L'intervista è stata registrata venerdì 8 luglio 1983 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Elezioni, Parlamento, Partiti, Voto.
La registrazione audio ha una durata di 1 ora e 30 minuti.
Rubrica
Manifestazione
15:30
10:00, Roma
12:00
15:00 - Camera dei Deputati
10:00 - Roma
12:00 - Roma
11:00 - Torino
14:00 - Milano
15:00 - Milano
15:30 - Milano
Una scossa fino o certamente non è una scossa
Qualche cosa che richiede analisi cure
Mutamenti anche una grande volontà di recupero però devo dire che ad esempio i comunisti nel settantanove perdettero trenta deputati che in percentuale era una perdita superiore a quella che ha avuto la democrazia cristiana
Questa volta e non per questo disarmato nove tanto meno dobbiamo disarmare noi quindi guai a dire non è successo niente o come altre volte tutti erano vincitori in modo ridicolo di commentare le elezioni ma guai anche a
Dimenticare che beh vi sono delle grandi potenzialità di recupero e anche di espansione tenendo anche conto che la nostra appresa per la Camera è superiore a quella del Senato il che vuol dire che dei giovani abbiamo una penetrazione di consensi maggiore di quella che abbiamo nel resto della popolazione
Non ci si si trovano sempre anche argomenti per consolarsi no no no no come le massaie del detersivo credo che la mia fosse bianca
Letizia e tutti al controllo quindi c'è da lavare economo con Omo plus anche tutto quello che non cambi linea però c'è da tener conto che
Beh sì anche collaudata una forza Berman mente dichiara la molteplicità
Ma è difficile dire la colpa
Partito che da molto tempo a
Responsabilità di carattere politico quello che mi colpisce nel cercare così capire cos'è che ognuno di noi cerca in questi giorni di fare e devo dire che in molte cose che non vanno
Si porta il conto sempre la democrazia cristiana e beh ma siete stati più forti per tanto tempo avuto bisogno l'Italia dal quarantasei film escono
L'ha detto anche l'altro giorno Zhang il nuovo deputato e lui sindaco di Bologna che m'ha detto è finita l'egemonia ho detto guardi che l'egemonia
De la Democrazia Cristiana Bologna infinita forse con lo Stato Pontificio perché nel dopoguerra io non ho mai conosciuta
Ma nel resto del Paese c'era c'è stato una posizione di nostra maggiore presenza della quale non mi pare che abbiano profit ad Anzio anche quando avremo la maggioranza assoluta cercammo perché così è fatto il nostro Paese
Di avere delle coalizioni oggi certo si fanno in condizioni un po'diverso perché e la somma della maggioranza attuale di governo e leggermente diminuita e nell'interno vi sono delle variazioni però quel che conta è che si riesca a fare una coalizione
Valida che posso affrontare i problemi allora il fatto di avere in questa coalizione
Tre punti in meno quattro punti in più forse non è nemmeno essenziale
Due personaggi insospettabili
Il professor Filippo Norberto Bobbio e poi direi anche Gianni Agnelli se questo poi non dovesse al suo giudizio un significato
Troppo di parte hanno detto che per loro De Mita il mio segretario radici abbia avuto dopo De Gasperi lei che cosa ne pensa
Ma ma adesso non dico delle persone che lei ha nominato ma molte persone
Lodano sempre il segretario in carica
E lui è un segretario cos'è che può anche andar secca almeno in questo momento è stato eletto al Congresso e credo che con il sistema che noi abbiamo questo punto di stabilità è stato giustamente assicurato io credo che le graduatorie poi le faranno gli storici nel futuro certo de Mita a impostato una politica di apertura una politica di rinnovamento del partito e si è trovato in una condizione non favorevole perché a seminato ha cercato di coltivare però poi ha dovuto fare il raccolto un anno prima di quello che era previsto dalla Costituzione e questo non può credo non essere tenuto in considerazione se si tornasse a votare tra un mese lei pensa che le cose cambierebbero mia cura assolutamente che non si torni a votare Tamai Sanzio sarei del parere di abolire quella norma della Costituzione che consente ad elezioni anticipate
E credo che tutti dovrebbero essersi convinti che non si risolvono i problemi con le elezioni anticipate ma un Paese che ci potrebbero essere delle spinte emotive che incidono tanto poi sugli italiani
Questo può essere vero però in un sistema con la proporzionale vi è sempre un grande tappeto in cui queste emozioni non non portano mai
Ma qualcosa di traumatico si parla di lei comune un possibile Presidente del Consiglio con Spadolini e con Craxi chi ha più probabilità
Ma possibile lo sono perché sono elettore godono di diritti civili sto bene in salute
Però problema ancora un po'prematuro
Credo che quello che conti di più non per sottovalutare le persone però i conti di più e di avere un impegno effettivo dei partiti che quando avranno dato a un Presidente del Consiglio
Il mandato
Dal capo dello Stato ovviamente anche con tutto una sua spera di poter certamente chi lo deve poi votare
In parlamento ha voce in capitolo però lascino poiché Presidente del Consiglio possa e formarsi di governo in modo abbastanza omogeneo nella eterogeneità dei vari partiti
E poi possa lavorare da un ragazzino lasciami lavorare questi sarebbe un avvilire perché non dobbiamo vendere le cose dal carrettino ma l'esperienza del passato ci ha dimostrato che sul serio se si dà al Presidente del Consiglio o se la come l'aveva De Gasperi nella prima maniera per poi benché Luisa agguato Veneto e allora le cose camminano meglio se si dà un'autorità una capacità di muoversi lei è alloggiato un paio di volte a Palazzo Chigi come si è trovato ma vede ci sono sempre andate in un momento difficile nel settantadue ci rimasi un anno e mezzo con un Governo di margini molto stretti e un record di durata beh la durata può e anzi dopo la raddoppiare nel settantasei settantanove per carità non voglio dire quello sullo se nei prossimi quattro anni e mezzo che cosa farebbe
Beh e pensavo sotto un anno e mezzo e poi tre sentito nei suoi vale il sequestro riuscirà a restare in sei anni quindi assai una vera dopo la prossima legislatura questo
Per carità non lo dica non vorrei che prendessimo gli infarti a un certo numero di persone comunque non ha importanza molto quanto tempo uno si restava quello che uno può fare quello che uno riesce
A far capire alla gente perché Paese vive anche di consenso questo io l'ho sperimentato nei momenti difficili se questo consenso si realizza anche le cose più complicate beh si fanno camminare sì e no sì si illude di governare qual è la cosa più urgente da fare secondo lei
E e la cosa più urgente è quella di finalizzandola però ad una comprensibilità sociale di dare un taglio all'inflazione senza di che noi perdiamo terreno ulteriore nei confronti di altre nazioni e quindi rischiamo veramente di essere tagliati fuori non tanto dai vertici dei Paesi industrializzati ma quanto dalla possibilità di mantenere un tenore di vita degno nel nostro Paese ho letto da qualche parte che non sarebbe favorevole a Fanfani presidente del Senato è vero
Io intanto sono deputato non nord da esprimere di nei confronti del Presidente del Senato non ho mai espresso giudizi negativi solo dispiaciuto lo dico sinceramente di vedere che per la prima volta un presidente del consiglio non partecipasse alla campagna elettorale senatore Spadolini che cosa si prova a fare il vincitore
Vede vincitore
Dal punto di vista perché io sono soddisfatto del risultato del partito repubblicano vanno mai staccato le sorti del partito repubblicano per quel Paese
E fin dai primi minuti in cui parla in televisione da Milano
Lunedì espresse un giudizio preoccupato per le maggiori difficoltà l'equilibrio politico italiano
Che derivavano dall'indebolimento della democrazia cristiana che superata dalle previsioni
Che derivavano soprattutto all'aumento del vasto partito dalla protesta attraverso il voto ha favorito sociale
