Nonviolenza e marxismo nella transizione al socialismo

O sì poco e attaccare quanto si vuole appunto il golpista e chi lo ha protetto dall'esterno ma cominciamo a vedere gli errori del nostro del movimento operaio in quel caso
Noi in Italia cerchiamo per esempio su questo con molti limiti cerchiamo di sviluppare una politica di segno diverso
Se mai siamo persino criticati per un eccesso di moderatismo verso gli strati intermedi
Credo che sia una critica in gran parte immotivata ma sono disposto a discutere nel merito quello che non sono disposto ad accettare almeno che mi sembra un errore madornale
Per chi voglia davvero realizzare una società socialista e di pensare che la classe operaia in un Paese come questo come il Cile possa vincere da sola la sua battaglia unità la convergenza dei ceti medi eh fondamentale del resto anche la storia italiana purtroppo lo ha dimostrato in negativo con vicenda fascista
Per esempio noi anche autocritica Ando diciamo una certa nostra disattenzione precedente dopo i fatti cileni abbiamo rivolto un'attenzione maggiore a tutti i problemi e qui la critica secondo me giusta almeno qui in questo senso
Tutti i problemi delle forze armate degli apparati coercitivi dello Stato dalla polizia e così via
Da allora abbiamo avviato una lotta è un movimento un processo che ha molti limiti probabilmente anche molti limiti concettuali perché un campo del tutto nuovo quel movimento operaio questo o almeno relativamente nuovo
Ma anche ottenendo dei risultati concreti io personalmente non esito a dire aperto credo che tutti quelli che diciamo milita nel movimento operaio non hanno mai stata dire che sono per l'abolizione del
Però siccome faccio politica voglio vedere che cosa ottengono oggi
E credo che le cose che si sono ottenute poche limitate e parziali nell'esperienza italiana di questi anni anche grazie a una crescita di potere del movimento operaio d'Italia non sono cose da liquidare con con un'alzata di spalle basta pensare al alla liquidazione dei vecchi servizi segreti alla riforma dei servizi segreti
Basta pensare anche all'avvio molto travagliato e controverso ancora che la riforma della polizia
Basta pensare ai tuoi ai nuovi regolamenti militari discutibili ma che rappresentano un passo avanti rispetto al passato
Cioè la differenza per esempio fra la politica che tendiamo a portare oggi non solo come comunisti ma come sinistra in Italia e l'esperienza cilena sta proprio in questo che noi non ci fidiamo dell'idealismo cosiddetto dei capi delle forze armate
Ma invece vogliamo
Procedere a una democratizzazione dall'interno delle forze armate in tutte le loro componenti
E qui credo che sia giusto ma qui
Vedo che c'è una divergenza d'opinioni fra noi e gli amici della non violenza e se è giusto procedere sui due livelli di questo processo di democratizzazione dal dal basso e dall'alto
Cioè noi vogliamo creare e abbiamo anche animato abbiamo collaborato con altri amici anche con amici non violenti dentro l'esercito dei movimenti di soldati sottufficiali e così via nella polizia stessa
E e così via ma vogliamo anche lavorare per riformare
Le le le strutture e la stessa legislazione inerente a questi corpi
Credo che questa sia necessario vogliamo persino lavorare acché vengano mandati avanti esponenti delle forze armate negli stessi alti comandi che diano più garanzie dal punto di vista della loro
Collocazione nel più nella vita politica di questi anni della della loro fedeltà alla democrazia di diciamo del della della loro collocazione rispetto al problema fondamentale diciamo del rispetto meno dalla Costituzione repubblicana quindi vogliamo cogliere tutte le occasioni per portare avanti questo processo
Di democratizzazione non credo che esso possa essere limitato a un solo aspetto pur fondamentale
Come quello dalla costruzione di movimenti dal basso nell'esercito e nel forze armate mi si è chiesto sia da parte di del professor branche dal parte del professor Pinna
Se essendo che prende tutti mi sembra la questione dalla partecipazione delle masse
è problema centrale
Lo è certamente per noi
Che cosa che fine hanno fatto questa è la domanda che sta apposta quell'esperienza di Nuova democrazia di nuova partecipazione di democrazia di base
Che hanno avuto
Luogo diciamo che hanno anzi caratterizzato come uno degli elementi di fondo il movimento dal sessantotto in poi
Beh qui le risposte possono essere molte per quello che è la mia opinione
Io credo che se oggi questi queste esperienze e consigli di fabbrica consigli di quartiere istituzioni scolastiche diciamo istituti scolastici
Conoscono dei limiti severi non definitivi a mio avviso nord non irreversibili si tratta di di battersi perché non lo siano quanto meno
Io credo che questi limiti
E la loro attuale debolezza dipendono largamente da una nostra incapacità a stabilire un rapporto fra queste forme di democrazia diretta e le istituzioni rappresentative
Cioè garantire una saldatura noi abbiamo avuto già esperienze
Non solo i consigli di fabbrica
Gramsciani
Torinese ma anche i consigli di gestione dell'immediato periodo del dopoguerra
Che quando organismi di democrazia di base
Rimangono isolati contrapposti alle istituzioni democratiche vengono puntualmente sconfitti e liquidati dalla contraccolpo dalla reazione che inevitabilmente le classi dirigenti mettono in moto quindi se noi abbiamo avuto un difetto noi comunisti ma tutto il movimento presente il movimento sindacale
E proprio quello
Di aver isolato a un certo punto queste manifestazioni e forme nuove di democrazia di base
Dal processo politico istituzionale di non aver raggiunto anche qui delle misure di riforma che consentissero spazi nuovi a queste forme di democrazia in qualche misura certamente le legalizzata sarà cioè le le consolidassero
Come come il processo di fondo diciamo della vita democratica
Per quanto riguarda l'osservazione che mi ha fatto Centini sullo stato assistenziale io qui credo d'avere un'opinione assai diversa da quella degli anni ha espresso cioè io non credo che il problema
Della crisi dello Stato assistenziale del malessere che determina questa crisi sia dovuta al fatto di una gestione non economica di certe aziende o di tutte le aziende
Invece diciamo una che ha sostituito una una gestione una gestione manageriale efficiente
Questa è una secondo me è un
Uno schema di sapore molto ideologico che viene utilizzato oggi da da ai appunto in questa crociata neo liberista come dicevo prima ad esempio da carri da altri
Ma in realtà
La crescita dell'intervento statale nella gestione dell'economia è stata provocata proprio da esigenze di fondo delle stesse imprese
Se andiamo a vedere i meccanismi da cui che hanno acido in questa direzione noi vediamo che sono messe pianismo che partono dalle contraddizioni di fondo delle imprese capitalistiche pubbliche private di questi di questi decenni del resto è una caratteristica comune a tutti gli Stati
A tutti gli Stati occidentali oggi
Dipende dalla misura in cui si esercita la finzione per cui a decidere sono ancora i gruppi privati
Ma chi analizza per esempio lo sviluppo dell'economia americana di questo ventennio si rende conto che tutte le grandi impresa di grandissima impresa che guidano l'economia americana sono in qualche misura collegate allo Stato per esempio al dipartimento
Militare basta pensare basta leggere per questo splendido libro ormai vecchio il capitalismo militare di di Melman per vedere come addirittura
Anche la General Motors anche
La forte e così via hanno una propria sezione che anziché obbedire al al gruppo dirigente manageriale obbedisce direttamente a un apposito ufficio del ministero dalla guerra basta pensare a grandi imprese che oggi hanno un ruolo trainante
Nell'industria americana come quella aerospaziali Occo o come quella
Elettroniche all'IBM per esempio che sono cresciute all'ombra
Delle scelte del governo dei programmi governativi spesso di programmi militari come nel caso dell'industria detronizzato c'è qualcosa è cambiato di profonde oggettivamente lo Stato assistenziale non è un incidente di percorso
Non è una forma patologica che a un certo punto sarà guarita è una fase di passaggio necessaria dello sviluppo capitalistico non a caso è il cascame
Della della dell'economia keynesiana che è stata secondo me l'ultima grande strategia economica
Che che abbia diciamo ancora giustificato la filosofia privatistica che sta alla base della direzione del processo economico oggi siamo a questa svolta
E io credo che se non se ne prende atto o addirittura se si Cadenelli nel
Nell'auto inganno di un ritorno al al passato al liberismo che poi non si capisce bene quando è mai esistito qualcuno sostiene che se si do soltanto per un venti trent'anni a metà del secolo scorso
Se si se si cade in questo autoinganno noi davvero lasceremo input ridire e divenire via via sempre più pericoloso non solo per la democrazia ma per la stessa convivenza civile
Il problema di un nuovo ruolo di una nuova struttura e di un nuovo rapporto fra società resta che il problema cruciale di oggi le ipotesi che io dicevo secondo me sono tutte sul tappeto la questione per decidere col il problema dell'azione della del momento consapevole
Del movimento rivoluzionari e quale ipotesi scegliamo se scegliamo quella di una democratizzazione profonda irreversibile dello Stato
O se invece facendo finta che lo Stato sia una diavoleria dell'amico di cui non bisogna occuparci lasciamo a chi ha in mano oggi il potere di andare verso questo destino
Autorità infine ho finito
Volevo rispondere alla signora Fiore che mi ha visto io non ho capito davvero con da quale ottica così statalista così
Come dire proteso cultore di una direzione dall'alto autoritari e così via che io credo di avere semmai il difetto opposto
E questo difetto è un po'di tutto il partito comunista italiano che in questo senso si differenzia dagli altri partiti comunisti e degli altri partiti operai dello stesso Occidente europeo
La lezione di gramsciana per noi
Ha significato soprattutto un'accentuazione
E una centralizzazione del problema della società civile
Gramsci diviene oggi un teorico marxista che interessa grandemente in tutto l'Occidente perché è il teorico della società civile mentre direi che e e questo ha plasmato soprattutto i i militanti della mia generazione nel Partito comunista italiano ma direi ormai tutta la politica del Partito comunista italiano mentre credo che abbia ragione il professor Norberto Bobbio quando ci critica
Per la carenza che tutto il pensiero marxista ma anche il Partito comunista italiano per quello che riguarda lo riguarda sul terreno politico per le carenze sul terreno della Teoria dello Stato
Io direi oggi
Sul le carenze che si rivelano chiaramente nelle nostre difficoltà attuali le difficoltà padroneggiare o a intervenire nei meccanismi dello Stato
Prego
Questo dipinto come un processo oggettivo
Non ho capito scusi
Sì prego prego
Grazie diamoci del tu abbiamo senz'altro
Perché doveva essere lei a offrirmi questa possibilità io non me lo potevo perché bene
Sì
No
Ma mi riferisco riferisco alla legge sulla dopo
Lui ha capito male e lo chiarisco lo chiarisco chiedo scusa agli amici due secondi staccio chiarimenti
Io
Io
Ma
Nuovi
Mai mai
Ma
L'uomo vengono
No ma non quella dell'aborto non è un argomento dispersi per
E
Nuovi
Ma
A
E
Sottolinea
No no
Beh a me non interessa ritornare su una discussione attorno la questione dell'aborto che già abbiamo fatto in tante sedi vorrei solo rilevare alla compagnia fiorentina
L'apporto nostro alla realizzazione della riforma Della Porta è stato determinante e che oggi l'Italia una delle leggi più avanzate forse si riconosce da tutte le parti la più avanzata su questo tema
In ogni caso la cosa che mi premeva precisare che la il senso in senso ma il senso nove bisogna se vuoi fra parentesi dico
è singolare che il Paese più cattolico d'Italia che oltre tutto il Vaticano in casa ha fatto una legge sull'aborto del tipo di quella fatalità
Credo che a questa
Realizzazione non sia estraneo anche il contributo dei comunisti questo voglio sottolinea
Insiste
Passato è è è poniamo però risponde non risponde a questa questa la risposta che ha risposto la pagata deve
Gli ha risposto no grazie o finisco solo con questo è ovvio compagna Fiore questo mi ha un po'sorpreso che lo spirito con cui ho fatto quella battuta che era veramente una battuta è l'esatto opposto di quello che tutte di attribuirmi
Cioè io dico che il processore are oggi e soprattutto quello che avviene nel nella nell'economia i processi a livello di forze produttive stanno comportando una funzione crescente e al limite totalizzante dello Stato
Tutti quelli che rivendicano qualcosa anche quelli che sono libertaria ad oltranza
E di vari gruppi corporativi che si muovono oggi finiscono per chiedere allo Stato di intervenire ancora di più a regolare l'economia assistere qualcuno
Queste il processo grave che va avanti a cui io mi dichiaro fin da ora a contrario perché sono contro lo Stato piano lo Statuto totalizzante in Unione Sovietica solo a maggior ragione contro allo stato piano lo Stato totalizzante in Italia in Occidente
E quello che io ho detto è Sebino pochissime parole ripete il concetto sono convinto che da questo dando ma se vogliamo possiamo uscire se affidiamo allo Stato
Il compito di essere davvero il punto di coordinamento e di sintesi del processo economico sociale
Con
Adesso non sto qui a definire anche anche perché non lo sapeva potrete buttarlo in modo approssimativo i meccanismi istituzionali attraverso cui questo compito può essere
Realizzato attraverso la politica di piante
Ma da quel punto in poi e direi anzi da oggi
Deve avvenire un processo inverso che tenda a liberalizzare il più possibile i rapporti la funzione dei soggetti non solo come ho detto fissando bene lo spazio dell'impresa del mercato e così via
Ma anche ridando all'iniziativa individuare competenze che lo Stato si è venuta assumendo e secondo me con grave rischio
Per esempio riscoprendo il valore di forme associative libere
Dico subito pre lo dico forse in in contrasto con di ecco in questo caso credo di poter coincidere con l'avvocato Clemente
Mi è venuta mi è capitato di avere una volta un dibattito con padre Sorge su questo pur sulla famosa voi sapete
Controversa questione del rapporto regioni chiese diocesi a proposito di assistenza di istituzioni scolastiche e così via la mia opinione che ho detto anche alla televisione di fronte al padre Sorge
E che nel momento in cui lo Stato le istituzioni statali pubblica riuscissero davvero adottare a tutti i giovani la possibilità di formare sì nella scuola pubblica
Risolvendo una Carré carenza terribile che c'è oggi pensiamo alle alle scuole materne amaro dalle scuole materne all'università
A quel punto io credo che ci debba essere la libera concorrenza delle istituzioni private anche religiose per formare educare i giovani perché no
Quello che voglio però è che oggi lo Stato non dia soldi alle istituzioni private quando ancora non ha fatto le proprie istituzioni
Qui si viola secondo me è un principio anche della Costituzione intendiamoci poi siamo scesi anche a dei compromessi nelle regioni perché abbiamo continuato a finanziare istituzioni religiose perché non ce n'erano altre oltre tutto e non è che si inventano le scuole e le istituzioni da un giorno all'altro
Però il senso della mia de di quello che stavo dicendo proprio questo nel momento in cui lo Stato diventa davvero la guida dello sviluppo a nome di tutti e diciamo assume formando sulle decisioni in una realtà pluralistica a quel punto dobbiamo andare a un processo di decentramento radicare dello stato e anche di
Trasferimento di competenze di funzioni ai vari leader i soggetti della società non accomunarli tutti non lo Stato
Credo di poter
Accordare una brevissima sconta a questo dibattito su richiesta del professor Fontana però pregandolo di contenersi e offrendo ovviamente al no inutili la possibilità di replica perché
No
No
No
Io spero proprio farò di tutto per
Pongo
Vorrei gli ho risposto non intendo in ogni caso il modello e così non lo intendeva non sono in ogni caso il raccordo con la cui definizione
Sì
Nuove
Nuove
Io
Guarda
Però
Io non ho nessun disprezzo per il partito socialdemocratico svedese che anzi è uno dei settori più interessanti del movimento per la europeo
Non ho mai disprezzo per i partiti che rappresentano davvero i lavoratori quindi la socialdemocrazia italiana non li rappresenta quella svedese
In ogni caso voglio dirti questo dal punto di vista diciamo del riferimento teorico b ho citato il sono domande a cui dal campo rispondere stare da discusso qui spera discutere per giorni almeno per molte ore mi limito a questo
Io credo che la teoria del nuovo blocco storico in Gramsci sia una una teoria ancora fondamentalmente valida per ciò che concerne il rapporto fra classe operaia ed altre classi
Non solo ma fra
Diciamo la cultura che la classe operaia
Esprime e quella che esprimono altri strati sociali altre classi altri settori della società
In primo luogo in secondo luogo noi stiamo facendo una politica percettibile quindi tu non devi non devi dimetterti agì una politica tu non devi dimetterti voti e altro voglio dire questo per esempio
Sono stato anche recentemente in Emilia l'Emilia è una delle regioni che subisce meno i contraccolpi della crisi
Perché perché da trent'anni c'è un rapporto fra questa economia
Diciamo che scorre anche dalla storia emiliana
E
Gli enti le istituzioni locali con fenomeni anche di programmazione locale diciamo limitata territoriale che del resto però è stata analizzata con grande interesse anche da studiosi stranieri che hanno consolidato
I questa economia e curiosamente a chi ci rimprovera di essere partito che pende un'ideologia che tende a soffocare l'iniziativa privata vorrei dire che l'economia Italy emiliana che oggi tutti gli economisti sta italiani stanno studiando con attenzione perché si sta elevando a livello al potenziale economico delle grandi aree del nord senza avere nel suo seno i grandi gruppi monopolistici come nel nominare del Nord
La cosa interessante è che le l'esperienza emiliana di mostre
Come di possa essere
Una fioritura di Pete di iniziative individuali cioè di piccoli e medi imprenditori come in nessun'altra zona d'Italia se andiamo a Torino per esempio a Milano che sono aree industriali dominate da sempre da amministrazioni di segno diverso da quelle nostre lo vediamo che li domina un gruppo monopolistico e che anche la piccola e media impresa in realtà diretto da funzionari del grande capitale monopolistico
Questa è una esperienza interessante rassegna di cui non è merito nostro esclusivo per carità c'è una tradizione in cui abbiamo cercato di né starci ecco allora volevo dirti
Io credo che sia giusto alla tua domanda come volete risolvere questo problema però c'è anche una politico ormai da valutare una prassi io penso che sia possibile che sia ecco questo posso dire ti posso del turno anziché un sì
Io no io non credo possibile nessun processo di trasformazione con il consenso se non si realizza L'Unità fra la classe che vuol trasformare e gli strati intermedi moderati della società
Anzi quando si crea una divaricazione interviene il fascismo questo avvenuto in Italia e Germania è accaduto recentemente nel civile
Allora si tratta di lavorare per trasformare insieme le strutture economico produttive su cui questi stati mia intermedi operano perché ecco perché ci battiamo per la riforma della distribuzione
Perché il commercio in Italia è del tutto irrazionale costoso
Ma anche per cambiare le culture le mentalità
Le ideologie che pure hanno un'importanza e e tremenda per questi strati più che per livelli diciamo per la grande borghesia e per la classe operaia c'è un'azione complessa ma ti ripeto non sono in grado di darci una risposta così
Semplicemente
Io ringrazio tutti i presenti vorrei un per un minuto dare alcune notizie pratiche domani mattina come è scritto nel programma e si prega di essere puntuali alle nove la relazione di Norberto Bobbio transizione trasformazione seguita dalle comunicazioni guizzante antica troppo e dal dibattito domani mattina sarà anche qui a portare un saluto il sindaco di Perugia il rettore dell'università
Ecco altre cose
Ecco indichiamo le persone che hanno problemi di alloggio perché stasera rispetto ai marinai e poi abbiamo soltanto vista comunicativo e non abbiamo tempo impossibilità di dati poi informazioni private questo coloro che hanno problemi di alloggio rimangano qui perché non avranno teorico riuscendo a sei anni posizione l'azione di calcio
La relazione
Portamento
Più alta e nobile testimonianza della teoria della pratica della non violenza
Dell'acqua
Parlo
Delle dottrine parlo dell'ideologia
Sono d'accordo nella coalizione dei partiti ma del mi pare che tutti questi tentativi nascono dal fatto che come già verrà estesa è stato de detto molte volte
Un concerto rapporto c'è fra l'una e l'altra concezione
Sarà sapere in che cosa consiste
In che cosa consiste questo rapporto perché si rinnova continuamente
Questa questo tentativo di
Di stabilire un nesso fra due concezioni che
Possono sembrare
E sono nella realtà storica nel realtà storica Prammatica sono antitetiche
Il mio discorso e diviso in due parti nella prima parte cerca di dare una risposta a questo problemi
E vi dico subito che è una risposta al problema del rapporto fra concezione religiosa
E concezione rivoluzionaria
Dal punto di vista di uno che
Crediti credo di essere cioè diverse
Ne religioso
Ne rivoluzionaria questo perché sia ben chiaro
Il punto di vista
Da cui mi metto se
Non è risultato chiaro dal contesto e soprattutto poi se c'è qualcuno qui che non ha letto il tema
La differenza fondamentale
Io l'ho denunciato questa differenza in questo modo
La differenza fondamentale fra religioso del rivoluzionario è che il primo mira al rinnovamento della società attraverso il rinnovamento dell'uomo
Il secondo al rinnovamento dell'uomo attraverso il rinnovamento della società per questo che ho detto che la mia impostazione è netta sì troppo netta
Ma io ritengo che bisogna fare come dire scopo scoppiare pavé esplodere i problemi proprio dal dal incisività delle contrapposizione
Sono due diversi modi di concepire la trasformazione
Tutti e due partono dalla stessa esigenza di una trasformazione radicale
E per questo sono confrontabili
Questo per me è la prima osservazione tant'è vero che dico dopo non avrebbe senso stabilire un confronto fra una concezione religiosa tra storia una concezione Prammatica
O fra una concezione rivoluzionaria e una scettica o fatta listi ch'perché sarebbero in commesso
Sono confrontabili il religioso scenario perché tutti e due provo una profonda insoddisfazione del mondo e credono fermamente che possa esistere
Vicino lontano non usato a caso queste queste queste alternative vicino lontano prossimo o futuro qui o altrove un mondo diverso in cui gli uomini vanno come fratelli liberi
Ed eguali
Si può dire in sintesi che tanto religioso quanto rivoluzionario sono accomunati dall'aspirazione verso l'uomo nuovo e dalla fermati Duccio forse sarebbe meglio dire dalla speranza
Dalla speranza perché tutti e due rivoluzionario risorse sono accomunati dalla speranza
Nella sua per nella sua realizzazione
Anzi direi che il il tema di fondo di questa contrapposizione e il tema dell'uomo
Il modo diverso di vedere l'uomo nuovo e la possibilità di realizzare l'uomo
Però bisogna credere nell'uomo nuovo ecco questo per me è questo il punto
Vito se uno non crede l'uomo nuovo se uno la questa speranza non è le religiose innervosito
Il tema dell'uomo nuovo è un tema che serve a contraddistinguere rivoluzionario dal Riformista
Dalla sua lista io a maggior ragione dal conservatore che ha una concezione statica ripetitiva e per questo
Trovati Cardella sto senza speranza
Perché il tema dell'uomo nuovo è un tema religioso per eccellenza è il tema la presenza del quale si suole sui suole dire ha ragione
Che è una concessione concezione rivoluzionaria della storia è il prolungamento di una concezione religiosa
L'uomo nuovo il novello Adamo ovvero la fine di una corruzione
Di una decadenza di una degenerazione durata millenni
Implica una seconda natura una rinascita
Ma il rivoluzionario e qui sta la differenza profonda impalato credi di aver imparato dalla lezione dalla storia che nonostante i lunghi secoli di predicazione religiosa
In particolare del cristianesimo religione dominante se non addirittura esclusiva nei paesi in cui è nata l'idea della riduzione anche questo mi sembra che sia importante da mettere in in rilievo perché il il tema della produzione è un tema che è nato e nel nell'esercizio della civiltà cristiana non c'era certo cioè si sta pagando
Nel ricordare tocca Calogero
Si dava garanzia di via del quello che aristoteliche ma va bene mutazione da un da un da una forma di governo ma non non il tema diremo qui dalla riduzione come Rinnovamento anzi chiaramente
Queste mutazioni accusate come decadenza si passava da da da da una forma di governo più più avanzata sempre adottato una forma di governo meglio meno meno minoranza dal dal la storia passava diremmo così dal male non dal bene al meglio ma dal male o peggio
Quindi si era una concezione completamente diverso
Penso a questa che stia dalla storia progressiva dalla storia
Dalla storia che avanza dell'età dello Spirito
è ndr stia questo non c'è dubbio che in via della rivoluzione
E l'idea del è nata nell'ambito della della CIA delle città resterà
E aggiungo direi che poi proprio o questa questa questi chiedo riduzione ICI sviluppata nell'epoca in cui
Che le requisitorie Chalmers chiamata all'età della della civiltà borghese la fase della grandezza e decadenza della borghesia che ha dato origine al stacca pianistica e all'imperialismo
E all'uomo che lo caratterizza il borghese appunto che ha sviluppato sino all'estremi più distruttive conseguenze tutte le facoltà antitetiche a quelle del cristiano
L'egoismo l'avidità del denaro il disprezzo del debole l'insaziabile sete per il dominio dei beni di questo mondo la mancanza di scrupoli nella lotta quando l'oggetto della contesa il proprio interesse
L'elevazione della ricchezza simbolo di grandezze a prova di virtù
Lo spirito di aggressività esaltato come forza virile la mitezza o la misericordia o la compassione
Tu cristiana per eccellenza
Derise come espressioni di debolezza o peggio di viltà e via numero
Questa parentesi faccio un un all'accenno personale
Autobiografico che non riguarda soltanto me dico
Inutile insistere su queste antitesi
Facilità borghesi città per cristiana perché molti di noi Ducati contemporaneamente
Quando eravamo ragazzini all'etica cristiana
E all'etica borghese la famiglia
Abbiamo vissuto e inconsapevolmente accettato senza apparenti lacerazioni
Sino all'età delle grandi scelte questa contrapposizione
L'uomo nuovo non è nato anzi ha continuato a rinascere
L'uomo vecchio arrivato a rinascere l'uomo vecchie continua a dominare il mondo intero la violenza del conquistatore che si prolunga nell'astuzia del mercante questa diremo così dietro per la caratteristica
Dell'etica
Borghese vuol dire che le prediche morali non sono sufficienti
Per tradizione del resto via anche Machiavelli che non si fanno in lista altri quel Paternoster occorre trasformare i rapporti sociali che rendono possibile la perpetuazione del vecchio danno
Io mi emozionano nasce quando me la critica la scelta si fa strada la convinzione che l'umanità può essere salvata
La salvezza non può derivare anche dalla trasformazione dell'uomo e la trasformazione dell'uomo non può derivare se non dalla trasformazione della società
Siccome una concezione di questo genere così come è stata elaborata dal gran padre di tutte le rivoluzioni contemporanee riposa sulla convinzione che elemento spirituale negativi anzi sia condizionato dall'elemento materiale
Si suole contrapporre la concezione materialistica del rivoluzionari
A quella spiritualista e Carlo o
E via lipstick dell'uomo religioso
Questa è la contrapposizione
è troppo presto per dire se la ragione stia dalla parte del rivoluzionario
Se è vero che il Tribunale della storia la storia universale
Bisogna
Da tempo al tempo
Sono corsi secoli per far nascere il sospetto che la via tradizionale
Forse destinata al fallimento
Riusciva a convertire questo quell'individuo
Non l'umanità nel suo complesso
Che ha continuato cioè dalla stirpe di Caino neonati profeti i santi gli ha tolto
Dal soffitto eccezionale ma uomini singoli pomici
L'unità non si è salvato si sono salda la stirpe di Caino si sono salvati soltanto alcuni uomini
Ha continuato l'umanità perpetuarsi nel nel nel dolore della sofferenza nella sopportazione del forte sul debole nell'oppressione da diseguaglianza in una guerra perpetua in cui i vincitori di ieri
Sarebbero stati inviti domani
Nonostante tanti esempi sublimi di nobiltà di pietà di carità Di Passio noto alla giustizia
Cioè
L'esempio che abbiamo sotto gli occhi
L'universo sovietico non è tale del fonderci molta fiducia nella veri latte rovesciamento primi chimico a questo accenno per non proprio noto per non prolungare una polemica che in questi che in questi ultimi
In in questa in più tutti i tempi e sì
Tanto persino troppo questi
Ma indipendentemente dal giudizio sugli effetti di quelle che si potrebbe chiamare
La via rivoluzionaria all'uomo nuovo cioè non l'abbia religiosa all'uomo alla via rivoluzionaria Bonomo un giudizio che potrebbe essere ripeto prematuro
Devo confessare
I migliori non pretendo di sostituirmi alla storia universale
La cui sentenza è di là da venire
Ma qualche cosa abbiamo pura preso dalla storia passata ed alla presente e possiamo trarne qualche riflessione
O per lo meno a rischiare qualche congettura
A questo punto
Cerco di definire che in che cosa consiste la Torino rivoluzionaria
In contrapposto Bardaro system quanti nella Lucia con la percezione Jones e dico che la giuria produzione riposa sulla invenzione che il male della storia
Derivi da una causa specifica
Ed esclusiva il succedersi
Delle forme di De Filippo dalla produzione materiale che hanno perpetuato seppure in diversi gradi con diversa intensità la divisione dell'umanità in classe il contratto
Questa è una storia materialistica
Del storia contrapposta al all'atelier di artisti non dico che l'affermazione secondo cui il male della storia dipenderebbe dalla malvagità dell'uomo che è l'altra concezione la quale a sua volta sarebbe derivata da una colpa originaria insomma è del tutto espiate dispiace sì una spiegazione più convincente
Anzi ritengo che la teoria materialistica della storia in quanto si sostituisce una spiegazione
Mica
Lo dico con maggior rispetto della serio ma attenzione mistica
Una spiegazione ricavata dall'osservazione dei fatti sia metodologicamente più corretta e debba essere presa seriamente in considerazione criticata
Se ed essere criticata con lo stesso metodo cioè se non non conta opponendo mito al mito ma facendo una critica di carattere scientifico ex come pretende di essere scienze spocchia di criticato cotto grazie
Ma ritengo anche che soffre dello stesso errore della concezione combattevo ovvero della reductio ad unum delle cause della perversione storica
E qui dico come ovvio
Come è ovvio che si debba dire e non aggiungo nulla quello che è stato detto e ridetto mille volte mi scuso quindi di ripetere
Vecchi polemiche
Se per Lotta di classe si intende la lotta fra la classe dominante nella classe Lella classe dominante a questo è uno mio stemma un tema su cui torno spesso Tree su cui ho invitato desse
I i Mark nel sistema scioglierci
Ma rispondere lacune conosce perché il teatro della storia presenta ben altre tratta agonistiche spesso ben più terribili che ci sono le classi dominanti in lotta fra loro
Del cui dominio le classi dominante sono sempre state strumenti passive cioè passivi o vittime innocenti
La tesi oggi in voga che Simone Massi a fare la storia
è la tesi sostenuta da altri sei USA polemiche sotto Lewis una Pini e mi esprimo dolore
Delle più macabra invenzioni della sinistra dottrinaria che offre ideologia presentando l'accondiscendenza
Mi limito ad osservare
Che la reductio ad unum serve però
E che anzi aumenta devozionale cioè voglio dire che la la concezione rivoluzionarie possibile soltanto se non riusciamo a trovare quella che è la causa specifica del Malpensa
Perché allora
Avendo trovato la causa noi siamo quando la calda quella causa soltanto quella
Che la causa di tutto il male forse siamo in grado
Di trovare anche per me
Una concezione funzionale scelta può fondarsi soltanto sull'interpretazione estremamente semplificato della storia
Io devozionale le approvato la chiave che apre tutte le porte
Ma delle forme di tutto presupporre che tutte le porte
Abbiamo la stessa assieme
Altrimenti come farebbe ad aprirle
E se non riesce ad appendere tutte
Come fa a fare la rivoluzione
Ma appunto questo nesso fra miraggio rivoluzionaria interpretazione riduttiva mi esprimo così
Della storia non può non suscitare qualche sospetto sulla Gelmini genuinità oggettività e diremo veridicità
Di questa concezione
Il fascino della teoria rivoluzionaria eh ripeto la sua
Semplici
Ritengo che questa sia la sua forza anche lascio Forza fa ma questo non lo Shimizu ridotti all'osso la sua grande forza pragmatica cioè il fatto che abbia abbia suscitato abbia trascinato tanto importante masse
Dietro di sé in quest'ultimo secolo e si sia trasformata attualmente poi anche il mito un certo senso pur essendo nata da osservazioni scientifica aula preposta su questa straordinaria semplicità
Sinora la storia umana è stato la storia di lacrime di sancire
La stragrande maggioranza degli uomini siano distinti nell'indigenza hanno sofferto l'oppressione e la fame ogni passaggio da una fase all'altra dello sviluppo storico ogni transizione avvenuta mediante la violenza
è in questo senso ha perfettamente ragione Marsico famoso passo capitare tante volte citato in cui dice che la la violenza e stata una stecca del del di ogni nuova scelta ma sinora sessanta creduto si è fatto interessata interessata mente credere
Che tutto dipendesse dalla volontà imperscrutabile immodificabile di un dio ignoto
Teorie presidenzialisti
Religioso o dalla natura sfruttabile essi ma altrettanto immodificabile dell'animale avevano chiuso in più riesce naturale
E invece no
Il male della storia l'effetto delle forme di produzione che sinora si sono susseguite da quando l'uomo è uscito dal grembo della Stura scherzi dell'ultima la forma di produzione capitalistica
Che ha moltiplicato ingigantito e accudito le ragioni di conflitto ma fortunatamente anche gettato le premesse per il suo superamento questo mi pare una tesi ma ma ma ma siamo marxisti che si voglia Gentile
Torniamo e in questo modo avremmo avviato un passaggio la transizione concetto su cui Terni tornavano nella seconda parte dal regno del sitar in libertà
Non mi si dica che sto facendo una caricatura del marxismo sto distinguendo il manifesto che un testo di propaganda politica dalla critica dell'economia politica di cui oggi il pensiero socialista qualunque esso sia non può fare
Ma il nucleo del pensiero rivoluzionario in quanto si contrappone al pensiero religioso è proprio qui
Nell'idea che il male venite non da Dio né dalla natura ma unicamente dal lato del luogo intendo ma unicamente dal la storia
Qui siccome la storia è fatta dall'uomo
Chiarirci Anna Rita Marx si eliminando anche una riforma radicale delle istituzioni che l'uomo sinora si è dato per regolare la propria vita in comune prima fra tutte la proprietà individuale considerata la fonte principale
Questo è un elemento costante di tutto e di tutti gli estremisti comunisti queste premette evitare lei blocco essenziale
Del deleterio azionarie
La proprietà indica individuali considerata la fonte principale della corruzione della guerra di tutti contro tutti infine come lei ha affermato perentoriamente
Il primo grande scrittore commissionario cioè russo del diseguaglianza fra i il primo germe di queste idea moderna della proprietà come origine agli anzi quindi conflitti nel merito di quanto è
Contratto sociale
Ma qui aggiungo ma discorsi potrebbe propongano in realtà io ritengo che la la complessità nell'antichità di lusso stia nel fatto che Russo era insieme un un pensatore emozionati dare inizio queste
La differenza fra Urso e il multimediali che sono venuti dopo continua Russo e il il cristianesimo ecco è insieme è insieme questo cielo
Suo conduce parlamenti la riforma dell'istruzione il contatto sociale la riforma dell'uomo attraversa se l'educazione redditizio
Ma questo è un punto d'attrazione storica perché lascio da parte ma credo che sarebbe molto interessante perché molto spesso anche qui in Italia come sapete si è stabilito un rapporto fra russo bassi
è rapporto fatto con una certa con una certa cautela c'è tutto l'aspetto religioso pizzini ricorso che non c'è che ma se più radicata voglio dire ma replica
Che Russo è stato l'unico forse che ha cercato di fare una sintesi fra diremo così mutazione religiosa dotazione della Tour del nuovo insomma attraverso dotazione e mutazione
Dell'istituzione attraverso il contatto sociale percepire eccetera eccetera
Come non essere sensibili al fascino della semplificazione della semplicità soprattutto quando una teoria le
Serviva l'azione
Ma la storia umana è davvero così semplice affronto in alcune pagine il tema estremamente Complesso
Che
Che sono un po'mortificato di avere etnici atto
In poche pagine e sono convinto che si resta a molte a molto obiezioni
Beh mio pensiero
Direi brevissimamente ecco est
La storia sinora ex è stata costellata prodotto dei vizi e delle virtù degli uomini
O perlomeno di quelli antichi i moralisti
Chiamo i vizi virtù ma sarebbe un errore imperdonabile ritenere che le conquiste di cui godiamo i benefici siano derivati delle virtù le sconfitte di cui soffriamo i danni siano derivate dei vizi
è questo che rende estranei estremamente estremamente problematiche enigmatica misteriosa la storia dell'uomo
Sotto no sfortunatamente per chi vuole cercare di raccapezzarsi in questo groviglio le cose sono un po'più complicate tanto complicate che lo storico rinuncia di solito a fare il moralista
E il moralista non pretende di spiegare la storia
Ricordiamo tutti quanti hanno i ducati al all'attenzione di crociera distinzione su cui insisteva Santacroce fa giudizio storico e il giudizio morale
Sono due giudizi completamente diverso lo storico non dà giudizi morali
Alla storia giustificatrice come dicevo non giustizia
E il moralista il moralista non dà dei giudizi storie non pretende di spiegare la storia moralista non spiega assolutamente
La
Di quello che è avvenuto è la storia il moralista di spiegazione l'assalto lo condanna ma non la spia
Lo storno che invece cerca di spiegare l'arma
Rinuncia a dare un giudizio
Le vicende dalla storia umana hanno sempre messo al a dura prova colui che vuole
Farle la morale
Troppo spesso infatti quando si pretende di dare un giudizio morale sulle vicende storiche il giudizio che si dà sulle cause è diametralmente opposto a quello che si dà sugli effetti questo è il unico punti fondamentale
Nulla di più ripugnante Pds faccio degli esempi per spiegare quello che voglio dire che il giudizio che si dà sulle cause è diverso e qualche stretti per rivincita sulle cause e vizio
S sette spesse volte anche può essere anche moralistico dicendo come era malvagio come la cattiva in questi anni fa le le giurisdizione sugli effetti esiti di carattere essere storcono più moralistico eccetera però però era un tiranno coro mo'o acqua ha ricavato o ha liberato la sua patria dal dal dico io faccio gli esempi sembra perdere come il tenente il giudizio il giudizio si sporse secondo se noi guardiamo l'azione prima
Guardiamo la motivazione guardiamo l'azione sensazione dopo ci vediamo ogni aspetto nulla di più ripugnante eticamente delle imprese dei con questa donna ma la scoperta la conquista del Nuovo Mondo non sta alla base della civiltà di cui siamo i beneficiari e creano veri e che non permetteremo dimettere tutta quanta in Dio in discussione cioè se non del paese leggiamo nell'estate in questo il Messico punto dice giudizio morale e e inevitabili congiunti con giudizio
Comunque un giudizio critico
Però poi Giamatti che ma che cosa casa sarebbe venuto
Se non so se se non ci fosse stata questa conquista tutto quello di cui adesso il nuovo mondo la industriale progresso civile sociale il democrazia americana eccetera
Del resto quale contrasto fra fra le perché ogni nazione queste chimiche sappi un podista voglio romano di filosofia della storia romana sa che il il il il contrasto continuo fra le recriminazioni sulla barbarie delle legioni imperiali
Le cause siano le cause e l'esaltazione della civiltà che esse e essa hanno portato nelle regioni con questa gli affetti
Gli esempi si potrebbero moltiplicare la prima guerra mondiale è stato un'immensa carneficina
Inizio moralistico ma come altrimenti sarebbero potute liberare l'azione da sé ecco le premesse come la polacca la boema e come avrebbe potuto una possente rivoluzione liberale un grande popolo dall'oppressione di una secolare autocrazia
E dalla seconda guerra mondiale carneficina ancora più vaste da Brenda cinquanta milioni di morti cinquanta mila
Non è derivato il processo di decolonizzazione che segna una tappa decisiva nella storia intesa come storia della libertà come la intendeva vede il e sulla sul sia il nostro approccio dunque azioni eticamente cattive generano effetti eticamente buco
Questo no voglio dire questo perché ecco è difficile trascorsa il male della storia perché e che cos'è il il ma il male il male che genera bene cos'è male o bene
Perché
Proviamo ma l'opinione corrente è vero anche il giudizio opposto azioni eticamente buone che genera tetti eticamente cattivi
Proviamo a porsi questa domanda sempre estremismo fosse riuscito nel proprio questo lo faccio modo provocatorio
Se forse riuscita a far nascere il lungo all'uomo l'uomo nuovo
Secondo l'insegnamento del sermone della Montagna mite umile non violento vostra domanda sarebbe stata diversa Masada è stata anche migliore
Chi procura il pane e oltre il pane i beni di questa terra di cui siamo abili lì a cui non siamo disposti a rinunciare e che anzi vorremmo senza essere rivoluzionarie fallo della tutti in un mondo in cui l'uomo ha invitato i militari passeri che ricevono il loro cibo cioè con gli schiavi qualcuno poi il pane
Questo mondo delle nazioni
Per usare l'espressione di un filosofo come dico che ci ha dato una delle a delle più alte politicamente sublimi riflessioni intorno alla barbarie eroi andate bene
Vedi che il insegnamenti dico ai ciclisti estremamente importanti perché in fondo lo giudica positive le civiltà barbariche
Si sta eroiche bellissimo capitolo di Croce biografie riconosciuti sulle sulle repubblica aristocratica o eroiche giudica positive
E giudica negativo invece le le il recita razionali
Quelle di degli poiché il mio identikit per Romano quando comincia decadenza e parla della barbarie della riflessione che conduce le stesse Nazioni nuova barbarie
E quindi il progresso sto in realtà alle le fasi positive della storia
Non solo prodotto dei temerari degli ardimentosi degli uomini senza scrupoli
Io ero di cui parla appunto
Ricco degli avidi di ricchezze di potenza di coloro che disprezzano nomi dei terrestri ma per ripeto è famosa frase dico i fulmini nel cielo
Non sembri irriverente
Macché autore lamiere la meravigliosa filosofia della storia di ieri che inizia ricca con Korvac soltanto leghisti professore Misiti
E con la solenne dichiarazione che nonostante tutto questa frase formidabili ieri comincia le sue lezioni pensati in fronte al grande vittoria di Berlino e dice
La Regione governa il mondo testo occhi la ragione il governo al mondo
Ecco questa questa massima qui se non è che che cos'è se non proprio un prolungamento della Massimo voli volgare perché dire disse di di senso comune la la quale dice che
Non tutto il male viene per nuocere la ragione governo poi cito una frase molto bella ma
Non voglio attraverso una conclusione da queste osservazioni
Che la ragione i governi del mondo che la ragione sia così astuta da far apparire il contrario
E da rivela ritratti disegni oscuri soltanto a qualche sapiente è una di quelle affermazioni su cui non sarei disposto a mettere le mani sul fuoco
Ma vi sono altre spiegazioni non dico più soddisfacenti
Ma come dovrebbe essere una spiegazione più veri ed verifiche
In fondo
Dal momento che la ragione governo al mondo
Non sarebbe più razionale
Sei dal male nascesse il male
Va bene nascesse nel
Per dirla in breve le azioni individuali vengono generalmente giudicate qui riprendo il tema un rapporto sul giudizio storico il giudizio morale contrapposizione
E le presenti in quest'altro modo perdendo in vere lezioni individuali vengono generalmente giudicata in base ai principi
Ai principi che le muovono il giudizio morale giudizio l'attuazione non è conforme alle leggi prevenzione conformi dieci comandamenti eccetera
E quindi vengono giudicati in base a qualche cosa che viene prima dell'azione la regola no ma in città
Il movimento storico nel suo complesso in base ai risultati cioè in base a qualche cosa che viene dopo ha detto e questa è la ragione per cui il giudizio sulla singola azione giudizio sul sul sulla situazione complessiva storia abbiate civili in base due criteri diverso
Le azioni eticamente abominevoli distante
Secondo i principi sono giudicati diversamente da chi guarda i risultati
E per tutto il tempo aspettarlo sbagliano associazione ce lo ricordiamo benissimo
Per tutto il tempo in cui il risultato più importante in base al quale veniva giudicata la politica del dittatore sovietico era la vittoria nella seconda guerra mondiale
Cioè quando veniva dedicato al risultato il giudizio etico posso sempre in seconda linea
Anche anche da parte di avversare
Il giudice diventato più negativo via via che spento l'entusiasmo della vittoria il risultato in base al quale lo si giudica oggi eventualmente
Anche dai non avversari cioè da molti comunisti
SD si passi questa espressione la distruzione del socialismo in un solo Paese cioè certo punto si dice
Invece di costruirci sopra il pelo e lo ha visto quindi giudicato troppo dal punto di vista detti questo effetto si giudica ormai è anche le azioni che aveva compiuto come sindrome che va mentre Sergio difatti interesse di cava dal punto di vista dell'altro aspetto che la vittoria il verbale colombiano giudicato nuove generazioni in fondo si passava se oppressiva sì va bene
Pertanto i nomi però soluzione si diceva la quarta evidenti come quando il giudizio del bene e del male a secondo che si giudica un aspetto piuttosto che un altro esperto
Non pago nessuna conclusione circa il senso della storia che non mi vergogno dichiararlo
Ignoro quali essi ho soltanto l'oscuro impressione che nessuno l'abbiamo sinora afferrato
C'è la Provvidenza o la ragione governi nel mondo
è un atto di fede che rispetto
Ma mi riesce difficile accettare
Mi era accaduto spesso di paragonare la storia umana un labirinto
In cui esiste una sola via d'uscita
Sinora rimasta misteriosa
Solo dopo alcuni anni leggendo la vita di Minosse di Plutarco o ha preso e qui si parla appunto del labirinto
Reale integrante immaginaria che secondo alcuni labirinto l'intenzione realistica del diritto non era altro che una prigione da cui era impossibile evadere e chi vi era dentro era costretto a morire
Non ha speso il supercarcere potrebbe fra le due interpretazioni cioè
Se l'aderente sia qualche cosa che ha una via di uscita ma nessuno sa dove si
Ho
Non abbiamo assunto il città e quindi quelli dicevo dentro
Sono stretto loro sono costretti a morir vi confesso di essere incerto quale sia la più accettabile
Non escludo neppure che possa avere ragione nicchie
Aggiungo autore che non amo perché ormai mi ci sta diventando un Nord ore anche dalla sinistra sono uscite decisi al allude a un a un a un famoso libro
In cui
Credo crisi scritte contattò
Come americano sapete crisi come K in cui sia riprendendo parte della sinistra si prende il pensiero di Nietzsche lipidico a regione autore che non amo quando scrive questa terribile farse
Se il mondo avesse lo scopo
Questo sarebbe già stato raggiunto
Il fatto che finora non lo ha raggiunto vuol dire che non ne ha
Mi scuso di questa lunga introduzione
Ma ritengo che questa distinzione fra atteggiamento religioso e atteggiamento rivoluzionario di fronte a Brema sia importante per capire i pensiero di di Aldo Capitini anzi ho detto all'inizio che la mia la mia relazione era nata proprio c'è questa mia contrapposizione piuttosto senso della di questa contrapposizione radicale era nata proprio dalla riflessione da lunga riflessione sul sulle opere di Capitini
Quindi sono indicato
A diverse riprese fattura introduzione al alla
Al al potere di tutti che state richiamate dal petto
Direi tutta l'opera di Capitini è una tipica espressione dell'atteggiamento religioso
Ed è continuamente ripercorsa dalla consapevolezza della contrapposizione fra dimensione vedi religiosa dimensione politica
Quello però che è importante che lui si rende perfettamente conto di questa contrapposizione queste parli tu mentale
Senta tenete conto che esiste a ridimensionarlo azionaria che la la che la quel servizio alla storia ed emozionale ma Eric azionario un senso diverso da quella che
La rivoluzione propriamente detta cioè l'adozione politica o economico-sociale comunque non di carattere diciamo
Piccitto avete visto che cito ne espressione che si trova già nella prima opera cioè gli elementi di esperienza religiosa perché e che è di per se stessa decisiva per queste espressione ghetto Branagh dice così
E e gli uomini migliori
Rendono le società
Per la contrapposizione dal consenso dall'azionario che direbbe no nella società migliore che vendeva col finalmente l'uomo trasformiamo sul palco e vorremmo l'uomo
E gli uomini migliori avendo la famiglia
Dico un'affermazione di questo genere l'antitesi delle tesi tutto il pensatore emozionali per cui per rendere l'uomo migliore bisogna prima di tutto migliorare la scelta
Qui per le servitù militari assume perché in realtà pensiero che Capitignano molto poi non voglio voglio trattenervi più del necessario
Insisto sul fatto che pensieri Capitini e un un pensiero costantemente con e coerentemente anti istituzionali spiccò
Ecco siccome insistito sul fatto percezione rivoluzionaria
Una concezione istituzionale cioè ritiene che gli a modificare le istituzioni lo stato accettato mia comunque di organizzazioni te l'avevo la polizia di Capitini sia ben chiaro è invece una
Posizione continuamente e coerentemente antichi Stories conto per i turisti massime istituzioni che sono stati
Eseguire un eretico della chiesa e diremo così un disobbediente chiamiamola così rispetto allo stato un obiettore gli obiettori di coscienza rispetto all'ospedale
Forse Cusano volevo solo
Dare se
Informare siccome ci sono parecchie persone in piedi che non sento non fuori che al piano di sotto c'è un amplificatore possono andar sotto e sentire benissimo la il discorso
Quindi la terza parte Pusateri grazie
è ben nota appunto la la la importanti e che ahilui la contrapposizione fra
Ciò che l'aperta ai più insomma è la sua grande autonomia dappertutto in uso e appunto l'istituzione ciò che chiude ciò che era aperto insomma questo
Qui mi riferisco all'opera molto interessanti gamberoni movimento istituzioni che analizza da un punto di vista sociologico o storico questo passaggio dal movimento dal movimento all'istituzione come ogni movimento certo punto
Non è che fatto di entusiasmo fatto di di di di di speranza di fiducia
Fatto di unanimità Kalac
Movimento Lucio Mancini non si contano
Venti voti poi un certo punto si trasforma e si corrompe nelle istituzioni
Poi accenno anche al
Al rapporto potrebbe stabilire fra capi di neve un autore che oggi ci legge molto Max Weber fa tutto per perché riguarda la distinzione fra il momento profetico il momentaccio certo tali del del del tutte le religioni
Gandhi Sociologia della regione
Delle vere insiste molto analizza nelle varie edizioni residue spetti il profeta è colui che emette il messaggio che no no versante annuncia la verità e dice
è scritto ma io vi dico e il sacerdote quello che trasmette cioè quello che trasforma il messaggio è un'istituzione chi che in un Capitini questi sezione frumento profeti permettersela statale è chiarissimo
Anzi la Regione al momento profetico poi l'istituzione la chiesa il momento ci sono
Quando egli si pone di fronte alla rivoluzione e quindi assume certa precipuo posizione di fronte alle sorge spesso si rende conto che esiste un problema della riduzione quindi contrapposizione fra il patteggiamento Gioberti mi impressionano la rotazione riceve dice e chiaramente la la rivoluzione comunista
Carlo
Ho già avuto occasione di dire che lo ripeto Capitini non era un anti
Comunista ma un post comunista si potrebbe dire
La relazione comunisti avevo mai stata consumata
Che è diventata anch'essa un complesse ed istituzioni aveva subito con l'inevitabile processo di istituzionalizzazione cui erano destinate le riforme soltanto economico soltanto politiche vediamo guardava al di là Della Seta pietrificata
Che si era andata realizzando senza speranza di correzioni
Nell'Unione c'è
Qualche alcune citazioni salto una qui sia l'intima crisi di questa riforma quando parla appunto
Del delle riforme politiche sta nel ricorso a mezzi che sono del vecchio mondo ecco le riforme politiche ricorrono
Alla persistenza DS alla contraddizione fra i mezzi il fine al suo ammontare del vecchio e del vecchio peggiore
Sto attualissimo militarismo polizia in libertà machiavellismo disuguaglianza sul nuovo che dovrebbe essere illimitatamente
Diverso egli
Se anche l'Italia venisse lo stesso rivolgimento dice la trasformazione sociale si troverebbe non esaurire la riforma religiosa pur presentandosi con i caratteri di estrema riforma moderno
Conclusione ecco qui anche con una frase incisive tipica la riforma religiosa è altro
E al e soprattutto a
E la riforma sociale non può dal di dentro di sé stessa così come è stata confermata realizzato
Anche se la rivoluzione è qualche cosa di più rispettabile della guerra
Credo che la si possa ritenere un mezzo usato in un certo tempo
Ma ora sorpassato
Occorrono altri strumenti qui si investe col collega violenza su cui ma bisogna insistere
Per te è uno dei temi fondamentali del convegno tutti conosce
Quello che è stato chiamato se non sbaglio da contava
Che qui non e qui non vedo ma
La approntare è stato chiamato in contraddizione con la la terza via la terza ogni
La terza il tema della Giunta ovvero di quel di più che la rivoluzione religiosa apportare questione sociale economica politica in una parola il giornale è strettamente connesso al tema della
Per terra mutazione che per tra l'altro ieri nel titolo dovrebbe essere tale mutazione non trasformazione completati
La la la capito la riproduzione nelle istituzioni riforme Provence forma e qualche volta anche deforma ma hanno
Tramontata ecco piccola differenza
Trasformazione politica rivoluzionaria e la prova a votazione
La migliore illustrazione di questo concetto si trova a mio parere in un articolo sul Mattino del popolo del trenta giugno mille novecentoquarantotto scritto all'indomani della imprevista durissima sconfitta del Fronte popolare
Che intitolato appunto quest'articolo politica e trova votazione
Dopo aver criticato gli errori commessi dal fronte della campagna elettorale si domanda esprimendo una condanna dei regimi comunisti
Che la stessa condanna che oggi sentiamo ripetere ogni giorno sia in regime capitalistico il lavoro e molte volte obbligato per la disparità dei punti di partenza
Ma anche il lavoro obbligatorio il regime Pato a tempo indefinito senza scienza non porta dove si attui un tipo di totalitarismo cioè di preteso di risolvere il problema del tutto senza curarsi dei singoli
Il socialismo non dovrebbe solo via la civiltà di tutti invece che alla civiltà del tutto
Il tutto cioè il totalitarismo tutto
Il tutto è il totale
Mentre tutti e ecco di tutte le è l'opposto del del totalitarismo che per Capitini il potere di tutti cioè quello che lui chiama la ogni tazzina smentire che l'amica sia è proprio la l'antichissimo
Delitto nel cantanti è potere distribuito a tutti niente totalitarismo è il potere è concentrato diremo così in una unità
Sottoponendosi direttamente di fronte i regimi comunisti che pretendono di tramutare la Società impugnando come strumento di trasformazione da strutture economiche politiche si domanda se è possibile è questo imparano frase molto efficace
Tramutare il vecchio con il vecchio
Mutare la legge con la legge
La violenza con la violenza
Il potere con il portiere l'economia con l'economia la politica con la politica
E rispondendo perentoriamente Dino scrive
C'è un altro tentativo ed un'altra direzione
Concepire la trasmutazione più in grande
Emigrante veramente gli elementi essenziali della realtà stessa
Una valutazione del modo stesso di sentire Dio l'uomo e la scelta operata per l'insoddisfazione proprio del vecchio modo di sentire questi tre termini nella loro limitatezza
E conclude dal punto di vista di un'altra mutazione così radicale
Che impegnativo luogo una realtà tutti per una nuova vita
L'opera svolta mediante lo strumento politico economico
E quella svolta mediante la semplice esigenza libertà mostrano la loro i una de batte
Infine affronto il problema che è un po'oggetto di questo di questo convegno cioè il problema della transizione transazione altamente politico
Tra mutazione invece tende si può sono Adr definire la contrapposizione patteggiamento religioso parli desunti Chimento insospettiti interna
E l'attingimento politico rivoluzionario quindi pensa fra la posizione
La transazione
Per la sezione è oggi entrata nel linguaggio politico anche rivoluzionario anche marxisti con anche se
La parola transizione una parola h è una categoria storiografica molto noto
Si parla continuamente di età di transizione
Ma linguaggio ma ma Mazis mi pare di transizione abbia un significato più pregnante io qui cito il famoso passo della critica poniamo di Gotti di massa in cui dice che è promosso da capitalisti Lotta Comunista via e periodi trasformazioni funzionando da una all'altra adesivo risponde anche un periodo di transizione e di qua credo che sia ma questo potrà illustrare dove vive credo che e si vede derivato un po'l'idea primo così che c'è una che c'è una trancia un punto di partenza è un punto di Dio nel rigo e mezzo che questa età di transizione concetti ammissione diverso da quello
Tradizionali storiografico perché peste si è una tradizione diversa dalle altre perché
Lettera e le l'età di transizione sono dove età fra un punto di partenza in punto di arrivo a cui seguirà poi un altro transizione mentre qui sembrerebbe sembrerebbe
Che questa transizione dalla cecità capitalistica al sax solista il socialista sta comunista
Sia poi l'ultima cioè che la storia
Ho abbia avuto un certo continuo transito transito transizione e a un certo punto non ci sia più dico che la concezione
Devastare convinzione è legata quello che io chiamo la transizione con tutti mistica della storia
Perché la transizione costituisce un punto di passaggio appunto fra a un punto di passaggio fra occupa una una data di partenza ed è una è una data di arrivo una certa continuità se noi
