Testamento Biologico - Coscienza e conoscenza

Cominciamo
Renzo tutto buona sera e benvenuti
A questo convegno che avrà come argomento il testamento biologico
Parleremo della normativa che è stata approvata in via definitiva dal Parlamento in data quattordici dicembre due mila diciassette ed entrerà in vigore il trentuno gennaio quindi la prossima settimana
La normativo la conoscete quella in materia di consenso informato e di dichiarazione di volontà anticipata nei trattamenti sanitari la cosa importante è che la prima normativa su questa materia
Mai il legislatore aveva posto rimedio a questo vuoto che esisteva da tanti anni
Prima di iniziare vorrei innanzitutto ringraziare le associazioni che hanno curato lo svolgimento di questa manifestazione invito sul palco i presidi e presidenti dell'associazione sfera che operava Morlupo dirigono libero per il saluto
Allora buonasera io sono il presidente dell'associazione sfera Noemi operiamo sul territorio di Morlupo da quattro anni ormai
Ci ha fatto molto piacere poter partecipare a quest'evento perché diciamo noi crediamo molto nella sinergia nella cooperazione proprio sul territorio della Provincia che ha qualche rende un po'dimenticato un po'anche abbandonato c'è Annan periferia proprio sia fisica volte che anche che anche sociale sta diventando perché Nassi Paesi purtroppo stanno diventando un po'paesi dormitorio dove si è perso anche un po'quel senso di di comunità che distingueva appunto la realtà più piccola del piccolo centro e quindi i nomi la nostra associazione che è nata da un'idea siamo quattro amiche
Ci siamo messi insieme quasi lo indico per gioco però ci siamo messi alla prova perché siamo resi conto che mancava un qualcosa diciamo sia a metà strada tra quello che può essere il privato che il pubblico non offriamo dei servizi che non e si esistono cioè non ci siamo inventati nulla di nuovo però siamo voluti andare incontro all'esigenza anche di una comunità che a volte non è in grado di poter sostenere anche entrato in dal punto di vista economico pagati delle di poter di usufruire dei servizi che che il pubblico magari offerta è stato c'è ci sono dei tempi di attesa lunghissimi invece il privato qualche ha dei costi troppo elevati quindi noi collaboriamo quel servizio cinque servizi sociali del nostro mondo il nostro comune siamo indirizzati soprattutto su su quei ragazzi quelle famiglie che si trovano ad affrontare dei problemi dei problemi
I disturbi dell'apprendimento disturbi disturbi cognitivi e ne cerchiamo comunque di di dare un supporto a questi ragazzi che anche che a volte a scuola non hanno non hanno questo supporto insomma di dare tutte le possibili a tutti anche io personalmente con l'inglese che ha dei sempre interi un dislessico
Quasi impossibile se potete imparare una lingua straniera
La il regolamento della scuola volti propone anche l'esonero dall'apprendimento della lingua della lingua straniera io molto spesso gli insegnanti
è più facile per gli insegnanti non stare lì a proporre dare del materiale per aiutare questi ragazzi è più facile diciamo cogliete avalla il balzo è suggerita al genitore che il figlio può essere tranquillamente esonerato dal dallo studio della lingua della lingua straniera invece assolutamente non è così
Perché ci sono stati grandi dislessici quali del che inizia un dislessico ad esempio e anche quindi insomma non non è assolutamente niente di niente di gli antichi nell'ufficio anche vere nessun nessun tipo di attività ENI per nessun tipo di carriera di carriera futura e niente sono stanco prolissa previste quindi noi passo la parola la mia collega invece cooperazione stesso di Legnano ci auguriamo sempre di collaborare sempre di più insomma sul nostro territorio Cordignano Sant'Oreste Castelnuovo e gli altri Paesi insomma del dell'hinterland
Buonasera a tutti io sono Donatella D'Abbondanza presidente dell'associazione vicolo libero noi operiamo sul territorio di Rignano da poco più di un anno siamo un'associazione di promozione sociale questo significa muoversi su diversi livelli ambiti
Principalmente lavoriamo per i ragazzi dai dieci fino ai diciassette anni circa fare promozione sociale per noi ha un significato unico cioè rende il posto in cui viviamo leggermente migliore di come l'abbiamo trovato
E questa cerchiamo di trasmettere o anche i nostri ragazzi quando Gianfranco ci ha proposto questa sinergia questa collaborazione questo tema per noi è stato automatico buttarci la cosa perché questa a questa legge arriso l'Italia un posto leggermente migliore di com'era prima sicuramente più civile
E quello che è importante è ora per noi che facciamo promozione sociale a non lasciare che questa legge resti così appesa nell'aria importante qui c'è il sindaco di Sant'Oreste quindi magari ci rivolgiamo direttamente a lei ma a tutti i sindaci della zona
Lavorare per l'istituzione di un registro dei testamenti biologici
Questa è la credo sia la sfida più Proxima rispetto a questo a questo tema
Mi pare di aver detto tutto tranne una cosa doverosa me la sono svignata
Perché e oggi è il giorno della memoria e ne parliamo di testamento biologico quindi timidamente a me vorrei ricordare parlare di bio testamento il giorno della memoria un suo valore vuol dire affermare e riaffermare il principio della ragione senza la quale si svegliano i mostri grazie a tutti e buon proseguimento
Allora ringraziamento al presidenti delle associazioni che hanno organizzato adesso il saluto va a chi ha occhi c'ha ospitato alla padrona di casa e al sindaco di Sant'Oreste Valentina pini insomma si fa che ama farsi chiamare sindaco detto bene
Avrà un saluto perché c'ha prestato c'ha ospitato qua e la cosa più importante dato il patrocinio a questa iniziativa
Io non posso che ringraziare chi ha organizzato questa sera questo evento che ritengo assolutamente essenziale perché è fondamentale portare a conoscenza di tutti delle leggi così importanti molto spesso ecco come diceva la presidente dell'associazione di Rignano
Da mo'danza
Abbiamo l'opportunità appunto di poter usufruire di alcune leggi che purtroppo non conosciamo quindi ringrazio Gianfranco culinarie anche ringrazio tutti quanti gli organizzatori e soprattutto ringrazio tutti quanti qualora o con le loro esperienze di vita con le loro in qualche maniera competenze vorranno spiegarci bene questa legge
Un po'come così come diceva la signoria l'abbondanza anch'io oggi ho fatto una riflessione sul fatto che fosse proprio il giorno della memoria
E si parla a tutti gli anni del Giorno della memoria meno male per affermare per ricordare il diritto alla vita perché questo dobbiamo ricordare il diritto alla vita e a una vita dignitosa
Questa penso che sia la parola chiare no quindi assolutamente bello che oggi noi siamo qua Pasanisi di vita ma anche del diritto alla morte invece anch'egli quando non è possibile continuare su una vita dignitosa
Quindi non posso fatta questa di gestioni augura a tutti quanti pone ascolto e sono sicura che da questa chiacchierata tutti quanti insieme ognuno di noi uscirà riconosce non ha coscienza più grande
E sicuramente mi impegnerò fermamente affinché possiamo potremo in maniera più celere possibile istituire questo registro per il trattamento biologico di nuovo spiazza tutti e buon proseguimento
Tra grazie al sindaco di Santo sta
Dopo ricordiamo
Tale
A
Ora
Ora
E allo