Il voto dato a Democrazia proletaria perfino questo salvataggio in extremis di un partito che sembrava destinata all'autodistruzione il partito radicale il cui peso è stato notevole
Nella storia ottava legislatura quindi Pingitore per il partito repubblicano che ha conseguito cinque per cento cioè ha superato quella che torna a essere anche alla polemica di questi giorni limite dello sbarramento
E questo è stato la battaglia che ho continuato a la Malfa nel senso di inserire il Partito repubblicano le realtà più vasta
Di un partito e democrazia moderna
Volto a interpretare tecnici ceti tecnici ceti emergenti quadri l'anomalia Risi Ottorino importante a nostro deputato c'è un partito di democrazia
Diciamo integrale senza aggettivi che si pone come ossia il capitolo alla società
I due italiani su cento sono passati dalla sua parte come li ha conquistati
Io credo soprattutto legando il tema politico
Ed economica al tema morale c'è una grande ansia di polizia nel Paese
C'è una grande scontentezza per le confusioni tra pubblico e privato
Per tutte queste vicende per gli scandali colpito amministrazioni comunali amministrazioni locali
Che in un certo senso di indebolimento dello Stato di contropoteri che avevano certamente erano certamente penetrati nel settore anche dell'amministrazione poteri occulti
E inquinanti per queste lottizzazione delle cariche pubbliche tutta la vicenda legni
Io credo che l'elemento non della mora insomma come predica ma della moralità come stile politico sia stato quello che ha potuto maggior numero di voti al partito repubblicano conta governare bene
Io ormai identificato l'apporto di voti repubblicani con solo fatto di avere gestito il governo
In diciotto mesi molto difficili allora forse il Paese apprezzò soprattutto la pazienza con la quale tenta di mettere insieme posizioni litigiose contrapposte e contrapposte spesso non su questioni come l'economia dove si può sempre trovare un punto d'incontro qua su questioni che appariva di puro potere
Questa è la cosa ma certamente bisogna nel governare tornava un diverso rapporto fra confermo partiti al Parlamento su questo io sono assolutamente convinto che la coscienza del Paese è arrivata l'onestà che il Governo pur essendo espressione dei partiti arrestando nel sistema dei partiti debba godere di un'autonomia anche istituzionale
Maggiore di quella che ha caratterizzato gli ultimi decenni per la Fiditalia
Non tutti sono d'accordo nel giudicare la sua opera di presidente del Consiglio l'inflazione oltre il sedici per cento De Mita riattribuito più parole che decisioni la storia delle FARC al queste anche una mia opinione resta una delle pagine pagine meno felice della politica estera italiana allora che cosa è piaciuto
Guardi sul punto delle decisioni o discorsi all'amico definita che possono essere state poche quelle prese durante il mio governo furono le sole in materia di contenimento dell'inflazione perché ma sola svolta dirlo legislature ci lasciamo alle spalle
E la definizione di alcuni parametri alcuni tipi all'inflazione e la conquista l'avete portato il movimento sindacale ad accettare questo questo è un principio di politica dei redditi e io debbo anche ricordare che nell'anno mille novecentottantadue il sedici per cento fissato io l'ho raggiunto
Bisogna vedere se l'ottantatré sarà raggiunto il tredici che in questo momento abbastanza lontano quindi io non dico che sia vinta l'emergenza economica come si è vinta l'emergenza del terrorismo come si è circoscritta l'emergenza morale
Dico che il Paese rispose in un momento di estrema difficoltà quando i prezzi del petrolio certo non diminuivano e quando i tassi d'interesse americani non ancora maggiore che adesso il Paese rispose con un sentimento volontaristico notevole
In cui fu decisivo il senso di responsabile fosse sociali alla politica di rallentamento dell'inflazione che ci foto dal ventidue al sedici per cento nel giro di un anno
Che poi quella politica di una vinto triennale dell'inflazione da calcolato il dieci per intanto a quattro che il dieci o ci sia eccessivo rispetto al rientro più rapida di altri paesi all'inflazione questo motivo
Qui considerazione giusta in coma avuto punti d'incontro anche con la Democrazia Cristiana durante le elezioni io ritengo che bisogna puntare al sette otto per cento terribile novecentottantaquattro perché altrimenti non riusciamo a essere competitivi con gli altri Paesi nascondevamo esportare senza trarre profitto per le imprese che esportano e questa è una cosa che può durare alcuni mesi la nostra disoccupazione di due milioni di unità e minore di quella che sarebbe se la piccola e media impresa avesse ceduto alla realtà delle cifre questa è la verità vera dalla spesso italiana più dovrà farsi carico tutti
A proposito di quanto alle isole Falkland e devo dire che io mi trovai di fronte a uno schieramento di tre partiti Democrazia Cristiana socialisti e comunisti il mio obiettivo sono Furio manterrà un buon rapporto con l'Inghilterra
Tanto buona commesse dopo la sua Tecce avvenne a Roma
E quale fu la chiave con cui neutralizzare una decisione che certe oggetto di discussione ancora oggi quelli assicura l'Inghilterra che sarebbe stato mantenuto il blocchetto le forniture militari
Né di quartiere dittatura argentina non credo quindi l'aver nulla da rimproverarmi neanche in questo campo rispetto alla situazione politico parlamentare in cui ne trovai
Ha proposto è questione morale onorevole Andreotti valeva ancora la pena di rimettere in lista il senatore Di Tano
Vorrei prima dir questo per quel che riguarda l'inflazione
Che senza dubbio estratti importante ritorni indietro ma nella legislatura precedente dal ventitré eravamo andate al tredici quindi
Questo
Si deve anche far pensare un momento
Secondo me si personalizza non male le persone
Identificano ora rifiuto evitano e come tale io non conosco dei motivi per cui non avrebbe dovuto essere rimesso
Lista
E e qui sì demonizzando alcune persone io decidesse per il perché
Qualcuno me lo dice ma sui giornali si sono lette tante vicende attorno a lui e anche attorno al fratello nei giornali che legge di sicuro certamente legga i giornali però ecco attingo io non voglio discutere sul fratello prendono Nommo elementi per poter che andrà su tutta la famiglia voglio dire nome importante questo perché vede quando si tratta di Vitalone si deve dire il fratello Carlo tanto per esempio di un altro personaggio che ha avuto dei guai che aveva un fratello
Partito di sinistra nessuno ha detto il fratello era figlio unico cambia va be'appunto e qui allora stabiliamo che poi certamente i migliori sarebbero quelli che vengono fuori Defoe trofie alla questura di modo che non hanno da rispondere dei loro parenti ma io parlo delle persone a me non consta che ci siano dei motivi per cui senatore Vita dove non dovesse essere riportati vista è stato anche discusso il l'onorevole boom nella in Sicilia
Così dentro al partito e anche fuori dal partito una volta lo stesso la Malfa corse al soccorso quando i probiviri del partito repubblicano espressero un po'piuttosto negativo
Intanto questo rivolto al congresso di Genova del settantacinque dopo d'allora il partito repubblicano in Sicilia
Ha avuto una costante affermazione in costante aumento nell'uno e nell'altro circoscrizione anche questa volta complessivamente usciamo dalla Sicilia con guadagno dell'uno e mezzo per cento
La situazione è diversa l'onorevole Gonnella si è dissociato dalla maggioranza nazionale
A Roma nel congresso di Roma credo che precedette di poche settimane l'incarico che ricevette al Presidente Pertini in un partito piccolo io feci il possibile per evitarlo non ci devono essere correnti le correnti sono un lusso che la Democrazia cristiana si può permettere dentro certi limiti meno un lusso che noi repubblicani non possiamo permetterci e la polemica si è inasprita in Sicilia all'interno dalla corrente cioè all'interno della minoranza
