Processo Riva ed altri (ILVA)

Le raccomandate
Allora buongiorno iniziamo con l'appello sperando che arrivi nel frattempo
Il testimone
Allora imputati rimani con avvocato Annicchiarico già assente avvocato Annichiarico presente arriva Forget prossimo no no no no già sente avvocato Perrone
E presente Capogrosso Luigi presente avvocato Words è presente a rendermi Marco
Indenni Marco è presente no avvocati è ricco il riscontro
Non è comparso l'imputato è presente avvocato nono non lo mettono allora lei sostituisce anche l'avvocato Errico sì inserisca delega già depositati va bene grazie cavallo Angelo
Non comparto avvocato Centonze errato Caccialanza Pellegatti Ratzeburg maggio Ivan buongiorno
Non è comparso avvocati Centonze bacca renda più ambita entra così efficace avvocato Caccialanza al De Felice Salvatore non comparsa avvocati la nuca reale Ragno comunque presente buongiorno anche per al mio delle del mattino
Da allora Salvatore non comparto avvocati Centonze bancarie da buoni come suo preallertato Caccialanza Archinà Girolamo
Non comparsa avvocato Caiazza
Assente per lui Francesco non compatto avvocati Viviani e Della Valle
Assenti Ferrante Bruno già assente avvocato Enrico ha costituito dall'avvocato il secondo
Per lui non funzionava al microfono avvocato avanti prima avvocato
Marzo per chi della
Ah per per chi sostituisce avvocato Della Valle Marchei
Va bene avvocato Martucci solo avvocato della madre sì hanno Ferrante Bruno Giosetta vocate ricorso si aiuta l'avvocato Lisco buffo Adolfo non comparsa avvocato quando Vanni e sassi
Buongiorno presidente urgono giudice evocato il pericolo per l'avvocato Sassi nomine in altri grazie
Occhetto come in Sonzogno pellicola prima di tutto va bene no
Allora Coluccia Antonio era un dubbio che era insorta sintetico venti Coluccia Antonio non comparso avvocato Marrazza assente Giovinazzo i Cosimo
Non comparto avvocato albanese assente Dinoi Giuseppe non comparto avvocati pensare Pasanisi Buongiorno sostituiti con delega scritta già in atti avvocato Stella cito
Anna Fendi Giovanni non comparso avvocato Santoro presente Palmisano Sergio non comparso avvocato Enrico sostituito dall'avvocato di Visco Dimastrodonato Vincenzo già assente avvocato Enrico sostituito all'avvocato Prisco negli anni Lanfranco
Già assente avvocati Mariuccia essi rotti
Sono assenti cioè gli anni al freddo non comparso avvocati Melucci arriva Iacono sono presenti entrambi quando Re Baioni Giovanni non comparso avvocato i Convertino e Loiacono sono presenti entrambi
Pastorino Agostino non comparto avvocati Melucci è Urso entrambi presenti Bessone ricco già assente avvocati Minucci è volta sono entrambi presenti
Casartelli Giuseppe non comparsa avvocati fino al Minucci è presente l'avvocato Melucci corti Cesare non comparto avvocato Ugo Zatterin presente florido Giovanni
Non compatto avvocati Giancarlo Claudio Petrone
Assenti conserva Michele non comparso avvocati Rossetti e Palombara ben presente anche in sostituzione l'avvocato rosse
Specchia Vincenzo non comparto avvocato Sabattini assente Liberti Lorenzo non comparsa avvocato Rodolfo assente meste Angelo già assente avvocato Maggio
Assente miti De Michele Cataldo non compatto avvocato stati assente Vendola di ora già sentiamo fatto musica Chiello sostituito con delega scritta dall'avvocato Ilaria lessi Rutigliano
Se fanno infatti ho già sente avvocati Rafal Mongelli assenti Pentassuglia Donato non comparto avvocato Bruni
Antony cioè è presente Antonicelli Antonello già assente avvocato Marzullo sostituito come sopra con delega scritta già depositata
Manna Francesco oggi assente avvocati sanguigno e profondo assenti Fratoianni iniquo Najat senza avvocati del corso e Zaccaria
Sostituisco entrambi avvocato Ilaria ad essere utili hanno sia Zaccaria nel corso con delega scritta Pellegrino Davide Filippo già assente avvocato La Forgia sostituito per delega scritta dall'avvocato assunto Blonda Massimo già assente avvocato modesti assente per delega scritta l'avvocato assunto assennato Giorgio non comparto avvocati svolge la Forgia entrambi sostituiti da avvocato assunto e laggiù rigide assente avvocato Bana assente ittica li Dario già sente avvocati Napolitano e banchieri
A sentire o meno Caterina vittoria già sente avvocati si rotti errata assenti
Palmisano Pierfrancesco già assente avvocato italiano assente sostituito per delega scritta l'avvocato assunto partecipazione non si arrese piano amministrazione straordinaria curatore speciale dottor Bianco Carlo assente avvocato carnagione
Assente il versi e Pia
In amministrazione straordinaria nelle persone dei commissari straordinari ignudi Carrubba il laghetto non assenti avvocati Loretta del cubo di giorno presidente l'avvocato Loreto sostituito con delega scritta dall'avvocato Iacobellis grazie
Sì Riva forni elettrici S.p.A. legale rappresentante Riva Claudio assente avvocati amicali per Pajero pallida lungo il presente e il secondo è sostituito dall'avvocato Lo Iacono
Per delle gare aveva detto continuativa sì
Si dà atto che i difensori di fiducia assenti per il quale non è intervenuta delle gaffe vengono sostituiti d'ufficio ai sensi articolo novantasette quarto comma CPP dall'avvocato Vozza
Responsabili civili Regione Puglia professoressa Barbanente assente avvocato Amato assente sostituito con delega già in atti e dall'avvocato Daniela Dessì putiniano
Arriva forni elettrici S.p.A. legale rappresentante Riva Claudia senta avvocato Annicchiarico è presente
Partecipazioni Industriali S.p.A. in amministrazione straordinaria curatore speciale dottor bianca assente avvocato guarigione assente parti civili ha votato Miller per Romandini Luigi sono assenti
Avvocato Attolini Toni
Assente assente le parti avvocato Blonda l'Arca ionica assenti avvocato Silvestre
Assenti assenti le parti avvocato Argese
Assenti avvocato Cavalchini
Assenti a
A per l'avvocato Cavalchini è presente soltanto
Molto Ulisse Di Pietro
Avvocato Antonicelli D'Alessandro Antonio assenti Italia Nostra non lo sa avvocato manca assenti Lippo così non riusciamo no assenti unione provinciale agricoltori tanto assenti
Avvocato Salinari assente Legambiente avvocato Curci assenti Legambiente Puglia e Legambiente Taranto avvocato quota assenti INAIL avvocato aprile assente
Assenti associazione contro l'amianto avvocato Bonanni assente avvocato La Manna assenti
Avvocato so oggi assente avvocato Pellegrin sono assenti avvocato vitale assente come le parti passa dinamo quanto Minotti assenti
Avvocato conta assenti assenti reparti WWF non lo sa avvocato Di Lallo
Presente
Avvocato Nevoni assente avvocato Tanzi a sentir comune distratti avvocato Pentassuglia sono assenti avvocato Iaia assente avvocato Palazzo provincia di Taranto assenti avvocato la porta
Assente avvocato Marra stenti avvocato Armando per Comune di Taranto assenti avvocato lo Stato nullo assenti avvocato Mongiello
Assenti avvocato trito associazione nazionale mutilati e invalidi del lavoro assenti Bruno Antonio avvocato Di Bello assenti Cellamare Giuseppe avvocato lo salto assenti
Avvocato del vecchio
Assente avvocato di c'erano CGIL assente avvocato guardi Hello
Assente avvocato Mino Cavallo assente avvocato fu Armienti per per Di Rosa assente avvocato Boccuni assenti
Avvocato Tarquinio assente assente le parti Federazione lavoratori metalmeccanici miti italiani avvocato Vesco assenti pescatore due Mario Rocco Buttiglione assenti avvocato Petruzzi
Assente come le parti Miccoli hanno avvocato De Filippo assenti Casa di cura San Camillo avvocato Raciti assente
Avvocato quota assenti Piergianni Simeone avvocato Morelli sono assenti che avvocato da Lina assente avvocato Pietro Palasciano presenti nelle parti sono assente avvocati galline Torsella assenti assenti le parti avvocato Prete
Assenti assenti ripartire i giorni in Puglia avvocato dall'un vizio
Siccome che è assente in un modo di costituzione va be'legatus citate no Zampa Staro Cosimo avvocato Marco Fumo arruolato assente avvocato Bonetto assente assente le parti Marsella Francesco avvocato Tino
Avvocato Torsella
Solo lei è presente come parte civile
Non c'è nessuno nessuno va bene quindi sono assenti
Avvocato Sabattini resta inter sentire fatti avvocato bella Marra
Cavallo Michele assente avvocato Elena assente avvocato Sgarallino assenti e avvocato Lanzalone no
Assenti Ministero dell'ambiente e della salute del territorio al Ministero della Salute pezzo l'Avvocatura Distrettuale dello stato di Lecce
Assenti muto Luigi avvocato molto sono assenti avvocato Enzo Fumarola fra il Comune di Crispiano assente avvocato Burian
Assenti federazioni Verdi avvocato Mariggiò assenti avvocato Puglia assente avvocato De Francesco Ferrara soltanto assenti avvocato cantore assenti avvocato Cristini
Assenti avvocato Eliana Baldo
La sanità assente le parti avvocato Cappabianca assenti avvocato io voi assenti avvocato Bottalico assente avvocato Rienzi assenti
Avvocato D'Elia
Assente sostituito con delega scritta dall'avvocato PalaSharp
Le parti sono assenti avvocato Montanaro assenti
Avvocato lei centri assenti assenti le parti a Pina avvocato Esposito assenti Giacovelli Martino avvocato Rosato assenti avvocato Mancini assenti avvocato Silvetti assente assente le parti
Ma porti persona offesa parti offese Monticelli Monica Saccani Annunziata avvocato Rossi
Sono assenti Di Gregorio Elisabetta Notarnicola Giulia papà Mignogna Annunziata Zaccaria Medea avvocato Morelli sono assenti Marsella Dario avvocato Pesce assenti Manconi Alessi avvocato Prete
Assenti eredi di pugliesi Michelina avvocato Silvestre sono assenti sono sopraggiunti altri difensori Inanna
Frattempo
Avvocato giocava nel proprio studio ci sottopone mammina
Va bene
Il teste arrivando
Ma bene
E ne purtroppo abbiamo tentato di ci abbiamo fatto l'appello per
Risparmiare un po'di tempo ma la la l'ingegnere non è ancora
Arrivata quindi ne approfittiamo per verrà pubblicata nel calendario dei misi da gennaio a luglio due mila diciannove abbiamo mettiamo a disposizione delle parti qualche copia
In modo che Earth voi va bene
Cini sospendiamo per dieci minuti nell'attesa che arrivi in aula l'ingegnere
Prego accomodatevi hanno possiamo riprendere l'esame del teste valenza no
Prego Pubblico ministero
Sì grazie Presidente buongiorno ingegnere Antonio allora eravamo rimasti
Stavamo iniziando ad analizzare
Tu sei i lavori sono state previste in bilancio da parte di va dall'anno due mila e due
All'anno due mila undici
E che voi poi avete avuto modo di controllare nell'ambito della vostra attività di custodia
Però se possiamo iniziare dall'anno due mila e due che tipo di lavori erano stati previsti in bilancio e che evidenzia caselle verificato
Sì allora
Sì volevo precisare le tabelle con i capi relativamente Allevi danza
Delle interventi effettuati son stati Sempre diciamo i rilievi
Fatti tenendo conto di quelle erano lì gli interventi proposti nel riproposti in aria quindi ad esempio si è in un certo anno aveva un determinato intervento e poi me lo ritrovo tanto vale come intervento Aia realizza a realizzarsi
Chiaramente quanto è stato diciamo discrimina ovvero nel piano degli interventi presentato dalla società stessa quindi i documenti sono riportati negli allegati alla nuca
E quindi diciamo di volta in volta rispetto alla all'intervento inserito a a bilancio è stato l'atto qual era il punto relativo diciamo dove si trovava rispetto a questa documentazione ha in atti quindi andando all'elenco
Alle notturno quindi l'allegato uno A quindi ingegnere se l'avete ritenuto l'intervento più o meno realizzato solo sulla scorta del fatto che allora riproposto o anche da un esame diretto da Daniele dall'immediato perché chiaramente se io mi ritrovo faccio una tanto a caso diciamo però giusto per
Essere diciamo nel nel metodo se io ritrovo attività intervento sulla batteria sette di rifacimento poi vado e lo trovo in condizioni diciamo in cui avevi danza che non è stato rifatto ovviamente mi ritrovo il medesimo intervento
Riproposto nelle piano degli interventi nel piano Maya e come salvarsi tre volte la conferma dello stesso
Cosa e quindi non è solo perché non lo vede perché lo vedete riproposto
No ecco nella vostra indiano lavori cioè la certamente delle cosa si è follia Orlando Costa Rei lontananza mi indica appunto per va be'magari volta per motivi grazie
Nei fatti
Vediamo intervento per intervento e poi quali sono gli elementi sì li avete verificato
Allora anno due mila due siamo partiti dal due mila due c'era appunto la retta di emergenza sull'uscita del gas cocktail allo stabilimento
Diciamo Cuasso risultava appunto tra gli Enti tali interventi non risultavano indicati tra quelli già realizzati
Indicati nel Piano consegnato e custodi tredici otto del due mila dodici
Non siano diciamo su questo punto non sapevano informazioni specifiche in merito e quindi non non ha come dire non non vi era altro
Per quanto riguardava invece chiedo scusa del genere perché il va consegnato un piano voi il tredici agosto due mila e due mila cinque diceva quali erano interventi effettuati sì che era quello di cui
Dissi dal tredici agosto due mila dodici si si questo intervento non risultava no
Poi poi risanamento dell'impianto solfato impianto il piano degli interventi nel due mila tre Inter per interventi due mila tre A pagina ottantasette prevaleva prevedeva appunto il miglioramento del sistema diverso formazione del Dynasty cokeria cioè a quella data non risultava che vi fosse stata l'effettiva realizzazione di questi intervalli tocca quale data ingegnere
Quella in cui vestiva una relazione sì diffusa nella relazione
Vedo subito
Due mila sedici
Maggio due mila e sedici sì
Sì prego
Allora
Per quanto riguardava quei piedritti delle batterie nove dieci il piano degli interventi ripeteva pagina ottantasette la conclusione dei lavori nel terzo quadrimestre del due mila sarta quindi voi come dire qua saranno doppia conferma
In quanto appunto sa
Cioè nel due mila tre cioè nel due mila due era riportato a bilancio però Cornel piano degli interventi dal due mila tre prevedeva appunto la conclusione dei lavori al terzo quadrimestre del Duemila sarta