O
Tra
Cominciamo con la presentazione degli ospiti allora presentiamo la presidente dell'Associazione Luca Coscioni la signora Mina Welby
Poi rappresentiamo il dottor Salvatore vitello
Attualmente procuratore della Repubblica presso il tribunale di Siena ma all'epoca del caso Welby partecipò direttamente perché era Pubblico ministero per gli Affari civili presso il tribunale di Roma
E qui presente
Poiché due Notari che ci spiegheranno come funzionano i data quindi e dichiarazioni anticipate di trattamento il notaio radio Pantano
Il notaio Alberto Chiossi
Prima di iniziare momento di polizia
Abbiamo adesso la parola a Mina Welby
Allora signora guardi c'è un due cose in quella prima lei è presidente dell'Associazione Luca Coscioni che da tanti anni impegnata interni come quelli del testamento biologico per eutanasia
Quindi chiedo la signora si ci illustra le finalità dell'associazione quel presidente e poi visto che ha vissuto direttamente un'esperienza diventata primi famoso correndo sui giornali andata nell'opinione pubblica un ricordo anche di suo marito Piergiorgio
Ringrazio molto di essere stata invitata e grazie abiti una bellissima città visto il panorama che è meraviglioso
Ecco voglio essere più stringato possibile per non
Stancare troppo
E per dare poi voce a molti molte cose quindi l'Associazione Luca Coscioni
è una associazione di persone malate di medici ricercatori politici giuristi cittadini comuni per i diritti umani e le libertà civili tutti
è un'associazione politica
Noi voliamo che la libertà della ricerca scientifica venga affermata sempre di più e questo cerchiamo di propagare assolutamente quindi anche la medicina del futuro può passare attraverso i geni
Cioè noi abbiamo soltanto per dare un esempio un nostro medico a Modena dell'Università di Modena che è riuscito a guarire modificando i geni della pelle di un bambino farfalla dove la pelle
Si sta veramente perdendo
Io non dico il nome
Il grosso della della malattia stessa ma si chiama per questi bambini
Perché nascono in questa forma dove la pelle questo bimbo aveva l'ottanta per cento della pelle non esisteva più dolori terribili era piccolo ancora quelle fra sei anni
E era stato dico Roma indotto per non soffrire
I medici di Modena avevano già nostro copresidente Michele De Luca aveva già provato su altri bimbi che più o meno gravi di guarirlo dei è riuscito ma un caso così eclatanti così forte non c'era mai stato ha fatto un lenzuolo ha prodotto un lenzuolo di questa pelle di questo bimbo
Con lui il gene modificato gliel'hanno impiantato poi in Germania era una collaborazione tra scienziati
E questo bambino è completamente guarito oggi e sanno come tutti gli altri bimbi quindi cambiando i geni
Malati possono essere guarite delle malattie e anche bimbi nel grembo materno potrebbero essere guariti in questa maniera quindi abbiamo bisogno di una ricerca più forte più anche finanziata in Italia e troppo poco finanziata e però c'è collaborazione anche con altre col altri altri Paesi specialmente l'America la Germania la Francia l'Inghilterra di Israele
E punta ad esempio poi c'è la che contazione medicalmente assistita dove ci sono le coppie che ormai possono anche avviene la fecondazione assistita in Italia in più era stato richiesto anche la l'analisi pre-impianto che però nei LEA non c'è quindi le persone dovrebbero pagare il ticket molto forte
E sarebbe soltanto possibile per famiglie che hanno abbastanza denaro quindi è una cosa non di non uguaglianza e abbiamo chiesto alla amministrarlo Lenzi di farli entrare nel nei LEA il noi
Sulla nostra associazione Coscioni e sul nostro sito abbiamo anche aperto una sottoscrizione dove chiediamo tutti i cittadini di firmare
Per avvenire questa possibilità da anche per quelle famiglie che altrimenti non potrebbero aprire un bambino sano sito in modo particolare famiglie che hanno dei geni malati di una malattia genetica
Poi vogliamo che venisse di che vengano legalizzate le droghe tutte le droghe perché possono essere medicine
Io lo faccio soltanto dei cenni su queste cose ecco abbiamo già detto concepire un figlio nel rispetto del diritto alla salute
Della famiglia e del figlio stesso
Poi naturalmente vorremmo che la vice che possa essere fatto su quelli embrioni
Che non possono essere più impiantati perché ormai troppo vecchi e magari anche malati quindi questi embrioni di non lasciarli
Deperire e poi essere buttati via
Ma essere dato alla ricerca perché i blastocisti il nome embrione prima che sia impiantato è sbagliato si chiamano blastocisti sono Pavolini fecondati e questi possono essere poi elaborati
E infatti le linee le linee
Delle
Appunto d'embrione Ali e che su questi si possono fare e poi delle ricerche per guarire le malattie
Cure palliative bio testamento
Ecco siamo andati veramente avanti da tanti anni invito del della nostra associazione che è stato fondato nel due mila e due
Uno dei primi membri anche Piergiorgio Welby e aveva chiesto già all'ora
Che venga dato la possibilità a fare una legge sul biotestamento che adesso finalmente diventato realtà lui l'aveva chiesto
Al il Comitato nazionale di bioetica perché lo chiedesse al Governo
E alla al alla al Parlamento
Infatti finalmente poi diventato petita
E naturalmente poiché
Ecco tra destra e sinistra tra tutti i partiti
Le cose sono sempre tutte quelle cose che noi proponiamo e vogliamo che vengano fatte in futuro solo per tutti per tutti i cittadini quindi non è un fatto di partito un fatto di di questo o quella di di di quella classe
è per tutti i cittadini dell'uguaglianza
Ecco io credo che in questa maniera ho presentato abbastanza bene l'associazione Coscioni e che si vorrebbe estivi iscrivere può andare sul nostro sito
Www Associazione Luca Coscioni punto it e si può iscrivere
Quindi e farebbe parte
Del del del nostro del nostro della nostra lo sa associazione noi abbiamo anche cellule nei vari Paesi varie città città d'Italia sono circa una ventina
E in tutto siamo quasi due mila iscritti non siamo tantissimi ma lavoriamo veramente sodo il ventotto febbraio avremo un disabili Tidei
Vorremmo che i disabili delle città o anche le associazioni che vogliono che le barriere architettoniche che vengano sollevate vengono migliorate vengano tolte e superate ad da dando un aiuto per queste persone di potersi muovere
Entrare anche nei negozi
Dove non si non ci dovrebbe essere il gradino
Perché con le carrozzine sì certo anche qui Sant'Oreste con lui salite e le discese non è molto semplice ma ci sono anche le carrozzine elettriche che si possono comandare col già iscritti
E naturalmente le persone le posso li devono poter chiedere
Ecco noi vogliamo anche il lavorare lavoriamo anche su questo perché il nomenclatore tariffario finalmente è stato approvato ma c'è un fatto non devono essere assegnati a gara dove sonore tutti tutte le le attrezzature sonore uguali per tutti
Invece devono essere adattate alla persona all'acqua che serve perché c'è una persona più alta più una robusta non può avere la stessa carrozzina come la persona più piccola
E nero o meno robusta oppure ha bisogno per qualsiasi altra quel sì sì altro
Motivo o anche i punti
Per le biotecnologie per esempio di comunicazione
Il computer
Anche questi devono essere assegnati vengono dati indoor comodato d'uso non in regalo quando la persona non le servono più o si è una persona muore queste vada ritirato Bassani Tatò va girocolli cooperato e viene data un'altra persona così non si spreca