No all'interno del rapporti tra maggioranza e minoranza che sono l'assoluta correttezza
Un minuto di sospensione
Senatore Spadolini dopo tanti discorsi sulla P due ci sono almeno tre deputati che sono stati messi in lista e che erano anche in quelle viste che risultano regolarmente eletti
Che cosa ne pensa ma questo è un tema che rientra nella responsabile partiti che hanno messo quegli uomini viste evidentemente avremmo fatto le loro valutazioni
Come Governo ai tempi in cui scoppiò lo scandalo io posso solo dire che la linea adottata fu precisa e coerente non riguardava poi soltanto la P due
Ma tutto un complesso di centri a Faro di potere che si erano costituiti in Italia in un costante indebolimento dello Stato che svolge una funzione talvolta vicarie Maria notammo una legge quella che applica l'articolo
Diciotto contro le associazioni segrete ponemmo un problema anche a tutta la Massoneria da quella P due sono in qualche modo vedo con piacere che la tesi una massoneria aperta cioè dove non ci siano più segreti sta avanzando perché ho letto in qualche giornale
Che questo sarebbe l'orientamento dei borsoni attuali
Quella di Parma organizza all'americana dove posso dire è scritto anche nel cartellino del
E l'ascensore
Cioè qui bisogna battere questo sistema delle associazioni segrete le quali sono nate in un certo modo una certa storia
Magari ottocento anche gloriosa negata pagine riscatto nazionale ma poi dopo hanno evidentemente tra l'indignato deviato
Cromaticamente di massonica sono diventati soltanto dei centri di affari
Abbastanza inquinanti corruttori comprami nell'amministrazione alle forze armate dei servizi d'informazione il mio obiettivo quello di risanare il fatto poi che i partiti possono avere degli esponenti che ritengono niente di non essere colpevoli questi composti riassunto
Se lei diventasse presidente del Consiglio che cosa farebbe subito quali provvedimenti urgenti PDR
Credo di potermi ispirare alla stessa cautela del presidente Andreotti io non sono candidato alla presidenza del Consiglio
E quindi avrei bisogno di riflettere la volta precedente fui chiamato dal capo dello Stato
Nell'incarico del giugno ottantuno
Perché fu ritenuto al Presidente Pertini che in un momento di grave difficoltà per lo schieramento democratico la posizione un partito di minoranza
Ma punta su un punto di equilibrio politico e di garanzia istituzionale
Non ho avanzato nessuna candidatura io come Partito Repubblicano pongo solo dei problemi dei punti di programma
Programma economico il programma istituzionale
I dieci punti del decalogo istituzionale
Che prepara in agosto ottantadue sono al centro di quella Commissione che non è stata formata solo per questo nei giorni
Ah che dovrà essere messo in atto per una specie di check-up delle istituzioni
Quindi la linea repubblicane molto chiare noi la sosterremo nei contatti per una maggioranza politica che a nostro giudizio deve comprendere sia la democrazia cristiana sia il partito socialista
Sono cose che ho detto da tutta la campagna elettorale escludendo formule che tagliasse lo il partito socialista anche quando c'era una certa tendenza ad avallare l'ipotesi centriste
Dottor benvenuto ogni anno si fanno in materia sindacale delle previsioni di autunno caldo
Lei che cosa vedi che cosa anticipa
Ma
è un autunno caldo di grandi preoccupazioni perché noi ci auguriamo che ci sia un governo che sappia affrontare i problemi e sappia mantenere intatti
Non solo i patti che vengono sottoscritti con il sindacato ma faccia rispettare gli imprenditori le intese chiede che sono state raggiunte in questi giorni
Abbiamo il problema dei contratti abbiamo il problema della crisi della FIAT e del suo superamento diamo il problema della siderurgia il sindacato dimostrato grande disponibilità e nel sindacato si è affermata una linea moderna ma questa mi linea moderna fa fatica ad andare avanti perché a questa linea di concretezza di ragionevolezza di capire che le difficoltà ci sono che bisogna veramente rimboccarsi le maniche
Per risolvere i problemi questa disponibilità a fare anche una politica dei redditi
E noire incontriamo delle difficoltà perché gli imprenditori sono diventati i massimalisti primi massimalisti vincevano all'interno del sindacato
Oggi abbiamo una linea di massimalismo di intransigenza che c'è nel mondo imprenditoriale si fanno di accordi poi come Bismarck si stracciano questi accordi e bisogna ricominciare sempre da capo
Noi come sindacato lo facciamo previsioni conosciamo sindacato è un'organizzazione che fa politica
Chiediamo che il governo si faccia il prima possibile che Silvia prosecuzione attuazione all'accordo che è stato fatto il ventidue gennaio e che fatti i contratti si possa fare un piano straordinario per il lavoro nel nostro Paese problema della disoccupazione e il primo problema da affrontare
E a questo obiettivo bisogna rendere coerenti e sacrificare anche tutte le altre richieste che ci sono oggi il Paese nel programma della signora Thatcher c'è una legge per la quale i sindacati prima di pronunciare di ordinare uno sciopero dovrebbero far votare segretamente tutti gli aderenti
Lei che cosa ne pensa di un provvedimento del genere un provvedimento democratico o è un procedimento reazionari
Cioè l'idea che tutti appartenenti alla categoria prima di decidere smettiamo di lavorare votano e segretamente ma al pc un'opinione diversa nel sindacato e possibile quella che l'opinione della UIL uno nuovo complessi a dirlo noi diciamo che non solo sul problema dello sciopero
Ma che sui principali problemi debba essere attuata una norma che è prevista dallo Statuto dei lavoratori l'aveva prevista Brodolini che prevedeva il ricorso al referendum Io non ho paura che sulle decisioni che devono essere assunte ivi compreso lo sciopero si posta e si debba quando c'è una differente opinione all'interno del sindacato votare io penso che queste questa non sia una posizione di destra
Ma che sia una posizione di sinistra di un sindacato riformista di un sindacato che i piedi per terra e che essa che gli scioperi non si proclamano per editto ma riescono quando c'è un reale coinvolgimento da parte di tutti e so anche che oggi e profondamente cambiato il tessuto sociale del nostro Paese io vedo degli uomini di sinistra vedo per esempio il segretario del partito comunista
Che parla ancora di classe operaia e sappiamo che oggi ci sono gli operai ci sono anche gli impiegati quadri tecnici e compito del sindacato di assicurare l'unità e il coinvolgimento di tutte le categorie dei lavoratori ogni anno di quel
Domani alle ore venti e trenta gessato Ugo Tognazzi il commissario questo piccolo centro abbiamo sempre fatto la politica dell'occhio chiuso un commissario di provincia alle prese con le ipocrisie le false apparenze di sotterfugi una cittadinanza apparentemente al di sopra di ogni sospetto trent'anni commissario quarantacinque ma sa che non li dimostra fax Ugo Tognazzi non ci saranno favoritismi il commissario domani naturalmente su Retequattro
Solo un concessionario Samsonite a Roma pelletterie Jeremias avevamo via Appia Nuova uno metto San Giovanni presentato però
Provare a a norma sansa
Ogni ambito
Voti perché scali
Tratto di lavoro abbiamo
Ma non
Qual è stato
Enzo Verro
Voleva
Lo sciopero globalmente e siccome qui c'è un'ipocrisia in Italia perché tutti sono contro lo sciopero degli anni ma saldo il clero mi auguro che non lo faccia in quest'anno dell'Anno Santo tutti sagrestano erano fra tutte ovvero quelli forse possono essere fungibili ma tutti hanno ho rivendicato fatto scioperi allora invece se noi cominciamo distingue alcune categorie quella che per esempio ha detto prima di determinati trasporti il collegamento con le isole e anche di determinati momenti per esempio quando si fa uno sciopero di servizi pubblici
