegio
E le chiederei professore avendo esaurito la scorsa udienza
Le sue considerazioni
Ciò che è avvenuto all'atto dell'emissione del bond collocato presso Nextra
E gli effetti che il collocamento
La
Comunicazione del collocamento hanno avuto
Perché passare
All'altra fase cioè quella alla
Quella relativa alla rivendita del bond da parte di extra
Vedo
Già proiettati a
Diciamo la parla svaghi iniziale che ci dà un po'il quadro di sintesi degli argomenti che lei tratterà e comincia anche questa volta dalla percezione che di Parmalat aveva indicato in quel periodo prego
Buongiorno
Come avevo anticipato ho utilizzato uno
Schema dei illustrazione
Similare per ciascuna delle
Fasi di analisi che partiva appunto dalla percezione di Parmalat da parte dei diversi diciamo così osservatori diversi soggetti che avevano
Interesse a vario titolo a considerarne l'andamento la dinamica e le prospettive
Come nelle fasi precedenti il punto di partenza che ho scelto e quello della agenzia di
Rating
Stanno impulso
E l'orizzonte temporale a questo punto che ci diamo è da
Il momento della
Emissione fino alla giorno prima della stipula del re marketing dirimente e quindi alla
Quattordici ottobre
Due mila tre
All'interno di questo periodo stanare impostare messo due comunicati dei quali ci siamo già occupati essenzialmente quando abbiamo narrato della
Alla definizione dell'interesse cover rovescio e della sua
Simili similitudine o delle sue differenze rispetto a quello calcolato da Stendhal imporsi sa differenze fra
Quello
Inserito nel covenant e quello ha calcolato dalla stampa imposto quindi ricordo soltanto che vi era stato una report il diciannove agosto che aveva confermato il rating e aveva anche confermato l'Outlook
Rispettivamente a livello BBB meno
E
Positivo
Il successivo quindici settembre c'è un nuovo aree porta dove
Veniva confermato il livello del rating a BBB meno cambiava l'Outlook che
Da positivo era diventato stabile
Fa
Ricordo anche che evidentemente la lettura che noi dobbiamo
Dare di questi due report e quindi di un giudizio
Tranquillo
E tranquillizzante sulle condizioni di Parmalat perché non solo è confermato Hilla c'era rating ma a livello iniziale di BBB iniziale già dall'inizio dalla copertura
Da parte dei Standard in corso
E l'elemento che cambia l'Outlook già
Rimane comunque nella stabilita quindi abbiamo sì
Un passaggio da positivo a stabile ma voglio semplicemente sottolineare che non si orienta sta andare in corsa verso una
Revisione al ribasso del suo
Del suo
Rating
Più in dettaglio il diciannove agosto
Viene messo una rating che noi dovevamo già considerato il Tribunale lo ricorderà
Ma come dicevo propose Tordelli C.R. ma li avevamo per essere
Confermato la nostra attenzione essenzialmente sulle
Tematiche di legate alle PCR
Qui mi sembra importante poiché stiamo facendo un'analisi di carattere più generale
A richiamare come il giudizio dell'Agenzia fosse
Positivo sui fattori di carattere industriale cioè la
Posizione dominante del gruppo la diversificazione geografica
E la ottima tipologia e soprattutto posizionamento dei marchi nella fascia
Ad alto valore aggiunto
A
Era di assegno positivo anche la valutazione sulla redditività di Parmalat in quanto a orientata a una costante crescita
Ma e l'Area Finanziaria invece
Era come dire più moderata ma io ritengo di poter dire era comunque moderatamente positivo sulla profilo finanziario riconosceva accerto la
La esistenza il permanere di una elevato indebitamento
E dava atto della miglioramento di due indicatori chiave
Nell'analisi finanziaria che erano il permanere della chi erano il
A flusso di cassa operativo in proporzione alla
A debito
Mentre non abbiamo rivendicato come FFO sì grazie FFO è la a cash flow operativo il flusso di cassa derivante dalle attività
Operative che veniva rapportato al debito e che e ricordo stanare in corsa vedeva come una delle asticelle a il cui
Continuo rispetto avrebbe indotto a
La revisione alle rialzo della rating sorella ecco ognuno FFO significa
A offrire operating cash flow
Cioè ora io
Ricordo la il significato sostanziale che il flusso di cassa operativo in questo momento non ricordo l'avevamo sì
In questo momento l'avevamo già visto la volta precedente chiedo scusa vi è questa
Temporanea amnesia sulla
Sull'acronimo
Qui rappresentai
Punti di forza l'area
A finanziaria e in questo passaggio sia assunto lauto Lucca se non sbaglio in un precedente report lo chiamava per esteso fans tronco progression
No quindi fondi crescevano dall'operatività
Grazie avvocato Nanni si questa è la
è come si
Possono attribuire eleggere le singole lettere quindi appunto il flusso di cassa dalle attività operative che appunto diceva Sandro impulso avrebbe dovuto rimanere
Sopra il trenta per cento del debito
Tra giacché siamo passati alla documento farei osservare come invece in
Questo report non si menziona più il riferimento alla interest cover Rescio ricordo che
Era intervenuta lo avremmo scoperto più tardi ma era intervenuta la modifica alla modalità di calcolo di questo in trascorre rovescio di cui ci siamo occupati
Nella precedente
Occasione questo e mi scusi se la interrompo però per chiudere la parentesi sull'FFO si può andare alla tabella che in fondo questo documento
Si dottoressa Bonomini
Si può avvicinare
Al banco del professor comanda procuriamo una sedia per la dottoressa
La ringrazio
Sì la conferma diciamo della significato dell'acronimo
Per mostrarsi leggiamo quindi nella
Tabella di pagina otto del documento allegato alla slide cioè delle aree porta di stando all'accusa diciannove agosto fans from operations
è
ANAS o
Mentre questa l'ho interrotta mentre stava riferendo a proposito del capitolo sull'Outlook che riportiamo
Il diciannove agosto del due mila tre viene confermato come Outlook positivo quindi in prospettiva un upgrade
E lei ci faceva notare come a differenza dei report precedenti nei quali questa crede era condizionato al mantenimento di certi livelli sia di FFO che di DCR in questo caso cosa troviamo
In questo caso non troviamo più lì il riferimento all'interesse cover Rescio ripeto noi sappiamo che nel frattempo era cambiata la
Metodologia di calcolo
Tuttavia quello che pure palese e facilmente desumibile che
Nonostante sia intervenuta quella metodologia di calcolo che ha comportato anche
La determinazione di una rapporto più basso permane il l'orientamento verso la
Possibile revisione
In positivo della rating che stanno in Borsa attribuisce quindi in sintesi in questo momento sto andare in corsa esprime un suo giudizio di carattere positivo sulla gestione operativa
Ma mantiene l'orientamento alla
Possibile a a produrre Ida in futuro bella auto Lucca
Evidenzia ancora
Uno fa dei due parametri a cui condizionava questo passaggio e cioè i fans prova ma operations non menziona
Più le intere scorrevole c'ho visto che ci siamo possiamo leggere questo diciamo come giustifica il mantenimento dell'Outlook positivo
Se con l'aiuto della della dottoressa Bonomini
L'Outlook positivo l'auto positivo riflette la possibilità
Che il rating venga
Innalzare atto di
Una gradino
Nella medio termine se il gruppo migliorerà ulteriormente il proprio profilo finanziario
E nello stesso tempo semplifichi la gestione finanziaria in particolare il gruppo deve raggiungere una livello di
Rapporto fra e
Flusso di cassa operativo e il debito netto aggiustato di almeno il trenta per cento
L'Outlook rimane basato ma sostenuto dalla dalle buone solide performances operative di Parmalat e assume
Che nel senso di implica che il gruppo don persegua altre importanti acquisizioni basate sul debito
Al di là del probabilità di acquisto di quote di minoranza della sua consociata
A brasiliana
Il gruppo è impegnato a da acquistare queste quote di minoranza per almeno quattrocento milioni entro la fine del due mila tre confermo confermo
Prego
Può procede
Passerei abbia occuparmi adesso della report della
Quindici settembre
Il quindici tra settembre una
Giorno nel quale ci sono anche lei
La comunicazione dei risultati
Del secondo trimestre quindi dalla semestrale di Parmalat infatti vedremo che poi anche
I
Gli analisti finanziari saranno particolarmente attivi nella comunicare e nell'emettere dai loro riporta in questa
Fase scusi professore lei dice il giorno il periodo
Perché qualche giorno prima sono stati comunicati i risultati la sinistra
Vedremo che è l'undici settembre no
In particolare
Sì sì in particolare sono state lui
I risultati erano stati comunicati l'undici settembre
E questo comunicato come dire prendere lo spunto si viva Asa sui dati e sulle informazioni che in quella circostanza sono state
Riferite e rese note dalla società
Avevamo visto che questo rende porta
Cambia parzialmente l'adesione di basta andare in corso confermando il rating e facendo venire meno la prospettiva di una
Possibile miglioramento nel breve periodo e che
Mostrando invece una indicazione verso la stabilità della rating nella prossimo futuro
Questo era quindi il risultato il giudizio che l'Agenzia si è
Fatta alla luce dei risultati della primo semestre
Resi noti l'undici settembre e che non erano stati lusinghieri
Per il gruppo in quanto erano risulta erano apparsi inferiori alle attese
In particolare per che la crescita della fatturato era risultata a modesta
E la problematicità delle valute delle condizioni dei mercati dell'America latina avevano
A impattato negativamente sulla gruppo che appunto in quelle aree è abbastanza
Risposta
La revisione dell'auto Luca che vedere comunque
Ancora con la
Gestione finanziaria
E come una
Il fatto che espandere in corsa contestata che non si è avviato quel processo di
Snellimento e razionalizzazione della gestione
Finanziaria che invece abbiamo visto un minuto fa era proprio la condizione richiesta per quella miglioramento
Anche perché il
Quindici settembre in poi si era era stato reso noto che vi era una
Nuova vi erano state sostanzialmente due nuove emissioni di bond dalla
Precedente comunicato della ventotto febbraio quello di tra
Morgan Stanley e quello di UBS di cui i mercati hanno preso
A in occasione della pubblicazione della semestrale ecco scusi credo di nuovo il lapsus il quindici settembre vengono comunicate queste due missioni o l'undici in occasione del comunicazione dei risultati da semestrale
Sono contenuti nella semestrale peraltro quale Morgan Stanley era anche stato comunicato nelle forme
Di cui c'eravamo più volte non ha più volte e quindi quali occupa segue questi due queste due missioni indicate nella semestrale dell'undici settembre
Sono quella di Morgan Stanley da trecento milioni e quella di
UBS che era del valore nominale di quattrocentoventi milioni e poi era abbinata alla bontà Totta
Quello che poi successivamente verrà indicato anche come un bond fiscale perché
Era stato prospettato che avesse delle
Comma costruzione favorevole dalla punto di vista fiscale ripreso e prima di andare oltre quello che è una cosa è sicuro che e il quindici settembre che stanno nel U.L.S.S. cambia l'Outlook perché
Nel capo di imputazione big
Pagina sei del decreto che dispone il giudizio
Sì legge in data dodici settembre due mila tre la società di rating Standard e Poor'sapeva diffuso la notizia dell'ENI della revisione dell'altro che eccetera
Io credo che
Quella data faccio riferimento non già alla
A pubblicazione della report a questo
è evidentemente
Facile verificare che
è Hilla quindici settembre quindi il quindici settembre due mila tre stanno neppure se Pretin serve si esclude il nome della Società di rete l'agenzia di rating ha rivisto il suo atto Outlook
Su Parmalat Finanziaria S.p.A. la società leader mondiale nella lavorazione del latte basata in Italia
E delle sue
Principali controllate da sta
A stabilire da positivo corretto
Quindi è il quindici settembre che questo avviene e di sede ci siamo professore come motiva l'agenzia di rating l'abbassamento lei lo ha già sintetizzato prima ma abbiamo il documento davanti
A stavamo leggendo all'inizio progressiva anzi anzitutto che documento questo è
Esaminando già
Già prodotto dalla difesa numero B. cento ottantatré prodotto dalla difesa
Ed è comunicato stampa col quale stanare pur se il quindici settembre del due mila tre comunica di avere quel giorno abbassato il reti chiedo scusa l'Outlook
Che aveva assegnato a Parmalat da positivo a stabile
Se non sbaglio li nel primo paragrafo si dice a stabile da positivo riflettendo il
Ritardo nella semplificazione della struttura finanziaria sbilanciata
Che
Dovrebbe ora essere al massimo graduale cioè al meglio il meglio che possa succedere che ora sarà graduale qui c'è stato un piccolo in ritardo e ora sarà graduale
Dottoressa Bonomi lei concorda
Quindi
Avvocato ancora desidero ancorché rimanga
Sulla documento possono avessimo già l'ha già visto il documento questo era per puntualizzare le date prego
Ecco per puntualizzare redatte quindi a questo appunto oggettivamente il quindici settembre il giorno nel quale viene diffusa da parte dell'agenzia di rating questa sua
Nuova visione con la modifica
A dell'Outlook si professore forse c'è un refuso
Nella proprio nella penultima riga della slide che stiamo
Leggendo sugli schermi laddove si parla di
Due virgola nove milioni mentre credo che si tratti di miliardi probabilmente
Non se ne vanno in una riunione
Anzi grazie sì sì certo grazie assegni intende due virgola nove miliardi miliardi due virgola nove milioni in questo contesto sarebbero stati una
Due di quantità migliaia rimane uno di euro grazie chiedo scusa per l'errore
Io a questo punto passerei a considerare la
Percezione degli operatori di mercato non dal punto di vista del giudizio degli analisti finanziari
Anche qui assumiamo lo stesso orizzonte temporale e quindi quello che va dal dieci giugno alla tredici ottobre del due mila tre dove abbiamo
Di nuovo un gran numero di report benna quarantadue
Che vanno a distribuirsi per il trentacinque per cento in
Giudizi di
Acquisto nelle varie
Denominazione definizioni che possono essere utilizzate
Per il cinquantasette per cento sono di mantenere i titoli posseduti e questo sottende che il valore dell'azione sia allineato I
Fondamentali così come stimati dagli analisti finanziari
E ci sono tre report il sette per cento che invece
Da suggeriscono la vendita del titolo
In via diretta cioè proprio attraverso l'espressione il giudizio Sella o in via indiretta indicando che sarà un titolo che per formerà
Meno della mercato
E che non vuol dire necessariamente che un titolo destinato a perdere ma che se il mercato facesse più dieci questo può fare più otto più cinque forse anche meno qualcosa però
Out per forma sta
Allo andrà per forza underperformance starsene a significare che
La tesa e quella di una
A andamento meno favorevole rispetto al mercato e cioè un giudizio relativo
Rispetto all'indice generale mentre un giudizio Sella è un giudizio più netto vice quel titolo è meglio a non averlo in portafoglio
Fra
Di
Tre report troveremo anche riporta di carattere negativo cioè che indicano consigliano di non
Aderire il titolo in portafoglio o che ne prevedono un andamento inferiore alla
Mercato ci sono per due volte Merry Lince per una volta scevro
Chi è una società specializzata del gruppo credi agricoli invio sicurezza su cui ci
Soffermeremo di più cara un attimo vorrei anche qui dare una rappresentazione di insieme di quello che gli analisti
Prospettavano
Intanto indicando come vi sia ancora una livello di target price medio
Superiore di circa il quattordici per cento alla prezzo delle azioni Parmalat di
Mercato e conseguentemente possiamo dire che gli analisti in questa fase
Considerano
Nel mio nel caso nella visione più prudenziale che
Il valore delle azioni di Parmalat ossia allineato coerente con i fondamentali ma
Certamente in una visione forse più
Realistica
Possiamo dire che
C'è chi vede ancora dello spazio di miglioramento quindi di crescita delle azioni ovvero questo sottende che la quotazione del mercato è
Non pienamente in grado di rispecchiare il
Potenziale della società
Scusi professore un grafico simile l'abbiamo già visto la scorsa udienza
Quando avete già riferito quale fosse la posizione degli analisti nel periodo che ha preceduto l'emissione del bond poi collocato presso un extra
Può cortesemente riepilogare come si legge questo grafico cosa viene rappresentato certo la linea gialla continua che vediamo è a
L'andamento dei prezzi della azione Parmalat nel periodo giugno ottobre due mila tre
I puntini in corrispondenza delle date e in ordinata della livello di prezzo
Indicano qual era il target price degli analisti se gli analisti hanno Espresso un target price altrimenti abbiamo
Semplicemente posto il
Simbolo corrispettivo sopra senza dare una qualificazione del livello e cioè adagiato alla linea dello zero
In particolare laddove troviamo i pallini di colore arancio vi era un giudizio Bai e questi sono evidentemente tutti superiori alla
Pezzo della azioni in quel momento i giudizi di
Holder cioè di mantenere il titolo sono quadretti nidi colore
Celeste probabilmente e sono anche essi superiori alla livello dei pezzi in quel dato momento
A settembre ci sono anche tre triangoli di Caorle colore arancione in corrispondenza dei tre reti porta o dei tre
Giudizi degli analisti di carattere negativo che però nonna esprimono
Quale sarebbe Hilla target price
Quindi i due pallini gialli sotto la linea dello zero indica che ci sono stati
Due raccomandazioni di acquisto pur non indicando quale fosse il target price cap quella lista
Riteneva diciamo per l'azione Parmalat Co.Re.Com
è corretto soggettivo sarda forse mi scusi anzi ma poca prego
Per il verbale per la trascrizione diciamo anche qual è il numero della slide che si esamina volta per volta in modo che poi si possa quando si leggeranno i verbali si possa fare il collegamento tra quello che sta dicendo nella slide
Che verrà depositata
Quindi questa è la slide numero sei corretto grazie terrò presente l'indicazione
Professore le
Mi scusi volevo chiedere allora io ricordo come abbiamo già detto questa uno spunto grafico molto simile nella stessa struttura per è stato presentato la scorsa udienza uno di una delle ultime due udienze
Attraverso il quale lei ci ha
Illustrato quale fosse l'opinione degli analisti finanziari tra il gennaio e giugno del due mila tre
Lo vedo diverso cioè quella per il Tribunale e il pubblico ministero che hanno a disposizione le slide utilizzare la scorsa udienza mi riferisco
All'epoca era la slide numero cinque della Sezione terza cioè lì c'era un maggior distacco tra
La curva gialla la linea gialla che indica il valore dell'azione Parmalat nel tempo nei vari pallini gialli che indicavano il target price
Cosa vuol dire questo che
Sta era diventato un meno positivo il giudizio degli analisti come mai troviamo più ravvicinata la linea gialla rispetto a quei pallini che indicano il loro valore
Valore diciamo targhette stimato dagli analisti
Intanto
Parto corre conoscere che la sua
Suo ricordo corretto nella
Analisi che riferito al periodo precedente vi era un più ampio divario
Fra il livello medio della quotazione delle azioni e livello medio dei target price e in particolare quella differenza si collocava al venticinque per cento
Il restringimento della distanza fra il prezzo effettivo e il target price non è da attribuirsi ad una
Maggiore cautela o minore positività degli
Analisti ma ciò che si è mosso è la linea gialla cioè il livello dei
Prezzi delle azioni infatti
Mentre nella periodi do del Po sostanzialmente primi circa sei mesi della due mila tre
E comunque puntualmente nel periodo considerato nel precedente grafico il prezzo medio delle azioni era due virgola uno
Il prezzo medio
Della periodi lo della grafico di cui alla slide sei e
Intorno a due di regola otto il che significa che
Gli analisti hanno
Correttamente interpretato quello che avrebbe dovuto essere il movimento dell'azione nel corso del primo semestre
Cioè
Il restringimento del divario fra
Prezzo effettivo e prezzo targhetta
Eh dovuto alla crescita dei prezzi effettivi
Questo comporta che nel primo semestre la previsione degli analisti di un incremento di prezzo si è effettivamente verificata e quindi vuol dire che
Le stime che essi avevano fatto erano
A corrette si sono rivelate nella
Giusta direzione persone mi scusi questo mi ricorda una
Diciamo era un tema di controesame del professor Ferrari consulente dell'accusa che diventò anche un elemento di minima polemica fra questo difensore e il professor Ferrari
Il quale
Diciamo
Tendeva a svalutare
La capacità predittiva e comunque l'importanza la validità del giudizio degli analisti
In quella circostanza mi sembra che quello che lei ci abbia adesso ha detto ci abbia detto adesso stia ad indicare che gli analisti che coprivano Parmalat in quel periodo avevano correttamente visto un rialzo dei prezzi che poi si è verificato
è così con riferimento a questo titolo e a questo periodo gli analisti si sono riparati attendibili
Non credo che sia interesse del tribunale aprire come di un confronto un approfondimento sull'attendibilità in generale in tutto il mondo su tutti i titoli del
Degli analisti peraltro non sono
Preparato documentalmente ad affrontare questo punto ma nella circostanza è
A innegabile che
Il movimento anticipato dagli analisti si è poi verificato e quindi in quel caso sono risultati attendibili
Prego prego proceda proceda pure se non sbaglio lei adesso ci indicherà
Sì vorrei fare
Alcuni dei dei giudizi
Sì rapidamente una passaggio anche qui a cercare di capire quali
Erano i punti di vista degli analisti e cercare di estrapolare quali erano le
A motivazioni alla base del loro giudizio ma rispetto a un ordine
Corrono logico e allora
L'otto luglio abbiamo a UBM
UBM che a titolari in questo modo proprio dicendo prendiamoci una pausa se si prende una pausa
Il evidentemente si riferisce alla dinamica del titolo perché tornerei già se il tribunale è d'accordo sulla slide dove ho estrapolato i passaggi più significativi
Perché dice dopo una RAI lei cioè una corsa della cento quindici per cento dal punto di minimo toccato a metà marzo
Parmalat a Parmalat ha raggiunto le nostre stime
Di valore corretto di tre virgola uno per azione quei peraltro dire che abbiamo proprio una
Frase che sintetizzati ragionamento che facevamo prima sui movimenti relativi fra target prezzi targhette prezzi relativi
Dicono bene a questo punto la corsa è finita perché il titolo è arrivato là dove noi ritenevamo che dovesse arrivare
A alla
Chiedo scusa forse la dottoressa Bonomi dottoressa Bonomini
Passano andava benissimo a Siena raggiunto tra esse avvicinato alla
Miele chiedo scusa sì sì sì giocarsi esterno estremo certo insomma
L'equazione praticamente il
A seguito come ha detto il professore della
Valle del centoquindici per cento dalla punta più bassa congiuntamente a metano azzoppa al maxi avvicinata alla nostra
Grazie
Al corrente livello dei prezzi la
Azione
Scambiata
A sei virgola tre volte il il debito è da stimato per il duemila tre
E
Alla livello di dodici virgola quattro volte Hilla al rapporto fra apprezzo e
Utili
Fully diluted significa avendo scontato anche tutte le
Componenti di capitale
Connesso con le azioni privilegiate quindi considerato tutto il capitale come
Effettivamente già
Capitale di proprietari comodo che Parmalat aveva del preferenze scevra lo sa
A e questo implica una differenza del venticinque per cento rispetto a Nestlé e Danone che evidentemente sono due concorrenti significativi
Questo sconto e
A
Più ragionevole di quello dei mesi precedenti
Che era mediamente al quarantaquattro per cento ed è giustificato in considerazione della
Più piccola dimensione in termini di capitalizzazione
Di a Parmalat o della sua minore redditività
E della maggiore complessità della sua struttura finanziaria
A
Mentre lasciamo inalterate invariate le nostre stime e la nostra valutazione
Noi cambiamo il giudizio da accumula e Itta cioè incrementare quanto detenute in portafoglio a mantenere quanto detenuto scusi professore
Lui chiede concorda dottoressa inglese
Lo chiedo un chiarimento sulla parte centrale che ci ha appena letto
Cioè discount lo sconto cos'è la differenza di valutazione
Dell'azione Parmalat rispetto all'azione dei competitors Nestlé Danone corretto
In sostanza qui l'analista cosa sta dicendo che è vero che vale un po'di meno cioè il venticinque per cento di meno Parmalat
Ma il fatto che vale di meno ha un motivo Silvio bene e i motivi sono quelli là cioè perché ha una struttura finanziaria più complessa perché la profittabilità più bassa e perché ha una e più piccola alla più bassa capitalizzazione
Corretto questo quanto
A il abbiamo estratto del report
Mi scusi giusto per verificare che abbia capito bene mentre nei mesi precedenti questa differenza nel valore
Si attestava intorno al quaranta per cento
E l'analista diceva comprate perché non è così grande la differenza nella sostanza adesso arrivando al venticinque per cento dice ci sono queste circostanze che giustificano la differenza del valore
E dunque tenete alle
Corretto
Grazie semplicemente per capire
Se interpretavo bene questa
Queste affermazioni dell'analista finanziario prego forse è utile ma ricordare che l'analisi con i commi
Compare la borsa cioè con i titoli di riferimento simile è uno dei a principali elementi che agli analisti utilizzano cioè tendono a pensare che il mercato attribuisca le stesse valutazioni ad aziende più o meno simili
Naturalmente aziende identiche non esistono per cui si vanno a fare le comparazioni con quanto di meno dissimile
E si cerca poi di spiegare se le differenze sono accettabili e ragionevoli
Se troppo ampie come nel caso del quaranta per cento è ragionevole attendersi una restrizione di questo divario
Oggi loro dicono che il divario del venticinque per cento
Attenzione rispetto agli indicatori utilizzati non è un venticinque per cento di valore media la singola azione né della capitalizzazione a è un divario che
Può essere giustificato da questi fattori e dunque non si aspettano un
Restringimento
Scusi il professor tappe per intendere fino in fondo quello che ci sta dicendo quindi la differenza del venticinque per cento in concreto che cosa riguardava