Quindi anche le carrozzine dovrebbero essere dato in questa maniera ecco io me i taccio
E la parola a chi
Avevamo chiesto
Sul ciclo ricordo il suo marito quello che gli è rimasto in quella spigola storia bellissima robusto aveva scritto anche un libro
Senta
Sì il libro è intitolato L'ultimo gesto d'amore
Si trova per Marotta e Cafiero anche su Amazon
O anche su Ibs viene mandato direttamente a casa oppure in libreria per esempio specialmente dalla Feltrinelli la trovate e poi la trovate anche Mondadori in tutte le librerie l'ipotesi anche ordinare
Ecco Piergiorgio l'ho conosciuto che era già era già colpito dalla distrofia muscolare non voleva mai essere inquadrato come persona malata e aveva ragione Luís non voleva frequentare la Vuelta
Dice io non sono un malato io voglio essere uno uguale come tutti gli altri poi quando si dovuto mettere in carrozzina quella è stata una tragedia perché non mi ha più parlato per una settimana
Ma aveva sì tanto io sto morendo sì dico anch'io sto morendo tutti stiamo morendo se per questo e non sappiamo chi muore prima se tu olio no no devo prima morire io periti ho bisogno di te
Va bene
Troverai qualcun altro scherzato insomma cerchiamo è sempre di scherzare anche ed essere ironici in tutte le cose con tutta la nostra vita Cristo
Era anche un alleggerimento delle difficoltà che c'erano e qui tempi barriere architettoniche nel comune che non mi volevano diretta accordargli una persona che venisse a casa perché lui non poteva più uscire di casa
E poi alla fine di questa volta mi sono veramente sono rimasta veramente molto molto colpita perché la
L'impiegata ha cercato di vergognarmi davanti a una sala grandi come questa piena di gente la gente però rimasta ammutolita e ha mormorato contro Zanon
Questa signora
Ecco quei tempi erano ancora così queste anni settanta inizio anni settanta
Oggi non è più così l'accessibilità agli uffici CEE
E cella preferiva in precedenza anche per i disabili e tanti non la vogliono nemmeno ma io sono uguali come tutti gli altri che faccio la fila ok
E Piergiorgio noi siamo andati avanti siamo poi di nuovo riusciti ad andare a pesca lo invogliato a fare tante cose ha fotografato ha dipinto
Ha scritto ha cominciato a mandare anche i suoi scritti a un giornale e un giorno mi disse ma guardo dovevo Abelli stare tanto male per avere anche un contratto
Sì aveva un contratto di lavoro con i radicali co.co.co. è per lui era un
Una cosa in più
E quando s'era lui doveva aveva ha bisogno di fare la tracheotomia lui non l'avrebbe voluta
Lei mi diceva jump qualche mese prima se tu vedi che ho difficoltà respiratorie per favore non chiamare nessuno lasciami morire
Perché la mia malattia è questo
Lei finisce così ma lui aveva un cuore forte e alla fine lui mi chiese aiuto io ti aiuta potuto dare solo portarlo perché chiamare l'ambulanza
L'ambulanza è venuta un mese e mezzo in ospedale dopo quindici giorni i medici lo volevano naturalmente estubare perché non poteva rimanere intubato in eterno attraverso la bocca
E gli avevano detto che bisognava fare da specchio termine dici Io donna moglie adatto a Kyōto mia
E i medici invito noi non lasciamo morire mai nessuno
E Piergiorgio disse no Hummel potete lasciavo dire perché la malattia è questa
No per questo non lo facciamo noi facciamo la tacchetto mia tre giorni dopo Piergiorgio mi disse firma
La va detto veramente molto arrabbiato io ho firmato quando tornò a casa dopo un altro mese
Non me ne parlava più faceva finta che non riusciva più a fare niente non voleva che vedere la televisione non ci vedo non ci sento e voleva morire ha detto papà papà sparami
Papà non è più entrato in quella stanza per un mese
Mi ha aiutato un'infermiera a invogliando di nuovo a vivere
E poi alla fine gli ho detto senti ma questo infermiera lei vorrebbe fare l'infermiera professionale e adesso professionali devono avviene la laurea
Vogliamo aiutarla a fare la il liceo in privato gli abbiamo dato decisioni lui Astoria al geografia l'italiano degli i compiti insomma tutte queste cose io matematica fisica chimica tutte quelle cose che gli servivano
Poi alla fine lei ha dato l'esame è diventato il infermiere professionale
E questo per lui è stato l'incentivo di riprendere a vivere anch'io posso fare ancora qualcosa riesco ancora a respirare autonomamente quando sto seduto
E così siamo andati avanti per quattro anni poi il peggioramento
E altri cinque anni con l'attacco in continuo sul sul respiratore automatico dove non si poteva più staccare ma un po'la mattina un po'pomeriggio si alzava sempre e scriveva
Scriveva tanti articoli e diventato poi presidente dell'Associazione Luca Coscioni quando Luca Mori del febbraio del due mila e sei
E lì che Piergiorgio aveva cominciato a stare sempre peggio
Non ce la faceva più e mi chiese diverse volte di sedarlo e lasciarlo morire
Io mi gli Ronnie Cairo ha detto io ho paura che tu non possiamo dire ma rimarrai e come Eluana Englaro in stato vegetativo o come qui il pompiere della Francia
Che la rimasto anche lui in coma continuo perché la madre gli aveva sbagliato la tosse del
Del tranquillante che gli aveva dato e allora Piergiorgio scrisse al Presidente della Repubblica
E
Gli viene chiesto ti scriverò un libro
Luigi te la possibilità alla Rizzoli di fare questo libro lasciatemi morire questo era il titolo che voleva lui
Dove hanno raccolto dei suoi scritti degli estratti dei suoi iscritti sono svezzati messi in questo libro il libro è ancora trovabile anche dalla Feltrinelli
E
Ha avuto veramente un grande grande una grande pubblicità
Ma lui questo dava molto fastidio dice ma alla gente la gente che cosa pensa
E la politica che deve lavorare io voglio con la legge io voglio con la legge per il potere morire essere lasciato morire
Mi chiedeva da legge sul eutanasia cioè sulla morte volontaria assistita ma lui non serviva
Allora i bus stava togliete il respiratore per poter morire tranquillo dopo una situazione questo gli è stato consigliato e Luís questo ha chiesto poi alla fine c'era un medico dottor Riccio che si è fatto avanti
E insieme a Piergiorgio affatto voi questa disubbidienza civile dopoché un giudice civile a Roma che poi ce lo racconterà il procuratore che era a quei tempi
A Roma
Giudice Salvio disse io non posso costringe il medico di di fare una cosa del genere e il medico diceva che la la ventilazione automatica non era accanimento come non era accanimento quando un malato
Una malattia non può guarire con quella con quella mura ma non c'è nemmeno benessere non è più non sta più bene non dormiva più non aveva più già aveva dei dolori fortissimi al petto perché non aveva più muscoli quindi
Lì il della ventilazione automatica ero dolorosa e faticosa e veramente un accanimento e non era una cura secondo il catechismo l'avrebbe già potuto fare
E anzi
Dopo che il medico e l'aveva sedato e lasciato morire
Veramente dolcemente Pitti Piergiorgio fino all'ultimo ancora lui mi ha dato l'incarico di continuare quello che lui aveva lasciato il Calibano deve andare avanti
E mi disse dopo capirai
E io tutte le volte che succedono delle cause anche oggi che incontro il procuratore di allora
Molti picco sì è un'altra cosa che ha detto Piergiorgio etica Piro