Quindi in data tre diciotto IVA proponeva delle dodici due mila dodici va proponeva la realizzazione di tali interventi e custodi nel piano intervento presentato dal dottor Ferrante la procura di Taranto il giorno diciassette nove due mila dodici quindi qual è il piano cui si fa riferimento e e Ilva stessa ripropone gli stessi interventi nel bilancio due mila nove due mila dieci quindi questa tipologia di intervento risanamento testate piedritti batterie nove dieci lo si ritrova nel tenere nel due mila tre pagina ottantasette
Era completo con la conclusione prevista due mila sette eh riproposta bilancio due mila nove due mila dieci e successivamente poi nel due mila dodici nel piano di intervento su proposta di Ferrante
E quindi alla data della relazione quindi al due mila sedici questi interventi risultavano in corso di realizzazione
Rifacimento depauperazione Fassina non si nel bilancio diciamo non c'erano elementi specifici e quindi era come dire
Non si capiva quali fossero interventi specifici effettuati nel due mila due rispetto a questa questa cementa questa sì a rifacimento dice revamping fanno a calce non si avevano anche in questo caso informazioni specifiche su quali fossero gli interventi specifici messi in campo
E quindi non si riso non risultava neanche proposta all'autorità competenti
L'intervento quindi non non si aveva documentazione in atti della dell'effettuazione di questo intervento
Quindi per quanto invece riguardava l'altoforno
L'altoforno uno modificare i coloni altoforno uno il piano degli interventi del del due mila tre A pagina centotrentaquattro prevedeva la conclusione dei lavori nell'anno due mila otto
Inoltre il provvedimento in di riesame a pagina venti del parere istruttorio conclusivo prevedeva l'esecuzione immediata di tali lavori quindi come dire
E che è e gli stessi lavori erano stati proposti dai basta essa nell'istanza presentata al tribunale di Taranto settembre due mila dodici quindi di fatto poi questa questo revamping e è stato effettuato nel dicembre due mila dodici e quindi allora giorno al momento della relazione non risultava in esercizio per cui questo revamping quindi dopo il sequestro sì rifacimento Déco Pearce numero quattro nato forno due
Non era previsto nel piano del due mila tre risultavano effettuata alla data del due mila sedici solo per l'altoforno quattro
Non risultava appunto essere stato effettuato sull'altoforno due se per quanto riguardava invece rifacimento delle candele sfogo gas altoforno un altoforno cinque è il rinnovamento alimentazione elettro soffianti dell'altoforno cinquanta
Interattività diciamo concernenti questi questi interventi erano previsti dal provvedimento di autorizzazione integrata ambientale per cui stando appunto rinnovamento del adimento azioni insomma interventi importanti
Chiaramente erano necessarie diciamo si evidenziava assunto per le attività di spegnimento dell'altoforno uno erano state di fatto effettuate nel due mila dodici
L'altoforno uno non risultava in esercizio al momento della relazione
Le attività di progettazione per otto fanno cinque erano state avviata ad ottobre del due mila dodici
Quindi questi interventi erano stati previsti dal provvedimento agli e due mila undici due mila dodici due sì nel due mila Micene deliberazione Damiano pur essendo riporta nel bilancio due mila e due sì
L'acciaieria numero due
Due nove impianto di osmosi per acque di reintegra circuito sprona struzzi colata continua a due tre e quattro caricamento automatico delle ferro lega nuovo ed nuovo giro siviera sostituzione del quelle dei convertitori
E quindi di questi interventi non risultavano proposte l'utilità competenti specifica richieste d'intervento e quindi non era nota di fatto l'effettiva realizzazione a degli interventi Sas per quanto riguardava il treno nastri uno c'era l'ampliamento del capannone a There la navale discale altura finito ora il completamento della
Via rulli uscita
R cinque cioè soia e scambio cilindri ieri cinque anche di passare o non è una risottoposto sequestro e quindi in ogni caso non rilevavamo richieste di intervento fatte d'autorità competenti
Per quanto riguardava il City Press del mondo Cardia pesante tre non assi per RC in quell'area centralizzazione dei comandi trattamento acque Ida ma non era sottoposto a sequestro ma comunque non trovavamo in atti di autorizzazione
Per quanto riguardava il revamping
Delinea combinata uno dell'H se le une della Cassa edile tra anche questa diciamo Hidan non Arias non era sottoposto a sequestro non sapevano
In merito specifica autorizzazioni in atti per quanto riguardava la laminazione a freddo quindi il sistema idraulico i cunei e quindi tutto quello che era faceva riferimento a quell'area leader perché ovviamente
Né non non avevamo modo di vedere però comunque non deduco dalla documentazione pubblicata comunque in atti non comunque non risultava nulla di specifico
E quindi
Andando all'altra alla
Allora
Per la realizzazione dei nuovi spogliatoi centralizzati stessa forse poi c'era la parte ambiente ecologia rifacimento delle e quelli correggiamo nell'aria invece sottoposto a sequestro
Punto Venturini questi interventi idea la prescrizione e l'impegno da effettuare questi interventi da che cosa derivavano attuale
Allora passerà al bilancio non erano all'Angelo Mai e bilancio a presenti in bilancio che bilancio e bilancio perché l'abbiamo allegato alla relazione a
Allora un attimino però vedo due mila e due sì sì e due in due sì
Sì due mila due alla voce investimenti programmati investimenti giù industriali sviluppato nel corso del due mila due ha coperto un ventaglio di attività volta consecutiva voce era del bilancio scusi
Relationem qualche relative riprese abbiamo ripreso nella relazione i punti punto per punto quello che noi del bilancio quale parte del bilancio conteneva questo programma di investimenti
Passo allora
E comunque proprio dentro di noi Nanchino prevedo
Di stato allegato con il Giulio sì è un allegato al materiale ora non ricorrere all'elfo sia autorevole da rally perché lui aveva diciamo alla al compito di guardare i bilanci economiche va bene d'accordo quindi possiamo andare sì
Quindi parlare con la GS e si arrivava al punto ventotto rifacimento batteria sette otto nove dieci
Il piano degli interventi del due mila tre pagina ottanta sesta prevedeva la realizzazione di tali lavori quindi ripristino murature refrattaria
Testate Burgio bruciatore rigeneratore interventi sulle strutture metallica a partire dal due mila quattro sino al primo salmastra del due mila quattro per tutte le batteria sette otto nove dieci Codice dell'intervento eroici o appunto undici
Provvedimento
E quindi passo nel due mila tre che succede care il provvedimento di riesame Alia a pagina venti del parere istruttorio conclusivo così rattoppi ricca prevedeva interventi di rifacimento refrattario delle batterie nove dieci
E quindi da eseguire subito per cui effettivamente SerT
Come dire era uno di quegli interventi urgenti che comunque era stato diciamo poi riprogrammato con Nadia il provvedimento di riesame prevedeva che i lavori invece relativa le batterie sette otto fossero avviati non oltre il primo luglio del due mila quattordici
Allo stato attuale sono LA lavori risultavano appunto in corso di realizzazione
Ruoli per le nove dieci non abbiate sette otto
Questo
Allora
Forse devo fare una precisazione perché questi bilanci devo dare la data precisa su questa valutazione degli interventi Perca la richiesta formale ci fu fatta nel due mila sedici
Però le verifiche specificare le facemmo nel due mila tredici di Cuasso devo accertarmi della data precisa perché parte di questi interventi poi nel tra Gemina quattordici insomma fu con Rist come dire fa fede come data di attuazione
Quella di cui o quelle di cui ho parlato specificatamente punto per punto nelle precedenti relatrice faccia d'angelo
Quindi
Punto ventinove attività di contenimento e controllo della polverosità determinata dai parchi di stoccaggio materie prima
Quindi non sono indicati interventi specifici effettuati nel due mila tre in ogni caso il sistema di contenimento delle emissioni polverulenti alla firmatura dei comuni non risultava quindi donne a prevenire i dischi per ripopolare per la popolazione lavoratori quindi pagina diciotto del parere istruttorio poco incisivo del della relazione del trentuno luglio due mila dodici perché nel due mila e due era previsto anche più matura hanno la macchina di fin matura tardi la firmatura per e distribuzione del prodotto firmate sulla superficie dei comuni abbiamo visto diciamo poi quando è stata
Cioè
Lavori di realizzazione a seguiamo nonostante quando il salto farà insomma è stato almeno dal punto del sistema abbiamo parlato nella nell'aria parchi dal
Sistema sia delle centraline quindi Matteo climatico per appunto per il vento rispetto e cumuli sia dei film Manti e l'idoneità deformanti l'attività di Banja amento con quindi sfruttamento di acqua aggiunta film anti avvenuta diciamo ben dopo
Come dire neanche modo automatico perché poi ne abbiamo parlato dell'otto marzo a una vento attivazione film avanti con sistema automatico di idranti quindi fino al la scorsa volta abbiamo visto la data a cui eravamo arrivati non
Non era ancora stato attuato pure quindi questo era al due mila due
Con parlavano con il secondo lotto della discarica sì della discarica ex seconda categoria di tipo B speciale nel piano non la bilancia non erano indicati gli interventi eseguiti nel due mila due e non sapevano informazioni specifiche in merito in quanto non risultava proposto nulla all'autorità conta tanti a quella data
Per quanto riguardava la dismissione la sostituzione dei trasformatori contenenti PCB e la bonifica dei materiali contenenti amianto
Era riportata questa voce ha però non erano specificati gli interventi da eseguirsi ovvero i quantitativi di materiali apirolio sostanzialmente contenente PCB Perca sia matto in programma di fare uno smaltimento di materiale
Pericoloso devo dire cosa esattamente faccio quanto materiale smalti Isco
Quanto materiale anche in termini era riportata la voce era mi sa aveva parte PCB quindi sostituzioni dei trasformatori e parte bonifica dei materiali contenenti amianto non sapevano anche in questo caso informazioni in merito a quello che era stato specificatamente fatto
Anno due mila tre
Riporta o sempre rifacimento della testata pareri pareti di riscaldare l'attiva le batteria sette otto
Quindi il piano degli interventi del due mila tre a pagina ottantasette prevedeva la realizzazione di tali lavori
A partire dall'anno due mila quattro sino al due mila otto per girare Laurelli abbiamo specifica Giusy murature refrattari attestate bruciatori di generatore interventi sulle strutture metallica a partire dall'anno due mila quattro sino al terzo trimestre due mila otto per tutte le batteria
Sette otto nove dieci e undici
Codice d'intervento ciò appunto undici provvedimento di riesame Aia forse l'omicidio giunto posso c'è scritto cosa Codice d'intervento diciamo un ciclomotore batterio sette otto nove dieci e undici dieci a mi fermo a dieci codici specifici codice undici allo spazio babbo
Provvedimento di riesame non prevedeva a pagina venti pareti istruttorio non prevede l'esecuzione di fare interventi allo stato attuale le batterie risultavano in esercizio pertanto tali interventi no e a quel diciamo né alla data
Quindi dal a specifica non risultavano realizzati ammodernamento batteria o undici con rifacimento l'altra voce testate delle pareti di riscaldo
In data tredici otto due mila dodici va proponeva la medesima medesimo intervento nella di realizzazione ai custodi nel piano degli interventi presentato al dottor Ferrante al in procura
Per quanto riguarda l'implementazione ha della linea di trasporto del cuoco fornì primarie le Bucci barra uno non si avevano informazioni specifica e marito in quanto non risultavano proposti in alcune occasioni alle autorità competenti
Non risultava nota l'effettivo stato di realizzazione di quest'intervento
L'ammodernamento degli impianti sottoprodotti non si avevano informazioni specifiche marito in quanto anche in questo caso non non si aveva documentazione inerente l'effettuazione di tali interventi presso le autorità competenti
Potenziamento della linea di dell'agglomerato due
Il dramma non si avevano informazione specifica
Per quanto atteneva las rifacimento del crogiolo della sacca della bocca dell'altoforno dura con ripristino dei bruciatori comparsa rifacimento refrattario
Provvedimento Aia di riesame a pagina venti
Sì
Scusi
A pagina venti del parere istruttore prevedeva l'esecuzione dei lavori sul sistema di depauperazione Stockhausen
Terra muri erano stati proposti riproporsi anche RAI va nell'istanza presentata in tribunale a settembre due mila dodici quindi di fatto non potendo entrare nella testa della crogiolo dell'altoforno due a verificare
Personalmente ovviamente per ovvi motivi
Quale fosse l'effettivo stato
Comunque si riteneva che avendo la stessa Iva riproposto dato intervento inserito comunque nel parere istruttorio conclusivo del del riesame al due mila dodici appunto non rifacendosi crogiolo ogni pochi anni cinque sei anni sì detenuto appunto che lo stesso non si è fatto eseguito come viceversa indicato dal bilancio due mila tre di tra
Rifacimento dell'altoforno cinque con coraggio salamandre ripristino foro di colata nuova corazza del livello più uno sa di così finirebbero
Accetto cinque-sei anni quindi poteva essere stato rifatto che dal due mila due nel due mila da un altro dieci anche dieci anni c'è per esempio l'altoforno cinque righe sottostante una volta sola cioè gli interventi strutturali crogiolo
Sono interventi che non si rifanno ogni
Ah non si rifanno si rifanno a perché due mila eccelleva Romero presidente non ci sono interventi due mila tre anni sì però aveva si rifanno e nera contrastante con design noi riteniamo che forse avevo colto sette mesi quindi diciamo che qual è il tempo medio di rifacimento di questi dipende dallo stato di anche dall'utilizzo dallo stato di conservazione finora