Invece consigliamo la storia assalti assalti ecco che allora
Non ci sono per il di transizione
La differenza
Fra il concetto classici concetto marxista sezione e a ogni modo marginale perché voglio dire rispetto al discorso che mi pare di fare in questa sede con questo concludo
Ciò che mi interessa mettere in rilievo sempre dal punto di vista della contrapposizione patteggiamento religiose di atteggiamento politico di fronte l'opzione che i periodi di transizione di cui parla Marx
Il periodi vive è caratterizzato principalmente da un mutamento cadesse piedi comporta effetti campo istituzionale
Cioè dall'escavazione della dittatura poco controllato che conclude un periodo storico e ne apre un altro attraverso una riforma radicale seppure distesa nel tempo delle strutture economiche e delle sue sovrastrutture politiche è
Tutt'altra cosa in una concezione religiosa
L'altra votazione e qui mette in rilievo tre secondo me elementi di
Differenza fra la transizione e la tra mutazione sempre preventivi cercando di interpretare il pensiero di capiti
Prima differenza la transizione è un processo temporanea
è una serie di mutamenti quantitativo qualitativi che si svolgono nel tempo storico
La cui durata e indeterminata ma è pur sempre una serie temporale composta di eventi successione
L'altra mutazione è fuori dal tempo storico
Non è costituito da una successione allineate di eventi può avvenire tanto subito e Dora quanto fa dieci o cento anche ma cento anni anche non ha un principio e una fine un punto di partenza è un punto di arrivo ma può cominciare o finire in ogni momento
Non cresce su se stesse evento dopo il vento ma opera in ogni istante in tutta la sua ponte potenzialità
Cerco
Non vi stendendo su nel tempo la terra mutazione a differenza della transizione non può essere concepita come un passaggio
Da una fase all'altra
Concezione continui si della storia ma uscir fuori da una dimensione per entrare in un'altra completamente diversa e quindi più che un passaggio da un punto iniziale è un punto finale
è un salto di realtà
Il salto dalla realtà del tutto alla realtà di tutti eccetera
Terzo infine
E questo secondo me è l'aspetto più importante mentre la transizione opera sulle istituzioni sostituisce certe istituzioni ad altre istituzioni e confida nel rinnovamento attraverso la trasformazione
L'altra notazione opera sull'uomo conta sul torrente rinnovamento dei rapporti fra uomo e uomo e considera le nuove istituzioni come un beneficio che verrà di conseguenza
Ma non è mai cercato di per se stessa
Capitini era un visionario
Problema che si pone si pone certamente anche in queste conventi
Se per visionario s'intende uno che ha una sua visione della società e della storia che va al di là di ciò che immediatamente realizzabile
Si può rispondere dissi
Ma se si intende un costruttore a freddo di città ideali un utopista
Direi Dino del resto lo stesso Capitini ma vinti brani che ci portò altrove prende posizione nei confronti degli intoppi
Non bisogna dimenticare quali siano stati i suoi sforzi all'indomani della Liberazione per suscitare promuovere e anche organizzare la partecipazione dal basso attraverso i centri di orientamento socia
Unione di teoria e prassi
Da uno Nettuno
Soprattutto bisogna aver presente i suoi ultimi scritti che fino a posto sul potere di tutti
Per far capire la vita della sua azione sul pensiero aveva coniato persino una parola nuova con micro ogni Croazia che contrapponeva democrazia People Paolo
Delle delle quali esponenti interessanti che ha detto dalle che oggi le chiamiamo democrazia diretta è un tema che è nato dal dal dal sette al sessantotto su cui si sono versati fiumi d'inchiostro in questi ultimi in questi ultimi anni ma imprinting in termini era chiarissima l'idea che la democrazia rotativa era insufficiente in realtà dire Letizia
Che Grazia diretto vale dire con con la partecipazione diretta del popolo decisioni in piccoli centri Peter comunità dell'Assemblea e qui cito un brano che adesso è troppo lungo sull'importanza delle assemblee che alle assemblee
Che abbiamo visto e poi fiorire
Chiarire decade
Fiorire se no non dico che l'abbiamo se li abbiamo sempre visti con compiacimento notturne superiorità perché veggente ci torna si trovava dall'altra parte Beethoven sessantotto le poi in gran parte decadere ma questi chiede l'assemblea dell'importanza sempre segue e leggete queste questo passo e che è poi quella sempre in in contrapposto a quello che è il regime parlamentare che in puro e semplice paesini rappresentativo
No e concludo Capitini non fu un visionaria
Scrissi una volta
Lo credevano un ingenuo
E invece era era soltanto un uomo semplice
Di quella semplicità che non esclude l'accortezza
Lo credevano dalle nuvole
E invece aveva i piedi stabilmente pertanto nella terra in cui era nato
Che aveva percorso a piedi come tutti ricordiamo che ci racconti palmo a palmo di cui conosceva la gente
Le piccole storie
E il suono delle campane
Rileggendo oggi a distanza di dieci anni le sue pagine sul potere di tutti
Posso aggiungere che la sua lezione più viva che mai
Non so se più perverso infelice
Più dannato illuso colui che crede
Che dal seme della violenza
Nasca il nuovo albero della libertà
Quante volte mi è accaduto in questi ultimi anni
I primi anni hanno gli anni italiani angosciosi
Di rievocare la tragica verità
Di uno dei suoi detti
L'orpello ricordato anche al momento dell'assassinio di Moro
Gli uomini sono considerati come cose
Ucciderli muore
Un oggetto caduto
Un muove alcun oggetto
è Natale potrebbe essere messa motto vedi tutti i libri che oggi si stringono sul terrorismo eccetera
Oppure la violenza anche rivoluzionaria
Prepara la strada il Pirata
Era sicuro che solo la non violenza avrebbe cambiato la storia anche se nessuno sappia certamente non sapeva quando ecco
Diceva la non violenza oggi significa
Prendere un altro Maria e per tutti e portarsi al cuore di tutti
Concretamente
Il visionario diceva
Concretamente
E aveva ragione e per questo nonni visionario
Avete
Invece mi ha ringraziato Norberto Bobbio
Un'informazione è disponibile presso la Segreteria l'errata corrige
E l'ultima pagina ribattuta della comunicazione Luciano Capocelli vi ricordate che ieri un errore di trascrizione ha provocato alcuni errori di discussione quindi la potete trovare
E voi sapete che stamattina ci sono altri due tre forse quattro comunicazione tuttavia mi pare che si possa brevemente dare la parola ad alcuni interventi sulla relazione di Norberto Bobbio e si è iscritto a parlare il professor Franco Crespi
Nella raccontare troppo e parlare o in piedi o o come vuole poi se preferisce badare a se
Si prega e Tesini dieci minuti in modo che non ha mezze ore se si uno è
Ma io volevo dire una cosa molto potere sulla relazione così ricca e stimolante del professor proprio
E spero che riuscivo a spiegarmi anche se la dico in modo molto potere
E credo di dire qualcosa che forse solo apparentemente contraddice alcune posizioni del professor proprio perché credo che quanto promesso proprio dice che non Edney involuzione Lionel litigioso
In fondo dice qualcosa che è molto vicino a quello che vorrei dire io
Cioè io credo che al di là della convergenza indicato dal corso proprio circa l'uomo nuovo presente sia nella rivoluzione che nel religioso
Vi sia probabilmente una convergenza ancora più profonda fra queste due posizioni
E che nel modo stesso in cui viene pensato questo uomo nuovo
In fondo il problema
Del del prima l'individuo prima del soggetto un primato accettarsi comincia a trasformare rimasto terre
è il riflesso di un problema molto più profondo e complesso
Che e diciamo di portato adesso Egadi si poteva vedere come il problema del rapporto soggetto oggetto o al limite del rapporto finito infinito
Ora a me sembra che l'idea dell'uomo nuovo che è comune sia religioso che al rivoluzionario
è l'idea di un uomo che ha superato le sue contraddizioni che è andato al di là diciamo di quella contraddizione finito infinito che proprio della situazione esistenziale
In uno studio che ho fatto recentemente su Marx
Sui poco sui testi di Marx credo di aver d'esser riuscito a in a dimostrare
Che Mars parte da quella che ho chiamato una utopia dell'immediato no il deferimento alla società primitiva come società in quei rapporti uomo natura o un uomo solo immediati la comunità primitiva
E da
Ora
Cioè scusate da una mitologia dell'immediato cioè la società primitive acque ed ha una utopia dell'immediato cioè la società finale come società immediata ancora una volta in quei rapporti solo immediati
Il capitalismo ha visto come momento della separazione della mediazione
Ora credo appunto che questo paradigma che si può ritrovare poi anche e tutti gli altri autori dell'ottocento è un po'uno schema comune
Sia anche presente in questa idea dell'uomo nuovo
Delle religiose dal rivoluzionario così come nel parlare bottino cioè l'idea che di un uomo nuovo che al di là della della situazione inconciliabile che è propria della sua situazione esistenziale
E allora io mi domando se non si debba questo che considero un errore comune non si debba Superga cioè non si debba invece riconosce che la inconciliabilità che la contraddizione è insuperabile
E che quindi
Sì si possa pensare a un uomo nuovo ma ha un nuovo che gestisse le sue contraddizioni non a un uomo che le ha superate
Questo non vuol dire andare in nessun modo cadere il fatalismo olio del pragmatismo perché il pragmatismo in fondo è anch'esso una riduzione al finito
Per cui in fondo alla mediazione viene assolutizzato alle acque accuratissimo cioè non emerge più nel suo significato di mediazione
Quindi il problema è di mantenere questo contrasto finito infinito questa contraddizione che la perché nella costitutiva della situazione esistenziale e di pensare che l'uomo nuovo a partire dalla da questa contraddizione insuperabile
Senza cadere appunto in una nuova forma di riduzionismo che è quello appunto del pragmatismo che in foto di Duce tutto al finito e subordina l'infinito ha finito insomma in questo sì
E allora io me ne vada qui forse c'è però una una unione tra evoluzione anelito da questo punto diventa possibile cioè in questa nuova prospettiva forse sia la vera autentica evoluzione nell'a rea autentica religiosità
Perché il riferimento all'infinito in fondo è proprio la vera autentica che risulta e la la vera la sostanziale evoluzione quella che ti fa partire dalla realtà e non a partire dall'utopia o dalla mitologia
Tra ostili
Vengono risponde Donato assieme
Fontana ha chiesto la parola
Vorrei anzitutto cogliere l'occasione per chiedere scusa profondamente se è qui presente a Minnucci
Perché ieri per il mio attacco un po'veramente violento di quello che ci oggetto ieri non ritratto ovviamente le mie obiezioni era il tono che effettivamente devo riconoscere a violento d'altra parte faccio professione di non violenza ma come tutti ha una carica di violenza dietro dentro di me anch'io
Non sarò altrettanto violento con proprio
Ho un sacco di obiezioni da muovere i gliene parlo solo quattro
No obiezioni chiarimenti altri certo senso la prima riguarda il rapporto tra giudizio storico pregiudizio morale siamo tutti d'accordo che una cosa appare lo storico un'altra cosa faremo la lista
Però le due cose non sono ovviamente inscindibili
Posso spiegare storicamente la rivoluzione russa e poi tale proprio in seguito ad aspirazione che ho dato un giudizio morale sugli affetti
Sui mezzi impiegati sulle alternative che vi erano e non furono imboccate sugli uomini che agivano sui motivi che li spinsero ad accedere e tutti questi ovviamente sono giudizi morali
Direi che i giudizi morali se per quanto riguarda le azioni degli uomini degli attori della storia si possono distinguere in due per cominciare categoriche uno riguarda gli effetti delle azioni gli altri l'altro riguarda i giudizi appunto sui motivi intenzioni degli attori
E tutti e due sono giudizi morali sono giudizi morali ma sono giudizi morali su due obiettivi diversi
Il primo giudizio morale sulle azioni l'altro giudizio morale sugli uomini vanno tenuti distinti
Mi sono seconda obiezione occhi alimento riguarda il rapporto tra giudizio politico del giudizio morale sulle azioni se per politica si intende la sfera delle relazioni di potere allora il giudizio politico concerne il modo in cui un certo gruppo un certo movimento un certo partito un certo stato
Può mantenere aumentarle il proprio potere
Vi sono ideologiche che identificano il giudizio monade con il giudizio politico e sono di ideologiche totalità
In cui tutto viene subordinato al potere visto come fine in sé
Valore ultima
In genere però il potere
Richiede di essere giustificato
Potere perché
Perché i
Come
Come distribuito
E qui subentra ovviamente il giudizio morale
Che atti carenza di quello politico è un giudizio universale nel senso che riguarda
Gli effetti delle azioni anche politiche sulla comunità umana non soltanto gli effetti per questo o quel gruppo sulla comunità umano
Diceva tenta il maggior numero di felicità per il maggior numero di persone possibili
Tutti compresi non per questo partito per questo Stato per questa classe quello giudizio morale
E fondamentalmente giudizio dalla morale utilitaristica diritto di un uomo
Certo certo ma di stavolta portandolo come esempio più giudizi universali non come una lezione dilaganti FIAT è una delle tante certo come ma dico volevo soltanto illustrare la mia tesi io dico che volano per definizione e giudizio universale
Mentre il giudizio politico è un giudizio chiamavo così particolare riguardo il potere di questo o quel gruppo e i mezzi che possono portare l'aumento o al mantenimento del potere
Terzo il nuovo la fame il mito della violenza ostetrica della storia
Su cui Bobbio a è ritornato più volte nonostante io vi abbia fatto mi pareva già tre anni fa degli appunti critici piuttosto servi non nemico ovviamente che in determinate situazioni attraverso l'uso dalla violenza si siano realizzati dei risultati notevoli
Questo non lo metto in dubbio
Però andato punto bisogna anche chiarire molto bene quali risultati soltanto risultati positivi perché mi pareva che Bobbio volesse mettere soprattutto in luce risultati positivi poi dice giustamente poi no poi diceva un dato punto portava ad esempio dalla seconda guerra mondiale coi suoi cinque c'è cinquanta milioni di morti
E mi pareva di capire che volesse valutare la tesi che i movimenti di liberazione del terzo mondo sono certo senso l'effetto dalla seconda guerra mondiale cioè l'effetto di questi cinquanta milioni di morti di queste violenze no
Quello che si può dire mi pare per cominciare sulle sul quale si può essere d'accordo è che i movimenti di liberazione sono venuti dopo la guerra mondiale certo son venuti dopo la seconda guerra mondiale
Su questo siamo d'accordo ma non mi pare sufficiente
Far valere la tesi di vero che
Sia stata effettivamente la guerra mondiale la causa fondamentale del verificarsi di questi di questi movimenti tant'è vero che il grande movimento ti candidi liberazione kantiana vero
Va bene prima della seconda guerra mondiale e iniziò e inizia oggi al Sudafrica prima anche della prima guerra mondiale
E INPS in secondo luogo alla concezione della violenza come ostetrica della storia
Se si guarda al mondo risultati singoli ma quello che può essere risultato finale si può pure quello della violenza come de il Pechino dalla storia
Perché rischiamo e lo sappiamo tutti ne siamo tutti sempre più coscienti nero rischiamo di perire tutti quanti in un corpo di violenza che si porta via tutto e tutti e se queste questa potrebbe essere veramente la fine della storia non dalla storia politica come diceva Marco alla fine della storia dell'umanità
Quindi bisogna stare molto attenti direi in era atomica a portare avanti idea marziana o marxista della violenza come ostetrica dalla storia può essere aiutare aiutare vero la
Questa tendenza che oggi possiamo vedere chiaramente verso invece la catastrofe totale chiudo con un ultimo accendo che mi pareva importante cioè mi sembra importante sottolineare mi pare che Bobbio alla fine della sua relazione l'abbia detto anche abbastanza chiaro cioè la non violenza anche quella di Aldo Capitini si pone mi pare come una sintesi una sintesi tra tra transizione tra mutazione tra via rivoluzionaria rettile religiosa
Bobbio ha fatto molto bene all'inizio della sua relazione a distinguere chiaramente perché i distinguo sono importanti Rocca la via rivoluzionaria da una parte e la vita religiosa dall'altra diciamo che storicamente da via religiosa rappresenta la tesi la via di fuga rivoluzionaria rappresenta la sintesi
La l'antitesi ma mi sembra che dal Naviglio non violenta rappresenti un certo senso proprio da sintesi è un po'il ragionamento che vogliono che cercavo di fargli quando prospettavo appunto la la via non violenta come una dirà che io pensavo di potere tra di poter porre tra la violenza rivoluzionaria e il riformismo parlamentarista tra il voto il fucile
E sottolineavo proprio in base anche un'attenta visite un attento studio dei testi Capitignano Candiani
Questo elemento di sintesi e questo pure in atto l'uomo nuovo di cui parla Capitini di cui parla Marx attraverso proprio questo farsi dell'uomo
Nella nell'impegno giornaliero in una lotta violenta che impiega certi mezzi ne rifiuta altri
E che cerca così di cambiare allo stesso tempo l'uomo nella prassi giornaliero rivoluzionario non violenta e allo stesso tempo le strutture
Ringraziamo conta
Parola Tonino Drago
L'ottima relazione di Norberto Bobbio
Mi sembra che
Inciderà in all'interno di questo dibattito su un punto che è fondamentale
Se
I presupposti filosofici di un dialogo
Tra marxismo e non violenza
Per cogliere questi presupposti giustamente Norberto Bobbio
E fuori uscito
Dallo schema rimane stereotipato della filosofia occidentale
Per per la quale il marxismo
A un ambito filosofico estremamente ristretto che non può oscillare oltre canto o è
E all'interno di queste contrapposizioni giocare tutte le sue carte
Quindi la comprensione del fenomeno il marxismo come punto attrici della dialettica tra rivoluzione religione tra fede e politica giustamente
Si è cercato di toglierlo al di fuori di quello che era uno schema interpretativo che ci tra mandiamo da più di cento anni
Ritengo che su questa linea
Si possono non sono ragionare
Senza perdere assolutamente la ragione come invece supporre ebbero molte persone
Che non sanno vedere una via di riflessione diversa da quella kantiana hegeliano foglio bachiano
Ma si possa anche e vorrei darne uno posso dare si possa anche dare dei punti di riferimento storici che aiutano molto alla comprensione
Di questa dialettica che ha caratterizzato gli ultimi tempi della nostra civiltà e della civiltà mondiale attualmente
Credo che nella storia ci dentale ci sia stato un punto preciso in cui si è creata la frattura che generato questa dialetti
Punto preciso che io colloco
E ricordo anche la bellissima visione di Carlo Levi
Sul significato della storia colloquio con l'esperienza di Gioacchino da Fiore
Il quale purtroppo accademicamente non si studia perché i suoi testi sono in codice e quindi all'università le cose che non sono ben sicure non si studia in questa maniera si escluso un bellissimo in una maniera bellissima un problema
Storico e e filosofico fondamentale
Gioacchino da Fiore è colui che rispetto al disegno agostiniano della città celeste delle città terrestre che vanno su due strade parallele che non interferiscono e colui che congiunge invece la città terrestre con la città celeste
Parlando di auto il perfezionamento del umanità
E vedendo con una progressione continuo di epoche storiche nella quale l'umanità può arrivare a stati sempre superiore
L'idea che poi sappiamo essere stata riprese che ha percorso tutto la storia accidentale nel sottofondo
Degli hotel dei movimenti di base verticali o politici del ministero a una gli anabattisti a chicchessia
Alla base e che poi è stata ripresa dalle essi indagine che e in definitiva da Marx nel momento in cui Marx parla di una classe dell'umanità una classe della società che può portare al perfezionamento totale di tutta l'umanità
E di questo ne fa il punto cardine della sua teoria per cui la sciatteria e non è un avvicendamento di classi nella storia ma è un superamento della storia un passaggio dalla preistoria alla storia
In questo momento che si crea la frattura
Tra fede e politica
Tra un giochino che parla di è poca della libertà in pieno tempo di servitù della gleba
E la Chiesa istituzionale che condanna alcune sue frasi come eretiche per esorcizzato un tra occidente e Oriente
è una frattura storica fondamentale
Da allora un discorso tra politica e religione iniziato da questo fatte laico praticamente
E si è perso o è stato scomposto in due settori distinti che ha tentato di recuperare volta a volta l'altro settore senza riuscirci completamente
Ora
Mi sembra che al fondo di tutto la questione
Ci sia la necessità di un superamento e di un'impostazione religiosa usuale
Mitica metafisica
Criticata giustamente dal foglio aveva e quindi di una nuova maniera di porsi della religiosità come piena coscienza di se stessi piena padronanza di se stessi
è una nuova maniera di concepire la stessa politica
In questo senso e io prendo adesso questo sottolinea soprattutto visto l'alto nella religione eccetera sottolineare un processo fondamentale che il processo della conversione
Processo alla conversione che non è un semplice processo dai non
Nato come sorpassato Manzoni è un processo fondamentalmente di secolarizzazione della religione
Fenomeno che tuttora ci incombe sul quale stiamo riflettendo
Ma che di fatto è il fenomeno fondamentale l'uomo che prende completamente coscienza di se stesso non ha bisogno di crearsi Esterni
I idoli non ha bisogno di crearsi cose che lo sovrasta
In questo senso la non violenza
E in questo mi pare che la non violenza assume il significato più profondo
E la pretesa
Di legga
La fede e la politica
E la pretesa di legare il personale e il sociale
E la pretesa di avere una piena coscienza di sé e degli uomini in tornassi
E la pretesa di riuscire a legare alla conversione con la rivoluzione
E quindi giustamente Bobbio sottolineava il legame profondo che ci dovrebbe stabilire o comunque il superamento di quella contrapposizione azione tra transizione trasmutazione
E su questo punto la incapacità di legare conversione personale con la rivoluzione che di fatto vediamo
Il crollo delle esperienze società socialista
In particolare la dittatura del proletariato non è nient'altro che la i posti terzo IPO statizzazione mistifica di una autodisciplina che ognuno dovrebbe avere una fase di transizione e che invece viene demandata a un organo centrale
Che la dovrebbe somministrare secondo sue leggi uguali per tutti
Questo mi sembra il significato più profondo della non violenza che in giustamente fuoriesce la filosofia ci tenta
Ma che noi possiamo ritrovare precisamente se noi seguiamo appunto le figure anche occidentali comunque non sono occidentali che più hanno parlato di non violenza e più l'hanno vissuta da Gioacchino a Tolstoj che non abbiamo mai ricordato ma che chiaramente un esempio formidabile in questo senso e di secolarizzazione la religione per una piena coscienza dissi e di politicizzazione
A Gandhi a Capitini
E mi sembra quindi estremamente pregnante dalle riflessioni di Bobbio
Che per riflettere sul messaggio di Capitini supera i soliti schemi di riflessione filosofica cercando una sintesi che Cina liberi da queste verità che fino ad ora ci ha bloccati i prezzi
La parola Pinna
Io ho stato stimolato intervenire dal punto
Più problematico di Bobbio
Quello del labirinto della storia umana
Il punto più perplessi
Punto che al maggiore interrogativo su cui non c'è non si può dare nessuna risposta
Che cosa sia la storia umana
Se sappiamo individuare una meta se il mondo non abbia me
Ed allora che atteggiamento da te da tenere in una realtà si è fatto in cui non abbiamo nessuna certezza
E io stesso quando
Parlo della non violenza lo vado dicendo gli amici non ho nessunissima certezza che la non violenza possa servire alla realtà un ma non nessunissima mia moglie protesta su un piano un po'più limitato politico quando mi vede lavorare intensamente per la non violenza e io le vado dicendo guarda che non ho nessuna spera nessuna speranza che la non violenza nel giro di
Di dei dieci venti anni a venire o se riuscirà a bloccare la terza guerra mondiale date le condizioni attuali e ancor più ripeto rispetta la non violenza non nessuna certezza perché diceva Bobbio se si fosse realizzato il cristianesimo secondo le indicazioni che ci vengono a mangiare avrebbe servito la vita dell'uomo
C'è un interrogativo nonostante questo io dico una scelta dobbiamo pur fare volenti o nolenti
E questa è la la pari la scommessa non violenta la scelta non violenta
Perché ecco
Mi sembra che una cosa per lo meno sul piano storico possiamo oramai dire Cobo odio dice non
Anche giudizi storici assoluti non possiamo da però insomma in rapporto all'esperienza in questi ultimi tempi qualcosa ossia tentare di dire per cercare di capire
Allora il il mi sembra che il dato fondamentale drammatico e questo della assolutizzazione delle posizioni di verità
Che di volta in volta abbiamo assunto
E mi sembra che il contributo della non violenza nonostante che seppure si presente come concezione globale del mondo come dell'oggi e allora come elemento totalizzante credo che mese valore dalla violenza stia nel suo dato di relativizzazione della verità Gandhi è chiarissimo di che riassumo la non violenza proprio perché
Nessuno al mondo può pretendere di possedere la verità e in nome di una verità totale
Allora e imperscrutabile magari come dice Bobbio essere autorizzato anche a tenere in piedi una realtà che ai nostri occhi può apparire di male
Mentre invece qualcuno forse Baget Bozzo ce lo dirà nella sua comunicazione l'accennato io è altro dalle nostre categorie di bene e di male qualcosa d'altro per cui non possiamo dare nessun giudizio
Detto questo
Allora ecco io volevo richiamare a questo dato perché mi sembra che il male somma degli ultimi due secoli sia stato questo di impugnare invece la propria verità presentandola come un assoluto e nome di questo assoluto allora presumere di esercitare qualunque cosa
Con qualunque mezzo per dare attuazione questa verità però abbiamo ucciso Dio
Il numero
Di una certa verità
Non c'è bastato abbiamo ghigliottinato erre non ci è bastato un altro lei idolo un'altra verità abbiamo messo in atto e via dicendo che sappiamo tutte queste tappe
E l'uomo oggi in un vicolo cieco la bellezza di questo nostro incontro e quello questo riscontrare che siamo tutti in un vicolo cieco per me la cosa più dirà in termini Capitignano Easy solenne austera di questo nostro incontro è proprio questo di ritrovarci qui in un mondo cieco e lo sforzo comunque di individuare un barlume questo
No torre di Babele
Dico l'individuazione ecco un punto di riferimento io dico può essere questa non violenza un questo elemento fondamentale intanto della relatività delle nostre certezze
E allora in rapporto a ciò
Non presumere di scatenare guerre o di fare rivoluzioni pretendendo di attuare la verità di avere in pieno la verità
Questo non vuol dire che noi siamo disposti a spendere la nostra vita noi non dicono non violento tutti coloro che credono loro verità di spendere la loro vita
Ma senza presumere di avere quella verità totale che li giustifica allora qualunque atto
Allora qual è l'atteggiamento corrispondente a questo l'atteggiamento è quello della non violenza cioè di agire in un modo tale che il tuo agire potrebbe Tullo potreste accettare con esiti venisse da parte dell'avversario
Testo e della non violenza
Quando non è impegnato un poniamo il mitra questo invece non non lo possiamo accettare
Lo lo giustifichiamo il mito nelle nostre mani
Ma non nelle mani dell'avversario oppure si fa quell'operazione che si è fatto anche Minnucci ieri per cui non giustifica in mano al partigiano
E non in mano al guerrigliero dico ma come possiamo da quale punto di verità noi possiamo giustificare questo c'era la storia futura eventualmente se c'è un giudizio storico se ci crediamo in questo giudizio a dirsi che aveva ragione il partigiano piuttosto che i quali videro ma oggi io non posso scene
Ci sono serio onesto
L'unico allora dico elemento che possiamo citare per non di mettere poi da questa Scelta che noi comunque dobbiamo fare
Rispetto al male perché se non scegliamo in maniera attiva scegliamo in maniera passiva perché lasciamo che il male allora in ogni caso si esperti l'atteggiamento è quello appunto di impugnare strumenti di lotta
Non è vero che garantiscano
La salvezza di questo limite
Cioè quell'iniquo io non voglio Massimo Haga quelli minimo che sale comunque la dignità dell'uomo
A partire dalla difesa della sua esistenza
Di un minimo di integrità fisica
Perché se c'è bisogno di dare una sculacciate un bambino così come noi scontiamo un orologio da un punto di vista non violento non lo dobbiamo darlo scollacciata
Così come si ecceda fronteggiare forze di polizia sempre in modo non violento siamo disposti a farlo come siamo disposti ecco veniamo alla legge
Con
Senso drammatica del questa scelta anche a scontrarci con la legge se necessario Sempre in nome della tutela di questa dignità dell'uomo un minimo di dignità e noi dobbiamo mantenuti nella in ogni nostro atteggiamento perché altrimenti dico non dico non si sa dove andiamo a finire
Troppo in questi ultimi due secoli
E soprattutto in questo ultimo secolo abbiamo visto dove l'uomo al arriva quella frase
Con cui Parri aveva aperto aveva introdotto il libero di Caleffi si fa presto a dire fame deve restarci impressa quel filo rosso che era dice il nuovo nei campi di perché siamo noi artisti che anche tutti i campi di concentramento di sterminio non è Hitler
Siamo noi le nostre ideologie
E via dicendo
Lì l'uomo l'uomo ha superato
Quelli mite
Dentro il quale è stata si riconosceva l'uomo nella sua dignità perciò dico non dobbiamo aspettare
Alla terza guerra mondiale non dobbiamo aspettare a ciò che sarà anche il terribile colto della pace non scoppiasse anche la guerra se noi pensiamo in termini diversi il modello di sviluppo
E via dicendo scusa
La parola Francesca India pregherei
Di essere più breve possibile perché
Mi ha fatto molto piacere
Sentire il professor Bobbio usare la parola tra mutazione
Invece mettendo tra mutazione in relazione con transizione per
Preferire diciamo così a proposito di Capitini soprattutto questo termine tra mutazione
Che Capitini aveva derivato se non vado errato da Tartaglia dal sacerdote Tartaglia
Che venne qui a Perugia qualche anno dopo la guerra
Membri non convegno che ci fu sulla religione a cui parteciparono molti studiosi tra i quali anche Raffaele Pettazzoni ecco questa parola tra mutazione
A mio avviso
Almeno se no no se non sta travisando il pensiero di Bobbio vuol dire proprio trasformazione radicale
Ora ieri
Nei discorsi che ha sentito ieri
Almeno in alcuni casi
M'è sembrato che
Si dimenticasse un pochino
Quello che soprattutto è era Capitini
E cioè uno spirito religioso soprattutto e prima di tutto direi quasi esclusivamente religioso perché gli nella sua religione comprendeva tutto
E introduceva tutto ora però appunto della religione di Capitini
Che non era fondata nel sulla trascendenza
Ne Lussu rimanenza neppure sulla trascendenza io lo dico sebbene sia cattolico
Non perché io condivida la sua posizione religiosa ma ne accetto tutto la validità umana
è vero
Non era nei e Manenti Istica la sua diversità nei fondata sul trascendente però era una religiosità radicale
Credo che l'area della non violenza e quella della sua religiosità potessero pienamente coincidere e che d'una coprisse l'altra perché come si parla di revisione in Capitini non si può non parlare anche di non violenza e viceversa però e certamente
Con un grosso problema quello della consistenza della religiosità di Capitini in che cosa esattamente consistesse io molte volte ne ho parlato con lui ho letto anche alcuni suoi libri
E quando lui era ancora in vita e ne abbiamo parlato insieme
Io non riuscivo mai però e questo dipendeva dalla mia pochezza mentale a entrare proprio nella nella piena comprensione di ciò che gli diceva
Perché in fondo egli diceva anche delle cose che
Era non non dico degli affamati ineffabili ma qualche cosa di simile certamente e non era facile capire in ogni modo è quello che ho capito io è che la sua religiosità consistesse
Nella fede nel darsi da fare per un cambiamento della realtà ma un cambiamento totale cioè per un'altra mutazione radicale della realtà
E vero egli diceva di che la lealtà deve essere libica liberata dai limiti la realtà liberata di Capitini mi sembra che fosse l'essenza della sua religiosità
Imitata dai limiti del mare della morte del dolore della sofferenza dell'esclusione delle marginazione i tutto quello che ha costituito costituisce il fondamento del dolore umano della sofferenza umana dell'ingiustizia umana ora una libertà comunali una rete realtà liberata dai limiti anche dalla morte ecco per esempio un altro dei punti
Profondamente religiosi ma di difficile penetrazione
è vero la liberazione dalla morte tocca Capitini e nella sua Conte concezione dalla compresenza parlava di compresenza dei vivi e dei morti per l'ultima ottemperamento non sono morti
Non erano morti se non c'è questa compresenza non c'è neanche l'unità sostanziale di tutti non del tutto di tutti di tutta la realtà di tutto ciò che costituisce la realtà ora dunque dicevo
Per tornare al punto di partenza se noi diciamo
Marxismo non violenza marxismo più aggiunta religiosa
Capitini parlava sempre di questa Giunta religiosa
Io penso che la sua Giunta fosse più che una Giunta che non fosse il marxismo più assai più aggiunta religiosa semplicemente e che gli questo lo dicesse nel momento nel momento riferiti riferendosi alla situazione concreta quel momento a quella situazione sociale a quel momento di dell'Est della situazione delle forze politiche
Dappertutto e particolarmente in Italia
Capitini è stato detto non era un comunista né un anticomunista mai un postcomunista ha detto Norberto Bobbio ha collaborato idealmente con il Fronte popolare senza entrarci dentro
Come io per il suo Consiglio pur essendo lui un cristiano sociale sono entrato ma Capitini che cosa vedeva vedi era che la gente che aveva sempre sofferto quella che viene denominata col termine di oppressi è vero
E stava da quella parte non poteva mettersi da un'altra parte de poteva ignora e in quel momento egli doveva essere con loro anche se non era entrata nell'organizzazione del Fronte popolare e in questo senso
Egli non era comunista non era diciamo fautore
Organizzatore parte integrante del Fronte popolare ma era col col Fronte popolare in questo senso che li stava tutta la gente dalla quale egli non si poteva non si poteva distaccare
Ora dunque
Dunque
Questa Giunta religiosa se deve essere presa sul serio non può essere una semplice addizione
Essa deve necessariamente portare all'altra mutatio
Deve significare un cambiamento radicale nel marxismo stesse
Questo a mio modo di vedere io non ve lo saprei dire esattamente
Quale potrebbe essere questo cambiamento radicale ma indubbiamente ci deve essere e deve essere il cambiamento
Che Capitini chiamava non violenza un fondato sulla non violenza che chiamava compresenza di tutti che portava alla comunione di tutti e di tutto ciò che è di tutti ora questa parola socialismo marxismo che attraversa attraverso la la non violenza
Porta il socialismo Saras socialismo potrà non essere socialismo sarà comunione ma ma non potrà essere soprattutto nel pensiero se vogliamo rispettare il pensiero di Capitini se non qualche cosa di fondato fondato religiosamente che vuol dire fondato religiosamente
Guardi io fondato su quella libertà interiore senza della quale non ci può essere vera dedizione nessuna forma di religiosità che non sia anche fondata sulla libertà interiore e allora ecco
Quale sarà l'altro mutazione prima di tutto questa socialismo o non socialismo quella che sarà l'assetto sociale
La distribuzione dei beni non lo so quello che che potrà essere questo il socialismo ma soprattutto non potrà essere in posizione non dovrà mai essere raggiunto per legge dovrà essere al di fuori della legge la necessità di Capitini io la capisco solo quando è al di fuori di ogni legge solo quando è il risultato
Dell'aggregazione spontanea
Delle coscienze singole che si uniscono in una comunità non aggiungo altro sebbene avrei qualche cosa da dire ancora ma
Mi fermo qui
Ringraziamo
Sono iscritti a parlare prendere pregherei di mantenere la necessaria brevità di Enrichetta Pinna e Amato
Scusate io dopodiché naturalmente ci sarà un'interruzione
Di un quattro tre poi si riprende con
Sì qualcuno se
Scusate io sento giacché la mia presenza qui da un po'di limitazione perché rompo un po'
La finezza Dini e questa mattina che
Di notevole e e mi ha fatto impressione
Comunque io continua e voglio continuare aiutare e con testo non contesto mio marito quando dice che vuole continuiamo continuare il lavoro anche se non ha nessun possibilità di una un risultato
Di un risultato positivo io considero il lavoro che fa Piero e tutti voi altri il lavoro più intelligente che esiste in questa terra
Cioè che si continua anche se non c'è la speranza
Un minimo di speranza credo che ci sia però non importa
E l'unica possibile alternativa che c'è carino e quindi diamoci a fare per questo
Ma la contesto in un altro senso ieri sera quando avevo aperto bocca quindici per la prima volta e dicendo che la mancanza delle donne in questo ambiente cioè una mancanza plunum una presenza pronunciata mancava
Allora mi ha detto ma perché se fate voi fate da voi vi ho chiamato non c'entra niente stai aprendo delle porte aperte
Ma non è vero questo non è vero perché c'è ma perché non si può audizione
Volevo dire che contesto un una mancanza nel linguaggio italiana
L'ho sentito quando ha parlato professor Volpi Bobbio che mi ha dato un'impressione di una sensazione intellettuale emozionale l'ho seguito con con interesse e norme
Però anche quando ha parlato di lui mancavano mi dispiace ma mancavano delle parole che nella lingua italiana una lacuna di parole che che comprendono sia l'elemento maschile sia l'elemento femminile si parla dell'uomo in continuazione tra uomo e uomo la realizzazione dell'uomo si parla dall'ad armonizzare soltanto di uomini e mi dispiace perché c'è anche la vecchia Eva Carillo perforante dettagli anche Caino però scusate ci sono anche peccatrice femminile che possono essere menzionate allora
Che hanno generato eroi e altre e pensatori e filosofi profeti io penso che questa mancanza cioè se è una persona qui a quindici sorelle e un fratello bisogna dire io sedici fratelli
Questa è di sicuro per me un uno shock che si ripete ogni volta che sento qualcosa
E e che devo pensare pensare a pensare in questa lingua non mancano queste parole di fratelli e sorelle come una unità
Di io aspetto un bambino può darsi che aspetto la bambina
E io voglio realizzare metà uomo no non posso dire questo voglio riallacciarmi da donna ma piuttosto voglio reali Sarmi da persona umana
E questo concetto quindi io sento la mancanza non soltanto come un fenomeno curioso ma come qualcosa di reale cioè noi abbiamo il bisogno sì e si può dire ma sei un po'da un lato ai legamenti ipertensione grandi di riformare una lingua e sotto intenso che Adamo comprendeva e l'uomo comprende la donna ma io non voglio essere sotto intesa voglio esiste eccome io non voglio essere in
E c'è anche questo che come interprete è facile chiamare una giovane donna leggere un messaggio di un uomo importante come abbiamo visto ieri
Un'altra ammiccando ha detto ad ogni io è e non è il mio pensiero mai turistico cioè interpreti dobbiamo essere ma vogliamo essere protagonisti
Anche protagonista sì
No coi donne abbiamo partorito tutti voi uomini mi dispiace ma è vero
Noi adesso dobbiamo partorire è un nuovo prodotto cioè un'anima indipendente
Talvolta provoca attiva
Attiva vita
E voi uomini richiamo non da veramente da nemici perché io amo l'uomo molto più che l'odio
Ma richiama da levatrici fatte elevatori levatrici è aiutateci non bloccate ci nemmeno con un sorriso nemmeno con un comportamento vivi sciatterie o così compassione vogliamo aiuto di realizzarsi
Come voi avete bisogno di Ali realizzati cioè io penso a quando
Il professor Bobbio appalto palato della storia dell'uomo se non si parla della storia dell'altra metà dell'umanità della donna non si può realizzare un cambiamento cioè le Manzi passione la trasformazione dell'uomo a diventare una persona che non soltanto agisce
In un modo freddo è calcolato Kakà calcola ma impegna anche le emozioni e sa coltivare le mozioni di tenerezza com'era attenderò e il nostro Aldo questa emancipazione dell'uomo ci vuole l'emancipazione della donna cioè dobbiamo e Manzi emanciparci insieme e camminare tutti e due sulla tela mano a mano
Non vogliamo più volare come queste donne del di leggesi felicissimo già no vogliamo essere nemmeno strumenti a ma facciamo qualche osservazione banale di fare pulire le scarpe dei tirare fuori le mutande fatte da noi facciamo tutti da noi
E così penso che possiamo aiutarci e qui non voglio essere interpretata come una voce aggressiva
Cioè ieri la conseguenza del mio intervento era un intervento piuttosto aggressivo ma dobbiamo capire anche questo e la reazione Knox naturale di molte oppressioni ma certo qui vogliamo essere produttivi e quindi non abbandonarci
A a questa un'aggressività che non ha scopi l'aggressività il suo modo la sua piattaforma anche dai non violenti talvolta ma non come stato permanente quindi io vi prego di non capirmi come un'aggressività aggressore
PAGR esista compiti
Ma ieri in grazia tanto professor Bobbio il non sono maschi da adesso adesso è vorrei tanto ha di nuovo ringraziare il professor baby e pregare lo di considerare la parte delle donne prossima volta che pare
Amato per cortesia
Io vorrei rivolgere al professor Bobbio una domanda
Che lo diciamo che
Proprio in quanto studioso appassionato e acuto di veder di Marx e
Lei problema che vorrei affrontare questo Tonino Drago faceva una ricostruzione della cultura occidentale da un certo punto
Io vorrei pormi invece a un altro punto dal punto di vista di una ragione
Che come diceva vendere il destino dell'Occidente una ragione calcolando una ragione che dovrebbe essere
Una ragione previsione ha una ragione che data la enormità e la potenza degli strumenti che ha creato è diventato di nuovo la ragione del pressappoco
E c'è direi che lo spirito prometeico cioè lo spirito del controllo dominio che sta dietro questa ragione è arrivata a costruirsi degli strumenti che sono diventate proprio la nemesi di questa ragione no questa Ayub risse
Che si è rovesciata in Nemesis perché faccio questo discorso perché vorrei sottolineare un aspetto del pensiero di Capitini che e molto importante che io ricordo di aver potuto approfondire proprio personalmente con Lou quello che chiamerei aspettò il fico del pensiero di capi di cioè questo rapporto io tu esteso anche al mondo della natura che nel mondo di Capitini non è certamente né cosa da manipolare né in materia da usare meramente nel strumento solamente sul quale esercitare dominio e sfruttamento e direi qui mi pare che c'è un nesso abbastanza profondo con certi aspetti del marxismo anche se il marxismo dal mio punto di vista almeno dalle letture a una doppia faccia su questo problema
Una faccia che si rivela anche nell'apertura della critica del programma di gotta in cui Marx parla della natura come mero materiale da usare come materiale da dominare
E l'aspetto potremmo chiamare ottico se vogliamo dire così dei i manoscritti del quarantaquattro dove si parla di una resurrezione integrale dell'uomo e della natura
Cioè della rivoluzione come atto teso a instaurare rapporti completamente nuovi
E direi che da questo punto di vista la non violenza con le sue solo col sottolineare penso per esempio alle provocazioni nel senso migliore di prossimo care cioè di spingere in avanti e direi proprio gli eccessi di certi pensatori sono il loro interesse
Di una persona per esempio come il Lecce su questo carattere dello strumento conviviale e diciamo l'esigenza per un rivoluzionario di ribaltare anche sul piano della logica scientifica quello che porta a dire che esiste una sola logica scientifica una sola tecnica e poi bisogna costruire un uso alternativo di una certa tecnica
Direi Marx da questo punto di vista presente nel capitolo sesto del primo libro del capitale parla molto spesso di questa violenza incorporata dentro la tecnologia
Di un dominio che sta dentro e che bisogna vedere se sia diciamo eliminabile ponendo al controllo di questa tecnologia una ragione diverso o se invece questa stessa
Tecnologia non richieda una fantasia ulteriore cioè la capacità di inventare
Nuovi strumenti che siano veramente questa volta riconducibili a una diversa razionalità e quindi che non si consumi questa è una domanda fare una domanda molto grosso
Se effettivamente non si stia consumando in questo momento
Quella diciamo quella razionalità come previsione di fronte a fenomeni tipo non so un satellite esce dall'Orbiter rischia di piombare sulla pelle letti un fato nel senso greco di così mi pare assolutamente no
Quindi vorrei dire insomma che ad un diciamo fra Potenza e violenza fra i grandi numeri e violenza e incerto tipo io ragiono in sei stabilita una saldatura sempre maggiore
Anche se ripercorrendo l'iter storico penso per esempio a Bacone
Barbone in questo antica diniano per eccellenza parlava di mettere la natura sul lettino della tortura ora è indicativo che il vagone il tirasse fuori un'immagine di carattere così profondamente salvifico per esprimere un rapporto uomo-natura che secondo me va rifondato proprio nel momento in cui noi scopriamo di non essere i signori della natura ma molto più umilmente anche parte profondamente collegata alla natura
Che in un certo senso si riscopre ad essere una madre natura non nel senso mitico originario ma quello stesso mito rivela una sua profondità ecco questo aveva un lato interessante no di questo aspetto
Dice il portico pensando a tutti quando venivo qui Capitini invitava sento di andare a trovare Francesco d'Assisi verso il quale aveva una venerazione particolare
Perché vedeva in lui questa anche fra gli altri aspetti questo aspetto cioè teso a instaurare un rapporto io una dura che non fosse un rapporto io ciò io questo solamente ma un rapporto a petto cioè teso a ritrovare magari in un futuro in un'attenzione una dimensione profondamente dire anche in questa direzione veniva potrebbe essere
Ringraziamo gli intervenuti sospendiamo per un quarto d'ora all'inizio vecchio basso
Vorrei interverrà sulla relazione di pochi e dopodiché ci saranno le reazioni le comunicazioni
Feriti
Ma
E siccome
Molto dal quindici
Guardo anzi rinvio a giudizio no questo persino e i prezzi a rispondere qua breve accusa e dopo septies
CPP
Repliche su internet
Fino al sette
E
Ma
Perfetto per
Soprattutto sì
Ma
Va bene
Matteo forse
Tutto andrebbe
Questa sarà qui qui
Forse Francesca
Certo
Petronio
Io sono
Senza
Ci sono corrispondenti non solo insomma
Niente
Precedenti
Allora
Il problema e però
Stonerook qualche
Qui
C'erano
Insomma
Il
Nove
In quanto
Quindi
Non essendovi
Ma
Senza
Cosa
Ridotto
Ma
Vediamo
Voglio vivere
No
Sorpresi sarò
Perché
Credo serve il momento latini quel prendere
Prego
Di rientrare in strada
Bisogna chiudere la finestra forse pregherei di accostare la finestra
Allora
Fino
Prego il Signore signore
Funzione ma allora nessuno la mia autorità non violenti
No
Teresa
Attua responsabili offrono
Contro
Però
Si apre
Riprendono i laboratori
La parola Lelio Basso
Momento scusa spetta
Dottor
Dopo Lelio Basso
Credo che sia necessario dare la parola per una breve per alcune osservazioni
A Norberto Bobbio perché Bobby costretto domani a partire quindi non credo che potrà intervenire nel dibattito generale finale a per rispondere ora la parola Lelio Basso
Dentro proprio che va funziona
Non funziona credo di sì
France
Funziona
Semmai mettiamone due
Quarantacinque anni fa quanto quarantacinque anni fa il lunedì di Pasqua del mille novecentotrentatré tutti e in una passeggiata sulle colline torinesi
Ah beh eccetto ebbi occasione di conoscere Norberto Bobbio e parecchi anni più giovane di me e quindi quasi un ragazzino poco più con ragazzi
Ma loro hanno sempre seguito con molto interesse sempre avuto molta stima ammirazione
Per la sua alte qualità
Morale e intellettuale
Per la sua la chiarezza delle sue esposizioni
Però devo dire che questa chiarezza qualche volta mi pare che lo porti come in questo caso presto ha detto tu stesso va fare delle separazioni nette delle contrapposizioni che a mio giudizio non reggono passo
Io sono molto d'accordo con una serie di cose dette qui in relazione a proposito capo la mia obiezione di fondo
Purtroppo è quella che ha già fatto ieri dal professor puntare che voi parlate di marxismo
Il mondo che si presta equivoco
Nell'anno di grazia mille ottocento novecento pardon settantotto
Dopo tutte le polemiche tutto quello che c'è scritto su questo argomento
Ho voi parlate di marxismo riferendo via Marx o vuoi separati marxismo trascurando addirittura ignorando Mazzone dirlo
Cioè a te quello che oggi si fa e purtroppo l'impressione che anche Tudor Berto qualche voto lo fa dico confondere il pensiero di Marx
La vulgata che stiamo marxismo
Cioè l'avvocato sovietica il diamante
Accettare per marxismo quello e quindi poi tradotto la serie di conseguenze che pensioni marzo porta la vita pure
Che quello è è un e il socialismo come Maso pensava il socialismo reale e che quindi sociali perduto da una una cosa da buttar via perché porta quelle conseguenti e questo mi pare scientifica
Un pochino censurabile soprattutto il nuovo nella cultura della chiarezza
Di Norberto Bobbio io vorrei dire soltanto una breve risposta dare se me lo consentite lo che è sempre questo tema e chiarisce ma il mio pensiero io le ho fatto questo obiezione al professor
Pronta ecco ed alla sua risposta quando mi definiva il socialismo insieme di due condizioni nazionalizzazione pianificazione
Io dissi per marzo ed è tutta un'altra cosa totalmente totalmente atto noterete barman socialismo e la la la eliminazione
Delle
Al di là di nazione capitalistica e la liberazione dell'uomo un processo che interessa umano in cui può darsi che la pianificazione la socializzazione degli strumenti porzione sia un mezzo ancorché Manzo pensa con la partendo pensavo
Può dare mi rispose maggio perché si deve elevare marxista
Al otto Rita invocata come notorietà esoterico poca letto Marx uno
Ci possono essere tanti altri socialisti nazisti ci sono chiamati socialismo però se uno parla di socialismo pensando a quello nazista ereditari far credere che sia così ma quindi cosa puntare può benissimo ritenere che lo segue quello che lui ha spiegato e magari può trovare una serie di testi suoi medici anche la conferma hanno già portato avanti se si presentano al marxismo il diritto di dire basta e un'altra cosa avrà il dottor ma è un'altra cosa
Nicola vorrei dire anche questo
A bocca
Questa distinzione tra il pensiero di Marx e quello che oggi stiamo marxismo non c'è molte delle cose che si dicono qui saranno anche Walter forse anche discutibili ma ammettiamo che siano valide per la vulgata marxista
Che ha circolato negli anni scorsi ma che oggi tutti i marxisti gli studiosi di Marx più severi nel mondo hanno già respinto questo per questa distinzione non la fine del ribasso
Da ciò che ho fatto il Partito comunista spagnolo presente un partito che fa politica consigliare momento Marcella corre nel cimitero fermati
Perché prima davamo un altro marxismo come niente a che fare quindi è un fatto ormai centra Polito questa distinzione e non leggiamo fanno discutere anche il politico come si fa in Italia
Tra CPC eccetera su queste cose ignorando che Tacconi marxista serio quello non è margini e quello ma il socialismo quello a cui voi periferiche citarli Monreale Mancini ma vettura ma per non e nel pensiero di Marx allora ecco con
La distinzione fondamentale che tu fai con cui cominci fa differenza fondamentale fra religioso rivoluzionario perché il primo mirava in un momento della società attraverso l'aumento dell'uomo
Il secondo argomento dell'uomo non è solamente per la società più questo sarebbe vero rispettivamente cioè tutti noi certamente per ma non ho mai detto delle cose simili lazzaretto esattamente contrario aspra affine grosse ha poi
Certo presentato la prassi rivoluzionaria come la prassi cambi insieme il monumento società ha mai pensato
Che bisogna se cambiare offerta per cambiare il mondo solo nel corso di un lungo processo rivoluzionario perché Maccianti al momento pare addirittura di un'epoca storica in cui questo processo deve durare nel corso di un lungo processo rivoluzionario
Nello sforzo di cambiarlo dopo Riccardo dalla sua Giamaica ma se stessi
Io ho citato ieri purtroppo rivoli citarla perché sono i punti fondamentali queste cose nella polemica pubblica per
Ma dice i lavoratori gli operai si diceva allora ho poi discutibile in tedesco e molta differenza fra due parole
Domando passare un lunghissimo tempo prima di liberarsi da tutto quello che il capitalismo già messo addosso e diventare uomini merci solo con uomini diversi farà socialismo cioè la necessità di cambiare gli uomini per avviene sul sistema e di cambiare attraverso appunto la quota rimborsata Matra Simca sentitamente fan questa differenza io mi sembra veramente che sia
Attribuire al marxismo forse quello che oggi sto cui nome di marxismo ma mi sembra
Doveroso da un punto di vista della correttezza scientifica precisare che tutto questo comaschi niente a che vedere con come probabilmente ci sono molte cose nella chiesa cristiana poco a che vedere con questo così quando tu parli della differenza fra transizione e trasmutazione c'è una notevole forzatura del pensiero di Marx se è vero che tutti riferisce o a uno dei testi complici giustamente
Più famose
Ma sono è uno dei più famosi per quel marxismo affaticarvi più famosi non perché abbiamo intenzione di ma una rilevanza particolare lo dimentichiamo in questo testo in una lettera non destinate pubblicazione che fu pubblicata solo con la morte di marsupi perché Max pensasse che questo non sia aperto fondamentale massacrò la transizione chiusa infinite volte
Nel senso di una trasformazione progressiva della società
Ma paragona l'avvento del socialismo l'abito del proletariato il cambiamento di società questo comporta di strutture di istituzioni parate addirittura di nuovi rapporti umani che devono nascere
Nel corso di questo processo attraverso la lotta
Parole il PD tradizione in questo senso per coprire appunto lunghissimi periodi probabilmente quando parlava di computer in un pensato che erano stati poi così gli undici competizione dimostra comunque nell'ambito di quello che poteva essere la visione di allora
Quando moltissimi socialisti di votare diversamente dalle funzionerà le porte socievole porterà bisogni ma se viceversa quella di un processo che deve fare gli enormi cambiamenti però anche il passo usciti guardando l'altra cosa questo Patricia pro spesso per la formalità Dunlap e qui anche se forse non c'entra ma scusi dov'è una delle cose più abusate in questa trasformazione del pensiero di Marx IP il marxismo dopo letture praticate diventato un fatto importante ma sono l'espressione osservazione va usata pochissimo
I pochi tre o quattro sulla tutti stampati poi alcune dette fra cui queste
E solo in due periodi la sua vita negli anni tra quarantanove
E cinquantadue e negli anni fa settantuno e settantacinque non ha mai usata né prima né dopo nell'intervallo di tempo ed è legata spetta ai alla caratteristiche due periodi
Che sono quelli che succede una buccia di sconfitte quello che quarantotto quarantanove e quadro con
Questo campione Marx entra in contatto con lui
Profughi impiantisti francesi deputata a Boston che sostengono un fatto
Che la ricusazione sconfitte perché non si è creata una lira dittatura e in polemica con i banchisti che vorrebbe una dittatura del comitato rivoluzionario da centrale ma rito momento fa dittatura si madrepatria c'è democrazia sì proprio no abbia di queste faccende massimo di reale democrazia vuol dire il dominio di tutti uniti era classe col dire che nel Periodo
Di transizione pillola spogliare la il capitalismo della sua e dei suoi beni spogliate dei portieri per impedire la controrivoluzione la vuol dire solo questo
Non ha niente a che fare con quella che sarà poi nel decreto che porta via ripeto comunque lo usa solo in questo periodo non ne parla solitamente più non è quello che più mi interessa
Così mi dal rischio che l'attacco d'altri tempi che succede mi dice
Per la società capitalistica la società comunista avviene per gli Hobbit trasformazione rivoluzionaria dei due adesso corrisponde anche un po'di transizione
Cioè mi pare da risulta evidente anche da questo passo risulta evidente sicuramente pone tutto compreso che la prima che
Ma transizione fa parte di una trasformazione credo costruttivo non certo
Perché mai prevede un'altra sul trasformato non sono io che turisti in quantità trasformazione trasmutazione pare che la parola adesso significa
In questo pacchetto di trasformazione di trasmutazione tra la fase in cui dominava e la classe capitalistica e quelle in cui dominerà
Cioè ma dubita la classica goccia che classe
Cioè evidentemente questo lo spadone tra l'altro con un decreto cioè un periodo di transizione ma che fa parte e pertanto non si contrappone
Quindi a me sembra veramente che
La opposizione di due voluto assolutamente istituire qui sia non stia in piedi esso proprio non sta in piedi secondo me
Né per Max né
Per quello che è oggi
Lo spirito
Almeno io vorrei far faccio riferimento soprattutto a una parte del mondo che conosco meglio di altre
L'America la
Ecco io credo che sarebbe molto difficile Bobbio
Oggi andando in America Latina e le sfide rivoluzionari nelle carceri
Regione torturati
Alexis
Sulle torturati
Cristiani riuscirà a fare queste differenze ma tutti aspetti che la società Cambi prima per poi cambiare Beyond Two viceversa voi domenica
C'è un libro tradotto in italiano
Sono delle tribù domenicano brasiliano che scrive dal carcere padre Bettoni pagassimo lettere dal sottosuolo propone questo gioco
Dal sottofondo dello sport Enrico detto il
Per sottrarre lo sport capi perché ho trovato uno presentato ammirando Ho letto con molto interesse di guerra tesseramenti studio proprio per questo per il processo
Di quasi di simbiosi fra marxisti riportano il padre Bettoni domenicale
Rischiano profondamente cristiano partecipa alla Resistenza contro regimi generali brasiliani
Va in carcere viene torturato insieme comunisti ai ai marxisti a riposare che sono dentro
Si avvicinano farmi scudo né e Betto scopre giorno per giorno un po'di c'è una certa le tribù ricercato un filosofo tedesco per una volta l'ha scritto certe cose suo primo contatto
Alla fine e sono iscritti un marxista
E io credo veramente che sarebbe difficile andare a trovare anche nella profondità della coscia in
Oggi
Le grandi differenze delle grandi distinzioni
I cristiani
Marxisti e combattono comunque c'è salito al Tour
Stesso sperasse
Scrive possano vivere
Dalla stessa fede