Nel momento o delle feste o delle ferie metti qui poveracci che vengono dalla Germania dalla disse magari stando un giorno è meglio aspettare la stazione di Milano questo vi serve stabili come si sospendono distratti
Durante le festività si potrebbero sospendere anche gli scioperi di i servizi pubblici essenziali incarico un qualche cosa che direi poi oggi anzi qualcuno sopravanza per ma non ci saranno scioperi questo posso barriera manderemo fatto una legge come per quanto fa mi pare che sia socialiste
Il problema è questo
Il sindacato confederale a patto che molti fa
Gli scioperi selvaggi durante vita durante le ferie sono molto di in questi giorni ci sono dei problemi
A Milano ma tu che fra indispensabile per venire da Milano a Roma vedi in quali condizioni lavorano
E all'aeroporto di Linate in quali condizioni terribili anzi è un una grande collaborazione che il sindacato adatto per far funzionare l'aeroporto mentre è in corso l'ampliamento dell'aeroporto c'è un problema di organici non c'è uno sciopero per chiedere qualcosa di più c'è un problema di aumentare il numero degli organici per rendere più funzionale l'aeroporto cosa dico io e questo problema dello sciopero rubata regolamentati o sono perché nei servizi Vattaro vada regolamentato perché se noi siamo bravi in cui ci sono i sindacati autonomi non accettano non rispetta lo le regole dei sindacati confederali
E noi siamo cornuti e mazziati come si dice perché noi proponiamo una vigna ragionevole gli altri propongono una linea selvagge nella vigna selvagge finisce poi per costringere a risolvere i problemi che sono le autonomie benissimo perché si trova la propria ricordo l'esperienza del dicembre ottantuno la linea del l'autoregolamentazione definito
Cati confederali obbligo anche gli autonomi applicare perché più puro ma le persone la Cina perché il governo fu coerente e anche perché il governo nove c'è l'arrivo come il cedente ma in molti casi l'agente
ENI Macciotta mentre gli autonomi che alla fine anche l'autonomia accettare ma cercavo e non ho avuto il mantello collaudo riconvertiamo Silvia Zerilli immagino no oserei dire
Ma e io avrei da dire delle cose che possono essere considerate al di fuori dalla normale urbanità perché sentire Benvenuto che ripete le stesse discorsi danni
Promettendo un sindacato nuovo moderno avanzato quando è vero esattamente il contrario nato
Ma fare uno sforzo deve tornare norma
Qui siamo insolita di modi noi siamo a non avere mai una lacrima in al massimalismo è un'esplicazione ordinati noi in silenzio per
Non perché volevo vedere o meno che appunto poteva arrivare le impronte Ituri nel ritiro delle cose che non sono vere ma perché ritengono si fa un dibattito ognuno dice le proprie cose ascolta gli ha
Ora si parla del raccordo del ventidue gennaio bene è un accordo ancora di senso vecchio
Quello che credeva perché l'Italia fossetta almeno avere Irma da poter dare quattrini io quello che dico una persona noi abbiamo firmato e vogliamo che venga rispettato poi dite che siamo noi a trasgredire questo accordare io vi dico che non è vero
Allora come possiamo fare
Facciamo un collegio di arbitri per stabilire come stanno le cose Enrico problema dei decimali il problema dall'orario sono tutte situazioni che in Italia non si sono mai risolte con gli arbitri o andando cerchiamo di fare un accordo ma quello che è importante è che questo accordo sarà ancora un accordo contro il Paese e con Treviso Coppa un sindacato che dice che lavora per gli occupati per disoccupati quando fa soltanto una politica di privilegio verso quelli che sono occupati
Anche adesso ad Efeso anche quelle dall'aeroporto di Milano
C'è mai stato un caso che avete detto uno sciopero non è giuste prendiamo posizione pone o non è vero io credo che come lo dica un caso di uno sciopero che lei non approvarlo ma abbiamo preso una posizione contraria contro i sindacati autonomi quando c'è lo sciopero dei bus la scuola
Abbiamo preso una posizione durissima quando ci dà sotto Natale lo sciopero dei traghetti io credo che sia ingeneroso è sbagliato quello di dare questa visione del nostro paese di vista anche questa campagna elettorale dove tutti vogliono mettere a posto gli altri ci vuole ragionevolezza io devo dire che questo accordo del ventidue gennaio ha segnato una svolta tutti leggiamo i giornali vediamo quello che è successo c'è stato un grande dibattito lusinga una grande divisione alla fine ha prevalso una linea era quella di realizzare un accordo che prevedeva una politica dei redditi ne avevamo discusso molto con Spadolini Spadolini ricorda
Lui con grande pazienza è riuscito
A trovare una via di mediazione in questo Paese io cerco di capire i problemi quando si parla dell'aeroporto di Milano non dico che giusto fare quelle forme di sciopero ma cerco di capire i problemi se non si risolveranno mai se lo dobbiamo chiamare i militari sì ma c'è una mole imponente sbagliato una volta in cui lei dice
Quella volta lì non abbiamo capito non vorrei dire Biaggi che noi abbiamo gli errori ci sono stati ma io avrei in grande timore dire abbiamo sbagliato a fare l'accordo del ventidue gennaio o accettare una politica dei Aeolian Rosalba e quelli che sì la vedova coscienza dicendo che hanno fatto degli errori come ha fatto assolutorio è una cosa terribile la Ivanova sempreché Rossi ed che è la negazione dell'umanità
Per carità estrapolato vaglio non sbagliano mai in porto e non è il Savoia la manteniamo straniere Pagnano non sbaglia accetta dell'industriale sbagliano sbagliano soprattutto del fatto degli accordi che non potevano mantenere non mi riferisco al ventidue gennaio Meredith appunto forte Mando investirla malto procuratore lasciamo credo una cosa ci io ero al governo ci prese di sorpresa veniva reso molto forte perché non abbiamo che la gente si e no poi oscurato unico di scala mobile musica dal mobile allora ricordo che probabilmente era partire una visione di avere fasce avvenire tormento però vita entro arrivi Simone onorevole Andreotti il problema è proprio perché non è il richiamo a dei punti di rottura tale col sindacato quando discutiamo un argomento per cui si schiera l'opinione pubblica e si schierano tutti perché siccome sindacati e rappresenta una grande quantità di elettori lo schieramento
La manovra non vi sottovaluta allora noi siamo arrivati ad una situazione nella quale c'era un problema di punto unico di quanti perché qual era il concetto del della Scala Monte che doveva dare ai lavoratori più o meno in proporzione ai salari che c'è cresce
E costo della vita dovevano crescere proporzionalmente s'e sindacato in quel periodo ha cominciato a battaglie più grande che quella delega lì per ritmo per la battaglia che sta distruggendo l'indù
Tutti uguali allora cresce il costo della vita a tutti dobbiamo dare alla per la verità il sindacato era diviso su queste posizioni c'era un sindacato che rigidamente dipendeva ogni cambiata che c'era un altro se c'erano gli altri due sindacati che dipendevano invece due poli cotone viene però la situazione era che lì siamo stati ammoniti che qualora avessimo accettato di far vincere e dei sindacati erano dei sindacati
E apparentemente legati alla sinistra avremmo fatto una cosa sbagliatissime c'è minacciavano di poter continuare una lotta terribile dentro la fabbrica fino a quando si arrivava al punto c'era quindi una possibilità di nuovo di mandare il Paese in uno scontro frontale o di tentare di nuovo una questione di con fare in funzione di un obiettivo che fosse quale obiettivo
Di far andare avanti il Paese verso il Paese eccedente e non in un senso diametralmente opposti anche quella volta la scommessa l'abbiamo perduta
Questa è la ragione per cui non non ci crediamo più alle buone intenzioni e vogliamo delle cose scritte e chiare io mi auguro che il ministro Scotti riesca a mediare tra queste fa così pensa il ministro