Come dire lo spegnimento integrale con rifacimento di tutto crogiolo e refrattario presuppone diciamo almeno cioè almeno venti cioè Bacco di anni perché chiaramente devi bloccare tutta l'attività
Prelevamento interiore la dopodiché siamo molto meglio nel mondo il bar non rimane niente o se è un po'il foglio un bel po'di onnipotenza una discendenza lo continuamente stava dicendo simili vengono allora tocca a lei è ho sentito che iniziava allora hanno poi la allora era cosa io quello che noi sappiamo furbo areniamo idea vorrei essere precisa allora ogni componente industriale a suo tempo di vip che si chiama vita uccida
Quindi tecnicamente ogni tanto tempo bisogna intervenire
Ne in questi interventi rifacimento strutturale del crogiolo che presuppone la fermata un'attività sostanziale non loro si rifà ogni cinque sei sette dieci anni si fa quando ha finito la vita utile quindi refrattaria completamente da rifare ivi incluso crogiolo che la parte più importante cuore dell'altoforno
Quindi considerato che ad esempio l'altoforno cinque non è mai sottostante maniera integrale è considerato dopo sette otto dieci anni improbabile rifare integralmente
Tutto tutto ciò tutto l'altoforno passo diciamo era va be'abbiamo compreso Martin aveva ci era sembrato di francese il presidente dato che stiamo parlando altoforno due adesso si sta parlando l'altoforno cinque giusto perché per dare una risposta che possediamo ritengano sei nove borse dei fogli no ma anche un esempio sull'altoforno cinque aperta mi era noto il tempo però la risposta in sede di esame al Pubblico ministero l'altoforno due sì vecchio
Ha dato che dà sulla base della delle mie valutazioni di con i documenti a rischio dei riscontri a disposizione ritengo che non sia stato effettuato rifacimento integrale di tutto l'altoforno uno
Anche perché lo stato di vetustà dell'altoforno due scusato lo stato di vetustà generale ora non ha messo la testa nel crogiuolo perché non ci potevo manco entrare
Comunque mi consentiva di dire che non era un altoforno tecnicamente rifatto a breve termine
Sì voi ingegnere chiedo scusa ma l'istruttoria agli atti quanti anni prima iniziate rispetto al due mila dodici quando è stata fatta chiamiamo degna sette due mila otto è durata diversi anni disertare Aia
Quindi la presentazione dei documenti giustamente avviene cioè per l'istruttoria Aia
Ci sono la domanda del distrutta Aia a prevede una serie di allegati che il gestore che confida e propone quindi in base appunto alla vetustà dell'impianto le tecnologia quello per concerne la produzione dei rifiuti delle acque compirà tutte le varie schede Iaia e quindi sostanzialmente viene immessa nel sistema la domanda
Di autorizzazione integrata ambientale quindi lei sa quando questo complesso procedimento avuto iniettati Lotito se non sbaglio nel due mila otto però magari ora mi prendo un appunto così poi do tutti i dettagli per possiamo andare avanti
Cimino
Proponevamo avevate appunto
Trentanove trenta
Sì la misto panna non appunto a terra poi
Ok
Allora alto Forlì facilmente otto forno cinque con colato salamandre ripristino foro di colata no la corazza di Vello più uno Saccà piastre di protezione rifacimento refrattario interventi di rifacimento sono erano previsti appunto nel nel provvedimento AIAF quindi siccome e cinque non mi risulta che sia stato spento l'auto integralmente l'otto forno cinque prima quindi detto intervento non non era di fatto sotto effettuato
Sì e non risultava ancora diciamo l'altoforno cinque tuttora che in questo intervento richiede obbligatoriamente lo spegnimento sì foro di colata sì
E anche rifacimento integrale di tutto refrattario comporta nell'altoforno debba essere spento come attualmente spento per dimettersi Mina sicuri
Migliorie ai convertitori acciaieria due con ammodernamento impianto di trattamento acciaio reato B h alta Tasco B acquisto cari trasferimento siviera
Non si avevano informazioni in merito alla a questa diciamo a questi interventi posti in essere in quanto la Borsa risulta miglioria convertitore generica
Miglioria convertito in acciaio acciaieria uno con ammodernamento sistema di distribuzione energia elettrica
Il piano degli interventi del due mila tre a pagina centonovanta al Codice SM punto dieci risultava relativo ai lavori di pavimentazione pontile per pulizia con spazzatrice adozione di sistemi di raccolta secondo sporgente
Da completarsi entro il primo quadrimestre due mila sei
Non non vi era diciamo modo di percepire a questo l'attuazione di questo intervento nuovo impianto di trattamento scorie di acciaieria corrano recupero fare regionale il fatto
L'aria questa RAI subentra tecnicamente con sa all'aria sequestrata di fatto non ero sottoposto a sequestro e quindi non si avevano informazioni e modo di specifico di per verificare in ogni caso non risultavano proposta di Torrita conta tanti richieste di nulla osta e pareri per la realizzazione di questi interventi
Treno nastri uno Ida e Anna
Tre non assidue il danno
Finiture nastri produzione lamiera stesso ragionamento non saranno informazioni ad ogni modo specifica però diciamo non non ci si poteva spingere a verificare sul campo in quanto l'aria non era appunto sottoposta a sequestro
Analogamente per la realizzazione tubi Fischer rivestimenti altro e quindi sugli altri punti andiamo al punto ambiente ecologia
Sta allora viene riportato al punto sessantaquattro
Sì pura atto di intesa con enti locali e organizzazioni sindacali ministero Arpa Puglia de minaccia che sono quegli accordi di cui abbiamo parlato quegli atti di intesa di cui abbiamo parlato nella scorsa udienza l'atto di intesa prevedeva l'esecuzione
Di diversi interventi che poi o sono stati
Qaedista si sono stati riportati nel provvedimento di autorizzazione integrata ambientale è nel riesame
Come anche nella richiesta dell'istanza al Gip per di sequestro degli impianti
Molti di quegli interventi non risultavano appunto realizzati ed erano comunque programmati si fa riferimento alla rete per le tempistiche per interventi specifici
Alla relazione dei custodi del diciannove nove due mila dodici e al piano di adeguamento alle batte di stabilimento del due mila tra
Anno due mila quattro
A no c'era Forattini sessantacinque la firmatura dei comuni anche nel due mila tre riportata mediante la nuova macchina di film matura per la riduzione delle emissioni di polveri dei parchi minerari
Non erano anche in questo caso indicati interventi specifici effettuati qui in tal senso
E lì e comunque non risultava
Concluso il lavoro il sistema di film matura dei cumuli coma rilevato sia dai custodi in campo ma per il motivo stesso per cui risultava riproposto nel piccola cioè nel parere istruttorio conclusivo dell'Ajax due mila undici che due mila dodici
Qua stiamo parlando dell'anno due mila tra
Quindi completamento del sistema di monitoraggio in continuo delle emissioni alle batterie dei forni a cuoche l'impianto di agglomerazione
Interventi poi sono stati previsti tali interventi nel provvedimento di riesame aia del ventisei ottobre due mila dodici
E di quindi e quindi ha detto del vostra relazione erano stati realizzati no e abbiamo parlato abbondantemente dei sistemi di monitoraggio nelle scorse udienze cioè anno due mila quattro
Gli interventi previsti in bilancio assicurati d'intesa con gli enti locali organizzazioni sindacali Ministero della salute dell'ambiente Arpa Puglia e atti di intesa prevedevano un piano di interventi da attuare tra gli anni due mila tre due mila otto
Quindi non risultano molti di questi interventi non risultavano
Realizzati quindi su questo specifico sull'atto di intesa astenne riproposte in versi sì
Progettazione esecutiva della copertura delle linee di trasporto in quota dei moli secondo e quarto sporgente ai parchi materie prima non non si avevano informazioni specifiche su questi interventi non risultava comunque
In atti almeno per quanto è stato possibile verificare la la richiesta di modifica sostanziale inerente a questa
Questa quella questa progettazione esecutiva in quanto appunto l'aria non era sottoposto a sequestro progettazione spostamento e copertura del cumulo Dio olivina
Non risultano non si risultava realizzato l'intervento di copertura appunto dei cumuli di olivina per i con riferimento a tutte le giacenze quindi al parco andare a parchi diciamo attualmente non è ancora realizzata la copertura del dell'aria parchi sia attivazione della nuova taratura del sistema di protocollo di umidificazione dei comuni del Parco minerario e fossili con abbassamento degli indici di attivazione siamo nell'anno due mila quattro
Sistema di Di Micco di umidificazione non risultava diciamo efficacia c'era sempre quel discorso dei mezzi ok va be quel tutto quello che ci siamo già detti e quindi non la in sintesi risultava quelli proposto nel prescrizioni Alia e comunque per quello che ci siamo detti nel tempo fino al due mila quattordici non realizzato
Interventi di rifacimento delle batterie tre quattro
Il piano degli interventi del Duemila tra prevedeva la conclusione dei lavori al primo quadrimestre due mila cinque
Quindi
Il dato è riportato nella relazione del ventinove due mila dodici a pagina tra in data tredici otto due mila dodici IVA propone la realizzazione di tali interventi e custodi ed è nella proposta del dottor Ferrante la procura di Taranto diciassette nove due mila dodici
Quindi intervento di completo rifacimento delle testate delle batterie a sette otto quindi si prevedeva appunto il la conclusione dette di questi lavori dei medesimi lavori
Nel terzo quadrimestre del due mila otto
E quindi viene riproposto sempre entrato in data tre diciotto due mila dodici ma del suo intervento nel piano degli interventi dal dottor Ferrante ha depositato in procura Taranto diciassette nove due mila dodici
Analogamente non risultavano realizzati revamping delle le trofica tradizionale ottantuno dell'impianto di agglomerazione
Prevista la conclusione dei lavori al primo semestre due mila quattro non si avevano informazioni specifica in ordine all'effettuazione di questo lavoro
Interventi di potenziamento ammodernamento degli impianti di trattamento a quaranta e di processo provenienti dalla vigna treno lamiera avviati analoghe per gli impianti di trattamento acque dell'altoforno uno non cadesse non Astrid due non si avevano informazioni specifiche in quanto l'aria non era sottoposta a sequestro però essendo impianti tecnicamente connessi alle aree a caldo
Quindi
Comunque so per quanto atteneva le acque delle degli alto forni non avevamo diciamo rilevato informazioni specifica il marito lavori di del di realizzazione del terzo e quarto lotto della discarica ex seconda categoria speciale del modulo discarica ex categoria speciale di tipo cd
Non risultavano specificati gli interventi che erano stati eseguiti nel due mila quattro preciso Ca'nel due mila tra entrato in vigore il decreto legislativo trentasei del due mila tre che obbligava entro sei mesi dall'entrata in vigore dell'AST del magazzino
La messa in sicurezza delle discariche e quindi la realizzazione di quegli appezzamenti tecnologici a tecnici di contenimento dei costi di discarica che negli anni precedenti erano state realizzate in assenza di tali
Di tali accorgimenti tattici dice quindi
Diciamo immagino sia stato Blink inserito l'intervento proprio per cercare di andare incontro alla prescrizione a normativa non risulta però poi non saranno informazioni specifiche in merito all'attuazione di tali interventi anche perché poi successivamente
La provincia di Taranto comunque non aveva rilasciato autorizzazioni in tal senso tuttora le discariche non sono coperte da autorizzazione all'esercizio è l'unica discarica che che è stato per effetto della legge del prefetto di Reggio è stata autorizzata la discarica Mater Gratiae quindi questi interventi sono tuttora da realizzarsi miglioramento dell'impianto di Beckett agio di polveri e fanghi siderurgici
Non si avevano informazioni specifiche in quanto appunto Lara non non risultava non era sottoposto a sequestro è comunque non risultavano specificati quali fossero gli interventi specifici eseguiti perché miglioramento di rimpianto di decapaggio tecnicamente nona né quantificabile né individuabile
L'attività previste dal piano di caratterizzazione del Cindy Taranto non se la nonna anche in questo caso informazioni specifica in merito agli interventi eseguiti nel due mila quattro
Tanti successivamente diciamo si è andati avanti con le analisi e caratterizzazione a quella data non avevamo elementi
Programmi di dismissione sostituzione dei trasformatori contenenti PCB e bonifica materiali contenenti amianto anche questi non erano specificati interventi singoli eseguiti a quantificate quindi la somma
Relativa anno due mila cinque
Completamento degli interventi di rifacimento della batteria sì questo previsto in bilancio sì previsto nel bilancio e il piano degli interventi del due mila tre prevedeva la conclusione di questi lavori entro l'anno due mila cinque
IVA proponeva l'effettuazione di tali interventi nell'istanza presentata al tribunale nel settembre due mila dodici i lavori sono stati parzialmente previsti anche dal provvedimento del riesame AIOP del due mila dodici a pagina diciannove e quarantacinque del pari era istruttorio conclusivo
Su allo stato attuale diciamo lo stato di nel negli anni relativi quindi tredici quattordici erano in corso i lavori per lo spegnimento delle batterie cinque sì proprio per consentire il Convair questo rifarci manto dalle parti di via
Intervento di pulizia dinamici allo stato attuale dobbiamo ritenere la data della relazione in realtà questo questa verifica era stata fatta precedente manifestazione spiegazione tredici quattordici sì prego prego
Il punto due aziende del CIPE