Ora è animati credo dalla stessa fede cioè quello che secondo me cambia solo la materializzazione della fede perché per un cristiano la sua per il si materializza in qualcosa che al di là della vita e per un marxista si materializza dallo store di umanità
Però io credo io Peci mandati di laurea ancora prima che quarantacinque anni fa
Peccati e sinora spera su che cos'è la religione quindi solo di misura sempre meritato pur duecento uno uno credendo
E io credo che quando si va a scavare nel futuro proprio
Nelle profondità della coscienza
Del vuoto
Sia molto difficile distinguere la fede del cristiano e la fede del rivoluzionario
Ripeto cibarti realizzeranno in modo diverso
Ma alla radice alle sorgenti psicologiche sorgenti umane di questa fede
Non credo che ci siano delle profonde differenze
In un certo senso nell'uno e nell'altro cioè la volontà di superare quella
Che paura Illy chiamava l'affinità se conclusa è soddisfatto
E che la caratteristica tipica del borgo che l'affinità soddisfatto e contento di essere quell'uomo individuate il rivoluzionario
Il
Cristiano viceversa non sono condotti possono essere parte della partita occupato questo bisogno comunitario che l'uno e l'altro a e aspirano superarla questa affinità e sono disposti l'unica quando sono veramente cristiani malamente devozionali negata sacrificano il pacchetto della vita hanno prestabilite profonda radicata qualche cosa che Micheli trecento a Shenyang non riesce a me non mi spaventa né attivo nonché in questo nome trascendenza vinse tutto ha ceduto lo sport la storia dell'umanità che eterna vendono che non ci fosse più importante
Più consiglio per l'umanità e per ecco
Non credo tutte queste distinzioni si possono fare strame ripeto si possono si distingue poi gli oggetti in cui si Cuzzi stizziti concretizza la fede
La speranza anche può anche se si può combattuti filo di speranza
Cioè insediato Guglielmo il taciturno
Non occorre sperare per intraprendere non occorre riuscire per perseverare io quello che sono qualcuno che non ha
Può lo applicato lo assunto come mi ha diviso l'ha applicata
Ultimo perseverare e a cedere subito e arresto e quante più scolpite registra i padri per sei ore sempre con meno speranze di vedere in Italia un Paese decente non ne ho nessuno ma non c'è solo di lottare per farlo diventare un Paese decente
Ecco allora io credo che questo questi pini vado molto più approfonditi di quella che può essere da superficiale discussione che si fa per comunità politica tra un partito è un altro
E io credo veramente
Che alla fine si potrebbe trovare e c'è lo sento non sono io sono molto amico di molti sacerdoti latino americani
Il capo di una rivolta sandinista in Nicaragua poeta sacerdote Ernesto Cardenal mio carissimo amico
Ho conosciuto
Questo
Molti sacerdoti torturati in Brasile il popolo il picco di allentare morivo io Parigi vado proprio al San Paolo dove incontrò questo pagherebbe tutor di queste lettere non conosco io son sicuro che non c'è che non sentono più queste differenze e credo che veramente l'America latina sia il continente in cui il cristianesimo si rifà un'anima protesta trent'anni fa a contatto con questi problemi perché se la fame la guardia nella lotta clandestina se la fa nelle carceri sopra sotto e torture Zarifa contatto marxisti e cristiani
Dimenticherà mai che un grande biologo grammi d'America Latina o logoro Phytologia avanzate
Professore di teologia
Alla università di Libano inibito un giorno a un congresso di biologia di obbligo qua una relazione perché grosso modo qui c'è questa io chiedo scusa e che oggi ci sono più dinamico Guzzini ma insomma io non ho competenza quindi banalizzo forse discorsi molto discorso era questo
Così come io per parlare con gli uomini si è fatto un vuoto
Quindi la vera rivelazione del nuovo e la storia
Perciò mi ritiro la storia e solo fornitori marxisti dove cristiani possiamo capire la storia
Prego legga passo disse allora cultura giuridica di farci posizione
Vi faccio esposizione del marxismo morti ebrei cristiani possiamo capire la storia umana e quindi la parola vi dico grazie
Scusate l'assessore
è chiamato al telefono io non lo vedo
Forlì
Toscano
Allora
La parola
A Norberto Bobbio per
Rispondevo ricorda no se se vuole
Io
Vorrei allora rispondere aggraziare amico o meglio per
Ci vuole l'intervento
E mi è sembrato molto bello
Vorrei fare solo
Due osservazioni io ho parlato del pensiero rivoluzionario
Come tipo ideale si direbbe senza fare un particolare riferimento a mare
Della mia nella mia relazione in realtà
Ma c'è soltanto quell'eccitazione in realtà ecco devo solo fare questa operazione io ho come dire contrapposto difficile due tipi di però
Gli ho contrapposto due ideale
Cioè ho ritenuto che si potesse che forse utile questa contrapposizione però non ho identificato il pensiero in uno scenario col pensiero di ma ma della persona concreta Marche scritto quell'esternazione
Perché in realtà io non no non non l'ho mai fatto riferimento ma se no non in quella citazione che riguarda soltanto la seconda parte validi il transizione ecco quindi io questo va diremo così da quelli che che generalmente si consigliano scrittori questionari cresta artisti dei rapporti che ritengo fondamentale
Tanto è vero che perché potrà dovrai ammetterlo sì contrappone continuamente
La concezione materialistica della storia alla concezione idealistico spinto a riscrivere la storia capiti etiche minuto l'invito fatto il Pesaro probabilmente sono due
Modi diversi di concepire l'atteggiamento dell'uomo nei confronti dello Stato formazione spiritualista dica si parte dall'uomo dalla riforma interiore capisci soltanto dalla difformi ed io
La congestionate visti invece parte dal basso c'è parte dalla struttura dalla riforma
Da un punto di vista della contrapposizione tante convenzioni tenga indipendentemente dal fatto che poi Max pensarsi in un modo o nell'altro capisci ed io non ho voluto affatto attribuire a Marx quello che io considerato il tipo ideale del pensiero Giovanardi ecco questo sia ben chiaro
Certo mi pare che che la la la la la seconda osservazione Petrobras reparti io sono perfettamente d'accordo quello che hai detto alla fine molto bene
Questa unico questo come dire questa unità anche nel nell'azione ma altri stiano proporzionale
Tanto ha finito che io sono partito proprio da questa
Perché io ho contrapposto il pensiero del funzionario
Al pensiero che stiamo cioè ho cercato di fare queste antiche che non ho contrapposto il pensiero Gerrard pensiero riformista o perché oggi stiamo al pensiero pragmatico di del del di un di un partito di opinione
Proprio perché
Ci sono
Ma perché ritengo che ci sono affinità e la ferita è proprio quella cioè la ferita è la lotta contro l'alienazione contro l'oppressione contro la la storia di violenza come è stata sinora e quindi la la la vita
Che può essere mi impunità anche nell'antica Roma
Io sono perfettamente d'accordo sul su quello che tu hai detto alpine su questa su questa alleanza perché io sono partito proprio di qui dal partito dalla controcultura avverte ritengo che ci sia una ferita profonda del presepe pagine su del del mio
Del primo iscritto deve perché e il Linda profonda è proprio nella nella nel nel nella fiducia ho aggiunto anche nella speranza che all'umanità possa essere trasformata e possano nascere un uomo questo è ciò che io ritengo veramente
Permetta permetta un discorso di di contrapposizioni ma nello stesso tempo anche di affinità va la concezione religiosa osservazionale
E quello che riguarda le altre osservazioni sono stato talmente tante che io ho ho avuto però ecco un'impressione che alcuni divenuto il tempo di riflettere durante purtroppo durante
L'intervallo smussato presi in contanti
Compensazione proprio professore che alcuni
Mi pare già Crespi e poi in panne in parte anche puntava e forse anche il dono
A e abbiamo abbiamo ritenuto contrariamente a quello che veramente ad aiutarmi intenzione che io avessi voluto parlando di Capitini parlare di una l'uovo di mia cioè di qualche cosa sì era aldilà del puntano del pensiero rivoluzionario e del pensiero religiosa io ho avuto questa impressione
Alcuni hanno parlato di sintesi
Alcuni hanno parlato Ivo così con al confronto film terza della non violenza è comunque un enorme soluzione
Io
Ma in realtà al ma meno può darsi benissimo che se sia giusto questo situazione perché mi è stata fatta da più parti ti voglio per pensare superò la mia le norme non accerta la mia all'Inter la mia intenzione è l'intenzione era quella di far vedere che il pensiero capiti venisse Prignano ci alleniamo piuttosto infelice il silenzioso pistola tutti quelli che ci ha funzionari indirli gruppo di una seconda via e in una terza via semmai io giunto mi sono limitato soltanto da aggiungere con la consapevolezza che esisteva la internazionali e quindi bisognava in qualche modo con troppo spinga se soltanto quello
Le le le domande molto ultimi affatto contava frontalmente le cose che ha detto respiri già che ci ripensi perché io piuttosto che Bluey ha parlato di sintesi di pensiero rivoluzionario mi pare e di pensiero religioso io la mia posizione piuttosto che di sintesi piuttosto che un nei nei
Ecco di della
La mia posizione è indenne né l'uno né l'altro
Prontamente fatto alcune osservazioni commenti importanti io rispondo molto brevemente il giudizio storico il giudizio io non ho fatto mediate penso si possa dare un giudizio morale dei fatti storici ho detto il giudizio storico tumorali sono diversi semplicemente quando e quindi non fu per sto benissimo che e e che si può darti si dà e si dà continuamente giudizio morale sul sul sui fatti storici ma sono due cose diverse che ubbidiscono a due criteri
Criteri completamente diversi perché il il giudizio storico considero storia come qualche cosa che che si è svolta necessariamente ed è la ragione per cui non si fa la storia se
Perché non si fa la storia con sé perché prima di accadere le cose sono soltanto possibili allora tu puoi dire se ma una volta che sono accadute sono sono diventate necessari perda la ragione filosofica è è l'applicazione di perché i filosofi quindi rivolgere non dico anche Attilio via della mondanità
La la categoria del futuro la modalità della possibilità la la categorie del passato è per lo storico la la modalità dalla necessità una volta che una parte e successi successa posizioni diverse capiti detta la ragione filosofica per cui la il giudizio storico giudizio con Alessandro quanto poi giudizio politico il giudizio morale alto sezioni vi sarebbe lunghissimo sconosce io ritengo che le differenze fra giudizio politico il giudizio morale dipenda da due e diverse che io diabetica in dell'individuo ellittica del gruppo
Giudizio morale il giudizio morale si Dacia Valent sempre sul sul sull'attività di un individuo
Eclettica dell'individuo
Il il letti la politica invece corrisponde altre l'etica del cioè quello che lei cito per il gruppo non è detto che sia lecito per l'individuo del gruppetto alla grande distinzione e perché non è lecito o per il il è Bernardo è lecito per il gruppo quello che mi ha ma non è lecito palle di vetro patria troppo ad a scontrarsi con altri flottiglie deve quindi pagare soprattutto alla sopravvivenza del blocco
Mentre l'individuo che vide nel gruppo è salvaguardate diremo così nella sua sopravvivenza dal gruppo e quindi a delle regole all'interno del gruppo che siano diverse quindi e io riduco la differenza fra etica politica a differenze di due e i diversi ma al discorso troppo lungo che non posso fare qui quanto alla alla alla alla violenza ostetrica dalla storia permette dire insomma io non ho voluto assolutamente dire che e mi rallegro
Che la violenza sia statico purtroppo ho detto purtroppo sfortunatamente così
Adesso però la maggiore perfettamente pronta le cose sono talmente cambia rispetto a quello che è la dimensione del violenza preoccupiamo oggi della della propria dell'anno bene proprio perché ma che si perché la storia sia stata della violenza sia stata una serra ecco un puro dato di fatto io fornito dai un giudizio di valore un pasto Giuseppe Gennaro
Puro da rubato fa
Il all'altro e il tema su cui vorrei ancora riflettere o comunque un momento è quello sollevato va be perché avete guardato signora signora in io faccio ammenda ma proprio la lingua e lo show che e realizza
Non solo italiane teniamoci insolite alleanze
Le prime armi uomo
Comprendente cioè includendo includendo no di tutti gli altri degli articoli del Codice lei sa benissimo che dicono loro
Chi uccide un no s'intende più gettonata è questo
Sedendoci al loro rientro Marcello no queste molto importante molte no perché è molto importante perché vuol dire effettivamente che l'uomo è assurdo diremo così che che all'uomo è assunto diremo così a a come dire Sindona del dell'età
Oltre a
Ma arrivano neanche spesso perché gli umani come testimone delle donne gestiti donna quindi in realtà trattando Giorgio bisogna avere pertanto tanto spieghi compressione Vieri quando una otto quanti scorso e dice storia dell'uomo quindi sarebbe un po'pesante si continuasse di restare devoluta no ecco gli ammette almeno questo non
C'è ogni volta fiume dell'intera storia dell'uomo Duomo eccetera dice sì all'uomo e donna allora deve diventare direbbe capisce no
Signori
No
E
Ma se
Lo shock va
Bene show esterna il responso
Sciò purtroppo ciò
Non
So
Era innamorato
Mentre
No
Non è allora
Si capisce
No io proporrei ringrazio vedo che l'intera
Senta lei certamente questo dibattito continuerà anche fuori
No io dico volevo soltanto fare un accenno a chi aveva parlato del del dall'aspetto intervenire su cui io sono perfettamente d'accordo cioè Capitini questo aspetto la violenza la non violenza anche rispetto alla natura e questo voglio crimine al Abba a a basso soprattutto ecco c'è il maxi
Non poteva esserci nell'Ottocento questo questo questo aspetto impronte certamente nuova mimetica nuovo nei confronti della natura latore considerata tre solamente come strumento quando Cantet dice rispetta l'uomo come fine dicendoci sempre però io considero natura come mezzo
Oggi non possiamo più dirlo non possiamo più dirlo non possiamo più considerare la natura unicamente come un mezzo
Perché la la natura a anch'esso un diritto e poi salve vero e proprio diritto naturale le leggi della natura nel relativo mandato DS in qualche modo mi spetta cioè non un po'oggi considerando cattura come puro Fitto oppure strumento verrà approvato perché viviamo in un universo infinito certamente questa è una constatazione di fatto sul può computare noi viviamo ingresso finito e quindi anche le risorse a disposizione dell'uomo Fini
Ecco dunque che c'è la che tutta
Ma
Ci sono anche gli animali ma anche rispetto lo sfruttamento della lo sfruttamento lo sfruttamento dell'uomo è cattivo ma lo sfruttamento dell'uomo in realtà mutamento della fattura chiusi la stessa parola sfruttamento a me perché riguarda naturalmente ma è stata considerata una cosa eticamente eticamente perversa e quindi credo tesi ma ma non poteva forse questo problema parolacce noi dobbiamo porci anche questo problema qui
Anche accorpamento cattura probabilmente i succede per dei del proprio normale quindi son d'accordo che io ho sollevato queste prove scusate Jalal tante altre cose
Ringraziandolo e gli oratori che sono intervenuti e ora ceci alle comunicazioni Giacomo Zanica
Per la sua comunicazione
Scusa scusa mi aveva una percezione
No
Formentini io
Ho chiesto questa mattina ecco all'amico Pinna e all'amica Schipa di rinunciare alla lettura della mia relazione
Per alleggerire il programma della convegni
Ripeto questa proposta
Fatta anche loro sono le dodici e mezzo se egli viene comandato ti incominciare quantomeno la lettura della relazione io lo faccio sto negando però il presidente che in questo momento è vista l'atto da una comunicazione di pregando però il presidente di interrompermi Conto Energia quando lo riterrà opportuno
Dico questo per il che io ostruito la relazione non sapendo che il tema del convegno
Componenti rilevanti l'argomento marxismo pensavo che il tema del convegno forse il pensiero di Capitini legato alla dizione al socialismo semplicemente
Il secondo nuovo
Durante questo giorno e mezzo di comunicazioni e interventi sono stati posti i problemi di sono stati mi sono state dette cose che come si usa dire mi hanno un poco tagliato l'erba sotto i piedi
Quindi io dopo modificare via via la lettura della relazione questo comportava il rischio di andare un poco per le lunghe ma ripeto il presidente fortemente e gentilmente si capisce invitato a interrompermi con puntualità
Poiché
In questo convegno debbo parlare
Sì di socialismo ma a parlare anche e l'innanzitutto
Della personalità e del pensiero di Aldo Capitini
Vorrei avviare il discorso con un episodio riguardante l'amico che stiamo celebrando episodio che mi sembra ci metta nel clima meglio di qualsiasi altro tipo di introduzione
Nel marzo del mille novecentosessantacinque venni invitato ad Aldo a parlare del filosofo Piero Martinetti Iovine cugino nella sala per cento volti a orientamento religioso
Durante la mia esposizione il modo di osservare come la qualifica di mistico via scelta di Cattaro
Attribuita al Martinetti con intenzioni riduttive
Appare interpreti del suo pensiero
Derivasse da una lettura insufficiente e parziale della sua opera
E come fosse stata invece costante in lui l'attenzione ai dati concorrenti dell'esistenza sia pure per superarli in una visione metafisica religiosa
Folli al riguardo accennare all'importanza che il filosofo attribuiva al condizionamento esercitato dalle strutture economiche sulla formazione
Ma
Disponibilità ecco
Dobbiamo ventuno
è di nuovo no no no no
Io vi guardo dicevo accennare all'importanza che il filosofo
Attribuiva al condizionamento esercitato dalle strutture economiche sulla formazione e sullo sviluppo d'ogni compagine sociale
Al termine dalla conferenza nella discussione che ne è seguito Aldo Capitini mi manifestò il suo compiacimento per quell'accenno facendomi capire
Che avessero forse è riuscito a dimostrare ad alcuni giovani del Partito comunista italiano presente in sala come non occorre essere marxisti per riconoscere ed ammettere Falun ed evita appuntite dal marxismo
Ma io ebbi l'impressione che anche alto
Estimatore del Martinetto avesse fatto tesoro per Setti quell'aspetto del filosofo piemontese
Aspetto
Nemmeno Daloui forse guida e Pato egli avesse trovato conferma alla pompa del proprio socialismo anche se no no rispetto alle correnti socialiste ufficiali
Ormai da chiedersi
Fu davvero socialismo indipendentemente da quella poi dormita il pensiero di Aldo Capitini
Mi pongo la domanda non già perché nel periodo clandestino della lotta antifascista egli sia stato con Guido Calogero l'estensore di un programma liberale socialista ove il termine liberale se Blatter uguale corregge
Termine socialisti
Ma perché nei suoi scritti ove ricorre frequentemente tuttavia il termine socialità venete poco di quello che comunemente si intende per socialismo certamente degli anni giovanili gli ami o il socialismo abbondantemente improvviso all'Oval di umanitarismo di pacifismo di antimilitarismo
Così come a modo figuri Matteotti e sofferta sì alla vista delle camere del lavoro incendiate alle squadre mussoliniani
Certamente dovendo scegliere tra i fascisti omaggiati da una borghesia Amanda emetti occorre e i socialisti vicini alle giuste rivendicazioni dei poveri decise di schierarsi da questa parte
Certamente edito da big del socialismo una dimensione io orizzontalità enti universalità che coincideva con la sua visione del mondo
Ma non direi che Capitini e questo farà piacere
A Carlo Ludovico Ragghianti sia lungo la lettera che ha mandato
L'altro ieri a pinna ma non diventi Capitini possa venir definito per questo socialista
Non almeno ripeto nell'odierno commovente significato della parola
Le ragioni sono molteplici la prima e più significativa è questo
Aldo Capitini ha cancellato nel suo impegno ogni distinzione Fallai città e religiosità
E il socialismo vuole essere invece un movimento laico non religioso
è vero che egli in varie occasioni si è dichiarato laico ma semplicemente per distinguersi tagli appartenenti
Alle avanti dieci istituzionalizzate scusi professore una chiamata urgente devo trasmettere signor giusti signor Romualdi alla tavola dalla segreteria e Pollini se ci fosse scusate scusi tanto
è vero che egli in varie occasioni si è dichiarato laico ma semplicemente dicevo per distinguersi dagli appartenenti alle collanti chiese istituzionalizzata cominciando da quella cattolica
La sua ispirazione è stata in verità essenzialmente religioso
Sia pure Tudor religiosità aperta estranea ad ogni impasto magico Sacco vale e sotto l'acqua ad ogni suggestione dico
Quale fu la religiosità di Capitini
è già stato in parte detto ed aveva detto ancora con lei roba
A me basta fissare il concetto d'un superamento del socialismo da parte di Capitini nell'ambito d'una concezione fondata su quella che egli ha chiamato realtà di tutti
Comprendente i defunti i sofferenti i meno amati i bambini rivetti gli stessi esseri umani il senso della tutta la vita più che quello della socialità ispirò la visione di Capitini
E questa la totalità
Più che quello della socialità dicevo iscrivo
Sono interventi che è scoppiato all'improvviso
A me basta dicevo fissava il concetto di un superamento del socialismo da parte di Capitini
Nell'ambito d'una conoscenza fondata su quella che gli ha chiamato realtà di tutti comprendente i defunti sofferenti meno amati i bambini Betti gli stessi esseri sub umani
Il senso della totalità anche quello della socialità ispirò la visione di Capitini e questa totalità non era tanto impostata sui meridiani della geografia l'unificazione del mondo
O sui meridiani della storia l'unificazione delle civiltà
Quanto su quei punti di tensione verso il dover essere che si chiamano valori
Io Laconi senza clamore che hanno la forza di emancipare continuamente l'uomo dei suoi limiti associandolo dal di dentro alla perenne con le attività della vita non a caso il valore
Taluni più esaltato fu appunto quello della non violenza
è facile allora comprendere come la libertà non fosse per Capitini una sorta di convettivo per le compromissioni che fatalmente esercito ogni ordine collettivo
E tanto meno una lusinga all'egoismo dei singoli bensì io rispetto ad una condizione di autonomia
Che come la classica Levante dei teologi può conferirgli a ciascun uomo una capacità di realizzare se medesimo ellissi ieri mentre il poeta le istanze positivi ed aveva
Quanto
Una persona mandava Capitini proprio assenso all'azione da lui intrapresa egli era solito dire anche ora eccitava il nome della città o del Paese ove quella persona risiedeva anche a un mi offende dove Lecce abbiamo un centro
La coscienza
è infatti devono soprattutto per lui quel luogo invisibile ove convergono rivali di un ecumenismo profondo e misterioso
Ecco
Mentre erano operativa
Il nuovo Papa ha toccato il tasto dell'ecumenismo
Ma sento la
Che sempre nei discorsi del Papa
E
Dalla gerarchia ed ex allievo attori l'ecumenismo sia questo letto all'ambito con Istria
Il vero ecumenismo è l'ecumenismo dalle conoscenze
Quello che dovrebbe portare la Chiesa cattolica a desiderare di incontro anche con le altre religioni e con le altre chiese perché vi sono beni giorni che non sono
L'edizione di second'ordine non comprendo che vorremmo ritenere una religione di secondo ordine il Giainismo voi immobilismo
O no oggi dato il momento più drammatico il cruciale che viviamo io penso che sarebbe ora che la chiesa cattolica rinuncia asse al Perrino in mezzo con cui stiamo e si ampliasse si allargasse verso l'Oriente non per mandarci i missionari ma per portare da quel mondo i valori positivi che di cui anche noi abbiamo bisogno di cui quella civiltà se molto proficuamente mutualità e io penso che ricorrendo all'ambiente e accendo ancora buddismo al parossismo al Giainismo
Noi potremmo anche all'OUA meglio armati più preparati penale quella magnifica tradizione che cui nell'ambito del cattolicesimo e che l'apparizione Francesca
Se la chiesa cattolica si francescani Zazzera io credo e sento presente lo spirito di Aldo Capitini dicendo questo in questo momento io credo che il mondo avrebbe un'occasione uno strumento di un rinnovamento formidabile
Ecco perché Capitini
Pur avendo contribuito alla stesura
Bella manifesto liberalsocialista
Non solo numero devo io al Partito d'azione che pur volle essere l'approvati col oggettivazione di quel manifesto e dal manifesto socialisti Coliva vale tracciato anni prima da Carlo fosse
Ma nemmeno insistette in maniera specifica ed esclusiva sui temi del liberalsocialismo evidentemente
Io vi teneva
Che l'espressione libera al socialismo pur bella ed efficace fosse un poco artificiosa e perfino ingenuo
Che non si dovessero neanche accettare come scomponibile un socialismo avulso dalla Libia fa una libertà indifferente alla giustizia
I special modo Andrew Vitellio convinto che non avesse più alcun senso ha battuto il fascismo indugiare assi su temi importanti sì ma legati ad una situazione che va al fascismo e va a strappi con la parte condizionata
Con intuito Vernotico e con una capacità profetica che lo contraddistinse e oggi ce ne rendiamo conto meglio di ieri Egli ha avvertito la necessità di impostare una problematica più alta e più ricca che conducesse oltre il fascismo oltre mille vandalismo oltre il socialismo oltre insomma rampante dell'attuale nostra civiltà
Se e dico questo
Con commozione se negli anni dell'immediato secondo dopoguerra
Egli vuole associarsi al sacerdote scomunicato Ferdinando Tartaglia per governare con altri quel movimento di religione che avrebbe dovuto scuotere il popolo italiano da tutte le sue antiche abitudini e pigrizie
Evidentemente lo felice perché approvato ballava radicale di aspirazione non quattro vice dai compagni
Alla sua è un autogol non palpava iconoclastia
Ma dal punk taglia si separò ben presto perché gli parve che l'amico si compia gesti ad una quasi voluttà di assetto fattezza e di amarezza mentre a mio attore Silver novità di Ovidio degli antichi profeti europee
Ma ancor più muta il paziente umide gli lo stile di Francesco d'Assisi preferivo un lavoro pratico assiduo alla portata di tutti ingloba anche tutti nella costruzione del medico non solo nella distruzione per istruttivi
Rientrano in questa sua attitudine all'azione
I spia quindi mo'vive soltanto per le molte cose che aveva ancora in animo di realizzare la propaganda per la non violenza alle marce della pace degli istituti illustro Fazio dove l'importanza che scientifica ed economica del dei gettoni ennesimo
La promozione di convegni ed incontri proprio superamento dei grandi partiti alla regolanti chiese la cui azione dei corpi e soprattutto dei costi cento milioni entra vento sociale salto questa parte perché non mi sembra non mi sembra superfluo parlare qua dei costi e dire che cosa resti fuori
Voglio soltanto dire
Il commossa venne gonfie di Rieti Isernia a dalle autorità prefetti sindaci questori segretari dei grossi partiti renderlo boicottati fino al nodo sparizione
Ora
A boicottare il posto furono soprattutto
Il segretario
Le autorità diciamo
Dei grossi movimenti di sinistra
Ma non solo quelli
Devo dire con tutto il rispetto per gli amici marxisti piccolo esenti
Ma conservi evita nei confronti del partito comunista
Che hanno i loro ossia negli anni quarantacinque quarantasei quarantasette quarantotto i nostri convegni
E non solo i costi
I convegni del movimento dove di giorno e di religione uno boicottati dalle autorità cattoliche da un lato
E dalle autorità comuniste dall'altro
Io non so che cosa abbiamo risposto io vissi aveva il dottor Minucci ai suoi interlocutori perché ho dovuto anticipare da mi è uscito dalla sala sono andato a fare una persona amica all'ospedale
Non Minotto quindi troppo sul piano pone teoretico Vernole invece
Se a non ripetere con cattivo gusto domande alle quale alle quali alle quali lei ha già probabilmente ha risposto non so
Ma posso ovvero mancare una mia testimonianza modestissima
Ripetendo appunto che in quegli anni in comunisti elevato contava alle nostre iniziative
Se questa vocazione alla pace
Al pluralismo
E perfino oggi si vede i Valadon violenza
Se questa vocazione che oggi scoprono che ci fa piacere
L'avessero avuta all'UPA
Si sale dopo aggiuntiva voi
Vituperati piccolo borghesi
Ma forse eravamo un nuovo gli autentici rivoluziona
Tatticamente sia alle auto invece con i cattolici
Non perché fosse già in atto in compromesso storico
Ma perché trovavo e cattolici
Esisteva soltanto quella lui fallita che assomiglia alla rivalità tra i sessi
Credono impedisce che alla fine due si sposta
Tra i cattolici e i comunisti
Una straordinaria affinità
Sul piano dalle chiusure pensate all'Inquisizione
E alle chiusure
I allevia le scomuniche
Viene una profonda affinità
Sul piano delle intolleranze degli esclusi ismi degli esclusi risibili fanatismi
Debbo tuttavia riconoscibili
Che il cattolicesimo
Mi dà qualcosa di più
E il marxismo
Rendendo omaggio alla distinzione Oval ripetuta
Le serrature pasto Fava maxi adesivi morì il marxismo
Devo dire che il cattolicesimo mila comunque qualcosa di più calmarsi avessimo vuoi dal marxismo e mi spiego
Il marxismo Omar sia n-esimo non è una teoria scientifica un ammirato trovino economica
Siccome senta come una visione del mondo però mi saltava il ruolo lo abbiamo visto sentito per liberare l'uomo eccetera
E allora deve dirmi qualcosa
Sulla nascita
Sull'uomo
Sul valore e sulla morte essa consuntivo perché Dio
Secondo foglie erba ed altri pensatori Stella sinistra hegeliana elette al marxismo spesso io e il frutto dargliela agli l'azione dell'uomo ma qualche cosa sul dolore e sulla morte ripeto il marxismo che aspira avessero una visione completo dell'attività delle pulsar fermi di non è possibile che il marxismo conto tutto alla sua presunzione metta i suoi seguaci in una condizione di doppia verità
Le istanze politiche sociali cellula e quelle sentimentali è un religioso in chiesa come spesso ci capita di constatare
Può nascere corsi
Dimezzato divenne Calvino l'uomo nuovo uomo a
Le risposte all'unica fondamentale di problemi religiosi solo hamburger e Saint prove insufficienti ma i tubini mica si pongono soltanto quando si sa di averle pronta una soluzione oltretutto
Quelli accennati sono problemi con la matita mente inseriti fin dall'inizio nel cuore dell'esistenza
Bene o male cattolicesimo qualcosa mi dice al riguardo il marxismo non vi dice nulla
Mentre molto mi ha detto e continua a dirmi il non Capponi e non marxista Aldo Capitini
Roba
Senatore basso
A proposito di affinità cattolicesimo e marxismo
Ricorda certamente
Via su acquisti danesi Boffo acquisti ennesimo prima scientifico abbandoni con è un frutto della mia distrazione perché sono preoccupato di quello che tipo di casa acquisti a Nesima il marxismo
Lei sa che le questioni Simone non sono nel cattolicesimo c'è il concetto
Di Chiesa invisibile
Per cui
Si salva anche chi altri fuoco
Per la Chiesa concepita in senso istituzionali distico
Anche un buddista può essere innanzi come salvarsi da secondo questa questo concetto della Chiesa invisibile
Ecco io ho preso questa mattina
E non lo dico io unicamente perché ho apprezzato molto il calore di quello che lei ha detto a proposito dai dai prigionieri marxisti ecco istriani che sono che si trovano quasi pur provati anche lei stessa ma non tempo in questo momento
Lasciarmi provente avere
Troppo dalla commozione
Però questa commozione mi impedisce anche profondamente di fare dell'ironia nell'ipermercato sconcerto al dovuto rispetto alla sua persona come qualsiasi altra però stamattina io ho sentito anzi no no stamattina poco fa ho sentito che oltre a una Chiesa invisibile esistere anche o un partito comunista invisibile
Per cui
Anche
Anche un mischiamo impegnato nell'Azione sociale e nella liberazione dall'uomo che l'approvazione di nuove strutture finisce con l'essere un marxista
Io qui vedo che sul clima della sentiamo chiome etico ecco questo non sia possibile ammetterlo
Grazie
Senta partito
Riservati
I soldi
Ci il
Cioè la la distinzione possibile la distinzione possibile ma una qualche parentela
Tra Marx il marxismo e certo socialismo totalitario solidi cosiddetto socialismo reale deve pure esserci
Se
Regolarizzare lavoratore con
O prego di lasciare l'oratore continuare
Grazie
Franco
Ora lei conosce certamente quel vivo che ha pubblicato Einaudi parecchi anni fa di un gesuita padre per Olimpo di cui non si è parlato forse di cui non si parla
Bene questo padre gesuita afferma che in definitiva non c'è poi molta differenza
Fava cattolicesimo quasi si parla di cattolicesimo
Marxismo
L'unica differenza egli afferma in fondo al volume è questa
Chi
Il marxismo
Non hai concetto Unity otto ascendente confidente per tutto il resto ci troviamo egli dice no potremmo trovarci d'accordo
Quindi le affinità vede anche sul piano nove etico e a detta di un gesuita sono abbastanza
Ma possanza sostanziali per cui si può dire che prima del mattino de prima del compromesso storico c'è stato un visibile o invisibile compromesso fibroso
Ma non è questo che mi interessa quello che mi interessa
La giustificazione che ha patria detta pone ha un suo il suo asse
Lei gli dice che in definitiva trova marxismo
E il cattolicissimo e cristianesimo anti-incendio c'è questo principio in comune
Il principio dello realtà e obiettività del mondo
Il mondo per i cristiani è stato creato da Dio o comunque di con convento ed obiettivo
Ed è lì senza la conoscenza giustificato vince di un tiro pagato criteri territori siriani
è proprio questo concetto
Che non coinvolti la natura io una brutalità più ampia
Totalità che poco invece le tensioni dentale cui Capitini si riferiva è proprio questo concetto che permette una mancanza di rispetto
No all'uomo e la natura
Perché all'uomo è qualche cosa di diverso cui spettò la natura varca la natura e gli mattino via butta inorganica
Obiettiva maltratta ordine non s'non è cui infatti fa
In un processo più ampio più accesso che poi orientali identificano connesse alle assoluto ori conti
Ora lui spettò per gli animali cui si alludeva prima è possibile soltanto con una diversa concezione della realtà che noi dovremmo tentare di mutuare vi colpendo appunto come Capitini invitava a fare alle filosofie orientali accettando quelle che accettabile rifiutando quello che certi mitologico e inaccettabile al nostro a
Ora mito a Ronaldo al pensiero
Socialista chiamiamolo ancora così quantunque carovita incappando di Capitini si può affermare che quello indicato proiettando il solo fu un socialismo di tipo libertà
Rinvigorito però dal principio mazziniano di una costante e progressiva auto educazione del popolo
Da un profondo rispetto d'origine sto vigili spicco confuciana per tutte le manifestazioni positivi del passato ed è presente nonché
Dalla proposta Candiana per la non violenza e spodesta nelle sue varie forme apertura non collaborazione col male non menzogna nella non violenza come non menzogna e della menzogna come Lorenza non si è parlato mi sembra a sufficienza durante le tornate di questo convegno
Non menzogna
Senta la un io composito da collegiale se pensiamo soltanto alle nostre personale e talvolta involontaria civile ma diventa un po'l'opposto molto più con la e impegnativo sì sia alle menzogne dei servizi segreti dello Stato ad esempio o di certa quota canta politica e commerciale
E vorrei aggiungere e da poste da postcomunista dopo tanti comunista vorrei aggiungere venne no per i partiti tradizionali
Elementi sono specie al momento che stiamo stiamo siamo qua a parlare anche di marxismo
Nel partito più grosso dal marxismo dice di ispirarsi cioè il Partito comunista
Per quanto riguarda appunto le menzogne politiche non posso no accennare alle menzogne allievi attitudine dal partito comunista
Antonio Valentini filosofo marxista sono e poi diventato membro della direzione centrale del Partito Comunista
Ha partecipato a titolo personale uno o due volte l'antica amicizia con Cardini ai nostri convegni
Antonio Panzeri è stato mio professore all'Università di Milano e l'unico presso di lui come
Proprio
Lungo verso di lui come certamente retrovisore
Stima e altre
Ma non posso dimenticare
Che giuro non esaltante
Durante una conferenza e sono testuali parole il volto paterno disfa
Uno
Ora
Settantuno avanti la sua scivolata non posso perdonare al Partito Comunista
L'aver ingannato a proposito di menzogne
Va be'io ingannato la classe e l'avvocato vince coprendo per anni Rimini di spalle e non solo quelli quei crimini che gli anarchici per verità aveva la tempo perfettamente denuncia
Basta leggere Camillo Berneri non per nulla fatto lucida in Spagna e sappiamo da chi
Dovrebbe fissarsi uno dei punti dove dai costruendo socialismo Quagliariello della cooperazione d'una mutualità bella notizia
Affinché la parola sia il più possibile casa della verità
Ha scritto Capitini
Nella competizione con la civiltà borghese la civiltà socialista si avvantaggi aveva se sala portatrice di un più alto ideale religioso di una vita religiosa più elevata speravo che io vi dico così sta scritto nel Vangelo che se l'ho posto la giustizia non supponeva quella degli scoli diede i Farisei non entro verrebbe nel regno dei cieli consiglia Sposito Capitini infatti andato disatteso quel suo avvertimento siamo qui ancora parlare dopo tanto tempo dopo tanti sforzi e tanti attese vinto adesso nel regno socialista
Ma al punto in cui siamo non basta più mi parlava degli sbagli e riprendere in mano i figli perduti tantomeno accogliere con ammirazione quasi fossero un rivoluzionari
Il TAR vivibili mestamente ideologici degli istruito
E dei farisei del socialismo
Un evento cognizione per di
E anche le aperture del Concilio Vaticano secondo tanto conclamate in definitiva sono tutte le tardive resipiscenza e sono dei carotidi recuperi di quello che la civiltà che la cui dura laica aveva da tempo pubblico Amato e prima ancora le sette reti cavalli combattute precoci fissi non solo ha per pure sono dovuto esibisce Henze eccome per ritardi
Ora i tardivi mestamente ideologici degli squilibri
E dei farisei per socialismo
Non sono più da considerare forse ovviamente la storia andata avanti adesso più come Cicchitto cose proprio qui mo'ed è ed è necessario affrontare il domani con una chiarezza di idee ma il signor Bova perseguita colui con atto d'invenzione mai sino dove acquatica
Io ritengo che voi gente c'è il pensiero di Capitini potremmo ricavare utili indicazioni se non proprio ovviamente esatti moderni per affrontare adeguatamente vale al a che avanti a nulla
Faletti e sorvolo carte di credito tra cui giustezza è stata comprovata degli aperta agli eventi
Ha parlato per la prima metà del problema educativo ed oggi tale problema esploso coinvolgendo tutti non solo i pedagogisti di professione
Ha specificamente sottolineato l'importanza del fanciullo ed oggi come si parla di femminismo così si parla di va benissimo
Ha denunciato la necessità di un o comunque di un progressivo smantellamento dalle assurde bardature delle Chiese cristiane ed oggi tale smantellamento sembra esservi no ha sollecitato una sintesi dalle conquiste positive come Roberto dall'Oriente dell'Occidente l'opportunità di questa sintesi è sentita ai nostri giorni da molti ISPES talmente dei giovani e ovviamente recuperare i valori da Oriente non vuol dire parziali esercizi yoga
Ho ridurre
Di tutto vi dell'ovviamente al solo pensiero di cantina
Ha parlato di Democrazia poco come gli enti e dal basso ed oggi la volontà di partecipazione enorme rende conto dei partiti contro la stessa roccaforte dello Stato
Ha parlato di necessità della parsimonia ed oggi siamo costretti a progettare un'economia dall'austerità
Ha parlato di rispetto per gli animali ed oggi la scienza stessa ci dimostra che la distanza fra noi e loro non è tanto abissale quanto come davanti
Ha parlato di non violenza ed ecco che moltissimo oggi convivono basta con la violenza non è ancora questo pulito il preludio di un autentico ideale non violento
Io vorrei che al balcone
Al quale il nuovo pontefice recitavano anche uno delle prossime domeniche sia Pontillo finalmente questo puntiglio sia proclamato questo principio della non violenza che non si depositino più le guerre e le violenze ma che sicuramente alla realtà appelli controllo positivo come dire recapiti
Essi proclami la validità della non violenza il giorno che ai settecento milioni di cattolici il nuovo pontefice dicesse
Basta con la violenza fate gli obiettori di coscienza basta con gli eserciti gli otto vedo che per un contatto fatale le altre Regioni cui stiamo e si associa relativo alle altre religioni del mondo è un passo enorme sale per fatto a vantaggio della pace Entella restaurazione di un mondo ordina voi e trovano qui
Questo grido manubrio diventiamo
Solo
A
Ho capito oggi siamo qua Eric Anderson subito
Prego SSIS
Vola difesi benissimo
Ma questo grido che non è ancora questo grido di basta con la violenza non è ancora il preludio di un autentico ideale non violento potrebbe diventarlo se la saturazione dal fanatismo e dall'odio aumentassimo a dismisura ahimè
E come nell'India nel sesto secolo avanti Cristo una saturazione o uguale luogo accolgo con l'avvento della Pietà buddista spingesse i numeri approvati Carovigno Massa citando un generale Lo Parco le più sublimi forum dalla composizione della capitale
Molti uomini politici
Fortunatamente non tutti
Sono soddisfatto al genere del complesso non ce l'ha perché l'amministrazione della cultura delle faccende quotidiane della nazione o cui adesso una sorta di mio figlio nei confronti dei primi tweet
I perimetri più vasti di quelli rappresentati dalla quotidianità
Ma perché parecchi politici come afferma Elias Canetti sono i rilievi nuovi c'ha i veri paralizzante del nostro tempo
Ora essendo io bergamasco
Conosco dei paesani che si chiamano per bambini recapito dove legati nelle montagne scendono la bassa pianura padana solo per colpa ridurre che nella stagione buona
I Bergamini hanno un nuovo dio letto per non farsi interamente dagli Hezbollah assistere così come un altro i gruppi etnici
Parlando dei dovuti dovetti creati apposta per non farsi niente aveva richiesto la e linguisti questi dialetti le chiamano certi furbesca i politici hanno un nuovo oggi quando sullo motherboard furbesca equa e qua devo ringraziare l'amica Brigitta Pinta che ha toccato il problema della lingua
Ora è un problema nuovo costo e non deve può essere cento sviscerato qua però via e un peso delle parole perché il linguaggio incide se non completamente come penso non uniti comunque in buona parte incide sul nostro stesso moto di pensa
Ora la parola Massa
Che viene oggi
Usata spessissimo e specialmente da una certa parte
Io la ritengo o una parola Turigliatto avete mai sentito un ragazzino di quindici anni che dice le masse pensando le masse volto questa parola
Un principio di diseducazione della gioventù e degli altri ma dalla gioventù prima e in modo particolare le masse Capitelli non diceva le masse diceva di uomini Elide moltitudini non vicino alle masse la massa in latino poi la pasta facilmente las ma la massa c'è un problema nel linguaggio la problematica non violenta e bisognerà pensarci su intanto meditando di Squitieri tappetini scritti che rovinano questa fine sa anche nei confronti della scelta l'uso belle parole
Il presidente dedica spengo subito sarò velocissimo
Aldo Capitini abituato a meditare in senso pericolanti i periodi ed edicolanti civiltà nonché a comparare usando un vocabolo causa volevo parti quelle vicende con quelle del presente è stato invece capace di percepire ho un paesano quindi non provinciale i significati più alti della vita culturale politica e sociale disposto ad arricchire dalla propria dito la giunta tuttavia anche le posizioni più ove trovate o più modeste purché nella direzione giusta purché residenti per rendere omaggio a questo edificatore eccezionale a questo generoso maestosa per c'è e perciò conveniente che formuliamo oggi un onesto che fa
Essendo conosciuti ha una sua scuola dobbiamo tempio del dovere tipo aspettare non certo norme precise ma almeno orientamenti di massima utili alla impostazione di una nuova socialità dico socialità perché in questi nostri anni in cui tanto si è parlato di socialismo non esiste più può esistere solo approvati l'antico spirito socia una sottile perché non usa chimica ideologica ha colto cose infatti anche le basi degli Stati che continuiamo a chiamare democratici
E perciò la misura fondamentale adottare d'Italia è uno stile unico passaggio socialismo misura non estranea del resto ha una certa tradizione repubblicana e perfida una certa tradizione qua fa il paese è quella di un capillare e organico decentramento favorito non già ostacolato ai massimi poteri piccole realtà decentrate la partecipazione di tutti alla gestione della cosa pubblica sarebbe l'unico modo per organizzare in quanto parte il socialismo ma io vi denuncio all'altra parte della relazione che potrete trovare oscurità nelle fotocopie che sono state fatte per raggiungere una cosa una conservazione i prezzi
Giunti a questo punto non possiamo assicurare un prima che mi sento di primaria importanza soprattutto quando si parla di opposizione al socialismo
Quando si parla di rivoluzione dal basso così ossia il tema dell'azienda non è che in questi anni non si sia parlato dell'azienda
Ma se ne è parlato in maniera distorta o quanto meno nella prospettiva semplicemente economicistica o comunque indifferente all'orizzonte come Capitini gioverebbe di una reale tardi per l'altra
Senza dubbio quando si parla di autogestione anch'io vi ho accennato si parla di aziende in crisi e come comunità di lavoro
E già questo è meglio rispetto all'azienda intrisa come centro di produzione dal profitto capitalistico
Ma quando si parla di autogestione si accenna l'azienda impegnarmi ancora prevalentemente economicistica affermando ad esempio che Ivan è più detenuti dal capitale privato o dello Stato barlettano domani quel regime di autogestione più equamente beh distribuiti trovai lavoro è già ripeto un modo migliore di occuparsi grazie milioni quelle efficienti schifo ossia di quello di certi limiti tecnico sociologici che hanno inondato abbia in questi ultimi vent'anni
Tuttavia non vengono dette o vengono relegate in secondo piano anche alle cose di grande importanza prima fra tutte queste che l'azienda o il luogo di lavoro come si vuol vivere oggi il primo e più subito svolge
Di mortificazione dell'uomo
Io vedo nell'azienda
Una specie di che individui nei si gode la
Si pensi a certi personaggi di De Marco qua certi il piccolo borghesi sacrificati di vivande per fare l'anima per Fernando nessuno a questi letterati di prestigio l'azienda oggi è il primo forte di violenza
Non sono molti quelli che da questo punto di vista se ne sono occupati
La denuncia finale precisando avviso è venuto a vedermi Roma il quale ha visto dalle costrizioni ipocrisie lui valuta alienazioni rimozioni dei luoghi di lavoro
Una delle cause fondamentali
Personalmente mi nell'animo umano di tensioni che portava la conflittualità erano spesso con Valdes poco rappresentato dalle liturgie degli regimi totalitari e quindi no alla guerra ebbene io condivido che parlando di autogestione di nuovo socialismo e di non violenza dovremmo preoccuparci di approfondire questi aspetti negativi e a volte profondamente sottilmente programmatici
Per le comunità di lavoro escogitare una serie di correttivi che contribuiscono a disinnescare queste potenzialità di violenza
Che con bisogni che contribuiamo a come ha nell'ambito dei posti di lavoro anche se richiesto io direi non violenti dobbiamo contigua contribuirà a cui hanno una specie di metodica della convivenza
Facendo questo completa avremmo anche il discorso di Aldo Capitini che all'argomento non avete in capo mi sembra una specifica attenzione
In questi ultimi anni siamo occupati dalle istituzioni più ci siamo occupati Ballistic dalle istituzioni chiuse delle carceri del manicomio ne abbiamo oscurato con le istituzioni chiuse e dopo e dopo estive
Che sono nella recente
Non riusciremo mai a a cambiare pacificamente lo Sparta una forchetta le loro strutture non riusciremo mai a formare una jam ha lo spirito di massa prima farne verso davvero di duello autonome se non provo che avremo questa di derivazione dal basso è comunque per le difficoltà che potremmo incontro vale io con vero come ho detto terminando la relazione che Aldo Capitini ci sono Center a fianco come ottimo tantissimo suggerito
Ringraziamo mi pare che non possiamo fare altrimenti che rinviare all'inizio del pomeriggio le comunicazioni che verranno vi pregherei di essere puntuali vorrei solo dire una cosa per strada io ho avuto occasione una insoluto pochi giorni fa di avere un lunghissimo colloquio con Tartaglia che non vedevo da anni e ho trovato una persona di una diva città intellettuale ancora stordita gli ho detto perché e non vieni a quello non viene
Amanda dichiarata penso comunque credo che desidererebbe avere le relazioni ecco questo lo dico o le mandate a mio qualcuno eccetera devo dire che mi ha fatto un piacere errori nella quello moldavo no lo conoscevo già dapprima ma l'ho trovato vivissima diventa discuterne
Allora alle sedici precise
Ma
Di
Occorre
Allora ancora
Fino
A
Va bene va
Bene
Capace
Persone
Quanto
La morale
Quell'operazione
Qui vicini
Quindi
Ma addirittura
Va
Bene
Quindi
Mentre
Niente
Va bene
Va
Vista l'ho accennato
Dei
Testi sì quasi
Troppa
Guarda tutto grazie
Quella
Allora
No
Ma
Lui
Ma
E
Va bene
Ma
Paolo
E allora
Stiamo
Insomma
La da allora
Pubblici
Passa io sono per lo più
Scrive dove no smarrito e nessuno non giova
Cinque giugno uno
Ma
Sì signora
Quindi ideologico Roma Guido Guido
C'è cacciò concordi consapevoli
C'è Cacioppo
Cacioppo
Oggi
Si prega di cominciare
Perciò
Va
Bene
Grazie
Io dovrei dalla parola Cacioppo
Ma se se non c'è
Allora
Loro se non c'è
Russo Cacioppo lunedì caccia occupando Guido
Sì cacciato
Quello
Certo
Ma la costituito molto
Sì
Il contributo
Che io vorrei portare a questo convegno
Molto rapidamente perché mi pare
Doveroso garantire a tutti la possibilità di intervento nel dibattito
è relativo alla questione
Del rapporto tra società civile e istituzioni
Che è un problema che già è emerso sia ieri che stamattina è stato toccato in diversi interventi
Appunto per essere quanto più possibile rapido io resisterà o alla tentazione di ampliare la mia relazione scritta approfondendo singoli punti
Però mi pare
Opportuno
Per dare un inquadramento migliore al problema fare adesso molto brevemente
Tre precisazioni generali
Per definire meglio appunto l'ambito in cui la mia relazione si svolge
La prima precisazione quella relativa al concetto di politica che io Musso
è un concetto di politica
Che tra l'altro mi deriva per buona parte
Dai miei studi dai negli approfondimenti capiti di anni
Ed è un concetto che
E centrato essenzialmente sulla questione del potere della gestione del potere cioè la politica come il luogo dei rapporti di potere da questo deriva che le singole concezioni politiche cui io mi riferisco in particolare il socialismo vengono visti sotto l'aspetto particolare nella gestione del potere
Il che non significa ovviamente escludere allora gli altri aspetti in particolare l'aspetto economico che e via internet dell'aspetto del potere è uno dei correlati più stretti
Per otto significa a mio avviso che
L'aspetto economico appunto non esaurisce l'aspetto politico generale
E che quindi parlare di socializzazione del potere è qualcosa di molto più radicale di quanto non sia alla semplice socializzazione ecco
La seconda precisazione che mi pare opportuno stare anche in relazione a quanto diceva stamattina Norberto Bobbio
Circa la concezione della storia e io sono d'accordo con Bobbio
Nel ritenere che
Sono operanti a parte
Frutto di ideologia quelle concezioni che ritengono sostengono la posizione dello storia fatta dalle masse nel senso che rispondono molto più una posizione di desiderio di enunciazioni biologica che non di realtà effettiva fissati però anche convenendo su questa parte del discorso mi pare che ci siano due cose da tenere ben presenti e su cui appunto la mia relazione poi si incentra
Ed è innanzitutto che in ogni caso esistente
Una storia delle masse nel senso appunto di una storia della società civile come storia di tutto quello che all'interno di questo Società Civile si verifica è che non è riassumibile nella storia soltanto tende istituzione
Il secondo punto e la questione che anche accettando l'idea di masse per buona parte oggetto della storia cioè diretta da soggetti storici altri io ritengo che questo assoggettamento non non sia mai stato in nessuna epoca la storica e tanto meno ossia nelle epoche più vicini a noi
Un rapporto di reale sudditanza cioè ritengo che tra Massa e potere per usare questa locuzione oggi di moda anche
Nel linguaggio politico vi sia un rapporto di interscambio di condizionamento reciproco per cui non c'è soltanto una soggezione del masse ma c'è anche una retroazione un modo di intervenire
Delle masse della società civile nei confronti del istituzioni
Il terzo ed ultimo punto che specifica meglio questo secondo
La questione che parlando di Società Civile io faccio una distinzione tra due livelli del della sua articolazione
Che potremmo chiamare per intenderci il livello del comportamento
E il livello della convinzione o dell'opinione cioè il livello di quello che le persone fanno e il livello di quello e penso
Questa distinzione mi pare importante perché io ritengo che se sul primo piano il livello dei comportamenti cioè si può sostenere un condizionamento stretto della Società civile da parte delle istituzioni nel senso che al cambiamento delle istituzioni corrispondono abbastanza rapidamente
Dei cambiamenti del modo di comportarsi delle popolazioni
E invece credo che la questione sia molto radicalmente in maniera diversa sull'altro piano il piano delle convinzioni e delle opinioni cioè il livello non superficiale della diritto civile
Su quella mia opinione è che l'intervento istituzionale abbia un'efficacia molto più relativa e che quindi questo dia una possibilità di iniziativa di vita autonoma per la società civile molto maggiore
Nei confronti del istituzioni precisati quindi questi concetti fondamentali passo alla vettura dell'abitazione
La società civile ampiamente rivalutata negli studi storici contemporanei
Non lo sembra altrettanto sul piano della tv via e della pratica politica della storia in atto
Dove le impostazioni di gran lunga prevalenti restano quelle di tipo istituzionale
Permane cioè la concezione che una società sia in definitiva costituita e rappresentate integralmente da un ristretto numero di vertici delle istituzioni o degli apparati di potere
Il controllo o la sovversione dei quali basterebbe quindi a garantire il controllo o la sovversione della società nel suo insieme
Da ciò l'immagine di una vita politica imperniata su quei vertici e sugli uomini che li occupano o che si propongono di occupare
Di un potere concentrato in poche mani e che si esercita per via discendente sulla società nel suo insieme
Da qui la scarsa attenzione non solo per le forme aggregative spontanei dei cittadini
Ma anche per le stesse forme istituzionali di base dai Consigli scolastici a quelli di quartiere
Che trovano perciò grosse difficoltà addivenire significative incidenti sulla realtà costitutive di un fondamentale vissuto di vita democratica per il Paese
è un discorso che già ieri Drago aveva questo accennato nella sua relazione
Facendo particolare riferimento alla questione delle organizzazioni di base
Spontanee
A me pare di particolare importanza tenere presente che questo discorso della precarietà delle ditte della ditta organizzata di base non si riferisce soltanto alle forme spontanee ma si riferisce addirittura le stesse forme micro istituzionali
Le forme istituzionali decentrate che appunto non hanno o storicamente provato non trovano tuttora un un apporto una funzione corrispondente a quella che le istituzioni stesse assegnerebbe
Sembra che le forze della conservazione è quella del cambiamento sostanzialmente convergano
Nel ritenere che la dialettica politica debba fondamentalmente svolgersi nell'ambito delle macro istituzioni e per il controllo delle stesse
Non è l'esistenza quotidiana ed all'interno della società civile
Tale posizione si presta per noia critica da due diversi punti di vista
Quello dell'analisi dei fenomeni reali è quello di un'impostazione ideologica democratico socialista definirò meglio dopo consentendo per impostazione democratico USA
Dal primo punto di vista osservando i processi della società in cui viviamo non è difficile rendersi conto che essi si svolgono per molta parte al di fuori nonostante ed anche contro gli assetti istituzionali
Restando nel spesso compressi e delusi ma non perciò annullati
Riuscendo a volte a modificare gli atteggiamenti del potere centrale
Sono tutti ben presenti negli aspetti positivi ed in quelli negativi le dinamiche di movimento di questi anni
Con gli effetti che hanno prodotto sia in relazione a meccanismi istituzionali referendum itinerari legislativi se n'è parlato ieri in particolari sia nella nostra quotidiana vita di relazione
E cioè un dato di fatto che la nostra vita sociale e personale e solo relativamente e superficialmente superficialmente cioè a livello per comportamento
Influenzata dalla gestione del potere centrale il che implica per converso che non basta a mutare la gestione del potere centrale per cambiare in profondità i meccanismi della vita sociale
La società italiana non diventò realmente fascista dopo la marcia su Roma nel realmente antifascista con la Resistenza in definitiva vogliamo dire che la società civile non si identifica con i vertici istituzionali e che non basta il cambiamento di questi per cambiare
E veniamo qui subito al secondo punto di vista quello sostenuto da una concezione democratico socio
In base ad essa non definire in una società democratica o socialista o l'uno e l'altro insieme
In relazione all'ideologia professata da chi detiene il potere
Bensì in relazione al fatto che in quello societario si viva democraticamente e o socialisti che a mente
Come modo di vita proprio di masse popolari e non solo enunciazione da parte i presunti avanguardie ovini
Per quanto ci riguarda facciamo nostra la concezione dello mite razzia caro ad Aldo Capitini
L'esigenza di una sintesi necessaria fra democrazia e socialismo che trovi concretezza nella pratica del potere di tutti
Pensiamo quindi ad un tessuto sociale in cui l'esercizio del potere sia ampiamente decentrato e partecipato lungo linee orizzontali piuttosto che verticali
Con il massimo di adesione da parte di ognuno e con il minimo di costrizione
A chi in che l'affermazione non resti puramente teorica retorica subito sommersa dal richiamo alle realtà effettuarli
Occorre individuare alcune ipotesi di lavoro su cui iniziare quanto meno a muoversi nella direzione dell'ideale segnato
Nella ferma convinzione che una nuova società si produce con un tenace continuo impegno di trasformazione al suo interno
Non con improvvise miracolosi capovolgimenti che possono tuttalpiù distruggere alcuni aspetti della Società precedente ma non certo indicarne di nuovi distruggere è sempre molto più facile rapido che costruire è spesso le macerie che restano impediscono di innalzare qualcosa allora OSP