Ma riguardava quali erano i valori che registravano questa differenza
Gli indicatori di rapporto fra
A l'enterprise value cioè il valore di tutta la società e gli abitanti lì nel caso di
Parmalat era sei virgola tre
E il rapporto prezzo utili
Cioè
Anche qui si fa un percorso
All'inverso come in qualche modo avevamo visto quando Consob cercava di arrivare a un prezzo partendo da uno spread qui gli analisti cosa fanno dicono se il mercato
Stima a Nestlé o Danone a
A partire dalla redditività che genera
E di da
O dagli
A utili metti che produce price mensa nella misura rispettivamente di dieci per esempio io prendo lepida di Parmalat lo moltiplico per
Dieci e vedo quale dovrebbe essere il valore di tutta Parmalat mi accorgo invece che il rapporto fra il valore di Parmalat e la sua redditività operativa eh sei
Questo sarebbe il caso del divario del quaranta per cento che era quello che era deputato troppo ampio cioè gli analisti ovviamente non possono comparare un valore assoluto di un'azienda molto grande di una molto piccola
Lo fanno attraverso questi indicatori
Il divario dei venticinque per cento e quaranta il quaranta per cento eh sugli
Sui rapporti che hanno
Appena menzionato
Sì prosa del proprio per
Visto che siamo entrati nell'argomento poco mostrare report per favore così vediamo
Allora
Quello che lei alla ha già letto riportandolo nella slide
Numero sette è la prima pagina scusi la prima pagina all'inizio
Sì eccolo qui
Praticamente lei ha letto quella parte lì dove si dà ai cento del fatto che ai prezzi correnti l'azione è negoziata a sei virgola tre volte
Il rapporto e il punto su equità rispetto alle stime del due mila tre correzioni B se andiamo alla pagina successiva
Noi troviamo lo stesso rapporto o V sue Pitta stimati duemilatre eccolo lì dove adesso no
Di Mestre e di Danone Nesta e ce la nove virgola uno Danone ce l'ha sette virgola nove facendo la media arriviamo a otto virgola cinque
Che il venticinque per cento in più di sei virgola tre corretto sì c'è questo percorso Assisi durare se abbiamo capito bene cosa intendeva dire l'analista
è così quindi il laddove
Arrivasse a otto e cinque anche nel rapporto di
A Parmalat questo significherebbe mantenendo quella
Redditività in questo caso loro da significherebbe che il valore dell'azienda deve essere cresciuto del venti per cento e quindi ogni singola azione sarebbe cresciuta del venti per cento
Bene prego può proseguire
Una settimana dopo il
Quattordici luglio esce Mediobanca con un suo
Ma
Avrei portato
Anche qui si è andando a vedo sembra un dato credo no dal mio fra loro
A anni ottanta a Otto e forte
In realtà perché accade questo
Anche qui forse è utile per comprendere il titolo a partire dal sottotitolo c'è stato una impressionante incremento delle azioni e quindi dei certo
Non c'è più spazio sopra nel breve periodo per una crescita quindi di nuovo
Una interpretazione che
Come dire fra considera di più la strada che il titolo ha fatto e quindi c'è insomma come una
Persona ma che abbiamo fatto un grande sforzo un grande risultato probabilmente adesso
Deve prendersi una pausa dicevano gli analisti di UBM oppure dicono vecchi nel breve ha raggiunto
Il suo
Tetto e però di nuovo non andiamo nel giudizio di vendere ma dice
Tenete le azioni che a avete non incrementate la quota
A percentuale
Se vogliamo anche estrapolare essa dottoressa lei concorda azienda
Traduzione
Come possiamo aiutare
Sì va bene possa
Okay
Se vogliamo estrapolare alcuni dei passaggi più significativi appunto dice c'è stato questo impressionante
Incremento del prezzo delle azioni negli altri tre mesi
Le azioni il prezzo delle azioni Parmalat a
In modo impressionante avuto una crescita della trentadue per cento andando molto meglio sia della il mercato azionario italiano
E Dei e della media dei suoi
Soggetti di riferimento del suo gruppo di riferimento questo è principalmente risultato di una maggiore fiducia degli investitori nel nuovo management nel nuovo
Impegno del management avverso la trasparenza
E
Di una ottimismo verso la
Ah no chiedo scusa
Del nuovo impegno il management verso la trasparenza e l'ottimizzazione della struttura finanziaria del gruppo chi è stato recentemente la principale causa di
Preoccupazione
Dal momento che noi stiamo mantenendo la nostra stima invariata e mantenendo il nostro prezzo obiettivo a due novanta per azione
Il potenziale di crescita si è molto avvicinato al prezzo corrente
Stiamo quindi cambiando la nostra raccomandazione da acqua forma a
Neutrale
Concorda dottoressa
Sì sì
Procederei con banca Across Sahara
Trentuno
Luglio
Non il report
Chiude con una indicazione di accumulare e loro sono di parere un po'diverso perché dicono la corsa non è finita
Stanno puntando verso Hilla un rapporto di dieci volte
Res le alla rispetto alla loro redditività operativa anche qui
Andiamo a
Vedere qual è il agli stralci quali sono gli stralci più a significativi quindi UBM diceva ok facciamo una pausa perché sono saliti tanto Across dice no la corsa non è finita continuiamo a comprare accumulare
E mezzo c'è Mediobanca che dice per il momento sono arrivati alla sono arrivati al testo che questa è la ratio dell'asset prima agivano dare un po'tutte le
Le diverse opinioni prego
Allora lo stralcio che volevo riportare che si trova sulla slide da la corsa non è finita
Banca Akros inizia la sua una copertura con il giudizio di accumulare
Si concentra sui fondamentale
Da poiché la struttura di bilancio oggi più chiara Noè e dobbiamo guardare
A Parmalat con un approccio maggiormente orientato ai
Fondamentali
Il bilancio di
Parmalat a fatto da
Un alto livello di debito e di cassa che non è una struttura inefficiente storicamente queste
Che non è una struttura
Do la parola
Grazie sì che non è una struttura efficiente
Storicamente questa configurazione è stata giustificata dalla continua ricerca di acquisizioni e dalla la gestione della tesoreria della scorta di cassa
Specialmente sfruttando di vantaggiosi scusati su trenta ricevetti una scusa fossero i bond no
Leggiamo meglio forse
Sì giustificata dalla costante ricerca di acquisizioni e
Dalla
Gestione
Bella tesoreria del
Nella
Acqualatina riparasse dalla scorsa
Della solidità di debito si era saltata nella produzione che dava prima quantità di debito
Chiedo scusa allora avendo allora un debito la liquidità mi serve a poterlo gestire bene se capisco bene questo è il concetto
Okay chiedo scusa per chiarezza riporto ripeto allora storicamente questa configurazione è stata giustificata dalla continua
A ricerca di a acquisizione
E dalla gestione della dedito all'interno della tesoreria
Specialmente sfruttando
I vantaggiosi divari
Con Hilla portafoglio di bomba sottende immagino divari di rendimento non lo scrive proprio sprezzo
Spetti attrezzi appunto di vario di rendimento spread
Gas
Grazie
Anche se riconosciamo
Che
L'alta liquidità di Parmalat non è ottimale un costo di quindici basis point di differenziale a non è così rilevante
Sì dice che
Mantenere
Questa struttura a non è
Ottimale tuttavia comporta una costo di quindici basis point in termini di
Differenza che quindi non è così rilevante
Lei concorda tutto nei Sassi
Ok
Prego
Andiamo a vedere altri
Magari più
Rapidamente se riusciamo Caboto
Caboto esce l'otto settembre e anche esso arriva a hold proveniendo da Bai
Questa è una
Analisi che arriva a qualche giorno prima della
Comunicazione dei risultati della
Primo
Semestre
Cosa dice banche intesa
A appare ammalata comunicherà ai risultati della primo semestre giovedì undici settembre il secondo trimestre sarà probabilmente migliore
Del primo per merito di un effetto cambi meno negativo recupero del Real del brasiliano e di un ritorno alla normalità della situazione socio-politica in Venezuela
I risultati non dovrebbero presentare novità rilevante fatta eccezione per la parte straordinario dove Parmalat registrerà oneri straordinari
Legate alla ristrutturazione in corso per chiusura di impianti al lancio mi in tutto il mondo dei Santa al
Molto più alte di quelle comunicati ad aprire ma senza evidenti miglioramenti a livello di redditività
Prima del due mila sei abbiamo aggiornato la valutazione tramite
Il metodo DCS discount il cash flow
Quindi tenendo conto della tasso nuovo tasso privo di rischio degli elementi fuori bilancio in termini di contabilizzazione non di
A mancata contabilizzazione
Cioè di
Non di omessa contabilizzazione ma di contabilizzazione in quelle sezioni di rilancio che una volta si chiamavano sotto la linea
Tenuto conto anche delle minoranze e incorporando i maggiori oneri straordinari il fair value passa dei precedenti tre e sei a due virgola otto
Tenuto conto dell'impatto dei maggiori oneri straordinari del nuovo fervente delle nuove valutazioni riduciamo
La raccomandazione da Bari a old con targa price di tre euro era in questo momento intorno a una
Due otto qualcosa del genere
Si esprime in termini di Balai anche
Banca Leonardo Banca Leonardo
E esce il dodici settembre quindi alla luce la dei risultati comuni
Cattive mentre
Caboto aveva fatto una sua stima
Diciamo preliminare
Passaggio che richiamo al tribunale del reparto di Banca Leonardo eh
Le vendette del due mila
Tre sono
A in linea sottinteso con le aspettative ma la
Crescita organica
Per crescita organica si intende quella realizzata mediante la l'espansione interno dell'azienda non mediante
Acquisizione si contrappone alla crescita esterna che appunto avviene acquistando altre aziende
La crescita organica dicevamo è diminuita nel primo trimestre
Chiedo scusa al primo semestre H per FAS io
La crescita organica più uno per cento in volume e due virgola quattro per cento in prezzi
è stata minore delle nostre aspettativa
Che includevano una a livello di cambio più alto
Cioè della con una svalutazione del quindici per cento anziché del quattordici e sette che si è
Verificato alla luce di questi risultati noi riduciamo
La nostra stima della crescita delle vendite del due mila tre da meno zero quattro a meno zero cinque
Considerando incorporando l'una più
Prudente miscela della crescita
Non c'è un un impatto sulla nostra valutazione confermiamo a l'acquisto l'impatto sulla nostra valutazione dei flussi di cassa attualizzati è minimale
E quindi noi comunque confermiamo il nostro farà target price a tre virgola tre e quindi l'indicazione di by
Si è conclusa
Va bene quindi attiva
Dottoressa indizi si conferma
Professore scusi
Se capisco bene allora i risultati pubblicati l'undici settembre i risultati della semestrale non sono in termini assoluti positivi
Giusto cioè c'è qualcosa di difficile nella operatività tanto che
Questo qua la lista quello di Banca Leonardo il report che pubblica il dodici settembre dice ne avevamo una stima di crescita delle vendite
Non avevamo una stima di crescita delle vendite
Di
Meno il quattro per cento la portiamo a meno il cinque per cento quindi in qualche modo
Ripeto a me
Al ribasso le stime che aveva su Parmalat alla luce dei risultati che sono stati ottenuti nel primo semestre
Ma questo non incide sulla valutazione dell'azione cioè sul target price
Sì ma è come è possibile
Lo spiegano nel passaggio in cui dico no
Che l'impatto a minimale perché in realtà questa piccola differenza sulle le vendite nonna
A non comporta un impatto molto significativo anche sulla redditività
Quello che posso immaginare che si aspettino che vi sia una compensazione fra
A la
Minore redditività lorda attese era e un recupero magari in quella il livello della multiplo chi era inferiore
Come aveva fatto osservare il
La l'analista di
Di V
L'analista che va fatto raffronto con Danone e Nestlé
UBM grazie con UBM aveva fatto rilevare
Che
Il rapporto era
Più basso di quello dei comparabili
Pertanto probabilmente Leonardo può avere immaginato che una
Lieve
Revisione al ribasso della dinamica delle vendette che evidentemente in qualche modo si riflette sulla minore redditività operativa possa essere compensato da una avvicinamento nella multiplo ho capito
Comunque la raccomandazione di Banca Leonardo e ancora by nonostante i risultati non positivi del primo semestre
Sì che poi sono come dire un po'meno positivi delle attese insomma
Questo reportage gioca molto sulla divario fra risultati attesi risultati che si sono verificati chiunque su variazione assoluta dei risultati
Prego
Abbiamo un altro report di UBM del dodici a settembre anche sì quindi a questo punto aveva comunicano alla luce delle
Informazioni barese notte con
La semestrale e sottolineano un aspetto che abbastanza importante nella nostra prospettiva perché dicono che sono inattesa di una serie di presentazioni cioè di incontri con mezzi
Analisti che la società andrà a fare quindi vanno a evocare il tema di quella comunicazione che abbiamo detto ha più volte era uno dei
Punti di podi
Attenzione da parte degli analisti nei confronti della società
Il a aree porta parla della
Debolezza della crescita interna come hanno rilevato anche
Gli analisti di Banca Leonardo
E poi
Citano
Ancora vado riprendere gli stralci che ho riportato sulla
Slide
A parte la crescita organica debole significativi componenti elementi straordinari
E
Meno che
Che inferiori oneri finanziari inferiori alle al attese
Il
Primo semestre due mila e tre Iris non apre quadrimestre
No i risultati del primo semestre due mila tre non offrono risultati del primo semestre due mila tre non offrono nessuna particolare fra sorpresa
In vista della presentazione
Fissata per la prossima settimana salto le date
Noi anticipiamo che la nostra
Stima potrebbe essere leggermente rivista alla ribasso allo stesso tempo l'attenzione si è spostata su un possibile nuovo Bond in emissione
Sulla quale la società ha solo confermato che ci sono delle negoziazioni in corso ricordo che siamo alla dodici settembre
Questi risultati non offrono nessuna forte
A sorpresa né sul lato positivo né sull'atto negativo al corrente livello il mercato dei prezzi noi consideriamo che l'azione sia va correttamente valutata
A la il Ra
Il valore della azienda rispetto a alle
Al al valore delle vendite di terre no chiedo scusa a
Dovrei andare l'enterprise value e di
Cioè il valore delle aziende di tre virgola uno per azione
Noi non vediamo nel breve termine nessun fattore
Catalizzate dei dei dei cambiamenti
E confermiamo il nostro giudizio di
Mantenere
Confermo
Questo è fino adesso non abbiamo ancora visto uno di quei record report
Che consigliamo rivendere
Non abbiamo ancora visti perché stavamo andando in ordine cronologico Ron logico quindi il primo lo abbiamo il dodici settembre l'abbiamo lo stesso dodici settembre in mare il Lince
Anche se anche Medellin c'è questo direi di andare a vederlo farà più analiticamente proprio perché è quello di segno
Negativo
E anche SP
Marilyn cioè
Parla quindi alla luce dei risultati della primo semestre
E dice noi rinnoviamo il nostro giudizio di tende ITEA
Su Parmalat dopo la presentazione dei risultati della
Primo semestre due mila tre avvenuto l'undici settembre
Gran Visco un pochino anche a beneficio
Bella visione
A mentre noi abbiamo avevamo previsto l'effetto negativo delle valute sui risultati
Siamo dispiaciuti forse la dottoressa Bonomini puparo tra trovare un termine più appropriato
Siamo un po'scontenti insomma siamo scontenti della crescita interna debole
Modesta
E dalle dei risultati operativi del gruppo
In effetti nel secondo trimestre del due mila tre la crescita del volume è stata solo dello zero virgola quattro per cento
Come risultato fu in conseguenza di ciò
Nonostante le
Lei valute sottende le
Attenzioni sulle valute possano attenuarsi
Nel corso della seconda metà
Del due mila tre noi rimaniamo a prudenti sulla capacità del gruppo di raggiungere
Il suo obiettivo di crescita del tre per cento in tutto l'esercizio due mila tre
Di più ancora
Il la visione della management che
Al il risultato operativo per la rimanente parte dell'anno sia in linea con il primo semestre
Comporterebbe una
Diminuzione della margine di venti basis point rispetto alla hanno duemila
Due mila due chiedo scusa nell'anno due mila due
Nella nostra visione il
Percorso di Parmalat
In replica
Progresso progresso di Parmalat rispetto
Alla debito netto rimane ancora modesto con una riduzione di soli cinquantadue milioni
Dalla
Dicembre due mila due e inoltre noi assumiamo che il gruppo dovrà acquisire il diciotto per cento nella sua consociata brasiliana entro la fine del due mila tre
Per quattrocento milioni e quindi
Noi
Rivediamo al ribasso le nostre stime quantitative se il Tribunale d'accordo non leggerei
A il né tutte le singole
Singoli passaggi quantitativi
Andrea la conclusione tuttavia noi consideriamo la visibilità sulla
Performances generale quindi finanziarie operativa ancora modesta particolarmente in relazione alla generazione di cassa e alla
Miglioramento del debito
Sì capitano progressi a seguito del rientro del debito netto quindi
Appunto iniziamo dicendo qui vorrei chiarezza noi ribadiamo e ribadiscono la loro
A posizione
Nomina favorevole alla lettura alla
Consiglio di acquistare titoli di Parmalat ma al contrario di venderglielo fanno alla luce
Anche dei risultati del primo
Semestrali vedevamo che
In realtà anche la scorsa udienza un ministro che meno il Lince la differenza degli altri analisti questo analista la signora short time Lince
Dubitava delle capacità di generare cassa di Parma cioè ciò che era ritenuto in un punto di forza dato molti altri analisti dall'agenzia di reti che abbiamo visto la scorsa udienza cioè la capacità di generare cassa in maniera costante di questo mai vincere dubita
Se tra possiamo abbiamo visto la pagina iniziale possiamo andare verso la fine a pagina tre
Sì la pagina dopo pagina tre
Grazie quel passaggio lì sopra in alto grazie
Inoltre
Le crediamo
Che
Riducendo sia il debito totale sia la liquidità sarebbe un diciamo una un muoversi
Un un cambiamento o no un cambiamento positivo
In termini di efficienza
Complessiva operosa del bilancio
Anche se come noi capiamo Iman il management considera
Fiscalmente vantaggioso per Parmalat mantenere un alto livello di liquidità anche questo è un altro tema che abbiamo visto ripetuta assente per Parmalat
Anche nelle leggi ne tiene conto tiene conto del fatto che Parma proprio riteneva vantaggioso sotto il profilo fiscale
E dice tuttavia in termini di efficienza ci sembra comunque meglio
Semplificare questa struttura finanziaria non è diciamo su questo che basa il suo giudizio di vendita e invece sul dubbio sulla capacità di generare cassa dottoressa Begni conforta stesse
Prego professore aveva ancora degli altri esempi di sin qui viene qui viene Chevrolet
Ho praticamente tutto quello che abbiamo letto e le giusto professore quello che lei ha letto sul report è quello che ha condensato poi qui
Nella slide numero nove che sta proiettando adesso sì grazie nella slide e c'erano alcuni stralci la lettura che ne abbiamo fatte
Più ampia e quindi
Ricomprende quella ecco scendere diciotto settembre un altro soggetto che si esprime in termini
Da di sconsigliare
L'acquisto delle azioni Parmalat anziché ne consiglia la vendita questo in realtà almeno per il documento che ho visto io non è una vero e proprio allora report apre Fendi approfondito ma è uno di quelli
E strumenti di quelle oggi le chiameremo newsletter non so se
Nel due mila tre già si chiamavano così che normalmente le case d'investimento mandano per dare
Suggerimenti operativi RAI Trade rossa di fatti come si vede
La città tutta una serie di altri titoli a del mercato italiano
Offra questi
Parla di Parmalat lo qualifica come andar proforma
Noi nella slide abbiamo indicato SEL perché per semplicità avevamo fatto solo otto tre blocchi come se fosse un semaforo verde giallo o rosso
Ma questi avevano delle sfumature di indicazione diverse
A e
Dice attenzione ci sono i punti attenzione sulla
A crescita e comunque ci sarà
Come anticipato anche da UBM ci sarà una contro come agli analisti da cui evidentemente potranno uscire
Per gli elementi che a loro giudizio probabilmente potrebbero non essere di segno positivo per la
Società quindi qui non c'è una
Ma approfondita analisi almeno no nella parte di
Documento che disponibile in ogni caso l'esito è
Di segno meno
Tornerei quindi a quelli che abbiamo c'era ancora un venticinque settembre a Mediobanca che conclude con un giudizio di
Hold
A anche qui il titolo è abbastanza significativo
E cioè non c'è nulla di nuovo all'orizzonte e quindi se non c'è nessuna
Novità
Mere Lenci prima diceva non c'è nessuna capolista nel breve nel breve termine
Se non c'è nessun carta vista probabilmente non succederà nulla e quindi nulla si muove Ra state fermi chiari azioni ritiene chi non LEA
Forse non è il caso che entri gli stralci sono appunto i seguenti gli stralci più significativi
A Nassim mio on the Horizon
Qui quindi non c'è nulla di nuovo all'orizzonte noi ribadiamo il nostro reti in gara neutrale sull'azione
E confermiamo la nostra posizione cauta sulla società
Il rilasciò la presentazione dei risultati del primo semestre e l'incontro gli analisti della scorsa settimana ha mancato di chiarire
I nostri dubbi sulla struttura finanziaria del gruppo e sulla volontà del management di migliorarlo io non non proprio un giudizio positivo questo abbastanza critico direi che
Le parole si giustificano avevamo siamo andati al
Meeting avendo delle aspettative e la speranza di chiarire i nostri dubbi non li abbiamo
Ma non li abbiamo chiarito in quel giudizio critico sul management che non è riuscito cioè sul sul fatto chiedo scusa sul fatto che il management nella nell'incontro con gli analisti non è riuscito a spiegare quelle cose che loro si aspettavano sarebbero state spiegate
E ciò nonostante non consigliano di vendere le ci ha già detto che il Consiglio di tenere notte nella posizione sì
Di mantenere quanto
Quanto quanto sia non suggerisce a chi non ne ha
Di acquistarne od incrementare la posizione poi entra nel dettaglio il report della proprio dalla struttura finanziaria reporter più
Ampio ovviamente
Dopo avere detto non mi hanno chiarito i dubbi dice il costo della
Struttura di questa struttura del capitale è solo dei quattordici punti base
Dato che il rendimento medio dalla liquidità e tre e trentaquattro e il costo medio del delitto e tre quarantotto tuttavia il ritardo nella
Semplificazione della
La struttura finanziaria ha portato stando in corsa a
Ridurre l'Outlook di Parmalat da positivo a stabile
Mentre
A
Confermato sottende sempre sta andando in forse tutti gli altri rating sul gruppo includendo il proprio livello di di BB meno
Della Corporet credit rating sa e quindi della
Rating sulla
Società
Sul credito della società
Incontrarlo
Infine abbiamo il sei ottobre Centrosim
Che titola proprio su questo su questa problematica della gestione del debito non trasparente
Questo è un report in italiano Parmalat è penalizzata da una gestione del delitto non ancora del tutto trasparente anticipo che anche in questo caso ma lo si vede già da lì
Il giudizio non è quello poi di disfarsi del titolo ma di
Mantenere
I risultati del primo semestre due mila tre sono apparse complessivamente in linea con le nostre attese fatturato consolidato
Tre mila quattrocentoventisei milioni verso i tre mila quattrocento dono estimativi e vita quattrocentotredici questo in italiano quindi mi permetto di saltare alcuni passaggi e Bida quattrocentotredici edite duecentosettanta
L'utile ante imposte è stato penalizzato da un carico di oneri straordinari e più pesanti
Del previsto legati in buona parte al piano di razionalizzazione industriale commerciale
Sostanziali miglioramenti sul fronte della trasparenza in materia di gestione del debito potrebbero contribuire a ridurre lo sconto verso la media dei principale comprare la borsa
Il titolo attualmente tratta circa sei volte lepida verso una media di circa sette sette del nostro paniere di medio-piccole e grandi società
Quindi
Qui abbiamo proprio se vogliamo una misura della prezzo che il mercato fa pagare
A
Parmalat a
Per la sua
A gestione a non ottimale e non trasparente del debito
Perché
Effettivamente fa emergere come
Il profilo della cattiva comunicazione finanziaria sia qualcosa che
Giustifica la a distanza
Della rapporto fra prezzo e da
PD evita
E lo avevamo già visto in precedenza
Detto in altri termini se non vi fosse questa
A criticità sarebbe normale attendersi che il prezzo andasse verso le sette virgola sette volte lepida
Perché non ci va e loro ritengono che
Non debba neanche andarci questa problematica di
Gestione questo ci consente di dire che il mercato è consapevole di questa tematica Lai incorpora nei prezzi
Attribuendo alla società
Grosso modo un
Venti per cento circa di
Sconto venti per cento è la differenza che servirebbe per portare il rapporto e veda a
Beh valore nell'altra la società da sei a sette sette sette sette stiamo sul venticinque per cento
Setta quindi quello che lei sta dicendo adesso loro lo possiamo leggere mi dica se esse semplifico troppo ampio
Perché vedo lì dove proiettata la pagina iniziale di questo report il report di Centrosim del sei ottobre due mila tre siamo alla
Quello sintetizzato alla slide nove nella pagina iniziale vedo che il prezzo alla data del sei ottobre e di due euro e seicentocinquantacinque
Sì
Il target price rimane a tre virgola tre euro quindi con una bella differenza
La differenza tra due sessantacinque e tre euro e tre e tutta quella grossa differenza
E ciò che incorpora lo sconto che il mercato fa pagare Parmalat per la sua complessa poco trasparente struttura finanziaria e così che va inteso quello che lei ci ha detto che adesso
Sì è così questo e
Cioè
Come anticipavamo prima tendenzialmente gli analisti si aspettano che i parametri siano uguali per tutti se non ci dicono che quel divario palese si restringe
E perché ritengono che permarrà fin quando permarrà questa struttura la finanziaria complessa poco poco o poco efficiente eccetera e quindi è
Direi che vi è anche una sintonia divisioni fra l'agenzia di rating e gli analisti finanziari che
Puntano il dito su questa
Su questa struttura la criticano
Giungono a
Semmai dare una
