"Informazione, mafia e politica"

Buona sera abbiamo al telefono in un giorno diverso dal solito ma vi preannunciamo che dalla prossima settimana programmazione indiretta aiutando dovremmo spostare l'appuntamento con l'avvocato Michele Costa dal giovedì al venerdì
E questa sera abbiamo al telefono l'avvocato Costa per la consueta conversazione su mafia e informazione che però vorremmo dedicare questa sera a un argomento abbastanza particolare
L'esplosione se così si può dire anche se altre vicende già gli erano state rispetto ad amministratori pubblici chiamati in causa dalla dalla magistratura l'esplosione di quella che i giornali chiamano la tangentopoli siciliana
Voci nomi di nomi di politici anche di primissimo piano non solo di spessore siciliano
Ma anche rischi di voci messe artatamente in giro a questo anche si riferisce il procuratore capo Giancarlo Caselli quando ieri con una presa di posizione molto ferma e messa per iscritto protestava deve ennesime fughe di notizie che rimandano anche a una precedente protesta del procuratore capo a proposito della fuga di notizie
Relativa alcuni interrogatori di Vito Ciancimino
Avvocato Costa questa vicenda di quella che i giornali chiamano la tangentopoli siciliana pare abbastanza complicata i nomi chiamati in causa sono veramente come dire un po'scioccanti per la pubblica opinione
Lei che opinione si F ecco voglio fare una premessa
Fino all'altro ieri fino a pochi giorni fa a tutti ci si stupiva che in Sicilia Tangentopoli non fosse esplosa ai che ci si stupisce per cardiogeno pesce perché qua in Sicilia dal tempra e si dice si fanno nomi cognomi riferimenti precisi di personaggi personaggi politici che probabilmente c'è o comunque certamente
Nell'opinione pubblica la loro carriera politica non è stata improntata né alla trasparenza nella propria città
Del mille novecentosettantanove mio padre voleva fare un'indagine conoscitiva sulla pubblica amministrazione in particolare sulla regione siciliana che era poi qualcosa di chimica quello che hanno fatto i giudici di Milano
Non gli hanno fatto fare arduo è ebraici superava tutti gli enti che io non posso scoppiata rientra perché convinzione generalizzata e che ci sarebbe tanto da scoprire Daspo da scoprire
Ora all'improvviso è scoppiata anche qua Tangentopoli pare che ci siano tre imprenditori che parlino l'imprenditore a Catania
Che il il pupillo di una illustre casata di imprenditori un imprenditore milanese euro di Agrigento
Parla anche un certo geometra da un certo da un pezzo che quel famoso riferì che pentito da diversi mesi
Però Valchiria è successo qualcosa di singolare non sono ancora arrivati i mandati di cattura non sono arrivati non sono arrivate le comunicazioni giudiziarie terrificanti oggi però sono usciti fuori tutta una serie di nomi alcuni dei quali certamente improbabili altri assolutamente inverosimili gli uomini politici che sarebbero stati chiamati in causa da questi imprenditori ok far sorgere legittimo il sospetto che in Sicilia tanto per cambiare il palazzo dei veleni è intervenuta un'altra volta ce sta partendo l'inchiesta dedicato l'inchiesta in Val tanta la ricerca di fuorviare perché cerca di annullare attraverso pilotate fughe di notizie che fai qualcosa che ha denunciato anche il procuratore Capello
Queste pilotate fughe di notizie servirebbero a ridurre al minimo comune denominatore tutta tuttavia indiretta cioè quando l'inchiesta che coinvolge tutta la classe politica ivi comprese le persone probabilmente nel quando meno nell'opinione pubblica assolutamente pulite magari potrebbero essere sfiorate soltanto appena appena da qualcuno dei sospetti
Uno dei tentativi tattici per fare sgonfiare tutto aperto annullare o comunque ridurre le responsabilità diciamo di quelli che potrebbero essere veramente invischiati questa storia
Ecco a questo proposito lei è stato di una correttezza esemplare non ha fatto nomi di nessuno