E qui il pensiero torna subito a Capitini e proprio in questa chiave alla caduta del fascismo avviò la costituzione dei centri di orientamento sociale
Perché il fascismo fosse realmente battuto è superato perché si potesse instaurare un'autentica società democratica occorreva rimuovere subito le macerie dal regime
Ed avviare una pratica di vita democratica coinvolgente di massa che costituisse un'antitesi radicale al modello di vita pacifista
Sappiamo come la vita di cosa sia stata Brad e travagliata commessi non siano stati praticamente sostenuti da chi pure ideologicamente avrebbe dovuto e bisognerà pur fare qualche volta una chiara analisi delle responsabilità e delle incomprensioni delle forze democratiche o progressiste nei confronti di esperienze vitali significatività e tensione
Che se avessero potuto mettere radici in profondità
Avrebbero inciso in maniera non marginale sull'organizzazione della società post fascista
Al di là del richiamo storico
Quello che qui vogliamo sottolineare e il carattere vivacemente attuale della proposta capi
Nell'insoddisfazione intatti per forme contrassegnate o dalla chiusura istituzionale di un funzionamento solo burocratico amministrativo
O dalla precarietà di flussi ed i flussi dei movimenti spontanei
La proposta del costo vuole porsi come punto di riferimento per una continuità di riunione di dibattito che resti però permanentemente aperta e flessibile
Esso si innesta sulla vita quotidiana ha una precisa consapevolezza dei problemi più immediati è chiuso in diritti e doverosamente li affronta ma cerca di non fermarsi ai testi
Nella convinzione che ogni cittadino debba essere in qualche modo partecipe anche dei grandi temi politici sociali e culturali della propria epoca
Su questa linea e uno dei pochi seri tentativi di di superare la contrapposizione tra cultura di è lite e cultura di massa
Di garantire alle masse in possesso di quanto serva a meglio capire il mondo in cui si vive e da meglio operare il nesso
Contrapposizione sappiamo tuttora saldamente esistente nella nostra società e cui neppure l'ampio spendersi della scolarizzazione
Uscito a dare soddisfacente risposta
Il costo dunque alle sue radici nella società esistente
Nei suoi problemi e nei suoi modi iter
Ma si muove secondo una chiara prospettiva di uomo e Società nuovi e cercansi di vivere la novità già nel suo interno nell'apertura senza dogmi del discorso rapporto anche dialettico ma non conflittuale tra le persone
L'Assemblea e nel coso il luogo della comunicazione della ricerca dell'approfondimento non come di solito la viviamo nella nostra esperienza luogo della sopraffazione dello slogan dell'Atac
Un luogo pedagogico dunque in certo modo
Mi pare importante anche richiamare
Questo aspetto fondamentali a mio avviso del Capitini educatore dal dal profondo della sua pensione educativa
Radicale pensiamo al fanciullo nella liberazione dell'uomo ai dunque azione avverta che forse non è finora emerso in questo convegno con particolare vivacità ma che resta uno degli aspetti caratterizzanti della svolta
Ma non certo di una pedagogia dell'indottrinamento e della dipendenza dell'alunno dal docente dell'ignorante dal sapiente
Bensì di una pedagogia della ricerca collaborativa per lo scambio delle informazioni del confronto tra i punti di vista
Vorrei sottolineare oggi che si parla molto e con molta ambiguità di educazione permanente come nell'impostazione Capitignano una ve ne sia uno degli esempi più convincenti
In questa proposta di una comunità che regolarmente si incontra e discute su quanto più o meno direttamente attiene alla propria vita
Che fruisce dell'apporto di chi ha particolari competenze ed esperienze senza dipendere per questo da lui
Che incrementa al tempo stesso le proprie conoscenze e la propria capacità di vivere armonicamente la dimensione collettiva
Dunque un voto pedagogico dissenso radicale
Un nucleo di nuova socialità ove si sviluppino concretamente dei modi di vita già anche i tecnici rispetto a quelli insoddisfacenti degli apparati istituzionali
Perché qualunque cambiamento nella gestione del potere anche qualunque processo istituzionale fondato sul decentramento sulla partecipazione sull'autogestione
Restano sostanzialmente improduttivi e solo formali
Se non vi sono nella società le condizioni per una gestione realmente riversa per una partecipazione consapevole per un superamento convinto dei vecchi meccanismi mentre una società civile più avanzata rispetto ai livelli istituzionali alle potenzialità per contrastarne l'azione per incidere su di essi per costringerli a modificare le proprie linee
Sintetizzando
Nel rapporto tra istituzioni e società civile nella prospettiva del cambiamento sociale
Non si può a mio avviso prestare attenzione a uno solo dei termini perché così si iberiche repens amabilmente il loro compito
Si tratta invece di operare per una loro convergenza una convergenza fra istituzioni sempre meno istituzionali meno accentratrici di potere meno burocratiche meno impositive
Ed una società civile sempre più in grado di darsi convincenti forme auto gestionali e in modo che queste due tendenze si rafforzino dicembre
E faccio una breve parentesi io credo che su questo ci sia al di là del confronto ideologico una possibilità di verifica in concreto delle linee su cui De diverso
Forme politiche ideologiche si muovono cioè nel verificare se effettivamente procedo Moss su una direzione che potenzia l'autogestione della società civile o se portano in concreto avanti delle linee che mirano piuttosto al potenziamento delle istituzioni
Cioè non a livello soltanto di enunciazione di principio ideologico ma a livello di Prati cooperativa quotidiana
Se per socialisti mo'intendiamo l'effettiva ed egualitaria partecipazione di tutti al potere bisogna egualmente contrastare i tentativi egemonici di alcuni e l'abitudine alla belle case gli altri è necessario che ognuno faccia pienamente la sua parte adottando come simbolo quel principio dell'alternanza fra ascoltare e parlare
Che Capitini aveva giustamente assunto a fondamento dell'attività per fosse
Ringraziamo professor qualche orto
Ci sono ci sarebbero altre due correlazioni comunicazioni tuttavia il professor Italo Mancini che era previsto
Che la tenesse la sua relazione tacere che tra l'altro del quale partire quindi bisognerà rimandarle successivamente
Ed io penso che si ascolterà il professor Mancini e poi anche le comunicazioni di Baget Bozzo di Franzoni che mi sembra costituisca in un certo senso degli argomenti o affini o non affini comunque
Vicini professore
Grazie
In un primo tempo
Dopo la segnalazione
Della segreteria questo convegno io avevo pensato la mia relazione come nel titolo a stampa con me un contenuto
Gabriele ventidue
No tutte e due culture due due
Dicevo che in un primo tempo dopo la segnalazione della segreteria io ho pensato il mio contributo unicamente nel senso è uno studio di quello che mi sta a cuore un po'anche mi tormenta del rapporto di conciliativo conciliativo di incontro operativo
Fra marxismo e cristianesimo
E aveva tentato avevo tentato secondo indicazione dei mille ultimi studi questo lavoro tramite quella che ho chiamato la dignità dell'ideologia
Naturalmente come mi diceva recentemente disse allora un amico professore tedesco sta attualmente utili compito di dire come la ideologia posso avere una tv da e chiaro quindi che si tratta di un concetto parlo di un modo particolare ma mi pare abbastanza diffuso oggi di intendere la parola Fiumicino
Senonché a riflettendo poco
E parlando anche con gli organizzatori ho capito che era anche Capitini in conto in questo discorso
E allora va aggiunto una seconda parte già d'altronde è prevista la mia relazione quella che leggerò integralmente mentre della prima parte Léger ho soltanto qualche punto che indichi la tesi di fondo lasciando il resto alla lettura personali qualora non sia stata fatta per cui alla fine il titolo completo della mia relazione e cristianesimo marxismo e non violenza anzi non violenza
Leggo per indicare il punto metodologicamente problematico il primo paragrafo
Di questa relazione e poi leggerò anche l'ultimo della parte scritta che è stata diffusa per indicare sia pure un po'sommariamente data la mancanza di una larga Lippi diffusa nel corpo del testo quella che a me pare potrebbe essere una strada per superare la questione dottrinale chi ancora oggi
A tutto il suo peso non ideologico nel senso negativo nei contrasti nella non collaborazioni fra marxismo e cristianesimo dunque
Possibile individuare un punto che resiste
Può e deve resistere come ostacolo supporre in modo alla conciliazione fra cristianesimo il marxismo
Questo è il primo aspetto del nostro contributo attento al buon diritto della contrapposizione già storicamente avvenuta fra le due grandi ipotesi di salvezza
Che dividono oggi l'umanità e quindi che mi paiono degne di attenzione assoluta per rubare una frase assale
Il secondo aspetto può essere detto in questo modo
Esiste un punto
Sul quale opera
E insistere allo scopo di superare l'ostacolo di quel buon diritto alla separazione
E progettando in questo modo un Inedito non ancora pronti al già fatto
Estremamente benefico io penso per il futuro dell'umanità anche perché cadrebbe entrambi contesti
Quello cristiano e quello marxista
Da una loro gestione volgare e vistosamente polemica incapace di coglierne quelle là Tensei realmente virtuali
Che ritengo capaci di operare un passaggio da una loro posizione dialettica e qui prendo la parola dialettica nel senso Francoforte easy per esempio
Come viene definito da Adorno con me
Coscienza rigoroso della non identità fare passare dunque questi due contesti letti in modo non volgare da una loro situazione dialettica
Un rigoroso e non identità
Ad una riconciliazione
Che non sia soltanto di Jarno
O come è stata chiamata strategia dell'attenzione o anche compromesso storico ma una regale saldatura nel segno dell'attivo Ria ed era prassi
Io l'ho subito che il punto sul quale si deve lavorare insistere
E che ritengo capace della trasformazioni accennata consiste nell'assunzione approfondita della ideologici
Di fronte a un disegno che per me e fondamentale per il destino futuro dell'umanità
Come quello dell'incontro non soltanto odio logico non soltanto compromissorio ma un incontro nella profondità delle dottrine delle paradossi
Di fronte a questo a me pare
Che la soluzione di quella che si può chiamare dicevo la questione dottrinali che ancora resiste con una su con un suo buon diritto come ho detto
Può essere
Risolta
Ho avviato a soluzione con una maggiore consapevolezza non solo della dignità dell'ideologia ma studiando un rapporto preciso delle cristiano coliformi ideologiche del marxista di fronte al mondo della ideologia e spesso anche nel suo modo di essere
Ecco questo sarebbe la tesi quella che va denunciata se il cristianesimo
Sapesse assumere l'ideologia come l'altro due assegni
Necessario per e non ostile
Proprio perché è un prodotto ideologico
Soprattutto quando lega il fermento evangelico ai fronti di lotta terreni
E se il marxismo
Sapessi riassumere l'ideologia come i denti Carsen
Non rivendicando nessuna metafisica
E nessuna visione per ideologicamente escatologica ma assumendo soltanto il torneo caldo e coerente delle ideologie i giochi sarebbero fatti
Si può dire allora che il primo punto del nostro contributo
Inteso a chiarire quale sia l'ostacolo che dà ancora il buon diritto alla necessaria contrapposizione può essere espresso così
Lo sta colloqui non permette
Una riconciliazione del cristianesimo con il marxismo
E dovuto al fatto della non accettazione da parte del marxismo della sua identità con l'ideologia ripeto questa parola perché hai rotto un istante un senso diverso da quella che per esempio che arriva al marzo del quarantacinque
Dalla non accettazione dicevo da parte del marxismo della sua identità con l'ideologia e con il rapporto di mediazione tra verità e pararsi dunque tra verità prassi che essa comporta e nello stesso tempo l'ostacolo e dovuto al fatto che neppure il cristianesimo riesce con facilità
A stabilire un rapporto corretto tra fedi ideologia
Rapporto che dovrebbe comportare il faro professione dei due contrari un'espressione di pasta
Possibile
Che l'ideologia sono totalmente al tre dal mondo della figlia
E sono senza nessun coro compimento attese all'infinita differenza ma con quali colorati responsabili e rischi
Vi talmente necessario alla fede diversamente la fede diventerebbe una cosa astratta e lontana senza questo giro rischio giocato dentro l'ideologia
Stabilito così il problema dal punto di vista della costruzione della domanda ora nell'ultima fa nel quarto punto vorrei indicare brevemente quale potrebbe essere la linea Yunnan
Possibile costruzione della risposta rimandando poi AIR arresto la lettura individuale
Secondo parametri
Del quarto punto
Tenendo pure conto
Tenendo anche conto
Considerarono un grande strumento di liberazione terrena non la metafisica della liberazione dette
Come per il cristianesimo
Il criterio della della finita conferisce dignità al rischio ideologico cui espone se stesso
Così per il marxismo la lotta per la liberazione terrena conferisce dignità alla lettura ideologica del corpo classico delle sue tutti
Nel in entrambi la verità e bandita dalla considerazione
Perché operata questa liberazione dalle loro letture Pollica volgare
Quella che fa del cristianesimo una ideologia e quella che fa del marxismo un escatologia che mi pare la volgarità di entrambi i due contesti
Potrebbero armonizzarsi fra loro come il principio speranza
Che sta certo di caso nel marxismo con la virtù della speranza che mi pare specifica del contesto cristiano
Ora vengo alla parte più strettamente attinente a questo comporre il suo
Ho parlato più volte nel corso di queste disposizioni i due grandi sistemi o di due grandi ipotesi diano in mano la terra il cristianesimo il marxismo
L'ho cercato attraverso la dignità dell'ideologia di indicare la strada per una loro convergenza non solo operativa ma pure teorica
Portando un contributo a quello che oggi ritengo il problema fondamentale della questione comunista nel suo rapporto con il cristianesimo voglio dire la questione dottrinale
Basti Selmi nella
Con insistenza sempre maggiore
Non è senza significato unno ripresentarsi Pinna imperioso di tal Stovini e del suo mondo sociale pedagogico religioso
Pino avevo ricordato stamattina una certa televisione di Tolstoj convegno russe europeo di Venezia di qualche giorno fa
A rimesso in onda commi importantissimo il messaggio tal posto Jarno incerte Ratcliffe azioni ribelli scritte radicali rigeneranti
Reti canali per certi aspetti dicevo basti segni nell'aria stanno indicando una terza via
Quella della non violenza dove l'incontro fra cristianesimo il marxismo e cerca atto attraverso altre basi che non siano quelle da noi indicate
Cioè quelle del vasto mondo dei rifiuti
Chiedo la loro violenza
Non sempre e non solo l'idea
Ecco cercato come nella Candian Satyagraha ossia la l'ostinazione per la verità
Aldo Capitini si è consumato per questa grande ipotesi della metodologia non violenta
Rincorso in tutti i suoi ricchi Melandri e per una sintesi a me pare ettaro debbo più stamattina
Aveva difficoltà ad ammetterlo e per una sintesi attraverso di essa dell'ispirazione cristiana con la rivoluzione marxista comunista
Ebbene
Quale relazione tiene la proposta di Aldo Capitini con l'avvio dell'incontro da me indicate qual è il suo fondamento perentorio perché
Il vero pensieri almeno dentro di me questo ma la non violenza che è il fondamento perentorio possibili
è un atto di fede
O per una sua radicazione ontologica un animoso con atto utopico oppure è una fredda cogenza ha prodotto da
Realismo storico con quel tanto di pessimismo sulla natura umana che animali Filosofia da oppressa ma s'
A me pare che si possa fare molto cammino con la proposta di Capitini
Dicevo
A me pare che si possono fare molto cammino con la proposta di Capitini
Ma c'è anche un momento in cui ci si ferma perplessi e non del tutto convinto
Mi pare in primo luogo che si possono seguire Capitini nella rivendicazione di un senso più ampio e globale di liberazione di quello offerto dal marxismo
C'era una liberazione che superino il mondo della classe e quello della produzione e investe la totalità dell'alienazione umani
Che non si esprime soltanto delle mani callose dei lavoratori ma anche nei visi pallidi dei mal riusciti dei malati dei destinati avevamo
Una deliberazione che in questo trapasso
Trovo salutare la libera aggiunta religiosa
Sì al fronte delle lotte umane imprime la persuasione che la Terra sarà liberata da ogni violenza a cominciare da quello su prima della morte
Vorrei ricordare una paginetta Piccini hanno stupendo per odore vigore
Nel segnalare questa necessità del passaggio dal materialismo rivoluzionario alla religione aperta aperto appunto alla integrazione divina
E nel passaggio da una visione ristretta e quasi tecnica dell'accaduto umana ad una che la investe nel profondo in modo radicale
Si tratta di una pagina del religione aperta la pagina centottantotto della prima edizione
Non la leggo perché troppo lunga mi premeva soltanto di dire che c'è un punto dopo il primo capoverso nel quale Capitini Picci accettata impieghino
La rivoluzione economica commi viene indicato dal marxismo si tratta di ampia sulla con laggiù
Invito a religiosa Carmelo accettati in pieno mi pare molto importante per questo primo punto
Nel quali intendevo sostenere che c'era anche in Capitini la preoccupazione di saldare il
Una rivoluzione economica della quale apprezza grandemente il fatto di essere frutto di una accorata Litta anche se deriva dalle mani callose anziché anche va senz'altro tolto
Anche se invece risulta incompiuta dato che il male non è soltanto la sproporzione
O anche la
Ingiustizia economica ma forme
Che poco hanno in quella roba vecchia vita che anche canti indicatori secondo punto
Mi pare che si possono seguire Capitini nella rete dunque dopo quel primo
Mi pare che si possono seguire Capitini anche nella ricerca di liberare il cristianesimo dalla formulazione mortificanti per la ragione per la prossima
Pur nel rispetto della sua portata escatologica
Del suo essere e qui c'è Rudolf Otto e altri qualitativamente diverso ci Kirch ricordo addirittura si va a poter dichiarare che adesso non si presente
Come un naturale del progresso del mondo umano ma come un santo un altro son tutte guardi parole prese alla lettera dare di giugno appena
E questo è importante anch'esse
Per un credente come chi parla
Sembra che Capitini si muova
Dentro espansioni
Del divo religioso che trovo allora al pc
Nella spiritualità idealistica di ascendenza fondamentalmente orientale come in Piero Martinetti quindi di all'Istica alla Martinetti
Non idealistica nel senso dualistico e non dentro quella tradizione comunitari liturgica delle chiese e di certe Uruguay Filippine prospettive istituzionali
E certo comunque che indecisi veri prediligere Menardi ci chiede la sua lettura del sogno archetipo del più Lucia quello di Dio Capitini anticipo
E fa proprio
Importanti temi ormai acquisiti nell'archeologia post conciliare
E per una strana coincidenza
Fa una lettura del cristianesimo per tanti aspetti
Analoga a quella che in tempi recenti affatto Ernesto Bleus soprattutto nel suo attivismo nel cristianesimo del mille novecento sessantotto
Non è possibile qui fare
Una chiara
Indicazioni indicare chiaramente i punti di convergenza fra questi due libri
Non mi risulta neanch'io blocco nuovo scocca Pittini ma c'è una strana maniera il signore il cristiane e Primo nei suoi aspetti teologici
Che si rincorre Dal libro al
La stessa interpretazione dell'oppresso nel dovranno se non volete ricordato poco fa
E in linea comunque l'eziologia americane che nel Nord vanno sotto il nome di teologia nere attende il sussulto
Il più lucido pur
Se questi due punti per Benetton pur con accostamenti che vanno meglio individuale
Eticamente gestiti un cammino insieme
Il rapporto diventa più pensoso quando si trattò di giudicare l'intenzione vi porta i due mondi ora delinea i alpino la loro gestione unitaria attraverso la esclusiva lotta non violenta
Che Capitini pensi ad una gestione unitaria delle due ispirazioni quella marxista e quella cristiana risulta sì io dalla pagina che ho ricordato poco fa nulle va
Sia da tutta l'impostazione
Tra le incarnazioni delle sue battaglie politiche sia anche da convincimento come questa pagina cento novantatré di religione appena anche se l'impeto rivoluzionario in certi luoghi nella signora nelle parrocchie occidentali arretrati arrivò sotto forma del marxismo ciò non toglie che possano arricchirci
E fa Rossi ulteriore con l'aggiunta religioso
E che pensi alla non violenza come lotta e quindi passivo soltanto nell'espressione terminologica
Basta approvarlo il fatto che la non violenza e basato sull'amore come Forzatti
Sullo svuotamento tormentoso disse delle proprie tendenze dei propri bisogni di ieri
Sud tormentoso dovrà ma di scegliere valori più alti più universale rifare gli uomini a essere un tu
Un vivente da non fare mai morire con mitragliette leggevano definizioni della violenza della non violenza prese quasi
Bene
Di fronte a questa esclusività della lotta non violenta per me paiono ineludibili due quesiti
E non si la torno mi pare nella pagina e neppure nell'azione tappi finiani
Un quesito si riferisce alla ragione
Ed è quello che si domanda guardi condizioni ontologiche la non violenza si presenta come salva e mi pare che Capitini ne produca tre
Due derivano dalla Teoria generale dell'uomo e del consumo e sono in primo luogo
La compresenza di ogni uomo come realtà spirituale nell'unità amore del
Compresenza ritenuta sempre crescente
Cito antichi sempre quasi alla lettera quasi un sacro di apertura
Che oppone la persona musica alla persona settantuno che permette di dire ad ogni essere puntura eterno
Infinito inesauribile sì da raggiungere una personalizzazione di tutte le cose
Nel segno di questa grande compresenza che stabilisce per tutti un destino comune
Questo mi porrebbe il primo fondamento ontologico dell'Assessore del PPI città della non violenza in secondo luogo la Vittorio sulla morte
Per organico sviluppo dell'evoluzione del mondo in modo molto prossimo a quello sostenuto dal pelo a rovesciarlo dentro
Infatti la sopravvivenza non è legata all'egoismo della singolarità che non vuol cessare
Quello che Capitini chiama riecheggiando Carabelli tese il
Pone il machismo della sopravvivenza
Cioè la sopravvivenza come il bisogno dell'individualità scarna chiuso
No ma la vittoria sulla morte legata alla terra esci tu organica di questo mondo dittatura Scoppa spirituale gli dice chi muore lascia il corpo si unisce all'intima presento
La terza indicazione prodotta per fondare la salvezza attraverso la non violenza risulta da una persuasione che direi Liffe ossia che il pio produrrà una libera giunta
La libero aggiunto del riscatto facendo un mondo e una rango
La bontà umanitario in un posto dice mille volte carpiti occorre aprirsi Confente a una libertà liberata
Qui l'avete nero non migliora non è fuori luogo nonostante Capitini abbia pagine felicissimo e contro le formule dogmatiche etero nome in senso oggi
Occorre dice aprirsi comprende a una realtà libera partitivo aggiunge per tutt'
Solo radicato in questi tre motivi che mi paiono il vero c'ero io entro cui avvenuto all'invenzione filosofica di Aldo Capitini la non violenza insieme
Il metodo e il traguardo della salute
Se può fare accettare
La per il suo tormento della sopportazione oltraggioso della violenza altrui persuadendolo purché anche in virtù
Di tutto questo che sia pure alla libero aggiunto additivo la violenza o scomparirà dalla faccia del mondo ed è per questo che subisco l'oltraggio della violenza
Ma come vere deve reagire il pensiero di fronte a questi temi
Che paiono quasi mistici
Il parlato e Cure firmo stamane
Come quello della compresenza spirituale
Del tu eterno dell'Upper sonorizzazione di ogni essere
Dell'evoluzione in senso unico tipo e progressivo verso valori più avanti finora Symphonie pure come quelle parole il figlio che delle trombe delle sfide
E ancora un tuo Lucia
O è soltanto utopia anche il blocco indica con espressioni analoghe la patria sempre intraviste mai posseduto
Ma pur di Cannes grossi sulla unto Lucia del non essere ancora parla espressamente di un prince
Più speranza chi allo sulla motivazione del mito Pio ossia la spinta dell'affetto
E una tensione quasi biologica
Può bastare tutto questo per il pensiero
A cui nulla si può trovare intendere
E per i fronti di analisi della Filosofia più recente
Che va piuttosto verso la decostruzione del personale
Che non va e Russo lo ha perso un'organizzazione di tutto tipo e ci nessuno andalusi
Del pensiero che sottostà tutte le forme dell'autonomia vedrete film chimico il molecola
Il De costruito in senso
Gori consenso del video è quello che diventa preminente e poi la libero aggiunto archeologi
Che mi pare
Dal timbro sicuro in Capitini la libera aggiunto archeologica ha ancora senso fuori del contesto della rivelazione storicamente da tra
Basta la persuasione del credente o non ci vuole
Quello che Newman chiamavo io comunque il se unisce ludica Toro bis consiglio a quella rivelazione storicamente da
Capitini e scrive conto molto bello sulla cattura mondo Anna che sottostà alla ricerca di garanzie per la realtà di questo mondo che dovrebbe essere in definitiva il garante
Della non violenza
Ma può essere crede Mirmo credente soltanto un uomo persuaso
Sono permea interrogativi che ora
E producono un inquietante corruzione sulla radice dottrinale della non violenza
Che finirebbe così per risolvere essi
Quasi in un volontarismo dei significa prossimo a forme utopiche ma anche per l'utopia io parlerei di dignità come ho parlato di dignità prima della liturgia
Vengo all'ultimo quesito
Quello più si riferisce al dominio per la trasformazione della storia
L'ultimo quesito riguarda il tema della violenza
E la possibilità al di fuori di quella che è stata chiamata una democrazia mistica e quindi una variante delle utopie sociali a sfondo millenni organistico di fare torni in
Fare la storia senso a cui il contropotere
Che schiaccia otto dalla violenza delle istituzioni cosiddette legali non può non fare appello a una violenza non minore
Anche Cristo non è soltanto il gesto d'amore
Non è solo illimitatamente paziente ma come dice Miglio Ambler vecchie luce di furore
Riferendosi alla Rivoluzione dell'ottantanove lei che scrive lo spirito della rivolta si precipitò chiudo il Salvatore
E nei vigneti di Francia appare la luce del suo furore
Questo il tema direi più angoscioso
Per
Può svolgere Posocco inviolato cose molto belle anche da un tutto il resto di cultura cristiana
Questa rivendicazione che in definitiva finisce per essere di una necessità sosto
Parlo di una io novantuno non violenti una necessità storica della violenza
Molto dura ma cedettero e portare in queste ultime due o tre carote del mio contributo qualche motivazione pur con la penna di dover
Parlare naturalmente Munno alla non violenza assoluto
Pur dicendo Ussi questo emergerà A uno non violenza condizionato anzi la fine di questo contributo è proprio la tesi di finale proprio questo
Che a me pare improponibile
Neve anche cristianamente identifica attrice un punto un'opposizione di non violenza assoluta mentore
Ci sono gesti di non violenza relativa condizionata
Dicevamo a a emergente anche da un'analisi precise che può essere fondamentalmente su Ustica
La lunga tradizione ribelli istituzionale Pietro vero sua con sofferenze hanno imbolsito alla storia giuridico politica religiosa e sociale dell'Occidente riguarda le discussioni la rossa di chiusura leggi ingiusto a quelle medievali subì uccisione del tiranno a quelle dell'età subito isterica sul diritto di resistenza
Espressione coniato dallo che giunge a legittimare anche di insurrezione norma tra di fronte alle più gravi rigenerazione del potere dello Stato
Fino alle più recenti imposto azioni sul diritto di resistenza
Questa lunga tradizione ribelli istituzionale non verrebbe in tal modo ricacciato onde del non senso un eversore provocatoria
Con una grande perdita per quel fronte
Di resistenza che fa grande il capitolo dodicesimo di religione aperta anche per l'indicazione concreta di un lavoro pulito e utile
Io comuni nell'opposizione cattolici aperti marxisti e non violenta
C'è rotto
Come ha indicato Carla Corso Carlo Consolo Domenico scorso sul Corriere il metodo non violento può prendere di petto il militarismo
Una scelta fondamentale che i ritardi uscito dalla Resistenza non appare
E a me pare
Più uno in tre all'educazione alla non violenza un capitolo forte come è stato ricordato poco fa dell'opera di Aldo Capitini la sua resistenza al militarismo risulta il campo più concreto e positivo per attuare il metodo non violento rientrerebbe in quell'ambito
Della non violenza condizionato
Ma la ricerca radicali in rapporto all'uso della violenza nel duro il cerchio delle lotte umane Oreste e con un piccolo problema come rimane aperta la questione generale della penna e del suo rapporto con il delitto
Potranno a proposito della penna potranno scomparire per
Giustifica azioni della penna attraverso motivazioni arcaiche come la legge del taglione
O motivazioni giusto naturalistiche come quelle che esigono la restaurazione dell'ordine
Potranno logorarsi motivazioni sociologiche ombre quelle della regina bento do la profilassi pubbliche come potranno dire se supera parte quelle positivistica e del delinquente nato ma la questione della realtà del diritto penale al mi pare che rimangono la violenza
Come dormiva il fronte del mondo agli Enalotto per il quale Capitini senti uno ripulsa che gli occhi Europe da tutti i pori
Deve forse dominare anche nel Fronte di lotta e di riscatto senza nessun concessione fa quello che qualcuno ha chiamato
Il Ford pianismo Morandais ma non potrò proposito dico al Pd
Ma perché deve rimanere
E con quale fosse e con quale congiunzione con l'amore cristiano la violenza e dico e con quale nesso con il realismo dell'analisi del marxismo rivoluzionario
La questione divento Scotto
Lo vorrei affronta avevo finito facendo riferimento a considerazioni molto attuali sui furono proposto da Ernesto blocco nel mille novecento ventuno
Scrivendo
Dispongo assunsero come teologo dello rivoluzione perché dovrei Luís credenti notevolmente evangelico prendo rimandi alle armi e usare violenza
Rimanendo peraltro scortato nel campo di sorpasso
Anche il blocco costo in maniera molto problematica questo tema io accetto acquosi e comunque orrore la funzione storica illiberale niente
Che può essere connesso otto loro la violenza
Blocchi inizia col prospettare Rossi l'argomento principale che domenica nella Teoria dei non violenti
Dominante davvero intorno sto mentre non ne ho visto se non pallido trova cinque pitting
Un altro motivo quei differente o Tolstoj dottor Piccinni
Che il primo fa continuo ricorso al comando di Cristo mentre Capitini non intendo la non violenza come un comando fosse puro e religioso
Ma come la condizioni che per me
Una realizzazione dei valori maggiori di quelli permessi dalla violenza
I valori etici Capitini che si difendono acquisto lo con la violenza sono inferiori a quelli che si difendono o acquisto con l'attigua non violenti
Invece mi pare che tanto in Tolstoj Comin Capitini la motivazione ultima del forfait non violento studio nella convinzione
Fare io condurrà al fine alla liberazione tutta e che nessun hanno quindi chiesto molto bello e anche molto forte
Poi un tema che fu ripreso da poco Giovanni che nessun uomo cui incide ormai con il suo atto coattivo
Perché c'è un riserbo della persona
Capace di compresenza spiritual
E quindi via attigua muore che nessun atto malvagio consumo la distinzione altro errore ed errante peccatore perché del peccato
Dice Capitini affrontando l'obiezione sulla non violenza o potrebbe portare a un trionfo dei malvagi
Il trionfo detto attivi nel mondo ECOSOC IBM poco importa solo in chi crede in tv
E nell'aldilà
Il credente deve semplicemente seguire la volontà Espresso legislativo io affidare a luglio anche Tolstoj
In un racconto ho finito di scrivere qualche mese o prima della morte
Dal titolo significativo non ci sono colpevoli a questo mondo mette in bocca a uno dei tanti suoi personaggi contrordini
Porto attori inversioni di città queste parole che potrebbero esibire il succo della sua posizione non violento
Quell'uomo dice mi chiarisco
Così lo chiamava con gruppi mi disse imbattuti Company distanti nel carcere gli ovvero chierichetto a un rivoluzionario che tutto il movimento
Tutti peccato che del mondo non nero come USA che degli uomini corpi vi faccio l'ho tolto oggi o altri uomini vi odio lo spoglio a titolo Roma vide frontino dei loro appartamenti vanno come il colore storia tocca uomini stessi
Vivono secondo la legge divina
E la legge di vino tutti vino di Cristo si riassume per l'otto agosto si dissolve nel discorso della montagna
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Dicevamo dunque più blocco prende le mosse dal principio cardinale della non violenza ossia che non si può vincere il male
Uno violenza facendo ancora del male un più lento
Non vorrei insistenza lungo
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Della condizione storica facendo in un per l'altro senso
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Il giorno prima inoltre si deve obiettore perché lo violenza potrebbe ritorcersi contro chi ne fa uso
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Osservo Block seguendo questo filo
Se colui che fa uso ideologico lento Khurshid verso il pericolo di per due ore lo show Annibale mettendolo violenza al servizio dell'occhio tutta al servizio dell'amore
Più ancora al comando può ancora ad un momento Rossi in senso utenti il convento il Consiglio
Qualche conto
Di fronte a tutto il resto lo assolve il peso dell'anno il bambino
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Non esiste dice nessun Cristo
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Esiste un problema di lotta contro questo tipo di violenza che riguarda certamente anche la Corea
Questi elementi la critica effettiva agli abusi
Agli alle violenze di tante questa ripeto se un compito di un movimento che assuma fondamentalmente gli aspetti della non violenza in di riferimento allo Stato e così e i mille modi in cui lo Stato i violenti
Quindi credo che su questo se questa qui
Prende oggi nel suo insieme lo stato e tutto ciò in cui si è dissolto tutti i tempi che ormai lo costituiscono che sono ormai di fatto fosse presso la sua parte maggiore
In questo senso perché lo Stato oggi come segue risolto in gran parte le corporazioni che lo costituiscono ebbene questa critica oggi può essere unica critica politica effettiva concreta cioè l'unica capaci di dare vita a speranza le persone
Laddove invece credo un discorso Battista generico è talmente generico oggi desse divenuto irrilevanti mangi ingiuste ricordava ricordo un anno fa andrà a allacci ad Assisi qui vicino appunto l'emersione del filone radicale su cui ambedue erano molto interessati
Che in qualche modo non è che fosse un filo e non violento in sostanza regola forte formazione del Naviglio
E previe così può essere in certi casi può avere certe forme non violente esercizio che ha avuto del vetro di Care italiano ma come c.t. correggerlo come ideologia degli aspetti violenti fortemente e di e venivamo che è una forza maggiore Mancini lo notava appunto sulla medesima metro partissimo ufficiali e questo mi sembra ancora un fenomeno significativo
Ecco dunque perché io chiederei che in sostanza questi discorsi vedi strappa calati sul terreno politico perché solo lì oggi posta in essere conclude e possono essere cioè matrici di pensiero politico
Io vedo che molte la destra la stessa mi serve molto facile non lo faccio ora prego appunto per perché fosse così firmware sin troppo e poi ci potrebbe montare esemplificare come le faccio il famoso per dibatta sua terza via così astratto
In quei Etra Euro socialismo la comunità così a queste cose manchi proprio di matematica diciamo così libera e aperta come quella che potrebbe essere suggerite dall'effettiva critica del concetto di Stato in riferimento al tema della lotta alla violenza
Sono convinto che su questo punto si introdurrebbe nel dibattito politico elementi carattere vitale ebbene io ora mio orgoglio fare un brevissimo una brevissima riaccendono al tema da qui ero partito e chi era il tema della comunicazione cui sono scostato appunto per affrontare questa interessanti prospettive richiede relazione Mancini
Bene cento in questo senso a mio avviso questo comporta credo
L'analogo discorso sul piano ecclesiale evidentemente c'è credo che questi discorsi che non sono identici sono però contestuali
Perché evidentemente questo significa egualmente il discorso conciliare suo dello Spirito Santo insistiamo sulla sua libertà è la dimensione lo stesso discorso riprese in altra chiave
Quindi si potrebbe vedere in questo senso come un discorso di ripresa del volo della persona come persona che credo in fondo
La tematica fondamentale disposto violento cioè la inviolabilità spirituale dell'uomo la sua comunione liberato gli altri uomini questo grande modello che perché stiano corpo mistico di Cristo questa chiamata compresenza in altri modi matti in sostanza non vanno varia significato per variare il segno ebbene sia in sostanza un fatto di carattere contestuale cioè che può varia
Egualmente
E si comporta egualmente con qualunque linguaggio si è notato esso abbia questo linguaggio una fattura teologica abbia invece una fattura politica e questo mi sembra tornare appunto quelle unità discorso e credo aveva colpito me
Rettore ormai Montale Capitini a quando lessi allora non comprendevo del tutto come si potesse fare un discorso così tendenzialmente unitario ora questo mie fondamentalmente molto più chiaro
Se devo dunque concludere credo che quel maggio pericoli evita di evitare e informare la non violenza in gergo e e i quelli che lo ha pagato il mutuo particolare
La cosa essenziale entro e è in questo momento e i trovare parlò parole comuni che possa entrare nel discorso comune e quindi che è stretto cotte continuamente in prospettive di linguaggio comune recati infine la verità credo di ogni pensiero ideale di ogni modello
E poi diventare qualcosa che l'uomo comune si possa appropriare ora questo nostro uomo comune italiana sementi abbandonata stanco distratto non è non non vede più dicevo così a Lula luci del solo nella storia
Perché vede soltanto luci degli la l'ombra degli egoismi delle violenze di parte
Bene credo che se esistesse qualcuno capace fidare all'uomo della strada italiano l'uomo comune al al povero cristiano come diceva Papa Luciani al povero questo citando Silone ma
Ma già pure acquistati di tagli
Ecco al povero stiano recitando filone delle speranze in qualche modo qui Prost appropriarsi questi troverebbe oggi un terreno pronto credo ad accoglierle finito ricca
Bagnino che si apre un po'stanchi comunale
Se questa comunicazione dovesse venire un titolo suggerirei dall'azione non violenta occasionale talvolta quasi inconsapevole le lotte per il socialismo ad una strategia della non violenza
In cui l'accento starebbe tutto in quel talvolta al
Non quindi dando per scontato che siamo in una fase
Di elaborazione della strategia della non violenza e di attuazione di questo ma
Invece vedendo come ecco nel nella fluidità di questo momento e nell'impasto in cui spesso ci troviamo sia possibile individuare delle direzioni delle delle linee direzionali per andare verso a una sistematica a una strategia della non violenza
Pavia comunicazione e doveva muoversi dolori bisonte disegnato dalla relazione di Mancini ma questo non mi è stato possibile perché non l'ho avuta nella sua completezza e quindi finirà con l'essere piuttosto un intervento sul su ieri pomeriggio cioè su quella specie di di dialogo difficile che si andava profilando fra puntare e Minucci cioè fra un un rappresentante diciamo di un di questa linea di questa strategia della non violenza e dell'altra parte un rappresentante del di un partito di classe
Della relazione di Mancini accetto occorre una riserva alla conclusione
Che il comunismo potrebbe essere oggi il rischio che compete alla funzione ideologica cioè a concretizzarsi
In questo momento in quest'epoca della fede cristiana
Ho detto con una riserva perché questo chiedo a Mancini questo io bene non non afferro cioè sì da una parte mi sembra appropriato come soggetto diciamo il cristianesimo nelle sue istituzioni e le sue organizzazioni il suo pensiero a riconoscere l'ideologia come altro da sé
E questa fase quindi di dei teologi esazione che pratiche anche in corso anche se non a tutti i livelli e più che corrette più che di vita
Non riesco invece a vedere come il cristianesimo possano in quanto tale o la fede in quanto tale o la Chiesa o una chiesa in quanto tale correre il rischio di
Di assumere diciamo il comunismo come funzione ideologica concreta
Eventuale diciamo e questo per due motivi uno
Diciamo che secondo me la la l'approdo
A una scelta con la scelta socialista la scelta comunista a una scelta di classe anche se vogliamo soltanto parlare di questo
Secondo almeno la visione del del movimento leghista di per il socialismo che per vede in questo essenziale gigliata un approdo assolutamente laico
Quindi assoluta intimi motivato sul piano spirituale o sul piano di cd
In fondo salvo che io non abbia frainteso sembrerebbe quasi che il
Il cristiano privo di de dell'ideologia
Perché cerca
Un un modo di dare carne sangue la sua figlia e perciò rischia il il comunismo mentre invece secondo mi pare anche come storicamente viene che il cristiano
Spogliamo dall'ideologia e motivato a spezzare la sua vita per i fratelli nel suo confronto con l'evento Cristo vita stesa
E i condivisa Coccoli gli altri rimane ugualmente nudo
Tant'è vero che storicamente fa che scelte sbagliate
Che noi non possiamo giudicare alla scelta alt alla luce della fede storicamente fa anche scelte conservativi magari proprio uscendo da dalla data da questa sua provocazione Hans-Peter la vita dei fratelli fa scelte populiste
Fa scelte al tordi vedi Inter classismo politico e cioè e fa ebbe veramente fra l'altro fa scelte rivoluzionari che non quindi ma a parte i questa con il fatto di essere contraddetti da dalla dalla pratica diciamo da d'dalla vicenda del ecco c'è anche un proprio direi io un motivo di correttezza secondo me il cristiano o non cristiano
Colui che si era trovare intinto una situazione di oppressione di sfruttamento ecco motiva veramente il la sua il fatto di non volerne uscire da questo pressione così in modo individuale ma in modo solidale o unendo sì agli altri sfruttati agli altri oppressi ecco perché è in questa situazione altrimenti abbiamo sempre in fondo un approdo del cristiano conclude le motivazioni spirituali e un po'eccezionali nei confronti agli altri che militano dentro un processo rivoluzionario
Oltre a questo motivo diciamo più diciamo divinità laica ce n'è un altro che direi tipicamente comunitario per cui trovo che la Chiesa sia incompetente a fare la scelta per il socialismo
O tanto meno che serissimo in quanto tale occorre questo rischio
Ed è il fatto che rimane una irriducibile vita secondo me fra l'aggregazione dei dei credenti e l'organizzazione della lotta di classe
E la irriducibilità sta proprio nella nella natura e nella grana nel tessuto del modo di di di di motivarsi e e di trovarsi insieme la Ecclesia di Gesù
è un'ecclesia che fa perno è un ecclesiastici alto di popoli di sfruttati di di marginali ma fa perno sugli ultimi degli oppressi
L'organizzazione che trova presenta la sua forza della classe operaia
Nel nell'ideologia marxista non fa perno sugli ultimi ma fa perno sulla parte più forte degli oppressi proprio sulla parte più aggregante più capace di di salvezza nei confronti degli ultimi e da ciò ne deriva una da una parte per il marxismo per le sue organizzazioni una esigenza di concretezza di conclude Enza di efficacia di di Progetto
Mentre la Chiesa deve rimanere inconcludente
Cioè non può misurarsi su dei su dei tempi perché la sua misura no appunto su sul sugli ultimi Della Ecclesia e non esso sui più capaci sui più efficienti e i tempi stessi della chiesa non solo i tempi di un progetto politico
Quando Gesù parla del del tempo in cui il discepolo deve render conto della vita di suo fratello
Nato da una sola indicazione a mezzanotte cioè indica allora per esprimere simbolicamente la repentinità non indica l'anno
Quando al ma si sta deve render conto del suo progetto per la vita degli degli degli altri uomini non può risponderà a mezzanotte debba rispondere ed è dei tempi del Progetto
E questa e questi secondo lei questa differenza essenziale proprio nella nella categoria del tempo rende irriducibile quindi non è per cadere in quello che stamattina veniva criticata come il il fare
Lei l'esprimere i propri sentimenti emotivi in chiesa e il poi il fare politica nel partito cerca la dissociazione di questi due elementi seppe la schizofrenia che abbiamo vissuto in passato l'essere cacciati del privato
Come credenti però il re io invidio rapporto dialettico fra questi dovette secondo me va rispettato ecco quindi ecco perché ma io ritornerei a dire che se il vero che la il cristianesimo oggi riconosce l'ideologia come tutt'altro
Da darsi non vedo la conseguenza dell'anno l'altro momento cioè che si è che serissimo o la Chiesa in quanto tale cui compete di corretti il rischio di trovare nel comunismo una funzione ideologica proprio della fede cristiana
Tornando quindi a quello che al discorso che volevo fare un poco su su quello e si terminava ieri sera vorrei anzitutto presentarmi perché
La mia storia dei confonde non violenza e
Ha avuto un certo sviluppo
Vorrei quindi dire che ho anch'io ho aspirato in passato a una metodologia non violenta specifica e risolutiva secondo Cissé fino in fondo al progetto storico di cambiamento della società
Senza pagare i prezzi che le rivoluzioni conosciute hanno pagato in vite umane in distruzioni
E senza correre i rischi gli otto contagio della violenza ben alle analizzati dalla relazione di contare
Oggi non ritengo più che questa via sia la mia figlia
Mi degrado dunque quando la la descrittiva di puntare aula rango di non violento generico
E non di non violento specifico
Questo non per il fatto di essa approdato dopo lungo travaglio al Partito Comunista Italiano
Ma pronto motivo che forse per la veglia scandalizzare a qualcuno
è proprio il mio ripensare significati alle implicazioni del mio essere cattolico
Seguitare a fare rivolto riferimento nonostante tutta l'istituzione ecclesiastica che mi impone la responsabilità di guardarmi dalla purezza
Sono proprio i tumori che hanno assolto a mio avviso la funzione più alienante nella chiesa che veniva definita un libro che di cui mi arricchì quando ero Giove l'Azione cattolica ma dogmatica per laici di sì veniva definita santa perché aveva dei santi
E poi ancora perché aveva dei poveri
Solo come
Sono convinto naturalmente che assolvano una importantissima funzione storica anche i colori di cristiani senza Chiesa come diceva Ignazio Silone ed i socialisti senza partito
Ma non è questa la mia strada
Ecco perché non vorrei più essere considerato un non violento puro
Un cattolico non può concedersi contemporaneamente il lusso di stare alla chiesa e di essere non violento
Teme lei di mettere in circolazione programmi metodologici o elementi ideologici disincantati e a storici
Che coloro che sono oppressi dalla mia chiesa o oggi posso giunge dal mio partito potrebbero prendere per buoni in assoluto
E accettare a loro danno materiale sociale e politico assumendo questi elementi che se teorizzazioni come norme morali perché provenienti dalla figura moralmente accettata dalla quale non si valuta però criticamente l'appartenenza persistente all'Est nell'istituzione
Preferisco dunque portare la mia testimonianza di mio contributo dentro quello che a me sembra incomprensione reale fra marxisti e non violenti
La confusione delle lingue di giovedì sera possibilità di scambiarci elementi di analisi e strumenti di lotta
Anche quelli della non violenza generica conosciuti però ad operati in modo sistematico deriva da una lunga reciproca ignoranza che anche oggi ritenuta fuori in varie occasioni si è chiesto conto
Del perché negli anni scorsi partiti della sinistra di classe avessero disprezzato addirittura disertato i centri di orientamento sociale le iniziative di Capitini eccetera
La preoccupazione che emergevano giovedì da parte dei marxisti era corretta
Chi non violenti avesse cioè la visione diabolica del potere
E non si preoccupasse o sufficientemente della sua acquisizione strappandolo di mano ai violenti per lasciarlo controllare la dalle masse divenute protagoniste della propria vicenda storica
Condannando così la gente ad una sterile vittimistica lotta che si firma schifata sulla soglia delle biglie azioni dei compromessi delle alleanze necessarie per una gestione alternativa del pop
D'altra parte lo sdegno dei non violenti
Deriva dal fatto che era hanno ritenuto di non essere stati lettighe ascoltati con l'attenzione dei marxisti
Derivava da certe approssimazioni
Quando si arriva agli argomenti caldi e a certe elusioni al tema specifico della non violenza
Il g Monia della classe operaia certe ma nei confronti di chi come mai una ricerca insistente talvolta cedevoli alleanze con i ceti medi e la borghesia attiva emergeva ieri sera
E non invece con le masse di emarginati dei giovani disoccupati
Non dico questo perché nelle strategie politiche non si debbano fare anche scelte realistiche penose se queste pagano
Ma perché se si fanno non si può scivolare ci sopra in modo reticente per fedeltà dogmatica ad una formula politica e questo talvolta è il difetto del Partito comunista
Sul tema poi della non violenza quando si dice che forme di lotta come quelli emessi nato da Gandhi o da Martin Luther King o da Chavez non sono attuabili in Italia come ha detto il compagno Minucci
Si elude il tema centrale di questo convegno che secondo noi invece verteva proprio su questo e dico francamente che la relazione che più ho trovati in tema è stata quella di Fontana
Giacché esso studia proprio le possibilità che simili forme adoperate in modo sistematico presso uscito in modo sistematico presso usciti lo il protagonismo delle masse pari vitalizio a nostra lotta politica oggi ridotta lo stallo
In balìa di agenzie oscuri che sovverte allo e privano i nomi momenti di significato quanto crediamo ci riduce a sterile e ripetitiva e manifestazioni di piazza o celebrazioni della Resistenza nelle quali si ripete lo slogan liturgiche mentre citati
I non violenti si domandavano ieri sera se gli strumenti l'occasione di partecipazioni base con i consigli di fabbrica
I comitati di lotta dei comitati di quartiere consorzi di gestione non fossero dei mezzi di lotta non violenta e di protagonismo politico mandate al fallimento
E quindi secondo me è il punto
Cioè sapere se l'ormai senza correre no ad già a progettavano terza via
Senza corre già a immaginare una strategia che la classe operaia rifiuterebbe come predicata dall'esterno
Mi domando perché non facciamo un'analisi sull'occasione di lotta non violenta per scopo diceva ieri sera a Torino grattato perse in questi ultimi anni e che potevano essere pronti occasione di partecipazioni e modi di mettere in in in in crisi il potere
Molto pertinente vie passo dunque nella replica l'autocritica di minuti che ha detto se ben ho compreso come il difetto dei partiti della sinistra sia stato proprio quello di non assumersi l'onere di fare spazio a queste realtà
Che pur essendo difficilmente controllabili dai partiti proprio per la loro creatività e la loro ricchezza di componenti diverse si potevano ben riconoscere gli obiettivi a lungo termine della sinistra
E vorrei aggiungere così a voce che non soltanto c'è stato un anno un presa in carico
Direi che in molti casi c'è stato un vero boicottaggio dei comitati di quartiere che sono state sostituiti con i consigli di quartiere non per nulla
C'è stato anche un lapsus fra comitato di quartiere consiglio di quartiere menti comitati erano delle realtà di partecipazione a quell'venivano gruppi che erano lì nella misura in cui sentivo l'urgenza di certi problemi volevo partecipare
Ecco i consigli di quartiere sono di nuovo dei parlamentini cioè rappresenta uno di nuovo gli equilibri di forza che ci sono già in Parlamento che ci sono alla regione ci sono alla provincia ci sono nella nel nel comune ci solo in circoscrizione e finalmente ci sono anche nel quartiere però ora se si vuole
Ripetere per così dire filo nel micro la questa
Questi rapporti vero del del dell'accordo
Governativo si può anche fare ma questo non significa specie a disertare
Boicottare creare alternative svuotare di senso i comitati dove invece la gente ci venivano da ogni regione
Del peso che ha in Parlamento il proprio voto ma in un'altra ragione cioè la ragione del proprio bisogno
Un comitato di genitori o di operatori nei sui problemi dell'Handicap fisico psichico conta nella misura in cui si misura con un problema
Non conta per quante sono le persone che le rappresentano in Parlamento e quindi quel comitato ha una sua è un luogo è un luogo significativo direi estremamente significativo d'e come acquisto ovunque si voglia fare quel protagonisti delle lotte il bus
Egemonia io credo significhi avere una forza produrre cultura disporre di strumenti di occasioni e mettere tutto questa disposizione delle altre classi o fasce di popolazione
Quindi al momento del referendum sul divorzio Pepe abbiamo sentito dire che bisognava evitarlo a tutti i costi
Perché si rischiava di spendere inutilmente la forza del potere della classe operaia ecco questo tipo di ragionamento a me pare tortuoso se la classe operaia vuole e secondo me l'unica che può ancora quindi resta sostanzialmente non è che Nicola scelte ma si sta comunque resta sostanzialmente il la la l'agglomerato la brutti il glutine più più forte di di
Più compatto di di forza spendibile per la liberazione di situazioni oppresse marginali eccetera propri sogna acquistare questo credito che Maria si conquista non se ne vanno non sempre costituisce al tavolino dopo egemonia si conquista provvede a ed ha con la capacità di spendere per altri la la propria forza questo se lo dove e il nodo fondamentale poi tutte le volte che si sente dire invece che e in in ragione di una determinata linea politica bisogna rinunciare all'otto di base all'otto di gruppi vaginali
E in questo momento si soffoca la possibilità di una lotta non violenta che sia che costituisca uno contropotere
L'elaborazione di una terza via così come concepito dalla relazioni Fontana mi sembra danni mi sembra di difficilissima attuazione
E soprattutto Roma appartenente ai percorsi storici di nessuna delle componenti sociali e politiche del Paese ecco quindi perché non non la vedo attuabile oggi io riterrei di essere espulso con un predicatore impertinente se dovessi presentarmi
In fabbrica agli operaio o in un gruppo di giovani a a presentare i cinque punti pur così Lucidi di Fontana
Ah non violenza specifiche agli italiani non la conosco
Come probabilmente non lo conoscevano gli indiani
Essa e mediabili è solo attraverso grandissime personalità Nitti che che oggi dal Togo non vogliamo più anche perché nelle loro realizzazioni comunitarie sociali pensa Gandhi sono poi in corso e le stesse contraddizioni dei grandi gruppi politici
Si fa facilmente oggi dello scandalismo sui Paesi socialisti
Si dimentica che in piccole realizzazioni societarie quali quelli realizzate da grandi si sono riprodotte nel giro di pochissimo tempo forme di oppressione e discriminazione delle donne di strumentalizzazioni delle donne eccetera quindi non è che il nessuno abbia le carte totalmente regola nemmeno i non violenti appena si son messi a fare una stramba un Cologno Tolstoj eccetera
Immediatamente del giro di pochi anni si sono ritrovati di nuovo esprimere paternalismo emarginazione eccetera e quindi nessuno quindi o per mediare diciamo quindi una non violenza specifica come descrive Fontana o ci vuole gran dei grandissimi leader che promette non ci son più e forse non li vogliamo più io almeno non vi desidero più oppure si possono mediare attenersi messaggi religiosi con conseguente pericolo di vita sarà Chiesa cattolica Ulisse mediare una strategia della non violenza passando attraverso lo stesso della Sindone
Complesse queste scene si riuscirebbe adatta a raccogliere le masse che raccoglieva Gandhi probabilmente no scagliarlo e poi dietro lo stadio San Siro fu per dire prendendo come bersaglio della sua strategia della non violenza la legge sulla Bortot scusate miglior l'unico oggi che avrebbe l'atto e la forza Magnetica de spirituale per fare un'operazione più obiettivo di lotte cosa faceva grandi o Martin Luther King la Chiesa cattolica istituzionale sopra tutto quello italiano
Qui ecco perché ho i miei dubbi su quello che dice Fontana nel nostro Paese ecco credo che sia poi si vola alto forse trovare come dice Baget Bozzo ora parole comuni e queste al discorso dei consigli di fabbrica le cose dei comitati di quartiere
Per le realtà di base dei consigli di gestione
è che ho delle realtà partecipative comitati di lotta per la casa agli che probabilmente l'appuntamento degli che io chiederei la prosecuzione di questi tipi di seminari a vedere quali sono le occasioni di non violenza generica che la classe operaia a emarginato disprezzato perché non entravano e la sua linea
O i partiti dalla classe operaia rappresentativi bassi i partiti la voce della casa madre non hanno corte lo hanno capito
E oggi li confondono poniamo la non violenza attiva con la via parlamentare al socialismo o col discorso della via pacifica al socialismo eccetera no e e qui c'è secondo me c'è un un groviglio che potremmo aiutare a risolve trovando parole comuni esatto questo il punto
Inventare riconosciuto questo già stati inventati i metodi di lotta non violenta
Questa è la fase se da questa lascerà una terza via bene ma il parto deve essere la storia nella notte e non al tavolino
Credo che un convegno come questo dovrebbe presentare a rizzare tutto l'occasione di lotta questo l'ho già detto di lotta non violenta di partecipazione civile politica di protagonismo delle masse che sono venute alla luce in questo arco di tempo e vedere se la tutte provocazioni inutili o dannose alla strategia di compromesso storico o se invece potevano e dovevano essere assunte come forme di creatività di lotta e che invece i marxisti hanno deciso Desio
E ignorato solo per non conoscenza o perché usure sospetto verso tutto ciò che non veniva da loro
Il professore
Ecco
Così io non se è permesso prima facevo un Progetto di ordine quindi forse è bene semmai che lei intervenga dopo o volevo dire questo il professor Mancini ha naturalmente il diritto e noi abbiamo il piacere e il dovere di rispondere ad alcune così come deve allontanarsi è chiaro
Prima della sua risposta e quindi brevissimamente io pregherei perché è già previsto che Intel possano intervenire