Penalizzazione in termini di Outlook
Dalla
A un certo momento in poi cioè solo dalla report di settembre
Giungono a penalizzare in una misura del venti per cento ma tranne
A meri Lince non a inferirne delle conseguenze di insostenibilità della posizione
Di di vantaggiosità di dismettere la posizione no
Sì insostenibilità della struttura finanziaria da parte di
Parmalat
Cui conseguirebbe a l'indicazione mai clienti dagli analisti di allontanarsi da quel titolo allora se capisco bene essere con questo lei ha concluso l'analisi
Della posizione dell'agenzia di rating che copriva Parmalat e dagli analisti finanza non sono tutti i report non ci ha detto che erano più di quaranta se non sbaglio in quel periodo lei ha diciamo indicato
L'ex un diciamo ma uno uno stralcio una selezione di report che copra l'intero arco temporale che ha preso in considerazione così
Sì i report
Che erano l'abbiamo detto alla slide e cinque erano ben quarantadue io su base temporale ho cercato di a estrarne alcuni perché poi si vede che quelli di segno positivo sono anche abbastanza a simili a me o invece ripreso entrambi gli analisti col segno negativo Merry Lince esce per e quindi quello che differenzia di più forse è
Ampere comunicazione dei risultati del semestre opposta comunicazione dei risultati del semestre perché evidentemente gli analisti li hanno
E gli elementi più puntuali per fare le proprie analisi peraltro anche la pubblicazione della semestrale non comporta una di rata in termini di giudizi
Bene prima di cambiare argomento perché adesso passiamo a considerare come Morgan Stanley
Vedesse Parmalat nello stesso arco di tempo e se ci sono delle differenze o meno
In come Morgan Stanley la vedeva Parmalat rispetto a come la vedevano l'agenzia di rating e gli analisti finanziari lo chiede Presidente si possono fare un cinque minuti di pausa
Sì interrompiamo per cinque minuti
Capisco
No no va beh insomma
Certo ma qui c'è un grado di formalismo per cui non basta
Non è
Ci saranno qualche
Allora
I difensori sono tutti presenti
Credo di sì quindi possiamo riprendere prego
Beh
Se come diceva un professore
Adesso esaurita l'analisi
Come
Il mercato
Intesi come agenzia di rating analisti vedevano Parma in questo periodo che precede la stipula di marketing adesso vediamo se nell'ambito del mercato
Morgan Stanley avesse delle conoscenze superiori che inferiori valutazioni diverse
Prego da dove cominciamo
Credo che un buon punto di partenza sia il meeting del primo luglio perché in quella data era stata
Fissata una riunione che tra l'altro serviva anche per la firma della
Fra
Documentazione
Inerente all'emissione e era anche una occasione per Farra incontrare va direttamente Nextra con i vertici di
Parmalat quindi
Una occasione di incontro che aveva già una sua motivazione nella perfezionamento dell'operazione nella conoscenza diretta
Nella quale però si innesta anche l'opportunità di una ulteriore
A approfondimento Delladio diligenza da parte da parte dell'investivano del del dell'investitore
Perché appunto vi era era stato un certo clamore
Dopo le notizie di stampa relative alla
Emissione e quindi
Rampe alla luce di questo vedremo anche più avanti dentro frana extra la sua capogruppo c'era stata una certa era la dialettica che avevo suggerito
A non Nextra di provare Adda approfondire qualche punto di conoscenza
Ma cosa c'entra questo con Morgan Stanley c'entra perché Morgan Stanley in qualità di
A avrei in genere a
Partecipato a questo incontro favorendo l'incontro dalle parte proprio coerentemente con
Il proprio
Ma ruolo impreparazione dell'incontro
Al Cannizzaro indica a ora l'archivio quali sono di
Temi su cui avrebbero voluto svolgere la loro richiesta di approfondimento questa
La mail che stata
Indirizzarli verso tra
Sì questa è la
Mail
Di allora quelle sotto abbiamo Cannizzaro che scrive a ora Lucky io poi porla Chiola a circolari Zela al suo ruolo interno
Ora Lucky io
Riceve appunto da Cannizzaro l'indicazione di
Chi interverrà da parte da parte loro è su quali
Temi desiderano ma vere delle precisazioni delle informazioni
Ulteriori questo è il documento dubbi centoquarantanove prodotto dalla difesa
Chiedo scusa professore può riprendere un attimo al documento precedente questo che abbiamo appena visto perché
Allora qui vediamo Cannizzaro che scrive ha salvato l'Europa che sono tornati o che lo invia vediamo chi
A Raffele cori Dione Carlo Pariani Paolo basso come potete vedere sotto all'interno di Nextra vi è ancora un processo in corso tra virgolette
è evidente che le richieste di fosso otto elencate provengono dall'alto forse il caso e domani facciamo mitiche per noi noi quattro per capire come impostare la cosa
Le richieste provengono dall'alto il processo in corso le ci ha parlato di clamore a cosa fa riferimento in questo caso
Io devo interpretare che faccia riferimento al alto dal punto di vista di Nextra
E in particolare dal alle sollecitazioni che perverranno Anne extra di chiarimenti circa il loro
Processo interno di approvazione di decisione di
A coinvolgimento o mancato coinvolgimento della investment bank di quella di quel gruppo
Dal punto di vista di Morgan Stanley comunque appunto or Lucky io
A viene a
Conoscenza di quali aspetti Cannizzaro gli dice di volere approfondire e offre il suo contributo nel senso di
Affinare e finalizzare queste domande e di anticiparle al sia Foti Parmalat affinché siano
A pronti a dare le risposte più sta
Complete e più appropriate
Quindi qui ad vediamo che il giorno dopo Carlo Pariani trasmette Dessì solo un piccolo particolare nella mail
Che ci ha mostrato un attimo fa il un attimo fa qui il
Anzi quella nella seria di e-mail del ventisei di giugno
Sembrerebbe che
Ci sia una
Discrepanza negli orari perché inquina
Perché quella in cima dovrebbe essere l'ultima della serie porta l'orario delle diciotto e cinquantacinque
E
Quella subito su tutto invece portano orario delle diciannove e ventiquattro
Dunque credo che sia una
Diciannove un
Un orario dei un differenza di fuso orario
Farà i residenti in Italia i rischi negli anni a Londra
Valle rende compatibile passiamo andiamo avanti questa e-mail sembra essere stata stampata dalla postazione di Paolo basso come dite emerge dalla prima indicazione di in alto che appunto
Lavorava a Londra prego
Questa è la e-mail che è stata
Inoltrata a
Ferraresi sarà da Carlo agli anni
Che appunto anticipa quali sono le domande e gli dice di
Mandare pure
Lei
Risposte alla stessa Morgan Stanley e poi ci pensiamo noi a inoltrarle a
Nextra
Allora tornando sulla slide e io predisposto una un riepilogo dei principali contenuti quali erano le
Aree di fa attenzione
E di interesse per Nextra uno era quello della effettiva composizione dei portafogli titoli i detenuti in locazioni ovviamente si intende
è una cattiva traduzione chimiche location quindi in
Piazze off-shore ottico Lussemburgo
O Olanda con il maggior livello di dettaglio possibile quantificazione
Precisa del vantaggio fiscale ottenuto a tali Grazia tagliasse quindi la struttura attivo o passivo delle suddette società l'aliquota effettivamente pagata
Nei Paesi di residenza se c'è agevolazione rispetto a quello standard a che titolo eccetera quindi un
Focus su Hill atto
Attivo della la struttura finanziaria della società mi scusi professore stiamo vedendo la sintesi che lei ha fatto di questi documenti
Entrambi i documenti sono già nel fascicolo del dibattimento il primo l'ho indicato nel documento B centoquarantanove prodotto dalla difesa il secondo cioè l'inoltro dell'e-mail a Parmalat
E invece un documento prodotto dal Pubblico Ministero numero centotrenta indicato a pagina diciannove della lista della produzione documentale
E ci sono qualche lieve differenza di in
Poi magari le stesso professore ci sottolineerà
Qualche lieve differenza tra le e-mail che arriva e quella che parte a livello di forma diplomazia o
Cosa di questo tipo prego
Un'altra area di interesse era quella dei dettagli di a Parma Calcio qual è precisamente il
All'impegno finanziario quindi l'uscita di cassa da Parmalat e non dalla famiglia dalla famiglia Tanzi nei confronti della società calcistica
Spiegazione criteri e procedure di ammortamento di valore dei calciatori
E poi ancora una terza area di interesse è quella
Del Società maltesi quindi il dettaglio di dove sono quali sono che struttura patrimoniale hanno
E informazioni di questo di questo tipo
Avvocato Nanni mi chiedeva di
Approfondire la differenza fra come le
Si domanda erano state torniamo state formulate o proposte da destra a Morgan Stanley con invece
Morgan Stanley le aree viste torniamo i due allora alti dobbiamo tornare a lei documenti come dire a quella in andata
Perché qui vedo
Per esempio interverremo alcol management
Onde far sì che l'incarico di Parma la possono approntare
Le informazioni necessarie ti prego di farlo capire questi punti di stress l'ideale sarebbe che ci dessero un feedback prima dell'incontro di martedì in ogni caso è bene che sappiano che cerchiamo risposte esaurienti su sembra tutto abbastanza minacciosa e l'intermediario cosa fa
L'intermediario la rende meno minacciosa se capisco bene vediamo un attimo si la rende come dire più in tecnica e per esempio a espunge un argomento che
Non è ritenuto rilevante come quella
Della possesso dello stadio dello stadio Tarantini quindi l'intermediario punto fa
Una
A sarei molto grato a Parmalat cosa che non c'era nell'originale non sarei molto grato al palo se potesse farmi a venire una risposta alle domande e preferibilmente prima dell'incontro
Alle quali non ho avuto modo di rispondere dalle informazioni già in mio possesso e dagli incontri avuti con il management qui c'è il tema per come era conosciuto da Morgan Stanley cioè
Cannizzaro che manda queste domande era stato
Aveva già fatto la sua dew diligence l'abbiamo visto il sei giugno inaugurati che c'erano stati l'aveva già fatta però
Con il management non è riuscito a
Ripetere tutto e poi alla fine a un'altra differenza interessante lei
Qui non troviamo la situazione del gruppo viaggi di Parmatour se il gruppo viaggi che invece era nelle domande perché perché perché non faceva parte del
Diciamo depistare il perimetro date il perimetro interessa vediamo la fine che è interessante la fine di questa e-mail
Grazie mille conto sulla comprensione di Parmalat gli fa scrivere
L'intermediario e invece
Qual era la frase molto più crude presente nell'altra versione grazie mille conto sul tuo potere dico invece sono queste le modifiche di buona educazione diciamo mi sembra di capire o no
Sì c'è la come dire la
L'accoglimento dei punti di attenzione su cui come dire non non si vuole fare
Nessun tipo di di censura o di limitazione a quelle che sono lei richieste di informazione fa pertinenti viene appunto una alla sistemazione di forma per non suscitare inutili
Irritazione e di correzione del Parini del perimetro con riferimento alla
A alla mondo Parmatour
Sì vedo che sparisce anche riferimento vado prego
No no nell'altro ecco scorriamo un attimo verso l'alto questo
Malta
Impianti sportivi
Andamento classico
Composizione portafogli l'abbiamo visto andiamo sull'altro documento
Al punto sei cioè elenco firme autorizzate in con riferimento alla Ford alla dopo
Azione sottostante il di lei ci ha detto poco fa che quell'incontro era per procedere alla firma
Esatto nasceva essenzialmente per la
A formalizzazione proprio dell'accordo che era stato
A precedentemente raggiunto ma poi ha bisognava appunto di questo là di questo passaggio e quindi questo non è in tema di dew diligence poi evidentemente sì
Ritroveranno disabili con
Agli interlocutori e quindi questi sono elementi che possono essere risolti che chi sono che possono essere risolti direttamente nella nel corso
Dell'incontro
Sono molto importanti perché recentemente alla firma deve avere dietro una potere di delega coerente ma non è il caso di
Appunto
Non era il caso che venisse considerato uno degli elementi di informazione preliminare e all'incontro
Dico preliminare perché
Quello che appunto accade su richiesta di extra veicolato da
A Morgan Stanley è che queste risposte vengono infatti anticipate e fornite
A prima della incontro stesso
Ma
Il documento cui facciamo riferimento è appunto la
A
E-mail dalla appostazione di Oblak io a
A Cannizzaro
Il trenta giugno sera
Che ha come allegato questo documento che stiamo vedendo adesso ci riferiamo alla
Slide undici
Bene
è un documento già prodotto agli atti del dibattimento il numero B. centocinquantadue della difesa
Lei se non sbaglio e se ne ha fatto una sintesi notte non
Diciamo impiegare troppo tempo legge va in italiano quindi non ci sono problemi di comprensione
Certo ed è insomma coerente con le
Amare e di approfondimento che erano state prima appunto esposte nella slide precedente allora che cosa dice
Parmalat a riguardo alla composizione della portafoglio titoli
Fornisce un dettagliato della sua liquidità dicendo che ci sono novecentocinquanta milioni disponibili sui
Conti attivi della della Società conti bancari
Che ci sono due miliardi e quattro di attivo circolante in otto categorie di strumenti finanziari puntualmente elencate
Nella documento Word allegato alla mail precedente e duecentodieci milioni di titoli sono nelle immobilizzazioni finanziarie
Precisa che la liquidità e
Facilmente smobilizzati le in tempi rapidi e caratterizzata da a rischio di controparte praticamente nullo o virgolettato perché questo esattamente
L'espressione che troviamo nel documento precedente
Rende
Mediamente del tre virgola cinque per cento e poi gode di
Ma vantaggi dei fiscali perché appunto era stato anticipato che sono
Depositate presso strutture presso piazze finanziarie che appunto offrono questa opportunità
Viene anche profferta oppure una
Rassicurazione sul fatto che
La futura liquidità verrà utilizzata in parte per una
Riduzione parziale della debito finanziario lordo
Questo è uno dei temi che erano stati sottoposti c'è poi il tema della la società di calcio in cui viene per il rispetto al quale viene precisato che
L'impegno di Parmalat si limita alla sponsorizzazione che i costi dei calciatori sono
A ammortizzato in base al durata del contratto che i ricavi sono il cinquantacinque per cento provenienti dalla vendita e di diritti
Televisivi e l'incidenza del costo del lavoro sulle cave sessanta per cento e si precisa che
La
Impianti sportivi S.r.l. non è proprietaria dello
Stadio ma possiede una concessione trentennale dal Comune
Sulle società maltese ci sono solo delle considerazioni generiche su cui vantaggi fiscali dei finanziamenti ma infra infragruppo
Queste risposte sono apprezzate da extra ma sono
Ritenute non sufficientemente complete infatti vanno a
Richiedere ulteriori suscitare un richieste di ulteriori chiarimenti infatti
Prima a andiamo a vedere quali sono
I chiarimenti che sono stati forniti a durante l'incontro e
Ci a appoggiamo
Alla Memmo che è stato predisposto da
Cannizzaro
E che viene inviato alla da una serie di suoi tra interlocutori interne che sono anche
Prevalentemente
Superiori ci si gli anarchici allora e tutta la linea gerarchica se possiamo vederlo un attimo
Partendo da destra c'è Bassetti Marco quel suo diretto superiore policiclici che superiore di Vanzetti Quagliotti che supera i dieci Ratti superiore di quello che l'ANPI l'amministratore delegato
Della società quindi a tutta la linea gerarchica mandati e cosa un documento word
Presentandolo
Presentandolo in questo modo in data odierna io Marco Valsecchi ci siamo recati a Parmalat per un incontro con il management Parmalat
Che trasmette un breve resoconto resto a disposizione per eventuali ulteriori chiarimenti Antonio
Questo documento B centocinquantaquattro prodotto dalla difesa
Prego il suo documento dal quale io estratto appunto le indicazioni che erano sintetizzate in Prima sopra e quindi pari novecentocinquanta milioni di cash disponibile su conti correnti
Questo è la comprensione che la stessa Nextra mea proprio perché
Abbiamo visto che sono
Le
Le ricostruzioni fatte da
Da Cannizzaro come
Partecipante diretto a quella
A quella incontro
Quindi ulteriori approfondimenti sulla composizione della portafoglio titoli
Il novecentocinquantuno milioni da ottimizzare nei mesi successivi grazie a una gestione centralizzata dei della tesoreria quindi
All'idea di instaurare all'interno di
A Parma lato un sistema di gestione accentrata dei così detto
A cash pooling
La precisazione che agli strumenti inclusi contabilizzati nell'attivo circolante sono caratterizzati da un rating minimo
A di a a quindi da qui l'indicazione precedentemente fornita di rischio molto basso
E di una scadenza inferiore ad un anno
Inoltre sviene precisato che questi titoli vengono valorizzati in Bilancio al mark to market cioè alla
Apprezzo di
Mercato viene richiesto appunto un
Approfondimento relativamente all'entità del vantaggio fiscale e qui la risposta è quella che ci sono degli
A accordi ad hoc delle previsioni ad hoc con le singole amministrazioni fiscali dove questi
Fondi vengono depositati
Poi si apre la la sezione di Parma Calcio
Rispetto al quale viene sottolineato che l'inclusione nel gruppo Parmalat è giustificata da alla finalità promozionali
E poi c'è di nuovo l'indicazione dei dettagli sulla gestione tra operativa e che comunque la logica dell'investimento sarebbe
Ispirata appunto a criteri di ricerca di una ritorno non è cioè un approccio ma appassionare ma sarebbe
Semmai un approccio molto professionale cioè alla Parmalat tende a presentare questo
Loro coinvolgimento nella società di calcio come una appunto investimento fa promozionale quindi non come una a elemento estraneo ma
A strumentale alla crescita del gruppo fuori un approccio molto diverso da quello che all'Inter in quegli anni per esempio
Non so se possiamo approfondire questi no
Abbiamo
Allora
Questo
Una
Una risposta
Prima quell'anticipata per iscritto e poi quella
Integrata dalle comunicazioni verbali che hanno luogo durante l'incontro del primo luglio
Che
Da soddisfazione ad ogni
Punto che ne extra aveva posto cioè
Nesta la parte da aprire una serie di capitoli
Riceve prima alcune indicazioni per iscritto rispetto alle quali è desiderosa di scavare ulteriormente
E
Al le sollecitazioni che ha proposto nell'incontro vengono
A arricchite ancora le a indicazioni e quindi
Questo mi porta a dire che lei distanza e di un extra hanno approvato fa soddisfazione
Da parte di a Parmalat in termini di fornitura
Delle informazioni e di tutte le precisazioni richieste almeno quasi tutto
Alla smetto di alcuni
Ambiti alcuni esperta aspetti che invece non trovano risposta ma per esempio non è
Fornito una elenco dettagliato degli strumenti
Finanziare i detenuti peraltro questo non rientra negli obblighi di trasparenza e anche quando ma assi prima chiede una ad esclusione puntuale alle società quotate appunto vi è una rappresentazione come dire in aggregato del portafoglio di strumenti finanziari ma
Posso dire che io non ho mai visto dare proprio come dire l'estratto conto titoli di
A ciascun elemento
A cosa che peraltro sarebbe risultata complessa anche perché questa posizione finanziaria era articolata su una
Galassia di altra società e quindi
Sarebbe stato anche
Difficile rappresentarle unitariamente
L'altra area dove
Le informazioni non giungono a livello di dettaglio sollecitato dall'investitore
E quello del aliquote fiscali applicate nei cosiddetti apparati di paradisi fiscali
Fa anche questa è una
A mancata adesione alle richieste che può trovare motivazione nel fatto che
Tra Cominotto direi quasi per definizione di per paradisi fiscali non hanno
Una volutamente non hanno una
Piena trasparenza ma
Tendono appunto a giustificare
E a motivare la loro politica di adesione caso per caso di concordare caso per caso quelli che sono gli obblighi tributari ma evidentemente era a valle di questo non
A non gradiscono vengano
Diffusi
Relativamente a Parma Turra invece questa era originariamente prevista fra i punti di interesse e di
Nextra
Poi però Morgan Stanley fa presente
Che le Società di questo gruppo sono controllate direttamente da Tanzi
E quindi sono esterne al gruppo Parmalat e finanziario
Allora pertanto l'estensione del perimetro alla
Famiglia proprietaria di un soggetto così strutturato a esula quelle che sono lei normali dinamiche di diligence di un
A investimento obbligazionario
Mi scusi ma se prima di passare
A
Ad altro
Sempre una prova per vedere se ho capito quindi quando lei dice
Amato non ha fornito chiarimenti alla chiarimenti su questi punti che pure erano oggetto delle domande tra le risposte di parlate è stato messo omesso qualcosa di dovuto di doveroso secondo la sua valutazione
Rispondo rispondo di no perché che partendo dal basso Parmatour
Fuori perimetro
Il trattamento fiscale sui paradisi fiscali è qualche cosa che
Non vuole essere comunicato e comunque noi non troviamo
Mai nella comunicazione finanziaria di una società il dettaglio dalla singola aliquota di ogni
Ma di ogni paese e di ogni strumento finanziario così come
Non è
Dovuta la dimostrazione puntuale ripeto ostile
D'estratto conto titoli della la struttura finanziaria del portafoglio posseduto quindi non c'è una
Omissione di informazioni dovute ma da un lato una a
Una rappresentazione per sintesi nemmeno sintetica di quanto c'è in Bilancio e in questo senso chi è stato un andare incontro a Nextra
Per quanto riguarda a le aliquote fiscali nessun dettaglio in quanto non dovute poi il terzo è un tema di perimetrazione
Allora Morgan Stanley nel meeting della primo luglio la
Che ruolo che ruolo ha a assistito
In qualità di Wenger assistito in un duplice senso
Nel senso fisico perché era
Di era alla presenza di esponenti della banca ma assistito anche nel senso più ampio nel senso che ha a favorito l'integrazione della dialogo
Aiutando
Nextra a formulare come abbiamo visto i propri
Quesiti nel modo più opportuno
E dei Colandonio e poi alla all'emittente a sua volta Morgan Stanley apprende queste informazioni e ne fa uso
Per alimentare i propri approccia essi operativi interni che sfociano in due passaggi importanti
Cui corrispondono altrettanti documenti che ora andiamo ad analizzare
Abbiamo una Internal Ovidiu che datata quindici luglio che serve poi da base per una
Una riunione un confronto fra diverse funzioni della banca
Che a sua volta genera genere era un altro alla documento denominato intero fissa memorandum che sostanzialmente diciamo così il verbale della conference call
Dove si discute il documento di interno arrivo si tratta di due CUD documenti già prodotti della difesa
Di centocinquantanove quello del quindici luglio vi centosessanta quello del sedici luglio
Allora all'interno alla review
è
Questa
Presentazione
Datata appunto abbiamo già detto quindici agosto io mi soffermerei sulla indice quindici luglio quindici luglio
Quindici luglio sia lapsus dettato chiedo scusa forse ha voglia di andare in vacanza
Quindici agosto
Marinare
La voglio dire
Potete vacanza spese
Quindici luglio ma direi che un ecosistema essa direi che è un'esigenza condivisa ispezione mentre si
Da tutti i presenti direi di no tutti i presenti prego
Ho ed è giusto per fare cattivo Pubblico Ministero
Bene tornando allora al nostro al documento del quindici luglio mi
A soffermerei essenzialmente sulla indice
Essenzialmente per dare prova attraverso la struttura della sua
Completezza o riepilogato nella slide da questi titoli quindi questo interno e lo ridico
Cosa fa a mettere all'attenzione
A intanto till all'atto commerciale della relazione perché il punto primo sono la storia dei rapporti fra Morgan Stanley e Parmalat e le opportunità di
Pesi messa
Poi sì analizzano anche i principali indicatori finanziari e di
Ala Parmalat e da questo scaturiscono dei riscontri positivi
Dalle analisi che la stessa Morgan Stanley sta conduce
Altri paragrafi riguardano la dinamica del titolo azionario di Parmalat e
Alla Duke degli analisti finanziari come noi abbiamo fatto poco fa
E come poi al punto nove il giudizio della agenzie di rating e da questi paragrafi emergono riscontri esterni
Pure di segno
Positivo
Ancora l'analisi contiene poi
Il Lalla sintesi
Delle occasioni di dia luogo diretto fra Morgan Stanley e il management di Parmalat nel linguaggio
Della documento è quello che è definito come
La sesta du management ciò noi siamo in grado di andare tardi direttamente a parlare con il management e quindi di integrare la comunicazione
Ufficiale quantitativa con il
A dialogo che
Possiamo intrattenere
Con i loro esponente da cui scaturiscono riscontri che di nuovo sono positivi di carattere
Qualitativo perché si parla di strategie si parla di
Motivazioni di certe scelte non già dei numeri i quali invece vengono
Avvengono a trattati
Nelle analisi più di comparazione di tipo più squisitamente a finanziario dottoressa Bonomini lei concorda con la traduzioni che ci viene offerta di quella indice
Del documento che stiamo esaminando
Crispo Isham proprio di uffici il situazione della non è strettamente in ordine
La che sposi scena operativo per il focus sull'arricchite sulla
Quelli trentino Dio
Sì del della posizione rischio di credito
Sì non non sono
Esattamente nello stesso ordine quindi
A li vediamo
Allora è una cosa iter appoggiamo leggiamo prima qual è l'indice di questo documento e poi vediamo come lei l'ha sintetizzato ma penso che possiamo procedere molto semplice certe chiedendo alla dottoressa Bonomi farlo mettendo a confronto le indicazioni sarà
Oppure
Sì
Appella
Questione della
Quel il focus della struttura sulla struttura di liquidità
Nella era la parte degli analisti finanziari e della
Sì
Questa è l'accesso al management chi è il
A
Punto otto perché qui diventa punto otto
Che il punto tre
Ercole il punto quattro
I numeri finanziari sono
A il
Principali indicatori finanziari del punto cinque
L'andamento della azione il punto
Sette
E il comprare la borsa sono i punti undici
Si sente
Grazie
Allora
Quindi alla fine appunto cioè naturalmente l'aspetto controverso sulla posizione di liquidità
E ci sono poi i dati sul cliente quindi come dire di tipo neutro perché sono la storia del gruppo e la illustrazione delle