Intervento di pulizia di uno dei due rami del tratto terminale del canale di scarico uno e non risultavano specificati gli interventi eseguiti poi successiva nel due mila cinque quindi non saranno informazioni specifiche marito
La realizzazione del tre terzo e quarto lotto della discarica ex seconda categoria di tipo B speciale del modulo uno della casa della discarica ex seconda categoria di tipo C
Non erano risultavano specificati degli interventi
Dettagliatamente quindi attraverso un dettaglio di tali interventi anche se indicati comunque come ma con intervento nel già nel bilancio due mila quattro
Quindi la voce si ripropone nel due mila cinque interventi di calcio quella voce relativa alle discarica la si ritrova nel due mila cinque nel due mila quattro nel due mila cinque
Interventi di caratterizzazione bonifica dell'area sin la si ritrova anche nel due mila cinque adozione del sistema di gestione ambientale norma UNI quattordici mila zero zero uno non so non erano indicati gli interventi specificati nell'anno due mila cinque programma di dismissione sostituzione dei trasformatori PCB e bonifica materiali
Anche in questo caso non si aveva o contezza a bilancio di quello che fosse la voce riportata anno due mila sei materiale contenente amianto sì PCB e materiali contenenti amianto
Anno due mila sei
Interventi previsti in bilancio interventi relativi all'aria cokeria agglomerato alto fornì a Celia treni nastri treni lamiere impianti
Decifra freddo dell'aria tubi fittili tubi phishing non è non risultavano specificati gli interventi specifici seguiti nell'anno due mila sei
Quindi la voce era una voce moto generico accorpato quindi nuova macchina caricatrice Smoke Glass alla batteria numerosi
Per questa per la macchina la smorfia asso era già era prevista può essere stata prevista appunto nel due mila però con cui suona allora due mila sei
Risulta presente lo stesso intervento quindi la una nuova macchina nel provvedimento di riesame due mila dodici pagina diciannove di quarantacinque letti Ca'ed erano in corso quindi tra Limina tredici quindi a seguire il sequestro in corso i lavori per lo spegnimento delle batterie cinque sì intervento altra voce intervento di Polizzi di polizia
Di uno dei Benassi del tratto terminale del canale di scarico uno non erano indicati anche in questo caso gli interventi specifici effettuati nel due mila sei
Interventi di adeguamento degli impianti di depurazione delle aree altoforno accede al vent'anni aggravante laminazione
Quindi non risultava proposto su questi punti quindi sulla parte depurazione a
Sia delle aree dell'altoforno che c'è aria dell'area la mina suona non risultava proposto alle autorità competenti in alcuna occasionato Progetto comunque una richiesta di specifica a quella data di effettuazione di tali interventi
Interventi di caratterizzazione bonificare a sin quindi sito di interesse nazionale non non sono specificati i quali fossero gli interventi che sa residuali rispetto agli anni precedenti o meno da realizzarsi in relazione alla bonifica dell'area SIM
Lavori di realizzazione del primo modulo della discarica ex due C seconda categoria di tipo C anche in questo caso non erano specificati gli interventi ed erano stati riportati già nei precedenti bilanci due mila quattro due mila cinque
Interventi di miglioramento dell'impianto di trattamento acque reflue sesto di Sasso ragionamento non sono specificati gli interventi eseguiti nel Duemila segni è comunque non risultava coperta un'area dal sequestro per cui o
Su questo punto come dire non abbiamo ulteriori riscontri
Revisione del sistema di gestione ambientale uni quattordici mila uno
Non sono indicati gli interventi specifici seguiti dal due mila sei
Programma di dismissioni sostituzione dei trasformatori contenenti PCB bonifica dei materiali contenenti amianto
Non erano specificati gli interventi eseguita due mila sei e non si avevano informazioni specifiche in merito al al punto in quanto non risultava proposto nulla alle autorità competenti
Anno due mila salta
Allora prima voce proposta prevista in bilancio redazione del catasto emissioni territoriali non su questo punto non no non erano non sono specificate le attività svolte nel Duemila Satta e non saranno informazioni specifiche marito
Poi attività seconda voce di studio rivolte alla limitazione delle emissioni diffuse convogliata attività di studio per l'adozione predica prevedessero l'adozione di un sistema protettivo all'azione del vento sui cumuli
Di materie prime barriera frangivento rilevamento delle diossina eventualmente presenti nei fumi primario di agglomerazione diffusione di polveri nell'aria di cava calcare nello stabilimento
Per valutare l'impatto sull'abitato distante sugli insediamenti limitrofi siamo nell'anno due mila sette
Non si avevano informazioni specifiche delle attività in merito condotta interventi di adeguamento degli impianti di trattamento acque che Trust Etienne a uno attiene al due non erano specificati gli interventi eseguiti dal due mila sette non si avevano informazioni in quanto
Non risultavano proposti diciamo specifici interventi adozione dei sistemi di copertura dei nastri di trasporto materiale parlare a cokeria altoforno un altoforno due parchi minerari
Il piano del due mila tre prevedeva la conclusione a pagina centonovanta dei lavori
Entro l'anno due mila sette
Italia i lavori non risultavano previsti nel provvedimento di riesame aia del due mila dodici quindi dettare nel quindi allo stato attuale prevedeva la conclusione IVA prevedeva la conclusione dei lavori anche l'ottobre due mila quindici nella relazione appunto riportato trimestrale del ventisei gennaio due mila tredici
Interventi di caratterizzazione bonifica delle aree a sin non erano specificati gli interventi eseguiti nel due mila sei
Quindi anche in questo caso non si avevano il specifiche informazioni marito così come a sul miglioramento dell'impianto di trattamento Acquarama France
Che come per i lavori di realizzazione del primo modulo dirà discarica sempre ex seconda categoria di tipo cd
Ed erano tali lavori di portati anche nel due mila quattro nel due mila cinque nel due mila sei quindi questo questa voce piena si ripropone nel due mila sette nel due mila sei due mila cinque due mila quattro
Così come i lavori per la realizzazione del porto modulo risultano nel bilancio due mila quattro due mila cinque
Il programma di risulta sempre presente programma di sostituzione dei trasformatori contenenti PCB e bonifica dei materiali contenenti amianto
Lo stato di attuazione quindi quanto di quel programma fosse realizzato o meno rispetto agli anni precedenti non non era rilevabile così come anche lari revisione del sistema di gestione ambientale secondo la UNI quattordici mila uno
Anno due mila otto
Interventi previsti in bilancio adozione del sistema di captazione ed col versione delle missioni hanno sforna mento quote delle batterie tre sei quindi il piano degli interventi delle minacce A pagina ottantasette prevedeva la conclusione dei lavori entro il primo semestre due mila sette
Il provvedimento di riesame Aia del del ventisei dieci due mila dodici prevedeva la fermata delle batterie tre quattro cinque sei per il rifacimento della salsa
Quindi risultavano quindi poi in corso le attività sempre negli anni medesimi anni tra le batte per lo spegnimento delle batterie cinque sei quindi due mila tredici luglio del quattordici sì
Adozione della macchina caricatrice lo smog presta servizio della batteria tre quattro
Il piano di interventi domina tre a pagina ottanta Santa prevedeva la conclusione dei lavori entro il terzo quadrimestre del due mila otto il provvedimento Aia del due mila dodici prevedeva la fermata delle batterie tre quattro cinque sei per il rifacimento della salsa
Quindi e tali interventi appunto risultavano in corso
Adozione di nome Palma dell'Evangelo idea ingegnere io vengo la statua allora interventi non sono stati realizzati per Cindy Herreweghe erano e nella le tempistiche di quasi interventi sono quelle in cui abbiamo ripercorso incidentale precedenti di antimafia
Adozione di nuove parte ad elevata tenuta sulle batterie tre sei
Analogamente restassero aggiornamento risultavano ricompresa quindi risultavano rete gli stessi custodi pre hanno avevano rilevato questa questa problematica sulle batterie nella relazione che appunto fu Poiret atta depositata così come il provvedimento di riesame del ventisei dieci due mila dodici prevedeva appunto la fermata delle batterie tre quattro cinque sei per il rifacimento della stanza eh comunque nello stato allo stato non risultavano realizzati adozione del sistema di filtrazione allo scarico dell'impianto di trattamento acque della cediamo due il piano degli interventi prevedeva la conclusione dei lavori entro il primo quadrimestre del due mila nove
Il provvedimento di riesame Ayala del ventisei dieci due mila dodici non prevedeva per interventi
Sul
Pena
Trattamento acque sì per il trattamento acque as in realtà non la parte a quei rifiuti era stata stralciata dall'Aja quindi sostanzialmente non si avevano informazioni specifiche marito
Organizzazione del nuovo impianto di trattamento acque
Non si avevano informazioni specifica in merito si e si presuppone anch'io tali interventi
Perché ripresi indicati nel bilancio due mila undici anche nel bilancio due mila undici siamo nel due mila otto non siano stati Puy realizzati effettivamente nel due mila otto
L'adozione del nuovo sistema di depauperazione secondarie per la vagliatura del calcare a fuoco due
Il provvedimento di riesame Aiano del ventisei dieci due mila dodici prevedeva appunto gli interventi di chiusura delle aree di gestione dei materiali polverulenti dei nastri trasportatori a pagina diciannove di quarantacinque del picco
Adozione di misure per ridurre l'altezza di caduta del materiale e migliorare i sistemi di Mindy Ficacci ora apre tramogge degli scaricatori secondo e quarto sport Manta
Il piano degli interventi del due mila tre prevedeva lavoro di pavimentazione pontile a quanto statici adozione del sistema di raccolta secondo portanza d'acqua sport tante da Conte Tassetto due mila sei
Quindi
Anche in questo caso sui discordanti l'aria qua
Sì in sintesi nonna
Risotto posi presuppone che tali interventi non siano stati evitati anche perché agli inizi chiusi proponeva nella nei seguenti sono state nell'aria e anche nelle verifica condotta provvede a di additivazione urea nel mix di agglomerazione
Al momento diciamo tra il in quegli anni era di previsto che l'impianto fosse stato era senza l'auto in via sperimentale quindi chiaramente e la successiva lavata rispetto al due mila otto interventi di caratterizzazione bonifica del Sin e validazione analisi anche in questo caso non erano indichi indicati interventi specifici
Deliberazione dell'impianto trattamento acque bagnatura qua Spartan tra
Anche in questo caso
Si fa riferimento a pagina centonovanta decano degli interventi dei Minafra
A iter autorizzativo per l'ottenimento l'esercizio del quarto rotto della discarica ex due CD tipo B speciale
Non erano specificati anche in questo caso gli interventi eseguiti nel due mila otto eh gli stessi interventi erano riportati nei bilanci due mila quattro due mila cinque due mila sei va fatta
Di terra contestuale nel SerT per l'autorizzazione all'esercizio e l'approvazione del piano di adeguamento della ex discarica di tipo C nuove vasca
Programmato l'altra voce era il programma di dismissione per la sostituzione dei trasformatori contenenti PCB e bonifica
Anche in questo caso non erano stati specificati gli interventi dell'anno quarantina di bonifica materiali contenenti amianto sì e materiali contenenti amianto
Anno due mila nove ripristino delle murature refrattaria e testate bruciatori rigeneratore gli interventi sulle strutture metalliche della batteria quattro
I provvedimenti di riesame a pagina venti detti prevedeva interventi di feci manterrà batteria quattro da eseguirsi sin da subito e quindi c'era un piano interventi due mila e tre che prevedeva questi lavori sì
E quando pregevole prevedeva la conclusione dei lavori entro il primo quadrimestre del due mila cinque sì
Poi il provvedimento laddove se ne verrà desiderano una macchina caricatrice asma presta servizio delle batterie nove dieci
è quest'intervento doveva essere
Pronto nella primo semestre del due mila otto
Invece in data tredici otto due mila dodici IVA propone la realizzazione di tali interventi e custodire il piano degli interventi presentato dal dottor Ferrante il diciassette nove due mila dodici
A noi tiratura iniziale non è in realtà non erano previsti e e Iva propone gli stessi interventi nel bilancio due mila dieci
Sì Verena determinavano realizzati erano già previsti nel piano interventi due mila e tre sì
Tre colpi con la conclusione è primo semestre due mila otto
L'adeguamento dell'impianto di trattamento però oggi con delle acque derivanti dal trattamento dei casti cokeria
Anche questi interventi era la conclusione a doveva essere prevista per l'anno due mila otto
E non se aveva contattato eliminato dodici tredici e quattordici della realizzazione di questo intervento in base a quale piano dovevano concludersi nel due mila mettiamo degli interventi e Gemina tracce
Adozione misure atte a limitare i solidi sospesi nel sistema di trattamento acqua ed adozione di filtropressa in sostituzione dei letti di essiccamento linea fanghi e vigna filtrazione altoforno quattro e cinque codici di intervento afferrare fa fo quattro
Il piano degli interventi di due mila tre prevedeva la conclusione dei lavori nel primo quadrimestre del due mila sette per l'altoforno quattro nel primo quadrimestre del due mila otto per l'altoforno cinque
Su questo non non erano tale effettiva lo stato di realizzazione cioè non non sapeva Visconti sull'avvenuta realizzazione
E di gestione dell'impianto di Rea per la limitazione di diossine furani fumi di processo dell'agglomerazione
Appunto risultava in quegli anni installato quindi non realizzato ma installato in via sperimentale nel tra Gemina
Diciamo