Pinna capo uccelli e Contrini anima proprio per brevissime osservazioni in modo che poi il professor Mancini che del partire e evidentemente proprio per dover partire essendo il suo discorso stato interpretato da in modo assai diverso è oggetto di niente mette in grande interesse prima che possano parlare questi dopodiché può insomma ci va la dopodiché interrompiamo evidentemente per un quarto d'ora se questo corrisponde alla mozione d'ordine vuol dire che dopo se mai sarà fatta un'altra parola Pinna
Nove Pinna
No
Tra al momento in cui
Dom Franzoni sono state vita dal momento in cui don Franzoni
Don Franzoni aveva accennato
Va
Pranzo
Giovanni
Giovanni
Al momento in cui ci stava dicendo di essere stato molto interessato a capirlo questo stato distratto qual era il punto che divideva che la comprensione il dialogo tra marxisti e non violenti
E va bene però ho colto una cosa che mi è sembrata che ecco anche Don Giovanni
A è introdotto elementi di ulteriore ancora confusione nel nostro dibattito
Riprendendo certe iniziative accennate
Rispetto la storia italiana degli ultimi tempi consigli di fabbrica comitati di quartiere presentandole come iniziative non violente
Ci sono in queste e esperienze elementi di non violenza ci possono essere stati ma non era un'esperienza di tipo non violento puro assoluto nuda se non sbaglio
Fra l'altro mi ha detto che dovrebbero poter servire quello che non servono attualmente se cosa il centro Nordio di centri non violente lo stesso
Occasioni perdute occasioni perdute benissimo allora quelle non sono espedienti tipo non violento
Neppure i i centri di orientamento sociale di Capitini c'erano elementi di non violenza neppure le marce della pace di Capitini la grande ma certe Perugia sessantuno c'erano alcuni dati non violenti non erano marce non violente
Dobbiamo essere attenti allora quando si fanno di questi riferimenti a capire
Il dato e su cui continuiamo ad insistere
E trovo ecco vedendo nell'azione di Mancini mi sembra che anche Mancino abbia colto il punto essenziale di ciò che la non violenta specifica distinguendo nonviolenza generiche prima voglio fare un'osservazione i carattere non so se metafisico
S'è mostrato molto perplesso Mancini dicendo che non trova forse sbaglio scusa che c'è un ordinamento distratto
Dicendo che
Non trova un riferimento
Garantito metafisico nella nella non violenza come ci può essere invece per il cristiano riferimento Gesù Cristo riferimento l'eternità eccetto i cadetti aveva già risposto a questa difficoltà a don Mazzolari quale don Mazzolari riprendeva non so se questo è il punto che ha sostenuto Mancini comunque interessante presentarlo perché e nodale anche per un impegno non violento di tipo laico e per la considerazione eventuale del dell'impegno di Christian
Don Mazzolari diceva che se Cristo risorto tutto TLS Cristo non è risorto non conta niente neanche l'impegno evangelico a nessun significato Capitini diceva forse se non crediamo in questo mito della risurrezione sul Cristo forse che non dobbiamo interessarci delle povere creature di questo mondo non dobbiamo occuparci di loro non dobbiamo sperare per loro
Questo è un punto fondamentale io la voglio soltanto accennare perché quando anche la garanzia di tipo escatologia
Dell'aldilà
E poi intanto sul piano della fraternità umana di quelli a cui Cristo stesso ma richiamato dice guardate che è Dio e i fratelli sono la stessa cosa ha fatto l'ordine fratello fatte a me
Quando invece poi ho questa garanzia ma allora mi sento tranquillo anche d'obbedire a certi ordini che Milano fanno massa gravi fratelli
Io mi sento forse drammaticamente
Certo sprovveduto se non ho questo riferimento so quanta forza quanta quanto calore quanta energia può venire anche nell'avere questo conforto di riferimento esterno ma dico perlomeno scegliendo da solo posso anche però non essere esposto nel vero ciò che è capitato tanti altri invece che garantiti
Da questa sede da questa speranza da questo riferimento trascendentale nel vero poi si sono lasciati andare
Ad operare tutto l'opposto di ciò che doveva essere il contenuto concreto dello fede la parte sostanziale l'osservazione centrale che voglio fare a Mancini e però questo ancora una volta ha richiamato della tradizione ribelli Istica
Positiva sembra che il riferimento alla non violenza faccia perdere tutto questo dato di ribellismo dobbiamo tenere presente allora questo fatto
Diventa banale oggi dirlo e nel mille novecentosettantotto che la non violenza non è passività non è inerzia presuppone non so se ce la fa presuppone di porsi a un punto ulteriore del ribellismo positivo
è il punto della trasformazione più profonda di questa realtà inadeguata abbiamo messo nel numero speciale del di azione non violenta questa frase di Aldo Capitini
Ma
Sotto c'è anche questa considerazione ecco la cosa che fa Italo Mancini
Rinunciando alla l'uso buono la violenza a fin di bene
Ecco possiamo poi lasciare che avanza il male la mia preoccupazione dall'ampio lento non è la preoccupazione dell'insano che possa fare un gesto un gesto contro altri esseri umani non è del criminale
Capitini ce l'aveva questa preoccupazione non è quella che si deve che ci debba preoccupare Mancini oggi
A me preoccupa la violenta delle istituzioni diceva non so che se anche Bud boh la violenza dello Stato son gratis primo a Baget Bozzo quando dice noi dovremmo scavare
Moltissimo su questo e a utilizzare proprio la non violenza per fare una critica radicale lo state la critica l'addio allo Stato e proprio come Massimo portatore
E gestore di violenza e la l'imperialismo il totalitarismo Chiesa afferma ancora una volta attraverso lo Stato la guerra perché diceva altrimenti non è la non violenza non è lasciar passare il mal potente non è inerte di fronte al male perché Capitini stesse ancora una volta cerchiamo di legge lo anche quando veniamo dice meglio ha visto Gitoni o brutto
Che non invece meglio il piranha rigida che non quello invece che lascia che il tiranno
Poteva dirlo anche al terribili diceva io avrei cercato di superare la tirannia è il male del tiranno non col pugnale di brutto
Ma in ogni caso meglio brutto che non quello che accetta che il male vada avanti meglio il soldato che ha rischiato piuttosto che quello che sin Bosca e chiarissimo per non violento perché ha Pittini per tutti gli altri
Ma
Distinte l'ultima cosa distinzione tra mezzi e fini
L'ha introdotta ancora una volta Mancini io vorrei noi non violenti vorremmo richiamare a questo fatto che sta sto questa schizofrenica dicotomia che c'è nel mantenere questa distinzione tra i media e fino adesso non ricordo il passaggio preciso in cui ha l'ha detto in questi termini che la violenza è uno strumento mi sembra che abbia detto ma titolo Mancini il fine
Il fine invece l'amore
Ecco noi e non voglio aggiungere una parola perché questo la l'abbiamo detto e ripetuto e la gente lo sa a memoria di questo problema fondamentale del ci ditte cercare di trovare mezzi omogenee al fine che noi vogliamo realizzare
Cappuccetto
Ricca Saglio lettini raccomanda brevità ma
è è molto arduo essere brevi sulla relazione di Italo Mancini comunque io ci proverò a scapito naturalmente della logica del discorso probabilmente cioè con trarrò molto le mie osservazioni sperando che siano comprensibili
Mancini mette sullo stesso piano mi pare il cristianesimo il marxismo in quanto il loro incontro lui dice profondo
Deve avvenire sul piano della dottrina della salvezza e si tratta mi pare d'aver capito dal discorso di una salvezza totale assoluta
Ora la conseguenza di questa impostazione per quanto riguarda il cristianesimo io la lascio ai teologi i cristiani ma per quanto riguarda il marxismo vorrei sottolinearne alcune intanto la prima questa Mancini e se è costretto a riferirsi continuamente a quella che lui chiama la corrente calda
E anche a figure come per esempio blocco una Heller che sul piano della effettualità politica per esempio non hanno dato non hanno avuto incidenza reale e quindi questo e gli impedisce a mio avviso di fare i conti con la storia reale del marxismo che è una cosa molto molto grande molto drammatica e anche molto difficile da decifrare
Queste posizioni tra l'altro della leader di blocchi e così via mi pare che oggi animano poi delle posizioni estremistiche
Cioè delle posizioni che intendono la politica come una come uno strumento per una liberazione assoluta per la liberazione assoluta
Con la tendenza quindi all'interno anche dello stesso marxismo di regredire la data dal socialismo come scienza al socialismo come utopia
Questo è il primo punto che vorrei osservare sul quale sarei contento di sentire la risposta di Italo Mancini il secondo punto è questo
Si abbandona mi pare nella interpretazione Mancini Anna la strada maestra che secondo me che per me è quella di Togliatti e quella di Giovanni ventitresimo nel rapporto tra cristianesimo e marxismo cioè quella del reciproco riconoscimento dei valori
Quella del fatto che le ideologie subiscono delle modificazioni nella nella storia e quindi non restano mai uguale a se stesse
Quella che la reciproca influenza della storia della vita cioè della realtà aiuta le singole ideologiche anche a superare i loro limiti e quindi a diventare qualcos'altro
Direi aiuta indirettamente quella sintesi di cui parlava Capitini che non è che non è assolutamente non deve essere un sincretismo o tanto meno deve essere la resa finale di una ideologia a un'altra
Terzo punto
Il marxismo è chiaro che nella storia si è posto anche come escatologia cioè come rovesciamento a te istigò del pensiero cristiano come dottrina della salvezza
Come mito religioso nelle grandi rivoluzioni della storia quella quella sovietica quella cinesi nelle rivoluzioni dei punti più bassi del sistema mondiale
Ma non dobbiamo dimenticare che questo fatto storico con quale dobbiamo fare i conti ha anche con reato un asse che una sacralizzazione del marxismo spesso una sua totali
Una sua un suo carattere totalizzante una sua Chiasso chiusura in opposizione a tutto il resto tutto ciò che non era marxista per cui mi sembra a questo punto scusate la contrazione che la posizione di Mancini ponga il marxismo di fronte a un dilemma inaccettabile o diciamo molto difficile molto brutto
Ho il marxismo resta per conservare la sua corrente calda questa formali siamo e Scotto logica che ha vissuto
Nei punti più bassi oppure assume la figura radicale che ha nelle nelle che lavorazioni viola di blocchi BL chiede di blocca Dl che però puntando a Pro proprio sulla politica come forma di liberazione assoluta lo rendono sterile politicamente lo rendono stelle sul piano della trasformazione della realtà sul piano da trasformazione della storia
Allora conclusione provvisoria migliaio non so se è una conclusione diciamo mio mia posi la mia posizione secondo me la via maestra ripartendo da Togliatti da Giovanni ventitresimo oggi
Non può essere che la ripresa o la conquista invece della laicità cioè la capacità vera del movimento operaio dividere il marxismo come lezioni non come come ideologia a assoluta o dopo ma con elezioni e di accogliere di utilizzare quindi i contributi dei diversi delle diverse ideologie
Mutando con questi contributi profondamente l'assetto sociale e così creando le basi anche per nuove e più comprensive sintesi teoriche che noi non possiamo secondo me
Formare adesso la difficoltà del linguaggio di Italo Mancini secondo me rispecchia l'estrema difficoltà di raggiungere questo questo questo dico contatto questo incontro profondo che lui auspica generosamente gliene do atto
Ecco l'altro un ultimo ultima osservazione
La la violenza l'abbiamo detto come mi pare anche ieri nasce è stato detto più volte dalla volontà delle vecchie classi di non cedere il ventidue il civile eccetera allora oggi la non violenza
è affidata alla capacità del movimento operaio di farsi carico e in questi problemi che ho detto prima cioè di questa conquista di una posizione laica che gli permetta una una una politica molto articolata non settaria non chiusa
E i gli permetta di farsi carico della crisi
Del nostro Paese di risolvere positivamente il contrasto ormai insanabile tra democrazia e capitalismo
Di salvaguardare quindi il modo democratico di risolvere i conflitti che oggi è l'unico modo non violento che la storia ci ha consegnato io la non violenza sì c'è quella di Gandhi c'è quella di di Tolstoj eccetera
Però va bene no non violenza che sia egemonie che sia in grado di trasformare profondamente un paese di incidere sulla stessa realtà del mondo per per me
Soltanto storicamente questa della democrazia
Della democrazia quindi io sono d'accordo mi pare parte che faccio appello ad un grandissimo è alla necessità di un grande senso di responsabilità
Nel nella nell'assumere questi compiti qualsiasi ideologia noia noi abbracciamo
Io dicevo accolgo mi pare la la posizione di Baget Bozzo che il piano immediatamente politico oggi è quello che scioglie i grossi nodi teorici
Che rischiano invece altrimenti se vengono isolati rischiano una logorante astrattezza mi riferisco ad alcune cose soltanto il discorso dell'austerità e dei nuovi modi di vita beh non c'è niente da dire su questo appunti comunisti socialisti cattolici cristiani non violenti
La trasformazione dello Stato da come dice volte settantotto a cui lei lavora da guardiano una notturno all'organizzatore della società civile non è un passo un momento
Diciamo de della transizione ha una concezione di Stato meno oppressivo di istituzioni meno violente o meno e e più aperti come diceva Capitini la classe operaia da e la democrazia il rapporto tra queste due realtà non è il nodo centrale su cui ci dobbiamo impegnare la classe operaia in Italia dal sessantotto ad oggi non è stata la il baluardo contro un contratto un contraccolpo reazionario inaudito che vuole impedire una svolta profonda io ieri parlavo citando Capitini di svolta profonda nel quarantotto oggi siamo allo stesso nello stesso momento in cui c'è questo contraccolpo reazionario che voglia impedire una svolta profonda nel nostro Paese una svolta che inciderebbe in termini di potere e di rapporti di classe di governo dell'economia
E questo caro
Don Franzoni non è la via pacifica nel nella via parlamentare Cuesta è un compito inaudito che solo per comodità noialtri
Per comunità del linguaggio oggi noi chiamiamo
Ho ho definiamo la terza via ecco queste erano le mie osservazioni
Giancarla consegnare
Del tre è
Molto rapidamente credo che sia necessario nelle presenti io sono uno dei deputati di provenienza cattolica eletti nelle liste del Partito comunista forse non lo sanno tutti
Però sono una donna in primo luogo anche se dico sono un deputato così sapete dove va a parare discorso rispetto anche a quello che si ha detto questa mattina
Io volevo riprendere un attimo la tematica perché proponendomi di venire qui e pensando anche come contribuirvi
Mi era passato per la mente di prendere sotto osservazione ma al momento stesso della tema non violenza e marxismo
Perché c'è questa esigenza da parte del mondo culturale ma anche dal parte del mondo politico da parte delle masse della gente di tutti fra marxismo e qualunque tema che riguardi l'uomo
E non si fa per altri e non si fa neanche i più per cristianesimo e non violenza non si fa per liberalismo e non violenta e cioè c'è un'esigenza nel senso che siamo esigenti nei confronti dell'ultima s'e io credo che sia molto importante
Riflettere di perché al di là della correttezza terminologica con cui è stato usata la parola marxismo anche oggi e penso anche ieri mi dispiace non esserci stata
Ma non è tanto importante a volte distinguere ma quando si fa un convegno di studio certo sì
E allora una cosa e Marx una cosa sono gli autori che hanno proseguito l'elaborazione del pensiero marxista altra cosa è la prassi dei partiti comunisti
Dei partiti socialisti di tutti quelli che si richiamano a questa esperienza nella loro traduzioni in termini pratici e fra questi c'è una grandissima differenza che io credo che per correttezza bisognerebbe sempre premette poche tenerlo presente mentalmente l'esigenza con Marx è perché lo stesso vedere la violenza come levatrice della storia
Nasce non da una valutazione di da una giudizio di valore che Marx via la violenza ma da una rapporto che gli vede nella realtà storica
Quindi ecco
La la la prassi è necessitata dalla violenza che si esercita da parte dei sistemi sugli sfruttati
è il raccogliere questo che in fondo alimentato una serie di speranze abbastanza analoghe alle speranze
Che sono state portate nella mondo nella realtà storica dai cristiani
E che anche i cristiani hanno eluso ho tradito perché non credo che l'Inquisizione sia un'esperienza che abbiamo voluto a che fare col messaggio evangelico
Quindi tutti siamo carichi di queste esperienze domandiamoci perché allora andiamo avanti sempre con questa richiesta di valori di valori alti che pretendiamo da Massimo probabilmente perché ci sono ma c'è un materialista e ha fatto il suo mestiere credo
Ed è stato molto comodo ridurre la sua teoria puro economicismo perché si è soffermato all'analisi del capitale è così come è stato molto comodo totalizzarono in maniera scorretta quando il punto di elemento di di riferimento totalizzante della suo pensiero e l'uomo
Che è la realtà veramente totalizzante del suo pensiero tre perché quando ci sono tanti argomenti io qui sono o pressata dal tempo ma credo che si quando dice che il socialismo sir sarà realizzato non dice che sono finiti i tempi
Perché non è un lo spirito religioso materialista ma evidente che dopo la storia continue avrà un'altra vicenda un altro sviluppo che ma Marx non sanno che non è che per questo Mars esclude in maniera scorretta
Così come quando dice che cadrà allo Stato e che il segno della realizzazione socialismo è la caduta dello Stato indica che anche il mondo dittatura del proletariato con altre forme si indicano non dei modelli in sei per sette ma si indicano delle forme di ordine rinnovato di ordine nuovo che poi cedono il passo quando si realizza quella tali società in cui l'uomo vede soddisfatti non soltanto i bisogni primari ma anche i bisogni ricchi
Ora ecco
Molto molto rapidamente io voglio fare riferimento alla discorso
Della non violenza perché è il tema centrale il punto di riferimento io credo di essere non violenta
Credo di essere rivoluzionaria
Credo di essere credente e so che le tre realtà non sono assolutamente in contrasto fra di loro
So anche però che la storia può proporre delle scelte drammatiche
E credo che non ci possa essere un rivoluzionario insetti come diceva stamattina Bobbio in un'analisi che indubbiamente era molto importante per rifare il punto della situazione perché ci troviamo davanti li rivoluzioni e lei proposte rivoluzionarie
Perché teoria anche il fascista si richiama a una necessità rivoluzionarie ma non per questo la sua posizione e accettati
E quando si si hanno dei nodi storici di particolare tensione e drammaticità non sappiamo quale sarà la spinta non violenta anch'io in questo ribadisco quello che diceva Pinna prima
Il non violenza non è rifiuto della responsabilità ma è rifiuta citazione della responsabilità a livello più alto
So che però anche per i marxisti la violenza non è un valore né come mezzo né tanto meno come fine
Non è un valore
Perché così come non è un come non è un
Un valore per il cristiano certamente falangista
Libanese ma niente a che vedere con la figura del cristiano oggi come oggi ma e così anche altri esempi che si possono trovare in altre aree in altro modo ma credo che si debba pensare anche qui a quali sono i fini che Marsa proposto il Progetto di liberazione dell'uomo come potrebbe evitare di portare al suo massimo livello la pace
E chiaro che poi se uno progetta quella che è la liberazione e del nel suo tempo nell'analisi storica di un dato il problema si fa più complicato
Io ho partecipato anche all'altro convegno Suma Sisme non violenza e mi ricordo che Badaloni per il settore marxista
Aveva fatto un pochino una lezione sui luoghi in cui in marzo si parla o si può parlare o si potrebbe parlare di non violenza e credo che la cosa non sia molto interessante
Non è molto interessante perché non è con la ricerca filologica che noi possiamo approfondire il nostro discorso e soprattutto quella lettura chiediamo noi perché credo che sia importante renderci conto dell'oggettività dei testi ma anche della soggettività delle letture
Sì spedita storico ovviamente non individualistica ma e ecco io credo che una classe operaia che ha inventato uno sciopero una società che a uno sforzo di enucleazione
Per realizzare forme umane non Possa a priori escludere la non violenza sono d'accordo con pinna quando dice non è privilegiato il momento non violento in quanto tale ma non le direi estraneo soprattutto se c'è la capacità di aprire un dibattito veramente
Radicale in seno a tutte le organizzazioni nella nostra società che non è in transizione ancora e in crisi
E come la classe operaia così c'è anche l'altro movimento sotterraneo nella storia che è quello delle donne
Io non cito tanti elementi storici ma direi che mi pare che la memoria così non lo mettono nei libri di testo le scuole ma tutti lo sanno implicitamente
E avere quindici nelle guerre del dell'Italia liberale le donne si sono sdraiati sui binari per non fare partire le tradotte in è un gesto che non è viscerale motivo ma risponde a una certo tipo di Scelta credo
Simile a quello con cui i lavoratori hanno adottato come arma di lotta lo sciopero
Sulla problema della donna anche qui in Marx
Pari qualcuno dice che non non non ecco non c'è come soggetto stamattina ho sentito dire che non c'è l'amore non ce la natura eccetera mi permetto di dissentire perché non ci sarà nell'analisi del capitale ma è pur vero che ci sono delle pagine tra l'altro una particolarmente rilevante in cui si dice che la società si giudica sul livello del rapporto di coppia
E la pagina è una delle più entusiasmanti per i lettori di marzo
Così come c'è anche un'altra pagina dove si dice che il capitalismo dilapidare la natura
E con questo credo che sia compreso anche un discorso sulla natura sufficientemente corretto anche se non me lo sviluppa questo argomento perché non è il suo or
Ora io penso che qui dovremmo anche vedere un poco la carenza che allo stesso movimento non violento
Non ho detto sempre per che così sollecitata la fretta Capitini è stato non è stato un filosofo sistematico deliberatamente perché ha voluto intervenire nella realtà del suo tempo
Non ha voluto essere un intellettuale astratto nei pensieri ma si è calato nella realtà
Con questo però manca una teoria organica della non violenza
Come manca in tanti altri che impegnandosi in questo settore hanno vissuto a livello di prassi approfondita da analisi molto importanti ma certamente non analisi complete
Più credo che per esempio il settore della donna non è mai stato raccolto dal movimento non violento
Io non ne parlo perché là dove è stato oggetto storico di violenza mi accontento di dirlo ma credo che dovrebbe essere abbastanza provocatorio provocatorio perché e qui voci qui ce ne sono stati
La signora Pinna
Ha non ha fatto un intervento di linguistica
Non ha fatto un intervento di semantica
Ha soltanto posto una questione in cui credo non so se Mancini era presente ma lo interpello qui io semmai io uso il termine perché rispondo al medesima medesima forma provocatoria con cui è stata data una risposta sul terreno linguistico
Se mai interpella l'ontologia
Cioè riponiamo il problema a un altro livello credo che Mancini per quello che la sua posizione riguardo a questi problemi sia anche in grado di portarlo avanti per per quello che la la nel nel suo discorso
Ecco nella transizione occorre anche riconoscere quali sono i soggetti storici soggetti storici protagonisti del cambiamento forze del cambiamento
A questo punto non sono soltanto i non violenti ma sono tutte le forze organiche e le stesse forze marxiste che non si rendono conto dell'importanza di questo soggetto storico che è nato e credo che oggi noi siamo nomi in una fase di transizione ma siamo ancora nella fase di crisi una crisi che qualcuno poi che la crisi si allarga dall'economico al morale culturale l'ideale qualcuno ritiene crisi negativa
Ma io non so perché si dovrebbe dire che le crisi sono momenti negativi
Sono i momenti in cui proprio cui che perché ci sono determinate difficoltà di tipo economico pratico politico è il momento di fare scattare non i bisogni più comuni ma i bisogni ricchi e a questo proposito sono i da riprendere i discorsi sui soggetti che vanno coinvolti debbono diventare protagonisti del cambiamento questo credo che sia importante discutere e credo che in dibattiti come questi possano essere
Di primaria importanza proprio per vedere come da una crisi si esca puntando più in alto su questo terreno
Qui siamo ancora a un livello di analisi di specialisti di studio è un livello aristocratico credo che ci guardiamo anche attorno livello di età media rispetto a dibattiti a cui abbiamo assistito negli ultimi anni è un livello superiore non abbiamo una coralità di presenza di quelle forze a cui spetta il cambiamento
E e per questo io credo che quel discorso che faceva Franzoni dei quartieri dei gruppi dei sindacati delle organizzazioni delle donne
Di tutto il tessuto organizzato e mobile e vario e pluralista che c'è nella società debba trovare una la allargamento debba vedere un coinvolgimento a questo terreno quindi io chiedo e perché credo che sia importante che questo tipo di grossa
Memoria di Capitini questo fatto di oggi che trova qui degli specialisti di questo genere
Abbiamo anche però questo impegno per chi ci ha lavorato EP chi ha collaborato da studioso di riprodurlo in queste organizzazioni di allargarlo a livello di massa quella massa che è una parola sgradevole
Come sempre sono stati sgradevoli e gli emarginati poveri depressi
Ora frasi parli dopo
Quattro cinque mi Barroso
Come se
Se il professor
Mancini
Se il professor Mancini e ritarda un po'la sua partenza e sarei ben lieto io debbo chiarire questo fatto dell'accordo io sono venuto nonostante che sia in uno stato febbricitante è tutto qui il problema ho bisogno di ritorna ad ogni modo sono felicissimo che parli un anche dieci non ha il problema è un piccolo fatto
Di resistenza fisica ma
L'azione
Considerazione sull'adozione dei compagni
Ho detto di prendere le distanze dall'indolenza specifica però a mio avviso nome fiction Marco capito bene un uomo capito bene io qualche cosa prende le distanze perché sembrò più
Riccardi per niente va bene a me è sembrato vero che Franzoni facesse ancora confondesse quella che la non violenza specifica con il pacifismo assolutistico il il fautore della non violenza specifica non rifiuta la violenza a priori
Gandhi appoggiato la violenza in quattro occasioni la violenza militare
Bisogna stare molto attenti perché altrimenti si fa un'operazione che non è giusta a non confondere la non violenza specifica con il pacifismo assolutistico di Tolstoj dei quaccheri della tradizione borghese occidentale
La proposta dalla violenza specifica è la proposta che potrà essere giusta o sbagliata su questo stiamo discutendo De Luca di un'alternativa alla violenza
E se questa alternativa si dimostrasse sbagliata allora ovviamente la violenza in determinate situazioni può essere giustificata primo
Secondo l'uovo la possibilità della lotta non violenta in Italia e nell'ambito del movimento socialista
Certo
Non si creano delle situazioni favorevoli alla non violenza specifica in un giorno però dicevo ieri
C'è in primo luogo nell'ambito del movimento socialista tutta una lunghissima tradizione e di tecniche e di lotte genericamente non violente sulla quale si può essere possibile impostare un ulteriore tentativo di adattamento in direzione da non violenza specifica
E certo e c'è anche un grande tradizione di pensiero molto vicino alla non violenza specifica vero Rosa Luxemburg aggiunge ma Saddam
In Italia Errico Malatesta Andrea Caffi tanto per fare alcuni nomi Bertrand Russel che si può collocare all'interno del movimento socialista
Per finire e in terzo luogo direi che uno degli ostacoli fondamentali alla possibilità di far recepire a gruppi sempre più vasti popolazione anch'italiana tanto più che siamo in Italia il discorso sulla non violenza positiva
E questo rifiuto a priori che io tutto sommato ha trovato indicare i compagni comunisti
Ho portato degli argomenti abbastanza precisi mi pareva e contro la violenza e in favore della tesi che la non violenza Proust specifica è possibile ed efficace
Ma questi argomenti non li ho visti discussi mi sia stato dove è stato risposto da più parti mi pare di capire
Che come
Con un certo dogmatismo vorrei vedere questi argomenti discussi in modo molto preciso vero
Perché altrimenti ci troviamo sempre a quell'alternativa
Che l'alternativa che è stato una chiusura nell'ambito del movimento socialista del tortuoso il fucile ed è questo atteggiamento che propone soltanto questa alternativa che nulla dello tramite fondamentali del terrorismo che abbiamo in Italia
I terroristi italiani in primo luogo le Brigate Rosse solo gruppi cresciuti nell'ambito della sinistra è inutile negarlo
E sono stati formati lascia finire sono stati formati e si sono formati nell'ambito di una religione esordito nella sinistra del partito comunista ci sovventori socialisti ci hanno tolto anche noi
Lasciami finire va in questo senso in questo senso ci sono sono stati educati il movimento in cui è stata sempre proposta soltanto questa alternativa coinvolto un il fucile
è andato al pronto quando hanno visto che il voto non funziona si son presi il fucile proprio perché non hanno trovato un sottofondo una più articolata disse analisi su quante possibilità di lotta
Parola al professor Mancini
No no
Sarò molto breve perché il dibattito cresce con l'apporto di tutti
E nessuno di noi pretende di fare un discorso modello possono modello di discorso dove levati se stesso della sua passione politica religiosa e via dicendo quindi non ha delle risposte ma semplicemente qualche piccola chiarificazione
L'intervento di Baget Bozzo mi permette di venire a quella che ritengo la che la chiarificazione più importante
In definitiva qual è la mia posizione in ordine alla non violenza
Dunque io capivo cercato di capire per me e anche leggendo appassionatamente non da oggi anche con varie tesi all'università di Urbino su Capitini che un concetto di non violenza assoluta oppure come nella mia relazione ho messo la non violenza come alternativa non mi pareva fondato ontologicamente con tutte le altre considerazioni si Bati nel testo poi lo vedrete quando alla fine ho parlato della violenza all'interno della storia facevo un excursus sul pensiero di armi sblocca e non può non posso prendere se non per il fatto che tengo conto di pensieri come questi una responsabilità diretta quando poi si passa dal concetto di non violenza assoluta
A quello che ho chiamato non violenza condizionata ora sento dire ad affrontare non violenza specifiche voglio approfondire per mio conto quale il senso la sua relazione l'ho letta questa mattina ma nuova non mia illuminato del tutto allora io credo che ci sono momenti come quelli che ho ricordato
Il militarismo
Il problema dell'educazione la non violenza del linguaggio questa mattina ricordato dall'amico Kimi siede qui alla destra tutti questi interventi non violenti sono fondamentali allora l'altro è il teorema non violenza assoluta
Peggio ancora non violenza alternativa nei confronti di marxismo e cristianesimo che io non vorrei vedere in confronto vi ripeto RIS si rilegga il dodicesimo capitolo di religione aperti laddove Capitini instaurato un elemento di di opposizioni con le grandi forze
Cattoliche marxiste non violente a me pare che quelle una lezione di metodo e anche una lezione di attualità alla quale ci dovremmo appigliare piuttosto che a cose che non mi paiono così produttive
Allora qui io vengo proprie quello che diceva Baget Bozzo cioè portiamo il tema della non violenza dalle astrattezza e verbali ottime orecchiette ma io son impenitente mente filosofo per quel poco di mestiere che faccio
E andiamo a vedere in concreto nella vita dello stato e questo mi pare
Che sia un suggerimento fondamentali allora quando il teorema della non violenza esce dal quadro utopico che per me è una grande dignità
Nell'apoliticità concreta dell'azione ci sono mille morti di respingere non violentemente
La violenza che le istituzioni non solo quelle presentano e allora mi pare che la lezione Capitini Anna sia di altissimo livello e anche sia da riproporre con un'attualità sconcertante proprio di fronte a una situazione di violenza anche Barbara
Che è molto superiore a quella che avevamo alle spalle
Per quello che riguarda l'osservazione di Giovanni Franzoni sono d'accordo se lei leggerà attentamente e la mia relazione vedrà che io non sono ma il per la scelta politica quale che sia sulla base di una tipologia ho sempre lottato contro le teologie
Filologia politica tipologia
E via dicendo sono sempre convinto che la professione dei due contrari vuol dire primo l'assolutezza della fede secondo la laicità l'indipendenza dei re di Luigi se non sarebbero i due contrari che poi in quanto cristiano ritorno la dove metteva il nesso faccio agire il criterio dell'affinità per cui un'ideologia come quella marxista intende di teologia nel senso che ho conferito a questo termine
La vittoria ritengo produttiva è tale per cui valga la pena di vivere a confronto
Di un'ideologia borsa di destra questo mi pare che comporta dei criteri di analisi che sono anche in ordine all'affinità con la mia fede lette in un certo modo almeno e anche con quel criterio della dignità dell'uomo quelle ricchezza di umanità che secondo Marx e la definizione del valore quindi sono perfettamente d'accordo con quello che Giovanni Franzoni mi dice perché sono come Luís convintissimo che non si può imporre per ferite nessuna scelta politica politica
Le cose che ha detto Capocelli sono molto molto interessanti
Esige avrebbero un discorso ampio io mi limito soltanto una cosa è vero
C'è in me come una nostalgica o come una propensione
Per i toni caldi del marxismo io ha ricordato giustamente ma io gli vorrei anche ricordare la pagina finale a per la critica della filosofia del diritto dirà che l'introduzione quella la mettiamo nella corrente calando la mettiamo nella Nardini che il proletariato farà vincere liberare il mondo per la somma infinita delle su venti delle sure pene delle sue amarezze delle spalando arietta cui è stato sottoposto
Non è qualcosa che supera l'analisi ha in qualche modo implica un accento profeti questa mattina ha ricordato un testo dei manoscritti
Che parla di risurrezione riscatto della natura naturalizzazione dell'uomo ma anche umanizzazione della natura
Sono tutte formule che ha una fredda analisi non danno non portano il conto quindi questo impeto io lo trovo però voglio tornare nel freddo nel fresco
E cioè dire questo
Quando in tutto il discorso di Colletti si dice
Che esiste e resiste nel marxismo la dialettica ossia accanto al nonno c'è un'idea del ghetto tu qui non è questione di corrente calda perché se c'è un uomo che mi pare freddo nell'analisi della colpiranno aristotelica e proprio colui che ho citato
Quindi io credo che in nell'udito il problema di una totalità che poi non è quella che fa grande il comunismo lo so sarebbe molto più facile un comunismo ridotte un'egemonia così a una querela
Rossastra il potere no meglio l'impeto forte anche se Travaglio in fondo per un credente non è scomoda avere la fede
Ma quindi io sarei sempre dell'avviso che il lo sforzo va fatto nella questione dottrinale d'altra parte Capocelli se la gente viene al marxismo contante ampiezza
Perché trova questa totalità di espressioni nel leggere la caduta dell'uomo nel leggere la sua salvezza e quando sente la gente del mio Paese che son nato tra San Marino e Rimini
Che dice perché ci vuole più giustizia quell'ultima pagina di Horkheimer perfetta appassiona
Del consumata giustizia questo vuol significare qualcosa che va molto di l'aldilà come tensione
Di quelli che possono essere i grandi temi e le grandi analisi del potere
Allora quando a me pare che leggendo ideologicamente non metta fisicamente quindi non caricare di troppi pesi metafisici tutto questo
Blocco dialettico del marxismo Mares dialettica fondamentalmente storico ma non del tutto eviterei anche una dialettica più comprensiva
Leggendo e alleggerendo del peso dogmatico tutto questo a me pare davvero di trovare quella riconciliazione in termini di non essere di non ancora di speranza con quelli che sono di Christian
Per quello che mi dice Pinna anche lui mi ha detto cose molto importante io
Volevo dire questo che la tradizione ribelli spicca non è certamente messa io ricordarmi essa in crisi dalla posizione non violenta ricordavo le parole di Capitini me lo sono riletto qualche libro negli ultimi tempi
Dove lui diceva quelle cose che Pinna ci ha ricordato però volevo anche dire questo se esiste una tradizione nell'Occidente
Di di rito alternativo e via dicendo
A me pare che dobbiamo tener conto anche di questi valori e allora ritenevo che è una non violenza assoluta era difficilmente proponibile a me anche come lavoro quotidiano
Nella mia università sta nel cuore del problema del diritto penale
Ho elencato prima molto frettolosamente un egli un cinque o sei motivazioni con le quali come stampelle peraltro si tiene in piedi il problema della pena
Gravissimo dal punto di vista del rapporto però io domando e chi Baget Bozzo ma portato una mano quando ha detto se possiamo passare dall'oggi al domani a da una situazione di diritto penale a una totale dette navi trazione cosa succede
In fondo a un libro di Bloch sul diritto naturale la dignità dell'uomo c'è un capitolo dove lui alla fine dice che dopotutto queste rare nel diritto penale ci sarà la fine
Una radicalizzazione del diritto penale quando saremo in quella terra in quella famosa patria ma quando saremo questi punti
Per quello che riguarda il problema del mezzo del fine io non voleva accentuate quella me mi è piaciuto moltissimo del pub mi piacciono moltissimo le pagine di Capitini dove parla della prossimità Delphine
Nella relazione di Bobbio splendidamente detto questo che il qualitativo e di oggi è fra le nostre pagine fra le maglie del discorso quotidiano
No volevo semplicemente ritornare a dire che non riuscivo a liberarmi totalmente per un minimo di realismo storico dal problema della violenza da non assumere in toto come una funzione negativa per se mi è permesso chiudi per il chiudendo rivoglio tornare una definizione prima in se stesso di potenza creativa queste era la definizione della violenza ma io domando
E anche altrettanto priva di potenza storica o non l'analisi politica l'analisi sociali
Può introdurre elementi di questo tipo
Per quello che riguarda contare il discorso è stato rivolto Giovanni Franzoni si possono semmai lo ringrazio perché un testo come il suo raramente rara non perché è rivolto contro Francia ad un'altra cosa lo volevo ringraziare cioè che nella sua relazione mi ha permesso di cogliere in maniera molto aggiornata molto organica la prospettiva e anche direi la organicità del movimento non violento e quello che ha detto
La onorevoli coi primi anni mi trova per tante parti molto d'accordo ma è un accordo credo non di oggi anche se soltanto oggi ci siamo comunisti io ringrazio e mi scuso
Allora in cui c'è una sospensione di un quarto d'ora dopodiché continua il dibattito domattina si apre
Con le due compresse di comunicazioni che sono rimaste inevase e poi Guido Calogero
Sarà
Valeria
No no
Sopra
Paolo
Però e allora
Ma insomma
Marche Veneto possano
No
Va bene
Serve una
Violenti e non violenti
Prego di prendere posto
Sì perché poi c'è la fate prima
Pari richiama cresce si può parlare
No
E poi
Prego
Prego di cominciare
Sì no non
Si prepari la signora Astarita
Ora aspettiamo ci sia un po'di gente
Se
Che le gentili signore siccome ora parlerà una signora prego
Novembre no prego di venire perlomeno ecco
E i signori giunti meno gentili per dimostrare di non essere maschilisti produrgliela sentire
Pertanto
E poi
Viminale
Intanto mette a sedere
Venga accanto al Senato
Chiedo scusa
Sì solo
Prego si comincia prego di prendere il professor solo dietro allora
Ma pregherei anche
Baget Bozzo
Domattina
Prego si comincia pregherei chi vuole stare in sala venga dovrei chiedere allora gentili signore e signori c'è qualcuno che senza volere si è appropriato
Di uno dei dossier con dentro dei manifesti anche una una scheda personale che appartiene a un giovane per la ricerca quindi io pregherei di controllare
I vari
Dossier per vedere se per caso c'è qualcosa che riguarda un'altra persona e dei manifesti quei manifesti che antimilitaristi che sono del resto qui fuori perché ci sono altre cose personali
Allora la parola alla signora Astarita Sepp le dispiace venire qui
Probabilmente dirò delle cose già dette ed altre persone mi scuso se ci sono delle ripetizioni io ho partecipato quasi a tutto il convegno metà di ieri e oggi pure mi è sembrato però che Sempre cioè Enzo ma l'aggancio alle situazioni concrete che ne viviamo in Italia forse non non è stato almeno io non l'ho sentito
In maniera molto molto forte
Cioè mi è sembrato sembra che il dibattito è stato di un altissimo livello questa è la stessa cosa che diceva Brigitta quindi è stato altissimo livello ideologico di ad un altissimo livello culturale a volte anche difficile da seguire perché noi tutti abbiamo letto Weber abbiamo letto l'ok altri autori di questo genere
E
E quindi certe volte certe analisi sente mi sono sembrate
Fatte solo per un tutte e e le indicazioni che io sono le sotto che io vorrei che avrei voluto che che vorrei da questo convegno per per la mia dignità per la mia esperienza per le mie per per per le cose che io faccio in fondo sono state abbastanza poiché non è un rimprovero per carità ogni giorno dei momenti molto belli non è assolutamente non vorrei con questo dire che il convegno umiliato non è piaciuto anche al fatto comunque
Volevo dire al una serie di cose che più o meno così lo segnate a secondo del dei momenti che ho vissuto in questo convegno illeso tornarono obiezione a Pina
Cioè io a proposito di quella Bindo di cui si parlava stamattina non di cui parlava Norberto Bobbio
è vero che siamo in un labirinto ed è verissimo che siamo in un momento di crisi in cui sembra che veramente niente possa servire a niente
Però io non credo affatto che tutti noi che lavoriamo nella direzione della non violenza io mi professo manovre che non lo se lo sono fino in fondo
Tutti quelli che lavorano nella direzione alla non violenza che lavorano all'interno dei partiti
Nei partiti della sinistra
Per trasformare questa società siano privi di una fede nella possibilità di trasformare questo mondo prima di tutto
Seconda cosa a proposito del rapporto una montatura no si diceva che Marcsahn ha ha egli stesso considerato la natura
Con un oggetto da manipolare probabilmente quando lui ha detto queste cose Ittierre Vittori era più manipolato era l'uomo e quindi probabilmente lo stesso Marzio sono convinta che se avesse assistito
Se ha resistito alla più grossa rivoluzione scientifica del ventesimo secolo che la scoperta dell'energia atomica probabilmente avrebbe rivisto tutte le sue posizioni e avrebbe cominciato a considerare quello che diceva forse anche mio marito stamattina cioè come quando si arriva a una tale potenza di a Natale possibilità per cui noi possiamo Coco con una una piccolissima quantità di di di di grammi di uranio di plutonio provocare danni irreparabili Handley ai nostri figli alle generazioni future probabilmente questo discorso sulla natura anche in Marx sarebbe stato ben ben più chi ben più chiaro e soprattutto ci sarebbe probabilmente Stato quello che oggi finalmente si fa dando spesso in serio politico discorso ecologico
Un discorso in cui la natura sia rispettata in quanto stracciamo insomma punto del discorso che il recente Aldo Capitini ha sviluppato in cui c'è un rispetto e un amore per la natura e per gli animali ma non solo per un fatto etico soprattutto probabilmente per un fatto di sopravvivenza Sand questa natura non la rispettiamo e se distruggiamo
Il suo vecchio di cui parla con moderni dice che la natura insomma i suoi naturali sono i centri dal dal chiude chi si chiudono in se
Se ne questi cento gli spezziamo tutto questo si rivolta era e già si sta rivoltando contro di noi già lo sappiamo lo viviamo sulla nostra pelle
Questa è una prima cosa secondo a proposito della violenza che c'è in Italia e di quello che sta avvenendo oggi in Italia il terrorismo degli autonomi delle Brigate Rosse
Io vengo da una città in cui pochi giorni fa è morto un ragazzo uno del WWF Claudio mi di Napoli è morto Claudio Miccoli uno che è venuto tante volte alle riunioni del Comitato antinucleare
E che io indirettamente sconosciuto
E questo io non sarebbe in grado di questo ragazzo e ho sentito ancora una volta alcuni diciamo di questi di questi giovani rivoluzionari che credo nella rivoluzione con la R maiuscola che però sono in fondo
Molto non è che un fanno che che ci gridavano Claudio Vigorelli lotta insieme a noi al funerale di questo ragazzo ma poi ci ho parlato con alcuni di loro però già come andarono nessuno che effettivamente ormai così suona non sono privi di senso cioè effettivamente mentre si doveva fare la caccia al fascista oppure andare a bruciare la mattina oppure andare alla sede del movimento sociale per fare la vendetta immediata per la morte di gusto caro compagno non ha non ha un senso io penso che veramente oggi cioè io ci credo fermamente che è veramente oggi il posto per un discorso seriamente non violento appunto che non sia un pacifismo assoluto che riprendo in questo le cose che dici rapido Queen
Un discorso seriamente una non violento debba esser fatto io lo dico perché sono anche insegnante e ne che ne parlo spesso con i miei ragazzi perché l'obiezione ovvia e Fanny ragazze che l'unica cosa che si può che si può fare rispondere no fare il botto risponde e risposta
E quindi io non lo so molti di noi probabilmente siamo nel mondo dei giovani non perché voglio fare la categoria appunto dividere il mondo in categorie giovani bambini vecchi alle donne e uomini per carità ma i giovani sono quelli che c'hanno maggiore speranza ridda di nomi c'è il villa la il Licci e insomma e molto importante secondo me parlare e e fare in maniera non violenta che cosa fare e a questo punto manca un altro
A un altro discorso cioè effettivamente l'alternativa non violenta secondo me
è da portarsi nella vita quotidiana ma veramente continuamente del modo di impostare la propria esistenza nel modo di vivere e questo lo lo lo sappiamo diciamo quelli che credono nella non violenza sanno benissimo che non è facile essere non violenti
E anche dal punto di vista così di donna io mi sento femminista ma non non non mi sento fornisse una maniera Daniela radicale nella maniera cioè io per esempio non riesco ad accettare sorte posizioni estremiste di certe amiche compagne femministe che rifiutano che arrivando a rifiutare la maternità e dicono no per carità mai figli io invece importante farlo di figli ed educarli a crescere in maniera direi essa è importante cercare di gestire le famiglie è una maniera nuova in una maniera concretamente alternativa rifiutando questa società cioè tutte tutte queste cose sono veramente sono cose che probabilmente poco di cui noi donne forse più che gli uomini o insieme con i nostri compagni possiamo farci carico perché è molto difficile riuscirà a sfuggire
Ajili alle attrattive anche di questa società di questa società che offre tante cose
Questo lo dico perché l'ho saputo appunto che è molto ma è molto difficile riuscire a far entrare nella testa di qualcuno di di di qualche ragazzo di quindici sedici anni che che tante cose non hanno senso che non è importante avere tanti oggetti
E voglio dire un'altra cosa cioè è è pur vero che il Sessantotto sembra infinito è vero
Sembra morto però dal sessantotto sono venuti e in questo diciamo voglio essere ottimista dal sessantotto sono venute delle dei nuovi costumi sono e almeno in un certo strato di popolazione dei nuovi modi di essere dei nuovi modi di agire
Appunto avvenuto io penso sia sono soprattutto al femminismo come proprio grossa cosa che è venuta dal sessantotto ma è venuto il discorso del ritorno alla campagna avvenuto il discorso di un rapporto diverso con la natura abbiamo del già detto
Detto e venduto il discorso dello strudel non sfruttare la terra ma di rispettare la sua integrità si comincia a capire che bisogna coltivare in un materna maniera diversa la terra sono tutte cose che alcuni Dinoi hanno ben chiare ormai e che ebbe molto importante di unire e farle direi farle continuamente cioè io penso che veramente tutte queste queste questi stimoli cioè è molto importante fare questi discorsi caratteri dialogico lo ripeto è molto importante andare a chiarire bene che significa non violenta che significa marxismo in che cosa tutte e due queste teorie
Possano
Riuscire a possono aiutare a liberare l'uomo e a renderlo più felice su questa terra però è un soprattutto importante secondo me praticarla continuamente questa vita cioè questa vita diversa cioè se ne vogliamo
Cambiarla e appunto queste erano le cose che più o meno volevo dire un'altra un'altra precisazione
Volevo dire che molto spesso in questo convegno si è fatto è stato confusione
Sì confondendo si diceva cristianesimo non violenza come se fossero la stessa cosa no non è vero cioè benissimo una persona laica
Può essere profondamente non violenta può credere nella non violenza questo appunto per rivedere il discorso che dicevo prima a proposito dei giovani molti giovani giovani non sono religiosi non hanno vissuto serie esperienze religiose
Sono in un Paese cattolico ma in cui probabilmente la religiosità è molto in ribasso quindi è molto importante non confondere queste due cose è importante che i giovani passano credere in un messaggio di non violenza praticata continuamente e possono credere che questa non violenza
Esercitata in maniera attiva continuata nei appunto nelle in tutte quelle quelle situazioni parlavo prima dei comitati e antinucleare dei boicottaggi del tutto delle autorizzazioni tutte quelle situazioni in cui la non violenza
Diventa attiva e praticata con con fede possono veramente trasformare questo mondo
Grazia
Ora sta ritta che ci ha ricordato alcune cose e al che ha fatto alcune osservazioni che veramente state fatte da più parti che abbiamo sempre
Ora Alberto la parte
Ma io devo dire che il ciò una difficoltà parlare
Perché ho avuto l'impressione che ma al convegno sostanzialmente si siano viste sempre la categoria marxismo
La categoria non violenza come due categorie antagoniste quasi inconciliabili io personalmente mi considero marxista il non violento anche se sono forte non ortodosso né nell'uno e nell'altro caso per cui mi sento diciamo un non senso
Su rispetto a certe cose che sono state dette qua però comunque cercherò di di dispiegare diciamo la specificità delle del mio ragionamento così forse anche più del la mia comunicazione che è stata diciamo forse un po'affrettata che comunque ora è stata ciclostilato ha per così o essere ritirata io volevo fare alle considerazioni su cinque punti esattamente primo punto diciamo dal convegno
Punto centrale convegno asse esistente uno spazio per la non violenza specifica quella non sempre specifica di cui ha parlato
Fontana ecco qui mi pare che siano emerse delle situazioni completamente contrastanti secondo basso e io sono d'accordo con lui semmai dico lo spazio per la non violenza specifica e per forme di lotta non violenta specifica esistenti paese capitalismo avanzato
Ma non esiste nei Paesi del Terzo Mondo Paesi del Terzo Mondo in condizioni così sono di miseria di diciamo di governo di malgoverno di di di concentrazioni di potere e così via di sfruttamento e così via non hanno contro secondo basso
Un nuovo spazio per
Metodi di lotta non violento ci sarebbe da discutere anche su questo si potrebbe prendere gli esempi storici eccetera comunque dirette dico fra le due tesi mi sembra comunque quella più giustifica dall'altra parte invece minuti se non ho sbagliato
Sentito male sostiene esattamente il contrario ce l'ho e dice la non violenza fisica può essere utile per i Paesi del Terzo Mondo
Paesi tipo l'Italia non serve a noi basta la democrazia a noi basta praticamente in mezzo democratico è già un metodo questo l'ha detto anche Cappuccetto stasera
è già un metodo non violento quindi praticamente non c'è spazio perde le forme di lotta di non violenta specifica
Allora
La mancanza specifica non serve in nessun posto perché diciamo non serve per il Terzo Mondo non serve per il Paese
A capitalismo avanzato praticamente da una parte perché non la gente non è matura vallata perché troppo matura perché ha già superato
Questa fase è già arrivata in una situazione ideale non esistono problemi da risolvere attraverso le lotte basta risolvere attraverso gli accordi di vertice attraverso raccordi parlamentari attraverso forme appunto
Di partecipazione al potere
E qui io ricito ripenso a quella frase di piante etica anche ispirati di Gramsci che ho citato appunto dove il momento della costruzione momenti a distruzione vengono visti insieme praticamente c'è eccome non si può creare senza distruggere non si può distruggere senta
Creare validamente e quinto mi sembra doverci dire qualche cosa e riaprire anche dandovi lo spazio perché le lotte non violente dico e qui non starei a a fare la distinzione tra generica specifico io non sono un amante diciamo dei filosofi Smith eccetera è così l'importante io quando ha la palla con la gente dei quartieri eccetera così
Non ho mai parlato di non violenza nemmeno si parla si cerca si cerca soluzioni insieme è vero che la gente quasi spontaneamente a Riva delle a delle scelte di tipo non violento quando ci si mette insieme si discute eccetera in tutto nei lavori quartiere in tutti anche dei lavori
Dei comitati enti locali viene in tutte le cose è sempre avuto un'esperienza di questo genere per cui non è che mi preoccupassi di dare l'etichetta di un tipo e l'altro però mi sembra che questi insegnamento non può essere dimenticato
Che bisogna costruire ma nel senza tempo bisogna distruggere perciò tutto questa impegno di lotta non via internet a creazioni movimenti di base questa associazione a livello di base intorno alle lotte che trovano nelle note stesse lo specifico dello del distinzione di categorie prima non unite insieme è un elemento fondamentale che noi non possiamo assolutamente diciamo rifiutare perché ormai siamo già troppo avanzati e ormai la democrazia
Cosa a parte il fatto che vorrei dire che dico sappiamo benissimo che cos'è la democrazia sappiamo benissimo che nel pensiero marxista si è detto infinite avvilimento infinite volte che si terrà democrazia politica
Che nessuno vuole rifiutare ma che non è il il non plus ultra veramente democrazia che esiste una democrazia sociale
E che esiste anche una democrazia economica che sono ancora dei traguardi da conquistare perciò diciamo il il difendere la democrazia politica è un punto di forza ma secondo me la democrazia politica si difende proprio cercando di andare oltre di andare verso forme di democrazia sempre maggiore e non
Diciamo così semplicemente arroccandosi in difesa come disse Badaloni ha classe operaia come diciamo sentinella Esterna della democrazia
Dico ecco questo qui mi sembra sinceramente un rinunziare a tutto una ricchezza di lotte non violente e di esperienza
E che dico non sono solo non violente ma sono anche lotte della classe operaia esperienze tradizioni della classe operaia e che perciò dico non possiamo dimenticando e vuol dire praticamente sui cita
Un altro punto è il problema della teoria del potere
A me ha fatto piacere vedere tante persone amici di Capitini venire qui a ricordarlo eccetera così però devo dire che se c'è un insegnamento centrale almeno per me diciamo che dico l'ho seguito così da giovane c'è stata un maestro ma così e cosà
Dico munizionamento centrale delle del pensiero che ha dedicato proprio quella concezione del potere di tutti quella concezione di una democrazia che si supera in ogni non ha democrazia di Tutino in ogni Grazia c'è questa concezione appunto di un potere non in mano a una ristretta è lite ma in mano a la popolazione intera al tutti a proprio agli elementi anche più marginali e secondo me dico questo qui ripone e ci chiede un ripensamento di tante delle teorie del potere che noi abbiamo
Io ho l'impressione così Bobbio non c'è
Ma l'impressione anzi
Che le teorie di Bobbio vi praticano pari pari le teorie di Tisbe io di fatti
Avevo nella mia relazione che poi non ho presentato sintetizzato quando avevo preso avevo fatto analisi e teoria detti gestiste della rivoluzione avevo preso pari pari passi di Bobbio
Sulla diciamo sulla
Riina
Le le teorie ventisette parente per esempio letti i successi sui
Le teorie cioè diciamo credo bisogna diciamo cominciare a rivedere mi pare il contributo molto importante di cacciò costa il silenzio considerato molto valido proprio nella continuazione dell'insegnamento Capitignano anche un contributo di Baget Bozzo mi è sembrato molto utile
In questo senso però cominciamo a fare i conti con una teoria del potere e cominciamo a vedere fino a che punto questa Teoria del potere diciamo di tipo elitario con le masse
Non dico Trina ricevute ma comunque diciamo incoscienti e razionali
E diciamo con tutto quelli elementi che ci sono diciamo così dicono in questa leadership illuminata che guida e queste ma se che seguono ha fatto i suoi tempio perlomeno è diciamo da mettere in discussione seriamente anche alla luce di certe cose
Che Bobbio aveva detto mi mi dispiace che non c'è dispiace così spero che gli verrà appunto riferito
E così anche alla luce di certe cose che lo ha detto nel vecchio convegno ma che non è non vedente che mi sembrano mattutino andrebbero sviluppate c'è libertà uguale partecipazione
C'è una concezione appunto che della libertà Annone incerti ridiciamo meccanismi giuridici
Così specimen vede in un processo crescente di partecipazione non può essere una partecipazione tacche Pepper etichette non può esserci che è un processo crescente di partecipazione
E in questo senso non può essere inscatolato in forme giuridiche specifica deve avere la capacità di crescere di modificarsi
E di allargati in questo senso bisogna credo rivedere se non vogliamo immaginare alto come è stato emarginato nel suo tempo
Per diciamolo chiaramente era solo ma proprio era solo perché queste idee diciamo erano controcorrente ma diciamo se vogliamo e crediamo realmente che il suo insegnamento è valido cominciamo a ristudiare a ripensare a queste teorie
E cominciare a vedere se non esistono delle teorie
Del potere diverse più consone alla situazione in cui siamo in cui appunto
Il diciamo il ruolo delle masse o delle popolazioni non sia quel ruolo del Biffoni ecco eccetera cosicché viene strumentalizzato
Da gruppi in conflitto ma sia realmente un ruolo creativo che si riesce a raggiungere non BT chiaramente dal giorno domani ma proprio perché lì si alza Oggiano all'ottetto
E a movimenti specifici e in questo caso credo che la non violenza nell'insegnamento Capitignano un ottimo strumento educativo eccetera è un elemento fondante un altro punto che voleva affrontare era sulla transizione mi sembra che Cappuccetto abbia detto una cosa molto giusta rivolgendosi a noi non violenti in questo caso sono dal lato del non violento eccetera così quando ha detto non dovete fare i conti solo