Posizionamento relativo della società rispetto alle società comparabili come abbiamo già motivato ed espresso da parte come metodo operativo degli analisti finanziari quindi
Voglio sottolineare che questa analisi di Morgan Stanley Nona tralasciato alcun aspetto di rilievo cioè un'analisi molto rotonda molto completa
Per motivi di ufficio dobbiamo
Interrompere per cinque minuti perché devo verificare con la cancelleria
Un'altra questione
No non lo dico per lo dico per il verbale ne abbiamo in corso un'altra procedura molto delicata e devo verificare con la cancelleria
Il contenuto degli avvisi
Fuori
Cinque minuti
Sì Presidente
No consentono
Protesta
Sacche
E neanche la lega
Forse qualcuno dentro
Grazie al cielo
Tranquilla
No
Infatti
Sì
Allora
Si
Questo l'abbiamo visto
I difensori sono tutti presenti sì
Possiamo riprendere abbiamo visto diciamo a grandi linee
Il contenuto di questo documento la
Entrano review una presentazione del quindici luglio due mila tre possiamo scorrere romantico
Allora questo è Vindice sul quale ci siamo soffermati prima
Okay poi
Allora se quella parte appunto che descrive le
La storia della rapporto intercorso fra Morgan Stanley
E il il cliente
Parmalat Parmalat
Quindi quindi relazione di Morgan Stanley vediamo sulla sinistra e posizionamento
E quindi bond del due mila due prima aprile poli novembre poi quello di giugno poi l'operatività quei derivati prego
Poi gli eventi chiave è stata la sostituzione di Tonna con il sì e forfait rari sta nell'aprile del due mila tre
Certo poi c'è la posizione rispetto ai concorrenti concorrenti della bancario
Nell'offerta dei servizi e quindi fa riferimento a Citigroup JP Morgan Merry le incerte
E Unicredito abbiamo allora sì
Poi ancora abbiamo siamo richiamo
L'attenzione sul fatto che siamo la parte alta della del del documento future l'opportunità di
Pesi messa qui fa riferimento alla eventualità di una
Accessione dalla divisione
Panificazione
Potrebbe essere una business da cinquecento milioni
Viene euro e astrale veemente avrebbe piacere di essere
Incaricata di assistere la società e in questa operazione
Poi ci sono evidentemente altri potenziali sviluppi scusi può tornare sui potenziali sviluppi per favore sì può spinti pochino su
Allora
A pappa patto otto pagine prego prego andiamo giù potenziali sviluppi
Quindi Parmalat sta portando avanti un processo di ristrutturazione è volto a
Ribilanciare la struttura finanziaria questo mi sembra interessante nei prossimi dodici diciotto mesi la società mostrerà Segni di un rafforzamento finanziario
E pensiamo che ci siano future opportunità di fare business
Quindi come acquisizioni finanziamenti e corretto
Cioè cioè se senza IVA sei nei prossimi dodici dottore quindi è una
Valutazione che si tenne una diciamo eventualità che si prende in considerazione andiamo avanti professore
Credo invece quella parte di creditore tenga overview che
Naturalmente
Una parte importante indica alla quale la nella relazione di di
La la visione d'insieme anche qui e richiama
Brevemente la storia quindi è un po'proprio un fare il punto a trecentosessanta gradi
Anche sull'evoluzione dei punti di vista io qui per favorire la visione ho ingrandito questo ci fa perdere che
A sinistra c'è sempre una sorta di
A sintesi idee i principali elementi
E questo pezzo della del documento come diciamo noi Parma attestata Red
Data quindi ha ottenuto un rating per la prima volta alla Statale porsi quindici novembre del due mila il rating alla tripla B meno con altri grazie
Stabile nel novembre due mila appunto mentre l'altro che è stato cambiato in positivo a giugno del due mila due e non c'erano rating da parte di Moody's e Fitch
Cita anche quelle che sono le ormai per noi notte preoccupazioni della dell'Agenzia è uno studio punti di forza i punti di forza e
Le punti di attenzione e preoccupazione d'agenzia
La parte successiva riguarda la struttura finanziaria di Parmalat recita
Che Morgan Stanley ha avuto diverse diversi colloqui diverse discussioni con il management sopra questa struttura in merito a questa struttura ininfluenti d'
Non vuol dire letteralmente inflazionata però insomma
Po ipertrofica vorrei dire della della badante scelto
A riferimento scusi professore quando dice per trofica influenti d'che sembra gonfiata fa riferimento al fatto che c'era sia molto debito sia molta liquidità
Corretto al tema appunto che abbiamo più volte visto della
A compresenza da un lato e dall'altro di
Attività e passività se si usa un po'di quella liquidità per pagare un po'di temi Tosi sgonfia
No cioè i rapporti magari rimangono uguali ma in in termini assoluti i numeri sono minori sono più bassi prescelto e poi prossimi
Due io non credo avocato che le ha viste chiedendo di passare ogni singolo punto se vuole lo faccio per vedere i contenuti che in effetti sono quelli sintetizzati in precedenza
Certo
Ecco gli of Balan città
A sono agli impegni quegli elementi appunto non fuori bilancio in
Senso di sulla contabilità parallela non ufficiale ma nella sezione non dell'attivo del passivo ma così detto
Sotto la linea
Che riguarda quindi inibire Sforzesca un tenga sono quelle che
In termine gergale si chiamano le anticipazioni per le arriva
E anticipazione manca bancarie ha degli impegni finanziari derivanti dai leasing per sessantatré milioni e garanzie concesse sposò essere garanzie commerciali garanzie
Finanziarie per novantaquattro
A milioni
La percezione degli analisti questa la vediamo meglio a
A destra è appunto un tipo di esercizio come quello che noi abbiamo fatto
A in apertura by hold la sintesi dei
A giudizi e l'indicazione anche dei temi che gli analisti
A come dire mettono ammettono nel mirino di nuovo la riduzione del debito della struttura il modello di business e la a valutazione
Qui c'è proprio richiamo dei principali
Report degli analisti che sono stati presi in considerazione
Ecco questa è la parte della dialogo diretto con il management e fa
La storia di
Quando hanno ha svolto delle
Di utili genus e quindi risalendo no anche a
A precedenti episodi aprile e novembre di giugno
Due mila tre che cosa è stato
A analizzato pongono in Financial da eroga perché appunto il il discorso della continui scarsi del nostro questo ragionamento ad uno se può tornare sul
Quindi la diligenza legate a emissioni a operazioni ad aprile a novembre a giugno del due mila tre aprile e novembre due mila due giugno del due mila tre la documentazione
Legata a queste operazioni documentazione Standard perché sono
Le conforto letters bellica l'opinione perché lei ci ha spiegato la prima volta che ci siamo visti qui che le della dew diligence fa parte anche del sette
Documentativa odori documentale chiedo scusa che viene dall'esterno no agli auditor illegali che fanno le conforto letters eccetera e plance quello legato chiedo scusa se interrompo alla
Al programma di emissione che viene aggiornato nel continue sì e va avanti
Quindi la descrizione del gruppo
E questa si va da questo primo grado
Vestita con la scomposizione fatturato i numeri principali
La storia del acquisizioni che hanno fatto e quindi dei marchi che nel corso del tempo delle aziende che nel corso del tempo hanno
Comperato poi vengono i principali a dati a finanziari di a ricade di marginalità
La di
Reddito al lordo prima degli ammortamenti
E del rapporto fra debito lordo e il debito netto chiedo scusa sono i valori assoluti di del do loro do e debito netto rapporto uno lo vede commisurando i due valori che sono messi insieme
Vi è un tema su cui per esempio la i consulenti dell'accusa sono lungamente soffermati era un tema preso in considerazione anche dalla società prego
Si va avanti
Fuori invece la l'andamento
Allora della azione negli ultimi due anni
Comparato con Hilla mercato italiano il mi Bettella e con le invece di settore calcolato da Morgan Stanley no Damone Astalli questo Dipartimento ma c'è un indice molto diffuso e Massi ai TV
A futura o da AXA
Quindi relazione al mercato geografico di appartenenza e al mercato merceologico di appartenenza poi c'è la sezione del confronto con alle aziende dello stesso settore come pure abbiamo esse fanno gli analisti finanziari
Che conclude il a il
Report
Allora esaminando i contenuti che diciamo abbiamo soltanto visto come
Appunto tipologia degli argomenti presi in considerazione
Che cosa si ricava
Allora vediamo che viene
Manifestata l'intenzione di intraprendere una politica di ri bilanciamento della struttura alla Finanziaria
Gli indicatori finanziari sono positivi
Anche il fatturato è in crescita non tragga più di tanto in inganno
Quello che peraltro emergerà successivamente con la semestrale che la crescita
In Terna è modesta eh crescita interna modesta quindi comunque stiamo parlando di una dinamica
Seppure rallentata
Di espansione e il grafico che abbiamo
Visto prima nella descrizione della Società dava conto nettamente che questa
è una società in crescita i margini operativi sono anch'essi in miglioramento
Poi il all'interno arredi Ugo dà conto del fatto che
Vi sono ancora significativi spazi di crescita dei corsi le opinioni degli analisti sono
A positive
Dà conto anche della
Valutazione positiva di stando le impulsi e della Outlook in quel momento orientato perso una possibilità di rialzo ricordo che qui siamo al quindici luglio
A e anche delle spiegazioni convincenti di Parmalat sul tema dell'elevata liquidità quindi
La sintesi di queste interna milioni è che vi sono elementi di valutazione disegno fra positivo sintesi sua o che troviamo su un documento no è una sintesi che ho fatto io
Prego la mia lettura e interpretazione di questo
A documento è che
A offre
Elementi di valutazione positivi nei confronti della
Della Società
Solo questo documento si dell'UPA il
Allora sedici luglio una
Conference con la una Carlo confronto fra diversi soggetti a vario titolo interessati a conoscere ad approfondire la
Situazione di Parmalat diversi soggetti di Morgan Stanley siamo sempre
Nella momento in cui consideriamo che cosa la Banca ha fatto e come la banca
Analizzato questi questo documento è questo cassetta informativo
Allora a ha partecipato alla divisione di investment banking
Chi è quella che offre ai clienti appunto i servizi di consulenza e di supporto nell'ambito delle loro operazioni di finanza a straordinaria
Cosa hanno esposto questi colleghi di Morgan Stanley hanno sottolineato che c'è un rapporto soddisfacente con me a Parmalat in termini commerciali hanno positivamente
Ha sottolineato il miglioramento del dialogo con il management e
Hanno anche riportato è ripreso che non ci sono preoccupazioni circa
La possibilità che magari la società possa intraprendere operazioni come quelle
Che nel passato avevano citato qualche critica tipo acquisizioni aderito piuttosto aggressive o quella missione che a febbraio
Causò ciò che noi sappiamo avere poi
Con il bond è ritirato suscitato delle oscillazioni nel mercato
C'erano anche esponenti della dipartimento Credit Suisse roccia
Questa e la
Parte di
Colleghi di Morgan Stanley che assiste
Gli uomini di Morgan Stanley
Nella una individuare quali sono le opportunità di sviluppo e di
Consulenza presso i loro clienti Corporet cioè fanno un'analisi gestionale
A finanziaria sui potenziali clienti ai fini di supportare
La
La banca nella gestione dei loro rapporti a commerciali quindi
Questo serve per esempio per individuare
O opportunità di rifinanziamento o di
Per esempio opportunità di
Operazioni di fusione e acquisizione che diventa un'occasione divisionista per la banca
Cosa dicono questi analisti dicono che Parmalat è una società solida in ottica
Finanziaria e operativa
Esprimono dei dubbi sulla velocità di smobilizzo della liquidità ed eventuale
Possibilità che questo smobilizzo comporti delle perdite fiscali ma
Questi dubbi nonché avverto no
Sull'esistenza della liquidità dico questo che non troviamo scritto nel documento perché noi
Sappiamo cos'è accaduto dopo quindi in questi dubbi
Sulla politica della liquidità noi
Non riusciamo a rintracciare come dire che qualcuno vedesse
Addirittura l'insussistenza di questa
Fa di questa struttura e sottolineano ancora il credito presso c'è la
Possibilità di migliorare il rating attenzione il rating a interno non quello di stando all'impulso a BBB più
Ancora sono presenti esponenti della credito pesca cioè della divisione che
Alla responsabilità di valutare proprio del rischio di credito di controparte
In tutti quei casi in cui la banca assume appunto una
A posizione di finanziamento o comunque di esposizione al rischio di insolvenza di un soggetto
Cioè
Non tragga in inganno il fatto che in tutte e due cioè la parola accredita
Guardando il merito di credito ma in ottiche diverse
Credito risorse guarda a al fine di individuare
Come sta andando la Società per
A offrire o assistenza alla società
Credito Visca guarda più nella prospettiva della banca e quindi indica quale sarebbe l'esposizione al rischio nel caso in cui
La banca
Sì esponesse direttamente
Mediante l'assunzione di un rischio creditizio di controparte per
Operazione le più varie che appunto fa comportino questo tipo di
Rapporto fra Morgan Stanley e il cliente
Credit risk è un po'più prudenziale rispetto a Credit Suisse faccia ma e vede più una vede più corretto il livello di rating interno di di di di meno essenzialmente motivandolo
Con il tema della struttura di bilancio e con il tema della esposizione sui mercati dell'America latina Colle
Relative complessità che abbiamo già
Menzionato professore posso chiedere a dimostrarci il documento non è lunghissimo magari lo scorriamo insieme veramente
E con l'aiuto della dottoressa Bonomini vediamo di ritrovare in questo documento quello che lei ci ha detto essere la sintesi
Va bene allora io sento abbiamo nella prima pagina
Da Pilla
L'elenco dei delle persone che hanno
Partecipato in conference call
A questo a interno alla Pd-U sono le persone che hanno partecipato il giorno prima il quindici luglio
A quella conference call che c'è stata il giorno prima all'interno review che era stata preparata con la presentazione che abbiamo finito di esaminare qualche minuto fa e vediamo partecipanti del
Settore benché in italiano
Del ci si Emma
Treni tresca RAI Ancona Ford Claire White sono due nomi che abbiamo conosciuto per esserci stati presentati data d'Lions sentito come testimone il diciannove aprile come membri del suo team di crediti a rischio
A reti Loizzo di credito per esser cioè
è un altro nome che abbiamo conosciuto per essere interlocutrice di una serie di telefonate registrate e trascritte con perizia da anche a me che in esse Sambo della parte che si occupa dei derivati scopo del meeting era
Offrire opportunità I
Professionisti ma vorrei dire quindi ai non gli italiani richiameremo proventi funzionari della banca proveniente da provenienti da le diverse divisioni coinvolte nella origination cioè nel suscitare e nella in eseguire le transazioni
Con una Parmalat
Opportunità di
Condividere revisioni nelle informazioni sulla e canta sulla letteralmente conto conto ma inteso in questo senso come
Controparte
Incluso quindi all'interno la visione
Interna bella nel merito di credito le prospettive di
Beh smessa la percezione degli operatori del capital market e i punti farà centrali scusi questo elettrodotto account come conto controparte cioè il cliente Parmalat e la canto in questo caso sì
Ok
Andiamo velocemente
Alla pagina successiva
Topi scoraggia quindi argomenti trattati una rinvio una rivista della relazione con Parmalat
Beastie esse generato negli ultimi anni e lo future opportunità questo a cura dei rappresentanti dell'investment banking Division
Sono i contenuti che abbiamo visto diciamo nelle slide presentate nel documento precedenti
Devo molto velocemente forte relazione con la società prima col colpo precedente sia frutto non e con l'attuale nuovo sia forse
Ferraris
Il due mila due è stato un anno profittevole cioè abbiamo diciamo guadagnato
Abbiamo lavorato e quindi guadagnato molto con questa società nel due mila tre ugualmente e abbiamo una buona posizione derivati abbiamo guadagnato circa quindici milioni fino ad oggi
Abbiamo un forte accesso al signor management della società abbiamo discussioni che vanno avanti su una base continuativa Unghon inghippi scarcerati
Recente pubbliche e private financing s'hanno offerto quindi recenti collocamenti emissioni pubbliche e private hanno offerto varie opportunità di dew diligence
No facto all'evidenza cioè non ci sono evidenze fattuali di preoccupazioni
Riferite alla operatività della società o al comportamento del management no era quello che lei prima sintetizzava non c'è il rischio di acquisizioni
Finanziate col debito c'è traccia
Poi ci sono le future opportunità di business e soprattutto per il gruppo dei derivati con l'eccezione villa
Possibile dismissione della divisione Beccari di forno
Poco poi ci sono i punti sollevati da Credit Suisse a reti Loizzo analista che esisteva cioè lei ci ha spiegato prima cosette di Research
O operativamente e finanziariamente solida comunque c'è una mancanza di trasparenza e di comunicazione
Di questo dato l'analista la l'argomento il tema della posizione della liquidità
Il tema della liquidità non c'è disclosure cioè non è chiaro non viene
Ci sono abbastanza informazioni sulla immediata disponibilità dei tre miliardi e mezzo di asset illiquidi e quello che lei prima ha sintetizzato dicendo
Ci sono delle questioni sulla facilità ti disporre degli assetti liquidi no in particolare sui due quattro miliardi tenuti all'estero off-shore in Paesi off-shore
In caso di necessità di liquidità quindi in caso di si ha bisogno di liquidità
Non c'è abbastanza informazioni su quanto sia facile poter portare dove serve questa liquidità
Potenza Sasà si fa l'Assessore perché dette ci sono ai quella quello che lei ha sintetizzato prima cioè nell'ipotesi di rimpatrio di questa liquidità ci possono essere dei problemi di pagamenti diciamo di imposte no problemi fiscali
Assetti difficoltà di per scelta ci sono degli asset che è difficile monetizzare liquidare in termini veramente brevis perisce eterna
Parmalat è percepita come un PIST messa buono Santo cioè solido no
Che e generatore di cassa di liquidità genere invita quindi a reti Loizzo la vede diversamente da come la vede abbiamo visto stamattina quei dubbi di Marilyn cioè sulla possibilità di generare sulla capacità di generare cassa
E qui quello che lei ci diceva dice potrebbe addirittura essere aggregata cioè
Assumendo che non ci siano problemi di chiarezza e trasparenza sulla struttura finanziaria la società potrebbe essere
A prima data potrebbe essere migliorato il suo rating fino a un BBB una tripla B Fratte oppure una tripla B più
Poi ci sono i punti sollevati accredito pesca quindi due soggetti su cui mi soffermavo prima RAI anche come forza Clea guai per che lei ha
Detto prima essere un po'più prudenti e c'è i quali dicono ma e corretta la valutazione il nostro rating interno riti Babbi meno perché
Ecco qui perché hanno una più una visione della società un po'più conservativa più conservativa rispetto al Credit Research
E chiedo scusa in questo momento anche un pochino più conservativa restano in corsa ancora perché danno Outlook stabile certo certo
Anche di stare corsa soprattutto perché
Uno a causa Della
Struttura del Bilancio e caso balance
Ah sì
Ma allora il primo trattino Morgan Stanley ha un rating intendo di Tripalle di meno con un Outlook stabile al contrario dell'Outlook positivo di stanare pur se no quello che diceva prima professor comando poi subito dopo
Soprattutto dovuto questo altro stabile a uno
Alla diciamo opposizione della liquidità nella struttura del bilancio
Cari
Le due
Al alla percezione di una esposizione verso le economie dell'America latina al contrario di quanto ritiene stanno eppure crediti Research che hanno porre classificato la società
Con un rating di tripla B meno con Outlook positivo quindi loro hanno una visione più
Cauta no
Senza
Concordato un attimo queste tradizioni che ci sta proponendo l'avvocato Nanni Insiel secco
Sì allora prendiamo atto che l'avvocato store toni
A questo punto si allontana e viene sostituito per
Restante parte dell'udienza l'avvocato Barrot
Mi sembra che fino adesso professore quello che lei ci ha presentato nella sua slide di sintesi l'abbiamo ritrovato nel documento
Con la Giunta che Morgan Stanley attualmente una esposizione potenziale sulle linee di credito di cento milioni che circa il sessanta per cento
Del limite sulla base diciamo del limite che si è posta Morgan Stanley come limite di esposizione verso questa società
Farlo a cosa facciamo voi no cosa facciamo
Allora hanno concordato alcune alcune cose allora intanto di condividere le informazioni che saranno ricevute da rimestando anche in divisione e dalla
A globale alla Corporate tutti in mano che sono state ricevute dalla investimenti di
Diciamo e dal gruppo il capitolo marchette team quindi dai dai team di ibridi e Global capital market dalla società in quale occasione
Allora
Che sono state ricevute nella incontro del primo luglio a cui hanno partecipato
Sì in realtà li letteralmente così stiamo alla traduzione letterale chiedo scusa specialmente dettagli sulla posizione della liquidità ricevuti dall'investa benché in Division
Sull'operazione Nextra quindi condividere queste cose con il credito rischi
Ok poi clero White tra invitata a organizzare un incontro con la società per ulteriormente analizzare
I profili operativo e finanziario
Poiché ma il bonus incontrerà il gruppo che si occupa di derivati
Da anche ammanchi innanzi ad Andrea Sambo per una analizzare
Il portafoglio in derivati e quindi approfondire la componente operativa verso
La componente speculativa e il comportamento di Parmalat rispetto alla
Comportamento tenuto
A mediamente
Dalle altre società del settore e concordano anche di ritrovarsi
A
Regolarmente con un più piccolo gruppo per far sì che tutte le parti siano
Aggiornate sugli sviluppi
Si concorda allora proprio a fare una piccola sintesi dei nomi che abbiamo conosciuto durante il dibattimento tregua non o no scusi caso investiamo Assisi
Ecco clero White ce l'ha presentata dal Lions sul come membro del Credit Suisse eccetera
Lei Bush ne ha parlato Lattanzi euro l'altro teste come uno dei capi europei del Global capital market e abbiamo da anche McCain e Sandra Sampò come esponenti del gruppo che si occupava i derivati
Primo accordo che si è preso le informazioni sulla liquidità che avete ricevuto chi ha partecipato a quella di dirigenza sull'operazione né sta siano condivise concretizzi bis professore viene fatto questo
Alla luce della
Indicazione
Che era emersa in quell'incontro di condividere condividere le informazioni e di rivedersi su una base
Periodica più ravvicinata
Il ventotto luglio avviene proprio ipotizzato un incontro con ma Parmalat che però si suggerisce di tenere
Dopo la chiusura di agosto per integrare la dew diligence previdenza
Documentale che abbiamo
La
Il
Che viene
Inviata da Paolo basso a
Alla tre annualità appena citata è in conoscenza Sambo Benatti
In cui appunto
Una si fa riferimento alla conference call che c'è stata le due settimane prima quindi quella che abbiamo appena Rizzato
A in dettaglio
Sì facciamo la produzione letterale anche qui per essere o dei minori cara Clair a seguito della conference call su Parmalat che abbiamo avuto due settimane fa
Tinti io trova allegata le informazioni aggiuntive che Parmalat ha fornito all'extra tradotte TETRA materia fornirne italiano adesso vedremo qui sono anche tradotte
Dato che siamo molto vicini alle ferie estive italiane credo che un incontro di dew diligence con Parmalat e
Organizzati che più facilmente tra la fine d'agosto e l'inizio di settembre
Fammi sapere se o può aver bisogno di altre informazioni
Scusino prose volevo vedere il documento che trasmette se ce l'abbiamo allegato a questa e-mail si
Eccolo qui
L'abbiamo visto essere documento che il trenta giugno viene trasmesso da Parmalat a Morgan Stanley e poi girato da Morgan Stanley Anne extra andiamo avanti perché questa è la traduzione in inglese prego se può scorrere pro tutto
è una rivoluzione in inglese di questi sotto cento ancora quello originario in Italia per il Tribunale questo è il documento BIC centosessantatré prodotto della difesa i precedenti che ramo le avevo
Indicati già l'intero naturalmente abbiamo finito poco fa di leggere e il Vice entro sessanta la presentazione interno rinvio del quindici luglio del beach entro cinquanta e di questo vi centosessantatré
Allora a fine luglio viene mandato a questa cosa anche al credit risk quindi affermare che cosa succede poi
Per una riforma dottoressa comunque lei concorda con la traduzione in quella Mele sessantanove
Succede che in realtà quello che doveva accadere a fine agosto o ai primi di settembre prendo un pochino più di tempo per essere
Ma organizzato però il ventidue di settembre
Sì fissa un addio diligenza meeting presso Parmalat a per la successiva data della ventiquattro
Ne ha settembre
Questa è la mail che
A Paolo basso manda a
Quella sotto curi sì queste la gira Curioni
Monica il
Basso qui scrive a colleghi del Credit mai ma nera a Salvatore Bellotti
A alla gamba Glasse poi da altre colleghe del Global capital market dalla a immerso in banche indi diciamo in cui qual è la sostanza della messaggio
A vi confermo il più delle Jens meeting con Parmalat che avrà luogo
A Milano
A mercoledì ventiquattro dalle undici alle tredici ci saranno Alberto Ferraris
Nel luogo è uffici di Parmalat
A Milano e si tratta del documento di centonovantadue prodotto dalla difesa
In vista di questo incontro come già in altre occasioni precedenti
Non viene creata la
Giudica agers questi lista quindi l'elenco dei punti che si intende affrontare
E che pure sono
A
Partiamo sempre da sotto sì
Le
Domande
In bozza mandate a Paulo basso da
Mai in maglia nera della Dipartimento accredita questo è proprio il
Crei dritta Fred influisca non è corretta questa cioè quindi responsabili per
A l'esposizione
E vengono girate ed a basso a Pagliarani che colui che ha il
A rapporto con una