E che tante cose devono ancora adempiere essi e andare a buon fine per esempio anche una legge cioè un cambiamento vinto del Codice penale
Dell'articolo cinquecento ottanta l'aiuto di andare in Svizzera per esempio cioè lì in quel caso Marco Cappato
Aveva dato un aiuto a poter morire umanamente e dolcemente a una persona che altrimenti in Italia e non l'avrebbe potuto fare perché non aveva accettato
Dj Falbo essere sedato come era stato sedato Piergiorgio e lasciato morire
Perché non voleva che la mamma
Dovesse assistere alzo alla sua lenta morte appunto per fame e anche per cattiva respirazione ecco questo ma dj Fabio non lo voleva Marco Cappato aiutato
E Marco Cappato credo che voglia essere anche
Insomma condannato forse
Non so perché in questa maniera forse si potrà fare il ricorso per cambiare quel Codice Penale che in quel caso dove il medico potrebbe Dario un aiuto a una persona
A essere esonerata dal suo vivere che è impossibile ancora sopportare
Ecco io credo che questo sarebbe anche nello spirito di Piergiorgio e il loculo pulivo proprio affermare qui e mi sto dando veramente anche
Da fare anch'io con le mie due subiti enti civili anch'io ho accompagnato un un toscano
Appunto dati dei trentini IMI Svizzera dove ha potuto terminare la sua sofferenza ecco io mi fermo qui grazie
Lasciamo la parola dottor vitello
Che guarda la cosa da un l'osservatorio particolare
Perché stato Colucci aveva presentato al pubblico ministero nel caso Welby e poi attualmente procuratore della Repubblica presso il tribunale di Siena quindi a una visione ben precisa tutta questa vicenda che sta sviluppando intorno queste problematiche che la signora avervi avevo sollevato lascio la parola al dottor vitello
Io ringrazio avvocato culinarie per la possibilità di mandato oggi di intervenire su un tema che il tema del testamento biologico ma anche sì ricollega con una esperienza professionale importante
Io pubblicamente non ho mai parlato questo degli atti che abbiamo assunto del travaglio che c'è dietro quegli atti non mai fatto riferimento pubblico a questa vicenda
Ne abbiamo parlato ma solo da tecnici inni convegni di magistrati
Perché perché
La vicenda Welbeck e quella come dire che ha dato il via sul piano mediatico
Alla discussione sul testamento biologico
E quella vicenda che ha fatto che attraverso quel clamore è stato il volano per aprire un dibattito forte su questo argomento
E vedete quella vicenda si è potuto affrontare perché in Italia è oggi ricorre il settantesimo anniversario della costituzione
Di una Costituzione che contiene affermazioni importanti in Martin in tema di dignità della persona e di diritti fondamentali
Ed è un orgoglio Dino italiane rispetto a un altro anniversario che oggi ricorre
E sono in giacca e collegato al giorno dalla memoria sono ottant'anni dalle leggi razziali
I cui invece dobbiamo vergognarci noi quindi come italiani abbiamo come dire superato quell'onta perché abbiamo una Costituzione che ha permesso
La posti ha dato la possibilità o quelli di autodeterminarsi perché di questo stiamo parlando di stabilire se continuare le cure come diritto proprio di ogni persona
Lo resta questo è stato possibile grazie a quella costituzione di settant'anni fa
Mi è stato possibile anche perché vi è stato come dire un'evoluzione culturale
Nell'ambito del diritto e nell'ambito della giurisprudenza
Laddove si è ritenute si ritiene tuttora che l'affermazione del diritto il cosiddetto diritto vivente quello che si pratica tutti i giorni non è solo un dato formale
Ma è un dato che si arricchisce del progresso della tecnica e vedete oggi il problema dell'affermazione del diritto non è una diciamo
Una mera
Formula matematica
La norma il fatto il giudice applicavano mal fatto come se fosse un una discorso come dire classico un discorso di mera sovrapposizione partiranno perché oggi l'evoluzione sociale
Affatto progressi così importanti che
Rispetto a quando le norme sono state emanate eh impensabile che si potesse oggi ragionare in termini di fine vita
In termini di li diciamo di procreazione assistita perché vi è stata questa evoluzione che ha cambiato i concetti naturale a cui tutti noi eravamo abituati sul fatto che la nascita e sul fatto che la morte
Oggi è possibile spostare la morte
Quando si è affrontato il caso di Welby
Il primo problema che ci siamo posti a questo a scusate
Se Welby fosse
Fosse vissuto vent'anni fa
Il problema del respiratore artificiale forse non c'era
è un quelle
Proprio perché non poteva respirare sarebbe morto perché non c'è non c'è stata non non poteva avere questa possibilità di continuare la vita attraverso uno strumento meccanico
E dunque quando si pone il problema seguendo è d'accordo o meno continuare con lo strumento meccanico non ci stiamo come dire affrontando questo tema tenendo conto che comunque non si tratta di provocare la morte
Perché la morte con quelli l'aveva in quei in qualche modo posticipata Madrid assegnare una persona quella che era un esito che già era
E già come dire
Sarebbe stato comunque inevitabile
Questo era il concetto da cui siamo partiti
E siamo partiti da questo concetto sulla base anche di principi giuridici affermati sia
Nella Costituzione ma soprattutto anche a livello internazionale che costola vano due a diciamo
Che facevano riferimento a due istituti
Il consenso informato e l'autodeterminazione che sono estrema intimamente collegati
Ogni
Persona proprio perché si afferma
Il concetto di dignità soprattutto nel momento di maggiore debolezza
Ha diritto ad essere pienamente informato su quella sulle ragioni della sua patologia sul percorso della sua patologia su quelli che saranno gli esiti
Pensate che in America questi foglietti che fanno fermare a tutti mettono pure le percentuali di successo in un intervento indicano e hanno l'obbligo di farlo quali sono cure percentuali di successo questo il consenso informato ma il consenso informato esistente
Perché altrimenti non avrebbe senso perché viene un altro istituto ad esso collegato che principio di autodeterminazione io vengo informato
Perché devo decidere se fare o meno quella cura
E allora si diceva allora è oggi con molto piacere vedo che questo concetto è stato trasfuso in una norma
Perché
è necessario il consenso al momento in cui inizia una terapia la signora Welby
Prima per per l'apparecchio anche se poi li per il respiratore anche le poi probabilmente l'avrebbe come solo sesso oggi non è più così perché quel
Abbiamo quella situazione si è evoluta nel senso appunto di rafforzare il principio di autodeterminazione ma se comunque il consenso è necessario
Per R intraprendere una terapia invasiva qualunque essa sia
Non si può non sostenere altrimenti sarebbe una contraddizione ed era questo il nostro ragionamento che sia un certo momento revoco quel consenso non devo avere più quel trattamento cui originariamente ho prestato il consenso
Se il consenso il requisito essenziale per una terapia senti il consenso viene meno quella terapia non può essere più fatto
E qui non è un il problema
Se si
Ed era questa quella tematica Back in questo modo in questo modo non siano e lasciare liberamente di morire una persona che per cause naturali deve morire
Non è provocare la morte
E allora
Questa diciamo così sintetizzato in termini
Se volete
La stanza
Ampio
Terra terra da parte mia in questo momento così sintetizzata noi abbiamo nel momento in cui la signora web chiedeva al tribunale civile