Il piano Aia aggiornato al due mila dodici a pagina cinque prevedeva la conclusione dei lavori per la riduzione delle diossine e furani entro il trentuno dodici due mila quattordici
La DePaul versione secondari adeguamento si stima depauperazione secondario c'è via dura il piano prevedeva pagine piano degli interventi di minaccia prevedeva pagina centosessanta la conclusione degli stessi nel due mila otto allo stato attuale cioè parliamo tra il due mila dodici due mila tredici sempre le tempistiche di cui ci siamo aperti non risultava realizzato
E quindi la stessa Ilva proponeva le alla realizzazione di tali interventi e custodi nel piano degli interventi presentato dal dottor Ferrante
A no proponeva la realizzazione al tredici otto due mila otto però non risultava presente tra quegli interventi proposito dottor Ferruccio fossero a questo punto
Chiedo scusa ingegnere precisiamo meglio qua allora
Quindi ci stiamo e dopo l'operazione secondaria cioè le riletture l'ha detto il piano interventi due mila e tre prevedeva la conclusione dei lavori nel due mila otto sì
Allo Stato in cui aver già del sei gennaio tredici quattordici non è Avezzano a cuore il tredici agosto due mila e dodici
Il va propone io leggo la realizzazione di tali interventi ai custodi sì inquadriamo così fu consegnato se avevo capito che non era senza troppo invece è stato proprio sì
Prego
Adeguamento impianto di trattamento acque al treno nastri a chiamiamo due sezioni trattamento si chiude soprattutto chiarire gli ho però capito il posso successivo Consiglio poi nel primo intervento Santoro quanto lo procuro
Il diciassette l'olio dodici siano prevista nel piano Pro così Cio-Cio-San però due cose sì novantatré diciotto due mila dodici en travesti documento di cui abbiamo già parlato era proposto questi intervalli sultano riproposto però nel documento vado a memoria dovrei ad Asso di prendere il punto
Il piano degli interventi invece ha depositato in procura o non conteneva questo quel piano dei centoquarantasei milioni di euro non conteneva la specifica di questo intervento
Quindi probabilmente Perca sulla base del fatto che serviva centoquarantasei cioè che doveva essere coerente con centoquarantasei milioni di euro come dire si era fatto non certo degli interventi di tango più importanti
Prego
Adeguamento impianto di trattamento acqua assieme a due sezione trattamento spingono non saranno informazioni specifiche in merito non ha essendo stato autorizzato
Nulla un'autorizzazione dall'autorità competenti adduzione dei sistemi di sconfinamento abbattimento vapore organici realizzazione delle linee di rivestimento di subire il due e tre
Anche in questo caso Ida ma non si aveva alcuna informazione specifica realizzazione dell'impianto di trattamento acque di bagnatura al quarto sporgente
Risultavano già previsti nel due mila sei
Risulta relativo ha quindi alla polizia da completarsi entro il primo quadrimestre tale intervento risultava da completarsi entro il primo quadrimestre del due mila sei
Cioè
Non ci risultava essere stato attuato interventi previsto adozione anno due mila dieci
Interventi previsti a bilancio docce né di nove macchine caricatrici Smoke nascono de quanto piano boccate di carica la batteria nove dieci
La conclusione era prevista nel primo semestre del due mila otto cosa
Dalla dal piano interventi domina fra
A pagina ottanta fra Tanzi
In data tredici otto due mila dodici
IVA propone la realizzazione di tali interventi e custodi anche in questo caso non risultavano poi riprese analogamente nella nella nota del dottor Ferrari ripropone a questi interventi risultano nel bilancio appunto due mila dieci
Ed ogni modo tra due mila dodici tredici quattordici non risultava realizzato cioè forse dominando nelle tempistica faccio riferimento alle tempistiche di cui specificatamente scusa Leo
Della nota c'è scritto o comunque abbarbicandoci ognuna secondo per i verbali non l'avvocato Pasquale discorsi chiedo scusa giusto un chiarimento potrebbe essere un errore oppure insomma il bar ripropone gli stessi intervenute venti del bilancio due mila dieci
Si fa riferimento prima l'adozione delle nuove macchine quasi all'anno corrente nell'anno due mila dieci no sì allora lì l'intervento numero tredici Adozione di nove macchina che era previsto nel piano degli interventi dominata pagina ottantasette con conclusione al due mila otto veniva riproposto nel due mila dieci
Riproposto
Siccome si era parlato in data tredici agosto due mila dodici da proporre la realizzazione del doveva avere arrecato doveva andare a capo
Evan essere punto a capo i vari propone l'intervento numero tredici perché abbiamo detto prima se lei vede il bilancio del Duemila Nova c'era di nuovo accanita Tricesimo Class
Se vuole dove un
Punto sessantotto dottore di Nova macchina cari trenta Tricesimo presta servizio della batteria nove dieci
Era l'anno precedente due mila nove quindi ripropone a perché nel due mila dieci dice la stessa cosa al punto il punto sessantotto raffrontato col punto dell'anno due mila dieci tredici
Va bene va bene chiedo scusa va bene
Prego gennaio miglioramento del sistema di captazione depauperazione asse attacco cinque codice F uno
Nel piano del Tibet ferventi Gemina tra e proposto a pagina centotrentaquattro prevedeva la conclusione dei lavori nell'anno due mila fatta in data tredici otto due mila dodici il gol propone la realizzazione di tali interventi studi analogamente previsto dal provvedimento di riesame Aia a pagina venti del piccolo
Allo stato sua sua cinque da realizzarsi entro l'uno sette due mila quattordici non risultavano appunto quella da la data ma anche organizzati tali interventi
Adozioni dei sistemi di confinamento abbattimento Gaffuri organici era razionalizzazione linee di rivestimento tuberi due
Anche questo
E poi non si avevano informazioni specifiche in in quanto non si aveva un Progetto comunque un'autorizzazione a in atti presso le autorità competenti
Adozione dei sistemi di irrora mento a bordo delle macchine di ripresa
Anche questo nel piano degli interventi riportato a pagina centonovanta si prevedeva appunto la conclusione dei lavori nel due mila sei interventi due mila e tre due mila tre
Nel al tredici otto due mila dodici Riva proponeva la realizzazione di tali interventi studi
Poi in questo in questo caso anche dottor Ferrante ripropone lo stesso intervento nella relazione anche in Procura
Anno due mila undici
Interventi per il miglioramento degli scarichi idrici parziali della linea filtrazione spurgo per l'altoforno uno e due
Anche in questo caso non risultavano proposti per interventi presso le autorità competenti
Non lo trattamento acque Tour una Tour due non si avevano informazioni specifiche analogamente il marito in quanto non sapeva
Protratto comunque all'esecutività di tale intervento autorizzato presso l'Autorità ha contattato nove incanto trattamento percolato di discarica intanto guerre sarta sotto era lì pronto sottoposto in quel momento a sequestro
Interventi per ambientalizzazione missione PCDD affaccia diossina e furani
Non erano specificati gli interventi eseguiti nel due mila undici
L'introduzione del filtro Ammaniti al cammino valore circa novanta milioni di euro doveva essere conclusa al ventitré otto due mila dodici come previsto dal provvedimento resa del due mila undici vuole cammino
Dalla trecentododici
Quello servizio dell'agglomerato presente Rizza sono intervento di il piano degli interventi ai aggiornato al due mila dodici a pagina cinque prevedeva la conclusione dei lavori per la riduzione di dell'appunto di diossine furani e quindi l'installazione dei filtri a manica
Che poi si è rivelato non potersi inserita al trentuno dodici due mila quattordici quindi pasto risultava già come intervento
Realizzato al due mila undici
Interventi di caratterizzazione bonificare a Siena certificazione ai mass applicazione regolamento Ricci
Non risultavano indicati tempi specifici è importante questo discorso della certificazione Emas con riferimento le autorizzazioni delle aree discarica perché quasi chiaramente andavano incidere sulle garanzie finanziarie quindi avere rema sa avrebbe potuto comportare come dire degli sgravi fiscali e anche la protrazione dei tempi di validità dell'autorizzazione integrata ambientale
Quindi tali interventi non risultavano specificamente effettuati nel due mila undici e non risultavano ulteriori interventi messi a punto per l'aria appunto sino di Taranto sì
Ingegnere lei ha fatto nel corso della sua esposizione riferimento ad alcuni documenti eterno degli interventi
Sì quello
Di Ferrante la prossima quello proposto a voi sino stralci dei bilanci io non ne volevo Elimos mostrare questi documenti
Soltanto quindi comprendere se effettivamente sono quelli di cui abbiamo sì scorso chiusi autorizzazione alla corte sedere mostrare quello che nei secoli hanno esaminando seminare questi documenti
Posso
Noi in genere si ricorda l'anno scolastico
L'ordine
Che sono quelli documenti analizzato per redigere queste tabelle di cui abbiamo discusso sinora Agassi l'allegato due è stata un'altra pasta
Sintesi del piano degli interventi per l'adeguamento alle basta e anche Pastor
E abbiamo gli interventi da avviare tra le tanto dura
Schio scusa l'allegato quattro istanza presentata dai va nella persona del dottor Ferrante pasto allegato cinque Piano interventi è quello già consegnato dai va nell'ambito delle attività di custodia giudiziaria quello che diceva quando dicevo che hanno secondo il Piano consegnato dalla società in data e la lega cresciuti qua
Invece l'allegato quattro quello presentato dal dottor Ferrante al tribunale
E poi l'allegato sei è il piano degli interventi per adeguamento alle linee vita batta
Quello che derivava da quei famosi atti d'intesa sì di cui abbiamo parlato cioè grazie giudice
Presidente io ne chiedo
La produzione
Tutti questi documenti
Sempre riservandosi insegne si riserva di presentare un indice voci un indice
Più dettagliato
Sì
La Corte si riserva
Ho visto un attimo parla per le DAT sulla questione delle dato quando dicevamo allo stato attuale ci riferiamo sicuramente alla fine due mila quattordici ma anche il primo semestre due mila quindici
Quindi diciamo teniamo conto di circa due anni a seguito della rilascio dell'autorizzazione integrata ambientale
Granito cioè della vostra analisi l'avete tirata in quel periodo sente
Sì ingegnere mi riferisco ad esso invece alla relazione del dodici marzo due mila tredici depositata dodici marzo due mila tredici
Invece vuole riferimento vostro e dell'undici marzo due mila e tredici
Sì
Infine ad alcuni controlli ambientali che giusto graziato in conservazione con l'ARPA
Sì ecco ci vuole e spiegare che tipo di attività avete svolto nella vostra attività gestoria
Sì
Allora ci siamo soffermati quando le attività specifica all'Area parchi cokeria agglomerato Santa altoforno in terrazza e con particolare riferimento alle attività di controllo ambientale come disposto dal provvedimento
Del Gip e quindi avevamo di fatto interpellato dipartimento di Taranto dell'ARPA Puglia
Per effettuare dei prelievi campionamenti di sedimenti docente all'interno del canale di scarico cosiddetto canali uno al fine di procedere appunto di ivi dei controlli analitici testi ad accertare la presenza di diossina furani
Policoro di più rabbini indi idrocarburi policiclici aromatici però è metalli pesanti e quindi questo presidente scusi
Ora su ho atteso che l'ingegnere terminasse diciamo di definire il perimetro se in queste attività richieste all'Arpa
Per proporre una questione che vorrei illustrarli brevemente
Non so se fosse possibile che si allontanasse l'ingegner Valenzano come era stato richiesto di fare anche nelle occasioni precedenti anche per una questione dieci coerenza diciamo
Sì sì sì ma siccome dovrò fa riferimento anche ad alcuni nominale alcune circostanze di fatto propri
Allora la sull'avvocato Lojacono per il verbale la questione gliela deduzione che vorrei illustrarvi con riferimento a questa parte diciamo dell'attività della ingegner Valenzano compiuta anche attraverso Ciocchetti diverso e cioè in particolare in questo caso l'ARPA Puglia
E alcuni suoi funzionari la seguente nella sostanza
Dei Due con la nullità
E o comunque inutilizzabilità
Delle attività diciamo dei risultati di tutti i documenti che rappresentano il risultato delle attività svolte dall'Arpa Puglia suo incarico dell'ingegner Valenzano e comunque per conseguenza anche nullità della testimonianza dell'ingegner Valenzana unito quindi qui o inutilizzabilità della testimonianza dell'ingegner Valenzano
Di derivi diciamo da dei presupposti contenuti in queste attività compiute dall'ARPA su suo incarico
L'ingegner Valenzano via già
Riferito
Che conferma con riferimento a determinati accertamenti e in particolare degli accertamenti che dovevano essere compiuti sul così detto canale uno discarico dell'Ilva un canale discarico
Che
Diciamo con voglia nel manda nel non tanto nel mare grande diciamo in una parte esterna al Mar Grande
L'ingegner Valenzano ha ritenuto di dare incarico Terna effettuazione dei campionamenti
Sulla
Che riguardano questo canale alla all'Arpa all'ARPA Puglia
Su questo fatto ove non bastasse quello che l'ingegner Valenzano ha già accennato molto brevemente ma poi io stesso l'ho interrotta per formulare la questione
Può essere utile compulsare proprio il frontespizio della relazione undici barra dodici marzo due mila tredici
Su cui cominciavano a perdere le domande del Pubblico ministero l'ingegner Valenzano perché in questo frontespizio l'ingegner Valenzano chiarisce
Indica direi comma grande chiarezza
Che questa relazione rappresenta proprio l'esito lei scrive dei controlli ambientali effettuati dal dipartimento provinciale i Taranto di ARPA Puglia richieste
Da parte dei custodi Valenzano la terza e lo frumento
Quindi abbiamo una
Indicazione chiarissima
Del fatto che questa relazione
Non potrebbe esistere senza l'esito di questi controlli e che questi controlli
Sono stati espressamente richiesti dai custodi al dipartimento provinciale di Taranto di appalti Puglia