Sulla ce lo dovete marginalizzare di e pensare solo al momento alla fase della lotta dovete anche pensare alla fase del governo no alla fase diciamo in cui diciamo si supera questo mi sembra giusto cioè non credo non possiamo diciamo credo ridurre la non violenza esclusivamente alla fase della transizione dobbiamo anche pensare al momento successivo
Però quando Minucci mi dice
Sostanzialmente si tratta di cambiare la classe dirigente
E allora mi riduce un problema di trasformazione della società ha un problema esclusivo di trasformazione della classe dirigente
Quando giorno per giorno si riduce il concetto di pluralismo a un accordo di vertice di partiti che poi viene piombato così dall'alto verso il basso e quando invece diciamo in mille non c'è e non si lascia spazio sufficiente almeno per me a un processo opposto di crescita dal basso di organizzazione eccetera un pluralismo per esempio tra livelli ma tra livelli di governo diversi realmente c'è decentrati cioè quando non si pensa
Che il come si costruisce il nuovo governo è fondamentale del tipo di governo che noi costruiamo e perciò non si vede anche il nesso di cui parlava
Piero Pinna del rapporto fini e mezzi si vede perciò come problema non è solo quello di cambiare la cassa il potere e di distruggere questo tipo di poi tele e di cominciare a creare un potere diverso che è dal basso è di tutti ed è decentrato piena ma se questo non si ottiene dall'alto verso il basso perché ad uno studioso dei fenomeni italiani che tra l'altro ha scritto un libro che io considero
Molto interessante per tutti noi italiani anatomia
Di una repubblica ha distinto tra i processi di decentramento il decentramento politico il decentramento amministrativo il decentramento burocratico
E quando i tre accessi di decentramento arrivano dall'alto ed esclusivamente dall'alto
Hanno sempre in la caratteristica di burocratico al massimo amministrativo non è mai un decentramento di tipo politico reale per avere un reale processo di decentramento politico
Dare dico
Così dal ci vuole del necessario movimento di base che cresce che chiede che ricordo che si organizza
Perché altrimenti diciamo arriveremo sente a delle forme e così misti ficcanti di cui hanno parlato varie
Di democrazia parlamentare che dall'alto va verso il basso ma che non creano non allargano realmente gli spazi non distruggono un potere
Che poi dico non è solo la distruzione di un potere centrale perché anche una requisizione di potere
Perché sappiamo benissimo è stato già accennato che il potere in Parlamento non esiste il potere reale fuori per cui se non c'è il movimento di base che richiede su problemi vitali sulla
Casa sul lavoro sull'organizzazione del territorio e chiede richiede pretende certe determinati sovvenzionata collettività a livello di pari lamento si gestisce un nulla per cui c'è un processo di decentramento che nello stesso tempo però un processo di riacquisizione di potere a tutto questo dico
Lo sappiamo lo sappiamo benissimo allora dobbiamo fare i conti con questo e perfettamente diciamo importante dico tenere pronto del appunto di pensare al governo articoli Società però bisogna tener conto anche di questi a spetti e cominciare a vedere anche l'importanza di questo tipo di processo per proprio costruire un tipo di società diverse
Poi io conti non vorrei continuare qui sul modello di società
Eccetera così però direi che noi ci son già state accennate varie cose quando noi parliamo di reale decentramento di potere quando noi parliamo non di una par Tito Grazia ma un reale dialettica tra livelli quando noi parliamo appunto di una programmazione che però non è una programmazione che dall'alto va verso il basso
Eccetera come quel tipo ce di rigida ECOSOC il tipo di pianificazione che noi conosciamo ma una programmazione a doppia andata che va dal basso verso l'alto dall'alto verso il basso con un punto di incontro tra i due processi che sarà tanto più vicino alla base quanto più all'interno delle diverse periferie si riuscirà trovare dei punti d'accordo tutto questo mi sembra che sia un elemento fondamentale importante di un nuovo diciamo disegno di Stato che i non vedenti voi non costruire su cui diciamo ci può essere una convergenza anche con i marxisti che credono in queste cose
E un altro punto che volevo sviluppare
Così era va bene il discorso collaborazione marxisti non violento
Io avevo accennato
A avevo messo nella mia comunicazione diciamo quasi tre punti fondamentali di un accordo tra marxismo e non violenta per la trasformazione diciamo Dellas della società che io ho definito rivoluzionaria però rischia divisi come quando si parla di rivoluzionaria si parla sempre così dell'esplosione momentanea allora rischio diciamo una trasformazione reale diciamo della società e dei rapporti di della società eccetera rimesso cioè che diciamo si facessero delle riforme però non dal basso non non dall'alto eccetera ma attraverso l'organizzazione di base reale che permetteva alle riforme di non esser rimangiate dimesse le riforme del tutto cambia
Perché nulla cambi ma che facessero trovare perciò la classe operaia secondo le l'indicazione dei Doors la classe operaia non solo operaia ma tutte le tasse emarginate organizzati alla base in modo da impedire realmente quel ritorno per riflusso che si è sempre avuto c'è la controriforma
Così e petto perciò un'attenzione sul problema delle organizzazioni di base che purtroppo all'interno dei partiti sedicenti marxisti si è perso
Un secondo aspetto il problema dell'alleanze e appunto e lì ero ritornato sul problema e purtroppo su questo devo dire che a parte
Di Minnucci sono stata abbastanza deluso perché avevo letto che Berlinguer dico a Genova eccetera ha cominciato a fare un discorso diverso leggi di diverse alleanze invece mi son sentito riproporre ci siamo sentiti riproporre forse diciamo se si è perso il guado ma una Alleanza quasi privilegiata con il ceto medio che mi sembra uno dei più grossi errori che il la sinistra tradizionale sta facendo e una cattiva lezione dell'esperienza cilena
E e poi addirittura mi è stato chiamato Gramsci in causa quando io forse l'avrò studiato male Grancini
Però l'insegnamento che mi tiene Tanguy diciamo almeno che io apprezzo né alla lezione gramsciana è proprio che las importante è il collegamento nord del suddetto proprio il il collegamento operai contadini collegamento
Diciamo degli la classe operaia interna con la classe operaia esterna o quella non ancora classe operaia con i disoccupati
Con il sottoproletariato con questi ceti emarginati su questo asse portante si può legare anche si deve legare un accordo e delle alleanze con questi con certe frange dei ceti medi su questo sì ma non assolutamente un rovesciamento come spesso vediamo con un privilegio amento dei ceti medi che come dicevo
Non portante come ha detto giustamente anche puntata non poco Orta re altro che ha un mantenimento del sistema attuale e poi dice per paura del fascismo ma teniamo presente che il fascismo
Sì al fascismo sottoproletari sempre scisma dei ceti medi per cui non c'è privilegiando il rapporto con i ceti medi si buttano nel fascismo il sotto preminenti Mezzogiorno cioè dico non è la politica giusta cioè dico le le teorie le analisi facile non hanno dimostrato meritiamo che c'è questa diciamo l'ambivalenza eccetera per cui diciamo stiamo attenti ecco è pur troppo dire che da questo punto di vista chiederei ai marxisti presenti di cercare di sviluppare un po'maggiormente questo problema perché effettivamente mi sembra che su questo punto sia un aspetto estremamente carente ultimo aspetto che vorrei dire ho accennato era il discorso del nuovo modello di sviluppo ora qui basso e lo stesso Minucci hanno detto
Va bene però diciamo non ci vuole il modello perfetto eccetera
Così a nessuno vuole modello perfetto ma Marx accennato chiaramente che la caratteristica dell'uomo è proprio la caratteristica progettuale
Di ricostruire su progetti non progetti costruita a tavolino da una persona eccetera costruiti nelle lotte nei momenti quotidiani però diciamo il Progetto c'è il tipo di società che si può costruire cioè nelle linee generali non nelle già spetti specifica nelle linee generali ci deve essere ormai spetta anche un insegnamento e la non violenza
Che bisogna ricostruire bisogna creare mi sa dire che cosa si vuol fare dove si vuole arrivare e da questo punto di vista mi sembra e questo è proprio l'ultimo punto e mi sembra che della possibile alleanza tra marxisti
E non violenti il in fin dei conti nuovo modello di sviluppo non l'abbiamo inventato noi l'hanno inventato rimase del terzo mondo
La la Cina alla Tanzania l'indiana non vediamo l'andiamo a vedere se ci sono un sacco di contraddizioni del come l'hanno costruita e se ora in Cina stanno ritornando indietro o se in India in realtà questo modello così si è sovrapposto un altro modello per cui c'è stato praticamente l'India è stato cosa di fatto le masse del terzo mondo per andare al socialismo hanno cominciata a pensare a un modello alternativo a quello non solo capitalista ma quello diciamo occidentale generale che è stata anche quella del modello del sistema sovietico cioè il modello che pure che è nato da queste è stato un modello basato sul capitale e lavoro e non sul capitale finanziario ma ricordiamoci appunto le le azioni anche ridicole lì il Tonino parlava della ricchezza ridicolaggine appunto di grandi ma ricordiamoci allora la cosa ridicola per noi appunto della coltre vedi grandi dighe attraverso semplicemente cose o appunto dell'uso di di strumenti semplicissime per fare appunto le le famose induce ieri campagne e così via e dico il passi avanti nei Paesi del Terzo Mondo stati fatti così non con la grossa tecniche eccetera perciò il problema del capitale
La centralità del capitale e lavoro la centralità la priorità del momento all'agricoltura che non abbiamo abbandonato abbiamo buttato via abbiamo marginalizzato
Continuamente e collegata a questo aspetto del decentramento il la centralità di una piccola e media industria così e il discorso delle energie alternative che è stato fatto
Cioè l'uso di energie alternative e l'uso di tecnologie intermedie tecnologie intermedi gestirà la popolazione tu e questi sono elementi che configura un nuovo tipo di società realmente alternativo al nostro e e qui finisco
Dico non irrealistica e non utopistico perché vediamo un poco qual è la situazione del nostro Paese abbiamo un Mezzogiorno che se non è il terzo mondo ci avvicina io ho vissuto per anni con Danilo Dolci in Sicilia conosco ancora
Eccetera ho vissuto a Palermo conosco Napoli eccetera così sono situazioni diciamo che sono molto vicini a quelle terzo mondo e abbiamo invece uno sviluppo delle e quelle in cui sia riferita Minucci delle regioni centrali
Appunto la Toscana la stessa und eccetera chiesa ha proceduto su un modello di sviluppo che prima veniva considerato un po'strano ma che ora invece si comincia a vedere come centrale un tipo di sviluppo del tipo può stanza decentrato basata sulla piccola e piccolissima indulto e così via per cui dico queste idee non sono idee utopistiche come qualche volta in movimento della sinistra parla dice sento ne parlano di manovella di sviluppo
Penso che mi fa arrabbiare scusate
Ne parla sempre però nelle sue scelte e rinforza sempre il vecchio modello praticamente perché non ci crede perché lo vede come qualche cosa del sole dell'avvenire che deve arrivare deve arrivare ma non arriva mai ora siccome noi ci crediamo nel sole dell'avvenire siccome vogliamo che arrivi con metodi non violenti ma vogliamo che arrivi il prima possibile e non alle calende greche dico mettiamoci rimbocchiamoci le mani lo stiamo insieme per questo tipo di società
E dico e quindi se è vero che non ci troveremmo assolutamente in contrasto in conflitto tra non violente marxisti perché se ci trovassimo in nove mesi in conflitto io mi dovrei ucciderò
Ringraziamo cabaret
Ha dato che la testimonianza
Come la data con la sua vita
La parola sarebbe Terracciano che l'aveva chiesta
Pregherei di essere breve per questa ragione che custodi vorrebbero considerano che il loro turno di lavoro sia esaurito comunque
In questo convegno vi sono stati momenti di di grande commozione specialmente quando sono venuti qui al microfono
Personalità che hanno conosciuto Capitini che sanno così che hanno mostrato
Quanto a forza di non violenza di dolcezza di intelligenza di calore
Questa meravigliosa figura ha saputo diffondere intorno a sei
Tuttavia vi sono stati anche tanti momenti direi di tristezza e di quasi di commozione nel vedere quanta
Quanta intelligenza quanta e plastiche intelligenze sono sciupata dalla scolastica marxista
A me
Diciamo ricordavo spesso la Luna la situazione della scolastica lista tecnica
Cioè quelle discussioni bizantine sulle interpretazioni del vero pensiero di Aristotele
All'interno di un mondo che cambiava fortemente e che aveva bisogno di categorie interpretative di più profonda intensità di più larghezza di più profondità di più incisività
E penso che passi nessuno abbia colto quanto c'è quanto è scavato il volto di Bobbio che sta cercando nella cultura italiana
Di rompere questa scolastica c'è di aprire la l'intelligenza ad una dimensione più plastica direi più porosa nei confronti della realtà
E invece qui si viene aggrovigliarsi di essere marxisti come se ce lo stesso non fosse una implicita avuto condanna
Come si questo non fosse un implicito auto flagellando enti intellettuale
Così come uno si chiami Christian come si è un modo parimenti impoverirsi definirsi così non è un modo per portare un titolo intellettuale
Ora questo tema io loggiato accennato ieri in una maniera più drastiche qualche amico ma detto brevemente di accennarlo cioè in linea di massima io dico che c'è un impoverimento ecco questo di uno che si presenta col nome di un altro
Impone riflessione di Seneca no io sono io lo devo portare i miei titoli non devo mai parlare con le parole di un altro
Ma al di là di questo limite logicamente interni in chi si auto presente a Cristiano o marxista e di come queste un'auto impoverimento un'autoflagellazione personale
Io vorrei anche mettere in luce che nel marxismo nello stesso Marx che tutti hanno cercato di salvare sono presenti elementi di dogmatismo di autoritarismo di atteggiamento sprezzante verso l'altro verso il diverso
Nessuno che ha ricordato gli atteggiamenti verso Mazzini gli atteggiamenti verso tutte le altre grandi figure della tradizione anche socialista europea ricordiamo le frasi sprezzanti verso Plutone il grande socialista che solo presenta ente il Partito Socialista Italiano ha avuto il coraggio con il coraggioso suo segretario deporre come una grande linea teorica da recuperare a breve scadenza
Ora da quello stile tipico disse sprezzante da quella posizione autoritaria che si espresse nel modo con cui Max voleva gestire la prima internazionale
Quello spirito dogmatico che di origine hegeliana cioè di possedere una teoria interpretativa totale della storia e quindi di aver offerto un modello logico mentale che io considero molto vicino a quello visto teli con perciò parlo che esiste una scolastica marxista che uccide le più belle intelligenze
Quell'intelligenza che dovrebbero essere impegnate in una dimensione direi positiva concreta Bobby giustamente spesso ha parlato della sfortuna di una personalità come Cattaneo
Dei fraintendimenti tra intendimenti anche di personalità come Gobetti al di là del tentativo di speriamo di recuperarlo anche ad un rapporto con il marxismo
Quindi voglio dire che questa mia sensazione di tristezza che io ho provato un po'a questo convegno e che quindi don Franzoni quando viene e questo è un primo accenno voglio fare una sua relazione quando viene ad accusare chi crede in vie non partitiche invia non istituzionali nella pratica
Politiche sociale si accusa di purezza come se fosse più concreto chi entra in un partito entra in quale partito con una sua particolare tradizione che nella Resistenza
E nei lì la praticità amministrativa
Ieri mi induce dovuto rifugiarsi in corner sulla solita Emilia evidentemente questo dovrebbe non può essere portato con me il giudizio di condanna verso chi si impegna nel campo di sé extra istituzionale
Da un sanzioni dovrebbe capire che le entrare in un partito la la logica di un partito una logica autoritarie di violenza mi pare che questa sia emerso che il partito e poi anche le altre forme di diciamo lo stato e altre forme di istituzioni hanno in sé una logica profonda di coercizione
Il partito quindi per meglio né il luogo in cui noi possiamo trovare la chiave che apre tutte le serrature come diceva stamattina Bobbio mai il luogo in cui continua un indurimento intellettuale e sentimentale
E io questo volevo dire che con con
Specialmente Ciro vedo questo aspetto c'è mentre i non violenti sono aperti con grande persuasione con grande disponibilità alla persuasione verso la tradizione marxista è cristiana dall'altra parte ed è questo l'esperienza che chiunque può fare se ha avuto una di un un incontro trova soltanto tanta presunzione e tanta eredità del cuore
Cioè non sono disponibili veramente un rapporto pari pari io tu ma io solo traditi c'è sempre una dimensione o di strumentalizzazione
O di sufficienza commessi niente avessero da imparare come se la loro strada fosse quella che è giustificata dalla cosiddetto loro realismo dal loro pratici Isma'
Ed allora pragmatismo
Io lo dico questo e non io continuo ad amarli ecco vorrei usare questo termine che è mancata anche se mi sento un po'irrigiditi in queste posizioni ma vi confesso che sono tante le esperienze di apertura e sono tanti gli irrigidimenti che provano come forma di difesa perché l'unico impostazione che sia sempre questa impostazione di volerti inserire nei suoi progetti ma in un rapporto di collaborazione aperta di sicuramente alla persuasione
Per quanto riguarda un secondo tema brevemente per cui propina già fatto una bella precisazione che sulla non sulla violenza perché la non violenza non esclude altrimenti diciamo tanto in quella tradizione occidentale è stato una tradizione di rivendicazione della dignità di individui e di popoli verrebbe a cadere e nemmeno l'esclusione questo però non toglie che io condivida
E sono mi impegnerò essere uno Dini diciamo campi di lavoro a diffondere la grande battaglia di contare perché in Italia abbiamo una grande tradizione di violenza
Lo stesso nostro Risorgimento
è stato un po'violento a differenza di quello gandhiano abbiamo una tradizione di fascismo che ci portiamo
Nelle vene ci portiamo dentro di noi e quindi non per pensiamo ai nomi della mafia della camorra i quali definiscono un temperamento violento dell'italiano e quindi la tematica così come la precisa contare
E di una straordinaria modernità e preziosità per la la nostra vita sociale
Un'ultima breve precisazione ed è un richiamo ad una Malpensa diciamo teorica di Errico Malatesta sulla democrazia io credo che questo concetto è sempre usato come chiave di transizione per il socialismo è usato come identità con la non violenza
Ebbene io vorrei mettere in luce un aspetto che al limite
Anche nell'esercizio della democrazia così come nel mondo occidentale fatto cieco il conteggio dei voti con il criterio della maggioranza Heinze un esercizio
Di violenza perché compressione di una minoranza cioè nella in un esercizio democratico e c'è sempre una parte le cui tesi e i tuoi comportamenti devono essere sopraffatti dal volere della maggioranza ora io qui ripete un po'le tesi pensiamo che non sempre la verità sta dalle parti del dalla maggioranza e quindi la maggioranza non è il diritto di imporre teoricamente il proprio volere sulla minoranza come anche le minoranze non hanno il diritto di imporre il loro volere alle maggioranze no
Riteniamo però conto che spesso le la verità è stato dalla parte delle minoranze le grandi conquiste storiche non sono mai state un portato della massa o della maggioranza quindi c'è concettualmente teniamo conto che la democrazia Heinze anche un momento di violenza evidentemente bisogna trovare quella forma
Ecco questo è un lavoro che sta continente concettuale da scoprire in cui nella maggioranza prevale chi la minoranza nella minoranza prevale chi la maggioranza
Ringraziano ricorda inoltre che la mattina alle nove
Spettacolo
Certamente
Il rapporto
Alla
No
Infine
Certo nessuno sì non amatissimo
Rinnovazione
Sì
L'obiettivo qui
C'è un principio attivo si prevedeva pubblico
Quando si tratta
Sì
Ora
Comincia se poniamo questo
Vorrei che lei
Se vogliono entrare
Invece Hello
Prima fa gli arresti
Perciò guadagna
Come specifico
Queste erano circa
Rimetto
Prima
Se nessun
Carlo
Allora
Certo insomma qua
Registrata durante pagella
Col rischio di
Di per lo spot guarigione
Non
Troppo
Addosso
Dovere
Niente
Insomma delicato mentre il resto
Niente
Lui
Il richiamo
è una cosa otto e cinquanta aderisco credibile
Dietro la curva
Fino
Libero recupero quindi
No andiamo
Volto
Soltanto per la registrazione
Sabato
Per
Ottanta
Io avevo sì dopo utili ad artisti
No questa
La possibilità di aprire comunque subito valuta
Conto sui depositi sono state adottato mettimi subito dopo subito
Rispetto Sapio
Doppio non soddisfa
Certo molto
Quattro può
Poi
Risponde
Se l'operazione
Dopodiché il treno molto degli
Meglio
I testi
No bisogna opere sono no tanto
Certamente abbia
La
Risposta riacquisito
Usare soprattutto perché sì saldatura
Possiamo incominciare la restituzione pronta
Dovranno attendere perché
Ciò che sentirà stamane non è scritto come prevalentemente non è stato cento giornate presiedette il comitato organizzatore e la
Del convegno a
Ha chiesto che io assumessi l'incarico di coordinare la giornata di oggi conclusiva dei lavori del convegno
Questo l'ho coltivato da Matteo socio
Almeno inizia la giornata sarà questo dobbiamo allora completare il due comunque la lettura di due comunicazioni
Che non abbiamo potuto esaurire ieri le comunicazioni sono di bassa e di Matteo Sorcio
Poi ci sarà prendiamo il programma della terzo giornata
Sarà allora il dibattito generale
Su tutto
Ciò che si è detto in questi due giorni su altro che qualcuno voglia dire sempre in relazione al tema del conto del convegno il dibattito generale sarà introdotto da Guido Calogero
Dovremmo considerare una questione il programma dei del convegno prevedeva questa giornata continuasse
Continuasse
Fino alla serata
Poiché molti relatori protagonisti del dibattito sono già andati via altri non potranno restare altro che al mattino molti altri partecipanti
C'hanno annunciato che soltanto nella mattinata potranno restare probabilmente converrà allora chiudere i lavori in mattinata tendendo a guadagnare quanto più tempo sul possibile la mattinata diciamo anche arrivando fino alle due
Salvo che invece i partecipanti non vogliono dare indicazioni contrarie e noi saremo ben felici di poter restare tutto il tempo che voi volete
Fino naturalmente questa sera per l'utilizzo la Sala Brugnoli e anche oltre se voi volete
Ecco in ogni caso ci penserete se ci sono indicazioni ce le le fornite alla presidenza
Della assemblea disponibili di oggi e ne terremo conto e poi discuteremo insieme ripeto sulla questione della ora in cui si chiederanno di lavori
Mi sembra che al momento non ci sia altro che da dare la parola al primo che deve leggere la sua esporrà la sua comunicazione Matteo socio
Poi parlare
Tensione
Allora
Il mio contributo assai modesto
Si aggiunge a tutto quello che è stato detto in questi giorni
Non vuole essere
Un contributo
Che a nulla tutto quello che è stato detto nei giorni scorsi
Ma qualcosa che integra che pone delle linee
E pone queste linee in avanti in direzione delle prospettive indicate da Capitini
Tutto quello che dirò lo dirò proprio
Cercando di restare con coerenza nell'ambito strettissimo di ciò che ha pensato Capitini sulla soluzione del del problema rivoluzionario soluzione del rapporto fra coscienza
E realtà da trasformate
In sostanza prima che io legga la mia comunicazione dico questo
Nella contrapposizione fra coscienza e realtà tra rivoluzione degli animi rivoluzione delle strutture che crea questa scissione profonda nell'individuo nelle rivoluzionario Capitini cita
La soluzione
Per la soluzione alla non violenza
Si è dimenticato in tutti gli interventi di questi giorni
Ad eccezione di quelli degli amici non violenti che
La non violenza è già una rivoluzione
Che non è un ideale irraggiungibile
Che non è un metodo da applicare per aggiungere qualcosa non è soltanto un metodo mai Jensen è una rivoluzione
Noi dimentichiamo che le rivoluzione da fare sono due
E che la prima rivoluzione quella nella coscienza ed è questo che ci ha indicato capiti
Ora noi non lamentiamoci non mettiamo le mani davanti quando proponiamo quando mettiamo nel campo di lotta
Per la trasformazione alla non violenza noi diciamo subito che nel momento in cui ci per sua diamo
Della non violenza abbiamo già fatto la prima rivoluzione e non è poco
Non dobbiamo ecco io non condivido quello che ha detto in un suo intervento Piero Pietro Pinna quando diceva che noi non abbiamo nessuna certezza
Io preciso in questi termini noi non violenti non abbiamo nessuna certezza che la storia cambierà con la non violenza
Tanto questa certezza non ce l'hanno neanche i rivoluzionari marxisti o di altra ideologia noi abbiamo però la certezza la convinzione che la realtà può trasformarsi soltanto con la non violenza e allora una prima rivoluzione avviene nel momento in cui nella coscienza abbiamo negato abbiamo messo fine al vecchio mondo ai vecchi metodi
Al alla vecchia attenzione al machiavellismo al modo vecchio di far politica di fare evoluzioni
Il titolo della mia comunicazione e superamento del marxismo rivoluzione non violenta in capiti
Non spaventi i marxisti qui presenti il termine superamento del marxismo
Nel titolo il termine superamento del marxismo
Non è un atteggiamento non indica un atteggiamento anti marxista
Non vuole annuncia nella liquidazione d'altronde come dj come diceva giustamente Benedetto Croce in una postilla della critica non è un'ingiuria questo tema
Visto che all'interno di un processo dialettico il superare è strettamente congiunto con il conservare e qui si tratta appunto di conservare il meglio del marxismo in una sintesi ulteriore
L'ulteriore di cui vogliamo parlare consiste nell'apporto più prezioso della riflessione Capitignano
Che di fronte alla crisi che la nostra società attraversa oggi a tutti i livelli e soprattutto in particolare di fronte alla crisi dei movimenti operai e socialisti non soltanto in Italia
Rivelatisi incapaci nella pratica quotidiana di mantenere la tensione rivoluzionaria
Si ripropone con una forza morale profetica tutt'altro che esaurita
La riflessione Capitignano e a questa forza conserva ancora questa forza profetica
Capitini non fu un pensatore marxista e neanche possiamo considerare l'anti marxista perché non sentì mai il bisogno di sottoporre la teoria marxista ad una critica di solvente
Per lui non si trattava di discutere la validità l'esattezza scientifica della marxiana critica dell'economia politica
Ma era profondamente insoddisfatto
Era profondamente insoddisfatto del modo marxista di pensare di attuare la rivoluzione
Cosa certa Capitini
Del marxismo e cosa ritiene insufficiente
Capitini riconoscerne del marxismo soprattutto la matrice escatologica l'escatologia sociale che porta alla discesa del Regno per inevitabilità storico economica
Trova che nel marxismo l'umanissimo laico affatto un poderoso sforzo in avanti verso la liberazione conquistando un massimo
Di dinamismo pratico
Di contro all'insufficienza dello storicismo di idealistico
Capitini riconosce al marxismo di aver fatto scendere lo spirito veramente nei soggetti dalla storia cioè in tutti nella collettività concreta
Di aver collocato nel momento stesso Reale storico una negazione uno scatto in avanti che aprisse una possibilità veramente nuova mediante una rivoluzione
Marx non soltanto rovesciato la dialettica hegeliana ne ha realizzato una totalmente riversa
Ma ciò che a Capitini piace non è la teoria
Che spesso si risolve in una sorta di automatismo e di determinismo
Ma l'istanza pratica
L'istanza pratica rivoluzionaria che nega il destino di schiavitù
All'interno della vecchia società
Che rompe modifica le attuali strutture sociali
L'umanissimo marxista Righele Ri levava Capitini una citazione
Da una concezione che dica come sempre la realtà e che accusa e perciò di metafisica
Sostituisce una prassi di trasformazione radicale in una realtà sociale liberata dal male che lo sfruttamento la proprietà privata dei mezzi di produzione
Allontanati stranianti così ai lavoratori stessi che li bagnano col proprio sudore di salariati
è giusto e necessario riconosce Capitini che le forze produttive riducono al proprio modo di essere i rapporti di produzione
A proprio modo di essere
Significa che riducano la proprietà collettiva trasformandosi quindi la classe economica sfruttata in classe politica capace di conquistare il potere mediante la rivoluzione
Capitini vede il significato profondo di questa presa del potere
Con essa
Può mutare tutta la realtà sociale
Non si tratta scrive di un gruppo che va al potere per sostituire un altro e il resto rimane come prima è invece la grandissima maggioranza cioè tutti i lavoratori
Che distrugge il vecchio Stato strumento di una minoranza oppressiva e sfruttatrice
Sostituendolo con una società tutta diversa dove la libertà di ciascuno coincide perfettamente con la collettività
è la fine della lì e nazione per cui la proprietà era in mani diverse dal lavoro
E quindi la ripresa di ciò che all'uomo veniva tolto dalle vecchie metafisiche e autoritarismi e trascendenza
Con le illusorie felicità
Paradisiaca
La possibilità aggiunge Capitini citando Engels
Di assicurare a tutti i cittadini mediante la produzione sociale non solo un'esistenza pienamente soddisfacente ma lo sviluppo pienamente libero e il libero esercizio delle loro attività fisiche e intellettuali
Ma
Ma ci sono aspetti dalla Teoria atteggiamenti esiti storici che denunciano l'insufficienza della rivoluzione marxista secondo Capitini
Capitini non accetta ad esempio che la sfera politico economica diventi assoluta e fine a se stessa
Bisogna che ciascuno abbia non soltanto secondo il proprio lavoro ma anche secondo i propri bisogni spirituali
Per alcuni scrive in Nuova socialità riforma religiosa il socialismo è un punto di arrivo in quanto propongono di collocare tutti nell'economia specializzata
E considerare questa comun tutto
Come un assoluto che ha poteri limitati in cui le persone con il loro intimo le loro esigenze e varietà di sviluppo e i problemi della loro destinazione oltre il peccato il dolore e la morte
Debbano venire spietatamente ma e matematicamente compressi
Questo totalitarismo caserma prigione commenta dodici Capitini annienta in sei il senso delle persone
Per i capi team invece
Il socialismo è un punto di partenza e non di arrivo
Il punto di arrivo della realtà socialisti Ca'
Invece la persona il suo sviluppo la sua creatività l'amore che culmina nel tu che volgiamo amando le persone dall'intimo
Si parte dal socialismo per accrescere il valore delle persone per garantirne al massimo il libero sviluppo per accrescerne la gioia
Anche la gioia insiste Capitini perché chi non dà anche alla gioia non è perfetto
Se si prescinde da questo fine
Il socialismo si appesantisce si svuota di vita e di umanità scade a chiusura totalitaria
Così ad esempio dice Capitini
Un totalitarismo potrebbe considerare San Francesco che non uccide gli uomini
Come un traditore
Questo aggiunge non avviene in una socialità che sente la propria infinita destinazione alle persone
Se questo è il punto di arrivo
Il punto di partenza il socialismo non deve tradirlo
Con questo Capitini coglie un nodo fondamentale del problema della rivoluzione che della transizione al socialismo
Che è quello del rapporto che in tre che intercorre tre mezzi e i fini
Marx affidava il cambiamento rivoluzionario alla classe dei proletari e indicava come mezzi reazione quelli politici
Proprio qui sorge perché abitini o un grosso problema
Quale garanzia si chiede religione aperta
Dalla classe proletaria per il fatto stesso di aver accertato la propria unità sociale nella produzione economica che essa costituì era una società di tutti
Quale garanzia danni mezzi politici ristabilire un mondo nuovo
Dato che essi principalmente nella forma dello Stato cioè della violenza organizzata repressiva mente così è definito dagli stessi marxisti
Appartengono proprio al mondo vecchio che si vuole superare
Con il ricorso a mezzi che sono del vecchio mondo violenza statalismo militarismo machiavellismo non c'è rivoluzione
Si resta nel vecchio mondo
Esiste una stressante una strettissima connessione tre mezzi rivoluzionari adottati e il tipo di società e di potere che seguono allo conclusione vittoriosa della rivoluzione
Non si tratta dice Capitini di smontare lo Stato per ricostruirne un altro
Si tratta di alzare un piano diverso
è evidente in questa prospettiva l'insufficienza del metodo leninista e di altri metodi imposti da minoranze alla maggioranza
L'insufficienza della stessa lotta di classe
Capitini ritiene che sia stato sopravvalutato dal marxismo l'idea della lotta delle classi come un motore della storia che porta anche al facile questa sopravvalutazione al facile l'equivoco pretesto della necessità storica del momento storico accettato di peso che una forma di conformismo e di chiusura di ci capiti
E fra gli esempi per esempio la dittatura poiché ora la dittatura poi la libertà ore capitalismo Poli socialismo ora la guerra poi l'amore universale
Se citazione passiva della necessità storica
Che si tratti di sostituire a violentemente una classe sociale con un'altra visita abitini semplicistico
è semplicistico e non posso disfare realmente nemmeno i migliori della classe destinata alla vittoria
Capitini diffida di ogni forma di bolscevismo politico
La rivoluzione russa non ha dato il potere a tutti ma ad una ristretta classe di dirigenti non poteri di tutti va burocrazia
Non Società libera dai partiti e da interessi particolaristici ma rafforzamento di un partito unico
Che per il fatto di non avere più oppositori e più dispotico
Il nuovo il nuovo per Capitini non sta in un nuovo partito o in un nuovo potere
O in una nuova economia
Non si tratta di conquistare il potere e l'economia perché tutto resti come prima
Ma perché avvenga un cambiamento totale
La rivoluzione che vuole Capitini e più profonda
Vuole mutare l'uomo
Mutare la politica mutare il concetto stesso di rivoluzione
Creare strumenti di distacco dalla vecchia realtà e società
Strumenti di liberazione che mentre operano nel mondo e solo un mondo solo società sullo stato tramutano la nostra sostanza stessa
Si fondano radicalmente in una realtà che altra
Il nuovo perché abitini consiste in un nuovo orientamento della coscienza che ha come polo costante di riferimento la realtà di tutti il criterio della presenza di tutti
Capitini sposta il problema della rivoluzione
Dal piano politico economico e sociale a quello religioso
Perché la religione
E perché proprio la religione che nei suoi momenti vitali dice all'uomo di non accontentarsi dalla vita quotidiana
E ordinaria e utilitaria in qui invece la politica affonda le sue giustificazioni
La religione dice Capitini
Sembra talvolta una pazzia
Ma le sue rivoluzioni sono più profonde di quelle politiche appunto perché muovono da un dissidio con il mondo da una protesta contro la nostra limitatezza di esseri capaci di errore di dolore e di morte
Non si tratta
Non si tratta più di a vere la rivoluzione
Ma la tra mutazione
Che liberazione totale per gli animi e per le strutture
Applicando il criterio della realtà di tutti interiorizzato andò gli altri con i loro limiti e i loro drammi sostituendo la persuasione religiosa
A quella ideologica avviene che la nostra sostanza muta
Finisce il vecchio uomo
Tutto quello che sarà ancora fatto lungo questa presenza dice Capitini
Per delimitare dissolvere le vecchie categorie potrà essere elemento di apertura
Noi non siamo che all'inizio e già tutto e tramutato
Bobbio nella sua relazione
Ha parlato del mio modo di fare la rivoluzione quello religioso
Quello del religioso e quello del politico
Del primo che vuole rinnovare la società attraverso il rinnovamento dell'uomo del secondo che vuole rinnovare l'uomo attraverso il rinnovamento della società
Non voglio ripetere qui quello che Bobbio ha detto così bene
Mi preme sottolineare che in Capitini non c'è contrapposizione tra pensiero religioso e pensiero rivoluzionario
L'uomo religioso come l'intende Capitini non rinuncia al rinnovamento anzi se ne fa una persuasione interiore Capitini
Pone come momento centrale dell'Azione rivoluzionaria nel suo scaturire nel suo svilupparsi quotidiano la forza della coscienza
Ma tra mutazione e la persuasione di una liberazione che parte dalla coscienza anzi e già nella coscienza nell'intimo dice Capitini ma urge
Ad essere Esterna ad essere realtà liberata
Tra mutazione aggiunge nel fanciullo nella liberazione dell'uomo
Significa mettere accanto ai fatti le massime possibilità si conserva il meglio del passato
Ma ci si apre ad un ottimo possibile
Il meglio del passato ciò che è meritevole di iniziare una realtà liberata
è per capi Tini il riferimento al valore il riferimento alla presenza di tutti alla rivoluzione
Capitini e convinto che con un costante riferimento a queste categorie il valore la presenza di tutti
Si entra a contatto con ciò che si può trasformare
Così
Così ad esempio un interesse per la giustizia in quanto valore porta a contrastare la realtà
Nella società attuale del fondo né attenzione verso la loro trasformazione
L'esperienza di considerare presenti tutti in ogni atto non resta qualcosa se ma porta alla scoperta di autentici strumenti di liberazione
è l'esperienza stessa sul piano biografico è l'esperienza stessa di Capitini
Il quale in una lite nella prima lettere legione afferma sono così diventato proprio con l'attenzione al valore e tenendo presente tutti
Sono così diventato un persuaso servo dice credente sacerdote pro fetta della realtà di tutti cari che dal di dentro Tramutola realtà inaccettabile
Capitini aveva così allargato il fronte della liberazione in modo che comprendesse veramente tutti
Ma come è possibile calare quest'altra mutazione che parte dalla coscienza
Nella realtà concreta
Quale garanzia dai persuaso religioso che la trasformazione nella coscienza in direzione della realtà di tutti corrispondono al reale liberazione
Ebbene risponde Capitini
Qui non c'è che da vivere provare sperimentare le due soluzioni
Ed è ciò che la storia sta facendo
Da una parte si pratica la violenza organizzata in mano d'una classe assicurando che così avverrà il mutamento in una nuova società
Dall'altra si praticano strumenti di apertura con la persuasione che per essi si avvicina a tutti il mutamento che è la realtà liberata
Ci troviamo di fronte a due possibile alle due possibili rivoluzione di questo secco quella marxista e quella non violenta
Perché APT inni la prima non raggiunse veramente il suo scopo senza la Giunta tramuta attrice della seconda
è vero che la classe proletaria per il suo numero
E anche per la sua qualità
Può fornire fondamentali contributi per la costrizione di una per la costruzione di una nuova unità sociale del mondo
Ma chi ci assicura si chiede Capitini che questa unità sociale sia veramente pervasa di libertà e di ricerca
Se la classe non mente guidata e continuamente sollevata da un sacerdozio che costituisca la sua avanguardia ideale il suo esempio
Bisogna risponde Capitini passare per la cruna della non violenza per la cruna dell'accettazione della non violenza come mezzo di educazione al rinnovamento e questo che opera la scissione
E questo che opera la scissione della mentalità generale che ed è la prima rivoluzione
Perché costituisce già un fatto nuovo antagonistico rispetto agli estremismi attuali
Cioè non posso essere richiamato al tempo visto che la mia relazione scritta
Non ha non può durare di più insomma che per quanto è scritta possiamo
Io volevo raccogliere ma mi sembra strano sa iscritta c'è delle una misura definita abbiam già in partenza
Se altrimenti perdiamo attenta a secco
Allora assieme
Diceva Capitini appunto
Questo è il nodo no queste nodo fondamentale da una parte c'è la rivoluzione degli animi dall'eruzione dell'uomo trasformazione l'uomo dalla trasformazione delle strutture il nodo dice Capitini ecco è proprio questo
Bisogna che la classe rivoluzionaria che chi vuol fare la rivoluzione passi attraverso la cruna dell'accettazione della non violenza
Passare per la cruna dell'accettazione della non violenza e già operare la scissione dalla mentalità generale
E già a fare una prima rivoluzione
Perché costituisce già di fatto un antagonismo rispetto agli estremismi violenti
Capitini supera la confusione tra ideologia e verità
Tra ciò che la volontà o vuole perché spinta delle circostanze esterne economiche personali sociali e ciò che la volontà o vuole perché si porta ad un grado superiore di universalità
Sella violenza rivoluzionaria e solo tendenzialmente diciamo pure progettualmente rivolta a modificare la realtà sociale
L'azione persuasa l'azione non violenta e già superamento dei limiti del passato
La non violenza e positivamente così definisce la non violenza e Capitini apertura l'esistenza alla libertà allo sviluppo di ogni essere cioè amorevolezza
E in senso negativo in termini negativi nel rifiuto della coercizione della persecuzione dalla tortura del terrorismo della distruzione degli avversari e cioè rifiuto dell'odio
Per questo la non violenza e spesso in contrasto con il modo attuale di far politica anzi
Da un contributo continuo per modificarla
I non violenti non maledicono la politica come cosa sporca diabolica ma per migliorarla li contrappongono e le loro idee le loro azioni
Fatti e spesso anche di grande sacrificio di vero martire
La non violenza dice Capitini si organizzarsi a destra studia le occasioni e modi per influire volta per volta sulla politica
La politica tende ad acquistare e a difendere il potere ma i non violenti tendono a rendere forte informata consapevole onesta amorevole la coscienza di tutti gli esseri
Il politico dice prima il potere poiché la coscienza il non violento dice prima la coscienza poiché il potere questo modo di operare non violento Capitini chiama libera giunta ed è più che un contributo e l'attenzione ad aggiungere alla varia esplicazione della vita atti che non sembrerebbero risultare dalle situazioni
E aggiunta di qualcosa che nell'altra parte manca
Che nell'altra parte non c'è
La Giunta non è
Un impero
Non è
Un'imposizione
Non chiude l'universo ma lo apre
Ammette universi aperti
La non violenza significa educare sia da giunte e non a violenze prepotenze personali o istituzionali
Significa dare a se e ad altri la speranza
Per capi chini e se fondata non solo sulla persuasione interiore di fare questa scelta succeda quel che succeda
Ma anche sulla constatazione
Che la storia nel suo progresso assimila i contributi non violenti
Capitini fa tre esempi a indicare questa entrate nella storia
Del del meglio questa possibilità di trasformazione legato a livello nell'antichità diceva agli schiavi erano considerati come cose
Oggi resiste l'uguaglianza giuridica
In passato gli obiettori di coscienza andavano in carcere oggi hanno un riconoscimento giuridico
La pena di morte
è stata quasi abolita in tutti i Paesi c'è stato Rita quasi in tutti i Paesi
Ora
Se non violenti moltiplicano questa Giunta e questi contributi se la non violenza si organizza sia a destra studia l'occasione modi per influire accresce la forza di pressione con le sue tecniche allora sotto questo continua l'assedio non violento i vecchi modi di far politica si trasformano
La non violenza può dare secondo Capitini due tipi di contributi un primo contributo come forma
Che consiste nella diffusione delle tecniche della non violenza che tutti possono stare in qualsiasi forma di lotta
Un secondo contributo come contenuto
Che significa diffondere il valore della presenza sociale di tutti del controllo di tutti della proprietà di tutti
A coloro aggiunse Capitini
Che pur avendo simpatia per gli ideali della non violenza
Se ne ritraggono perché li vedono inattuabili in una società come l'attuale
Noi possiamo dire che non si tratta di avere già in mano il potere di governo di una società o di tendere anzitutto a conquistarlo
Ma di dare contributi Turi non violenti come aggiunta o come opposizione
Questa da fare se si ritiene importante che tali contributi siano dati da qualcuno
Noi non sappiamo quanto tempo dovremo stare all'opposizione
O a dare aggiunta di non violenza con amore alla società di tutti restando il potere di governo in mano ad altri
Non si tratta di sapere se questo Periodo di passaggio durerà un millennio o pochi anni o pochi mesi l'importante è che il futuro è già incominciato
Il futuro dice in sostanza Capitini non necessariamente deve essere condizionato da tutto il passato che vi fluisce nel presente e nel futuro
Il futuro può essere diverso
Possiamo inventarlo noi
Capitini non vede la non violenza soltanto come aggiunta come contributo ma anche come scatolo Gia si tratta di una ipotesi di ricerca e di lavoro
Che secondo Capitini non va rifiutata
Con la facile accusa di utopia
Perché le utopie si realizzano anche talvolta e sempre servono come fine ideale verso cui il progredire
Se nel momento in cui noi operiamo con le liberal giunte non vediamo il capovolgimento di questa realtà la sua liberazione da qualsiasi violenza ma soltanto di miglioramenti con la persuasione che l'atto di non violenza avvicini effettivamente la trasformazione profonda sentiamo già di essere sul punto che questa benché sia radicale assoluta
Perciò dice Capitini
Non contano le conseguenze Spagna spiacevoli dell'agire non violento le sofferenze disordine la povertà il sacrificio perché tali conseguenze sono superficiali o transitoria
I non violenti già pregusta non la gioia della realtà che sarà liberata del tutto dalla violenza
Capitini individua alcune applicazioni concrete della non violenza come scatole gira in certe piccole comunità religiose o libertarie
Nate dal basso in contrapposizione con le gigantesche istituzioni di oggi
E vorrei concludere indicando dei punti Capitini anni di transizione al socialismo dei punti concreti
Capitini
Non è soltanto un teorico
Astratto un persuaso astratto di questa rivoluzione si preoccupò continuamente di di cercare i momenti le situazioni e le tecniche basterebbe leggere tutto quello che è stato pubblicato di Capitini stazione o non violenta da sessantaquattro in poi anche scritti postumi per rendersi conto che Capitini si preoccupò di questo dato anche della transizione al socialismo
Se dunque
Siamo convinti dell'improduttività dei metodi violenti se siamo persuasi della non violenza
Se siamo convinti che il metodo da assumere nella lotta rivoluzionaria e quello dell'attiva non violenza nell'articolazione delle sue tecniche
Decidiamoci approvate
In un suo scritto intitolato per una corrente rivoluzionario non violenta pubblicato da noi postumo soluzione non violenta nel sessantasei nel settantatré Capitini impostava anche se assai schematicamente il problema della transizione dal socialismo in una prospettiva non violenta
Se l'obiettivo finale
Di una rivoluzione non violenta
Era realizzare la società socialista intendendo con questo termine quella società in cui l'organizzazione economica
Politica civile e culturale e sotto il controllo di tutti e sviluppa il potere di tutti la libertà di tutti
Gli obiettivi immediati e di transizione
Possono essere questi Primo
Diffondere le tecniche della non violenza da applicare in tutte le lotte politiche sindacali
Secondo
Opporsi alla preparazione all'esecuzione delle guerre
Terzo
Far convergere sul piano rivoluzionario non violento lavoratori e studenti
Quarto
Costituire Cosso la famosa esperienza di democrazia dal basso di Aldo Capitini i centri di orientamento sociale
Quinto promuovere consulte rionali e di villaggio elette da tutti i cittadini per il controllo delle amministrazioni locali
Sesto
Organizzare consigli operai nelle fabbriche contadini nelle campagne eletti da tutti indipendentemente dalle organizzazioni politiche e sindacali
Con il compito di seguire i problemi delle singole aziende riportare i lavoratori al possesso delle tecniche del controllo sulla produzione e sulla pianificazione
Da utilizzare nella lotta parla
Società socialista
Settimo
Impostare un'autentica riforma della scuola
Ottavo sollecitare gli enti pubblici a fondare giornali quotidiani e settimanali che garantiscano la più assoluta obiettività di informazione
No no
Promuovere la costituzione di centri cooperativi culturali dal basso per l'educazione degli adulti questi centri hanno lo scopo di sottrarli alle manipolazioni autoritarie e di parte
Capitini mostravo quelle mostrava questo in uno scritto del sessantasei in degli appunti che aveva steso per una discussione economici non abbiamo stampato soluzione non violenta nel settantatré
Oggi possiamo sviluppare questi spunti aggiungere modificare per continuare l'opera non ci resta altro da fare che svegliare noi ciò che egli possedeva in misura straordinaria
Di cui lamentava la mancanza nella nostra società politica di cui abbiamo ora estremamente bisogno
Questa semplificazione potente
Questa sollecitazione inflessibile che il coraggio profetico
Ringraziare Matteo
Siamo già in pieno nell'angustia e nell'angoscia che di ogni giornata conclusiva dei lavori edili del di convegno specie laddove i lavori si presentano così densità dei partecipanti
Abbiamo la richiesta già di di una ventina di interventi dobbiamo sentire adesso con molta pazienza
Tutti quanti noi compartecipazione ricomincia con sopportazione la comunicazione di base a che dovrebbe essere contenuta dentro i venti minuti poi ci sia da Guido Calogero che introdurrà il dibattito generale il quale dovendo riferirsi
Agli interventi per lo meno i prevalenti di questi a quasi tutti
Dovrà dovrà esporre per almeno uno ora questa è la situazione al momento attuale prego allora base
Di correre esporsi la sua comunicazione
Siano concessi
Mi siano concessi due minuti
Per richiamare quella specie di timore e tremore di cui parlava ieri Bobbio
Che sia quando si presenta una comunicazione a un pubblico qualificato e competente
I pochi appunti la la ragione del mio timore tremore moltiplicato di spettacolo di Bobbio
E che questi miei appunti stesi per una comunicazione avrebbero bisogno di molti inframmezzata menti e di molti commenti
Inframmezzata menti e commenti da cui mi asterrò perché l'amico Pietro Pinna mi prega di essere Brad prendete allora questa comunicazione come
Una sequela di cifre
Ciascuno poi deciso di un po'
A modo suo
Allora non violenza e marxismo
Sia lecito ad un vecchio amico di Aldo Capitini
Trovare alquanto riduttivo il titolo di questo convegno non violenza e marxismo nella transizione al socialismo
E titolo che suggerisce immediatamente l'intenzione di stabilire un rapporto privilegiato
Fra non violenza e marxismo
E un rapporto altrettanto privilegiato fra nonviolenza e marxismo da una parte ho s'e socialismo dall'altro
Non credo di possedere l'interpretazione più autorizzata
Del pensiero di Capitini ma ritengo che egli avrebbe respinto il privilegia mento consente l'uno come dell'altro rapporti
Cominciamo dal rapporto fra non violenza e marxismo
Il marxismo e certo molte cose
Ma lo si prende sotto il suo aspetto più neutro se lo si considera come un semplice metodo di azione politica e sociale
La non violenza
Che si differenzia Rebbe ancor più nettamente dal marxismo per le sue premesse etiche filosofiche e religiose
Potrebbe difficilmente essere ridotta ad un atteggiamento puramente politico o sociale
Anche ammettendo
Che si possano individuare un tipo di regime sociale
Più atto di ogni altro ai liminale l'asservimento di una parte dell'umanità
All'altra
E l'imperialismo degli Stati più organizzati verso i più deboli
Questo lo stesso regime potrebbe non avere nulla di nonviolenti
E potrebbe sacrificare troppe dimensioni della vita del pensiero e della sensibilità dell'uomo
Ha ragione o ha torto
Ma io credo più ha ragione che ha torto
Capitini estendeva la nonviolenza molto ardita di ogni economia ottimale dei rapporti interi individuali e internazionale
Se si riuscisse ai di minare sfruttamento e guerra solo per procurarsi un piano di massimo benessere
O della maggiore somma di un di un utile momentaneamente composti vive
E si realizzasse questo piano di possibilità solo per godersi vero finché essi lire e solo perché si vuole dire
La propria stagione o il proprio quarto d'ora
Di vita potrebbe rimanere in tutto ciò molto spirito di violenza sia verso ogni forma di Rita Preda umana
Sia verso ogni pensiero circa il più lontano passato e più lontano ma finire della vita umana stesse in particolare Capitini non avrebbe mai accettato di escludere dalla non violenza il pensiero ora la cura dei morti
La non violenza si vive trascende endo l'assolutismo della vita occasionale dell'oggi
E tendendo a giustificare ogni forma di vita nel sentimento di un suo valore eterno
Di una sua ideale totale compresenza nel regno dei listini
Questo non è certo marxismo
Anche se in meno facile dire che cosa sia e darne una versione razionale
L'idea del regno dei fini
Non violenza
E negazione di un atteggiamento mondano
Alla papa Borgia poi citava spesso Capitini
Dio ci ha dato il papato e noi ce lo voteremo
Ed è negazione di ogni versione laica moderna di quell'atteggiamento esprimibile all'incirca come il mondo è dell'uomo e l'uomo non ha che da goderne finché vive non importa se poi gli accade che molti non possano più goderne e se forse un giorno tutta l'umanità non sarà che un popolo di morti
Non violenza il sentimento di una possibile unità definitivo e del morto
E il pensiero della possibilità di porre fra parentesi un privilegio occasionale di vita e di trascendere né le strutture in vista di poter rendere quel privilegio universalmente partecipa aprile e partecipato
Anche se non si sa come dove e quando tutto ciò diventi possibile
Su questo terreno la ragione stessa di Platone rendeva le cito il ricorso al mito
In Fini così alti e così lontani sta la radice religiosa della non violenza capiti mia
E finì così antica non si traducono invece in immediati programmi di azione di partito e anche più generalmente o anche più generalmente di azione sociale
Ma può darsi che tutta la cultura dell'uomo
E tutto lo sviluppo della sensibilità umana
Rappresentino solo espressione di una esigenza di strappare al caso
O ad ogni forma di legge esterna
La vita apparente e di radicare alla in una eternità di valori in cui essa non sembra essere o poggia
Forse
Solo attraverso il mito o i limiti delle origini e della fine del mondo visibile l'uomo salva la sua anima
Mantiene viva l'istanza di un suo rifiuto alle strutture dall'apparenza
Distanza di un rifiuto del mondo come sembra essere o del mondo
Che sembra poter travolgere ogni forma di vita secondo molti possibili secondo molti possibili modelli di immondi causali o probabilistici
Mi dispiace di non poter fare Dean frammezza mente
Mantenendo anche informe mitiche
L'istanza di un tale rifiuto l'uomo reagisce al mondo delle apparenze
Dando espressione a esigenze di immortalità e di continuità e comunione del mondo della vittima
Queste esigenze
Che sottendono ogni forma di religione e forse animano disse ogni espressione d'arte si traducono anche in programmi di sviluppo dell'intelligenza umana
Tutte le volte che si pongono fra parentesi spazi e tempi
E forme causali che abbiano trovato credito
Entro una scienza della natura esserne certi nodi nuovi e si cerchi non nuovi ingressi di spazio e tempo nuovi legami fra passato e il futuro nuove forme di lotta
Contro il caso il tempo o la morte
L'uomo sente che il suo dominio della natura e la razionalità stessa della sua scienza si risolvono in qualcosa di illusorio finché la barriera del tempo e della morte
Finché le barriere del tempo e della morte non saranno superata
Capitini ha vissuto a suo modo tutti questi miti della sensibilità e tutti questi ideali della ragione umana
Variamente rifacendosi alla religione razionale di Camuzzi e di Martinetti o all'intelligenza creativa di di UI
E da tutte queste fonti di ha cercato di trarre un senso per la vita umana nel mondo per la storia per la socialità per la cultura
Dell'uomo
Non violenza
E libertà umana
Il regno dei fini
Non appartiene al mondo delle apparenze
Benché l'uomo sempre est l'uomo sembri essersi dato il compito di realizzare o promuovere quel regno proprio attraverso quello che può fare in questo mondo e inquilini potrebbero alla fine rivelarsi meno inviolabili di quanto appaiano all'inizio
La storia dell'uomo
Quella della sua cultura in genere
E quella della sua scienza in modo particolare
Sembrano anche mostrare che confini fra il possibile e l'impossibile si spostano e forse non tollerano più alcuna definizione immutabile
La speranza e la fiducia
Che i limiti delle possibilità umane
Possano essere spostati a tutto a vantaggio di una continuità della vita
Contro ogni caso o legge esterna costituiscono poco probabilmente la principale giustificazione della socialità umana
E di un'organizzazione programmata per la trasmissione ed incremento di un patrimonio di cultura l'uomo sembra riproporre attraverso confronti e scontri delle idee che egli stesso si fa della sua posizione nel mondo e di una modificabilità più o meno radicale di tale posizione
L'uomo sembra riporre la propria libertà impossibilità impossibilità d'azione che egli stesso si fa della sua posizione nel mondo e di una modificabilità più o meno radicale
Di tale posizione se l'uomo avesse libertà
Prima di tutto questo in dura socialità e cultura dell'uomo rischierebbero di rimanere senza senso o di non avere che senso d'oppressione arbitraria e inutile
Ma l'uomo moderno rinuncia difficilmente all'idea di una funzione liberatrice della sua cultura anche quando prende coscienza del fatto
Che lassù che la cultura né il suo momento più tipicamente dottrinario o di ideologia codificata
Orrenda re più rigorosi e quindi più difficili da superare contrasti di sensibilità ed i programmi d'azione
Una politica che ignorasse questa radice dialettica e culturale della libertà dell'uomo moderno sarebbe una povera politiche
Lo Stato non può più essere ideologico
Proprio perché la socialità umana se si giustifica non può più giustificarsi che attraverso un libero confronto di ideologie
Una promozione dialettica della vita secondo l'ambiguità stessa delle sue direzioni mentali e delle sue dimensioni inevitabilmente plurime
Quando si perseguono possibilità non pre date o non scontate in natura e in ogni dimensione da quella religiosa a quella scientifica l'uomo ha bisogno di libertà
Di orientamento dal convinzione perché forse attraverso ogni dimensione egli non persegue che una sola e superiore forma di libertà
Ciò cui non si può far violenza
E un germe dai molti frutti
Nel mondo dell'apparenza ma senza l'accettazione di una tale molteplicità
E della sua dialettica non pare che ci siano fini unitari da perseguire senza rischio di riduzione delle dimensioni e delle possibilità della vita stessa
Ritengo
Che queste considerazioni