Beh è difficile dire io l'ho conosciuto molto bene nel settantanove e devo dire che allora forse l'argomento era più facile è stato brillantissimo nelle allora Presidente del Consiglio era l'onorevole Andreotti e mi ha ricevuto per parlare di questi problemi io sono rimasto molto impressionato dall'autorità dello Stato per
Adesso il problema è molto diverso e molto controverso abbiamo fatto un accordo del ventidue gennaio che per qualche parte chiaro per qualche parte propositivo per qualche parte da ambienti è qualche cosa che forse non dovevamo fare come Confindustria sia Mellone che io abbiamo dichiarato che volevamo di metterci subito dopo
Eravamo circondati da una necessità di fare l'accordo perché tutti avevano paura di ciò che avremmo messo nella busta e forse anche noi
Messo nella busta il giorno ventotto febbraio c'era la minaccia della piazza non c'erano gli argomenti e c'era che il sindacato dice io non certo e basta ora sono dieci anni orsetto cinque che tutto il mondo dice che le indicizzazioni
Totali come Alitalia sono la morte di un sistema e l'hanno tolta tutti anche lo stesso metterà anche credo sia molto amico non ce la testa del nostro Signore del Nord a noi pervenuto ma solo io Napoli che con la fine di quest'anno dalle scale mobili aziendale perché non esiste una scala l'accusa incredibilmente in quest'aula dieci io se voglio dire e che si cita sempre a sproposito l'estero
Perché l'uno citerà ormai raro siamo fermi alla diceva no no ci son certi fa questo durante le campagne la reale non se ne parlate ed era abbastanza interessante perché se risse
Ho avuto una politica di successo che se ne sarebbe parlato nell'intera siamo fieri di San Bovio dovuto rimuovere il problema
La scala mobile così com'è congegnata in Italia un fatto perverso quell'accordo del ventidue gennaio significava dopo una volta lunghezze ma diciotto mesi di Spadolini che tentava di converge perché Spadolini avuto l'accettazione verbale del sindacato ma non si è mai tradotta in fatti concreti
E quello che conta sono i comportamenti non me le intenzioni e lei mi era orario di lavoro proprio inferno è lastricata di buone loro non è questa la malattia dall'Italia ora che cosa succede
Abbiamo fatto quaranta o quarantacinque a contratti di lavoro quindi non c'è una posizione politica siamo stati accusati che politicamente volevamo distruggere sindacali
Se sul sessanta ne abbiamo fatti quaranta o quarantadue ne sono stati fermati ancora l'altro giorno vuol dire che la posizione politica non esisteva dalla conferma esistono però delle categorie che hanno condizioni particolari
Ora hanno condizione particolare in due modi perché la richiesta del sindacato è estremamente pesante
Perché la posizione di settori come quello della metalmeccanica i metalmeccanici è soprattutto politico e sindacato dei lavoratori metalmeccanici è la punta di diamante politica del del sindacato sono due settori che hanno un saldo attivo di dieci mila miliardi nella bilancia commerciale ora chi si può fregare di questa situazione
Voi aspiranti a diventare presidente del Consiglio coloro che lo saranno ora l'arredamento è quale governo nessun governo potrà rinunciare a pigliare delle decisioni perché a settembre sarà caldissimo
Non tanto per gli scontri tra i lavoratori e gli imprenditori commenteranno compone ma sarà caldissimo perché non ci saranno forse i soldi per pagare le pensioni per finanziare le esportazioni italiane
Siamo arrivati ad un punto di disastro finanziario ed economico che qualcuno dovrà affrontare ora è chiaro che le buone intenzioni non hanno mai risolto nulla io accusa il sindacato di buone intenzioni e di comportamento post
Italiani risaliranno per stato di necessità e non per buona volontà
Ma se faremo tutto il possibile le cose sono talmente grave che sistema industriale italiano perderà non meno di cento mila addetti all'anno per i prossimi cinque anni
Se continueremo con le idee di benvenuto se ne perderanno trecento mila e non per volontà dell'imprenditore perché saranno brigate cambiare mestiere
Perché queste disamministrazione lei vuole trecento mila disoccupati mano non voglio io quello che sottolineo che questo modo sbagliato di porre i problemi e di far capire come a chi cita l'Europa il mondo imprenditoriale italiano ahimè così lontano
Dalle possibilità di colloquio che esistono in tutti gli altri paesi cioè il problema è che bisogna ragionare non bisogna fare propaganda o terrorismo o dicendo delle cose inesatte me dispiace quando mantelli fa questi discorsi capisco che a un discorso per la televisione e che e mi dispiace perché non ci fa andare avanti pure noi sappiamo che i problemi ci sono
Dicevi qui ci sono gli scioperi agli scioperi bisogna ridurli
Ma è un Paese serio quello nel quale si fa un accordo e poi bisogna scioperare per attuare l'accordo
è questa la via le due domande questo io titolare ma come non è vero non è abbiamo fatto quaranta contratti Emanuele recando la però possibile Cusato io vorrei sapere una qualcosa e lavora la sua idea del rigo cos'è il rigore certo che ci vollero i con una politica dei redditi ma che sia di reale controllo dei prezzi e di reale controllo per quello che riguarda la spesa pubblica Mandelli ha citato Mitterand
Io li cito un dato che questo governo per quanto scassato a denunciato quindi non è che lo hanno fatto gli iscritti alla Federazione unitaria
Il rigore significa che tutti devono pagare le tasse in questo Paese non le paghiamo li paghiamo ampi in moltissimi pensionati che lavoratori dipendenti
Io vorrei sapere come mai nel nostro Paese ci siano altri che non le pagano gli imprenditori questi sono dati ufficiali ci sono le eccezioni una non so che Mandelli sarà una persona popolare ora e in regola ma ci sono imprenditori che denunciano di guadagnare ovvero quelle il proprio operaie che sono dati ufficiali
E regole che tutti pagano le tasse
Per perché tutti conoscono su cui siete d'accordo cioè le seconde con l'assoluzione degli altri che non aveva secondo ad avere lo strumento per fare questo cioè occorre che ci sia un fisco efficiente che ci sia una registratore di cassa che ci sia il controllo di tutto è oggi l'evasione
Io non è che i lavori oviparo bene l'unico non è dei lavoratori e dei pensionati e dei a questo momento non è certo dell'imprenditore che la maggior parte ma perdono quattrini ma e viceversa Dio di uno strato medio molto grande che per ragioni varie no e quindi non è colpa sua carne elettorale la questione di altro genere possono essere state favorite nel senso che non sono controllate
E che quindi l'evasione la sanità rigore sanità sciogliere le unità sempre sanitarie locali che sono un esempio perfetto di lottizzazioni da parte di tutte le forze politiche e sono uno dei guasti di un'assistenza sanitaria che non funziona
Molti non lo sanno ma ne siamo cinquantotto milioni di italiani e sessantadue milioni di italiani ai fini degli elenchi degli assistiti nelle liste dei medici perché se uno da Milano si trasferisce a Roma rimane nella lista del medico di Milano
E va a finire nella lista del medico di Roma i morti non vengono cancellati speciale un fatto con lei siamo immortali volevo viaggi e questo è già il sono si sono esasperate né sì ma non è il sindacato perché io ammiro ci vuole una
Può non essendone il sindacato perché se ci sono questi sprechi queste disfunzioni nell'economia dello Stato
La riforma sanitaria non c'è programmazione basta prendere una macchina Milano e fare il venti chilometri e trovare dieci ospedali basta vedere come sono stati costruiti gli ospedali come funzionano le convenzioni con i laboratori di analisi private è colpa del sindacato questa siamo noi che abbiamo mandato di persone incapaci a gestire le unità sanitarie locali