Con direttamente con Parmalat e gli dice mi sembrano abbastanza
Generiche per cui non penso che sia necessario inviarle afferrare essa in anticipo loro vogliono cercare di avere più un dialogo che risposte a domande anche per farle quelle più rilevanti direttamente
Ci sarà personalmente anche dato Lion sa che il Tribunale conosciuto
Che interverrà direttamente alla a meeting anche questo è un documento abbiamo visto durante l'esame di dal Lions il documento BIC centonovantaquattro già prodotto dalla difesa
Professore può tornare su un documento per favore
Perché quelle le mail con cui viene trasmesso che cosa
A agli allegati di della
Dew diligence la meeting di settembre
Se non ricordo se lo
Ma eccolo qui qui sotto
L'allegato era pure quindi stampato non ricordavo se l'avevo incluso nel documento o meno
Come anticipato da mai nera ci sono proprio le domande domande proprio nel senso più proprio del termine con il punto interrogativo alla fine
Di questi io predisposto una
Sintesi tradotte in italiano per la snellezza chiedo al Tribunale se preferisce che mi appoggio già alla traduzione
In italiano
Quella che vado a mostrare fosse
A
Preferisce che andiamo a si in realtà noi dal documento originale
Non è una traduzione letterale professore lei e portato a darci il contenuto il senso onorerà cosa certamente noi siamo più legati alla traduzione letterale sa d'accordo mi sono solo un attimo di pausa
Va bene
Se
è più comodo questo
Possiamo riprendere va bene
Ha
Chiedevo Presidente se
Riferisce che dia
La lettura e con l'appoggio la dottoressa Bonomini
No leggiamo quotidianamente leggiamo direttamente dalla slide che ci sta proiettando
Va bene
Allora
Questo chiedo scusa ri proietto solo un attimo il
Documento per
Mostrare qual era la sua struttura le domande sono organizzate per blocchi sulla una finanza sulla recenti
Rivoluzioni operazioni negoziazioni condotte dalla a dal gruppo sull'attività operativa sul gruppo spesso e poi una sezione miscellanea
Ciascuna di queste Sezioni cosa contiene relativamente alla gestione finanziaria vengono chieste
Informazione sulla liquidità detenuta la spiegazione del motivo per cui
Una posizione una parte così anche degli attivi è mantenuta sotto forma di liquidità chiarimenti sul profilo della scadenza del debito e indicazioni di un valore
Appropriato quale costo medio ponderato del debito indicazioni sull'esistenza di
Allora fruibilità o covenant sui finanziamenti cioè di fattori che fanno scattare delle conseguenze o dei covenant su finanziamenti informazioni su rapporti bancari in essere
E anche sulle funzioni aziendali deputate alla gestione delle riserve di liquidità indicazioni sul significato sui tempi dell'operazione di buy back del debito e o della
Rimodulazione la struttura finanziaria recentemente annunciata
Così come dell'acquisto delle azioni di minoranza della società operativa in America latina il secondo blocco e quello sulle recenti evoluzioni
A delle corde le condizioni del Gruppo quindi chiaramente i sulle performances economiche
Del gruppo dalla data dell'ultimo documento contabile pubblicato e indicazione dei prodotti delle aree geografiche che hanno maggiormente contribuito alla redditività
Indicazione delle aree di operatività del gruppo reputate quali fattori chiave in termini di crescita e creazione di valore
Commenti sugli impatti della recente volatilità dei tassi di cambio sulle performances del gruppo con indicazione delle aree geografiche
Indicazione di eventuale recenti mutamenti significativi nei prezzi dei fattori produttivi per esempio il latte il packaging
Poi c'è una sezione inerente
Gli aspetti operativi del gruppo e qui si chiedono spiegazioni sulle strategie di pricing dei prodotti
Sulla collocazione geografica delle unità operative sulle relazioni con i principali fornitori di materie prime
Sul coinvolgimento nel processo di
Di realizzazione del parcheggio in dei prodotti riferendo ed eventuale accordo i contratti del Joint Venture in essere
Spiegazioni sulla copertura dei rischi valutari evitassero nonché delle modalità con cui le operazioni di copertura sono contabilizzate i relativi effetti in Bilancio illustrazione della struttura manageriale del gruppo
Con particolare riferimento alle funzioni deputate al sistema dei reportistica direzionale
E poi ancora la struttura organizzativa operativa del gruppo con una panoramica sulla sua
La struttura complessiva ma in particolare indicando le più rilevanti società operative le strutture che si occupano
Della gestione della tesoreria
Infine indicazione delle attività produttive di maggiore rilevanza nell'ambito del gruppo oltre naturalmente quelli e produzione di latte alimentari e infine in quella sezione che chiamata miscellanea
Ulteriori informazioni sull'eventuale intenzione di
Passato presente e di richiedere una secondo rating
La presenza di eventuale rilevante controversie giudiziali e di eventuali questioni sollevate dai revisori
Che non siano menzionate nei recenti documenti società chiedo scusa professore Presidente solo per un aspetto formale dato che il documento in inglese questa non è una traduzione letterale
E il modo in cui seppur deciso di procedere per l'acquisizione di documenti
E quella della traduzione in Aula molto brevemente farei giusto la
La prova del nove cioè questi sono gli argomenti come riferiti dal nostro consulente se può proiettare il documento
Una veloce
Con l'aiuto della dottoressa Bonomini traduzione
In modo che acquisiamo diciamo formato in maniera formalmente corretta questo atto quindi il primo gruppo di temi che riguardano la finanza avendo ricevuto informazioni relativi alla liquidità e allo Stato
Della liquidità in bilancio
Potrebbe cortesemente spiegare perché una così grande ammontare di asset sono tenuti in forma liquida
Questo è il primo punto potrebbe cortesemente chiarire
Qui la differenza diciamo tra i temi come mandati la grandezza ARO e i temi come li mandano quelli che fanno la diligenza e chiara nella forma
Potrebbe cortesemente chiarire la diciamo Mattioli ti quindi la scadenza del debito immesse rei del prof il profilo della scadenza del debito in essere e
Quale sarebbe un valore appropriato per usare
Da usare da usare per a vere una ponderata media del costo del debito costo medio al costo medio prenderanno il debito potrebbe cortesemente chiarire
Su
Se esistono
Diciamo preghiera se cioè scatenanti fattori scatenanti cambiamenti del rating oppure covenant ora
Su sugli sugli strumenti di debito non potrebbe dirci quali trigger quali covenant esistono sugli strumenti di debito sostanzialmente
Poi ci può dare alcune linee guida su gli argomenti sui temi
Più importanti no
Material
Di Bilancio per esempio le Security sei chance cioè le cartolarizzazioni
Gli impegni e le garanzie
OSP balance come spiegava prima professore sotto la linea quindi nel bilancio ma o Spallanzani sotto diciamo il
La linea conti d'ordine si chiamano quelli che sanno queste cose
Potrebbe cortesemente spiegare la natura delle relazioni bancarie esistenti e quale
Funzione di riserva di liquidità
Avete voi avete no dunque potrebbe spiegare la natura della delle relazioni bancarie esistenti
Funzioni di
Gestione della riserva di liquidità che avete
Che potreste aprire
Potrebbe cortesemente dare delle linee guida sul timing il significato di Stella
Il riacquisto del debito che avete proposto e
Della ristrutturazione finanziaria che voi avete proposto no cioè qualcosa in più su quello che
Proponete circa il riacquisto del debito la ristrutturazione finanziaria in termini di tempo e di significato che questo può avvenire
Come avete recentemente annunciato no queste cose che avete recentemente annunciato di acquisto del debito e la ristrutturazione finanziaria ci può dare qualche
Elemento in più in termini di tempo e di significato è questo sono i temi che riguardano l'aspetto finanziario e che sono stati sì sì sintetizzati
Nelle assegna ai Co.Re.Com diciannove punto uno mostrata poco fa dal professor comanda concorda dottoressa se si concorda poi
Le recenti evoluzioni delle condizioni del gruppo scrive professor comanda nella
Nella slide diciannove
Eccola qui
Varie sono le domande che vanno sotto il gruppo
Presente trading quindi recente negoziazioni operatività no
Potrebbe chiarire
La la la performances del il risultato di negoziazione del gruppo dalle dall'urta la data dell'ultimo riporta cioè delle ultima pubblicazione dei dati
Assai sa
Facendo riferimento alle aree di prodotti più forte e
Alle aree geografiche dove principale cioè alle principali are geografiche di
Commercio motivi dove tendete di più chiedo scusa chiede quindi uno spaccato della
A fatturato dei risultati per area geografica
Per linee di prodotto
Poi potete cortesemente darci qualche linea guida qualche spiegazione qualche indicazione in più
Su quali aree
Delle operatività del gruppo quali di queste aree di operatività del gruppo e probabile
Fungano da
Key drivers da fattori guida cioè che dia in atti trainanti della crescita
E del valore sia della crescita che del valore nel lungo e medio nel medio e lungo termine
Potrebbe cortesemente commentare sul significato della volatilità dei cambi m'recente la recente volatilità dei cambi
Che cui il gruppo è stato soggetto
E le particolari aree geografiche dove ciò è accaduto
Ci sono stati
Cambiamenti significativi nella formazione dei prezzi recente per esempio
Per essere per esempio
L'imposizione fattori produttivi in questo caso fattori produttivi
Per esempio latte crudo no
Latte grezzo latte crudo o
Inscatolamento confezionamento
Poi sull'operatività cioè i temi sintetizzati al punto tre della slide venti
Potrebbe cortesemente spiegare la natura
E della delle vostre strategie
Rispetta i prezzi la formazione del prezzo
Con riferimento alla differenziazione per aree geografiche
Ed ogni come posso dire ogni difficoltà no ogni sfida ogni cambiamento eventuale recente nella processo di formazione dei prezzi
Cioè lancia la sfida non
Si finita
Grazie sensibili salone la sfida nella strategia di formazione dei prezzi che avete diciamo a tanto recentemente
Poi spiegazioni potrebbe cortesemente spiegare la distribuzione del operations qui della operatività della produzione
E la un allocazione cioè
La localizzazione dei centri di produzione più significativi più grandi
Per spiegare la relazione
Tra i fornitori di latte come materia prima
E
Le specifiche relazione con riferimento alle aree geografiche dove si trovano
Poi ancora la richiesta di spiegazioni sul
Coinvolgimento di Parmalat nel processo di confezionamento gli accordi eventuali su
Su su questo tema noi eventuali accordi che avete su questo tema
Che potreste avere su questo tema
Eventuali contratti oggi addentro perché potreste avere sul tema del confezionamento
Poi chiede di spiegare
La copertura dei cambino del rischio di di di di cambio
Così come la copertura dei tassi del rischio dei tassi di interesse quali siano le strategie di copertura in questi due settori
Che sono inutilizzate e in particolare
Avvisare accanto fuori come come lo sono votabili lasciate ecco le attività di copertura che fate in questi due ambiti
E e lei si sia
Per nella contabilità del portafoglio atto allo stato attuale
Potreste cortesemente spiegare
La struttura manageriale del gruppo nodi tutto il gruppo e in particolare la strutturati il reporting interna tra i manager
Poi ancora sul sul gruppo sulla struttura del gruppo se potreste dare una breve
Spiegazione rassegna della struttura organizzativa del gruppo
Facendo riferimento alle maggiori controllate operative
E alle e alla struttura della attese Loria e finanza no quest'altra frase falso per Editions e dell'attività di tesoreria e finanza
Potreste cortesemente elaborare
Quindi
Diciamo dare spiegazioni dirci qualcosa sulla importanza di ogni
Attività produttiva importante il material del gruppo a parte oltre
Il latte e i prodotti di consumo giornaliero o no
Vado della
Dell'attenzione
Aerei prodotti da forno veri
Prodotti da fumo quindi
L'importanza di attività operative input rilevanti
Oltre al latte e ai prodotti da fumo
Infine
Di argomenti già definiti dal professor come voi miscellanea
L'ultima parte
Quindi potete
Avete o avete avuto intenzione di ottenere un secondo rating
Avete pendenti delle delle cause giudiziarie no delle Delli
Delle liti che Sean material rilevanti quindi avete pendenti del cause
E ci sono
Diciamo questioni significative che i vostri oli grossi costi revisori hanno sollevato e ah bene
Sì sì sì sì
Ci sono
Ci sono qualche
Questione
Significativa eventualmente sollevata i posti revisori che non sia stata menzionata nelle recenti pubblicazioni
Si voleva sarà di racket terre vuol dire prodotti dell'attentato atti caseifici non dà fastidio cinese poca grazie
Comunque insomma il concetto lo avevamo
Le le i contenuti li avevamo già visti passati in rassegna
Dal professor Coman Ana in italiano in sintesi perché diventava diciamo una traduzione letterale troppo o
Diciamo ridondante
Ciò nonostante la traduzione letterale l'abbiamo fatta per poter acquisire formalmente il documento al fascicolo del dibattimento bene dottoressa nel concorrere a un consulente
Allora a quanto pare questo meeting del ventiquattro settembre
Aveva
Un bel po'di contenuti no cioè ci si preparava ricevere ecco lei che che
Diciamo evidenza a trovato di come è andato questo meeting di come si è svolto quali siano stati
In concreto i contenuti dello stesso
Intanto credo che sia utile riepilogare che era presente per Parmalat Alberto Ferraris
Per le banche erano presenti dal la massa Lions che come è noto è stato sentito nell'ambito
Di questo procedimento voi era
Presente una collega di dai Lions mai ma meno era appunto appartenente alla medesima funzione e chi era proprio responsabile di seguire a Parma la rata mentre Lions nella sua funzione
La più elevata non era responsabile di singoli nomi ma della
A attività del gruppo nell'insieme inoltre erano presenti Paolo basso noto alla
Al tribunale nella sua collocazione organizzativa e Carlo
A Michelini dalla divisione di investment banking
Allora le presenze le ricaviamo appunto da quanto dichiarato Badag Lions il diciannove aprile scorso qui in Aula
Ok mentre
Per riavere una
A esito non della da dell'incontro
Io ho fatto riferimento ad un documento che mine Stato offerto dalla banca e che la
Sintesi sono meglio e che sono gli appunti che
Il suddetto mai in mera
Ha preso durante il suo dura durante l'incontro stesso
E un mentore
Professore piccolo particolare quello che dice mi sembra di capire che questo funzionario era un uomo il nome il nome noi sì enorme immediatamente identificabile o maschietto maschio sì
Di nazionalità
Sì sappiamo
Sì
Nonché la mia i fini questo faccia alcuna differenza naturalmente
Ma
Ecco questo è
Il documento poi
Darò illustrerò come l'uovo utilizzato qui c'erano come dire da fare due livelli di traduzione uno riuscire a interpretare
Lei parole scritte e
Successivamente a dar nella traduzione
In italiano però devo dire che
Gli indiani hanno una calligrafia simile a quelle degli ingressi e che alla fine
Devo dire per essere uno che corregge spesso i compiti degli studenti vedo delle cose molto peggiori questa una
Sua
Dopo un
Dodici sforzo a una sua come dire
A intellegibili vita e comunque il modo in cui io intendo procedere ancora lavorare in parallelo fra slide il documento e cioè
Adesso
Mostrano nell'insieme fotograficamente il documento alla Tribunale
E poi nelle slide ho ripreso i singoli punti e mostrerò quale
Specifica riga parola righe pezzo della documento mia portato a riferire quanto o poi rappresentato in modo più
A analitico qui almeno avvocato
Questo documento è già stato non ancora non ancora sarà allegato alla relazione del professor comando
Allora questo documento ripeto lo lo mostro
Nell'insieme sono sette pagine a appunto sono a
Scritte di di di pugno dalla almeno aveva durante l'incontro si vede da
Hybrid orde chiara in una block notes un blocco appunti
Ritagliato queste sono verosimilmente le pagine
Grazie pari
Ripeto visto così un pochino spaventa per la sua intelligibilità ma tra un attimo penso che potremmo
A invece avere una
A solida certezza che
Di quello che c'è scritto e non a bisognerà più di tanto di
Interpretazione
Ecco questo proprio per avere sono sette pagine numerate in alto
Cosa contengono
Allora anche qui uso lo stesso schema delle domande che erano state prospettate e quindi sui motivi dell'ingente liquidità
Mai mamme era annota che la risposta fu
Parmalat non aveva un sistema di gestione accentrata della liquidità le unità locali raccoglievano detenevano liquidità necessaria alla propria attività nessun trasferimento
Di liquidità in eccesso da unità in surplus
Senso ai
Del movimento e l'otto bis cash fissa sosta suolo in via Wang valido sa anti Cisa
Batte no ben transfer
A
Ha dei essa
Casa temporali
Liquidi chi
A mondi chance istituti scivolasse
Quindi sembra che
Al momento un po'di liquidità stia molta
L'otto bene sì e lotta meglio un podio e meglio molto che un po'molta liquidità
A stia come dire poco gonfiando suolo quindi Ruanda stia un po'girando in
Per varie entità intese come società del gruppo
Mando un viene trasferita
A questo potrebbe anche essere non so se venisse o russa che vorrebbe potrebbe voler dire conseguentemente con
Comunque questo a
La crea un tema di liquidità temporanea
Allora presso le chiedo scusa quindi quello che lei mette nel box non è la traduzione letterale no mai nuovo una interpretazione
Di questi appunti che traduciamo letteralmente con l'ausilio della dottoressa Bonomini ed a cui lei ricava il messaggio cioè lei se capisco bene dice
Al momento molta liquidità sta in giro sull'entità del gruppo ma non viene trasferita è questo crea dei problemi temporanei di liquidità
Come interpreta lei questo un po'messaggio che parlato non aveva un sistema GIS di gestione accentrata perché se sta nelle varie liquidi nelle varie entità e non viene trasferito vuol dire che non c'è un centro che lo gestisce unitariamente
Le unità locali raccoglierete devo liquidità necessaria la propria attività
E la conseguenza del fatto che non ci sono trasferimenti no but not in trasferta
Tra le varie enti plus quindi è chiaro che se una tempra lì a un temporaneo problema issues su una questione di liquidità che fa si finanzia
Credo che sia questo il percorso logico io l'ho sostenuto sto cercando di ricostruire perché noi troviamo
La sua annotazione che non è una traduzione letterale e quindi la pregherei di ogni volta di sviluppare come dall'appunto arriva a quell'affermazione prego
Va bene
Sempre in tema di ingente liquidità c'è un altro comunque dottoressa lei concorda con quella tenevano sito nei limiti di quello che riesco a capire nascano assembra preservate
Il secondo elemento relativo all'ingente liquidità e sicuramente più ma immediato qui ci dice che c'è la
Era in
INPS audience a dell'obolo cachet management sistema
Letteralmente quindi agevole comprendere che cioè introduzione di una
Assiste maniche spenda cimenta a globale
Ed è appunto quello che io ho riportato riportato sopra
Certo la frase così sembra dire poco ma collocata nel contesto sembra abbastanza attendibile l'interpretazione che
Per proposta sopra
Cambiamo poiché in mano
C'è quello della profilo della a scadenza della scadenza della
Delitto
Allora parto dall'italiano perché questo agevola credo anche la dottoressa Bonomini poi a dare la lettura e poi la
Traduzione della documento
Allora il finanziamento del debito in scadenza vieni in via prioritaria rispetto a rinunciare a fare riduzione della debito
Dato che Parmalat intendeva trarre vantaggio dal periodo di bassi tassi di interesse sul mercato
A dunque la prima parola
A
Vorrei Finance sta enti D'Anna ridiede oste Bava Shetta alla lei tratta le città
Destini Este uccelli Atlante regge poco lavo entro est merita pollo ora o l'ho colore
Lo logora entra Straits rette prego okay quindi allora dice
Prima ci
Rifinanziando e poi andremo a a ridurre la la la dimensione dello stato patrimoniale
Questo finalizzato a
A trarre beneficio dai minori tassi di interesse
Ed è appunto alla base della
Interpretazione che io fornisco sotto e cioè che
A in via prioritaria intendono di finanziarsi e poi procedere alla riduzione del debito questo allo scopo di trarre vantaggio dal periodo di bassi tassi di interesse sulla farà mercato
Un ulteriore passaggio
In in questo
Ambito è
A quello che
Il della patria PAI ben ex a Roma risanabili fuori virus o dei
Access liquirizia
Denis che hanno Beckham soldi solo dei aveva e fio Sex of bonds ogni volta sai il saldo Balducci
D'Anna e mi sembra un suo anche una Orso e tax arbitraggio quindi
Il riacquisto della debito e ragionevolmente
Al per l'uso per la destinazione dell'eccesso di liquidità
Questo non può essere cancellato Eliseo così ci sono alcuni blocchi di
Bontà da tutte e due le parti del bilancio
Allora ancora una
Arbitraggio fiscale
Che io ho riportato come
A godeva di benefici di arbitraggio fiscale che sarebbero venuti meno
In caso di estinzione anticipata dei bond da riacquistati quindi preferiscono tenere Bondo da una parte e dall'altra del Bilancio per
Trarre vantaggio dall'abitato e fiscale piuttosto che i leader le
Questi non possono essere cancellati sì prego
Un altro passaggio ancora
Gli investimenti sciolto e mi investment a irrisori prova dei fatti placement so ma inefficienza più
Disto USA
Offro Deiana Orus
Ho large assai
Gli investimenti a breve termine sono a normalmente dei premi Private placement così sarebbe inefficiente disporne nel senso di dismetterli
Inoltre questi sono di
Larga dei di di di grosso taglio
Quindi ciò significa che effettuavano investimenti finanziari a breve termine principalmente investendo in Faliva placement e quindi un eventuale uscita da tali investimenti sarebbe stata
A difficile inefficiente non non non conveniente
Rafforzando e
Miglia anzi Blasi forma inorriditi buy out sarà questo un tema che abbiamo già visto
Cioè fa riferimento al fatto che nel breve periodo necessitavano di quattrocento milioni
Per il riacquisto delle quote di minoranza nella società brasiliana
Allora teniamoci un attimo
Perché c'era tutta questa liquidità
Se ne parla in quell'incontro ed a quegli appunti lei ricava che
Manca nell'attualità un sistema di gestione accentrata di liquidità e tanto è vero che c'è intenzione di introdurlo un sistema globale di cache management di gestione della liquidità
E quindi cosa accade che si raccoglie
Liquidità dove ce n'è bisogno perché non c'è un trasferimento di qualità da un ente all'altro corretto sì aggiungo che astrattamente uno pensa che comunque
Il totale dovrebbe essere uguale alla somma delle parti
In realtà poiché c'è
Ma l'impossibilità di essere finanziati giorno per giorno puntualmente in base alla propria necessità cioè come dire un non sfrido in ogni soggetto un eccesso di
A acquisizione di risorse perché poi ci sono delle temporanee eccedenze che appunto in un sistema di cash management vengono compensate e abbassano il totale
Ma
In assenza di cache pooling cioè di
Compensazione io mi trovo da vere che in un certo momento vi è una società
Che ha disponibilità di liquidità un'altra che indebitata magari indebitata anche prudenzialmente più di quanto serve per esempio ricordo che
Parmalat aveva detto che hanno delle linee di credito commette idea ovviamente a prudenziali più ampia ed ecco
Perché questo è un tema a abbastanza importante a spiegare delle ridondanze ripeto una visione
O un po'semplicistica porta a dire che
A l'insieme cara dovrebbe semplicemente essere puntualmente finanziato ma in realtà
Questa a discontinuità e tale da generare ridondanze e quindi sovradimensionamento me poi se capisco bene anche le
Notizie che apprendono rispetto al profilo di scadenza del debito
Offrono poiché le spiegazioni del perché
Diciamo e così lenta o no comunque non riescono a sconfinare a ridurre il debito e liquidità
Perché intanto approfitto dei bassi tassi e continua a rifinanziare né per allungare la scadenza e sfruttare
L'arbitraggio fiscale giusto
Poi perché gli investimenti che ciò siccome sono fatte in pare placement non mi conviene poco efficiente significa questo a medie non mi conviene smobilizzare quegli investimenti quindi continuate le liquidità
Visto che è investita impara placement
E poi comunque c'è l'esigenza di una piccola parte che quattrocento milioni per fare l'operazione
In Brasile
Che già abbiamo visto in altri elementi di prova c'era la prospera diciamo la
La la necessità criteri
Questa disponibilità liquida perché entro la fine dell'anno doveva acquistare delle quote di minoranza della partecipazione del gas lo dice anche stare Poussin quartiere
Prego
Abbiamo antipersona
Ci sono altre aree d'indagine abbiamo visto che erano poi
A le stesse questioni con lo stesso ma in maniera aveva suggerito che fossero sottoposte una era quella dell'esistenza di
Altrui Grasso o covenant sui finanziamenti dopo covenant sa oltre short facilities d'e sentita luce come sorta
Sì lì c'è scritto solo in effetti se ST Ra non ci sono covenant su finanziamenti a breve termine questo un'affermazione netta
Meglio è un appunto metto secco di mai in maniera da quella
A incontro
A
Importante questa cosa esistono da esistono tre tipi di covenant sui finanziamenti a lungo termine
Per complessivi un milione un miliardo allora e mezzo questo non lo vedremo da questo boss box però quando il
A Tribunale avrà a disposizione documento vedrà che Empoli in alto a destra che era difficile Nuclear lo ma se il tribunale vuole possiamo naturalmente andare vederlo anche subito il punto più importa tutte dal dirà però di quanti siano i finanziamenti a sottostanti ai covenant che di
Covenant e ve ne sono di tre tipi interest cover Rescio
Come quello posto sull'obbligazione di
Morgan Stanley negativo qua è già e clausole di foste folta negative puleggia sono allo avevamo già anticipato in a tale circostanza sono quegli impegni hanno donna effettuare per esempio la cessione di marchio di brevetti eccetera eccetera
Le clausole cross default sono causa abbastanza ricorrenti tale per cui i conti
Succede che laddove dovesse diventare