Anzi Welby allora stesse teneva al tribunale civile di autorizzare il medico ricordo si chiamava il dottor Casale di autorizzare il medico a interrompere
La ventilazione assistita
Chiedeva questa autorizzazione e di accompagnarlo con la sedazione e chiedeva chiusi era questo lo un ulteriore aspetto che però su cui noi ci siamo fermati che il medico non ne
Agisse autonomo mente nel momento in cui Welby non diciamo non potendo più respirare era quindi prossimo alla morte ente quindi l'autorizzazione doveva da un lato autorizzare il medico a interrompere la ventilazione dall'altro impedire al medico di intervenire di ripristinare la ventilazione nel momento in cui si approssima alla morte
Noi abbiamo detto
In quel parere del dicembre due mila e serio non lo posso dimenticare noi riteniamo che il ricorso di quelli sia ammissibile e che e lì Possa legittimamente
Richiedere è ottenere interruzione
Della ventilazione assistita quindi del trattamento terapeutico che lui non vuole
In base al principio del consenso informato dell'autodeterminazione principio sancito a livello diciamo di ordinamento interno e di convenzione internazionale la convenzione di Oviedo sulle biotecnologie
Ma
In relazione a quello che era lo Stato dalla normativa allora e della giurisprudenza non possiamo impedire al medico di intervenire
Se lo ritiene con un provvedimento cioè non possiamo noi non potevamo adottare un provvedimento in cui diciamo il medico no tu non devi intervenire perché la il sistema era quello dello stato di necessità il medico se riteneva che ci fosse il pericolo di morte in quel caso aveva l'obbligo di intervenire
Vi era però un éscamotage che abbiamo indicato ed era quello di evitare
L'accanimento terapeutico ecco l'altro istituto su cui noi abbiamo impostato il parere consenso informato autodeterminazione accanimento terapeutico dicevamo noi però attenzione
Che il medico si è obbligato a intervenire ma è obbligato a intervenire solo se il suo intervento risolutivo ma se è un intervento che non raggiunge l'obiettivo che aumento solo la sofferenza in quel caso
L'obbligo del medico viene meno
Il giudice il provvedimento c'è la come ho visto la signora Welby il giudice la dottoressa Salvia molto sensibile a una un'ottima ricostruzione dicendo che un quelli aveva il diritto a fine a interrompere le cure era un diritto che nasceva dal fatto che senza consenso
Non ci può essere terapia che possa essere praticata
Però diceva è anche il diritto faceva un passo ulteriore rispetto alla nostra come dire prospettazione e anche il diritto a che i mi il consenso non dato non si applichi al momento in cui e si approssimi la morte e quindi egli può legittimamente e il richiedere di impedire che il medico intervenga a ripristinare la ventilazione assistita
Il il limite di quelle provvedimento era
Poi la conclusione ma siccome diceva il giudice noi manca vi è un vuoto normativo
Non viene non vi sono disposizioni che consentono di
Realizzare questo diritto di Welbeck per quanto riguarda il giudice mancanza di una norma da applicare
Vi è il non luogo a provvedere questo era il quindi non diciamo non me e in pur affermando il diritto o è ha ritenuto che quel diritto fosse inapplicabile perché mancava una norma
Beh questo provvedimento l'abbiamo contestato
Perché non so se lo ricorda abbiamo fatto pure ricorso e in quel ricorso no e a quel punto abbiamo sostenuto come dire una tesi avanzata dicendo tutti giudice quei pro noi non condividiamo il tuo provvedimento e non lo condividiamo perché se tu affermi che c'è un diritto a interrompere le cure hanno mantenerle
è tuo obbligo
Poi stabilire
Perché non puoi come dire tirarti poi indietro sostanzialmente da quel questo il concetto
E tuo obbligo poi consentire che quel diritto diventasse effettivo il cosiddetto diritto vivente i nuovi diritti affermati inni in ambito giurisprudenziale
Se c'è un diritto e un diritto soggettivo quel diritto deve essere applicato altrimenti non è diritta
Questa resta affermazione
Questa affermazione doveva essere valutato dal tribunale ma ciò non è avvenuto perché loro poiché hanno attuato secondo le modalità che oramai tutti conosciamo
La lo la interruzione della terapia
Con la sedazione quindi con inevitabile decesso
Perché questo perché vedete
Tutto quello che è successo allora nel due mila e sei oggi siamo nel due mila e diciotto
Oggi e trasfusa in un testo normativo
Persino le parole
Mi sorprendono persino alle parole utilizzate in quei provvedimenti ma evidente perché poi il legislatore non fa altro che recepire l'evoluzione della società tutto sommato il legislatore arriva sempre dopo
Perché la società civile che si va avanti
La società civile che progredisce il legislatore recepisce ed è giusto
Ed è giusto
In alcuni casi forse è mettesse diciamo sarebbe auspicabile che il legislatore facesse d'avanguardia
Ma normalmente il meccanismo della come dire delle istanze sociali la dinamica sociale si realizza attraverso un legislatore sensibile che recepisce i fenomeni sociali e li regolamenta
Questo è avvenuto con la legge de recente del due mila e diciotto
Perché in quella legge quei principi che ne affermavamo e che con difficoltà abbiamo cercato di applicare con grande difficoltà poi la vicenda si è sviluppata
Diciamo quella di Welby sviluppato avvistato il giudizio penale
La il mio ufficio
La Procura
Avendo sostenuto la tesi della legittimità dell'azione
Distaccamento della spina così ci capiamo meglio ha chiesto l'archiviazione il giudice delle indagini preliminari legittimamente ha fatto una valutazione diversa e ha
Il posto la imputazione a carico del medico del dottor Riccio
A quel punto è intervenuto un altro giudice invece con un argomento molto motivato sostenendo sempre il principio fondamentale del consenso informato dell'autodeterminazione e sostenendo che l'eventuale perché era questo allora il punto chiave ed è e lo è tutt'oggi comunque che le eventuali un incremento all'intervento di ripristino si sarebbe sostanziato in una sorta di accanimento terapeutico quindi inutile
Ed era inutile perché ero un concetto condiviso sia in ambito laico che cattolico
Il concetto di accanimento terapeutico come
Atto dei vitale è un concetto condiviso a tutti i livelli
E di conseguenza non avendo nessun obiettivo terapeutico la
Quello di riattaccare il ventilatore nel momento in cui Sacco stimava la morte non vi era nessuna responsabilità del medico per omissione di un atto dovuto
Questo basa tutta una serie di considerazioni anche di natura giuridica è stato l'esito esisto che poi ha avuto dei progressi notevoli
Con me il caso delle quel signore sardo
Come se non mi ricordo Piludu ma poi soprattutto che ha avuto diciamo il massimo della considerazione mediatica e anche giuridico con il caso di Eluana Englaro dove li addirittura la problematica si è spostata in una maniera fregiamo molto avanzata perché si è ritenuto che il consenso
Alla
Cessazione del trattamento terapeutico che teneva in vita quella ragazza si potesse desumere addirittura sulla base di una a
Sulla base di testimonianze che facevano ritenere che la persona la Eluana Englaro se avesse avuto la possibilità di esprimere il consenso avrebbe sicuramente Espresso una volontà di interrompere la cura quindi si è ricostruita qui eravamo Welbeck che aveva detto chiaramente io