Questo non abbia accusato un ma io perché si parla sempre di scala mobile in questo Paese la relazione dello Stato che non funziona e cominciamo a dire dove stanno veramente io spesso sono dove è andato il rigore che io son convinto che uno avrebbe necessità più urgenti quella di affrontare prego anche attraverso un comitato molto ristretto che ritengo politicamente invece molto largo non solo i dieci punti oltretutto una riforma di carattere Gemma alcuni punti per il funzionamento dello Stato
Dobbiamo certo stare un po'attento a fare una doccia scozzese qui non abbiamo per l'impresa al tanto la riforma sanitaria votata pressoché all'unanimità subito dopo diciamo ma le lottizzazioni le ULSS
Manca una certa mappa
Certamente le esperienze e queste materie non manchiamo delle persone competenti e ride di Odilon Redon unità sanitarie locali questa dimensione del sistema dei partiti vorrei abusiva nei suoi abusi perché quando Spadolini parla di questione morale
Questa delle unità sanitarie locali
E una delle questioni morali per me ancora più grave di aree non accennava a vedere un giorno vorrei che voi non appartenete anche a partiti politici Somaini lo sosteniamo mesi io ne sono convinto che è assolutamente giusto e che questo concetto che altrimenti rimane astratto
Di professionalità e moralità deve essere una
Le novità assolute che noi dobbiamo far valere e quindi credo che sia maturo e anche la gente abbia capito perché nel proprio interesse Scotti Scotti Fusco che abbiamo parlato delle pensioni anche lì ma il sindacato sono cinque anni che chiede una riforma delle pensioni nel nostro Paese cinque anni ha fatto degli accordi col Governo
I fatti con un ministro intelligenti più giusti capace Cusco
Ma è possibile che in questo Paese non si riesce a risolvere il problema dei pensionati che dobbiamo aspettare che nasca un partito di tre quattro milioni di pensionati che votano non si riesce a fare è colpa del sindacato l'abbiamo fatto un accordo del ventidue gennaio dove si chiede anche di mettere ordine
Nelle disfunzioni in queste pensioni che sono state date allegramente io Mitri bello quando sento il sindacato sempre sotto accusa quando vedo che con degli imprenditori moderni e si litiga sul contratto si litiga sulla professionalità si litiga sulla produttività ma su questo discorso che riguarda il sistema dei partiti il funzionamento dello Stato si può trovare una strada diversa
Dottor Mandelli tra un Governo Spadolini un Governo Andreotti quale preferire
Difficile dire le cose io ho conosciuto poco l'onorevole Andreotti e col presidente voglio solo in occasione del contratto
E conosciuto molto di più grazie presidente Spadolini
Nel primo caso quando ha avuto che fare la cosa funziona nel secondo caso devo dire che ho visto anche certi atteggiamenti politici certe decisioni
Che hanno riguardato la lotta al terrorismo d'altro e mi è andata bene mi andato meno bene la pazienza dell'onorevole Spadolini
Quando per tanto tempo si è accontentato di promesse senza spingere e problemi economici
Io mi occupo soprattutto di problemi economici del sistema industriale che vedo deperire giorno per giorno
E considerò che c'è una valutazione solo da fare non quelle che di Benvenuto che sono piuttosto affermazione così apodittiche cioè non documentato non oso ma noi ci allontaniamo
Dai paesi che stanno meglio di noi invece di prendere copiare un pochino quella strada nomine pigliamo altre sono tutte strade velleitarie che hanno come condizione di base di non voler pagare lo scotto
Noi vogliamo un qualche cosa che sta a metà fra il sistema capitalistico è il sistema socialista dico di no
Così è ora nell'ambito del dibattito punto pubblico io volevo chiarire un punto sulla a noi italiani corrispondano a Biagi è molto interesse almeno fino allora è meglio chiedo benvenuto correnti esaminò io dico meglio che allora mi dice fra Andreotti e Spadolini chi vorreste e i io stimo Andreotti ma Spadolini io sono un ordine sezione sindacale per patriottismo di organizzazione sindacale no no no io no no prestano a livello il fa parte credo Spadolini e della UIL qui in di Faravelli agraria considerare dichiarare lui tirandoli sino alle elezioni hanno fatto un passo innanzi verso il bipartitismo
La sinistra oggi epici una volta c'era un pochino dei problema di Craxi e pensava di fare una strada metteranno Diana di avere dei vantaggi
Io sono sempre stato per un bel partite se questi cinque partiti
Fanno un programma comune a me sta bene poi mettere un presidente che vogliano sono due persone che stimo molto quelli non posso esprimere una pazienza vorrei dire una cosa D'Amico Prandelli io credo che debbano rimpiangere la mia pazienza perché alcuni errori di quell'accordo fatto il ventidue gennaio con me non l'avrebbero fatto
Perché io mo'manovra in centro per un accordo che fosse positivo per i fini dell'economia nazionale e che l'amico pervenuto converrà che il tema dell'orario di lavoro non fu mai neanche impostato fino a metà novembre
Se c'è un nodo oggi cui nemmeno in pratica ma non ho cambiato secondo le concessioni che voi avete fatto e che poi in parte vi siete pentiti aperta
E quindi è nato un anno non ci siamo pentiti ha fatta decorate abbiamo di quello che abbiamo fermato e lo vogliamo applicare da l'ambiguità Club l'ha detto lei adesso ambiguità e qua e là per evitare quell'ambiguità che andavo piano
E avevo dei bei precedente la storia italiana la fretta non serva a niente in questo caso e non ha servito a niente perché l'accordo su due punti almeno i decimali e l'ora di lavoro non ha risolto i problemi pur avendo altri aspetti positivi
E quindi io non credo che convenga mai essere come sono fatto avvolta l'imprenditore impazienti talvolta si possono mio ruolo aveva dichiarazioni inesatte perché il problema ultimo volevo dire comunque trovare lavoro questo lo dico agli amici sindacalisti e che non può non essere vista in chiave europea
è impensabile che in Italia si possa fare una cosa che non fanno i sindacati della Francia o della Germania l'esortazione a breve interruzione perché
L'esigenza della pubblicità
Resistano soltanto come usa dirsi le clientele naturalmente ci sono
Delle forme forse di contatto personale più accentuate che non vi siano in altre zone
Ma tutto sommato sono clientele artigianale lo dico nel senso buono rispetto forse a clientele che mi preoccupano di più che ci sono in altre zone italiani certamente ci sono state delle regioni le sita la Puglia la Puglia per molto tempo per lui ha avuto Moro Moro nel settantanove era morto da un anno ma forse l'emozione anzi di quel momento dava Luís spesso superiore a quello di quando
Era vivo successivamente degli uomini che hanno attivamente lavorato lì come Formica come i vigili siccome signorine nella Puglia meridionale decaduto anche il modo di farsi conoscere di più di avere maggiori legami di avvenire
Ruoli nel amministrazione sindaco di Bari presidente della Camera di della Cassa di Risparmio di Bali deve dire che ma esso questo concetto poi di clientela può essere visto
Così con occhiali di grande severità e anche con occhiali corse un poco più sereni io credo che forse e interessante vedere questo perché certo sarebbe più rilevante dei una grossa penetrazione nel triangolo industriale io
Domenica scorsa avevo pure desiderio di riposarmi dopo la campagna elettorale ma sarà parlare molte migliaia di giovani a Milanello perché reputo che dobbiamo proprio riprendere dal triangolo industriale una prescienza più attiva di carattere politico e non nei momenti elettorali dove è semplice
Poi il dubbio che quello che si dice sia in funzione
Di una ricerca di benevolenza ma c'è da rivederle poi c'è da rivedere anche il problema delle grandi città dove la penetrazione
Politica e ressa più difficile eccetera ci sono anche città che hanno dei grandi entusiasmi non voglio per carità sottovalutare