Ma io vi sono sui giornali e quindi tanto vale affrontare come dire il toro per le corna il nome che più lascia perplessi e quello senz'altro di Giuseppe Ayala anche perché non si riesce proprio a capire
Come una persona
Così Possessed invischiata in una vicenda di questo tipo anche perché a tutto concedere ma per un attimo
Sulla caratura morale del personaggio c'è da dire che è diventato parlamentare da pochissimo e sicuramente non ha una struttura clientelare quindi non si riesce a capire cosa posso centrare Carrera
L'appello il nome di Giuseppe Ayala Pelayo del difficoltà parla di Giuseppe Perego Giuseppe alla tenuta di compagnia era la compagna sia aiuta per
Io voglio bene a Capriolo molto di più di un semplice amico ecco la vamp per Giuseppe avendo il tempio di quello che volevo dire io
Facciamo l'ipotesi peggiore cioè che l però durante la campagna elettorale abbia avuto regalati non solo cinque mila manifesti ride qualcuno oppure la frizione di un un futuro ha pagato Palomba la palla per fare una conference proteggere in cui magari lungo la tangente ed aveva fatto le tipiche riorganizzava la campagna elettorale ecco queste che qualcuno lo abbia aiutato va detto che la ventata magari qualcuno di questi di questi imprenditori che oggi sta parlando
Si rende conto che questo sarebbe un fatto di importanti praticamente irrilevante ecco mettendo insieme Giuseppe Ayala e magari l'uomo politico che sta da trent'anni a fare l'assessore un deputato Arpava Vergole
Il quale si è preso le tangenti che preso le mazzette ha organizzato organizzatore gare di appalto alla fine qual è il risultato il risultato è che tutto e tutti trovano nello stesso piano e tutte e due necessariamente scendo al piano più basso e che citavano tutte e due l'uno perché costantemente non ha fatto niente auto perché viene attratto dall'innocenza del primo già vuol dire questa potrebbe essere una ragione per cui dal palazzo di giustizia di Palermo a questa notizia è uscita quando ancora non dovevo uscire
Certo queste questa è un'interpretazione
No io sa perché facevo il non è che non solo perché evidentemente è quello suscita più sconcerto ma anche perché in realtà su Ayala è avvenuto un fatto assai assai strano da un certo punto di vista e per altri versi invece abbastanza interno ha una tradizione assai negativa
Questo personaggio politico sembra essere preso di mira
Circa una settimana fa qualche giornale lo ha riportato ma la notizia era comunque di dominio pubblico in un ambito non non tanto ristretto e per questo è finita sui giornali un anonimo
Ha praticamente volanti dato tutte le caselle di tutti i deputati e ci ha messo dentro una lettera anonima contro Giuseppe Ayala riprendendo una serie di notizie che peraltro sono universalmente note rimandano la sua audizione dice al CSM all'epoca della vicenda del Corvo
Questa storia dell'esposizione bancaria che peraltro non era stata certo tenuta nascosta altre vicende che pure erano già di dominio pubblico sulla stampa la cosa un po'impressionante appunto questa lettera anonima data a tutti i deputati poi il nome che esce fuori in questa inchiesta insomma Ayala sembra essere
Nel mirino questo mi pare preoccupante
Ma
Questo fa parte un volo il costume quotidiano Giuseppe ha parlato un po'troppo si è esposto un po'troppo ed è diventato un pagine bersaglio dei vari sciacalli e dei vari calunniatori e spettò credo che è giusto fare a Giuseppe che siciliana il persecutore conoscere aveva ben messo nel conto sul fatto che l'anonimo posta scrivere ritirare fuori
Nel fango oggetti Gato perché fra l'altro vasto dall'esposizione bancario per sono state abbondantemente chiarito davanti al Circo
Venne tolta per carità in sede giudiziaria perché Joseph fece a suo tempo un ricorso
Come primo provvedimento del CSM non è
Significano spranghe possono pure ritengo possono preoccuparlo più di tanto il problema è un altro problema è questo questa fuga di notizie che certamente pilotate che avrebbe pilotato all'interno del palazzo di giustizia