Voglio che si interrompe il trattamento quindi viene una persona capace di intendere e di volere e quindi vi era una certezza come dire totale sulla volontà di Welby nel caso della Englaro invece questa certezza non c'era perché era in coma da da anni e si è potuto ritenere che la Englaro non avesse consentito la continuazione della terapia sulla base di una ricostruzione
A posteriori di quella che poteva essere la sua volontà sulla base cioè di una presunzione allora lì ovviamente la situazione era molto più controversa ma si è arrivati anche a questo
Tutte queste situazioni ecco il concetto diciamo il il lavoro del legislatore l'importanza di questa legge tutta tutte queste
Situazioni che avete da me sentito
Hanno avuto sintesi nella legge sulle
Sul biotestamento chi afferma e vado ora per sintesi perché altrimenti prendo troppo tempo dico quali sono i punti principali Pino ovviamente il consenso informato
Nessun trattamento sanitario può essere iniziato ho proseguito se privo del consenso libero informato della persona interessata
Tranne i casi espressamente previsti dalla legge di trattamento sanitario obbligatorio che sono però previsti non in relazione alla situazione del singolo
Ma perché vi è un interesse superiore che è quello della collettività tutelare la collettività questo è il caso per esempio
Bella
Dell'intervento faccio faccio faccio l'ipotesi che mi è più come dire vicina dei né case del detenuto che deve entrare in in una struttura penitenziaria
Dell'accertamento dell'Arix per evitare che possa essere colpito la popolazione circostante cioè di sono tutta una serie di interessi superiori che prevalgono sull'interesse soggettivo ma poi
Posso continuare poi vi è un ulteriore principio sempre in relazione alla necessità del consenso ed era il problema che toccavo prima perché noi ci siamo fermati a un punto
Il punto era ma seguendo i sta per morire nessuno può impedire al medico di riattaccare il ventilatore
Sì
Segue il bel sta per morire nessuno può impedire al medico di riattaccare il ventilatore sicuramente il giudice non glielo può impedire perché lo stato di necessità attiva un meccanismo di intervento immediato che è dovere del medico fare
Nella nuova legge è previsto e nelle situazioni di emergenza o di urgenza quale quelle in cui vi è il pericolo di morte il medico e i componenti dell'équipe sanitaria assicurano le cure necessarie
Ma lì assicurano nel rispetto della volontà del paziente
Se il paziente ha detto no e no
è e poi aggiungo la norma aggiunge sempreché vi siano le condizioni perché il paziente promossa recepirle divieto dell'accanimento terapeutico è inutile fare cure inutili
Perché queste non sono coerenti con come dire la dignità della persona
La persona ha diritto ad avere le cure e li deve avere ma poche siano coerenti con l'obiettivo e l'obiettivo è la salute
Dignità e salute vanno messi insieme sono collegate
La dignità della persona e anche comprende in sé il diritto alla salute ma il diritto alla salute deve essere effettivo deve essere reale non deve essere una mera declamazione
E Poli tutta una serie di
Di affermazioni importanti dove dove
Soprattutto vengono in rilievo due fattori altri due fattori
Il rapporto medico-paziente
Il rapporto medico e paziente che fatto non solo di terapia
Ma anche di tempo
Di tempo dedicato al paziente
Ed è strano che una legge affermi perché non sarebbe necessario provano sarebbe necessario è una cosa normale che il tempo della comunicazione tra medico e paziente e cura
Quasi a voler dire al medico non ti puoi sottrarre alle dialogo con il paziente perché un tuo dovere averlo in quanto rientra nel concetto di cura
Sono affermazioni Veneto quando si parla di leggi sul di bio testamento si pensa che contenga solo norme per consentire una persona che vuole che vuole morire come dire di sottrarsi alle cure
No è una legge completa è una legge ad ampio spettro in cui i poi diciamo le regole principali che afferma sono in funzione della vita
Sono in funzione della vita della persona
E non della morte ma d'altra parte ecco diciamo una legge che insieme diciamo sancisse
Che avesse come obiettivo la morte sarebbe incostituzionale perché da noi inni la Costituzione afferma un principio fondamentale che il diritto alla salute articolo trentadue dalla Costituzione regge tutta improntata sulla vita
E poi pubbliche improntata sulla vita vuole che alcuni diritti comunque siano e tutelati
Perché si basano sulla vita della persone sulla dignità della stessa
Welby invita diceva alla moglie tu lasciami morire ma non perché come dire fosse avesse un una filosofia di morte
Non certo ma perché riteneva che la sua libertà comprendesse anche quello di non avere cura di non avere soprattutto sofferenze
Chi si affiggiamo si lascia andare in questa maniera
Si lascia andare perché non vuole soffrire non è che lo fa per il piacere
Ma non vuole soffrire
Ed è questa anche e non deve soffrire è per questo che il medico si deve occupare di dialogare con i pazienti
Perché il dialogo può superarli situazione come dire di difficoltà
E non si può in questo supplire
Cioè non si può affidare delegare ad altri
Come dicevo mi sono coi il divieto
Vi è ecco il divieto di accanimento terapeutico il medico deve astenessi da ogni ostinazione irragionevole nelle cure o nel ricorso a trattamenti inutili o sproporzionati
Poi ci sono tutta una serie di regole che riguardano coloro i quali non sono in grado di esprimere un consenso quindi può la legge prevede che possa intervenire il per l'interdetto il tutore per l'inabilitato l'amministratore di sostegno
E che diciamo in questi casi vi sia una persona che sostituì si che si in qualche modo
Sì mi sostituisca
Al al paziente
Ma spendendo però presente un canone fondamentale
Può essere sì consenso espresso risultato dal tutore ma sentito ove possibile l'interdetto
E nel momento in cui
Il medico e questo lo dico ora pure per le date no questi disposizioni anticipate di trattamento disposizioni anticipate di trattamento perché vedete può sorgere un conflitto
Può sorgere un conflitto dove il medico ha la sua
Diciamo sicura soprattutto rispetto posso Jerome invito rispetto a un consenso espresso non direttamente dall'interessato
Il tutore esprime il consenso
Faccio un esempio Perre interrompere delle cure che ritiene inutili
Il medico o invece ritenere che quelle cure siano utili si crea un conflitto e siccome ovviamente la persona che dovrebbe di Libero sarebbe l'interessato non può farlo ecco l'intervento del giudice
Il giudice interviene in casi di conflitti per ristabilire quella che deve essere come dire
La misura delle la misura dell'intervento
Niente e lasciato al caso
Niente è lasciato all'arbitrio vi è un sistema regolamentare d'altra parte
Ed era un discorso che si faceva ricordo allora perché quel il caso Welby la noia ha comportato una discussione profonda un dibattito enorme sul piano giuridico perché si sia bene
E allora seguente al diritto esprimere un consenso non curarsi
Questo sarebbe irragionevole sul piano giuridico perché l'interdetto non lo può esprimere quindi sarebbe obbligato a essere curato
Questo era ed era un argomento forte
Perché web lo può fare perché ragiona quello che invece non riesce a farlo è obbligato alle cure e nessuno può intervenire
Ecco intervento del legislatore
Tutto nasce da situazioni come dire che hanno un appiglio alla realtà