A insolvente a una addebito uno strumento finanziario una entità del gruppo questo comporterebbe automaticamente l'entrata in default anche di
Altri soggettivo strumenti letteralmente Tropea troviamo scritto
Mentre nove Manza fuori Longhi ENEL ci
A i principali covenant sulla lungo termine
E introversa Favaro
Di nebbia faggi es AA sì costi forse
Quindi lei in coerenza
Principali per i finanziamenti a lungo termine
Ed esporre né che si pensa e classi di forza
Di foto chiedo scusa
Chiedo scusa poi c'è c'era il tema dei rapporti bancari in essere e qui cosa si appunta mai in ma nera
Bene anch'essa facility esiste a ora a a Ruanda Nava infantile miglia anzi short
Mentre l'ANAS la o cavo Capitalia a San Paolo UniCredit e una negli escogitare evidentemente sì
A Sorrentino Citibank banca Boston e IBM
Santander quindi c'è una divisione tra banche finanziatrici locali cioè italiani e straniere se principali italiane sono Capitalia San Paolo Unicredito poi c'è un puntino bianco evidentemente non ha fatto in tempo ad appuntarsi ero
E quelle straniere sono Citibank
Benché Boston Abm e Santander giusto
Sì e lì a sinistra che c'è scritto
O lo coesa Sabine a ri mio und sono sempre stati rinnovati
Ammesso che ci sia scritto questo dottoressa il significato quello no dobbiamo dire sempre ammesso che interpretiamo bene la scrittura o a questo riguardo
Presidente citati però sto
Stiamo notando che c'è una discrepanza tra la indicazioni italiano delle banche straniere quello che compare nel
Nell'appunto perché vediamo che nel
Slide italiano indicata Rabobank
Che io non non vediamo nell'indicazione in inglese dunque nell'appunto manoscritte dove invece si fa riferimento a breve ben composto pesce ho sposato
Ha ragione Presidente
Una prima lettura forse più superficiale ci aveva
Fatto leggere alla banca ma ha ragione provvederò a correggere certamente molto più aderente a quanto si vede la banco boss banca Boston sì forse
Inizialmente era stata letta la prova
La prima forse era stata letta come era a bordo anche poi si è capito che invece la Citibank ma non si provveda per correggere il testo in cui lo facciamo prima del deposito formale
Non so se
Ci rendiamo conto Presidente che può essere utile visto che questo documento ancora non è stato acquisito una acquisizione intanto contestuale all'esame da parte del consulente fermo restando che
Sarà
Poi allegarla va bene a questo riguardo anzi
L'avvocato anni chiede
Di poter
Sì Presidente a questo riguardo si chiede l'acquisizione di una corrispondenza
Di un'interlocuzione che avvenuta altra allo studio legale Chiomenti nella persona dell'avvocato Agnelli Cicconi
Che il l'avvocato diciamo che difende la banca come responsabile civile la Morgan Stanley International Tiezzi
E legale legale rappresentante della banca medesima proprio in ordine a questo documento
Per quanto riguarda
Va bene
Cosa da attori in quel caso nonché sulla base delle analisi che che sulla base delle analisi documentali emerse in questi anni si tratta di un documento manoscritto dal signor membra
Che era qui leggo diciamo in italiano tagliare la comunicazione in inglese ma la traduco annulla l'impronta dice che era comunque divenne niente e di Morgan Stanley e nella fattispecie era un allarme analista nella divisione del rischio di credito nel due mila tre
Sì
Diciamo che una copia di questo documento viene
Fornite anche al Pubblico Ministero
Allora chi è che fa la richiesta formalmente l'avvocato Pagliaro infine avvocato sigari che in sostituzione della Rotaliana rischioso
Bene allora diamo atto che l'avvocato
Pagliari chiede di produrre
In copia
E
La c'è la lettera che e l'originale della lettera da quella poc'anzi CONI alla la banca e per quanto riguarda RIS posta oggi sono in grado solo di produrre il PDS perché datato diciassette giugno e quindi l'originale non è ancora pervenuto però va bene sì
Effettivamente siccome diciamo nelle slide professore USA dei degli estratti ebbene vederli nel contesto
Diventa più chiaro allora chiede di produrre
Copia della missiva inviata
Dall'avvocato Cicconi
Allora sete
Di Londra di Morgan Stanley
Nonché copia
Della risposta
Alla suddetta
Missiva
Punto
Hanno sono allegati
E e allegata in copia
Ad entrambi i suddetti documenti
Anche la nota manoscritta composta da varie pagine
Che
Formano oggetto
Del slide
Numero ventidue e ventitré
Oggi
Illustrate dal professor comanda
Ci sono questioni del pubblico ministero su questa produzione
Rappresenta formalmente non ci sono questioni io prendo atto del contenuto anche di questa corrispondenza evidentemente la fede del DOCUP tutto rispetto alla alla sua origine la sua provenienza è quella contenuta nel documento e nel nelle mani di corrispondenza con i non è
Certo oltre ogni ragionevole dubbio che sia quel documento io in questi termini non
Non eccepisco l'acquisizione nel fascicolo del dibattimento loro lo non posso che rilevare questa circostanza Collegio adesso proprio corrispondenza intercorsa nel nostro di quel documento e vedo come fetente rimanga il beneficio del dubbio alcuno o formuletta finale trova allocazione una forma di solito però immani vertice dei dubbi sul fatto che sia certamente quel documento di quella persona mi pare di
Di comprendere da questa corrispondenza quindi nei termini
Anzidetti non eccepisce con un'effettiva e fa bene il Pubblico Ministero non si oppone
Il il
Tribunale
Rilevato che i documenti offerti in produzione
Dall'avvocato Pagliari
Appaiono rilevanti e pertinenti rispetto alla decisione ne dispone l'acquisizione
Al fascicolo per il dibattimento sono le ore quattordici ecco possiamo interrompere a questo punto e ci rivediamo in alto
Alle ore quindici penso
Scusa grazie anche alla
è
Devono bene
Allora
L'autorità
A
No
Forma
Perché
Questo
Poi dopo
Sono state attuate
Secondo me
Sì perché insomma la pesca ma mobili in modo o nell'altro facciamo insomma
è la cosa
Comune
Per quanto riguarda
Sì pronto mi senti pronto pronto
Mi chiedo per quanto riguarda
Ex guerrigliero a quanto fatto non so se tu guardare
Però milioni solo sottolineare
Non so se
Elementare
L'importo
Funziona in questo
Però
Grazie
Sì sì io vengo chiamato
Va bene
Sì
Consecutivo
Insomma
Va bene
Un
Sì
Forse è questo
Quale
Gli enti
Ma io
Allora io non c'è sono domani non obbligo voi ad aderire
Quindi
Lascio
Procedere
Sarebbe
Nera
Caccia
Basta
Ebbene
Ricordo
No
Anche
Come
Ne ha
La
Ne ha
No
Certo
Ora
Voi
Grazie
Poi
Sì sì va bene
Eccolo tre no ampiamente
Compatibile con bello
Grazie
C'è poi
E
Però
Va bene
Ho
No no
Interno
Ha chiesto se riuscirà
Esperienze
Grazie
Ascoltiamo
Presidente
Se
Prima
Quello
Penso
è sempre
Quando il commissario
Ne
C'è
Salvo permanente per l'eventuale
Ecco sommario
Perché
Comunque
Pierluigi
Infine
Abbiamo anche il prezzo del
Dobbiamo
Perché
Allora possiamo
Riprendere i difensori
Tanti difensori sono tutti i presenti
L'avvocato Barrot sostituisce
Sostituisce l'avvocato stazioni per il resto i difensori sono tutti presenti prego avvocato Alagna
Bensì
Allora professore si stava riferendo i contenuti di questo meeting e
Cosa
Sembra aver risposto Parmalat su ciascuno dei temi che erano oggetto di questa di diligenza
Mi sa dire incontro e di diligenza
Accerto allora procedendo quindi nella come nella
Analisi di questo documento incontriamo un altro passaggio ora che il tribunale dispone del documento mi permettono anche di suggerire
A quale pagina trova il pezzo che è stato estratto
Eravamo rimasti ad analisi dei rapporti bancari in essere un'altra indicazione quella che si trova
A circa metta della pagina
Uno due tre della pagina quattro
E dice
Forum long term vera Sammarco sin da Kay chiede
Sei fuori fare partire Ross
Poi Assam ma
Eight in Montis
Nottola provenire UDEUR
Ora
Mio sin da che i tempi
A
Ha
Medio danno fai IRES
Per il lungo termine ci sono
A alcuni sindaca prestiti sindacati prestiti è sotteso a tre quattro e cinque anni
Alcuni sono a diciotto Merisi non vengono rinnovati
Tutti in nuovi prestiti sindacati sono maggiori di
Cinque anni questo per a indicare anche che
Era in corso una azione una strategia di allungamento della scadenza media del debito
Poi
Abbiamo a la sezione dove si parla dell'annunciato vai Beccaria questo si trova ancora a pagina quattro Toro
A
Qua questo e qua ecco quantitativa balance sheet reduction
Nella parentesi in alto a destra
Nania andrebbe miglia in standby più famoso nel fare va
C'è l'intenzione di ridurre il debito lordo entro il due mila cinque
Utilizzando circa novecento milioni di attività
Liquide
E ancora questa parte si trova
In fondo a pagina cinque ed è
Statali quadrata dalla autore degli appunti
La strategica
Trovate gente es o Loris tu a Morgan CEDU Billie AAMS obliqui DT
A voi membri singolo lei e Andrea short la strategia è di rimanere
Dia vere sempre io UD due miliardi di liquidità
Prestare sulla singola a
E
Breve scadenza
Voglio
Chiederei al
Dottoressa
Sì possiamo che è ridicolo interviene nell'ipotesi in cui ci sia qualche dubbio lei interviene non va bene
Grazie
Poi affrontiamo adesso la
La tematica dei fattori dei prezzi produttivi
Né agli stralci che vado a leggere
Sono a fare Gina
A pagina
Non ho
Due
Purché a pagina sei di sette
A sappia Lions Melilli Faramars
Parmalat unisono albo il nastro
Position
Chiuso le sembra
Normalmente non più giovani io giovani il nastro
Position
Dire tu più dei
Short share nel
Life o deformare Ford fanno potrebbe essere a quella di solito accordo formale
Allora i fornitori sono prevalentemente
Sono prevalentemente agricoltori Parmalat è in una posizione di forza solitamente
Grazie a alla breve durata della della proprio dividi di vita breve durata della vita della del del prodotto per i della del degli
A agricoltori
Quindi questo da le il segno di una ne ha forza nei conti fronti della fornitore della
Ma materia prima
Per quanto riguarda
I prezzi diamo poco sopra ciò che abbiamo appena letto quindi sempre a pagina sei pricing pricing senatore Petra impose Budget batte il volley scempi più dal Marchetto locato
Parmalat prende product ANAS tubi the most ex spensi va il prezzo è fissato al momento del bar getta ma in relazione alle caratteristiche del mercato locale
I prodotti a marchio Parmalat
Devono
Essere
I più
Cari quindi indica una strategia di apprezzo fissate in sede di Bari getta che vuole proprio posizionarsi sulla fascia
A più alta
Segue il tema dei rapporti con Tetra Pack che stava essenzialmente nel gruppo di domande sulla
Kakà Genga questo lo Toro lavoriamo sempre a pagina sei lì sotto
La Gestel Tetra Pack tra Castroman né ex customer of tetrapak ISEE fa of the Sais o va Parmalat
A Parmalat casa White of Forest flash irrisolto ordini mio Tetra Pack
Nolo oggi leggerei o qualche ma qui la lettura non è così certa
A tenta la porta allora Parmalat sottinteso e il più grande cliente di
Tetra Pack il secondo il successivo cliente
Di Tetra Pack e la metà delle dimensione di Parmalat
Parmalat a una relazione suo ogni nuovo io qui leggere Tetra Pak tecnica una un ogni nuova realizzazione
Tecnica di di
Okay traumatologica
Quindi un nuovo nuovi prodotti creati
Poi si affronta il tema c'era il tema della
Sistema di Baggio e tempi reporter in gara annuale
Questo sì trova a l'Asinara
Al
Terre in alto
Tanzi Settis de affluire verso guidelines foto e canzoni Baggia Rezza
Provenga Bay SIS
Vuol dire che lo stesso Calisto Tanzi
Definisce le linee guida
Tra a tre anni dei Budget dei singoli Paesi su base
Rolling cioè quando pesce un anno né in terra ma
Uno nuovo
Quindi vengono redatti dalle unità operative dei diversi Paesi ma secondo lei linee guida fornite dal
Presidente
Per quanto riguarda il non risk management
Siamo nella
Stessa pagina
Ebrei CIR stemmo nenti vero resa è Finance
Dipartimenti meeting radice che tengono una riunione della direzione finanza
Da ogni martedì mattina
Sulla struttura organizzativa c'è questa
A mappa va un po'complessa che fa vedere si trova credo questa proprio a pagina uno
Da non fa vedere come
Riferiscano alla Chief Financial officer
I singoli dipartimenti e chi è responsabile poi della
Della tesoreria internazionale della tesoreria italiano ai somma fa una una mappatura dei soggetti della della struttura della indicando anche l'anzianità
Delle figure professionali
Che ricoprono fra questi
Ruoli
A questo punto io avrei completato l'analisi di questo documento e vorrei
Proporre una
Sintesi di questo incontro
E
Farei riferimento a quanto riportato in questa sede dalla teste dall'Ohio possa
Che a domanda dell'avvocato Nanni come andò quel meeting cinica quello che ricorda
La risposta è
Era stato molto aperto e diretto credo che signor Ferraris non era sulle difensive che ha risposto a tutte le domande che
Gli avevano affatto nel modo migliore
Stiamo parlando come il tribunale avrà capito della deposizione di RAI Lions dal diciannove aprile due mila sedici
In particolare a pagina da trentanove quarantaquattro
Poche chiedo scusa quarantaquattro avevo ma
Trascrizione diversa
A e questo giudizio reportato verbalmente da Lions
E confermato da quanto troviamo ancora nella
Proprio prima pagina di degli appunti di mai in mera
Vogliamo far vedere una
Grazie
Sento
Si è visto B e muta più professional maestri management
Avete mora
Quindi sembra che sia una
A mossa verso una
A livello di professionalizzazione del management pochi inoltre
Aggiungo io quello che
Attualmente attualmente quindi
Incerto le aree di attenzione sono quelle ormai consuete però
Il punto in cui siamo adesso è
Cosa ha tratto Morgan Stanley dall'incontro bella a ventiquattro settembre gli elementi di conoscenza che abbiamo sono quanto riferito dal Lions e quanto ha scritto ma in maniera
Da un lato e dall'altro noi abbiamo una
Una
Rappresentazione di un di un incontro che
è risultato soddisfacente
Cioè
Un altro passaggio importante però della deposizione di Doug Lions eh
A quello che viene a seguito della domanda dell'avvocato Nanni che dice lei completo la sua dew diligence nel corso di quel meeting
Il teste risponde da quello che mi ricordo noi abbiamo terminato il meeting con la comprensione che avevamo bisogno di più informazioni
Prosegue l'avvocato Nanni mi scusi signor Lion se pure lei ci ha detto essersi trattato di un dialogo franco
Aperto che Ferrara resa sembrava disponibile ho capito bene
Sì questo è corretto per la la risposta
Torno avvocato Nanni e come si spiega che allora non riusciste a completare la dew diligence ma c'era bisogno di continuare
La risposta è penso che sia abbastanza normale che quando si fanno delle domande sorgono più domande
Durante il meeting alcune delle risposte hanno stimolato nella loro mente
Più
Domande questa questa l'opinione dal Lions e il suo racconto
Le risulta professore per la non so se ha esperienze dirette o comunque per quella che la sua conoscenza della mondo finanziario
Di come si fanno le di diligenza
Chiedo scusa mi sta chiedendo se
A
Considero normale che possa esservi una necessita di ulteriori approfondimenti di proseguire il dialogo sì insomma sì
A
Sì sì sta
Secondo me a è chiaro che ci sono degli pelli Minini di analisi per giungere a determinate decisione è poi però ci sono tra come dire
Dei passaggi di un processo dichiarativo faccio una
A un avvicinamento ho bisogno di fare delle verifiche poi
Posso dover richiedere delle ditte ulteriori a indicazioni e quindi ritorno dalla dalla Società in senso di di corrispondenza insomma non
Non mi stupisco che un singolo incontro possa
A non esaurire questo anche perché appunto era un una un incontro che è stato come dire di confronto abbastanza qualitativo perché doveva integrare i dati di analisi che avevamo già visto e quindi poi questo viene riportato nel momento in cui
L'analista del credito
Formo le sue conclusioni quindi
è un processo continuo insomma
Prego
A questo punto dopo il a ventiquattro
Viene sta redatto ma direi sostanzialmente integrato aggiornato il documento dei interna dell'IdV
Che avevamo già visto completare a luglio la struttura è per certi versi similari perché evidentemente come ripeto negli stessi
A proponimenti che erano alla fine del documento né di luglio si voleva condividere mettere a fattor comune le conoscenze acquisite
E in particolare poi qui si voleva anche si aggiunge un'altra motivazione che era quella di valutare il possibile coinvolgimento nell'operazione di riacquisto del bond
A
Ci troviamo quindi a ad a vere evidenza di una conference con la
La quale
E basata su un altro interno alla divisione
Che appare ripeto simile a quello nella sua struttura che avevamo neanche avevamo già analizzato quindi che cosa comprende la relazione di Parmalat
E l'evoluzione dei rapporti
Da fra i clienti in estrae Parmalat e le future
Opportunità di business
E poi c'è una sezione dedicata di nuovo a
Mettere a fuoco lei condizioni prospettive
Del cliente chiedo scusa se è una cosa
Chiedo scusa si tratta del documento BIT centonovantasei prodotto dalla difesa
Prego proviamo ad andare un po'nel contenuto di questo
Documento
Segnalo che a differenza della interna vedi o di luglio qui c'è anche un punto che è l'evoluzione del rapporto fra i clienti Nesta RAI
Parmalat alla luce appunto della
Prospettato coinvolgimento di Morgan Stanley nella riacquisto del bond
Quali sono gli elementi più significativi tralascio adesso deve ripetere di nuovo la storia della relazione fra la bancari Ra Parmalat a troviamo invece nella seconda sezione
L'elencazione di quelli che sono i motivi della by becca visti dalle due parti che
Hanno tra loro concordato di procedere a questo riacquisto dall'atto di
Nextra siccità il peggioramento dell'Outlook di stanno né in corso
Il cambio nella formulazione delle CRD sempre vista andavo in corsa la mancata trasparenza della management di Parmalat nel frattempo era data
Comunicata e poi negata l'esistenza dell'emissione di Dori Che Banca
Inoltre si citano nelle motivazioni politiche all'interno di Nesta lei del suo Gruppo e anche non ultimo
L'opportunità di conseguire un significativo profitto
Da parte di Nextra grazie al fatto che gli spread su Parmalat si erano significativamente ristretti
Chiedo scusa possiamo fare una
Una pausa qui se proprio il documento in modo che vediamo subito su cosa si fonda questa sulla sintesi
Pagina quattro
Ecco
Tre pagina tre questa andiamo avanti assicura che qui vengono ricordate le caratteristiche della
A problema plessi tanto se andiamo a pagina attacco
Quattro chiedo scusa se possa tornare su
Non ho la quattro del documento non del file
Ok e questo era perché io infatti volevo andare qui ma esatto questa almeno è la parte finale c'è quello che lei ci ha appena detto a proposito delle motivazioni con le quali
Next tra
Motiva lassù la sua volontà di disinvestire
Cioè cambio nell'Outlook di Parmalat da parte di stanare pulsa da positivo a neutrale
Cambio nella determinazione dell'interesse Coverta parte distale Poulsen tra parentesi adesso più conservativo che rispetto a quello fissato nel covenant tra
Mancanza di trasparenza da parte del sì e forse sulle sue intenzioni in relazione al nuovo alla nuova emissione privata nuovo collocamento privato pare TPL sta per quei trenta evidentemente
Internal political quindi ragioni di politica interna al Nextra
Tra virgolette quindi politica in senso lato diplomatico quello che si vuole opportunità di contabilizzare contabilizzare realizzare una rilevante profitto sulla posizione grazie al restringimento degli spread del credito di Parma sul mercato secondario di circa cento basis point
Teresa Lei concorda
Quindi sulla base di questo lei ce la poi sintetizzate nella slide che abbiamo visto torniamo va a o meglio prego prego
Forse già che
Siamo qui vale la pena sale di leggere quello che sono grazie gli obiettivi da le motivazioni dell'operazione da parte
A da parte di Parmalat Parmalat
E quindi sotto il palco il capitolo la proposta che di Parma a Morgan Stanley una volta che Parmalat ha ricevuto l'indicazione da Nesta per la loro intenzione di vendere l'intera posizione col covenant Parma perché sta Morgan Stanley
Diciamo di consulenza e aiuto
Gli obiettivi di Parma sono evitare che i covenant sia reso pubblico al mercato da parte di me sta perché creerebbe un precedente
Per le future immissioni di debito
E e un danno nella Relazione CONI i bondholder s'esistenti queste son cose
Che lei già ci ha detto nelle scorse udienze a proposito dei motivi per cui non va conosciuto ricorrente perché
Significa le future missioni tutti vorranno i covenant e quelli che già ce l'hanno dice perché a me no no sostanzialmente
Evitare che il mercato sappia che Nextra a interamente venduto il suo investimento possibilmente
E evitare riavere
Di dover
Sì
Dunque eventualmente evitare di dover ricomprare parzialmente o interamente la nota da Nextra quindi separati Ciocchetti Nesta vuole uscire però se riesco evitarlo come vendendo ad altri
Meglio
Torniamo allora alla sua presentazione ecco la chiediamo alla sicurezza fissa confermo
Conferma
Il documento poi procede come abbiamo detto ancora con una
A esposizione di quella che è la percezione di
Parma nata da parte di Morgan Stanley e quindi prende in esame il giudizio di Stendhal è in corso i temi ormai
Sono quelli che conosciamo perché evidentemente i report a cui si appoggia la banca sono gli stessi che abbiamo considerato prima quindi
Annovera tra i punti di forza la forte generazione dei flussi di cassa da parte del core business l'ampia diversificazione per aree geografiche
Il programma di razionalizzazione in corso il miglioramento degli indici di copertura del debito e riporta anche i punti di attenzione dell'agenzia
Timori di future aggressive strategie di acquisizioni a debito
L'esposizione alle economie volatili dell'America latina la forte competizione mercati nord nord americani e ancora una volta l'elevato livello della indebitamento lordo
Poi si procede alla analisi del Bilancio in comparazione con la società similari
Si fa emergere da questa analisi la continua crescita del fatturato addebitando il calo del due mila due è essenzialmente alla salute azione del dollaro e della Real brasiliano
Evidenzia poi il margine lordo il margine operativo in continuo miglioramento dal novantotto al due mila due
La riduzione del debito netto dal picco del due mila chi seguiva la famosa
A campagna aggressiva di acquisizioni
Indebitamento netto inferiore ai concorrenti il rapporto rispetto alla vita e due volte rispetto dalla due quattro quello dei concorrenti
L'incidenza degli oneri finanziari però superiore ai
Ma concorrenti
Perché
Rispetto alla lepida copre solo
Cinque volte le oneri finanziari mette rispetto otto e cinque volte quello dei
Concorrenti
Segue poi l'approfondimento del tema dell'equità del debito che era stato già oggetto di confronto in numerose occasioni che quindi richiamo i benefici fiscali e la struttura di bilancio
Prudente determinato dalla cultura aziendale e indicazione che l'utilizzo
Della Cassa avverrà per ripagare gradualmente il debito
E la giustificazione delle recenti emissioni di Bond
Collegandole alla politica di allungamento della durata media del debito
Cita poiché le risorse liquide sono pari a NA tre virgola sei miliardi di cui due e quattro a breve e zero nove di cassa
E richiama le caratteristiche della liquidità come strumenti a basso rischio facilmente liquidabili con un rendimento medio del tre e mezzo
E l'indicazione che questa liquidità e su che
Detenuta presso società
Totalmente possedute da Parmalat è basata in Lussemburgo Cayman
Malta e Olanda presa e questa mi sembra quest'ultima parte soprattutto un po'una sintesi
Di quello che emerge da quel documento sulla liquidità ricevuto in occasione del incontro del primo luglio no quello del trenta giugno mandato la Parmalat
Più qualche appunto qualche tema venuto fuori nella riunione nostro se sono i temi della liquidità sintetizzati Ai fini dimettesse messe a disposizione di tutte le
I vari dipartimenti corretto si è proprio parte di quella continuo acquisizione stratificazione
Di informazioni noi abbiamo analizzato i più verso
Enti momenti di acquisizione appunto questo poi consolidati mette insieme tutto quanto
Questo setta informativo
Acquisito da ultimo il ventiquattro settembre poi condiviso con all'interno del ritiro del ventisei settembre
Viene poi
A sintetizzato in un ulteriore documento
Che viene che che che serve di supporto alla decisione che deve essere effettuata dal capitolo come talmente convinti convocato per il
Nove ottobre
Che deve approvare chiamato ad approvare a valutare Aracri eventualmente approvare l'operazione di
Re marketing che verrà poi
Perfezionata il quattordici di
Ottobre
Intanto questo Comitato allora che cosa deve fare perché la prima volta che vediamo fa entrare in campo questo soggetto è il Comitato
Preposto alla alle scelte di allocazione del capitale della banca
Ma qui vorrei dare una piccola precisazione tecnica qui capitale inteso come capitale proprio come equity cioè
Non
Ogni
A utilizzo di capitare ogni conferimento di capitale ma ogni posizione ogni operazione finanziaria che
Richieda secondo la normativa di vigilanza di allocare cioè di destinare
Diciamo impropriamente di allocare una porzione di capitare proprio
L'allocazione del capitale proprio è governata da chi
Tre si dia il a rischio
E vi è rischio di
Credito in questo caso e naturalmente richiede una specifica delibera
Che non è solo sugli aspetti commerciali di opportunità di convenienza ma proprio di
Assunzione di una esposizione diretta verso un
A debitore questo tema era stato
Pure affrontato dall'avvocato Nanni in occasione dell'interrogatorio dei daga Lions
Nelle seguendo i seguenti termini l'avvocato chiede adesso facciamo un esempio diverso la banca che impiega il capitale proprio per finanziare per prestare soldi funziona allo stesso modo
Il processo di approvazione
Lions risponde c'è una piccola differenza la differenza per quanto riguarda l'analisi il completamento dell'analisi e la decisione di approvare l'altra la transazione
L'approvazione della transazione deve essere fatta da una Commissione che si chiama capito come come comizi che vuol dire la Commissione per l'impiego del capitale
Con riferimento alla