Nella si è se questo non bastasse o per qualche ragione potesse essere ancora considerato non sufficientemente chiaro o parzialmente equivoco costituendo una premessa
Di questa relazione nel primo paragrafo della relazione quello che è intitolato significativamente controlli ambientali
I custodi scrivono e ribadiscono che
Facendo seguito a quanto concordato con gli scriventi cioè con i custodi il dipartimento di Taranto ha provveduto all'effettuazione di prelievi e formazione di campioni
Dei sedimenti giacenti all'interno del canale di scarico denominato Canale uno
Al fine si dice di procedere controlli
Finalizzate ad accertare ed è importante anche l'oggetto la presenza di diossine
Furani
Policlorobifenili idrocarburi Policlinico policiclici aromatici cioè IPA e metalli pesanti
Poi si dice si riporta in allegato uno il verbale di campionamento duecentoventuno
STP dodici che per intenderci poi vedremo e quello del due ottobre del due mila dodici perché poi i funzionari dell'arco
Come abbiamo visto incaricati dal custode inseguono
La richiesta del custode si recano presso il canale uno campione hanno i sedimenti del Canale uno in data due dieci due mila dodici
Questo campionamento produrrà evidentemente poiché i rapporti di prova quindi l'esecuzione di analisi conti relativi rapporti di prova che sono egualmente allegati alla relazione
Undici dodici marzo due mila tredici del costo
Ora questo è il fatto dal punto di vista diciamo procedimentale ma
è stato spiace sono stato forse un po'lungo ma
Da mentale
Credo averlo chiarito perché è la base
Della questione che breve brevemente adesso mi porto ad illustrati
Ora in questo processo così come anche in altri processi per carità ha in questo processo il tema
Bella natura
Degli accertamenti compiuti dai funzionari dell'APPA in particolare è un tema che è già emerso
E si è discusso ma la discussione deve valere caso per caso perché ovviamente non si possono fare dei ragionamenti di ordine generale bisogna collegarli di volta in volta al caso concreto
Dicevo questo tema è già stato affrontato già stato anche stigmatizzato dalle difese è stato anche già deciso
Altri casi dalla corte d'assise
Ma credo che sono convinto che anche in quegli altri casi diciamo vi fossero tutte le ragioni
Per non considerare attività come questa o simili a questa un'attività di natura meramente amministrativa sono però convinto in questo caso ancora una volta che questa non possano in alcun modo essere considerata una attività
Di accertamento meramente amministrativo mente dico questo francamente mi viene anche un po'di imbarazzo perché pensare
Di dover sostenere con una argomentazione anche articolata o comunque con una certa insistenza difensiva
Che nell'ottobre del due mila e dodici
Cioè
A più di o meglio a tre mesi dal sequestro dello stabilimento
Quando sappiamo perfettamente
Che cosa era stato fatto anche a livello indagini prima del sequestro dello stabilimento primo fra tutti ovviamente l'incidente probatorio le perizie l'incidente probatorio che avevano portato a a ipotizzare determinate fattispecie
Criminose nei confronti di alcune persone
Ora stare a discutere
Che dopo un'indagine durata quel che è durata dopo un incidente probatorio che abbiamo tutti ormai ben presente in che cosa consiste dopo che vi sono studi è stato il sequestro dello stabilimento e anche l'applicazione di misure cautelari per personale nei confronti di determinate persone stare a discutere
Che tre mesi dopo dal sequestro e dall'applicazione misure cautelari personali
Si possa pensare
Che
Su incarico del custode che attività compiute su incarico del custode giudiziario
Nominato dal giudice per le indagini preliminari che ha disposto a quel sequestro e quelle misure personali
Custode giudiziario che rispondeva per la sua attività anche alla Procura della Repubblica che era in quel momento l'organo di esecuzione di quel provvedimento di sequestro
Attività compiute su incarico di questa figura contestualizzata come ve lo contestualizza
Possano essere considerate delle attività meramente amministrativa come sarebbe il caso di un qualsiasi accesso dell'Arpa in una qualsiasi azienda per svolgere una ispezione di ordine generale
E ordinario routinario programmato di controllo da cui possa emergere una qualche diciamo contestazione di ordine amministrativo casomai anche di ordine penale ma evidentemente su presupposti e in un contesto completamente diverso mi sembra francamente una sorta di Ford operano ci dovremo mettere nella posizione di chi considera questa attività dell'atto ha fatta su incarico del custode incaricato dal Gip che risponde anche al Pubblico ministero come questa attività di cui vi ho appena parlato quindi un'attività
Effettivamente amministrativa Di Cara
Di carattere generale
In quel momento
Era già chiarissimo era già chiarissimo
Che
Lo stabilimento le sue attività ciò che poteva scaturire da esso in tutti i sensi veniva edera formalmente considerato
La possibile capo USA la possibile fonte eziologicamente parlando di determinate conseguenze e queste conseguenze erano già bene identificate come re
Inquinamento in senso generale ma bisogna fa riferimento anche a reati più gravi e specifici come la Elena l'avvelenamento per esempio
Di matrice che poi potevano secondo l'accusa a spiegare i loro effetti anche sulla popolazione
Allora queste analisi come vi ho detto questi campionamenti sono stati effettuati il due di ottobre
Di le analisi sono poi state effettuate mi pare compiute nel gennaio
Nel Gennaro ottobre due mila dodici le analisi effettuate nel gennaio del due mila tredici
Se volete possiamo anche specificare questi atti di cui si chiede la declaratoria di nullità
O di inutilizzabilità
In particolare
Il verbale di campionamento
Il verbale due due uno barra S ti parrà dodici
Del due ottobre del due mila dodici
Il
Verbali di campionamento
Sono il tre cinque due tre barra due mila dodici
Sono il
Tre cinque due quattro lineetta due mila dodici
E
Poi
Chiedo scusa
Il tre cinque due due
Del due mila dodici
E il tre cinque due uno del due mila dodici quindi sono quattro rapporti di prova e un verbale di campionamento
Quindi la questione quella che gli ho detto è inutile che io vi sottolinei
Che in quella richiesta dei custodi si specificava che gli elementi ricercati che questa l'ARPA avrebbe dovuto ricercare per conto dei custodi erano diossine furani Titta e PCB ormai arrivati a questo punto del processo credo che non ci siano dubbi l'oggetto di questo processo
Va bene né altri difensori prima
Ci associamo provato tutto giurisprudenza più anche l'ho chiuso in proprio verificato tutto qui contro retribuite nel senso di quello che stiamo dicendo quindi faccio riferimento anche alle sentenze trovo più recenti non non ci pare che ci siano sentenze diverse
A me
Pubblico ministero
Presidente mi pare che
La questione possono essere tranquillamente rigettata dalla Corte
Tenendo conto quanto già stabilito una precedente ordinanza quando abbiamo parlato
Del delle analisi effettuate sempre da personale dell'ARPA in merito ai
Alla a quella materiale
Che era stato classificato rifiuto o sottoprodotto già su questo era stata sollevata
Decisione della difesa e la corte ha rigettato in ogni caso qui si cade sempre nello stesso errore
Ora l'attività dei custodi
Con un'attività investigativa che richiede determinate garanzie non c'entra assolutamente nulla
E che queste rientra nell'ambito dell'attività dei custodi si evince dai provvedimenti del Gip il quali tipo dopo avere nominati custodi gli ha detto guardate voi periodicamente mi dovete fare delle relazioni
Delle relazioni in cui mi indicate qual è la situazione
Del del siderurgico tarantino delle aree sottoposte a sequestro il quali sono come dire gli impatti ambientali che effettivamente questa attività siderurgica a può avere continua ad avere
In in aria ambiente è
La richiesta che viene fatta dai custodi all'Arpa e proprio per verificare quello cioè per capire che cosa effettivamente va in Mar Grande e che proviene ovviamente dall'IPA quindi mi pare proprio che rientri i tranquillamente signor presidente signori giudici proprio nell'attività dei custodi giudiziari ed altro
Questa attività
Se pure è vero che vi è una richiesta dei custodi come giustamente sottolineato la difesa ma era un'attività che è stata fatta anche per venire incontro ad una richiesta del ministero dell'ambiente e della tutela del territorio e del mare nell'ambito di una conferenza di servizi addirittura del tredici dicembre due mila e dieci cioè la dico meglio Presidente questi controlli sui canali di scarico dell'Ilva dovevano avere una certa periodicità
Questa periodicità purtroppo
Non c'è mai stata
Conseguentemente si è approfittato della presenza dei custodi per finalmente effettuare un altro controllo sul Canale uno che era danni
Che non veniva fatto tant'è che il ministero nella conferenza dei servizi del tredici dodici due mila e dieci dice
Fatemi sapere
Che cosa sta succedendo in quel canale proprio per adottare le misure di messa in sicurezza di emergenza eventualmente previste dal decreto legislativo centocinquantadue
Il custode inoltre signor Presidente ancora non si è capito non è nominato dal Pubblico ministero il custode un organo terzo nominato dal Gip
Che è equidistante ovviamente dalle parti non è stato il Pubblico ministero a chiedere al custode fatte queste analisi
è stata ovviamente l'iniziativa del custode nell'ambito della sua chiara attività richiesta dal giudice quindi io credo che effettivamente presidente Fossa tranquillamente essere rigettata sulla base di queste considerazione l'istanza della difesa
Anche i civili
Si associa ad un chilometro la relazione eventualmente trovare una relazione abbiamo necessità di visionare la relazione anche in realtà
Pezzuto allegato ventotto allegato ecco il presidente io venni in Italia mentre non mi non mi oppongo anche perché la corte ha sempre a destra immagino lo fa
Anche in questo caso che veniva compulsate esclusivamente per la decisione questionario c'è tra l'altro intenderà proprio per questa ragione anche per non essere poi accusato di fare delle questioni frazionate
Non è una replica ma quello potrete vedere tranquillamente leggendo la relazione
Quella richiesta del ministero a cui ha fatto riferimento il Pubblico ministero non atteneva alla rilevazione di diossine furani PCB e in città bensì ai metalli e teatro vero che ci sono due coppie di rapporti
Di analisi una rapporto di analisi sui metalli chiesti dal ma ma e un rapporto di natura qualche analisi sulle diossine e PCB chiesti dai custodi
Va bene allora
Esamineremo la relazione chiaramente i servizi minimi decidere sulla questione sollevata
Qualche Siri
Prego potete accomodarvi
Non la do lettura dell'ordinanza la Corte di Assise di Taranto
Decidendo sulla questione relativa all'eccepita l'unitario inutilizzabilità dei risultati e dei documenti
L'ARPA Puglia su incarico dei custodi amministratori e di conseguenza della nullità e ogni inutilizzabilità della testimonianza dell'ingegner valenza
Sentite le altre parti esaminata sul fine di delibare la questione la relazione dei custodi in data undici dodici marzo due mila tredici e di relativi allegati
Osserva preliminarmente deve ancora una volta ribadire sì che in tema di sequestro preventivo rientrano nei poteri di amministrazione del custode nominato ai sensi dell'articolo centoquattro
Disposizioni attuazioni CPP gli adempimenti necessari a ricondurre a norma la gestione del bene in sequestro la giurisprudenza tutto a questione consolidata
In tema di sequestro preventivo avente a oggetto aziende quote societario vedo beni di cui si è necessario assicurare l'amministrazione arresti giurisprudenziali formatisi a seguito della riforma dell'articolo centoquattro e dell'introduzione del nuovo articolo centoquattro bizze disposizioni d'attuazione CPP sono concordi nel ritenere che l'autorità giudiziaria potrà nominare un amministratore giudiziario
Anche allo scopo di ripristinare lo stato antecedente alla condotta riletta città confronta in termini Cassazione ventinove quattro due mila dieci numero ventidue mi date non ventotto avente ad oggetto il sequestro di un'acciaieria
Già prima dell'intervento legislativo la Suprema Corte aveva affermato la possibilità di affidare al custode
Anche il potere di amministrare i beni sequestrati con loro la loro natura avesse richiesto un'esigenza di utile gestione Cassazione diciassette aprile due mila nove numero trenta mila cinquecentonovantasei ovvero l'obbligo di conservare il bene in modo tale da evitare che Terzi potessero subire danni
Dare una dallo stesso bene custodito Cassazione quattordici marzo due mila sette numero quattordici mila centosettantotto
Nel caso di specie il custode è stato autorizzato dal Gip a proseguire l'attività industriale dello stabilimento sequestrato con specifiche indicazioni in punto di verifica delle condizioni dell'attività produttiva segnatamente con rispetto
Ai requisiti legali di riferimento in materia ambientale nell'ambito di questa attività è questo di amministratori hanno effettuato numerose verifiche volte al fine di cui si è innanzi detto avvalendosi di figure tecniche competenti stante la complessità propria
Dell'attività tipica di uno stabilimento siderurgico
In tale ambito devono ritenersi ricompresi anche gli accertamenti ARPA di cui oggi si discute in tal senso si esprimono chiaramente custodi e amministratori quando quando nell'incipit della relazione
Specificano che la richiesta delle analisi a dal pop Puglia è stata effettuata in esecuzione del provvedimento emesso dal Gip nell'ambito delle conseguenti attività gestionali
Le questioni eccepito e sono pertanto infondate come tali non possono trovare accoglimento in prima battuta l'attività del custode lo si ribadisce non è attività di indagine
Mentre esserci modo riconducibile ne è in qualsiasi modo riconducibile all'ufficio di procura con l'ulteriore effetto che Citati campionamenti e le relative analisi non possono considerarsi atti di indagine in senso stretto