Così come è previsto che anche le date
Possono essere messe in discussione laddove che ovviamente io oggi sto bene
Faccio una data in cui dico se mi succede una cosa di grave e non
E quindi
è previsto un trattamento particolare particolarmente Mexico non presto il consenso
Attenzione
Io lo faccio sulla base delle conoscenze di oggi
Ma se domani le conoscenze
Consentono che quella mia come dire
Quel quel mio
Convincimento su quella terapia e superato perché quella terapia risulta efficace
Allora le dati possono essere messe in discussione e il giudice li può a cui si può ricorrere può anche come dire valutarle in termini di inefficacia
Questo è il sistema che questa legge una legge che credo è infatti si vede che oggi coloro che l'hanno criticata cominciano a prendere coscienza che è una legge positiva
è una legge in cui ripeto
è importante per la vita delle persone
è importante per la vita delle persone perché afferma principi che si basano sulla dignità
E sulla tutela della personalità dell'uomo questo è il concetto della legge e ritengo che sia un fatto positivo
Allora ringraziamo dottor vitello
Di questa esposizione giuridica perché anche dal punto di vista morale perché parliamo della vita di un principio importante lasciamo la parola ai notai al notaio Pantano e al notaio e chioschi
Buonasera a tutti
Ringrazio l'avvocato Polina rivedermi invitato al prezzo interessante convegno ho apprezzato molto chi non potrebbe farlo le parole toccanti drammaticamente
Attuali vive che hanno dato luogo poi questa disposizione normativa che da tempo si attendeva signora o Elmi
E prova ad affrontare un po'gli argomenti velocemente perché sono già stati in parte enunciati dal precedente
Dottore
Che mia prende spunto dal fatto intervento cioè notariato diciamo non N
è stato prima diciamo favorevole né contrario al testamento biologico perché si è sempre preoccupato di dare risposte più possibile esauriente cittadini che con un conto di aver quotidianamente si sono rivolti a noi
Eravamo anche un po'in imbarazzo in alcuni casi prima di questo momento diciamo finalmente che ha fatto
De Albonico lo diciamo
E in quanto l'unico appiglio cui ci potevamo noi
Così agganciare quando ci veniva richiesta di fare di registrare la volontà in su questi temi così delicati era il cosiddetto testamento la bozza fatta dal
Professor Veronesi
Che anche lì ci doveva essere abbastanza stringata è abbastanza uniforme a quello che era un po'il il modulo che che era stato fornito e spesso e volentieri noi ci trovavamo in difficoltà se la persona che richiedeva il nostro intervento professionale
Voleva un po'debordare e
Decidere anche delle cose che non erano molto ben previste eccetera
Noi a differenza del della magistratura che può
Fare una avuto una possibilità di fare un'interpretazione evolutiva del diritto siamo un po'più lega e arti alla alla norma attuale e quindi questa questa nuova norma che entrerà in vigore il trentuno gennaio ci dà la possibilità finalmente di operare con una maggiore tranquillità
E affiancandoci molto più adeguatamente a quelle che sono le esigenze del di cittadini che sfortunati si trovino azioni del genere
Quando la legge non c'è voi non è chiara non copre tutte le diverse situazioni
E il dovere del notariato richiamare i decisori politici a riflessioni che nascono dall'esperienza sul campo di operatori particolarmente qualificati quali appunto la magistratura notariato l'avvocatura eccetera ora finalmente c'è questa
Non è ben più delineata e precisa
Per quanto riguarda i pollini problemi insomma esserci girano intorno a questa a questa norma dobbiamo considerare che
Le DAT
Hanno tre punti nevralgici da sottolineare la certezza della provenienza
La legalità nel contenuto e la conservazione nonché la rintracciabilità del documento stesso
Non si può sottovalutare l'aspetto emotivo e della consapevolezza come fondamentale nonché l'aspetto dell'attualità della volontà insomma una cosa è dire a voce quando si è giovani si sta bene che cosa in teoria non si vorrebbe per noi
E ben altra cosa nel momento in cui si ha ricevuto una diagnosi per una malattia degenerativa disporre del proprio trattamento sanitario per quando non si sarà più in grado di esprimere personalmente le proprie scelte
La persona quindi deve essere lucida consapevole libera da condizionamenti
Pronta deve essere attentamente è indagata e vagliata attraverso un preventivo giudizio di legalità
Per evitare che non trovi alla fine reale realizzazione a causa di errori nella stesura o nell'applicazione della legge che ne vanifichi mio la efficace per queste ragioni redatta disposizioni anticipate di trattamento demo rivestire la forma dell'atto pubblico che è uno strumento che assicura tutte le caratteristiche di cui sopra capacità consapevolezza libertà legalità
Sotto la copertura della pubblica fede o in subordine quello della scrittura privata autenticata da pubblico ufficiale dal notaio oppure in cui in alcuni casi in cui le condizioni del paziente non lo consentano
Le DAT debbono essere sposò essere espresse anche con videoregistrazioni o altri supporti tecnologici similari
E anche indispensabile la terzietà picchi riceve la dichiarazione
E si sa può essere ricevuta da soggetti coinvolti direttamente o indirettamente nella vicenda della malattia dell'assistenza e del fine vita del disponente
In potenziale conflitto di interessi con indisponente o con le persone che lo assistono
Pensiamo ad esempio a un familiare su cui grava l'assistenza all'erede del patrimonio della persona ma del paziente o anche al medico che deve effettuare o sospendere i trattamenti magari in disaccordo con i parenti
In Italia per sua natura un pubblico ufficiale imparziale indipendente e quindi la persona che può meglio affiancarsi essere presente in un momento così delicato
Ma tenuto anche presente che si tratta di dati sensibili il cui trattamento richiede particolare cura e garanzie di riservatezza
Ritengo che sia necessaria una piena consapevolezza del malato anche dal punto di vista medico-scientifico
E che pertanto sia auspicabile che al notaio si affianchi l'opera del medico curante in funzione di testimone all'atto pubblico o con una preventiva relazione medica
Che attesti la piena e specifica informazione data al disponente
Della patologia e dei trattamenti possibili
La forma dell'atto notarile del documento contenente le DAT
Permette l'inserimento delle stesse in un pubblico registro informatizzato accessibile nel rispetto della tutela della privacy registro
Che potrebbe anche essere tenuto dal notariato ma adesso la legge pare insomma sia in un orco orientata diversamente
I dati nei pubblici registri
Secondo situazione vigente possono essere inseriti solo al pubblico
Dopo il giudizio diretta tanto spesso per assicurare
Dunque ad apparire sempre i centri per Alice
Il registro dovrebbe essere unico nazionale affinché possa essere consultato dai medici rianimatori in qualunque luogo del territorio nazionale ed eventualmente in futuro essere collegato a livello europeo
Registri comunali o regionali possono essere esposti al rischio di diversità di trattamento tra una regione e l'altra ed inoltre risultare di difficile consultò sul tapis dita
Ricordiamo che registri regionali sono già stati contestati dalla Corte costituzionale con una sentenza del due mila sedici che ha richiamato la necessità dell'uniformità di trattamento sul territorio nazionale