Il mio amico Spadolini ma Milano per esempio ora una specie di mania temporanea per i Giovanni un tempo Giovanni Malagodi era un po'dice Santambrogio così adesso
E Giovanni Spadolini tu devi stare attenta che nessun nessun Giovanni ventitré enne romana interessa Giovanni ventitré si è una grossa neanche io forse nella vostra campo non era poi così amato dottor Mandelli ritengono non sul piano sentimentale ma su camicette nei giovani per Milano meglio no appuntato bisogna stanotte ci sono i Giovanni Battista e Giovanni Evangelista gialli Battista fece una brutta fine per meglio che la vita di salvaguardare Evangelista quello che diffonda la parola e la larga questo è il problema dell'elettorato diverso sta attento e soprattutto popolare quello che mi ha votato
Beh ragione però c'è un letto la nota non ho letto la no no c'è anche in parte vostri no noi vogliamo Mastella leader beh lettorato di Malagodi le però allora lo devo dire che ci ha assistiti molto molto la borghesia c'è una no no no no no non voglio dire ma ancora impressione I sia una selezionati e che non so se passa ai tassisti le mille miglia ma insomma a Milano morì avevo allevate voi personaggi per l'avete messa anche nei collegi
I personaggi no va be'rileva nella sua missiva letta e poi non ne faccia non ai livelli sia forse attaccarle che molti hanno considerato un repubblicano prestata alla democrazia cristiana sentite vi è un'occasione
Senatore Spadolini faccia lei è una domanda all'onorevole Andreotti
A proposito di Telecom su qualunque argomento una domanda cosa che vorrebbe chiedere ad Andreotti ma io sono legato da una vecchia amicizia ad Andreotti quindi quando bisognava domandavi telefono vada trovarmi faccia una quali risparmi gettone lavora risparmia come
Domando
All'amico Andreotti come vede l'assestamento del suo partito in questo momento rispetto e con il governo perché discutiamo del Governo la democrazia cristiana
Stava attraversando una certa altre vorrei sapere non sulla questione personale ma solo persone
Il principio di programma come ritiene che la democrazia cristiana si muove la prossima settimana ma io credo che si deve muovere su una certa continuità perché partito non comincia mai da l'anno zero cercando anche di conciliare questa immagine e questa sostanza di rinnovamento proprio sulla continuità e in modo particolare
Sulla necessità di non perde le sue caratteristiche di un partito popolare Partito popolare certo
Deve preoccuparsi di difendere il lavoro di difende il potere effettivo d'acquisto dei salari e quindi il Partito Popolare è un partito diventa più anti demagogico di quanto possa concepire il sì però indubbiamente non possiamo assolutamente dimenticare quelle che sono le sensibilità i Citizens e psicologiche di convincere le persone allora nel desiderio giusto oltretutto indispensabile di a vere delle coalizioni però non possiamo nemmeno dimenticare che Fondo San tuttora il primo partito per fortuna siamo trentadue virgola nove per sera trentatré poteva diventare un partito massonico che non credo che posso essere detto della Democrazia Cristiana ma allora abbiamo un peso siamo necessari ritengo ma non sufficienti dobbiamo avere singolarmente tanta umiltà ma collettivamente anche tanta fierezza ritengo perché senza di che oltretutto saremo degli alleati non validi nei confronti di chi deve con noi assumersi delle responsabilità e nello stesso tempo credo che dobbiamo tener conto che Rita e quella che che ad esempio su quello che ha c'eravamo prima di una certa guida di
Indirizzo per migliorare l'efficienza dello Stato per fare alcune modifiche nelle istituzioni e nelle strutture beh ci voglia anche una collaborazione per carità non fatta
Bilateralmente dalla DC con il Partito comunista tanto per essere preciso ma fatta dalla coalizione e poi si voglia che deve essere una caratteristica
Del nuovo governo mettere anche un comportamento
Interno da parte dei ministri che dia di più l'idea di essere l'espressione di una istituzione qui tutti abbiamo sofferto ma devo dire forse Spadoni ha sofferto più di noi di qualche momento
Rissa gli OLO dei propri ministri ecco proposto fazione una domanda senatore Spadolini
Sì rispondeva detto una cosa importante prima su un punto che io credo sarebbe di grande rilievo quando ha detto che se non ci avviamo ad avere una massoneria aperti io non dinanzi alla vecchia sede dell'ambasciata italiani in America c'è il tempio passò
Quindi riaperto al pubblico sulla strada anche se poi probabilmente qualcuno all'orecchio dei dignitari ci sarà pure lì può essere sono molto pratico ma su questo voglio dire che
Quello che conta e di Avvenire una idea che
Il miglioramento qualitativo della nostra nazione non sia tanto attraverso così polemiche o attraverso il giochi
Di società per trasferire l'uno dall'altro delle responsabilità mi pare importante questa è la mia domanda pare importante che non si dimentichi che uno dei punti fermi che anche nei momenti più difficili è stato determinanti in Italia e quello della politica estera dicembre che questo rappresenti nella costante del partito repubblicano
Punto fermo che si inserisce punto fermo di carattere nazionale quindi chiedo Spadolini se condivide con me il principio che nel formare il governo certo gli altri problemi contano eccome però una chiarezza di posizioni sulla politica estera
E determinante per non fare scivolare ancora immagine internazionale dell'Italia che a noi preme di conservare e possibilmente anche di migliorare sono perfettamente d'accordo che la politica estera
E più che mai in questo momento un punto di forza viaggio di con la mosca dimostra quanto è complessa ma trattativa per l'euro mensili
Il nostro paese ha schierato sono posizione chiara fin dal dicembre settantanove su questo punto devo dare atto al Partito Socialista avere compiuto una strada importante
Nel mantenere ferme le scelte dobbiamo lavorare per una soluzione negoziale dei problemi del disarmo in vista Rivano soluzione bilanciata e controllata e L'Unità
Dell'Europa c'è dentale fondamentale guai se si diffondesse negli Stati Uniti anche come contraccolpo di queste elezioni una sensazione di minore fermezza della linea di politica estera italiana
Credo che democristiani e repubblicani su questo punto possano e debbano svolgere un ruolo essenziale tanto più in quanto all'Argot momento il discorso alla domanda
E Andreotti io ritengo di avere il coraggio in altri settori soprattutto in quelle situazioni degli allargare il dialogo al Partito Comunista
E proprio la fermezza di politica estera è condizione per condurre meglio il dialogo sui grandi temi della revisione si somma il Paese
Dottor Mandelli facciano è una domanda dottor benvenuto
Me la cavavo attraverso ironica cioè quando cominceranno a vedere programmi reale
Io dico
Tutto il mondo vada una
Certa parte questa parte
Definitiva la condizione di austerità il sacrificio determinante determinanti sogni
Si sono verificati i sogni non per ragioni qualitative euro per ragioni quantitative eguale tra le stelle del diciamo così le pensioni le
La sanità tutte queste cose che in tutto il mondo occidentale si sono sviluppate con dei tassi non compatibili con le risorse
Ecco questo comporta ha comportato per quel partito per quei Paesi
Degli sforzi molto grave
è impopolare però ormai verificato la mia domanda è questa se vi siete convinti che l'unica strada è quella di abbattere l'inflazione il più possibile vicino allo zero quando l'inflazione è abbattuta si può ripartire è come al qualcuno che è malato e pretendere che prima non solo prenda tutte le medicine ma poi faccia la convalescenza
E poi si fortifica e poi faccia anche ginnastica prima di ripartire noi non abbiamo fatto niente di tutto questo voi vi convincenti su questa strada o come in continua a capire d'illusione come adesso ma