Possano servire a mettere in una luce particolare il problema dei rapporti fra non violenza
Socialità e libertà io ho creduto per ciò di doverle premettere a un più rapido cenno ai contenuti e più specificamente politici del discorso
Capitignano
Contenuti attraverso i quali ellissi Indirizzo senza rinuncia ha una sua peculiare dimensione laica o religiosa
Ad un socialismo profondamente illiberale
Intendete in modo particolare sia il profondamente sia illiberale limitate a un'accezione
Piuttosto conservatrice
L'avevo scritto che speravo che
Questo sarebbe stato testimoniato probabilmente in questo convegno da un uomo in come Guido Calogero e Norberto Bobbio che sarebbero certamente fra i più adatti affatto
Calogero deve ancora parlare
Venendo a queste conclusioni non violenza e socialismo
Riprendendo oggi un discorso sul socialismo
Pare che una considerazione si imponga a tutta prima
Il socialismo più conosciuti
Più realizzato il più codificato come quello dei Paesi cosiddetti socialisti
Sembra ancora abbastanza lontano dallo spirito dalla non violenza
Anche in sede puramente economico sociale
La semplice negazione della proprietà privata del capitale non ha realizzato una riappropriazione dei frutti dal lavoro da parte del lavoratore
Non ha personalizzato il contributo del lavoro alla convivenza umana e ad uno sviluppo di civiltà in alcuni casi la condizione salva salariale o quasi servile del lavoro
Non solo non è stata superata ma sembra essersi paura usualmente Estates
Una definizione più umana
E meno violenta dei rapporti fra lavoro capitale è stato come Stato di diritto e di cultura sembra ancora appartenere al mondo dei problemi da risolvere più che ha quello della realtà da difendere o dal celebrare
L'equilibrio da raggiungere
Sembra ancora abbastanza incerto è lontana
Nell'Oriente come nell'Occidente ad onta di tutto ciò che pur si è fatto da una parte e dall'altra con riforme o con Rivoluzione
La lotta contro lo sfruttamento capitalistico del lavoro non può più risolversi in una pura e semplice eliminazione della proprietà privata
Dei mezzi di produzione Ornella asservimento del lavoro agli interessi di una produzione standardizzata
Il socialismo sembra oggi posto fondamentalmente di fronte a constatazione di questo tipo e quindi a problemi che impongono un riorientamento e più sembra nella direzione di un allargamento o di una generalizzazione della condizione proprietaria
Che in quella della negazione del vecchio istituto della proprietà privata
La solita stessa del tessuto civile sembra esigere oggi più che mai una diretta partecipazione del singolo agli interessi e ai fini comuni di una società organizzate non so suggerirei io obbligata
Alla realizzazione di questi obiettivi ma una partecipazione del lavoratore agli utili dell'azienda dovunque questo sia possibile
Una estensione delle proprietà cooperative e soprattutto la diffusione di una consapevolezza dei fini della produzione
Entro una società che arriva a misurarsi sempre più rapidamente con nuove dimensioni di azione e di produzione tutte queste sembrano a me GE da non trascurare di tenuta
L'obiettivo principale resta quello di una saldatura fra democrazia politica e democrazia economica posso già dove la partecipazione del singolo alla vita e all'opera comune non si risolva in un dovere di condividere ideologia e prefissate
Massi vasi sull'inalienabile diritto del singolo spesso di contribuire non importa se con una maggioranza o con una minoranza a un processo
Dio ridefinizione continua degli scopi stessi della società e forse anche della vita ingenua
Non violenza militarismo
Lo spirito della non violenza
Può e deve influire positivamente su una ridefinizione dei rapporti di produzione
Ma non si può ma non può identificarsi in un blocco di potere stabilito su una soluzione storica determinata di questo problema
è probabile che la società umana non conosca in un cammino che si misura coi secoli soluzioni finali di questo problema
La non violenza esclude solo fanatismi di parte e osservata questa condizione può anche trovarsi distribuita in diverse parti politiche e su diversi schieramenti contingenti
La considerazione precedente non esclude che sia interesse di tutti gli uomini che aspirino a una condizione di pace non servile intendersi senza limiti di frontiere e promuovere un prima che scoraggi ogni piano di guerra aggressiva o preventiva o di imposizione ideologico
Solo non mi pare
Che tutto ciò basti a identificare la non violenza con un programma di azione antimilitarista in mediante da applicare un ente unilateralmente in un Paese qualsiasi
Come lascerebbero intendere alcune espressioni di annuncio del presente convegno scritto da Carlo Cassola per il Corriere della Sera
Domenica quindici ottobre settantotto
Non si può
In genere a mio avviso iniziare unilateralmente un'azione di smantellamento delle istituzioni militare di un Paese
Senza rischiare la destabilizzazione di quel Paese la creazione di un vuoto di potere e l'incoraggiamento eventuale alla violenza altrui
Si deve prendere realisticamente atto che finora la pace si regge su un equilibrio di forza ciò non vuol dire che non si possono pretendere di influire in senso non violento sugli stessi apparati militari
Un esercito non è necessariamente uno strumento di violenza nelle mani del diavolo e questo mi pare che anche Cassola lo ammetto
Come momento di uno stato di necessità che si vuole superare e la cui funzione si lavora trasformare l'esercito d'un Paese civile dovrebbe essere assolutamente impermeabile all'idea della non violenza
Ritengo che molti renitenti alla leva
Per obiezione di coscienza il cui diritto
A non impugnare un'arma watt certamente difeso quando sia sinceramente fondato su una vocazione etica superiore
Potrebbero essere chiamati a svolgere una funzione culturale particolare in un esercito come quello italiano attuale
Iniziative di questo tipo costituirebbero probabilmente il miglior modo di dimostrare che i problemi della violenza e della non violenza
Non si affrontano oggi più in direzione anti statale o anti istituzionale in genere
Ma proprio sul terreno di una tenace ovvi definizione delle istituzioni stesse con la pazienza e la lungimiranza che sono richieste
Da un'azione per l'umano in generale e non per una parte con una
Così ho cercato di stare
Avremmo bisogno non c'è consentito però di avere quel darsi guerre può di pause respiro mentale seduto anche il tempo così di intervenire su queste densissima e relazioni
Dobbiamo senz'altro dolce del
Nel programma della mattinata dando la parola a Guido Calogero che introdurrà il dibattito generale
Prima
Signor presidente signore e signori
Il mio compito è molto
Difficile
Nel giro di un'ora che vorrei rigorosamente osservato
Undici meno un quarto
Tenterò di non parlare otto delle dodici meno un quarto
Siamo docente
Voglio dire mi ostile
Ci arriva
Guardiamo un po'
Dicevo che vicente
Dicevo che mi propongo rigorosamente
Di non superare l'ora della mia esposizione ma voi comprendete che di fronte a un dibattito così interessante come è stato quello di questi giorni
Di cui essa stessa mattina
E per cui ho preso circa una trentina basi pagine di appunti volto degli appunti di bande criminali che ho fatto la relazione scritta
Il riferire in proposito
Un compito arduo io debbo evidentemente esercitare una certa
In un primo momento avevo pensato di concentrare la mia espulsione sulle quattro relazioni principali
Poi mi è parso che sarebbe stato inopportuno perché quattro disposizioni principali
Ivi compresa quella non scritta di Minnucci vero ma che ricordo abbastanza bene e sono così ricche di argomenti che avrebbero richiesto ciascuna di esse per sceglierle come scegliendo le come diciamo termini differimento
Privilegiati per la discussione avrebbero richiesto esse stesse almeno mezz'ora ciascuna di discussione
E quindi non sarebbe
Ribaltato questo anzi sarebbe servito questo dall'uguale ancora di più il dibattito allora ho scelto questo diverso metodo
Che mi pare anche più rispettoso verso tutti coloro che sono intervenuti nel limite della documentazione scritta
Perché per una persona sordo al come me ero il sentire ero puro cercato sempre di fare stando al primo aprile
Sempre un po'problematico
E allora per ciascuna di queste relazioni senza far sincero
Prime come dire i politici presso il e i meno principe spettro
Io sceglierò però essenzialmente un punto
Del consenso è il punto del dissenso
In modo da far venire fuori
I termini di quella che dovrebbero essere la discussioni dovrebbe essere la discussione conclusiva
Rispetto alla quale però certamente tutto la discussione che si è svolta fino adesso
Profondamente cooperante e non certo di livello
Diciamo pure non sufficiente soltanto direi
Bisogna un po'stringere le file vedere che cosa essenziale cosa nemmeno esserci
A questo proposito direi che è anzitutto debbo seguire una regola è più pista seguita in Paesi che io considero di alta civiltà ma che non dirò posiziono perché so
Che in questo caso dispiacere a qualcuno ovvero mentre piacere io a qualche altro
In questi Paesi in genere si richiede che o si presuppone che l'oratore anzitutto presenti in se stesso
Presidente il sesso
Non nel senso che dica io svolta Alitalia perché questo lo sapete no nel senso che che descriva la sua storia vero ma che in fondo dica come la pensa in modo che fin da principio sì per così dire faccia la più rara
Rispetto a quello che dice è in funzione di quello che il suo modo di vedere
In questo caso posso aggiungere che la questione resa più agevole e più funzionale dal fatto che la mia filosofia è molto affine
Alla Filosofia di Aldo Capitini
E come fare a me Aldo scherzavamo sempre perché dicevamo Macchi ha inventato di nuovo in questo termine di liberalsocialismo invece di Socialismo liberale
Che poi ci ha tirato addosso i fulmini di Benedetto Croce alcune dopo aver ammissibile come termine di paradosso verbale il paradosso di espressione conoscitivo del sull'asse di paradosso di espressione no
Ero
E il serve il socialismo liberale quando non reggeva
Nell'ebbero desumere di o Paolo Russo che lui definì e un l'orgia del liberalismo laddove era una un logica del liberalsocialismo perché l'ebbero Disney in inglese
Croci sapeva benissimo il tedesco ma male l'inglese
L'operoso aveva lo sapeva per leggere Shakespeare ma non per leggere l'intero sulla politica dell'Inghilterra contemporanea libera le misure inglese e vuol dire liberalsocialismo perché libero e colui che il devo fare più progressivo mentre democratiche è colui che rispetta la Costituzione democratica
In in America addirittura libero al possibile alle filo comunista
Per diceva non valgo figlia lo ha inventato questo per Ménez saranno ecco moda accorgano operano
Mentre ridevamo entrambi del fatto vero che Benedetto Croce Rossa infuriato terribilmente contro di me ero per il termine liberalsocialismo
Dicendo era che appunto era un
Letteralmente davvero una Synthesis conosceva di concetti al nuoto privi perché uno di questi era un concetto pure un concetto empirico Teoria logica di Croce che Croce non adoperò mai
E che non aveva nessun con una consistenza terreno come ovviamente sarei capace sarebbe pronto a sostenere un qualsiasi crociano intervenisse in proposito
Per queste teorie ad oggi non aveva nessuna consistenza
Beh Halloween praticamente poi mise in crisi il Partito d'Azione che era quello che doveva vere come sua
Come sua
Ma freddi o mortificare filosofica il liberalsocialismo
E che in realtà poi più questa condanna di Kroos cioè Fini per mettere il sospetto tutti coloro che poi non amavano il termine il socialismo e questo conduce a
Al
Che ridisegni dello stesso Partito d'Azione nel quarantasei
Ma
Come appunto con Aldo
Ah ridevamo dicendo siamo entrambi liberal socialisti lo siamo sempre stati è sempre l'uso avemmo
Questo valga correzione di chi ha detto e poi verremo alle singole citazione che il Real donerà liberalsocialista oltre mille di essere però al dov'è sempre stato
Hanno sempre detto di essere povero liberalsocialista il non luogo
E indipendente di sinistra dal punto di vista avevo dall'Apollo Fazio un'eventuale in sede politica per cui l'altra parte del ruolo fu sempre scorre lentissimo dire Rocco il loro maestro ideologico ma ma non si sentiva di fare il mestiere subisce
Del tempo Parlamento esempio anche in questo di estrema fodere
Qual era
La filosofia di base dia
Qui qualcuno ha ricordato
Ma poco valutato
Invece
Cioè noi non partiamo dal concetto
Che se uno non ha una solida filosofiche
Cioè non si sa quello che eliminare ogni esperienza possibile degli uomini sì non solo degli uomini e delle donne beninteso vero e di ogni altra coscienza possibile non può non essere presente in qualsiasi punto e in qualsiasi posto del colmo
Come in qualsiasi computer il Consiglio uscisse a inserire non soltanto la capacità di fare delle audizioni dei calcoli ma si riuscissero a far inserire gli interessi
Cioè il senso del piacere del dolore
Senso della volontà come attuazione di un progetto
Sensi solo del futuro deve sempre venire del passato presta sempre alle spalle Mai un presente che erano assurdo per Platone perché non aveva esperienze che non aveva misura di tempo perché qualunque misura di tempo si prendesse
Questo misuri tempo diventerà sempre qualcosa si dividerà e allora ci sarà un presente con un passato
Qualsiasi situazione
Di questo genere
C'è appunto pretese
Nessuno esistente al mondo
Nessun individuo di cui noi possiamo tenere conto
Nessun individuo con cui noi possiamo entrare in comunicazione e desiderare rientra nei comunicazione per desiderio di capire quello che egli vuole quello che egli sente quello che egli prova quali sono i suoi bisogni
Qual è il suo modo di vedere il mondo esattamente come noi desideriamo che fascia di nulli
Sarebbe appunto la situazione contro quel detto Lenin che Olgiata vero indicato quello comunque uno sproposito Coulson russo due volte il cui vero
E se arrivassimo succinte comunicazione interplanetari cambierebbero tutti coloro
Ma fondamentale non cambia mai
Evidentemente è chiaro che si è che siamo noi a sbarcare in un altro pianeta e troviamo vero humour gli omini verdi dal dire qui troviamo gli abitanti degli un fossile arrivano qua
E non abbiamo mai altra scelta se non l'ha scelta Capitignano fondamentale
Tra considerarli come un tu
Che deve essere capito
E quindi cercare di entrano in comunicazione anche se Lars difficili
Possiamo chiamare i semantici stipendiato onorevole proscritto per quanto criptico lolite inizialmente ci aiuti
Potremmo avere una semiotica qualunque ma figuravano cerosa semiotica vale per la semiotica di di rilievo feroce completamente diversi da noi in tutti i sensi
Ma non avremo altra scelta se non cercare di capirli e cercare di capire se anche loro vogliono cercare di capire Noel cioè se accettano la legge della pace
O se viceversa vogliono conquistarci
E allora noi dobbiamo
Evidentemente
Difenderci
Perché non abbiamo nessun motivo non dice
E non sappiamo se il loro governo sarà migliore del ricovero nostro
Ecco già tutta una problematica capiti
Io tu ma non solo gli hutu
Ma io tutti tutti
E qui è composto differenza
Io ce l'ho la regola degli ottoni ve lo dicevo naturalmente contro i maestri di lealisti
Per cui io ero Croce diceva che l'essere gli hutu Old Blue individuerà qualche cosa che non ha nessuna importanza avevano importanza erano spedito assoluto rispetto a cui gli individui
Potevano essere schiacciati dalla storia la storia aveva il diritto di schiacciare gli individui
Però c'è stato un grande maestro Masini è stato un grande responsabile di molte delle idee che hanno facilitato l'avvento del fascismo
Questo è stato detto da varie persone ma diciamo pure la chiesa crociana vero impedisce stampino meglio questo corpo
Esattamente dove alla Chiesa cattolica e la Chiesa comunista impediscono fu un molto maggior potenza che si stampi enormi per imitare impedisce naturalmente non collezionò impedisce vero puntuta industria culturale no
Che si stampino libri verrò i quali critichino dalla base il cattolicesimo e critichino dalla base
Non tutto il testo visivo molto chiaro sembra sono ritratto crisi vorrei non tutto il marxismo ovviamente ciò il marxismo vorrei
La posizione
Per cui io non riuscivo
Io comunque non basta occorre illumini era importante perché ci porta subito ormai al termine di questa introduzione sul pensiero di Capitini
Dopo di questa io prendo l'esame delle singole interventi dibattito
Perché
Non basta
Il riconoscimento del tu parte il fatto che Capitini inducendo alla malattia di panno rosso del mondo contemporaneo mai in anticipo quindi urgeva e anticipo e quindi verrò corso si può perdono o
Forse
Lo ha provocato parlava del dire sempre di di non porta mai parola importano niente vero quello che importa è la sostanza delle parole quello che si intende dire con le parole le parole ovviamente sono comuni fino a un certo punto finché restano facili finché se io dico questo è un registratore ve lo faccio vedere se voi vi domandate cosa intendi per il registratore e io vi dico è allora e mi preoccupo dico ma o non sa l'italiano Ombrone allo psichiatra ma se io vi parlo faccio la domanda socratica chiesti a rete
Ci sono che cosa è la virtù
è la risposta a precisare vero
E lei correggere questo non vadano delle direttive stia dette che cosa è la virtù
Ma devi dire che cosa come domanda che cosa in tempi brevi tutti lei chiarisse are termini dovunque noi possiamo esibire regole sulla strada ovvero sullo o sul o sulla nel nel nel salotto di casa dicendo che avevo Cashel giudicato dal dal dal dall'onda quella poltrona avevano pro domo andare cosa intendi per colture cosa intende per l'inviato qualunque si tratta del nostro mondo interiore del motore rosso di e quello che tutto basato sul dialogo e sulla interpretazione reciproca
Noi invece dobbiamo sempre domanda altre trasformare la domanda TS avete che cosa è la virtù un'onda che cosa intendi e cercare di capire attraverso tutti i discorsi che cosa viene inteso
Quindi quello che importa non sono mai le definizioni dei termini così come non importa nulla l'assioma tipico sullo della matematica è tutta un'altra serie larghissima di sciocchezze
Propria della linguistica e della musica contemporanea
Scusate se io sono drastico ovviamente non posso dare neanche la Vibrio de dei miei scritti in questo caso può essere completamente fuori luogo ma posso onestamente di ieri e di tutto quello che lo dico
Le documentazioni scritte ci sono semmai attendo mobile sorelle
Perché è necessario in questo caso
Che oltre alla considerazione Bertuzzi sia l'osservazione dell'UE
Perché facciamo un esempio
è successo non farà altro e un microfono zona però con un'altra persona un blu
E si
Se una certa quantità d'acqua una certa quantità di cibo
Steinmetz dire allora
Io sono vecchio
Tu sei giovane
Qui c'è una possibilità molto scarso di sopravvivenza io te la raddoppio
Nel senso che ormai a settantatré anni si oppone cosa da fare ormai
Io non so nuotare mutilata
Quindi sto presto e tu sopravvive
Io rispetto al tu
No no limiti nella mia possibilità di sacrifici
In questo senso
Gesù che si sacrifica Bertuzzi sulla promozione
Resta l'esempio ammesso naturalmente che il Gesù di naso sia un uomo pregevoli naso è semplicemente vero una delle tre persone della Trinità all'Aquila persino diventa naturalmente molto meno interessante
Tutti loro avevano i accetteremo volentieri vero di essere dice fare tre giorni di tre giorni di agonia e poi cedere alla destra del palco
Eno
Questa la posizione veramente cristiana
Del sacrificio
Ma mettiamolo siamo in tre
Sulla zattera
Io non mi posso più brutto aveva
Perché non posso più garantire che il mio sacrificio aumenti la possibilità di vita di una di queste due persone
Perché è uno di questi due persone a un certo punto può entrare nella situazione che secondo certe interpretazioni di Dante sullo interpretazione sullo a la ciò che fece il conte Ugolino
Ricordate tanto il couturier
Cioè e a un certo punto questa persona nuovo non diventi in uno stato di disperazione tale Cascio pure un'opposizione antropofagia già a mangiarsi l'altro ieri
Allora io non posso non prevedere questo e allora non posso cancellare a me stesso
Ed ecco che nasce la legge
Ed ecco che nasce dallo Stato
Ma nasce voi
Dalle io ho dolori collezione idealistica soggettivi significa sulle io e questi assegni ha ripetuto rispetto a tutte quelli analfabeti della filosofia
Che credono che ecco tutto quello che noi abbiamo pensato di meglio in questo secolo sia passato perché adesso ci sono negli arredi completamente vere miniere di Filosofia e credono che era venuto prima sale dunque analisi sul linguaggio
Oppormi perché ci sono degli individui Arcai scende tra i quali credono che la filosofia seduta a un semplice appendice della scena
O studiando scienze e matematica anche io vedi sono convinto che ha definito il rispetto a questo
Divertire un poco al fine a capire il perché
Il teorema di del non essere non stato se non nel trentuno la ripetizione in termini matematici in termini logico matematico è già una cosa ambigua
Che la matematica è una cosa seria la logica matematica all'ONU comuni
Di quello che io avevo sostenuto venticinque e nel ventinove nella conclusione darlo solo per conosce cioè che nessuno teoria mio sociologica
è mai valida per il pensiero che la tre
Non si può creare nessuna logica se non disobbedendo alla logica che si crea vero teorema di Gretel dice o se vuole fare un sistema di linguaggio dei CG bile se non lo si esprime in un meta linguaggio o è la stessa cosa
Soltanto quello lì fa più bella figura perché espressa in formule scelgo matematiche come sono tutte le formule della cosiddetta logica moderna
La tematica ripeto è una cosa seria molto se
Possiamo molto severa linguistica tradizionale ma non è molto seria la linguistica non trovi il giovane cioè la linguistica non sto
Questo era il punto allora per cui lui Rocco conti abitini
Eravamo poi dopo
Intendiamoci bene
E in una delle delle delle delle delle relazione editore
Adesso per subito dell'azione
E Capitini era anti istituzionale
Pare sia proprio la bellissima relazione di volta
Ora si è anti istituzionale
è come del resto dice Bobbio
L'anti istituzionali in nessun modo è sono istituzioni specificamente dicono
Allora siamo d'accordo
Ma se per caso fosse inteso nel senso che anti istituzioni non costituzionale
Allora no
Perché Capitini credo ci teneva moltissimo a nascere vieta ero
Delle leggi alla depurazione delle leggi mi sia concesso loro a questo proposito di ricordare quello che appunto di interesse prima nostro carissimo Cuba e in quale voi sapete
è stato il primo direttore di forse finita e per questo senza automobili più
A queste
Si poneva il problema emiparesi pose dopo fondati intimo
Comunque il problema non cambierebbe molto valido il problema della formazione dall'inferno
Cioè come poteva essere fatta una legge
Regola pubblici
E quindi Elkann pizzini e si fa leva anche questo problema vero della formulazione della legge cui Bobbio me lo insegna e più fosse onesto Rossi che a
Anzi filosofo in qualche modo anche anti filosofo svilito ma che però questo lo capiva benissimo
L'ordine emigrato e alla fine della discussione sulla scuola vero il tempo del Mondo di Pannunzio voleva che io buttarsi giù subito la legge di
Riforma perché gli fece molti giurati informa alla sei costretto a determinare con precisione
Quello su cui no
Animati fanno situato io e mia nota qui attenzione vi ricordo e discutemmo di questa questione droga Vizzini e Capitini mi disse
Siamo molto preoccupati di questa idea della commissione
Che chimica se con un che fanno obiezione di coscienza
La veramente per ragioni religiose OPA semplicemente perché è un pianto lungo perché non voglio fare sul
Non
E si scusa caro a Aldo ma in che senso si può questo problema
E dice bisogna avere il potere di fare un elenco
Delle per esempio
Delle chiese alla cui appartenenza
Di la cui appartenenza
Frigerio sufficiente per Roma temi
La la la recensione
Perché se no quello tanto più numerose della commissione sarà fatta da Generali
Ore quelli interpreteranno tutto con un pretesto
è poi d'altra parte come potrà essere fatta se non di Generali figli eccetera no sette fondo spiega il proprio i professori possono essere pericolosi o di destra che diranno
Qua la difesa della patria vero Astaldi sopra di tutto eccetera eccetera
Ecco allora edifici ma scusa Aldo però mentre questi sono questo proprio purpureo edotti cimenti delle tue stesse fondamentali assunzioni
E che sia una soluzione radicalmente laicisti
La cosa vuol dire radici
E se non vuol dire che non può esistere nessuno è lei go indirette giorni autorizza
Non voglio essere nessuna lecco per cui premio ci dica cattolici cattolici battisti
Ma membri della Societé offrendoci cioè Quaccheri eccetera eccetera e vorrei io ero questi sono autorizzati e gli altri no
Perché era chiaro che la libertà di religione il senso costituzionale naturalmente in senso europeo che è quello stesso quel culture in primo luogo vero
è anch'io il secondo luogo vero consideriamo scandaloso lo dicevano allora e ancora oggi lo è
E tutti stanno oggi vediamo che i grandi uomini
Ero
Che ci sia un articolo cinque
Nel nelle nel nel concordato nei Patti lateranensi vedo che loan permise a voi tutti di rientrare sulla cattedrale perché era stato colpito da censurò
Dalla
Il re Tito di censura come dice il testo cioè scomunicato dalla Chiesa cattolica
Ma c'è addirittura un trattato per quelli fra l'altro tre voli che pensassero Bruna Bonini di concordato non bisogna abolire tratta
Nel Trattato Start spirito che la religione cattolica
è la religione
Dello stato di togliere allora ci può essere il giorno di Stato
Credo che il diavolo di Stato
Tanto ero in cui i cittadini abbiano il loro diritto sì perché è stato il unicità di anno in primo luogo il supremo è questo il pluralismo Tolfa
Che poi sono il pluralismo ridicola della struttura
Il pluralismo può fare perché non si può togliere a nessuno
Definire addirittura autore di domandarsi se tu di che religione cioè non solo figli di rispondere io non sono di nessuno nel fronte
Oppure dire io non credo in Dio oppure direi io ho appartengo una religione che avevo fondato ieri l'altro loro di cui sto scrivendo la Costituzione di cui sono ben momento come
Tutti questi diritti sono tutti alla pari
Aldo sì personale immediatamente pellicole d'onore afferrava subito
Invece non immediatamente ma arriva in perfettamente ragione chiamandole offerte Commissione
Quale fu poi invece il punto in cui fu un pochino più difficile persuadere
E lei si è invece
Tu non integri tirar fuori l'argomento
Che il servizio usciti deve essere più vorrei vere del servizio militare
Anzi io direi rivelò che dovrebbe essere più lungo
Perché creare offerte tu devi avere il Comune tuo timore particolare quello stesso che il timore di ogni cittadino e cioè che queste la libertà religiosa kettle
Il
L'obbligo militare
E sia un pretesto
Per evitare sia un pretesto bisogna che il servizio civile sia almeno altrettanto lungo per il servizio militare e possibilmente più faticoso
Penoso del servizio
Deve essere ciò che Loris giustifica allora il dire io non possono assolutamente lo ammette che voi ministri dinanzi a sparare contro qualcuno perché io non sparo ormai compromesso
Questo naturalmente polpo e poi un altro problema proprio nulla senza ma questo da solo dell'uno in base ai testi
Ma
Non
Ma sono pronto a fare i più penoso in servizio per esempio essere credo per la la cosa più penoso di questo mondo Rossi eversore assistente
In quelle che allora all'ospedale psichiatrici assistenza di manicomio
Costretto a mettere le mani peccato costretto a far violenza per forza a un individuo che stamperà ammazzarsi quando ancora non esiste un logico fare
E e questo luci pensò un po'ma
Si rese conto anche in questo
Doveva essere fatto
E questi sono uscito
Proprio perché
Capitini
Profetico
Nel senso del bene il senso che ha sottolineato boh
Era nello stesso tempo l'individuo
Del resto Bobbio proprio confuso con quella parola
è un individuo direi di francescana concretezza
Era concreto
Come in qualche modo era concreto San Francesco quando capiva
E che il signor credo che fosse stata soltanto poco una cosa nel Chávez ben sono sopra quando capiva che riuscire a parlare con un gruppo
Si riesce a parlare con i lupi daccapo svilisce a parlare con il Piano i gruppi dipende tutto da un certo modo comporta altre
O quando parlava con gli uccelli vero era una maniera di fare capire
Di far capire vero vaticano che naturalmente lo detestava
Che quello era il cristianesimo
Non era quella
è Capizzi ripeto futuro aveva anche questo grande scene insolite concretezza nella sua precisazione
Di quello che intendevo per azione politica per azione non violenta
E allora adesso passiamo alla esame
Che nelle delle relazioni in primo luogo mi pare di aver risposto implicitamente alla osservazione che pesci Pindaro
Tina
Quando punto temeva e io diciamo con la mia impostazione giuridica
Di fronte alla ponessi troppo accede
Ma certe volte l'impostazione decide in questo è un vaso in questo caso quello là contrapposizione non cioè aggiungerò in due parole
Perché qualcuno può averlo
Uno averlo non fa altro europeo non ho firmato
Il manifesto della pace e non ho partecipato alla marcia della pace per gli stessi motivi per cui non partecipai alla prima dopo amichevole discussione con campi Tini
Perché diceva ovvero del quesito a me sembrava che fosse fondato sono un un erano nominato una erronea valutazione
Delle forze che minacciavano pace
Ciò non è
Sì ho ma che si trasformasse in una in una
Manifestazione
Che non aveva potuto essere vero a marcia per l'onestà
Ho una marcia lo per
La fedeltà al bene
Cioè una di quelle cose cui vero
Sì su cui tutti convengono
Ecco e quindi Ignazi sia bene il contropiede sia diretta perché qualche cosa che si fa si fa sempre in favore di qualche tesi e quindi in favore di certi sotto di certi sostenitori di certe tesi e contro certe altre tesi e quindi contro gli altri sostenitori
Questo numero Capitini poi ce l'aveva nel sangue a Verona un non per niente era punto un
Resistente
Perché
Questo è stato ben fatto vedere molto delle relazioni vero da un lato c'erano Lorenzo ma d'altro lato cioè anche la resistenza non semplicemente la passiva resistenza al male
Ma a resistenza attiva loro cioè la resistenza
Quale per esempio è stata la Resistenza antifascista appunto personalmente
Capitini non ha voluto partecipare ma
La
Poi per quello che riguarda il guru ultimi interventi
Chi sono Sho
Diva sulla
Debbo dire che per quello che riguarda ciò che ha detto Masone io sono pienamente d'accordo
Il però
Ma purtroppo niente osserva etereo hai detto vero proprio
Cose che avrei senz'altro detto anch'io mentre
Mentre la un nella impostazione di Sorcio io credo che sia stato importante
Il fatto
Che egli
Direi in un
Ideale anche se non esplicito mi pare
Riferimento solo avuto questa mattina esplicito riferimento a la
Comunicazione
Del purtroppo assente
Amico Lucio Lombardo Radice
Sottolinea l'importanza
Di non adottare una formula anzi
Tale dubbio venti
Alla rivoluzione Scioscioli
Dove sembrerebbe che la vera rivoluzione
Fosso della rivoluzione socialista
Mentre la non-violenza fosse quella che Capitini chiamava libere la Giunta e che fra parentesi questo caso è un errore di interpretazione da parte di Lucio Lombardo Radice perché la libera giunta invece si riferisce
A quel capitolo
Più problematico direi dal mio punto di vista di persona non credente il mare era direi
Più radicali capiti cioè nel senso prodotte
Per me è possibilissimo che Dio esista Dio non registrava quadro fondamentale e che le somme le cose non cambiano assolutamente il fatto è che
Oddio o a obbedisce anche Lula la regola del dialogo e del nostro amico o non obbedisce alla regola del biologo del nostro ma mi
Non c'è niente da fare
Quindi è perfettamente indifferente dell'esistenza di Dio
Possibile
Ma indifferente
Se mai semplicemente un potente alleato
Allora da questo punto di vista la religione più ragionevole secondo me indicherete
Se un Consiglio persona venga tolto circola discutere solo d'accordo un po'Paolo sesto
Se credete in Dio
E crede nella provvidenza divina allora perlomeno credete anche al nel piano
Perché che io con tutta la sua onnipotenza fottuto la sua provvede strappando il fatto teologico
Che la Provvidenza zolfare non va d'accordo fra nemico ma sono essendo molto dopo essendo un punto previdente allora vuol solo bene
Tuttavia riesce ad andare a fare le fare andare avanti le cose nel modo così alla meno peggio come vanno bisogna ammettere che esista un diavolo
Che esista Manni realmente uno spirito del male che è meno potente di luglio perché il curriculum Rino Rosano aver fiducia in Di Iorio
E non temere troppo il diavolo ma dobbiamo fare via perché se no le cose non sono assolutamente
Pongo e servono crede nell'onnipotenza di Dio nella OSCE o nel senso di una parte del fatto delle se uscente non può essere onnipotente viceversa questo basta leggere la il principio saperlo
Lo
O Lorenzo Valla delle
A parte il cui destro vero è infinitamente più difficile capire per quale motivo noi abbiamo di dove di aiutare idillio
Visto che dire essendo onnipotente le rose le può fare nulla se non le fa nulla perché dobbiamo fare
Cioè ciò queste sono foto di carattere teologico che riguardavano appunto l'idea della libera aggiunta comunque l'idea
Nell'album presenza dei vivi e dei morti vero
Perfetta comune comprese
Dei di coloro con cui entriamo in comunicazione
Ma Grantham io qua problematica quando è compresenza a
Come
Entità con cui noi non riusciamo moglie
L'azione perché il canale fondamentale quello sempre della comunicazione del dialogo insomma e la possibilità di far capire quello che vogliamo per quello che pensiamo nella possibilità di ricevere il messaggio
Somaini significati incidere teorie del significato visti significare che appunto il risultato di tutto questo duplici messaggi
Ciascuno dei quali va interpretato dall'interlocutore quindi il processo interpretazione continua sempre
Ora rispetto a questo l'ex socio ha avuto perfettamente ragione di dire qua non si tratta di aggiunta non violenta una specie d'appendice più o meno il più
No non violenza Capitignano in
è la bah altre in ogni serio socialismo mentre il concetto di rivoluzione ombre è uno di quei concetti ambigui che sarebbe ormai logora di mettere in tensione
Perché quando a un certo punto mi sento dire che il rischio non rivoluzionari non violenti
E i rivoluzionari indumenti loro e io dico allora vero perché D'Ulizia stava stravolgendo il vocabolario fino a questo punto uno
Io sono
Il concetto
Che parole ecco problematiche
Devono sempre essere discusse nel dialogo ma è chiaro che è uno scenario la linguistica
Come dire di base un certo linguaggio di base che distingue il fatto che per le loro insomma parliamo italiano ci capiamo
E ci possiamo capire un'altra lingua ma ci sono un'altra lingua in cui non ci capiamo
Evidentemente questo linguaggio costituzionalizzato le liste e ci voleva più aveva l'ingenuità alla rosa del mio del mio caro amico Tullio De Mauro euro
E al quale a Rio la quarta volta che il ricovero o accettino discussione con me su questo punto ottici troppo completamente
La soluzione la semantica
Acquisito per dire che io avevo e ho sostenuto sulle dell'estetica semplicemente la Teoria vero per il linguaggio dipendeva
Dal modo in cui ciascun volume intendevo una parola per cui non ci sarebbe stato nessun linguaggio istituzione l'altro l'aveva letto come di solito accade
Non l'aveva letto tutto il libro nero del suo cuore qualifica
Rivoluzione è un concetto contraddittorio rispetto ad ogni democrazia io
è un concetto legittimo se si tratta di combattere contro una dittatura esistente
E qui allora
Cioè il mio dissenso rispetto Lorenzo
Quindi allora vale il diritto di resistenza
Ma non allora soltanto numeri esigenze passi
E cosa faccio voglio se a un certo punto vero momento un individuo vivo il quale non si accosta non mi dicono Roccella regnum dirglielo con la pistola in mano a numero e sta per sparare
Ammettiamo che abbia una pistola in mano io e che io sappia ad operare questa pistola purtroppo non lo so
Ma come salve nuoto badare lo acquistò dalla avallata rapina ad aria compressa quando avevo quindici anni vero
è sparavo quelli che sognavo esso dei coccodrilli ed erano lucertole marea umana sei mesi del mille stanza ammobiliata esattamente fondatore storico Torpedo
Se
Avessi manovrare offrirci Pasteur abbiamo quello di cui il Parlamento e ci fosse uno il quale vuole sparare dal Mulino io immediatamente gli spareggi prima io consultivo di saltare fuori il
Utente
Certo questa violenza in questo caso doverosa
Una delle ora del una delle cose
Questo questo l'esponente avete il tempo di dargli dismesso quantunque non mi piace episodi cui sto parola
Sembra un po'respiro la gente
Un sostegno ventuno
Se volete Franco qualcuno sospendiamo vogliamo credo che tutti quanti vogliono del più
Va bene
Allora abbiamo
Veniamo al singolo alle cinque
Relazione di cui già alcune come avete visto abbiamo preso in esame
Come per esempio quello interventi di socio elettivi invasa e vista culturale di Lombardo
Puntava
E il testo di contava è veramente ricchissimo di intere
Questo è un mio interesse non so se puntare al signor Presidente
Quello ottobre ha ha parlato
Dirò che il neo apprezzamento perché io me lo sono pure riletto tutto dopo
Qui apprezzamento europeo il testo di Poltava è cresciuto
Dopo averci sorvolo ci siamo trovati insieme vero
Accennava altra sera insieme con altri amici vero
E abbiamo discusso ottavo il grande vantaggio per esempio gli avevano esperienza diretta di quella grande esperienza al mio cuore ma che
Presenta
Delle difficoltà di cui punta esperto che per esempio appunto il socialismo svedesi solforico scandinavo
E quindi la gran la più gran parte delle cose che dice puntava dei in questo sul voto sotto
Lei trovo senz'altro consulenze
I video
Quello che osserverei da un punto di vista direi metodologico
E mi mi limiterò per questo ad analizzare il primo a favore
Della sua relazione
E il primo capoverso
Che ha intitolato il dilemma del movimento socialista
Idem dice così il dilemma fondamentale di fronte al quale si trova oggi il favorito socialista è costituito dal fatto pressioni dalle varie tecniche di lotta parlamentare più generalmente democratica sia le varie modalità di lotta violenta teorizza fare praticata sulla socialismo
Hanno fallito
In nessun Paese in cui si è cercato di realizzare una società socialista mediante il metodo dell'otto democratico vi è traccia di sul fronte
Massimo di quel signor giudice così il piano di pace Giannino elmo Albert
E laddove mediante l'impegno grano nell'impiego della violenza rivoluzionaria
Si è riusciti a introdurre il socialismo cioè ciò è avvenuto a scapito delle componenti immorali umanamente stanno a fondamento dell'ideologia socio
Il socialismo dal volto umano non è ancora creatura di questo mondo
Ora la mia osservazione è la seguente
Cui tutore aggiornato direi secondo la loro giusta
Che si potrebbe dire aristotelica
Se uno prendesse sul serio veramente l'organo
Pensasse che Aristotele
Nel principio dell'antifrode sul
Per cui se ha ebbi
Non può essere
Non Dubini
Cioè dico adesso allora dalle sei considerato bene e comunque lo strumento del ragionato
Perché
In realtà
è chiaro che non la considerato uno strumento d'ragionare nemmeno del esporre il ragionamento
Perché non c'è un solo vero di Aristotele che si disposto e missili
Sporco Orizzonti nelle ore
Quel tutto un organo stato una certa maniera
Respinge
Sul nuovo il verbale che procedevano li ha visti i sofisti deterministica
Questo è ciò di cui non hanno capito nulla del Medioevo
è un po'confusi sul principio non etico di Aristotele e del principio di indeterminazione col principio di contraddizione era ai bambini e quindi non hai BNA hanno fatto invece a e a e quindi non è nuova
E su questi pasticci medievali ha lavorato uffici teneva sulla estetica nella sua logica e ha lavorato pieghevole nella sua dialettica e hanno combinato include inutili sistemi i dialetti che anche esistano al mondo
Per cui la grandezza di filistei stare in tante cose nelle lettere sull'estetica e sull'educazione estetica dell'uomo non mi sono del tutto per Julio Fernandez Olivieri che le stai in genere le aggiunte ripararmi dalle suore due opere
E nell'elezione in tante cose ma non certamente nelle opere fondamentali
Su un poi ha creduto di lavorare Marx
Quindi anche e
Bisogna che ci abituiamo a buttar via tutto quello che vecchio conservare quello nuovo
A buttar via tutto quello per il vecchio e il mare se conservare quello formale a buttar via tutto quello che vecchio Lenin a conservare certe cose che ancora ieri vale la pena rileggere
E così di seguito perché non rischia mai la coerenza o di un pensato un re per cui un pensatore Lonoce accetta a scatola chiusa alla luce inghiotte tutto insieme o sui spunto a tutto insieme queste sono stupidaggini di coloro che appunto ragiono in termini di logica e di dialettica e non hanno studiato sufficientemente come queste cose sommate fra il sesto
Il quinto quarto secolo avanti Cristo uno studio per quel come sono nate in quel periodo orobica per amare
Allora queste illogica densi e del nono
Il socialismo esiste o non esiste
Ma il socialismo non è qualche cosa esistono non esista in termini civili cretino
Una società e più gli uomini non sono sulla lista
Non esiste alcuna soffre al mondo e in cui non ci siano proprietà
Collettivo e di certe cose
E quindi non esiste nessuna società al mondo nell'ozio su sollecito
Anche negli Stati Uniti d'America sono largamente socialisti
Il tutto ciò in cui non è proprietà privata ma collettività o statale ho discusso o federale o dei singoli Stati o de Ticino le associazioni
E non esiste nessuna società che sia assolutamente basata sulla socialismo non sul molo pubblico-privata
Perché la Russia che quella che è il più avanzato a questo proposito non ha voluto la moneta non ha voluto un risparmio
Non ha abolito il fatto europeo uscito il non sovietico assorbe il conto in banca tanto è vero che il ciclo del sovietico che a un certo punto Scerbo il conto in banca sufficiente
Alla fine si compra la macchina magari si comprano audace
Quindi non parliamo del socialismo non solo fra le
Parliamo sempre di più o meno socievoli esuli più o meno avanzamenti Donegà distribuzione ingiusta delle colture
Dove la categoria fondamentale quella classica socratica evangelica della giustizia del bene che deve essere
Che deve essere attuato e non le stupidaggini del mare Spectrum e credeva di potere dedurre queste cose dalle leggi economiche non conoscendo nemmeno le leggi dell'aritmetica
Perché l'Anteo ore linea del valore dell'equazione lavoro lavoro
Un vero oppure il primo strato di un libro che sei arrivato alla quinta edizione nonostante il boicottaggio generale di tutti loro
Vuol dire che qualche cosa del polverone è stato un corso fatto nel mille novecentoquarantuno
Quando ho finito lo stava per conquistare tutto l'Europa uno aveva un significato loro parlare di queste cose fuori corso in marzo al visto il prigioniero
Scusate se io sono un popolo Nicola soltanto faranno il loro dovere nel Pd
Quando che queste cose nessuno parla non c'è stato un solo marxista che riuscito prova contraddire quel libro silenzio
Esattamente come io ho dimostrato qui nella
Nella
Pacem in terris
La qui non so se si se io mi dispiace che non ci siano nuovi sacerdoti riprese Baget Bozzo va bene la pace niente dei insegna però sente sempre più Pacem in terris
Di quel grand'uomo stato
Giovanni ventesimo terrorismo
Io accuso dedicato quaranta pagine di frumento solo cultura su cui nessun uomo al velivolo Acquaro
Io ho fatto fare che la definizione è fondamentale della libertà religiosa
Espresso eredità rumeni
Che lungo il diritto
Per un marco cover
Io basta Rex Talma su due consiglieri insidie loro mamma questa formula
Che senza dubbio
Ognuno ha il diritto di venerare Dino secondo la retta a norma della sua forse sono
E sapete come è tradotto questo come era corrotto spero perché no controllo sono mai corretto ma provengono nella versione italiana nella versione francese nella versione inglese
Era tradotto
Ognuno ha il diritto di venerare Dio
Secondo la giusta a norma dell'isola corso sa cioè saltata la parola fondamentale del sangue cancella
Denaro che se la retta normale era forse
Non è governata dallo stesso humus cui scure Hugo lo stesso lavoro che il soggetto dalla libertà di coscienza
A libertà della conoscenza va a farsi benedire perché allora sarà un'autorità Egisto spiedi che mi direte ma sì sempre resta ma retta da un fondo sono difficoltà è chiaro verso sa perché se per esempio io pretende essi di stabilire una religione da fuori nessuno di loro vuole sacrifici
Di bambini lattanti come la come non solo regione pubblica dei tempi di Astarte erano è chiaro però che avrebbe non solo basterebbe il giudice
Per farmi arrestare vero
Perché e qui allorché
Una religione non può essere
Non fuori Rizzi che sia lo stile ben termine giuridico volgare contraria all'ordine pubblico ma somma appunto quando si parla di venerare il figlio se intende qualche cosa o che sia degna di divisione loro cioè degna della la l'idea spesso a suprema Peraboni fare della giustizia
Ora su un politico
Io ho scritto sul molo
Prima
Ho ripreso e appunto in tutto questo articolo solo un tutto
Ho letteralmente sfidato qualche cattolico prendere la parola su quel cerchio generale silenziosi verso
è di un milione
Riconoscenti all'osso la responsabilità di quelle che poi definite in uno dei testi Como le due grandi
Due grandi finite ai dominanti del mondo moderno però come se non ce ne fossero altre cioè il cristianesimo ecco invece il cattolicesimo in questo caso
Va
è un artista Mrs meno anche a proporre propri predicava artistica e non fossero soltanto gli iscritti al partito comunista comune degli rileggere trattati e di essere discusso sulla nave vedete qual è la differenza tra me
Abitino non vediamo
Avete era sempre
Apriti al Center ed è questo Capitini aveva
Aveva diciamo pure più efficacia di quella che riesco ad avere io e perdere la pazienza
Per mia moglie salvarlo preoccuparci più
Promette un lordo del Mali di diminuire l'efficacia di sedi
Raggiunti tre quarti vagamente teorico
Posso prendere un altro tuttora non ponga essendo sul Piemonte i tre quarti del raggiunto circa vedi un'ora
E ancora
Il testo di grado
Ma il professore di fisica mia International comunque un particolare non foss'altro per il fatto io solo Padova euro
Rispetto al merito perché sherpa dell'ozio ma insomma
Di un professore di fisica teorica
E quindi mi interessato particolarmente direi che ho apprezzato particolarmente a pagina sei
Nello stesso tempo o o appunto
Visto
Una certa difficoltà vero questo punto
Il movimento degli anni Sessanta ha riproposto concretamente nella realtà sociale una serie di lotte e nel complesso delineano un progetto complessivo alternativo esaminiamole
Anche se l'obiezione di coscienza è stata considerata a torto estranea alla tradizione marxista
Grazie la dizione marxista scelto una grande tradizione marxista qui dovrebbe raggiungere gli otto assolti dal sorriso del maschio
Ma certo sull'obiezione di coscienza insiste
Lo Stato sovietico
I marxisti italiani con i proletari in divisa
Hanno ripreso il programma di Rosa Luxemburg e Karl Liebknecht di combattere
La lotta anti militariste riproposto la necessità d'imporre il controllo popolare l'esercito e la corsa
Agli aromi
Controlli autoritarismo del controllo il mio istintivo di tutti
Qui ad oggi e qui torniamo
Devo rileggere scusate
Qui torniamo torniamo alla questione
Torniamo alla questione della non violenza esiste sua
Perché
Appunto anche la marcia per la pace no
Perché
Il fatto che doveroso Luxembourg vero sullo udito un boato aveva io
Depositare una formula mi sono trovato davanti
Combattente per la libertà il socialismo insieme conta che
L'idea di combattere l'esercito e andava bene in un certo senso lo perché leggersi il suo significato orgogli ovunque tu essenzialmente
I i i grandi proprietari terreni della Prussia
Questo accadeva a Berlino Berlino era la capitale non solo della Germania ma della commissione sì questo momento non sono neppure sicuro se fosse un coro sulla Prussia o sul suo soggiorno diventata voi avete il frumento scusate la mia ignoranza centralizzata Roma comunque
Era Rizzo Russia
Tradizione prussiana Kuffour perfino perfino un uomo come ovvio municipi secondo uno virgola tre uno quando c'era stata la resa della Russia
Parla della sua frodi scissione e Marini favorisce e il mio umore prussiano questo grandissimo fu entità falso
Sì poi in fatto di valori fino a pochissimo Fabian complici mi disse etica
E che appiglio cupissimo antico civili in questo caso
Di uniti
Contro questo dicevamo militarismo prussiano
E quello che scatenato dalla prima guerra mondiale
E su cui indirettamente Boy ha giocato Rizzo perché ritenevano avrei potuto fare quello che ha fatto cioè a un certo punto non fosse diventato capo dello Stato
Per la sopravvenuta quasi trionfale ovvero l'incapacità mentale
Il boom del grande Hindenburg
Chiamava che chiamava Izzo dello dovrebbe scegliere fra il sei caporale boemo concerto punto
Il invoca
Perso la testa
E allora
Il che
A suo modo loro formidabili capacità al grigio fare frustrazione
Oltre a se Corsetti quando
Oratore del signor mais titolo perché se per loro torre si produce da intendere vero uno che Camacho vista contro il coso e di renderle credibili
Il dieci Wilbur vi vi consiglierei di leggere il discorso del testo originale il discorso di Fini dovevano Parlamento già già con maggior non sono non ci sta per fare approvare una legge in cui tutti le incisioni particolari pieno non ai caduti quando noi aveva sorpreso personalmente pugnalato abbia perso un modello del del di un gruppo maggiore delle ideali esso appare dico il nome del esce esso loro avevo professori diciamo la forza no
Per fare approvare restarci porre legge
RAI stanco dell'Occidente un paese in una giornata
Poteva essersi corrotto fino a tal punto contro il cui si diceva tutte le cose fatte dal cancelliere dello stato in queste nei giorni di tale onorare sono legali
Unico votato all'orrore
Ora contro cui giusto
Una rosa dalla contro non dico questo perché ero al primo giro non permette questo insomma ma contro le radici di cui su contro il bis marxismo
Prego con sotto al scrive euro contro l'idea della politica come potenze va aveva raggiunto i loro la la Barroso Luxembourg di
E intervenendo
Il controllo popolare quando non si capisce bene come avrei voluto fare
Ma questi dipende da una singola situazione
Nella situazione prese gli altri vigna si è andato via la situazione brevemente che cosa vuol dire
Vogliamo per l'Italia si ritiri dall'ANAS
Bisogna dirlo funziona con chiarezza
Vogliamo che l'Italia si ritirano nato vogliamo pesci aboliscano le spese per l'esercito israeliano perché tanto loro siamo sicuri che è bastato Balsano negli Stati Uniti a tenere ferma la Russia nei suoi confini
E bisogna parlare tirarono lo stesso lo stesso Berlinguer a un certo punto gli è scappato detto della sicurezza del comunismo italiano del comunismo europeo
Sarà il fatto che ci sia arrivato e che quindi i russi non si possono più muovere ormai ferito il tempo in cui possono il valore degli Stati ecco storici aveva ceduto
Questo tempo è finito
Allora bisogna dirlo chiaramente
Anche perdendo voti riceve un partito raggiungono girare esso stesso il partito al quale continua ad appartenere percorrenza avesse conservato del partito rosso si risolse cioè barbiturici prolissa anche questo bisogna dirlo avevo bisogno a dir loro nessun partito vuole lo può fare una politica seria ci si preoccupò di pigliare tugurio le prossime elezioni Odile perde più
In questo modo non raggiungerà mai veramente la maggioranza
Ma aggiungo la maggioranza dei partiti che danno l'esempio il combattere battagliare essendo indifferenti alla immediata
Alla immediato
L'incidenza per questo alcune
Per
Il fucile
Con cui
Credo di aver implicitamente risponde
Anche la relazione il cui seguirebbe che io non posso discutere in particolare perché non fu dato
Non fu dato il testo
La relazione di Adalberto Minucci
Egemonia democrazia plurimo
Eh va bene
Il
Grande scrittore Rampi
Merita il referente
Inerente considerazioni Chinook
Come più ancora questo merito consumo
E indomita battaglia
Contro il fascismo
La sua morte
In
Conseguenza della prigione quando in conseguenza giungono in conseguenza dello zucchero
Ma
Non facciamo di Gramsci oltre grandissimo scrittore delle lettere dal carcere ricordo lacunoso all'estero ai bambini ai suoi Ruocco sul sui terror Folco come mele quello un patchwork Fogu Giglio stupendo
Ma un non appiccichiamo li conoscevo che chissà quale il progetto di legge voglio anche Giampaolo tutti i testi di legge
Devo era una parola vero che più direttamente torta dal greco euro mentre la supremazia tolta dalla Trigno nuovo della stessa cosa poteva essere dominanti
Ma perché deve essere dominante un partito
Perché adesso il dominante una classe quando vuole un partito vogliono naturale
E una democrazia sei Ariaudo dominante nessuno osò e ognuno dominante come gli altri
Di volta in volta sola dominante chi avrà la maggioranza ma anche questo è uno delle cose che la sinistra deve imparare
Ha già imparato a non parlare più di dittatura del proletariato non sono dunque le fatiche che facevamo molta ventotto
Quando redigevamo il il manifesto del liberalsocialismo insieme con Aldo Capitini il cervello afono Aldo Capitini perché Albertini quella redazione a non partire boh ma erano tutti che a Roma escluso il Comune
Quando c'era Bufalini c'era Paolo Valente c'è un'annualità Purple morì
Lo ricordo ancora economici ma il salotto di casa nostra quaranta anni fa sempre il poliziotto c'erano tutte queste persone discutevamo ricco e loro non rinunciavano concesso il rito sul prontuario
Non rinuncia Odorico all'idea molto ha preso il potere loquace operare potrà lasciava oggi abbiamo
Demetra e abbiamo
Abbandonato il progetto riprodurrebbe Daniela dopo non abbiamo ancora abbandonato
Che si deve lasciare il potere dice a un certo punto i conservatori prendano il potere
Per un certo periodo insomma la regola fondamentale vocazione quella per cui le più vecchie democrazie del mondo
Le più solido democrazie del mondo quello che hanno permesso alla Russia di sopravvivere a Hitler
Perché se non era per la resistenza inglese nel mille novecentoquaranta e se non è idraulico per l'intervento americano
O la Russia sarebbe stato abbattuto dalla forza totale
Di che
Perché leader ha dovuto dividere svolta dalle sue sulle forze del DURC bruttino e stalinista pregare vero con le mani giunte degli alleati di fare il secondo
Non sapeva che sarebbe stato travolto sarebbe stato respinto il CIPE
Più antica democrazia del mondo cioè
L'Inghilterra
E gli Stati Uniti
Hanno fatto la più solida esperienza di queste cose l'esperienza di queste cose
è che i partiti sostanzialmente sono due questo è uno dei problemi costituzionali che lo dovevo porre i partiti devono essere due movimenti devono essere liberi
Ma i partiti essenzialmente due versioni due devono essere costruzione lattine loro piena libertà
Credo
Ma appunto devono essere il partito conservatore è il partito riformatore perché non c'è mai altra possibilità se non
Giravo annunciare nella distribuzione giusta oddio avanzare nella maggior produzione
Questo sì diciamo il
Comunità marxisti comode nata data la situazione
E allora da questo punto di vista è chiaro che non non posso però non va noi siamo affida o da
La difesa di Versace
Non sarebbe se io se la mia opinione un essere condivisa tenori lasciassimo semplicemente come sempre
Alla merita dell'incontro all'America di Rosolen
All'America di di
Il compito di salvare la libertà dell'euro
Sarebbe stata l'Europa partecipare come partecipa e quindi anche l'Italia deve fare la sua figura del sennò farebbe uno conserve completamente ingiustificata
In questo senso dove punto ha bisogno con questa condizione bisogno
Fare un suo niente dell'obiezione di coscienza
Non bisogna considerare l'obiezione di coscienza come qualche cosa che ci siano definitivo
Cinque minuti mi scuso allora io mi limiterò ormai
A due osservazioni molto rapide
Alla alla
Relazione di Norberto Bobbio alla relazione
L'immagine
Oggi è presente no Mancini ha dovuto
Condomini ritornare perché si chiama la va bene allora vedo mi limiterò a qualche osservazione
Alla relazione del borgo
Essenzialmente scusami
In un momento coi no no una cosa sola
Dirò solo propose il tutti subito in cui
Che
Mi sorprende che abbia detto la volta scorsa che la storia non si fa conoscere
La storia si fa essenzialmente in cui ci si perché ero cosa vuol dire
Rilevare l'importanza storica personale prima dell'importanza storie Gerson recentemente
Lente non ti sente
Rilevare l'importanza storica di una persona o una significa rilevare ciò che non sarebbe è accaduto se questa persona non l'avesse fatto
L'ho mai
E capire storicamente lo dico in maniera molto sommaria sempre capire storicamente più nessuno l'ho mai capire fattivo capire corsi di avvenimenti
Infatti corsi gli avvenimenti sono tanto più grandiosi quanto più si vada verso quella corruzione del concetto storico la filosofia della storia di
Che il tubo obbligo ammiri ma e io ho tradotto altre cinque rapine la biro
Quindi qui non siamo d'accordo
Ma dopo di questo mi sia concesso semplicemente allora di terminare con un richiamo alla
Personalità di Capitini
E io vorrei dire due cose su quello che potremmo dire il campi finì nel merito
Non come scrittore il problema come per il solo uno in quella sua esemplarità umana
Per cui non i suoi amici lo sentivamo spesso come nostro maestro
E che discendevano mai esibito per innata modestia per quel tanto di semi sorridente
Sono a letizia francescana ed essere non volle esibire nel suo pure un documento formale
In quel testamento spirituale poi pubblicato sulla cultura ce l'ho visto e rivisto appunto nell'oggi dieci anni fa poco prima di morire
Lo consegnò poco prima di morire fu strappato poco dopo lo sfogo sulla cultura d'altra parte non avevamo stampato un'apertura di dialogo appunto in un confronto che andrà pubblicato il volumetto un confronto fra il nostro modo di vedere concerto di apertura di Capitini il mio modo di vedere no
Ma vorrei soprattutto dire questo lo le il nei tre minuti
Al tempo della guerra
Nel tempo tris del del fasci
Nel tempo volando su un
Penso al mille novecentoquaranta
Quando fondato rinnega ma da sembrava tutto finito la domanda arrivò aveva invece tutto è finito patologico sono spetta
Spini
In quel momento suonò l'allarme Trivellini edilizio ancora lì
Ma
A quel tempo c'erano
Persone di due aspetti
Se erano quelli che con una punta di malignità
Mi perdoni bordo nero ma appunto teppista punta giusto amichevole malignità
Gli avrei chiesto riuscisse
Quelli allorché
Potrebbero adottare la formula appunto
Giudice sulla storia della sorvola stoloni versò
Se così presa alla lettera vorrebbe dire nella storia hanno ragione quelli che il vincolo invece no storia accanto a ragione quelli che hanno ragione anche quando sono sconfitti
Quelli
E allora c'erano questi i quali erano coloro che noi prendevamo il
Virgilio lo farà alzata Bismarck mi pare la Bismarck o la per affrontare l'argomento racconti beve lo fu affondato