Per esigenze imperative di eguaglianza Erice la riserva della competenza allo Stato in materia
Il notariato notariato si è dichiarato pronto per tenere questo registro
I notai sono collegati da molti anni in rete tra loro con la pubblica amministrazione e da sempre aggiornano i registri pubblici in tempo reale lavorano tra loro in Rete
Ad esempio gestendo distanza le aste immobiliari on line e e altre situazioni similari sono quindi in grado di offrire una professionalità adeguata notariato offre allo stato la sua tecnologia la sua professionalità per la realizzazione del registro informatico delle DAT per la sua successiva gestione
Sarebbe auspicabile come poi è stato e queste erano anche delle memoria diciamo delle della nostra categoria nella nel periodo anteriore immediatamente anteriore all'uscita della legge
Era auspicabile ma poi è stato recepito appunto dalla legge che e queste disposizioni di anticipate trattamento fossero esentate dall'obbligo di registrazione dall'esenzione dal bollo e da tributi di imposte e tasse proprio per facilitare la diffusione di e questo tipo di disposizioni
Io avrei finito il passo la parola al collega Chiossi
Grazie piazziamo notaio Pantani
Innanzitutto buona sera e grazie per l'invito su un argomento che come è stato detto dal collega un argomento in cui il notariato è sempre stato
Molto sensibile sia per
La funzione che agisce era tra il diritto ed esigenze
Dei cittadini che bussano alla nostra porta sia perché il il testamento biologico non solo perché porta nel suo nome la parola versamento che per sua natura un un atto che viene redatto con l'ausilio del notaio
Spesso ci siamo trovati proprio per questo motivo a dover dare risposte in un momento in cui il legislatore evidentemente era era carente io aggiungo solo due due piccole cosa quanto detto sia dal procuratore sia dal dal mio collega
L'importanza appunto di innanzitutto individuare all'interno qui da un punto di vista operativo da cercherò di dare delle informazioni operative l'importanza di individuare all'interno delle DAT
Il fiduciario quindi la persona che effettivamente sarà la persona deputata a gestire quanto disposto all'interno delle DAT una persona che ovviamente deve avere la fine la fiducia del disponente ma che potrà essere revocata in ogni momento anche senza la forma che è stata adottata in in diciamo nella stesura delle date quindi è vero che è importante
Far rivestire alle DAT la forma dell'atto pubblico o della scrittura privata autenticata ben che ci sia anche l'alternativa di poter consegnare materialmente all'ufficio dello stato civile il queste disposizioni però come diceva giustamente il collega in assenza di una pubblicità effettiva e soprattutto di un collegamento da un punto di vista nazionale
C'è un problema di immediatezza di informazioni e di conservazione delle date perché si consegnano all'ufficiale dello stato civile però è poi necessario che queste date ci hanno immediatamente fruibili quando quando è necessario quindi ancora una volta a sottolineare la possibilità appunto di avere una conservazione a norma diciamo così di informazioni così delicate
Quindi fiduciario o essere revocato in qualsiasi momento e soprattutto come ricordava anche il procuratore
Ben può cadere che la disposizione anticipata sia stata redatta in un momento in cui non esistevano alcune forme di trattamento che possono essere risolutive e anche in questo caso laddove ci sia disaccordo tra il medico e il fiduciario si potrà ricorrere l'autorità giudiziaria quindi il giudice tutelare potrà delibere sostanzialmente questo conflitto e ancora un altro aspetto e che fondamentale su cui anche questo il notariato ha spinto fortemente la norma transitoria cioè la norma che rende sostanzialmente valide tutte le disposizioni
Anticipate di trattamento che sono state già ricevuto e non solo da dai notai ma all'interno consegnate a mano all'interno dei vari uffici comunali laddove appunto queste disposizioni che già sono state fatte sono tuttora efficace conservano sostanzialmente la loro validità proprio perché già in molti studi notarili io stesso sono depositario di molte disposizioni
Anticipate di trattamento e quindi queste disposizioni conservano validità nonostante l'intervento appunto della norma ho finito
Ringraziamo il RAI un altro momento di questi annovero presentata la nostra Trichet Anna Iolanda la coda che Cinecittà un altro brano
Adesso lasciamo la parola al pubblico se qualcuno vuole fare domande o a deleghi dei chiarimenti da richiedere nostri relatori
Tutto chiaro nessuno vuole fare domande
Siamo stati bravi allora
Siamo stati chiari
Allora
Prima di concludere
A fino
No volevo soltanto dire una cosa che è stato già detto Da Rin niente ai notai e anche dal giudice che servono i fascicoli sanitari elettronici
Dove il potere conservare queste carte e io veramente mi Giarda da tempo io ho fatto una ricerca su internet ho trovato sul sito del governo
Dove ci sono i fascicoli solo appena undici le regioni dove sono attivi è alte e allora in Sicilia in Calabria in campagna polemizzano la mia provincia che vergogna non c'è
Quindi se no no perché io farò delle lettere a queste regioni e a questa Provincia mia nella mia provincia lo farò in tedesco e in italiano quesito capiscono meglio peccato che nella sua villa di lino ecco e se non lo fanno entro pochi mesi
è io denuncio
Dico se poi vadano davanti al giudice
Perché queste sono cose che devono essere adempiute perché i fascicoli elettronici si sono sanitari sono finanziati da anni e devono essere fatti ci sono regioni che sono molto attive
E le i cittadini stessi passano entrare nel proprio fascicolo possono controllare come stanno come l'evoluzione della propria patologia segno quanti cosa succede a Milano
Quindi possono al contempo essere sempre tutto controllato
Ecco io volevo solo dire questo
Passiamo la parola ancora la signora la coda che ci fa l'ultimo intervento i brani che sta recitando sono brani di Piergiorgio Welby
E
Che
Luca Coscioni
Concludiamo qui con i ringraziamenti allora ringraziamo innanzitutto le associazioni che hanno organizzato questa manifestazione l'associazione vicolo libero voi sfera ringraziamo il padrone di casa anzi la padrona di casa il sindaco di Sant'Oreste deve averci ospitato che dato il patrocinio veramente grazie
E poi i nostri ospiti
La signora Webbe
Che ci ha fatto rumore di venire restare con noi un applauso veramente avere anche la testimonianza che ci ha dato molto santi molto toccante grazie
Il dottor vitello che con poche parole anche per chi profano ha spiegato dei concetti importanti dei concetti per i quali molte volte si mistifica la realtà o la verità lui è stato liberissimo con poche parole
Ha dato la spiegazione di ciò che ha spinto alla elaborazione di questa normativa che l'applicazione stizza un ringraziamento e notai notaio chiosa il notaio Pantano ci hanno spiegato qual è l'applicazione specifica pratica
Di questa nuova normativa che riguarda tutti
E infine ringraziamento alla signora la coda che c'ha recitato dei brani se rivoluzioni che di Piergiorgio Welby
Vi ringraziamo vi siete della vostra partecipazione bene siamo avesse intervenuti in un un argomento così imperiosa sentirà diciamo per discutere su un argomento così importante che ci riguarda tutti grazie ancora