Le cose che dice Mandelli sono cose serie sulle quali non bisogna fare certamente della ironia io sono convinto che il sindacato italiano a una sua articolazione complessa che ha dietro di sé
Ideologia e diverse esperienze diverse oggi sta maturando una opposizione occidentale una posizione riformisti crea una posizione nella quale però o l'obiettivo fondamentale del sindacato italiano ma io dico di tutto il sindacato del mondo occidentale
E di mettere al primo posto il problema della occupazione certo che l'inflazione bisogna ridurlo ma per noi che siamo dei dirigenti sindacali diventa decisivo questo discorso sulla occupazione io sono stato pochi giorni fa a Oslo c'era il congresso della CISL Internazionale della Confederazione Internazionale dei Sindacati Liberi eravamo assieme americani sindacati americani sindacati del mondo occidentale sindacato italiano riteniamo che la soluzione non possa essere quella di una linea Monica Ristich come purtroppo si è dovuta fare nel nostro paese anche perché sono mancati molte volte gli strumenti di una governabilità abbiamo criticato duramente non solo noi anche i sindacati americani hanno criticato tu duramente i sindacati americani sindacati inglesi questa linea che è passata in Inghilterra e in America e che non ha portato a delle soluzioni a tutti ci siamo resi conto che sindacato una politica di rigore lo deve fare di austerità ma intendiamoci ecco a me non è mai piaciuta l'indicazione che si dà agli italiani di stringere la cinghia
Dico che il vero problema del nostro Paese io penso che qua dovrebbe essere possibile un rapporto diverso non solo di parole di buone intenzioni tra noi il gli imprenditori eccolo di rimboccarsi le maniche cioè nel vero insomma è una domanda al dottor manda ecco io quel quello che chiedo a Mambelli se di fronte a un impegno non a parole ma realistico di un sindacato che vuole realizzare una politica dei redditi che vuole avere come strumento quello della triangolarità
Questo è il sistema governo sindacati e imprenditori debbono stabilire per due anni per tre anni un piano di rientro dall'inflazione di abbattimento
Dell'inflazione ma anche con delle contropartite certe in termini di occupazione cioè il sindacato che fa dei sacrifici perché mi fa fa delle scelte diverse cambia un modello di vita
Se
Il sindacato si muove e si vuole muovere in questa direzione se gli imprenditori si vogliono muovere accettando anche loro le logiche che derivano da questa politica
E se gli imprenditori italiani sono disponibili a quello che si sostiene in Europa le domande sono già tre o quattro cioè o andare a realizzare le orme di controllo di partecipazione alla i grandi processi di ristrutturazione di riconversione
E industriale che debbono essere realizzati nostro abbiamo due minuti vorrei dopo farò ancora domando io voi per chiudere il premio devo dire che questa presentato pervenuto una filosofia inaccettabile
E che parte dal punto di vista che l'occupazione è un fatto ancora indipendente dal resto le aziende italiane sono in condizioni tali per cui quelle che stanno bene ne stanno bene perché hanno tra
Editore disposizione del sindacato ci sono delle il
O lei in Italia di benessere tipo Brianza tipo bustocco tipo varesotto tipo bergamasca
Dove non si è mai risentito ultimamente il problema della occupazione perché erano abituati a fare cinquanta ore alla settimana di lavoro e capitalizzare moltissimo sono aziende fortunate perché non hanno debiti con le banche hanno quale nato quattrini i lavoratori hanno potuto fare la casa perché lavorando molto hanno guadagnato molto hanno trascinato con sé tutto un indotto di ricchezza questa è l'unica strada del gli italiani da sempre cioè gli italiani hanno soltanto braccia e di intelligenza non possono fare i grandi sistemi perché non siamo adatti a gestire sistemi complessi non possiamo inventare le grandi tecnologie perché la abbiamo progetti tipo NASA o cose del genere che ci consenta di vendere poi dei brevetti a tutto il mondo come fanno e gli americani noi inventiamo giorno per giorno dei processi nuovi per fare delle macchine vecchie o dei materiali nuovi per fare delle cose vecchie è questa la vera fortuna delle grandi delle piccole e delle medie aziende dove il sindacato ha se fondato volente o su Oro facendo finta di niente le esigenze di mobilità di sviluppo di tutta questa gente non abbiamo delle
Regioni estremamente Prospero si stanno verificando la stessa cosa già nelle Marche e nella Puglia nelle stesse condizioni forse anche certe cose della Sicilia che cominciano dal sottoscala sono su quella strada quindi cos'è questo è il sorgere dell'industria esazione con i vecchi sistemi voi volete dire questi sono ingiusti non sono gli osti no l'italiana delle leggi tali di tutela dei singoli e di garantismo che possono benissimo tutela are i singoli il discorso poi dei tre e intere io questo lo capivo una volta quando la dichiarazione di buona volontà ma oggi l'Italia non può più baloccarsi di queste cose l'Italia ha bisogno di un governo che Gore e quelli che non accettano le deve mettere in condizione di accertare siamo l'unico Paese in cui il Presidente del Consiglio chiama il sindacato per discutere la linea politica del Paese nessun'altro dei sei Paesi occidentali che sta
Io io avanti di noi ha mai proceduto in questo senso grazie a questo proposito tre domande e chiudo senatore Spadolini se nel prossimo governo i partiti le propone sono ancora Andreatta e Formica lei che cosa farebbe
Ritengo
Che ogni Presidente del Consiglio in questa legislatura debba avvalersi fermamente dell'articolo novantadue che mio marito avere se non altro rievocato alla memoria dell'italiani io into uscì una novità parziale che era poi un record all'epoca degasperiana tanto cara l'amico Andreotti quello delle rose sulla quale il presidente poteva accedere ammetto che alcune cose non appassite vorrei rose fresche nel caso metodista eccetera sussistenza
Dottor Mandelli lei gode della fama di duro quali sono le cose sulle quali voi industriali non potete mollare
Sul fatto che le imprese debbono produrre
Profitti e quindi produrre posti di lavoro Sandri su questo non possiamo mollare onorevole Andreotti qui c'è un grande assente che
Si considera in qualche modo un vincitore l'onorevole Bettino Craxi cosa ne pensa io faccio a Luino allegramente per
Giorno i seggi che ha avuto anche se sono minori di quelli che probabilmente si riprometteva Craxi quando io a Palazzo Chigi era piuttosto duro nei miei confronti ma credo che potevo visto anche che questo Paese cambio nato dopo perché in fondo lo è per l'inquilino pro tempore di Palazzo Chigi abbiamo concluso io prego gli spettatori di aspettare perché c'è qualcosa che li riguarda grazie
Buona sera siamo palle Federica le gemelle d'Italia parla avete appena assistito a questo interessante dibattito sul tema quale governo per l'Italia in crisi ma il programma non è del tutto finito la parola respiratori a voi te le spettatrici e a voi telespettatori qual è l'uomo politico che vorreste alla guida del Governo della Repubblica insomma chi scegliere queste come presidente del Consiglio indicate lo su una cartolina postale e spedite la con il vostro nome cognome e indirizzo a Retequattro casella postale sei uno nove sei zero zero cento Roma ma fatelo subito tra pochi giorni il presidente Pertini sceglierà un uomo affidandogli l'incarico dico istituire un governo e presentarlo alle Camere per ottenerne la fiducia se la sua scelta risulterà identica la vostra Retequattro vi offrirà una straordinaria sorpresa dunque indica date un nome tutti coloro che scriveranno quello giusto saranno perché i CPT un'occasione unica eccezionale assolutamente straordinaria non vi diciamo di più aspettiamo le vostre cartoline
No
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