Proposta di marketing è dirimente questo riunione questa analisi viene svolta in occasione della riunione del Comitato della nove ottobre
Due mila tre
Anche in questo caso l'avvocato Nanni chiede a da Cavaion sa che era il
Responsabile della divisione chi era presente in quella comitato e chi aveva
Mi pare di capire il maggior ruolo autorizzativo
Dice lei ricorda se è stato convocato il capitolo commitment comizi per la transazione dire acquisto del Bondone extra la risposta è sì
Domanda e come andò a quella riunione
Risposta note scriverei come un meeting
Molto normale molto Standard a queste sono cose che abbiamo sentito in Aula il documento Presidente qui non è l'incarto mai da quelli già al fascicolo del dibattimento numero B. duecentouno prodotto dalla difesa
Diciamo la solita struttura di slide che abbiamo già visto negli altri prego
Sì comunque
A
Volevo dire appunto come
Ci sia un percorso di analisi dedicata e
Specifica a supporto della valutazione di di
Intervento proprio per conformità alle prassi interne alla banca
Allora a questo punto abbiamo raccontato
Come andato tutto il ha percorso di monitoraggio di analisi di dew diligence continua
Continua perché è un cliente con cui Morgan Stanley lavora questo lavorare può essere
A abbonda in un anno un bond a giugno del due mila tre è una un'altra
Un altro servizio successivo è ovviamente prospetticamente
Anche altre cose per esempio avevamo visto l'ipotesi di essere coinvolti nella cessione della divisione forno
Ma
Per noi e in particolare per arrivare alle marketing agreement sono importanti queste tappe fa la partecipazione agli utili Jones meeting del primo luglio
Che nasceva in occasione di un incontro fra i due clienti Parmalat e
Nextra ma che è stata comunque una fonte di
Informazione che abbiamo visto essere stata espressamente formalmente utilizzate
Dalla Nada Morgan Stanley che poi redigere interna Larry più del quindici luglio che poi lo discute nella
Inter office
A conference call che genera interrotti Smemoranda ombra del sedici fa un'altra dew diligence meeting nel ventiquattro che genera un interna review del ventisei allora
A fronte di questo percorso di analisi
Io concludo che la dew diligence è stata completata
Perché abbiamo guardato l'analisi di bilancio il posizionamento competitivo il rating interno no
Costantemente in confronto con il rating A dell'agenzia esterna e avvalendosi anche dell'indicazione del report degli analisti finanziari
è stata una due diligence continua
Perché quella percorso che ho evidenziato sopra ci dice che a parte l'agosto feriale praticamente non passa mese senza che vi sia una a un'attenzione è una discussione in Terna a Morgan Stanley
Con la presenza di funzioni assi commerciali quindi
A
Propositive delle operazioni ma anche delle funzioni di controllo e in particolare del credito unisca
Quindi
Una frequenza mensile di documenti e realizzati e finalizzati alla guida delle varie sessioni di dew diligence o che verbalizzano questi riscontri
è un'analisi approfondita perché abbiamo visto che
Non si ferma a prendere atto e a rielaborare le informazioni che vengono diffuse da Parmalat mano si fa anche parte attiva
Direttamente o accanto a un extra
Per andare ad acquisire quelle informazioni che servono per analizzare i punti più controversi e per
Ragionare in termini di
Ragionevolezza chiedo scusa della ripetizione
Ma sulle scelte finanziarie di Parmalat
Cosa scaturisce da questo percorso di analisi completo continuo e approfondito cioè come dobbiamo
Senza idealmente prego percorso che segue quello che lei ha già illustrato
Essere stato il percorso nei primi sei mesi
Mi riferisco alle slide da otto a ventidue della Sezione terza fatta nelle altre udienze e cioè la partecipazione al primo giudice significhi di Nesta febbraio poi c'era stato quell'altra nota di marzo
La presentazione lunga di marzo la di diritti di ciascun i tipi di giugno quindi voglio dire la fa i primi sei mesi li abbiamo già analizzati adesso si è concentrato su quest'altro periodo le sue considerazioni conclusive sono
Sono che emergere da questo quadro una percezione positiva di Morgan Stanley nei confronti della società
La percezione di una
Condizione di redditività operativa favorevole di buon posizionamento sul mercato della prodotto
Accompagnato come sappiamo dall'attenzione verso la struttura finanziaria ridondante
E con quella problematica di comunicazione della propria della propria strategia finanziaria che era
Un
Tratto comune alla percezione anche degli altri degli altri soggetti
L'ha ben che peraltro poi forse il picco in negativo della comunicazione
Di Parmalat a fu quello che cause o a febbraio la
Il ritiro del ritiro del bond
Rimane comunque un tema ripeto l'abbiamo visto anche dagli analisti finanziari di
Esigenza di maggiore trasparenza
Quindi
Morgan Stanley da questo quadro ha di fronte una società con cui
Si può lavorare con cui si possono portare avanti dei progetti
Chi erano peraltro l'abbiamo visto nelle possibili anche a futuri sviluppi di collaborazione
Completo questa impressione cara che questa mia valutazione
A indicando anche in negativo che non emerge alcun elemento che debba
O che dovrebbe indurre
Una banca che analizza questo cliente Adda astenere sì dalla intervenire nella
Richiesta di intermediazione delle gli acquisto del bond
Di acquisto del bond molti altri
Alla manderei a
Analizzare prego
Naturalmente partendo da come come in atto l'idea l'esigenza
Allora dalla di di di di di procedere a questo disinvestimento
E per comprendere questo passaggio dobbiamo guardare in casa ne extra perché ripeto è da lì che scaturisce
Un fatto importante è quello della undici settembre due mila tre perché
Quella
Occasione
A noi chiedo scusa in quella nera occasione c'è una
A sondaggio da parte dei degli operatori di dolce banca che
Provo a sentire sul mercato chi sarebbe eventualmente interessato a sottoscrivere un bond di Parmalat che
A
Evidentemente era in ma gestazione permette professore si tratta del documento
Il numero tre indicato nella lista del Pubblico Ministero a pagina trenta quindi pagina trenta Risi Pubblico Ministero numero tre documento in italiano e a disposizione degli atti
Quindi professore può anche evitare di leggerlo va bene esitata diciamo della prova che il sondaggio tra gli investitori viene fatto quel giorno prego
Chiarimento professore noi vediamo che nella sua
Illustrazione nelle slide compaiono dei collegamenti dei link che aprono dei documenti sì sì ma lei
Depositerà anche una versione informatica di questa presentazione
Monocratico molto comodo certo cioè in volente o al noi concediamo ancora con tutti gli allegati su un disco lesivi si presenta la
La
Power point che collega direttamente al documento e più utile si sommano va bene
Volentieri
Si sarebbe appunto sarebbe utile se il Collegio avessi a disposizione la stessa versione che lei sta utilizzando per la sua esposizione quindi con la possibilità di avere questi Linke questi collegamenti che aprono che consentono di aprire il documento
Volentieri
Terza
Andremo avanti
Allora l'undici settembre dodici e Banca approva sentire chi sarebbe interessato naturalmente nel mercato
Circola rapidamente la voce che
Quindi Parmalat sta organizzando una nuova emissione
Sennonché dal Sole ventiquattro Ore della giorno
Dopo
Colleghi tredici settembre due mila tre il Sole ventiquattro Ore Finanza e Mercati
Bond pagati vediamo il titolo professore
No no e con un altro sì ecco lì economie ah ecco era là sopra chiedo scusa mi era svolgimento arma l'atto fantasma
è il documento indicato al numero quattro della pagina trenta Terranova di produzione del Pubblico Ministero ci siamo già soffermati su questo documento Tanzi nega che ci sia in preparazione l'emissione di un po'
Andiamo avanti
Il dodici settembre del due mila tre era un venerdì quindi ci sono due giorni in cui non succede nulla ma
Il a quindici settembre l'obbligazione piene emessa che viene anche comunicato un e e messo una comunicato
Stampa comunicato stampa
Che è un momento numero centocinquantasei indicato a pagina venti della lista di produzione del Pubblico Ministero
Quindi abbiamo detto l'undici cioè sondaggio presso gli investitori il dodici Tanzi nega il tredici esce l'articolo che dà conto della smentita da parte di Tanzi e quindici comunicato stampa il bond messo
Andiamo avanti e vediamo come nasce
E perché qui lei indica i motivi che inducono l'extra a decidere dipendere il bond Parmalat ricavati da che cosa come fa lei a dirci questi motivi
Integro i dati di fatto che ho appena censiti che appena indicato con
Alcune
Comunicazioni impatterà attenda le tracce
Allora foniche in particolare
Della diciannove settembre Biella di una telefonata fra Valsecchi e afferrare issato intervengo io Presidente si tratta come noto Della trascrizione
Della registrazione delle telefonate intercorse professore utilizzerà due
Quella del diciannove settembre tra Ferraris e Valsecchi e quella del ventisei settembre pomeriggio tra Ferraris e Valsecchi
Trascrizione che troviamo nei verbali di dibattimento del processo milanese depositati nel fascicolo del dibattimento all'inizio dello stesso prego
Allora
Andrò rapido proprio perché sono cose note al Tribunale però mi servono questi passaggi per appoggiare poi ricostruzione del processo decisionale
Valsecchi telefona fare a Ferraris sì buongiorno come sta bene grazie alle come sta bene bene grazie Ferraris credo che ci sia stato un piccolo malinteso fra di noi
Ma Valsecchi ma di RAI Uno grande malinteso a mio avviso nel senso va be'quando ci siamo parlati mi sembrava di capire che lei fosse molto molto arrabbiato con dolce banche quindi del bond
Loro erano usciti quando nulla era stato firmato che quindi il bando non esisteva che non c'era questa
A riferendo si col fatto che
Ferraris aveva e negato
Io addirittura ne avevo detto se fate qualcosa la necessità sui
Qui è incomprensibile ma potrebbe essere sui monetari era quella eventualmente se lo spread era interessante di aggiungere la posizione quindi lettura
Lavorasse che si sta lamentando di una mancato opportunità di a
Una ulteriore conferimento e quindi di accrescere la sua esposizione
Il giorno dopo ci ritroviamo sui giornali il fatto che il bond è stato fatto
Allora un po'più avanti Valsecchi dice okay comunque tornando a noi anche noi devo dire si è poi creata qui parliamo di business
Più che
Nomi dei fiduciari sulle persone fiducia sul tipo di business di comunicazione
Nel senso che questo caso non le vediamo come comunque un problema e digestione vostra nei confronti del mercato dato che vi siete purtroppo rimessi nella situazione
Di avere i giornali contro e questo mi rendo conto che può essere un po'un problema in giornali però probabilmente
Io non so non voglio assolutamente giudicare quello che sono gli operati delle persone o di chi dell'investor l'étoile piuttosto che di
Però c'era un problema di comunicazione con la stampa
Però quello che incomprensibile e che purtroppo per me extra è un problema diciamo quasi insormontabile quindi è sulla base di questa
Conversazione che lei dice uno dei motivi indicati danese
Per disinvestire e la perdita del la rottura del rapporto fiduciario
Il rapporto fiduciario fra uno che ha investito trecento milioni e chi li ha presi
Non è
Come si dice in altre circostanze un optional è un elemento
A fondante della relazione finanziaria vediamo cos'altro si dice Valsecchi sui motivi per cui
Un altro elemento che era come abbiamo già commentato in altri passaggi
Il
Quindici settembre cioè quattro giorni prima standard in corsa aveva
Ridotto l'Outlook da positivo a
A stabile per ragioni che
Abbiamo già richiamato a leggo sempre quello che dice
Perché dice Valsecchi anche perché come abbiamo visto e adesso magari vediamo anche a parlare di corso che molto spesso le agenzie cambiano idea rispetto a quelle che sono le strategie dell'azienda
Quindi per noi un problema c'è e strutturale ed è quello per cui
Quello che era anche un po'
Cioè
La cosa che ci dà dei problemi aggiuntivi al cambiamento di Outlook di Standard in corso
Quello che noi diciamo e possibile che Parmalat non riesca a gestire l'unica società con la quale un rating
E quindi si faccia cadere dall'alto il fatto che vengano tolti
Noi ci credevamo abbastanza in lei io devo dire forse
Saremo stati ingenue ma ci credevamo abbastanza come le ho detto al telefono e glielo ripeto anche adesso
E ho fatto i complimenti per la gestione operativa del core business di come è gestito il core business però c'è un problema finanziario per stanare imporsi e poi dopo di gestione anche dell'agenzia
Qui
Cosa si intende per gestione dell'agenzia l'agenzia di rating deve essere ovviamente non può non essere indipendente
Però
C'è un dialogo fra l'emittente e l'agenzia di rating fra il soggetto cosiddetto arrecato e l'agenzia di rating
Il problema di Valsecchi è quello che
A
Siccome oggi vi è la sorpresa della modifica dell'Outlook che di per sé non cambia nulla
Potrebbe determinarsi domani il passaggio chiesta a valle della revisione dell'Outlook da positivo stadio lei cioè del da un gregge
Noi sappiamo che in quel caso loro devono rapidamente togliere queste obbligazioni dai fondi monetari
E allora Valsecchi si sente
Come dire
Su il bordo di una
Possibile precipizio nonché immagini da subito e fin d'ora la revisione dell'Outlook
Però
Probabilmente abituato in a un contesto nel quale
Questi cambiamenti non intervengono in modo così a sorpresa a ma
Che siccome c'è un dialogo con l'agenzia di rating e l'emittente l'emittente percepisce che si sta avvicinando alla circostanza
E magari lo fa percepire anche a chi può essere
A assalti interessato a questa circostanza quindi di nuovo si sente sente venire meno P.O. di protezione per
Perché questo dialogo non non c'è
Ma non è finito più tecnicamente il problema con stando all'importo e che
Ma sì attenua la correlazione fra
Dal DCR del covenant a e quello di standard imposti in che senso correlazione non in senso strettamente
Statistico
A ma nel senso della
A dinamica un po'a parallela dei due dei due calcoli avevamo detto che
La ragione del covenant era quello che nonna
Non era
Ma
Possibile per Nextra non aprire una rete di protezione rispetto all'evento della
Del
Declassamento questo tema avevamo già affrontato nelle scorse udienze professore ci ha spiegato che il diciannove agosto stanare pulsa ha cambiato la metodologia di calcolo dell'ICI R.
Accade che
In quel periodo quindici settembre Nextra si rende conto che questo è avvenuto e come reagisce
Prendo di nuovo un passaggio della trascrizione la revisione dell'Outlook il distacco del covenant da quello che
Cioè proprio il distacco in termini di
A minore a vicinanza logica e quantitativa
Quindi il distacco del covenant da quello che
Cioè il covenant spostare a cinque quindi non sta parlando di livello della
Di dove il DCR
Perché anzi dice il nostro covenant è salito
Fra un mese sesta andare in puro sarà dovesse se succede qualcosa di particolare ESPI può portarvi già anca
E questo sappiamo che è una cosa insostenibile risparmio quest'altro
Quest'altro passaggio quindi lui dice ma come io avevo volevo termometro che mi aiutasse a capire quando stava
Per avvicinarsi il momento di
A disinvestire o almeno di togliere dai monetari e adesso mi accorgo che io posso avere il mio covenant a cinque e cioè un numero bello
E però non so più
Non sono in grado di dire a partire dal mio i CDR se magari sta andare impulso sta approssimando sì ad una
A ad una revisione alla ribasso Stella
Rating assolutamente teorica questa possibilità no perché poi dice ma questo è un altro discorso magari non andrete mai già anche un problema
Sì non esprime
Non esprime una preoccupazione sul livello dell'ICI R. esprime una
Preoccupazione di metodo esatto come sopra è un tema di metodo
E quindi
A
Avverte come se l'eventualità remota perché poi oltretutto il loro covenant era salito aria di una
Da un collega però arriverebbe se arrivasse essenzialmente in una forma
Sorprendente senza preavviso e quindi senza però per loro la possibilità di
La
Premunirsi
In qualche modo solo per il verbale per quando fa riferimento il nostro covenant spostare a cinque il loro come la terza attivamente star cinque più precisamente a cinque zero due come risulta dal documento
A sessantacinque prodotto la difesa di cui abbiamo già parlato nelle scorse udienze di legge dodici settembre nella quale Dalloglio trasmette a Cannizzaro i dati di bilancio riferiti al primo semestre e indicano
Mettendo nella formuletta del di dove undertakings emerge unici avevi cinque zero
Andiamo avanti quindi abbiamo detto rottura del rapporto fiduciario peggioramento del giudizio che sta nel pur schiere inatteso la riduzione dell'Outlook il venir meno della relazione tra
Li CRT al covenant alcuni dal di domande tecniche e quello che calcolava strano nel corso
C'erano altri motivi sì ci sono due a fattori che sono
Proprio
Dentro a Nextra mentre gli altri elementi sono come dire più
Oggettivi e atti inerenti anche quello che può essere l'andamento di
A il
Le condotte di Parmalat queste sono questioni specificamente legate non all'emittente ma
All'investitore
A tornano
Quei problemi legati alla
Diciamo lasciatemi dire genericamente problematiche che c'erano state al momento dell'emissione quando erano trapelate lei indicazioni sulla natura del sottoscrittore
Il sempre il diciannove settembre Valsecchi dice
Nel senso a sempre afferrare rissa Valsecchi nel senso che cosa che lei sa benissimo quando noi siamo venuti a Parma
Io ero abbastanza contrariato diciamo fra virgolette per il fatto che fosse venuto fuori inizialmente chiama extra forse cioè il bond aveva sottoscritto Nextra Ferraris sì mi ricordo Valsecchi
E quindi c'era stato il problema di conflitto di interessi con la banca insomma e ancora questo tipo di problemi cioè non lo so e quindi ogni articolo negativo o comunque comunicazione gestite in maniera non perfettamente
Diciamo come si dovrebbe per noi è un danno in termini di spread che si allargano un po'e però quelle sono gestibili
Ma soprattutto in termini di comunicazione interna Nextra sembra dire il povero pazienti ogni volta che uscite su giornali e quindi fanno una testa così
No
A conti ci siamo messi a quanti problemi qui non si capisce mai come comunicano eccetera e quindi il suo problema non è lo SPRAR che si allarga anche quello a quanto pare lo sa gestire e il problema e gestire i suoi campi
Andiamo
Chiedo scusa
Sono andato avanti troppo e più intima fattore e la possibilità di disinvestire con una
Plusvalenze negativa chiedo scusa Sinisi cattiva scadenza negativa
è un ossimoro
La seconda cosa dice sempre Valsecchi e che siamo investitori istituzionali e quindi nel momento in cui esiste un profitto
Nel momento in cui cambia nelle condizioni il nostro lavoro è quello di prendere profitto e quindi uscire dalla posizione quindi una mera scelta
Opportunistica di
Timing del
Disinvestimento allora abbiamo riassunto quello che Valsecchi luglio la sua viva voce di Nextra indica alcuni motivi che inducono Nextra a uscire dall'investimento
Quando si concretizza tutto ciò nella stessa telefonata in telefonate successive insomma siamo al diciannove settembre qui
Il diciannove settembre quindi
Bassetti manifesta la volevo afferrare se la volontà di volontà di
Disinvestire quindi
Chiede a Parmalat la disponibilità
Aria acquistare il bond con il covenant okay quindi per arrivare al punto dice Valsecchi
Non esiste per me extra che è un investitore noi siamo un investitore istituzionale
Non esistiamo le odio nei confronti di Parmalat ferrarese immagino Valsecchi infatti la società continuati a Cerci punto fondamentale che non è questo mondo vogliamo uscire da questo bond
Poi
Ferrari essa dice adesso la studi un pochino ma senz'altro vi risolviamo il problema non non vi preoccupate ecco questo volevo dire
Valsecchi sì sì no ma anche per lei dirle che non cioè noi non andiamo in giro distribuire covenant se lei mi dice che questo come niente mi crea un problema troviamo il modo migliore per voi per non farvi degli anni
Per quanto riguarda noi per portare a casa quello che è stato il profitto di questa operazione
Ferraris B è stato ma quell'operazione
Bassetti no no per noi è stato una bellissima operazione infatti le ripeto nel momento in cui non lo so ci accorgiamo che la comunicazione risulta più fluida o mettiamo la così che i giornali sono meno
Qui c'è scritto ascia ma
Io penso che sia farà nel senso di rude a sparò no qui è scritto solo riportato così dal verbale una mia
Interpretazione che intendesse
Fare cioè nel senso di
Ruvido e l'attenzione del mercato delle agenzie meno fascista
Basta che ci sia un po'di liquidità alle nostre visione su Parmalat a medio-lungo termine come ripeto non cambia
Ferraris adesso io le chiedo gentilmente qualche giorno per vedere di organizzare la cosa vedere esattamente come si possa fare poi magari
Ci sentiamo non so martedì risse a lei va bene
Valsecchi si martedì va benissimo noi non abbiamo fretta vogliamo sicuramente uscire non abbiamo fretta questo è
Inequivocabile Cerri cioè noi abbiamo
Fatto una buona operazione abbiamo un utile oggi abbiamo questi malcontenti forse abbiamo un po'di mal di pancia
Interni dice guarda io non voglio a litigare donò fretta voglio a questo punto chiudere per questo insieme di ragioni concomitanti
Dove sicuramente prendere profitto e tutt'altro che secondario perché soprattutto in presenza del fatto che tu hai capito e hanno fatto una testa così per un'operazione che non gli piaceva se dopo un po'di porti a casa un bel risultato quello l'argomento più
Forte che potresti avere ma infatti senza fretta perché
Ecco forse qualcuno dato lettura che un extra vuole scappare
Se uno vuole scappare a secondo me nonna
Nona spetta dal diciannove di settembre per poi chiedergli che poi il ventisei settembre ci sarà la definizione per poi arrivare alla diciassette ottobre se uno vuole scappare nei mercati finanziari non è questione non certo di un mese non certo di settimane anche perché Valsecchi in questa telefonata dice esattamente l'opposto la Società continua piacerci
Sì e magari ci tornerei a dice così non sappiamo cosa pensasse ma dice questo asse da continua piacerci Modena andiamo ma
Se riuscite a gestire bene la comunicazione non è detto che
Non investiamo nuovamente no
Aveva anche detto l'undici che insomma ma se voi mi aveste detto che c'era quel fondo ma magari ci metteremo qualcos'altro tesi queste il diciannove all'inizio di questa telefonata quando rimprovera Ferrari serviva come te ho detto che io volevo investire ancora
Andiamo avanti perché ancora non siamo arrivati quando si fissa il prezzo certo una settimana dopo e una settimana ripeto dei mercati finanziari e tanto c'è l'altra telefonata cui
Accetta accennava l'avvocato Nanni quell'appunto del ventisei gli interlocutori sono sempre Valsecchi è
A Ferraris
Quando si arriva alla
Prezzo delle riacquisto che sarà di centotre che ricordo equivale ad uno spread di duecentotrentacinque e e otto quindi Valsecchi dice
Duecentotrentacinque duecentotrentacinque otto duecentotrentacinque duecentotrentasei il che esponeva esse tanto per incomprensibile
E quindi centotre mi sembra un prezzo partendo da guardi
Le dico duecento non voglio e duecento stavamo a centoquattro cinquantasette sono un punto e cinquanta per cui
Noi ci siamo sono cinque milioni di euro io non lo so più di così non lo so
Ferraris chiede il cash price diventa dunque Valsecchi gli risponde cash price per noi da come lo come vedo Bloomberg poi diciamo quale pezzo di Bloomberg è un centotre
Possiamo fare intervenire una terza parte che Setti il prezzo oggi con uno spread due tre cinque due tre cinque otto comunque il prezzo e centotre
Io ce l'ho davanti a me sullo screening dei bulbo Bloomberg non è quindi uno screen dei prezzi che si fanno perché poi questo titolo non era stato scambiato quindi non poteva vedere il prezzo
Fatto da altri stava usando Bloomberg nel modulo diverso che quello del tacco calcolatore dei prezzi cioè le metteva dentro lo spread e questo di
Restituiva il prezzo
Ferraris allora scriviamo a centotre non ne parliamo più e l'appare e fatto cioè l'incontro delle volontà c'è stato
Sì poi c'è un coro un po'di di di Minuetto chiudiamo centotre non ne parliamo più proporre però chi apprezzasse lo sforzo
A che abbiamo
Fatto
E l'altro c'è quell'altro aspetto che lei richiamava prima quello del sette mentre al diciassette ottobre no
Ferrari si dice ecco adesso io abbiamo fissato il prezzo
Grazie
Ecco adesso io abbiamo fissato il prezzo quindi l'accordo è fatto
E
Quello penso che non abbiamo problemi adesso per le sette aumenta magari vediamo fisseremo una data però mi dovete dare non so una decina di giorni così
Renault avrei bisogno un attimo dall'agenda scusi facciamo il diciassette che venerdì
Il diciassette dopo ok allora che pure sono pure di più dalla venti sei nove al diciassette ottobre
Neanche sì fissata Valsecchi sulla prima data utile che gli ha dato il
L'interlocutore proprio a
Segnalare che
Non c'è l'urgenza di scappare eccetto
A
Fissato il prezzo
A centotre
Questo dice che
Valsecchi è stato in grado avendo fissato il prezzo dei centotre di vedere come dire chiuso l'operazione sa come va a finire
Che poi
A questo sì chiuda a in termini di flussi di cassa una settimana dopo dieci giorni dopo non gli importa proprio perché Nona
Una la percezione che qualcosa debba accadere dirà quel di lì a quelle settimane aggiungo una cosa che è una mia illazione nome non ho fondamenti da documentali per dirlo
Ma alla fine tenera è una quindicina di giorni in più dalla da lì
Dalla dal ventisei al diciassette ottobre un titolo che aveva un rendimento cedolare interessante probabilmente non gli dispiace essendosi rara messo nella condizione di aprire
Chiuso quello che sarà l'esito dell'operazione benissimo però questa è la voce di Valsecchi che ci dice perché vuole vendere sin qua a quali contento sì un chiarimento ecco lei dice che il prezzo di centotre