è di fronte a questi vero
Capitini era di tutt'altra specie
Capitini forbici promuoveva per nullo queste cose
Perché a pizzini
Non c'erano dubbi
Non era un cattolico però spettasse i segni dei tempi per sapere qual era la volontà di Dio
No era
Un democratico poco roso
Ok no no
The aspettasse quali erano i segni della storia per vedere quali sarebbero stati i valori dell'uomo
Il valore d'uso però era sempre al singolare ha mai alcun muro
Ed sua abbiamo visto qual era
Questo valore
Per lui
No presentava dubbi
è non presentando dubbi
Era
Per così dire
La base stabile in quella e noi sentivamo come l'attimo verande e serenità
Proprio
Per cui è giusto
Questa
Cher Dexia e aveva
Diciamo che
Il va dunque
Il riconoscimento dell'altro
Terranno principio che identico
E in sciopero a te che un muore per il principio del dialogo
E l'Inter is jockey muore
Che sia asserito quello che gli altri debbono essere capiti
Devono essere perdonati perché nessuno fa il modo di sciopero spontaneo volontà
Esattamente come aveva detto shop
Principi vero velluti ritrovare nel suo campo
Perché anche qui la scelta del dialogo
Senta dell'apertura e proponevano Shocker rispondeva concezione kantiana dell'imperativo cresce insieme categorie autonomo
Lei non può essere se non autonomo sono sarebbe un imperativo fece renderebbe se e non può essere se non categorico perché deve essere solo quello
Non può essere quello che per il rosso io un uno Peyer un nuovo lo credono che sia semplicemente il prodotto della emozione dell'uomo che sceglie un valore o un altro
Questo era quello
Capitini
Sentiva profondamente era quello Pecci segnava
Ed era quello gli assegna pur shinto farai massimi maestri dice il regista di tutta la storia
Vediamo se riusciamo a loro a realizzare questo valore delle io quel tu dei tutti se riusciamo a fare questo miracolo lo tutti insieme
Attraverso la non violenza genera isola specifica lo vedremo topolone in porta di stare ancora uniti io credo abbiamo bisogno un quarto d'ora poi ci serva intervallo
Dobbiamo determina
Nessun intervallo
Bene
Abbiamo bisogno forse siete interessati noi come organizzatori per rispetto le persone che avevamo invitato voi sapete eventualmente interessa ascoltare le persone perché nessuno vi trattiene se non avete interesse c'era il senatore allora Raffaele Rossi
Che deve partire anzi impaziente comunque ha voluto ascoltarlo viene sono cinque minuti di di un intervento così intanto prendiamo anche da vista perché ne abbiamo una ventina già di richieste
No agente strutturali politica e poi c'è anche Gianfranco Spadaccia che doveva entrare come Matteo Rosso ciò tra i relatori ufficiali del convegno
Adesso non più diciamo per le le ragioni per le quali non è entrato ma doveva entrarci perché è uno delle voci fondamentali dalla parte non violenta con un partito che ho assunto in via di principio non violenza
è stato comunque allora invitato venire sta mano anche Spadaccia deve tuttavia partire il più rapidamente possibile per altri impegni perciò premono da questi due interventi dopo prima Tissone di alzarci ecco se vogliamo stare due minuti a considerare le modalità di continuazione dei lavori grazie
Allora la parola al senatore Raffaele Russo
C'è la Tirrenia diciamo pure la violenza del tempo e quindi le mie considerazioni sono breve necessariamente schermato
Volevo dire Association di cui ho apprezzato molto la comunicazione
Che io come Marsili sta non mi spavento dei Capitignano superamento del marxismo
Tanto più fosse appunto del marxismo sia come io credo debba aprirsi una concezione anti dogmatica e debba farsi valere
Il principio della storicità delle teorie di tutte le teorie quindi anche del marxismo e quindi si è aperti al confronto capaci di scambievolmente contributi
Capacità di recepire anche quelli originali e importanti di Capitini con il quale senza mitili e senza dogmi anche per quello che riguarda Capitini
Certi marxisti di Perugia hanno fatto nel passato anche lontano i punti e credo che dovranno anche nel presente e nel futuro fare ancora il continuo
Per questo a me è sembrato quanto mai Piero opportuno il richiamo di Lelio Basso hanno ritagliare
Un marxismo di comodo da infilzare facilmente col proprio spirito polemico come si dice
E quindi un dovere di scientificità ma anche per non avere un discorso tra sordi piuttosto un confronto vero tra le posizioni vere che ognuno assume perché vedete sì è vero che il Mar SISMI sono tanti
Bisognerà pur dire con quale marxismo si polemizza
Se poi si tiene presente che un secolo fa avvenne che il pensiero di Marx fu sottoposto ad alterazioni da parte di tanti corretto Hurriyet corruttori
Se in particolare per quello che riguarda l'Italia il marxismo ebbe il destino di passare attraverso sui filtro deformante
Della cultura positivista dando luogo a quelli che Antonio Labriola in polemica con i dirigenti del vecchio Movimento socialista
Definiva fraintendimenti teologici e fatalista ICI fissi ebbe quella caricatura gommati Caridi economicistica
Del marxismo contro la quale tanto si impegnino Antonio Gramsci tanto da guadagnarsi l'accusa di di alpinismo di quercia n-esimo eccetera
Bisognerà io credo ormai deciderci ad accettare il confronto con il pensiero di Marx per quello qui SVE con il nucleo fondamentale del suo pensiero
Anti metafisico venti dogmatico
Voglio dire a chi ha chiesto Morbelli che cosa il socialismo che cosa il marxisti propongono
Che Max non costruisce modelli non sistematizzare i secoli futuri c'è questa frase credo la espressioni più anti dogmatica che sia stata mai pronunciata questa frase di Marx il comunismo non è un ideale
Agli quale la realtà dovrà conformarsi
Chiamiamo comunismo il movimento reale che abolisce lo stato presente
Quindi non è un dogma
Ma una teoria della società capitalistica che cambia si evolve
Si confronta continuamente con la realtà c'è una definizione mi pare molto acuta un pensare che operando un pensare operando io so che mi espongo apparecchi osservazioni anche da parte dei marxisti diciamo quelli che si ritengono ortodossi
Ok possono essere definiti dogmatici ma io credo alla storicità della teoria e quindi anche alla storicità del massimo
Nessuna ricetta nessun modello voglio dire appuntare
Che l'esperienza del socialismo reale sono grandi fatti storici che non serve né ignorare né esorcizzare che corrispondono al grado di sviluppo di determinati Paesi in una certa o epoca storica
Che hanno permetterà al professor Calogero ricordarlo dato anche Stalingrado oltre il contributo delle potenze occidentali anche Stalingrado il venti milioni di morti
Dove non tutto è rimasto come prima
Ma dove problemi decisivi del socialismo non sono stati risolti
E quindi esperienza e che non sono né a ripetibili né esportabili
La costruzione di una società socialista nell'Occidente dovrà essere espressione del movimento reale per dirla con Marx di un pensare operando con i lavoratori con i cittadini
Con la società civile le sue espressioni e in questo io credo che sta alla garanzia di democrazia
L'attuazione di un altro elemento fondamentale del pensiero di Marx la libertà vera alla libertà pressante la liberazione dell'uomo da ogni alienazioni
La libertà dell'individuo proclamata dalla borghesia ma non data a tutti che diventa così la libertà di tutti gli individui
L'ultima corsa
In queste notazioni Brevi insomma schematiche anche il rapporto non violenza Marzi
Il divorzio
Questo rapporto è interessante ecco perché io mi riferivo alla comunicazione di socio leggerlo attraverso la figura e l'opera di Capitini
Perché scusate mi ma ho l'impressione che se ci sono tanti ma al SISMI ci sono anche tante versioni e posizioni della non violenza
Io credo che di cercare poi disperatamente le differenze le divergenze tra marxismo e non violenza in una città in cui operato Capitini
Appare kolossal meno singolare nel senso che occorrerebbe puntare l'attenzione sulle differenze
E anche le contrapposizioni ma non ci si può sottrarre dalla necessità di puntare l'attenzione sulle convergenze
Perché il confronto e la collaborazione qui in questa città ha avuto una sua storia importante
Capitini non è un comunista lo sappiamo è stato detto d'altra parte professor Calogero in modo così esemplare e vivace
Ha richiamato le caratteristiche fondamentali non è però un anticomunista di questi tempi non è poca cosa
Ha lavorato gli ha costruito un molte cose con i marxisti
Gli anni quarantuno quarantotto c'è stato un rapporto non semplici non facile ma un rapporto vivo e fecondo che ha lasciato un segno nella storia di questa città
Questo è un argomento che secondo me andrebbe più approfondito che non ha potuto secondo me deve essere approfondito a sufficienza in questo convegno ma io mi auguro che possa essere approfondito in futuro
Dai reali dell'Istituto di Studi filosofici
Professore
Francesca gli ha ricordato nelle carceri cittadine nella Resistenza nei Goss nel Fronte popolare
Le sue proposte sulla scuola ricordo il convegno nazionale per la creazione di un movimento che portasse al Consiglio provinciale scolastico elettivo
Io allora eletto proprio in quei giorni al Parlamento pressi questo materiale Capitignano lo trasforma in una proposta di legge
Il giornale il potere di tutti queste cose che ha fatto che ha pensato che ha portato avanti Capitini hanno camminato hanno avuto una loro storia perché hanno trovato un incontro con il Marsiglia a contanti
Componenti della vita della città
Ma io direi in prima fila
Con i marxisti e con i rappresentanti i militanti dei partiti di sinistra
Sono fatti i giovani di Capitini anche questo interessante approfondire sono in buona parte i partigiani comunisti
Esprimo Ciabatti vice dello c'è Riccardo teneri è stato amico che è stato un allievo di Capitini
Ecco interlocutori del quarantotto sono i dirigenti del Partito comunista
Ora perché tutto questo dirlo serve poco andrebbe secondo me scava più approfondito
Sotto parlato d'istanza pratica del marxismo che colpisce Capitini io sono molto d'accordo con lui anche se io non sottovaluterei e andrei anche ad approfondire di più
Quello che c'è a livello teorico perché c'è un comune tradizione del pensiero
Chi non va a mio parere sottovalutato c'è un punto che canti a me pare nel quadro di questo unico patrimonio di pensiero che poteva far dire poi a Marx che il proletariato diventava erede della filosofia classica tedesca
Il criticismo kantiano Capitini si muove come kantiano
Realizzava un equilibrio tra realtà e pensiero quella sintesi che Marx avrebbe restaurato nella unità attrattivo rinviare prassi dopo che sarebbe dico interessante approfondire anche sul terreno teorico le affinità e le convergenze tra due correnti di pensiero che si collocavano dentro una comune tradizione di cultura ma io mi pare importante come ha fatto socio sottolineare questo elemento della istanza pratica
Perché non era quella di Capitini con i marxisti una occasionale convergenza tra compagni di strada c'era qualche cosa di più profondo che assegnato i protagonisti di questo incontro
Ci c'è per esempio in questo rapporto difficile l'ho detto perché c'era un certo una certa durezza non lo so se è giusto dirlo è un cerotto integralismo del religioso che si scontrava con l'integralismo il dogmatismo molti dirigenti comunisti del tempo
Che non erano facili nemmeno loro
Però ecco Capitini era un'osservazione osservatori i attento il fatto
Che i comunisti nei fatti al di là poi degli schemi teorici dei dogmi
Creavano il partito un nuovo il partito di massa
In quegli anni con Togliatti una formazione politica Nunn ideologica dove si poteva aderire nel rispetto di ogni convinzione filosofico religiosa
Faccin con una cosa diversa dal modello terzo internazionalista
E Capitini era attento a questo fatto qui sul terreno pratico sul terreno della si unì e comportava un fatto radicalmente nuovo estremamente interessanti
Io credo che approfondire questi aspetti sarebbe estremamente interessante anche al fine quella questione indicata da Luciano no Shelley a proposito della terza via che rappresenta uno sforzo importanti originale per delineare gli alimenti comuni contro un atteggiamento che a me pare a proposito di questa questione molto di pigrizia
Ideale intellettuale di rassegnazione poi politica di chi accetta il mondo così come chi invita a scegliere tra un mondo socialista che è quello che è un mondo capitalista per poi acconciarsi Nissoli stare buono Ignis sono in questa visione un po'schematica di cui giustamente
Ci richiamava alla quale ci richiamava il professor Calogero quando voleva in fondo mi pare direi che prendere andrebbe piuttosto colto quanto anche di elementi di socialismo ci sono
Nelle varie e diverse realtà
Io credo che noi facendo questo e impegnando uscire a indagare su questo problema della terza via
Possiamo considerarci ancora con Capitini assieme a Capitini
Nel tentare nuove strade nel fare cioè appello alla creatività degli uomini di pensiero e delle grandi masse popolari
Per costruire con il socialismo
Quello che Marx aveva chiamato il regno della libertà
Con allora
Vi ricordo adesso diamo la parola Gionfolo imposto ad Arce per il secondo intervento annunciato vi chiedo di rimanere due via seduti anche dopo intervento Prodi abbiamo una comunicazione che crediamo che sia di grande interesse per tutti voi per tutti noi
Perciò se avete interesse dovette
Avere pazienza di rimanere seduti anche dopo l'intervento di Spadaccia
Poi
Ma Pinna accennato al fatto più avrei dovuto essere Latour a questo convegno
Ecco io vorrei con estrema sincerità
E in un clima di dialogo che deve essere
Fatto di verità correggere questa informazione di
Prima
E dire che io ho appreso del convegno da o gli inviti già scritti in cui le relazioni e le comunicazioni
Erano il tema le relazioni e le comunicazioni erano già previste e organizza
E in questo quest'ordine dei lavori mancava
Ed era mancata anche qualsiasi contatto preliminare una presenza radicale
E credo che al di là dei disguidi delle spiegazioni tecniche sono anche disposto
Woody opportunità sono anche disposto ma accettare tutte perché non è questo il punto
Credo però migliore contributo ve li posso dare a questo convegno di
Sia quello di invitare
Il promotore di questo convegno voi che siete qui
A una riflessione
Su questa senso
Sui motivi di questa assenza sul suo significato assenza perché
Il permanere non violenza e marxismo
Nella transizione dal socialismo
Forse perché il partito radicale i radicali non sono marxisti e non sono interessati al marxismo
Certo
Partito radicale è un partito laico e libertario
Non riterrebbe assurdo
Definirsi marxista
Dire che il i radicali sono
Estranei disinteresse anti alla cultura marxista
Ogni ora era il fatto
Che nel Partito radicale se
Filone
Marxiano
Ancora più che marxista presidente
Sarebbe assurdo
Certo non perché non violenti lo ricordava lo riconosceva anche
Se c'è una forza politica che è scritto la non violenza
Nella sua storia nella sua Teoria e nella sua prassi questo è il partito
Forse perché siamo
Indifferenti al socialismo
No certo sì
Ci difendiamo ma forse socialista libertaria età dieci anni da quindici anni portiamo avanti
Una polemica fra socialismo libertario
E l'altra componente storica teorica della sinistra che individuiamo non solo nei mesi Nismo
A me giacobinismo
Credo forse l'unico elemento su cui
Francamente se avessimo partecipato la scelta del tema avremmo avuto qualche elemento di discussione ma questo caso mai sarebbe stato un elemento di confronto e di dialogo e questa parola transizione
Nei confronti della quale devo dire forse non per le stesse ragioni di oppio noi non troviamo
Dei più
Grosse diffidenza
Perché in nome della transizione delle necessità della transizione
Abbiamo visto commettere
Per la transizione dal socialismo abbiamo visto commettere i peggiori crimini
Nella storia delle rivoluzioni socialiste contro il socialismo
Evidentemente quindi le ragioni di questa non partecipazione di questa assenza che comunque non può non essere rilevati rilevata quando si parla nella storia mette Oria della prassi
E da sinistra in Italia di marxismo di non violenza
Della componente non violenta radicale
Non può esser quindi nel tema
E al di là delle intenzioni
E dei villini motivi
Pratici che l'annus suggerita o determinate
Dei disguidi o degli inconvenienti resta un fatto
Il fatto di questa se
Io credo come elemento di riflessione
Voglio fornirvi
Alcune considerazioni
Io chiedo innanzitutto i miei compagni non violenti di dieci anni l'otto ai compagni obiettori di coscienza ossia Picasso
Un ritenete davvero
Che un'erogazione dell'azione di Pannella
Cody Bandinelli
Non dico mia ma di qualsiasi anche altro radicale
A confronto con la relazione Pippo più di Calogero di un maestro come Calogero
A cui tempo tanto in termini di filosofia del giallo
E a cui tengo anche quella onestà della verità che proprio sulla base di questa comune dato del dialogo
è sempre stata cioè sempre consentito di confrontarci
E la comune amicizia di Capitini e nella comunanza nel liberalsocialismo sua con Capitini ma nella differenza sua con Capitini e con nuovi anche emersa chiarimenti
Ma a chiare lettere via sua relazione da adesso
Nella prima che sull'antimilitarismo sui problemi della pace sul problemi
Sui problemi della democrazia
Questo dato quindi e con Bobbio
Ma dall'altra parte
Con Bobbio
Nella nostra vicinanza e lontananza scritta che dipendono quel principio vicinanze e lontananze
E dall'altra
La necessità o l'opportunità la verità ad un confronto ad uno scontro anche se necessario
Da vicino a tu per tu e non nella lontananza
E non nei dibattiti in
Unilaterale che non hanno possibilità di replica
Fatte poi soltanto di scomuniche di ostracismo i e mai di dialogo reale
Con Minucci
O con la componente comunista
Lo chiedo a voi compagni non violenti se questo
Se proprio sulla base della nostra prassi delle nostre lotte di questi dieci anni questo dibattito oggi voi per primi nel momento in cui
Recuperate
Al patrimonio collettivo di tutti nulli
Una persona come Aldo Capitini sciocche ci ha insegnato ciò che ha rappresentato nel dal nel periodo dal sessantadue settanta
Questo dibattito
Non sia oggi necessario non siete in cui il proprio
A doverlo sollecitato
Perché
Per ragioni che riguardano lui
Noi radicali ma poi tutti i numeri
Anche quelli che pretendono di censura Arsilio occhi ci negano il diritto privato
Anche lungo in primo luogo loro
E per ragioni che riguardano captive
A proposito di quella compresenza dei vivi e dei morti di cui si è parlato
Ha parlato con l'oggi ma ha parlato anche il in una comunicazione prima
Un'altra
Attraverso
Ma io credo
E a proposito del fatto che subisce sei sei non si fa la storia
Su questo problema che
E noi dobbiamo fare i conti
Con
Culture
Che sono state
Che una volta sconfitte sono state
Sono state vittime di genocidi culturale
Vittime di genocidi culturale
Culture della sinistra
Che per essere state sconfitte dalle Nismo
O dal tram sciismo nitrato
Non hanno avuto diritto di cittadinanza nella cultura italiana per decenni si è parlato cui della dittatura crociana ma si è parlato della chiesa di Cruces parlato di altre chiese ci sono state queste chiese queste dittature
E ci sono state altri
Dittatura
Più Rosa Luxemburg Cyril cominci a parlare di Mitterrand via da dieci anni Grazia Lelio Basso
Di Gobetti di Salvemini di ciò che hanno rappresentato di Ernesto Rossi
E la minoranza non violenta liberal socialista liberale e libertaria il socialista
Della sinistra italiana se ne è parlato soltanto in termini che erano di volta a volta strumentali aggiungo grafici con scarso Rispetto
Di ciò che erano stati nella storia della cultura italiana
Avete meravigliato molto che nella polemica del settantasette settantotto un uomo
Come Giorgio Amendola
Abbia sentito il bisogno
Per evidentemente legittimare
La sua polemica Pauline mitica immediata con i radicali
Sia per recuperare
Attraverso le accuse di avventurismo di terrorismo rivolte a Giustizia e Libertà libertà assoluta i liberal socialisti di allora
Un polemica che risaliva agli anni trenta e che io ritengo del tutto infondate
Però su questi elementi noi dobbiamo
Dobbiamo
Dobbiamo
Per riflette
Io credo che prima di discutere mi interesserebbe moltissimo entrare nel merito del discorso dei discorsi di tutti i relatori
Se anche e soprattutto dei discorsi di Bobbio Mayu sente il bisogno enorme per esempio di parlare con Bobbio ma non opportunità Dupri Cooney quando
I criteri della cultura sciocchi a chi è che ha abilitato a intervenire sul pluralismo imitabile
Allora direi che soltanto questi tanto si è discusso di pluralismo in Italia
Forse sull'esenzione siamo d'accordo su o più untuoso e non siamo d'accordo
Ma
Sei
Ma il problema solo di quelli sì no no Calò calo proprio Calogero ma anche Croce aveva diritto a parlare alla critica
Il problema non era non è di parlarci intorno a un tavolo Calogero sugli
Ho Bobby luglio
Il problema anche Croce poteva parlare
Alle biblioteche americane o inglesi attraverso la comitiva questa della libertà che indicava il fascino
Purché non parlassi al ai disoccupati di Spaccanapoli purché dibattito culturale che faceva non trasse nel vivo della lotta politica cambia
E allora il problema nome perché certo per
Ce l'hai incontrato e quando c'ho incontrato ti sei occupato di nuovo il problema non è del dialogo fra per i minori che c'è sempre stato cioè senza bisogno che aiuti il telefono
Il problema e generale
Nel dibattito con
E allora il lo scientifico il sì punto questo
Pro quello tutto inutile
Gli altri comunque
Parla certo che questo con
Venga assunta dove
Certo e io
Certo verso
Se
Con loro Buttiglione
Ma questo è il problema è questo poi forse Calogero C porta ora punto essenziale Gorton punto essenziale oggi a Roma c'è questo convegno ottobre Ruggiero c'è questo come il mio incerto quest'oggi a Perugia c'è questo convegno quanti giornali guardano nel mio studio
Oggi a Roma c'è un convegno sui regolamenti parlamentari
Una struttura centrale chiave del Parlamento in del tuo gruppo parlamentare radicale buio applica il Corriere della Sera
Stampa
I maggiori giornali Repubblica non troverete una ricca c'è il meglio della cultura giuridica italiana il maggior diritto parlamentare ci sono c'è stato ieri cioè il meglio anche
Di quei parlamentari che si occupano di questi problemi diciamo un quinquennio cinquecentodue ma cerchiamo uno sessantasei fuori
Puntigliosi territoriale il problema però ecco però da qui stiamo parlando di altro lasciarsi unica proseguendo su questo punto nel momento in cui si ritenuta
No il giorno stesso sì
Una scandalo
Nel microfono dove è stato fatto un preciso ampia che c'è un monopolio della carta evita
Se vero alcune bisogna anzitutto vigile questo lo devono dire tanto a destra quanto a sinistra che se ci fosse un accordo simile negli Stati Uniti questa gente andrebbe dall'era
Ricchetti costituisce un monopolio su una qualunque merce colpito da Germanà sulle va in galera
I genitori
E questo bisogno di
Soprattutto bisogno di
Combattuto all'accordo in Italia
è l'unico sesso sesso
Tra l'altro corsivo corre
Quindi questo Vettel sino a ristoro dovremmo parlare anche
Dovremmo parlare anche arrivare il più pure Giampiero altre scosse io di questo sarò lietissimo di parlare in altro intimato l'occasione qui stiamo parlando però di altro stiamo parlando di questo convegno stiamo parlando del dialogo e del dibattito all'interno della sinistra dove non ci posso ecco
Bene io vi dico occulti e c'è una cosa che Moffa e non sono i giudizi che vengono dati sul su un mio partito
Sublime o sul partito radicale o su Marco Pannella
Ma è l'impossibilità di accettare e il rifiuto di accettare che questi giudizi
Siano messi al balletto il confronto del piano
In qualsiasi esse
Con i radicali non si discute
Bene questo è un rifiuto
Il rifiuto di un diritto fondamentale
Che ciascuno a e che tutto pieno notizie dobbiamo difendere non solo noi tubetti aiutarsi a difenderlo perché è interesse di tutti
Il rifiuto ci si nega il diritto alla nostra identità
Ci si nega il diritto a essere interlocutore
Uno dei relatori a questo convegno ha scritto o lasciato scrittori sua testata di cui io che il dottore
A liquidare tutto articolati Khaled in TNT storia del partito radicale venti anni di non violenza del Partito Radicale
Venti anni di atteggiamento rispetto alla legalità vige vigente
Fatto di disobbedienza civile
Fatto deve andare in galera ha fatto dono sfidare la legge
Ma che vedendo suo cromaticamente il rispetto della legge
Ha potuto liquidare tutto questo il partito radicale
Anche un uomo qualunque affatto il Sessantotto
Ma operiamo da molto prima del Sessantotto caro Minucci
Ma dove in quale luogo in che poco quali possibilità c'è
Vi parlate deve al nostro non violenza
Sì e no altrimenti il marxismo non violenza quale marxismo quale non violenza se non storicamente
Quel prodotto sociale che il marxismo la non violenza che possiamo produrre energia al
Nelle concrete condizioni storiche nella concreta lotta politica del nostro Paese in questo momento
Credo che questo era il contributo che vuole votare e questo badate
è un problema
Fondamentale you perfino rispetto al ministro russo
Ho sempre un grosso
Ho sempre Vitantonio assumermi o di pretendere regista
Perché proprio rispetto alle persone di fronte alle quali sono
E pitture mi sento più per pittore tanto più santo lì il rispetto anche della diversità che le diversità di generazione che le diversità di compagnia
Per cui credo che nessuno ha più il più pittori quindi creare
Neanche al più caro delle persone che lo hanno preceduto a quelle persone magari che sia sono tanto care che si sentono come coevi econdo come contemporanei compagno a cui si risponde si deve rispondere
Delle cose a cui si fanno non si devono solo ricordare nelle né nelle come pura azione
Ma io credo
Che c'è il rischio
C'è il rischio di un
Su su questo che il primo problema ecco io quando penso credo questi convegni la marcia della pace come questo convegno
Sia molto importante
Per recuperare l'opera Capitini
E certo anche rispetto a capirti
C'erano differenze
Attributo che noi dobbiamo Capitini grande
E quello del sì ricordato che la non violenza non è rassegnazione non è vigliaccheria
Porgere l'altra guancia non è debolezza
E forza
Non è l'accettazione dell'esistente del nuove accettazione dell'ordine giusto
E ribellione contro l'ordine giusto
E sfida
Al disordine insistente per costruire un ordine nuovo
Capitini quel suo aveva capito quando aveva detto disubbidienza civile per uno nuovo obbedienza obbedienza che alla propria coscienza
Alla nuova legge che dobbiamo costruire
Questo dobbiamo Capitini allora io credo che il rischio grosso
Per cui dobbiamo dovete guardarvi
E che la si tenti un'operazione nell'assenza del dialogo
Nell'assenza della verità che anche dure il foglio
Sì trentuno operazione mistifica tredici
Che la non violenza diventi qualcosa di edulcorato
Qualcosa
Io qualche il semplice il rifiuto la violenza
Ah non violenza è qualcosa di più e l'alternativa alla violenza
E questo credo che sia il rischio più grosso chip per i non violenti
Non violento sub diete
Quando è necessario essere subiti
E allora la i l'appropriazione della non violenza
Come il tratto di rassegnazione o come pura e semplice il rifiuto della violenza
E non come alternativa
Alternativo storicamente possibile alla violenza per questo era peggiore operazione
Per me possiamo
Avallare oggi
Quel luogo dobbiamo assolutamente impedire che essi che si può impedire soltanto in un modo
Nella verità
Che è anche fatta di contrapposizione che non c'è dialogo lì dove non c'è diversità e non ce rispetto delle delle diversità
E soltanto l'accettazione di questa diversità il loro confronto nel dialogo possono implicare la possibilità
Per il superamento delle costruzioni
Grazie ritiriamo audacia al tavolo
Per l'estremo interesse che mi sembra di trovare questo sembrò stamattina abbiamo un bisogno di stare ancora alcuni minuti abbiamo detto che dobbiamo determinare successivo ordine dei lavori
Non solo dunque Spadaccia incurante giustezza processo sotto il primo commentarlo rilevato insomma crescono incredibile assenza del così della
Parte
Non violento dell'emiciclo vizio non so se vogliamo occupare alcuni minuti dopo
Molto vero loro Magaldi cipiglio avesse Spadaccia lo chiede
Uno uno milione di spiegazione si debba dare pubblicamente altrimenti già ho cominciato a scrivere al domicilio diciamo lesionato giusto lo accomuna grava per l'accumulazione
Emerso si si è presentata in questo convegno va bene ci o del socio di Remo mi pare del tiro al volo una cosa che intanto Orso trattenerlo ancora nel vostro interesse possano essere questo dolmen comunicazione che
Va beh corso prima di separarci perché chiudevo anticipare anche Gianfranco questa comunicazione perché molti amici devono partire Voloshin sapere ricorsi concreta va intorno a quanto vengono vengo dicendo sì penso di costituire un comitato che continui nella ricerca sui temi di questo convegno
Cuno ricerche che potrebbe porre concretarsi ulteriori convegno eventualmente dentro una uno possibilmente un anno un anno e mezzo due nei tempi più brevi
Oppure o altre iniziative non solo qualche premio per tesi di laurea su i temi riguardante il convegno insomma questo comitato aderiscono già in linea di massima gli enti organizzatori
Del convegno attuale
Cioè la fondazione del Capitini il movimento non violento
E gli altri attenti qui l'occhio in più il Cerro Torre dell'Orso il giudice autorizzato dirlo il tre luglio aderisse a questo commettono tuo nome di dell'intero partito comunista e tollerante
Cioè un rappresentante dello Regione nell'assessore la bontà sua il professor Norberto Bobbio ha già Giorgio utilizzati dai diretti dell'Unità
Aderisce
Come membro questo comitato riduco lo giuro
Eccetera altri amici il bravo politico Giuliano puntata
Altri amici che possiamo considerarli insomma nell'agro movimento non violento come Matteo Schalke o lo batte Drago eccetera
Volevamo già Dal Verme annuncio
Per per dare soddisfazione questo fatto che noi sentiamo che avrà vorremmo Restore o altre tre giorni cominciando da questo momento il convegno vi diciamo che comunque noi ci siamo preoccupati di questo fatto
Dell'interesse estremo bisogno
Allora bisogna Spadaccia adesso corre Angius non lo abbiamo modo di spiegarci Pozzato lo sappia insomma vorrei sentire ecco perché avevo sì ci saranno gli amici radicali in questo Comitato che cercherà altri concreto possiamo già annunciate anche la stampa Gianfranco Spadaccia
Aderisce al nome qualche introdotto fare Favretto Colombo leonardesco il problema oltre all'indubbio nove giallo ma insomma cioè ci si può anche qui comunicati stampa fatta no Fo passato il resto noti
Per dare soddisfazione di Todd dello schieramento avverso perché CES
Cioè c'è stato e continua ad essere dobbiamo determinare allora i tempi
Succede questo che alcuni dei maggiori protagonisti dobbiamo dirle chiusi del convegno dovranno lasciano aperti in mattinata
Perugia
Anche Norberto Bobo tra questi Norberto Bobbio Giugliano Pontone
Ecco ce uno altro tutte vi è una richiesta di continuare a stare insieme almeno per tutto la giornata così come lo stato previsto e poi nel programma dei lavori adesso io vorrei vedere se c'è un orientamento
Comunque restare
Comunque il valore più cottura osserva anche dopo alcuni di gente come noi di secondo che per loro io so il Gotha
Così
Dunque
D'altronde allora se vogliamo essere tutti insieme dobbiamo però strozzare quell'interesse a ha continuato a parlare vedete che io ho qui una lista di venti dirigenti e persone che hanno chiesto di parlare dovete
Se le pazienti quel titolo
Voglio dire questo al loro in ogni caso
Ma o prima vediamo chiesto o al loro ecco vediamo di con loro io non posso uscire vediamo di con loro di determinato il titolo vogliamo fuori
Nelle giornate c'è già una richiesto
Al fissa intorno
Se oggi prova
No perché prima di tutto non penso che dobbiamo ragionare in carte quelli effettivi ma seconda personale ma non soltanto far sì va be'scherza anch'io
E volevo dire che penso che da questi che magari sono un po'più timidi e che non ha no avuto papà scene voglia né coraggio di dire qualcosa finora possono avere tante cose da dirci
E allora penso che una tavola rotonda anche di venti persone anche di quindici poteva avere la sua funzione
E poteva continuare a dare magari qualche contributo anche se non pubblico di di di grande eloquenza ma può darsi qualche cosa pratica puntare sì anche qualche accusa tutta nuova
Non sappiamo tanto quali sono i personaggi che qui sono presenti e soltanto per eliminare la sensazione di stress che io volevo fare questo intervento ciò e che sente di voler fare una cosa è che ora si sentì eliminata perché non c'è la possibilità ed a dare la precedenza a chi deve partire questo naturale
Ma per poi darci anche la per possibilità di di respirare e di fare qualcosa in comune e per questo che ho preso la parola scusate alloro no esplode ma non interrogo lo tu proponi
L'innovazione alle quattro per chi vuole al mese intorno a questa salvo la riunioni geloso io mi preoccupo il mattino sono in condizione di poter di poter continua il logori fino almeno
Alle ore due cucce già una vecchia storico credo che sia
Almeno
Almeno Stille uno e mezzo uno e tre quarti perché
Abbiamo bisogno di Rita è questo il dibattito generale lui in convegno oggi presumo integralmente il relatore
Più hanno interloquito tutto lungo ad uno possibile troppo il più fare una prete o anche un bidello generale presero dottor John potuto rispondere soltanto il diritto al tema particolare perché lo hanno presentato all'intervento in uso del fatto il Comune stordimento specifico Lauenburg lozioni naturalmente ce l'ho sempre avanti non l'opinione del suo mentore sottilissimo insomma prima che il quarto punto di sentirlo sul punto di visto allora Inter data in generale il convegno altrettanto nei riguardi di Norberto Bobbio Coppa loro non credo di poter dire nel parco a Bellocchio allora non ci sono soluzioni incontrano che noi siamo in condizioni vogliamo rimanere almeno fino alle uno il zo uno e tre quarti
Rimandano al pomeriggio vuol dire allora chi non ha interesse dico può anche andarsene noi diciamo più teniamo aperti i lavori fino attive almeno dirlo l'attore principale non possono non abbiano avuto la possibilità deve il giorno cioè Ships voglio di tutto titola ha tolto punti
S'
Essi
Riaccenderà
Adesso
Ho capito infatti la mia proposta è valida
Qua non vogliamo fare il verbale percepito poi
Nessuno arrivano secondo no lavoro
Impone verbale
Un giorno voglio dire perché nessuno di dobbiamo in un minuto altrimenti perdiamo tre quarti d'ora sottotitolo determinati
Sì
Allora allora nessuno per Roma siamo d'accordo solo intorno Roma Aldo la
Nostra parlate guardate che non è possibile politicamente la proposta si avverte
Facciamo parlare allora nello perché altrimenti ditemi voi lo adotterà nell'ordine delle persone che hanno chiesto l'orgoglio
Vi dico neo però si l'osso avvicinare cortesia
Alcuni verso alcuni dov'è possibile farlo parlare tutti
Consente per loro niente forse dice
Da del Toro un buon udito
Allora concrete disposizione secondo le lasciano
Diciamo onestamente geologico
Noi l'orgoglio biologiche rinvio
Cinque milioni
No
Voci da allora il prestito il richiamo
Allora conseguenti a coordinatore di questo simbolo giudizio Petulla sino all'orlo cita la parola tra dieci secondi ci dopo Roma alle persone ce l'hanno già chiesto rispettando loro
è vero
Poi aprendo un margine sufficiente perché tra le due letti urli ciclopici il titolo corso riprendere lo applaudono
Come se ne aggiungono altre due al loro io do l'acqua Rollo
A Pietro Cavour Sublicio segretario nazionale della Federazione giovanile socio rispetto al giorno
Chiudendo deve specificare se tu l'azione cinque minuti se non rispettano il cinque minuti
Io sono intervenuto questo convegno sulle Filippo movimento non violento
Che ho avuto anche mandato come Partito Socialista Italiano di seguire con attenzione i lavori di questo convegno così come avevamo seguito con attenzione
L'andamento della marcia di Assisi
Il ventiquattro settembre su cui più proceduralmente non solo personalmente ho tutta una serie di critiche per fare non nel merito mai quello che veniva denunciato anche da Calogero già braccio generale disposizioni diverso sulla questione militare sulla questione della non violenza che non possono avere la stessa graduazione
Da chi per esempio poi firmare gli atti
Import export di armi verso l'Iran per il Sudafrica da chi non crede all'obiezione di coscienza e c'è anche nella sinistra chi non crede
All'obiezione di coscienza sono tanti e credono invece concezioni militari spicchio di tipo Russia
Promozione sui meriterebbe tu anche pur sempre più dormire Massimo su Protti tu
Per entrare di dare un contributo su alcuni dei temi che ho sono riuscito seguire non ho letto tutte le relazioni abbiamo colpito profondamente nel di puntata del cibo più abbia colpito anche molto la comunicazione di Baget Bozzo nella redazione puntale il nuovo un giudizio sullo non violento finalmente il finalmente posto con corpo un sistema con chiarezza quello che conta si può puntare ora almeno il giudizio che libera su questa terza via che dovrebbe essere uno ha ottenuto il via da come l'ho inteso io contro apposta alla via socialdemocratica mentre invece ritengo colleghiamoci proprio così con chiarezza che nell'Europa occidentale un socialismo origine le che ha una forte tra nella pace e nella comprensione della non violenza deve passare per forza approderà sul superamento crei Picco
Ma il confronto reale con l'espediente socialiste socialdemocratiche e laburiste che sono maturate non vinci in quanto mai cento anni di storia delle socialdemocrazie
D Europa e questa Europa
Quindi Loconte SPÖ non tanto forse un giudizio ottimo Mau Mau compreso ma questo aspetto di tipo più propriamente politico perché non è con Montefiori fornito Roberto su Patrick prodigioso sto ottobre qualche perché non lo sono in condizione credo che vi sia una grandissima accademico da parte della sinistra italiana di colpe e non solo gli errori di non compressione nel filone della fuga fondamentale presenta delle tematiche non più lente nella strategia di transizione
Io credo che questo sia stato un vizio molto praticato nella cultura della sinistra
In quella marxista ma si tenga presente che il dibattito oggi nella cultura marxista non è quella di un marxismo uno e trino male di un marxismo
Che è capace di comprare libere dal bisogno di un forte pluralismo interno ed una forte articolazione interna più opinioni libere ecco perché c'è tutto un dibattito oggi che non può essere considerato opportunistico sulla contestazione rispetto al leninismo sulla contestazione rispetto al furbe
Di giacobinismo culturale e una rivalutazione del pensiero critico libera democratico europeo che è stato per troppo tempo nel nostro Paese patrimonio di minoranze attive ottimi solitari protagonisti
Importantissimi come lo stesso Aldo Capitini
Io credo allora che bisogna passare a una fase offensiva pongo e concludo quattro motivi di occasioni di dibattito fra socialisti e non violenti
Riguarda la necessità di individuare con un'altra con un'altra dimensione chiuderebbe fenomeno letterario meno menu per lo meno forse a mio avviso riduttivi va del dibattito sul superamento della democrazia la prosa del gotico della democrazia come oggi si configura cioè io credo che in realtà all'interno del sistema democratico che prevede l'alternanza e non come funziona e quindi del nostro Paese
L'obiettivo dei non violenti dev'essere quello di aggiungere al al problema del superamento della democrazia formale quello della gestione come tecnica sul cioè alle della non violenza cioè dell'acquisizione di una tecnica sociale non violenta che a mio avviso un superamento non una contraddizione degli stessi elementi correttivi che sono la base leghista diciamocelo può svolgere dico azione
Io credo ci sarà solo ci lo Stato sento a colazione a mio avviso non esiste però si può ottemperare la quotazione solo i non violenti io credo possono dare il senso
Di questo temperamento si tratta allora di avvicinare quanto più possibile a una strategia pacifica di trasformazione del socialismo
E quindi ho anche una visione più matura del problema dei rapporti fra il leader di quello che le tematiche non più il primo nucleo di una frattura l'ultimo libri gli altri tre punti elencati molto brevemente conclude il senso sono il confronto dei non violenti su un nuovo modo di intendere la questione militare
Io non credo
Questo l'intervento di Calogero sia uguale al mio però appena si sicuramente
Dissi a una grande maggioranza non violenta nel popolo della gioventù italiana ma questa maggioranza non violenta
Teme diventarlo oggi crea solo potenzialmente maggioranza o non più lei per diventare un fatto tv e allora bisogna smettere giudice Lo Conte ha detto certi atteggiamenti che io definisco improduttivi il confronto su tematiche come la questione militare che a mio avviso vanno risolte con estrema durezza ma sulle quali non bisogna che prese il sospetto sul non violenti
Che il della non violenza è soltanto un fatto cultura all'esterno o è soltanto un fatto di costume non violento è un metodo anche editor protezione
Per la realtà sociale io non dico più sicuri biologico ma sicuramente un metro due ottimi voti collaborazioni col pubblico l'unico originale chiudo il marxismo
Il terzo punto è il confronto sui problemi della religione
Che io credo nel movimento operaio cominci può diventare un motivo nuovo motore nuovo
L'intervento di Bozzo ritenuto molto importante a mio avviso molto nuovo e originale anche rispetto a un modo di intendere io credo che il Capitini abbia dato se non altro forse un giudizio riduttivi
La forza vede
Per la religione come religione
Intende uscire dalla paura
Questo il sale su una rete una religione basata sulla paura sulla costrizione
è una regione che non è opera ampio non era attivo per questo una grande consapevole tua che anche noi che siamo stati partito a mio avviso laicista non avvolto il laico e quindi portando anche un contributo tu credi che in questo senso dobbiamo dobbiamo fare alcunché
L'ultimo punto quello della necessità di porre con forza una strategia europea
Della non violenza
Non possiamo fare i conti con chi crede che l'equilibrio nel mondo sia retto due forte che stanno di fronte sul terrore il terreno di una terza guerra mondiale impedisce invece ed è questa la grande se sul prima proposta europea non più lento che è vero per posto a fare i conti con la proposta sul c'è la lista in Europa non può non fare i conti e quella di un confronto che realizzi uno multipolari tra culturale ideale di forza del mondo e quindi un nuovo ruolo da suggellato l'Europa e quindi una maggiore comprensione sul ruolo del Terzo e Quarto mondo un nuovo ruolo qui in per una violenta una che va superata riproposto invece una non violento le librerie l'uomo dalla paura dall'angoscia
Devo
Anche
Reintegro
Modo l'opposizione
Lo lo stregone Piovevo fortuna l'otto luglio il mattino
Continua dunque
Roma bambino no nel suo ciclo oltre il trombo al cinismo e non più Rizzo
Certo mentre per lo sviluppo questo temo ombra occorrerebbe convenuto in tre minuti non le prove promosso preapertura precoce Primo costituisce l'ambito più più giusto per le persone Truman potuto porgo otto nuovo possibili Prodi Palombo verso lo scultore primo che tutti sono d'accordo il secondo l'uovo più quanto vuole il Buttiglione tutto suo motto Lucio tu
Nel secondo del mio intervento
Al convegno di Firenze Stone porto un marxismo non più Rizzo in questo intervento l'uccello con naturalmente ognuno giroconto di tipo proporzionale del fare un po'il punto uno
Su può su quote moltissimo col crescere dell'otto agosto a tu per tu più volte giusto mentre esistono molte interporto Silone
Dello mondi Lorenzo esistono anche molte interpreto strumento Mozzi
Il prosciutto impegnati in questo questo socio in questo intervento io c'ho tutto il distinguo pure furto avvenuto pure concezione del mondo cinismo e ce ne sono molto ampio proprio mentre pongo il cuore omesso o no confronto lo proposto dovevamo violenza oppositivo pulendo il centro verso l'alto pongo gozzo in questo afoso sull'intero sotto shock per conto suo
Perché nel mille borsone
Io sto a otto Bertotto topologie euro
Cioè o un po'UDC amo congiunto di Regione Monticchio un socialismo un boom ciuccio benissimo
Bisogna mettere anche lo scrittore
Ovviamente il rosso un posto auto Formenton mentre pulendo ecco questo mito graduazione
Forse sono un duo anche un po'Urso quel dunque la mia opposizione
Ho voluto esso gruppo lungo il trentottesimo diffondere Angelo un tipo tu
Però per penso che potremmo anthem questo mio offre boss lungo il più opportuno non me lo strumento che ci vuole oggi come oggi anche il parere di un circuito socio altre mutazioni del sumo Stozzo putrido dopo non tondi come spezzo
Di socialismo su non ce l'ho affatto cioè nel tempo
Ho sono sciocchi o altre uscente la situazione lo status del genere anch'esso un busto atto delle multe il nostro uomo
Del plenum dell'uomo sono del tutto medio-alto il tredici o quattordici Paesi più più a Mossul su uccelli scritte nomination giù Brandon Shaw nomination suppergiù otteniamo
Assumo sto autorizzato due forme di ostruzionismo
Chiedo rispetto a quel nucleo con la situazione precedente in questi Paesi Omo punto otto uno nuovo un aumento di perverso
Quello che ho voluto io che bisogno c'era l'attuale oggi come oggi è soprattutto un modello atomico del tuo cuore del Met uditi ridotto che ci permettono utilizzo risultò tipo USA nessun dubbio merito Scott Rizzotto in questi Paesi diminuire il più possibile questi grandi risultò tenere tutti in cambio anche quelli
Il culto dopo un consumo risultò Teleconsul esotismo mondo colabrodo nullo poco
Dicevo sul polo
Prospetto do questo terzo figlio cambiamolo accuse dovevamo don Renzo ho detto consumo anche alcuni centri
Il pubblico del mio nuovo questo è ovvio rappresento ho detto credo il punto uno otto direzioni obbligatorie più tre giugno Enzo
Del frumento anche un lungo tutto nessuno timbra il suo Parlamento molte volte comunque dodici otto dopo un lungo il nostro specifico positivo vedremo a tutto sommato poco più cinquantotto del CUP
Per cui spiego certo se suoni proprio che questo mancanza o di filtro dissi lungo spiego il rapporto prescindono altri alcuni questo convegno dove circa otto e per chiusura ma sembra molto molto da Porta del Popolo tutto compagnie comune sostenendolo profondo di Minnucci
Questi i Franzoni
Da ultimo fu più uno uno molto on dopotutto il terzo debito il discorso dunque pur difficile
Spero che potrebbe prenderemo proprio su qualche rivista del torneo non certo
Naturalmente dice il ministro
Quorum dopo il gruppo nutrito il sorriso combutta Robilotta da Purtuc fuciliere
Perché l'Olivetti Ruocco il porto ci stiamo a pagamento proprio non crede dunque un sistema poco ma Antonio sul Toronto si possono risolvere un voto sul fiume un socio organismo dal volto umano
Non ovvio mentre il Murri lutto ovvio mentre poi dunque il tributo CEO pool ma il suo promotore Muldoon ritenuto ho detto più il lodo proposto dovevamo Angelo Izzo specifico si opponga proprio come uno giunto uso il termine dato che il signor Mundo giunto ormai Tutu pochi come Antonio
Ugo Intini pubblica cioè il podio situazioni in cui questo sui chiaramente cito il mostro non sufficiente poi numero uno ha fallito alternativo Alberto dove
Grazie controllo sull'euro
La Roberto può riconosciuto al nostro sulle strutturati perché Norberto Bobbio trovava le persone non potranno essere qui nel pomeriggio
Lo vogliamo fare intervenire anche sulla Borsa i Hunaldo ma però attivo circolo atto molto aprono delle che avevano lo troppo il suo dell'ordine con voi
Procedendo su Boston per il film M
Monorchio Ettore certo diceva Bobbio che allora film uscito condotta tutti
Mettere nei confronti del Regno d'oro cinque mensilità del regno dorme Bertola ero apporto costoro futuro presieduto Loreto a quanto Loris posto e trova dovremo dare nei riguardi della violenza ovvero non violenta qualcuno ora per lo do atto che se qui Pompilio sembrava che fossero intorno a otto un po'indietro rispetto con l'articolo appunto credo ho voluto città e più in generale multi ci si attende dopodomani lunedì
Così alcune considerazioni di valore generale Shui contenuti sui dati di questo convegno
Va be'che abbia capito molto
Ronaldo alcune fare problemi perché al pari dell'ordine
So benissimo
Rosso possono l'osmosi fritto due lo domando se avete questo a che cosa suini allora non violento
Mi pare abbastanza archeologo l'ultime pagine
Sa
La
Ho finito
Comunque in
Cuomo ogni grazie Giorgio
Con la democrazia
Questo
Il collega alla discussione è stata fatta qui
Perché è stato ripreso in questo momento anche lungo tutto il suo pompa
Sullo così libertà
Terzo
Come sapete
Preso il un mese fa quando si
Non c'è più discutere intorno
Allora Saverio
Io ho scritto un articolo sullo stampo
Il modo un po'Rocca
Ho detto dove attraverso il
L'ombra sinistro
Dopodiché va bene ci è stato ci sono battute frutti e di altri problema sedici Pierluigi
C'è uno cioè attraverso
Tanto più alcuni han detto che soluzioni perverso mozione alla quarta il morti
Tutto male
Giudizio democratica a un certo punto giusto Smart di credo intitolato
Lascia il resto
No a
Sì e l'undici
In pochi giorni dottoressa e allora subito conclude il più abile nel turno io sono comunque signore ristretti il cielo collocato sopra
Parlato spesso improprio evento occupavano il gioco sono ci sono
Altri osservano il vero scopo aggiunge un altro duetto
Non tutte queste giudice
Conducono all'uomo
Ma boh io volevo dire perché non tolgo qua però non credo anche per questo
Che ci sia una terza via perché io consiglio
La non violenza mood letto già più volte discusso anche
Persiste
Lo consiglio la Nordio penso norme sul seguente come un all'organico uno approfondimento dell'avvio del Motta
Lo non violenza o non è altro che l'ho esplicitazione per le botte le potenzialità già in Ricci qualche cosa le votazioni
L'ultimo Consiglio dove altro più
Il metodo
Non risolvere risolvere ti compri
L i lo democrazia rispetto a quel vi avevo così
Lo lo lento la introduzione prima in Togo disturbo bevono il
Tra per introduzione
Del bimbetto biondo dove
Porta
Vicino al gol propongo lo devo consiglio valtellinese perché consente
Ostuni attualmente che forse dovremmo forse che doversi
Soltanto
Violino quanto il dubbio di non mollare dodici ore
E invece di farcelo Guerrero junior contro gli altri il gruppo contro un gruppo
Giungiamo leva ampio Adolphe Appia sul suo malgrado altri spunti a
Scordiamoci sorvolando non rotture di oppormi Margaret il borgo
Il signor Prodi
Il rotore sullo scontro Torre poi alla fine si dieci
Va be'bocca quindi la democrazia non è altro
Una un salto
Troppo con undici ventuno dritta
Soluzioni due
Ovvero costruttori fisiologico rosso
Quindi io consentono numerose tutte le otto al forno il nucleo prevenzione un probabilmente molto molto semplice amore un un prolungamento questo
Quando si dice
Rimedia un civile
Va be'rimanga turbato entro
Documento che
Un metodo numero ventuno tutti gli altri
Metto il proprio avente che di volta in volta
Se posso progettava comprendevo il mio risposto precisi
Benetton prudenza pur critico immediatamente alcuni che fiorite
Se dispone
Ma perché la Russia
Ah io lo Schalke Bucalossi
Le sue sono comprensibili se vogliamo lo sviluppo procedimenti l'accusa Torrio preoccupati contro
Paola Biondolillo cioè con questo potere devono
Porto il suolo
Collaboratore
Pubblico piove
Forte svolti quello per questi gruppi Roburent suggeriscono per quello che riguarda al metto in onore non per produrre
La struttura ormai effettiva intendono c'è bisogno di un impero verso il rinvio l'onorevole insomma B alto un primo approccio undici luglio dell'Oltrepò
Durante un ampio giro
Lo
Dopo Patrizio
Lo spoglio
Posso segnava in ricordo i migliori il proprio Torino grossi
Io
Vanno bene
L'idea
Ecco l'organizzazione invece respinge
Sono d'accordo
C'è un certo allo sportello
Insomma luogo Democracy Giorgio
No speak English
Borghezio infine largo Gottardo dettare questo questo spread prendiamo un impegno ci riuscirà perlomeno
Il permette dove sono sviluppate oltre conterrà io soccorsi
Oggetto Genova
Esistono concluso globale come insomma viene perseguita
Un concerto
Filorusso conoscibili soltanto prodotti d'oro
Concerti risulta
Mezzo però
Caratteristico
Tale ricetta
Mi
Giorgio
Perché dunque
Rispetti i due
Bobò brusco può chiudere tutti buono prevenzione lo conosce Consumer reports sul pavimento il libretto conferma cioè porta alla luce un ritocco un impiego immediato buffon otto per questo perché osservato non lo so modus in rebus dove lo sviluppo urbano un uovo proposto proprio di due voci poi diciamo almeno tutti lo io morde il ventuno condimento utente un esplicito otium titolo e poi in cui iniziò il retaggio ai Licci dovuta ad un mi pare comunque spot
Finalmente ha ottenuto Group gruppo comunque
Il tutto
Insomma
Volevo volo il mucchio durante tutto il loro giorno voi pubblico
Sulle considerazioni sul sul loro significato Kulsum pur conservando il suo convegno lunedì non voluti duro voluto rispondo subito
L'ultimo intellettualmente alloggio del titolo auto uno volto il tuo albero certo to Bring You For può tutto il compito tutto il Burlo a continuare a breve
Merloni c'è Giorgio Merlo organizzazione vero del cuore un ponte verso l'alto questo convegno
Per loro sia io rispetto angolo morto il vecchio questo
Proprio il loro ruolo obiettori tutti ormai
Walter Galbusera Rugova mi conclude
Volevo compenso ho svolto un'escursione sfogo così poltroncine preciso con un tessuto suggerisce Scotti cioè social fornisce il salto del periodo ma propongo a questo punto l'occhio dopo porta con sé lo so pienamente d'accordo con l'ho proposto che ho fatto l'osso ignota di Forlì battono lo butto un cuore più su del tutto proprio sotto il più in fondo
Sciopero preoccupati lo lo ha contribuito a seguito del suo anche con l'opposizione come
Bombe Roma
Con sugli
Grande osservabile più quote gialle però potrei avere trottola avrebbe scelto un forfait nel fuoco segue dopo non fosse approvato come le qualche dalle tuo più volte io però non potremo fare perché io devo fare posso proprio tra i popoli posteggi usavo quelle quelle cresce opere d'improvviso Borgomeo prima del pomeriggio non so nel gergo farebbero in tempo storia allo sviluppo uno sfottò Locorotondo al principio osservazioni devo hashing il tuo comunque il forte in un Dupré assolveremo punto falloso lavori svolti dal pubblico nigeriano lavoro un moccioso oltre seppur foto
Sì senso senso senza oppure questo questo Sturniolo giù
Il ruolo di riduzione nel parco in cui eccessivo punti emerse posizioni giù verso tutti sì Bertotto importo per questo più se approfitto conoscere effetto pubbliche aiutare questo Parmalat ditta pittrici indubbiamente il monito di pioppi primitiva
In seguito su questo possibili Tomba il documento Collection organizzato sottoporre più per Fazio due forchette debba scegliere troppo il metrobus il potere di uscire con cioè tenendo in quel punto il sentimento più riconosce il plausibili contributi devo sono l'esperienza del più prevenzione del più bel spesso bimbetto su alcune strutture il professor Ferret anche il principio lanciato finisce bomboloni
Gli uomini escono o approvato
Questi su cui io penso che un fottuto recuperavamo autopompe vento da sud il pretore inizio di pubblico educazione equilibrio dopo un kit questo due formazioni quelle cose e qui Bischoff subito equilibrio Roberto però mondo del cuoco che può essere oltre gli elementi di tutto ma anche certi Trittin
Aiuto comunque
Quell'occhio l'obbligo il prossimo non è più il verso la posso Beetlejuice Cobas l'uomo più precise
Il comando a un buono altri impulsi comunque di questo il pericolo sono in continuo movimento anche dovevamo un più intenso
Tutti i dizionari più può produrre il piombo da Pitti Ricchiuto per combattere anche il riferimento fu tormento uomo può essere quando dice accentua ove lo so non è un un gioco di parole sul quotidiano cuocere il gruppo avevate esce il gonfiore boh boccia il prossimo quindi onnisciente
Ricordo il Montello qui questo appunto il suo nome tutto avveniva squash può spesso il tratto promuovere su questo trend del servizio commissioni dunque l'Ostpolitik farebbero bene timori cose più uno uno di tutti proprio posso adesso che inizino certezze l'obbligo del questo qui gozzo il più alto invece Borghezio cotto volubile del film avrebbe ugualmente il suo uomo un sussidio opinioni spiegazione perché qualcuno trentotto del formaggio Bitto della Duma credo più netta pressione più l'uomo io che partono da Teodoro espropri verso il pulpito dal vivo sul l'occhio pericolo posso uomo anche di blocco Rodolfo eccellente chiedo gli organi sessuali polipetti lui nel completo PPI dicevo io conoscendolo anche vi partecipano di diritto pubblico circa dicevo gruppo uguale Robben Ford dicevo Juve conformi
A cresce riuscivamo basso in cui con il porticciolo Ciccioli sto in termini mercoledì cresce questo fatto il mio asso del pubblico tutti può del valore del primo di nobile che va fol civiltà svolgo originario dominus uno del pool il triplo però anche in quel modo il discepolo rosso ridotto il tormento ecomostro Cicchitto e poi se il Polo anche il principio istruisce un percorso di cinque minuti il torchio diventò scene principi il suo sciupato io io penso che questo il quale nuvoloso avessimo una riguardo alle due dovrebbero pormi conosciuto anche il museo chiuso proprio controllare zitto Dirk Pitt feedback sottopongo più sensazionali
Più di qualche colpiti al scotte un concetto dobbiamo leggere il verbale pressioni il progresso il triplo provato in quote medie vostro il primo racchiude il tono anche le sue quote delle onde comunque lo zoom se però ecco i volti niente di più
Ed in questo senso il suo disturbo influenzo il prelievo specie ci sembra penso otto in nuovi approcci professore virgola professore tre
Porre più in fuga si inserisce in un certi esprime tutto il racconto arrivano appunto ha scelto bene gli obiettivi nel corso del due aprile telefono pubblico dipendente del Guadalupi giusto il cristiano sul cuore lo lo secondo l'ordine Poggio Bustone effettuarlo termometri in futuro sarebbe il suo imballo appunto il suo nome pone enormi problemi che ne influenzò Boggi vuole perché ho anche il signor L'Espresso rimesso il succo intitolando il Pd lottò atto più puro show ecco il ventotto voterò strascichi ma almeno ha chiuso Curcio lo sport è accettabile
Nuove lenzuola del sito al sito più l'azione per il suo momento insorgono afferma Bossi nuovamente il bimbo prossimo proprio sorvolare sullo stesso
Cultura sciogliersi circa un certo sospetto grosso vestiti in sessione lo più Ronciglio ventotto auto investimenti in s'Luca nasce un soggiorno fornendoci show tutto il discorso fortissimo effettuato prodotti con l'altro distrutte nel due mila Prince lume il cd ci ci buona complotti neppure tutto ciò che produce biscotti ed davanti
Lo zio escluso il punto del Corvetto al e componente spessissimo Stuart forti Junior Chopin
Volvo Bobby esce porre più un cento pittrice Vergine esce un'ustione questo bel cipolla loro
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