Quanto
Alla specifica natura di detti campionamenti belle conseguenti analisi la difesa ha sostenuto che nel caso trattandosi di prelievi avvenuti in epoca successiva al sequestro
Non possano gli stessi essere ricondotti alla previsione di cui all'articolo duecentoventitré disposizioni attuazioni CPP bensì a quella di cui al precedente articolo duecentoventi
Disposizioni attuazioni CPP più specificamente la difesa ha sostenuto che nel caso non possa in alcun modo trattarsi di attività amministrativa di ARPA Puglia
Ma di un'attività successiva alla individuazione di ipotesi di reato con la conseguenza che in difetto delle garanzie difensive gli esiti dell'accertamento
Non sarebbero
Processualmente utilizzabili né come i risultati di analisi né per il tramite della testimonianza di custodi che di fatto il verrebbe il diritto difensivo che si afferma essere tutelato dalla norma
In realtà osserva la Corte che se si analizzano la natura e le finalità proprie della custodia giudiziaria si evince l'infondatezza dell'eccezione
Lo stabilimento viveva in quel momento ottobre due mila dodici era sottratto alla gestione diretta
Do gli allora indagati odierni imputati essendo nella sua gestione rimesse custodi nominati dal GP quali appunto avrebbero dovuto per razzo normativa legalizzate la gestione e la produzione in tale ultima attività il custodi hanno richiesto citati accertamenti di ARPA Puglia
Testuale al fine di procedere contro anni analitici finalizzati ad accertare l'eventuale presenza di diossine furani e policlorobifenili
Di Biffi Michelini idrocarburi policiclici aromatici Ippari metalli pesanti
Mentre alcun dubbio circa la natura amministrativa delle analisi effettuate sui metalli pesanti può legittimamente sollevarsi
Atteso che con riferimento a tale aspetto l'attività dei custodi posti in essere al fine di accertare eventuali superamento dei valori di intervento
In base al decreto legislativo centocinquantadue due mila sei e le possibili conseguenti
In misure di messa in sicurezza di emergenza rientra tra quelle programmate dal ministero dell'ambiente e della tutela del territorio e del mare nell'ambito della conferenza di servizi del tredici dodici due mila dieci con riferimento e campionamenti e dagli analisti
Relative alla presenza di diossine e furani Porro
Poi proporrò Biffi militò cordoli policiclici aromatici i Pooh osserva la corte che gli accertamenti di ARPA seppure tra virgolette sollecitati dei custodi in qualità
Di responsabili dell'impianto Annio
Anch'essi natura amministrativa in quanto non finalizzati all'accertamento di un reato bensì alla verifica della situazione al momento esistente ai fini dell'assunzione delle opportune determinazione degli accorgimenti gestionali
Eventualmente correttivi
Ne consegue la piena validità ed utilizzabilità dei campionamenti ed i risultati delle analisi effettuate da ARPA ritualmente espletati su richiesta degli attuale attuali gestori appunto i custodi e amministratori da ritenersi soggetti interessati ex articolo duecentoventitré disposizione attuazione CPP
E di quali veniva peraltro data notizia anche il Vezza Ippia che partecipava al momento dell'apertura dei campioni come si evince dal verbale del quattordici gennaio
Due mila tredici per questi motivi rigetta le questioni sollevate e dispone procedersi oltre
Disponiamo inoltre la restituzione della relazione al Pubblico ministero dei verbali allegati
Presente solo perché verbale la nostra solita eccezione di nullità per prevenire decadenze vale per tutti i difensori si
Sì grazie avvocato nel sembra che si è allontanato il collega non misurarci per cui facciamo una pausa diciamo che riprendiamo alle quindici e quindici
Prego potete accomodare
Dal palco
Non il possiamo proseguire pubblico ministero
Se grazie presidente
Sì allora
Ingegnere
Torniamo sempre quella relazione dodici marzo due mila e tredici depositata
E del vostro dell'undici marzo due mila e tredici
Sì nel contingente rischia intanto che tipo di controlli avete effettuato
Se il modo prego allora nell'ambito di delle attività svolta
Sostanzialmente con il supporto del Dipartimento Arpa Puglia di Taranto
Sì provvida alla c'è appunto si provveduto all'effettuazione dei di prelievi campionamenti analisi all'interno del canale di scarico denominato Canale uno
Al fine di poter effettuare dei controlli analitici accertare l'eventuale presenza di diossina furani
Policrome Fenili idrocarburi policiclici e romantici e metalli pesanti che sono tutti appunto casistica FIARC come cancerogeni dalla classificazione Iarca
E quindi a tal proposito appunto il dettaglio riportato delle attività svolte nell'allegato uno al verbale di campionamento numero duecentoventuno barre settiche sta per servizio territoriale del dipartimento di Taranto barra dodici
E quindi nel report fotografico riportato appunto nella figura a pagina due della relazione a il materiale che fu diciamo intanto il canale e materiale che fu estratto e quindi latita di campionamento quale fosse la tipologia di materiale
Estratta Canale sì questa attività ed anche in passato è stata richiesta dal ministero sì in che ambito ingegnere
Sempre della il tra ministero dell'Ambiente nella conferenza dei servizi del tredici dicembre due mila dieci
Al fine di accertare i valori diciamo i valori quale fossero eventuali superamenti dei valori di di de intervento fissati dal Vikram ma cioè indicati quelli indicati nella colonna B dell'allegato cinque la parte quarta del centocinquantadue e quindi al fine di valutare eventuali misure per una messa in sicurezza di emergenza per per appunto si eravamo in un sito di interesse nazionale quindi chiaramente c'erano dei valori che denominati appunto dei valori di intervento che erano stati fissati dai grammo e quindi riportati cui in una in tabella uno alla colonna B allegato cinque la parte qua quarta del centocinquanta sì
Quindi in allegato due alla presente relazione sono stati riportati gli esiti delle analisi chimiche effettuate su questi campioni
E le re relative a metalli pesanti e idrocarburi composti aromatici compassi Coop composti organo Stanisci e pesticidi sempre tutti i casi di Castione Iarc
è la comunicazione
Trasmessa dal dipartimento provinciale Arpa Puglia di Taranto riferimento protocollo sessantotto mila settecento tra del venti dicembre due mila dodici alleggerita competenti che sono appunto per la procedura in queste ore il ministero dell'ambiente e tutela del territorio e del mare la Regione Puglia la provincia di Taranto e il Comune di Taranto
In tale nota meno tortuosi che dice
Sessantotto mila settecentotré del venti diciamo nel due mila dodici
Se mi cerca
Si riscontrano i superamenti dei parametri analitici ricercati rispetto ai limiti riportati nel documento caratterizzazioni ICRAM sedi ma anche
Si fa presente che darà lettura manderà medesima nota semicerchio nell'ambito della conferenza dei servizi del tredici dicembre scogli finché la prima parte eletta tra virgolette capisco ma da si fa presente che non pensa che
Si debba leggere
Pedissequamente
Nel senso che l'ingegnere ha letto tra virgolette o si riscontrano i superamenti dei parametri analitici
Eccetera eccetera chiuse le virgolette ma da si fa presente in poi dovrebbe essere un suo pensiero nacque insieme all'ingegnere poi se non accenna una senatrice sembra tira l'acqua si fa l'esempio del precisare verso inglesi allora quindi
Chiuse le virgolette era semplicemente si fa presente che perché citavo solo una conferenza di servizi del tredici dodici due mila dieci
Il giudizio relativo a questo a quanto stabilito in tale conferenza reca leggo letteralmente che è in caso di superamento di tali valori sarà necessario adottare le medesime misure di messa in sicurezza del Mar danza indicate dai crampi
Quindi Cuasso fu stabilito nella Conferenza dei servizi quindi quello che non è detto tra virgolette era semplicemente nell'ambito era conferenza dei servizi del tredici dodici due mila dieci e quindi non era al giudice
Sì ingegnere senta questi valori di intervento stabiliti da integralmente dei sedimenti fanno riferimento a che cosa a valori dico di concentrazione di contaminanti sito specifici sita specifici colonia che sono
Praticamente calcolati attraverso una metodologia che si chiama Nanni si di rischio sanitario ambientale concentrazioni soglie di rischio definizione delle concentrazioni soglie di rischio
Così come citavo individuate disposte dall'articolo duecentoquaranta comma uno lettera c del cento del decreto legislativo centocinquantadue del due mila sei
E così finiscono quelle soglie cosiddetti livelli di accettabilità per il sito il cui superamento richiede successivamente la messa in sicurezza operativa e la conseguente messa bonifica con conseguente messa in sicurezza permanente quindi ci sono su tale su tale tipologia di valutazioni proprio dei criteri metodologici Casargo no
Per definire a quelle che sono le quella che si chiama appunto analisi di rischio sanitario ambientale quindi ci sono tutte delle metodologie che sono normata delle linee guida Ispra crea fanno capo proprio a questa tipologia di attività ora cosa prevede quindi questo articolo duecentoquaranta del comma uno lettera c del Codice nel procedere all'elezione al Soglio di rischio sì è per quanto attiene alle soglie di rischio che cosa sono queste soglie di rischio risultano essere lago letteralmente i livelli di concentrazione delle matrici ambientali contaminazione di contaminazione a delle matrici ambientali da determinare caso per caso con la procedura di analisi di rischio sito specifica puntini puntini sulla base dei risultati del piano di caratterizzazione quindi in sintesi sono quelli veri di contaminazioni determinati con questa analisi di rischio sanitaria ambientale sito specifica
Che è ha dentro come input si utilizzano dei modelli matematici per questa analisi di rischio
Eh sì utilizzano come dati di input al modello proprio i dati le rilevati dalle caratterizzazioni ambientali quindi quello che si va a da analizzare va in questo modello dove si inseriscono tutti i valori si vantasse statistico di dati sì candidati l'output del modello CID all'obiettivo di bonifica cioè ci diceva qual è l'obiettivo da raggiungere essi valuta poi con l'obiettivo conformemente a quanto disposto dalla colonna a Olbia secondo che area civile o industriale dell'articolo che fa riferimento l'articolo duecento quaranta quarantadue del codice dell'ambiente sì nella parte quarta non allegato cinque la parte quarta del codice senta ingegnere come riferimento questi valori intervento stabilizzare il che non va
Sì che parametri riguardano
Allora praticamente i valori di intervento stabiliti dai Kramer succede comunque indagati da Arpa Puglia nell'ambito dei controlli ambientali
Non riguardavano tutti i parametri di cui alla tabella uno parte ai dell'allegato quinto alla parte quarta del centocinquantadue in particolare non risultavano inclusi in tale età in tale in tale ricerca diossine furani idrocarburi policiclici aromatici
Quindi sostanzialmente quelli cioè neri abbiamo ritenuto necessario indagare quei parametri
Cari risultavano essere coerenti con la tipologia di attività in asse era nell'area perché chiaramente se io non c'è alcun parametro ovviamente non avrò un valore campi misurato perché chiaramente non l'ho neanche cercato quel parametro
Quindi noi chiedemmo
Di indagare appunto diciamo tutti i parametri di quella tabella uno e in particolare quelli compresi quali di diossine furani idrocarburi policiclici aromatici
Sì cioè in buona sostanza e parole di intervento ICRAM riguardavano dei parametri che non comprendevano turista leader naturale come diceva il PCB e voi invece si è fatto una richiesta proprio specifica su questi parametri invece di resine furani PCB
Sì sì ecco e gli esiti di questa attività
Svolto appunto Marie-Thérèse Walter poco vi sono state capo diciamo ha provveduto ad eseguire le analisi chimica tarda accertare appunto l'eventuale contaminazione dei sedimenti al canale uno da diossina furani e quello policlorodibenzofurani mi e quindi abbiamo riportato nell'allegato A tra i relativi rapporti di prova perché ovviamente rapporto di prova poi
Quello che laboratori a Marta una volta finita terminate le analisi
E gli esiti di queste attività hanno condotto al riscontrare il superamento dei valori delle soglie delle concentrazioni soglia di contaminazione no
Di cui alla tabella una ad alta bella uno colonna B dell'allegato cinque la parte quarta del centocinquantadue
Ovvero relativi a siti di uso commerciale industriale perché appunto la colonna biglietti si riferisce ai siti industriali quindi tecnicamente hanno dei parametri un po'più elevati rispetto a quelli della colonna che fanno invece riferimento alle recidivi
Quindi quindi superamento delle soglie di Contra di di belle concentrazioni soglia di contaminazione con riferimento alla colonna avviene per quello che riguardava idrocarburi policiclici aromatici
E quindi suprema e superamento dei valori di intervento per quello che riguardava i policlorobifenili di diessine e Sturani in termini misurati fa valutati in termini di tossicità equivalenti quindi sostanzialmente qua sta nella tabella
Abbiamo inserito quindi data nota Penati contro di confronto tra gli eserciti gli esiti dei controlli analitici e i valori limite di concentrazione
E quindi abbiamo riportato i risultati relative appunto ai campioni eresse trentadue cinquanta tra ed eresse trentadue cinquantaquattro per i parametri IPA totali ANTRA cena Flora Antena dando ANTRA scena Benso apirena verso Floro antenna vendo K Flora Antena vento oggi ACAI
Per il rene crisi Siena di Benso a è piena di penso a eletti Renna di Belgio Acqui Fidene adibendo h a partire a HP Vienna di Benso a accanto una scena
Idee non Pirenei Irene sommatoria policiclici a Roma anticipi diossine furani intacca PCB intente totale tette PCB totale