Deriva dall'applicazione di questo spread e di due trentacinque otto due trentacinque due trentasei appena spiegato che fanno riferimento a una funzione del
Del sito Bloomberg che consente di calcolare un prezzo immettendo l'entità dello spreco ecco allora io nei le chiedo secondo la sua interpretazione
Questi due signori come arrivano a individuare lo spread di due trentacinque due trentacinque otto
Due trentasei come si arriva a questa ha questo valore se lei ha una ricostruzione che ci può
Proporre su questo punto
A questo allora a questo
E un po'più probabilmente ampio del centotre perché
Addietro ha questo e da quanto io ho desunto dagli altri
Pezzi di telefonate che avevo visto
Deve fare riferimento alla circostanza che c'era stata un'altra emissione precedentemente in cui
Ferraris di cui Ferraris aveva parlato con
A Valsecchi egli aveva parlato dia vere
Chiuso
L'operazione a
Dolce banca
In un primo tempo gli aveva detto addirittura l'avrebbe l'abbiamo fatta quell'operazione perché c'era uno spread ottimo di duecento che qui ritorna
Duecento duecentoventi che quindi qui ritorna fuori
Quindi
Valsecchi vuole un po'probabilmente fare leva sul fatto che
Ferraris non può negare che lo spread nell'ordine di duecento sia qualche cosa di
A fondato se lo stesso Ferraris gli aveva detto che aver chiuso quell'altro bomba
Da lì ritorna ad una
A valore di duecentotrentacinque per come dire
Concede uno spazio di negoziazione a
Fa Ferraris ferrarese quando in un'altra telefonata che avevo visto nella fase di studio
A
Aveva poi cercato di
Rappresentare come quell'altro Bond e né alta fosse è stato emesso ad un prezzo un pochino superiore e li aveva parlato nell'ordine dei duecentotrenta quindi
Non c'è un'analisi tecnica sottostante a questo spread
Anticipo però al tribunale che io poi farò tutta un'analisi di coerenza di questi prezzi con i valori che la situazione di mercato corrente
Ma la mia interpretazione è che va al secchi non sia partito da
Condizioni di prezzo riscontrate ma abbia un po'fatto leva su quelle precedenti conversazioni assumendo che a ferrarese non potesse negare la ragionevolezza di quello spread e della a prezzo che quindi mi risultava
Quindi lei dice semplicemente Valsecchi chiede fammi da concedimi lo steso spread che ai concesso Deutsche Bank o no OCCAR ho capito male no no
E così
Al agli la base si all'ingrosso e consumi ad usare questa espressione ma se la musa lei la la utilizzo
Cioè non c'è sotto una analisi puntuale della
Alla di una ricostruzione tecnica di quel prezzo è un processo peraltro di negoziazione bilaterale dove
Ognuno gioca gioca le sue carte non mi pare che Ferrari rissa
Abbia probabilmente anche la competenza per entrare altrettanto tecnicamente in questo
A in questo discorso dall'altra parte c'è
Valsecchi che come dire prima
Gli prospetta addirittura lo spread inferiore e quindi un prezzo ancora più alto poi gioca a
Sembrare come se fosse una
A concessione che gli fa quella di scendere da un
Centoquattro e cinquantasette al centotre che sarà quello poi diffuso ripeto io non vedo qui sotto una analisi tecnica precisa e puntuale
E non vedo un'analisi precisa puntuale qua sotto ma noi tutti guardando la trascrizione delle telefonate vediamo
Due persone che stanno negoziando
Ferraris che dice bugie
Per salvarsi dalla prima menzogna che gli aveva detto che il mondo non si farà e quindi ne spara un'altra ancora più grossa inventando un prezzo
Bassetti che magari sa che quel prezzo non è vero però dice adesso design castrato è una negoziazione come si fanno le negoziazioni ognuno si assuma la responsabilità di quello che dice le telefonate sono tutte trascritte
E sono nei nel verbale di udienza
Del
Sei maggio due mila nove
Presso il processo di Milano verbali ripeto depositati al Pubblico Ministero abbiamo usato in questo processo quelle trascrizioni visto che tribunale non ha ritenuto di dover disporre
Una nuova perizia su quelle telefonate perché quelle telefonate c'è tutta la storia c'è una grossa negoziazione
Menzogne
Tentativi di sfruttare le menzogne al prudente purtroppo si fanno queste cose sono scritte
Ora
Questo è quello che racconta Valsecchi
Poi dopo lei ci tornerà per dirci cosa ne pensa adesso sono figlio tecnico esatto finiamo la storia della genesi
Colgo
Coinvolgimento di Morgan Stanley
Sì perché comunque quale che fosse l'origine il supporto tecnico o meno negoziale quello che indiscutibile è che il prezzo lo hanno concordato
Questi due signori a uno o di Mestre l'altro di Parmalat e moka stalle intanto si stava farà se posso usare espressione colloquiale
Allora facendo i fatti suoi nel senso che non era lì in quel momento a
A partecipare alla negoziazione né nell'interesse né dell'uno né dell'altro e neanche a nell'interesse di una comune
Ma di una comune come dire comune
Ricerca di obiettivo e di prezzo concordato
Il ventisei settembre
C'è l'ipotesi cioè la l'ipotesi di coinvolgimento abbiamo visto viene discussa all'interno dalla conference call di Morgan Stanley
L'interno di più che abbiamo già analizzato precedentemente
Poiché il nove ottobre il
Capital Comet Manta Comitini procederà alla approvazione dell'operazione dire acquisto
Con il collateral
A e questo collateral è
A richiesto è presente è previsto all'interno della
Cooperazione perché a Morgan Stanley viene chiesto di fare la mera intermediazione e anche
Perché
Il processo di dew diligence non era giunto a
A compimento e quindi questo aveva
A
Non consentito che sì ASS di fosse una esposizione a rischi di controparte da parte a della banca
Il
Quattordici ottobre si arriva poi alla definizione della contratto di
Re marketing Pegorin mentre
Questo è il percorso che porta alla stipula di questo contratto adesso vediamo i contenuti essenziali di questo contratto
Ha bisogno di una pausa fossero può andare ancora una mezzoretta
Specie ok possiamo procedurale
Allora il re marketing agreement
Che cos'è intanto è un contratto di
Collocamenti ricollocamento possiamo chiamarlo
Rientra nei servizi di Collocamento eseguiti
Regolarmente dalle banche di investimento ma
Appunto è un'attività ordinaria
Possiamo anche vederla come la combinazione di una mandato per l'acquisto e un altro mandato per la successiva
Rivendita da essenzialmente come nei cosiddetti riporta Pippo Unipol accese equi menta
Nei quali appunto ci sono un'operazione appronti è un a termine intimamente saldate tra di loro nello stesso tutta contratto
Andiamo a vedere appunto il a contratto naturalmente è un
Testo ampio
Che
Molto complesso destinato il documento è il numero a ottantuno prodotto dalla difesa è stato redatto da dallo studio londinese White in chiesa
Perché evidentemente è uno sì un contratto che rientra negli schemi tipici ma
Del dell'operatività delle banche di investimento però riguarda evidentemente una la dimensione importante per cui il contratto deve essere scritto con attenzione ecco perché
L'intervento di un studio legale terzo
Io non
Non
Procederei alla scuola lettura se il Tribunale d'accordo né darei
La rappresentazione secondo lo schema che occupa qui riportato allora
A quali sono gli elementi principali l'acquisto dei bond da parte di Morgan Stanley al prezzo indicato da fa Parmalat
Questo è il prezzo di centotre paria centottantacinque virgola quattro milioni di Europ
La me e il secondo elemento messa a disposizione da parte di Parmalat di un cachet collaterale pari all'importo
Necessario per l'acquisto dei bond quindi l'impegno ma
A versare un importo pari o superiore a cento ottantacinque virgola quattro milioni
Su un proprio conto bancario proprio di Parmalat presso un'altra i Gallicano entity della
Della del gruppo diciamo così Morgan Stanley somma vincolata a titolo di garanzia e che sarà prelevabile da
Parmalat alcuni generalmente previsto alla scadenza del fare marketing agreement
Morgan Stanley si impegna a favorire il ricollocamento del bond e quindi si impegna a compiere ogni ragionevole sforzo per andare a
A collocarlo presso investitori istituzionali e apprezzo
Non inferiore
A
Allora novantotto e ottantasette del nominale entro un mese dalla data di stipula
è previsto l'esonero di Morgan Stanley da eventuali minusvalenze da negoziazione come
Parmalat corrisponde a Morgan Stanley l'eventuale minusvalenza fra il prezzo di acquisto
Centotre e il prezzo di vendita che sarà stabilito che si verificherà qual è la ratio di questa previsione scusi perché non gli astanti deve essere il le
Perché
Non sta facendo un'operazione di trading improprio perché Morgan Stanley non guadagnerebbe neanche se dipendesse ad un prezzo più alto
E quindi perché Morgan Stanley sta agendo da intermediario da broker da colui che ha incaricato di comperare
Un oggetto in questo caso è un titolo che di riprovare a rivenderlo nell'interesse di
Di chi ha richiesto questa intervento l'incarico in realtà è comprare quell'oggetto a quel prezzo
Lì c'era ricco indicava già a quale prezzo acquistare no
Sì
Quindi non è una valutazione su cui Morgan Stanley e abbia Espresso una adesione e quindi non può ritenersi responsabile della
Atti i a vere conseguenze economiche dirette
Dal fatto di riuscire a vendere o no al di sopra o al di sotto di quella prima prezzo
Infine è previsto che e laddove al termine del periodi o vi siano dei
Titoli rimasti invenduti Morgan Stanley lì riprenderà al all'emittente
E contestualmente restituisce la parte di
Cash collateral eccedente il
Riacquisto
Queste le originarie previsioni che come dicevo non si come dicevo si donne del documento a ottantuno prodotto dalla difesa se nonché
Un chiarimento professore lei ha detto quasi di passaggio che Morgan Stanley non avrebbe guadagnato su quest'operazione neppure se fosse riuscita a rivendere il bond
Come a un prezzo superiore al centotre che ne veniva indicato da Parmalat per il riacquisto da Nextra sì ecco perché questa considerazione qual è il qual è la ragione di questa considerazione
Perché Morgan Stanley si impegnava ritrasferire
La somma di denaro ricavata si quale che questa fosse pensi va bene andiamo avanti
Forse l'aveva detto ma mi era sfuggito no forse non ero stato così puntuale e comunque
A in data ventotto dieci viene apportata una modifica alla concordata una modifica al re marketing piccoli menta
Che consiste essenzialmente in in questo
In caso di svalutazione dei titoli per un ammontare CUP superiore a venticinque basis point Morgan Stanley può
Valorizzare IRI titoli ad un prezzo al prezzo di
Mercato
Definito
Però sulla base della più recente vendita di Bond a terzi oppure ricostruendo il prezzo dallo
Spread di obbligazioni comparabili dell'emittente
Quindi se c'è un'oscillazione di prezzi
Verso villa basso Morgan Stanley può dire questi titoli non valgono più centotre emana a cento novantotto centouno
E
Questo comporta che
In caso di valutazione Morgan Stanley può
A tra attenere il controvalore della svalutazione
Prelevando allo dalla deposito a garanzia di Parmalat cioè Parmalat a fondo apposito garanzia che era basato su centotre
Il titolo subisce una variazione superiore a venticinque basis point diciamo per esempio fa centouno Morgan Stanley rettifica Hilla valore dei titoli
E si è andato per esempio centouno può apprendere dal conto di deposito di Parmalat due
A fronte di questa svalutazione
Ma d'altro canto Parmalat a riacquista i bond invenduti alla scadenza dall'accordo al prezzo della più recente
Valutazione mark to market e questo è conseguente perché cioè nel tempo è variata
La valorizzazione non li deve più di comperare a centotre in quanto l'eventuale svalutazione
A centodue del nostro esempio è già stata incamerata da parte di Morgan Stanley e quindi sono comperarsi a centotre ci sarebbe una ingiusto
Danno di Parmalat e approfitto di Morgan Stanley
è come dire che una parte del prezzo ipotesi dislocazione viene pagata subito quella corrispondente a rotazione
Il resto del prezzo pagato lo pagherà alla fine così come prego era originariamente previsto ma non più al prezzo di acquisto di centotre ma al prezzo più che è quello della valorizzazione ed è chiaro che il totale fra il prezzo finale più la precedente valutazione fa centotre esatto
Parallelamente a inoltre in occasione di ogni di acquisto da parte di terzi investitori tra Morgan Stanley diciamo libera subito l'importo incassato a favore di
Parmalat
Quindi gli effetti in sintesi quali sono
Dal punto di vista finanziario Morgan Stanley può aveva
Ottenere l'accredito
Immediato anziché dall'ASP ed alla scadenza in caso di svaluta azione dei bond detenuti i due centesimi dell'esempio che avevamo fatto
Parmalat può ricevere il denaro riveniente dalle vendite durante il re Marchetti Negri mente anziché aspettare la a fine dello stesso
Ma dal punto di vista reddituale non si produce alcun effetto perché come abbiamo visto si compensano le anticipazioni di svalutazione
E quelle con quella con nella modifica della prezzo finale
Proviamo a vedere come quale è stata la la sequenza di documenti che hanno portato alla richiesta e all'ottenimento del collaterali
Dobbiamo rissa Michele risalire ancora alla
A chiedo scusa la interrompo un attimo professore forse non ho segnalato che prima che inadempiente
Emendato con queste modifiche è un documento che è stato depositato la difesa numero può a ottantasei
Prego
Allora per a tracciare la richiesta è la conclusione del del del collaterale alla ma dobbiamo partire dalla ventisei nove quando come abbiamo visto Ferraris
Concorda il apprezzo con Bassetti n in forma
Morgan Stanley questo lo desumiamo
Documento a settantadue prodotto dalla difesa questo vale a dire che vale la pena di
Se io l'ho
Quindi Parmalat ci ha appena chiamato per informare Carlo M. del fatto che loro hanno chiuso l'operazione con extra alla e do più duecentotrentasei basis point centotre per cento
Con settlement quindi il Regolamento il diciassette ottobre il direttore finanziario al momento enti Unione il comitato esecutivo per discutere come procedere su questa operazione feconda Banca Intesa
Ci chiameranno nuovamente lunedì
Come dicevo documento a settantadue prodotto dalla difesa andiamo avanti
Sette e due
A chiedo scusa avevo perso il documento ma in realtà sarebbe apparso ok
Anche qui
Il successivo ventinove settembre Parmalat a ricontatta Morgan Stanley
Per a chiedere a Morgan Stanley di intermediare il dire al
Parmalat ha già ascolto informale sapone falde quanto un buffo ruoli dal Papa place menta
Questa e ancora a una mail di Paulo basso
A questo punto l'aprirei perché c'è una serie dei destinatari o la la lettera inglese l'importante è dare la produzione para marcia pieno chiamato per informarci come loro vogliono andare avanti con
Il Travel Play sventola
Questo documento pure Gianni
Confermasse questo documento e pure nel fascicolo del dibattimento prodotto dal Pubblico Ministero al numero centosessantadue di pagina venti della lista del Pubblico Ministero
Allora no io volevo
A mostrare il documento brevemente poiché ci soffermiamo sugli stralci rilevanti
Per indicare come
A basso coinvolga qui la serie di persone che abbiamo già visto dei colleghi che hanno
Tra diversa
A diverso titolo responsabilità nel rapporto e nella supervisione della
Relazione con Parmalat oltre che nella
Esecuzione di quel nell'impostazione nell'esecuzione di quello che sarà il trade per azione appunto calo perché
Allora chiedo delle guardiamo tutti sono così però richiamo l'attenzione su dai Lions assuma in mera
Alla sua entro negli Bartolamei somma
A soggetti che oltre che sui capi diretti evidentemente di Paolo passo e sui colleghi
Quindi sono ovviamente i
Cioè è un'operazione che avviene pienamente alla luce del sole proprio perché si inserisce all'interno delle dinamiche dell'operatività dei Servizi tipici di una banca di investimento
A
Questo dovremmo puntare a finire questa parte non sulla richiesta del collaterale entro le cinque quindi le chiederei se mostra il documento diamo conto dei suoi contenuti
Ma
Va bene dice poi
Ci hanno ci hanno
Richiesto
A di
Ci hanno richiesto di mandarlo rompe una breve e-mail con la frase con diciamo il tenore il testo il testo della conferma dell'operazione anni extra
Quindi servizio di consulenza che dovrebbe fare il ci sia
Di Morgan Stanley a favore di Parmalat preparare il testo dell'e-mail con la quale parlate deve confermare all'extra l'operazione
Questo dovrebbe ovviamente affermare diciamo dichiarare il il prezzo
Con di interessi e la data del di Regolamento la settima il vecchio diciassette novembre e anche dovrebbe esser contenuta in questa e-mail il fatto che
Morgan Stanley est intermedi era l'operazione
Comunque mai Anthony sono le due persone a cui si rivolge soprattutto
Per favore fatemi sapere come volete no
Che noi la scriviamo in modo da non avere nessun rischio di controparte nessuna o rischio di controparte fino
Al momento del Regolamento fino al sette mente dette
E in effetti noi saremo avremo la possibilità di confermare l'operazione hanno extra solo dopo che avremo
Che sarà stata diciamo formalizzata Putin plessi che sarà stato costituito il collaterale compatti
Ogni tesa indenne l'e-mail via domandare loro mi nel domani mattina domani mattina andiamo avanti
Una considerazione
Poiché c'è il tema della offerta della garanzia
Che a viene proposta in duetta forme diverse corrispondenti a due diversi periodi di quello che
Al momento si ipotizzava sarebbe stato
La modalità di svolgerà l'operazione e
A in particolare
A si dice
MS messi banale del compera lei note da Nextra con Regolamento il diciassette ottobre che riceve duecentottanta milioni di collaterale
Che sono una però era placement e messo da Banco Totta nell'ambito della program suo programma di emissione
Con rating a meno di esempi e a più da una fitta
Di cui loro ci hanno parlato i dettagli della nota saranno mandati mi saranno mandati a domani mattina e io li girerò assai Monti chieste
A prego
Ah chiedo scusa Cold non tollera eccetto di cui checché loro detengono grazie
Nella correzione
Morgan Stanley tratterrà il collaterale fino al diciassette undici e cercherà di rendere le notte ma naturalmente alla nota è quella
Emessa da Parma nato non è non è il il Totta
Ma in un range di prezzo che sarà concordato con Parmalat senza il
Covenant
Il diciassette undici tutti i
Titoli a tutta l'esposizione da titoli cioè tutta l'esposizione che rimane cioè i titoli invenduti saranno garantiti da cassa e Morgan Stanley avrà il
Mandato di continuare a cercare di venderli fino alla dieci dicembre
Se il dieci dicembre saranno ancora dei bontà
Fuori Parmalat le compera tutti da Morgan Stanley quindi qui si immagina che possa esserci una
Appunto una doppia fase come dire la fase principale e quella del rimane che tenga nella mese e quello viene proposto che sia garantito da Banco Totta
Poi se se per caso dopo la fine della di questo mese di tentativi di rivendita e avanzato qualche cosa a
Verrà il collaterale sostituito da cassa il che vuol dire mi ridarà indietro il mio bond e se sono rimasti
X
Ovviamente x inferiore a duecentottanta perché non può essere di più io attiverò la cassa corrispondere io e lei sta dicendo se mi ridà indietro il mio Bond si riferisce al totale che loro ritenevano perché era stato siglato l'origine
Nelle porsi bene questo è un accordo una proposta di chi
Questa e riaprire
Parmalat offre una garanzia così costituita
Beh l'inizio della mente eh Parmalat ci ha chiamato di come voi chiamato per dirci come loro vogliono procedere può aprire il documento per favore
Benissimo sequenza il punto uno era quello che abbiamo già letto prima punto due sequenza degli eventi che Parmalat ha proposto
Okay che questa la sottolinea di nuovo che
Qui il il emittente Paulo basso sta riferendole quanto agosto a ricevuto data Daloui pertanto cosa desumiamo desumiamo che
A
La proposta di Parmalat nasce fin dall'origine come qualche cosa che non comporta oneri rischi finanziari per Morgan Stanley coerentemente con il ruolo di
Allora intermediazione
L'uno ottobre
A succede che
Morgan Stanley riceva regolamento del prestito del banco Totta e Morgan Stanley verifica chiede idee che si tratta di una
A notasse al FAI FLAI Zingale
Abbiamo una mail di
A dall'olio a basso con cui viene mandato il pricing esattamente mi dica lei avvocato quali
Documenti vuole che
A mostri questa peraltro è in italiano e il documento numero centosessantaquattro della pagina venti anni della lista dei documenti del pubblico ministero
è semplicemente la trasmissione del Pasin sacramenti del bond possiamo andare avanti
A
Basso fra gira a
A Bennati la Sambo voi Bennati
Il documento affinché prendano visione di questo e
Poi alla luce di questo Abass par basso
Comunica Dall'olio che quella a obbligazione non può essere
Un collaterale perché riflette il medesimo rischio di
Parmalat a
E il documento centosessantaquattro indicato a pagina venti della lista di produzione documentale del pubblico ministero
E anche questa italiane hanno già esaminata durante l'esame del tenente estera Angella il
Da questo allora questa sequenza i documenti cosa emerge professore
Che Monia stava lei è indifferente a ricevere la garanzia sotto forma di
Contanti o di obbligazioni però evidentemente non di obbligazioni se al franchising perché appunto
Credo sia già stato allora argomentato che a stiamo evidentemente parlando qualcosa che non è di noi diversifica rischio non copre il rischio
è ancora
Allora una
La medesima
Forma di appoggio e dunque non non può considerarsi una collaterale
A
Ma
Perché dobbiamo a vedere una garanzia di questo tipo all'interno di questa operazione dobbiamo avere una garanzia perché
A
è una prassi per e in particolare perché una garanzia che poi sarà di sotto forma di cassa anche se ripeto
Cassa alla fine è una modalità chi ha scelto Morgan Stanley una volta rilevato che
Potete non andava bene non ha scelto Morgan Stanley l'abbiamo visto prima titolone sul documento precedente donna scelto morale
Allora l'ho sentito bene io
Andiamo un attimo sul documento quindi abbiamo questo sì siamo allineati non è una forma non è una forma che ha scelto Morgan Stanley organza lei dice professore
Visto che c'è stato questo equivoco in me possiamo riaprire il documento così siamo chiari
Questo
Sì
Crocco però Andrea grazie per il Paese sacramento ho passata in i colleghi delle onde partner perché si occupano di strutturare questo tipo di operazione
Mi hanno detto che non essendo ed è quello che lei ci dicevano ma una credit linked nota regata Parma questa non può essere utilizzata garanzia
Questa nota per la sua natura non fa altro che replicare pompa ed è quello che lei ci ha detto qualche minuto fa
Avremo bisogno quindi di risentirci per valutare quali alternative abbiate se cachet inizialmente non può essere usato riferimento a quella proposta che diceva prima
Titoli poiché agisce comunque hanno ci va bene qualsiasi bond con caratteristiche di liquidità e diversificazione del rischio elevate
Perfetto quindi questa è l'indifferenza con cui lei chiedeva l'esame
Cioè la valutazione di indifferenza di Morgan Stanley rispetto alla tipologia di collaterale con cui le chiedeva l'esame di questi documenti certo prego
Per dire che
Non è corretto affermare che Morgan Stanley a voluto ha preteso una garanzia di cassa
Morgan Stanley ha preteso una garanzia che fosse ovviamente diversa dalla debitore stesso
Allora e
Parmalat a scelto tra le varie forme possibili di dare cassa devo anche dire peraltro che quando una banca si vede offrire una garanzia in numerario cosa che succede
Con una certa frequenza ovviamente mai storce il naso perché la garanzia migliore che può esserci quindi
Non è o un elemento di anomalia quello che venga offerto
Una garanzia in denaro è una prassi in prassi infatti diffusa in armi in ambito bancario
è una
è una situazione è una soluzione che viene vista come ragionevole da
A Morgan Stanley perché dice mista
Dando una garanzia per duecentottanta milioni questo era l'importo che avrebbe dovuto essere
Iniziale un soggetto che scrive nel proprio bilancio di averne tre miliardi
è una scelta coerente con il ruolo di mero intermediario di Morgan Stanley e quindi con la
Natura della operazione che può essere visto se vogliamo come un collocamento non
Affermo
Ma laddove la legge
Non assume alcune a rischio dell'inoptato
Concluderei anche qui riprendendo una
Passaggio della esame di Doug Lions quando l'avvocato Nanni chiede e tipico e qualcosa di unico
Ah tipico e qualcosa di unico il fatto che la controparte di Morgan Stanley offrono garanzia
Fornisca un collaterale
La risposta è no non era inusuale per la controparte offrire delle garanzie collaterali a Morgan Stanley
Ed ecco quindi che il
A collateral sì pratica con una collaterale accanto a sé e che per le vicende che abbiamo narrato invece di essere
Uno strumento di altro tipo sarà di cassa
Bene
Adesso se non sbaglio la sua esposizione prevede di descrivere tutte le operazioni attraverso le quali Nextra ha disinvestito Presidente le chiederei di poter proseguire da qui in poi nell'udienza di domani
Il modo va bene
Allora vista anche non va
I considerata
La complessità nell'audizione di oggi
Del professore comanda
Poniamo senz'altro termine
L'odierna udienza
I rinviamo la prosecuzione del audizione del professor comanda all'udienza di domani
Ventuno giugno due mila sedici a partire dalle ore quattordici e trenta com'era già previsto nell'Aula collegiale
Quindi in questa stessa una al primo piano del palazzo della sezione penale del Tribunale invitiamo
Sia il professor comanda che alla dottoressa Bonomini a ripresentarsi in Aula
Presidenza di domani quattordici e trenta Presidente
Sì tra credo che forse io l'altra volta avere se avessimo immaginato alle quattordici e io confido di
Essere
Presente per le quattordici se si vuole guadagnare mezz'ora
Ma
Settimanale
Se il tribunale tipo
Ti noi iniziamo alle quattordici e trenta perché il collegio a un altro impegno dell'ufficio nell'orario immediatamente precedente
Si quindi l'udienza domani avrà inizio alle quattordici e trenta
Si terrà in questa stessa aula e quindi invitiamo il Professor comandati da dottoressa Bonomini
A ripresentarsi
Per l'orario che abbiamo appena indicato
L'udienza è tolta grazie