Che non credo sia diretta proprio ad attaccare Giuseppe io ritengo che questa fuga nella fuga dal nome di Giuseppe a ma ci sono poi degli altri nomi non è il favorito da pagare al CIPE la minima tedesca che anche quando Mattarella Taijiquan emigranti dovuto cioè ci sono tanti nomi di personaggi che probabilmente non hanno mai almeno per quanto ne sappia io non hanno mai fatto parte dei comitati di affari
Ora tirare fuori tutti questi nomi non serve dietro a mio giudizio ad infangare i personaggi che sono tirati fuori
Ma perdita dopo per fare da da assoluto lo scudo agli altri personaggi che certamente verranno fuori da quest'inchiesta
è qualcosa di più pirandelliana ex
Tutto e cesto sì anche se a onor del vero perché ha ridato i probabilmente molte volte immagini sono diverse dalla dalla realtà
Per esempio il nome di Michelangelo Russo era già stato chiamato in causa il anche all'interno del suo partito tetto per capire e per ricordare agli ascoltatori Michelangelo Russo è il praticamente dopo Emanuele Macaluso il personaggio più prestigioso della corrente migliorista siciliano
E l'altra componente del PC ora del PDS lo ha sempre lo ha sempre criticato e fra l'altro credo l'unico parlamentare che abbia querelato Vincino il vignettista per una vignetta in effetti abbastanza pesante che lo aveva bersaglio
Michelangelo Russo è stato attaccato esatta pacato o anche all'interno del pc ma sulla base di una serie di di Arcus reinventato erano erano sbagliate cioè gli è stato contestato il Herihor richiamo di collaborazione con la Democrazia Cristiana ma era la linea politica del PC nazionale non era la linea politica di Michelangelo Russo gli fu contestato o i suoi rapporti con le cooperative e credo che lui abbia abbondantemente dimostrato che lo con le cooperative non c'entrava niente cooperativa però altri referenti in sede politica impicci
Comunque io non sono l'avvocato difensore di Michelangelo Russo ne conosco soltanto profondamente i fatti da potere dare un giudizio però le dico gente come lui come
Come vede Giuseppe Ayala e anche come Mattarella tirati fuori in questo momento che poi insieme degli altri personaggi certamente sospetti quanto meno nell'opinione pubblica
A mio giudizio hanno una funzione ben precisa
Senta ma ecco c'è questo fatto da un lato vi sono questi imprenditori alcuni siciliani e altri no che chiamano in causa alcuni politici
Fra questi imprenditori qui il nome è senz'altro il più spicco e quelli di maggior spicco è quello di Pasquale mi pare si chiami Costanzo che credo sia il figlio del reverendo Costanzo recentemente scomparso ma chiamato in causa da sempre
In particolare dal pentito calderone mi pare come continuo alla agli ambienti mafiosi ma a parte questi imprenditori che sono un po'la novità dell'inchiesta cioè quest'altra richiesta che si è mossa su tempi molto diversi questa del geometra perché mi pare che sia giocava ancora nella lite
Che è un'inchiesta che parte da una vicenda di tangenti ma poi arriva a altre questioni che toccano addirittura il palazzo di cioè di Palermo e qui forse siccome non ne abbiamo parlato nelle ultime conversazioni ma la notizia c'era è uscita sui giornali più su quelli siciliani e su quelli nazionali
Bisogna forse ripercorrere per i nostri ascoltatori la storia di questa inchiesta che parte dalle posizioni del geometra Li Peri prima dalla sua incriminazione voi alle sue deposizioni perché lì si arriva anche ad alcuni magistrati palermitani chiamati in causa era un magistrato catanese che si prende questa questa gatta da pelare
E se la tiene come per quello che per età di questa autorevole per fare
Gran parte avvolta nel nelle nebbie del segreto e c'è un magistrato o catanese è un magistrato di punta la procura alla Repubblica di Catania sedici Felice Riva il quale in verrà ora questo imperi questo riferimento di raccordo con tono perentorio i catanesi diciamo che aveva una sua competenza il racconta anche alcune storie palermitana
I pennelli ma per totale palermitane le tappe metta a a Catania né Petipa apposta questo fascicolo patacche la Palermo di non si capisce bene dove si è arrivato e chi lo abbia gestito Felice Lima entra in rotta di
Audizione suo procuratore e praticamente costretto ad andarsene se ne va al cimitero intorno a tutta questa cosa la faceva Civita catanese affatto
Gran baccano Testa riferì che Lima non so quanta parte un'ammenda quando emotivamente perché
Molto difficile stabilire poi chi avesse ragione in tutta questa storia
Certo è grave che un magistrato venga costretto ad andartene Caltanissetta ha archiviato il procedimento nei confronti dei magistrati
Beh tradiva limita i magistrati palermitani chiamate in causa da questo ripetere
Quindi non è un
Però di livello che io no Nottola chiamate in causa da vitelli e abbassando il titolare di e di poca attendibilità perché liberi sostanzialmente dice perché è un suo avvocato difensore gli avrebbe detto di avere parlato di avere concordato una certa attività giudiziarie insieme questi rifiuti
Ora a prescindere che in può essere che sia un millantatore all'avvocato cosciente del fatto che sia stata di terra che abbia capito male
Può essere che l'avvocato gli abbia detto una cosa leggermente diverso perché ha avuto dei contatti comunque con i giudici che è una cosa ben diversa dal Congo da è una linea di difesa quel questa storia potrebbe anche essere una storia oggettivamente attento al compenso
Ecco però le le ricordavo queste vicende la volevo ricordare agli ascoltatori perché in realtà alcuni i nomi di alcuni di questi magistrati vennero fuori
Vennero citati da un giornale mi ricordo che lei da dal Giornale di Sicilia l'intera e proprio all'epoca lei disse di no qui non non saprei veramente che dire ma mi pare a occhio e croce di la vicenda sia destituita da ogni fondamento poi si svilupparono
Le polemiche sull'inchiesta che Felice Lima continuo a coltivare
Con una serie di traversie un poco negli uffici giudiziari catanesi un poco diciamo nell'ambiente degli addetti ai lavori più generali
Più nel senso più ampio
E adesso siamo siamo al proscioglimento quindi lui aveva visto giusto nel senso migliore dell'eolico che io conosco questi questi magistrati perché proprio potuti personaggio che libera di questa storia
E si è sembrato fin da allora prontamente inverosimile così come veniva raccontata così come è stata come poi credo sia siano avvenuti i fatti forse più verifiche ma credo che sia ripidità era che abbia male interpretato a quello che vi dicevo raccolta la cosa che l'avvocato dice che ha parlato con un giudice che ha avuto una cosa che critica il giudice che ha dato dei consigli su come comportarsi però veda la colpa grave anche in questo Vittorio è un'altra queste noti che che escono fuori escono fuori a metà essi non si capisce nemmeno chi li ha fatti uscire né perché gli abbia fatto uscire e che lasciano sostanzialmente un'ombra di sospetto che tra i chiarirsi parenti ideata da Opel quindi i tre anni che andiamo avanti per illazioni per sospetti per fughe di notizie e che poi alla fine ci sembra un provvedimento di archiviazione Carretta che lascia i sospetti Vito vestono perché poi non chiarisce niente
E
Spetta una situazione assolutamente intollerabile intollerabile che quanto adeguate politiche quanto riguarda i magistrati ora io nei casi di specie su quei giudici in particolare su alcuni che conoscono da tanti anni mettere la mano fuoco però non si può continuare a al lanciare fuori dalle accuse a lasciar uscire può della cute di tanta gravità e poi dire beh abbiamo già archiviato tutto perché non c'era nulla rispettati che poi la gente continua a fidarsi
Certo poi a a onor del vero però il per completezza di informazione da parte mia occorre raggiungere che per altri versi proprio il giudice Felice Lima
Aveva fatto aveva messo in piedi una serie di inchieste nei confronti di politici locali catanesi
Che erano arrivate a buon fine ha condanne anche dure per fatti voi giudiziariamente dimostrativa quindi per esempio ecco proprio a Catania
Se non proprio una Tangentopoli perché poi in realtà erano sempre vicende come dire un po'di basso profilo l'assessore che celebra anche te dei della rimozione autor prendeva la mazzetta per ogni auto rimossa
Quell'altro che non mi ricordo ma insomma più o meno il traffico era di queste dimensioni questi sono stati
Come dire assicurati alla giustizia grazie ad inchieste ben orchestrate mi pare da Jim Ò ma io non vorrei che dettano il tono polemico nei confronti riferito di no no caro
In ottimi rapporti passata tenterà anche la settimana scorsa nove richiedeva passò lavoro tra l'altro l'opaco frammento sia svolgono una grossissima e grandissima carica
E io ritengo che sia molto grave credo si sia spesso in condizioni da dover essere andare alla Procura della Repubblica
L'ha già detto prima ero lo ribadisco su questa indagine Reggio sui giudici palermitani tra l'altro io credo che si sia comportato in modo assolutamente corretto perché per quanto sono sappia io
Felice Riva si è limitato a raccogliere le prime tre posizioni utili per rendere immediatamente trasmette non è che abbia fatto delle sue indagini sui giudici che indagini che non gli compete me quest'ha trasmesso la notizia giudice di Caltanissetta
E credo che sia stato lui a fare uscire fuori sui giornali dei nomi del fatto ecco quindi bello questa era
Questa era una precisazione che forse era utile
Non perché da quello che lei diceva
Tra sparisse una polemica ma perché uno può anche un ascoltatore guai che del sedici ma come si fa a una major restare l'unico Dabre quello che avvenne un anno più quei però in questo caso non volevo dal pretore impone regole competeva perché rollover per per
Quello che dico che io so di tutta questa vicenda che richiedeva nei confronti delle richiamo di per tappare letture ci si è comportato in maniera estremamente corretta quella gliel'ha detto non poteva tapparsi le orecchie ma la lo ha trasmesso ai giudici di Caltanissetta
Ecco resta quindi anche qui questa costante costante delle fughe di notizie a Catania come a Palermo è un po'una costante debbo dire non solo siciliana però anzi ma in realtà ecco in Sicilia viene letta in modo particolarmente particolarmente complesso è anche particolarmente inquietante
Ma senta avvocato in conclusione di questa conversazione di questa sera io volevo chiederle un'ultima cosa
Che ci rimanda un po'all'argomento che è stato il filo conduttore delle
Conversazioni del
Nell'ultimo mese praticamente mentre appunto adesso si sta sviluppando questa vicenda di
Della Tangentopoli siciliana chiamiamola così
è negli ultimi giorni passato completamente in in non cale la questione di Giulio Andreotti
Andreotti ha detto che ormai dopo quello che è successo rinuncia a chiedere l'immunità parlamentare chiede lui stesso di essere giudicato
Novità su questa vicenda secondo me li sono emersi in questi ultimi giorni non credo Nanni vedo che ne siano emerso è comunque combattono mette ufficialmente io ritengo che aggravato dalla stampa liceo no qualche accordata e qualche cosa e o hanno trovato quello che faccio l'opera attraverso l'Osservatorio etica su no siccome ci sono state delle udienze anche ieri abbiamo trasmesso
In cui erano protagonisti questi pentiti alcuni dei quali chiamano in causa l'ex presidente del Consiglio poteva questo condono ritratta ripetete protocollo devono trovare il respiro
Sì sentiti vanno già chiamato in causa anche se trovano altri due pentiti altri due pentiti altri venti pentiti che ha riconosciuto la cosa non mi pare sufficiente per andare in giudizio
Questo punto io ritengo che i giudici dovranno cominciare a lavorare per trovare dei riscontri obiettivi
Perché se no
E vedremo vedremo allora su questi ma questo lo potremo vedere nessuno sopra qualche presenza
Va bene allora possiamo fermarci qua però mi pare che per la prossima settimana l'argomento sia obbligato cioè gli sviluppi di questa nuova vicenda siciliana lavoro arrivederci alla prossima settimana venerdì cariche di