E questa tabella riporta quindi per ciascuno dei campioni quali sono le concentrazioni sono industriale i valori di intervento
E quindi l'unità di misura i valori
Quelli diciamo da sedimenti naturali quale riferimento riferimenti naturali
E quindi risulta un'attività di messa in sicurezza no non erano state effettuate attività di messa in sicurezza di emergenza o operativa atte a garantire un livello di sicurezza diciamo sia per la popolazione che per l'ambiente
In attesa dell'esecuzione di di interventi di messa in sicurezza permanente o bonifica così come previsto
Dall'articolo duecentoquarantadue del decreto legislativo cioè cinquantadue cioè il decreto pre prevede h nelle more che si facciano una una nello specifico lo studio di sanitario ambientale quindi l'analisi di rischio sito specifica si debba comunque provvedere a una messa in sicurezza se così data prevede il codice di emergenza quindi come se fosse un contenimento della sorgente
Successivamente una volta accertata l'estensione della contaminazione Siva
Ad intervenire con un progetto specifico di bonifica il cui obiettivo è l'auto tutto di quel modello che deriva appunto dall'analisi della caratterizzazione e quindi dare analisi spaziale di quei dati di caratterizzazione
E quindi sono dopo si può procedere alla così atti intervento di bonifica ovvero alla messa in sicurezza permanente
Queste diossine furani epici Beer ritrovati delle audizioni sul tavolo di recente formazione sì allora gli esiti quindi da quel le analisi sono state effettuate dal laboratorio microinquinanti del Dipartimento di Taranto Arpa Puglia
Hanno fatto emergere appunto la la presenza di diossine furani PCB
Di recente formazione perché recente perché appunto faceva si faceva facendo un calcolo specifico e comunque dal diciamo i Penta furani sono
Diciamo quelli appunto di recente formazione mente ad esempio gli otto furani no il gli opta scura negli occhi opta diossina via Staffulani detto diessina
Hanno una maggiore nel tempo formazione ma quindi avendo riscontrato più penta furani podi Etta diciamo presumibilmente diciamo dalle lo come dire da dal come dire proprio indice del fatto che fosse una formazione più recente
Quindi effettuando una sommatoria dei valori di derivati dei rapporti di prova leggo i numeri dei rapporti di prova
Trentacinque ventitré del due mila tre dodici raggiunsero trentacinque ventiquattro del due mila dodici lo zero era possibile riscontrare che è la sommatoria dei furani superava quelle del diossina
Quindi l'evidenza tale evidenza consentiva mi scusi Presidente
Da qui in poi siccome ha riferito della sommatoria eh per carità
Questo è sicuramente un dato oggettivo
Ma quello che l'ingegnere invece sta dicendo e lo dico perché noi ovviamente conosciamo la relazione voi no
Diciamo quello che lei desume a livello di giudizio e di valutazione
Rispetto a questo dato
Di prevalenza dei furani rispetto alle diossine quindi a un giudizio puro che niente ha a che fare con la sua funzione di custode
Presidente non si tratta di un giudizio intanto ci ha detto che quella che sono maggiore delle diossine
Questo da un punto di vista scientifico porta ad una conclusione che il teste Tebe non ci può riferire dal punto di vista scientifico Acea nei periti c'era
Noi invece evidente la operatori erede ma come dall'allora sedicenne Vannone dando valutativa allora se ce lo hanno detto i periti che avevano titolo per dirlo
Credo che lei ha segnalato prova migliore che non lo può dire il costo non è Siena potremo ripercorrere col custode adesso che le questioni relative ai congeneri era prevalenza di certi congeneri
Alle a ciò che si può desumere dalla prevalenza di certi congeneri
Direi che siamo veramente in un in un campo che
Trascende completamente questo accertato l'ordine ma noi non abbiamo già sedici saltare da Simoni diciamo quali sono le caratteristiche di questa testimonianza si residente lì eravamo tra quaranta scusi mi permette poi mi taccio
Un conto è ciò che serve al custode per svolgere la sua funzione che è verificare
Quali siano le concentrazioni di determinate sostanze all'interno dei sedimenti del canale uno
E poi agire di conseguenza ma fare invece delle valutazioni
Che attengono alla provenienza
Di eventualmente di questi materiali è un è un lavoro assolutamente consulenziale
Perché ed ha raccontato di un fatto ignoto attraverso delle delle congetture delle valutazioni che sono proprio le consulente ed è talmente vero che i periti
Si sono diciamo impegnati su questo fronte ma che era un fronte che poteva essere oggetto di una perizia ma non certo di no storia
Presidente chiedo scusa i Predator bonificare non serve sapere qual è evidentemente
Sì ma serve sapere presidente i periti eseguono delle analisi su un canale di scarico IBA trovano diossine e furani e quant'altro
Secondo me anzi secondo me nella logica
Il gusto il Periodo scusa i custodi i custodi si devono porre il problema da dove viene questa diossina da dove vengono queste foranei siano sì
Per il loro dovere
Conseguentemente
Allora lavoriamo ancora di salvezza un dato scientifico Presidente alla prese un organismo tipo di opporsi nera passi frammentario scientifica una loro opinione abbiamo Daniela signori onorevoli continuato ginnasiali stranezza venir meno anche i vostri come la domanda è ammessa se accamparsi convalidato scientifica mi oppongo assolutamente allarmismo dal Pubblico ministero appassionatamente rigidi canoni segnalano considerato custodi nell'espletamento della loro attività abbiamo già parlato
Di questo aspetto quando riferiscono di aspetti tecnici se diciamo comunque c'è la necessità di con di contrastare quello che custodirlo hanno accertato ritenuto nel corso della loro attività lo farete in sede di controesame per il momento può riferirne prego Pubblico ministero
Sì quindi avete conservato questa prevalenza di forare rispetto alle dimensioni avversità una indicazione sull'origine di questi elementi e quindi
Appunto il superamento dei congegni di quindi il superamento dei valori limiti dei congeneri due tre quattro sette otto
Penta cd terza cioè furani uno due tre quattro sette otto Etta
Diciamo era rilevabile nei sedimenti campionati ed era o è un elemento caratteristico della contaminazione connessa
Ha il alle alla produzione quindi processi siderurgici sostanzialmente all'approdo e quindi connessa alla produzione di Agca di acciaio
Cuasso altre anch'esso in un dato diciamo tecnico e anche scientifico in quanto diciamo io stesso pubblicato diverse diversi convegni mondiali internazionali basta reperiti dal mio curriculum è acclarato dalle comunità scientifica Daniele invece ce l'abbiamo detto ha ritenuto di intervenire a queste conclusioni ora suoi abbiamo ritenuto quella cioè la base scientifica potrà diciamo potrebbe essere ma non interessava nella misura in cui dovessimo capire qual era l'elemento impiantistico
Quindi per ad esempio sinterizzazione perché se io mi trovo di assire chiaramente vado a ricercare il problema o vado a capire se il problema proviene verrà sinterizzazione come sa
Vedo per esempio benzopirene affascina Ferrantelli sicuramente vado a vedere il problema alle cokeria quindi era come dire al vedere dall'esterno quello che accade cui lato impianto quindi in sintesi era parso i tipi il tipo di di di sì
Quindi da ecco queste congeneri ingegnere di cui abbiamo detto
Da
Sono della stessa tipologia di quello trovato nelle polveri degli elettrofiltri sì la guerra l'articolo del Doria sì laddove tra
Sì sette uno due tre quattro sette otto erano appunto le Sas
Riscontrata nelle polveri delle degli eritrociti
Sì si pone invece è una certa divergenza sul rapinoso locale e sostanzialmente la diva danza dovuta al diverso profilo TAR Nico miniera di Marsala termici Tarquinia Nava influirà rispetto a quelle che escono dal cammino seicentododici sì
Quindi un ulteriore elemento sui campioni d'era connesso alla presenza di testa su tetra furani la cui sommatoria risulta risultava appena inferiore al valore limite però comunque diciamo avente un certo peso
Quindi al di là del valore limite che non era un nostro problema era capire appunto qual era la consistenza alla tipologia di questi materiali e quindi e tale la tale presenza ci indicava ci dava come dire un warning una spia sulla presenza appunto sulle scorie di acciaieria perché tale parametro è tipico appunto del delle scorie di acciaieria
Infatti da utile di campionamenti effettuati sempre dall'Arpa Puglia in prossimità dei punti di indagine ha sessanta dice mille ottocentoventidue letti diciannove trecentosettantanove Ittiri
Di cui all'allegato sei nel verbale di campionamento del ventiquattro nove due mila dodici numero uno due e tre H ST dodici
Diciannove barra trecentosettantasette Ittiri trentasette dieci ventinove Ittiri Santa in allegato sei verbali di campionamento del ventuno nove due mila dodici
Numero centoventitré oggi assetti dodici si levava si rilevava appunto la presenza di tetra furani
E quindi
Di terra furani anni sì
Sì
Quindi questi così una particolare tipologia di ma di contaminante che tende Abbio accumularsi quindi in genere si ritrova appunto nel
Tipico dei processi crocevia tende a essere più accomunabile
Invece tenta furani sono tipici della sinterizzazione
E quindi diciamo
Sì
Era strano Simona quindi questi sono
Determinano quindi non ho capito bene un bio accumulo sì
Daniele indenne negli anni sono nella migliore oggi biologi gli organismi in grado tra questi organismi rientrano anche i mitili
Sì sì
Presidente io sono anche questo francamente che mitili attengono ruolo del custode mi sembra difficile da sostenere anche per il dottor collega che sia anche un po'coordinare gli autori almeno è un argomento che credo soluzione con la figura del custode come tratteggiato dalla corte d'assise
Si è parlato di attività gestore dell'impianto francamente le analisi dei mitili
Mi sembra che sia vero posizione fuori da quello che la corte ha espresso viva l'Italia è una domanda presidente noi stiamo parlando Giovanna non so se c'è un sarebbe automatico che ha fatto questa domanda perché l'attività ha riguardato due custodi ha riguardato anche
Questo aspetto certa presidente
Certo che riguardano anche il ma la domanda non è aveva diciamo gonnelle custodiva le ragioni all'ex presidente ma la domanda e non
Non era specifica il discorso dei miti i nomi delle di cui al capo di imputazione un esempio emendato scientifico
Letteratura libri o alcun volo e poi ho chiesto il mito di sono appunto organismi ripiegare su principalmente all'esenzione fissata programma posizionata una magnificenza sulla totalmente dal compiuto il gusto va bene quindi la domanda non è ammessa ricorso in venti udienze con i periti anche chimici ripeto a meno che non non abbiano compiuto dell'attività successive specifichiamo arrivando personale leggeremo per il momento non è ammessa prese
Sì invece con riferimento alla contaminazione da IPA sì no che cosa si è rilevato nei sedimenti la presenza di nafta Aniene a Cannes antenna
Ascrivibile a come fase processo ai gas di cokeria catrame
Inoltre la sommatoria del mezzo K PJ Flora antenna per band bistrot antenna rispetto alla concentrazione di bento apirena che era appunto in un rapporto di una a tre
I evidenziava appunto che la tipologia connessa alla tipologia di idrocarburi di tipo siderurgico quindi qua sta Ramzi osservazioni sfida occhi invece con riferimento al PCB nei sedimenti si evidenziava che gli stessi diciamo si assorbono facilmente si degradano molto lentamente e quindi erano stati riscontrati appunto per per la caratteristica di PCB di degradare molto lentamente superati i parametri di appunto di PCB
Riscontrati superamenti nelle analisi quindi effettuate e quindi ulteriori approfondì manchi esulavano cui Terranostra competenza e quindi basta abbiamo ci siamo fermati qui perché eravamo diciamo avevamo ricostruito qual era diciamo la parte del ciclo produttivo aveva
Impatto su quella su quella far sì ingegnere chiedo scusa vede poi eseguito degli accertamenti per verificare in che modo il di canale in canale uno di scarico in mare grande
Subisce una determinata direzione dove vai dove non va quello che viene scaricato dal canale uno del di Weimar grande sì
Che cosa avete verificato ingegnere abbiamo diciamo a quel punto abbiamo dove volevamo capire esattamente come a lo il sistema di distali così e quindi di sostanzialmente arrivasse appunto il nel nei corpi idrici ricettori e quindi abbiamo provveduto a verificare a vedere quale fosse il modello la simulazione Idro dinamica della circolazione degli inquinanti nel Mar Piccolo e quindi siamo partiti da alcuni studi condotti dal Dipartimento di Ingegneria Civile idraulica del Politecnico di Bari che a seguito di studi e mi su misure in situ cioè tra l'altro di Parri dipartimento ha una una sezione di che si occupa proprio del monitoraggio marino costiero del moto ondoso
Quindi Doro di fatto avevano ricostruito modello di simulazione idrodinamico
Che descrive descriveva appunto quale fosse la la la caratteristica idrodinamica del Mar Piccolo e quindi è riportata in una pubblicazione che si chiama Tisdale intatta qua c'è una un errore non etti tale e ti danno carente accorate Sean in del Mar Piccolo Taranto
Marcando mossa di ingegneria civile appunto e ambientale del Dipartimento di idraulica
Ed è una pubblicazione a Tello se Jones nel due mila quattro quindi questi queste risultanze sono appunto riportata in questo studio cui sono seguiti tanti altri studi sempre su questa su cui sulla circolazione del Mar Piccolo è questo il modello teneva come è stato utilizzato modello dinamico ormai con si chiama tiene conto teneva conto appunto dei di marea venti periodo di dodici ore e ampiezza di zero diciotto macchie convento proveniente da nord a e avente Indesit intensità costante di cinque metri al secondo
Dell'abbattimento dei fondali della presenza dell'idrovora quindi c'erano sia gli elementi relativi alle caratteristiche sito specifiche del bacino quindi la morfologia l'abbattimento di via del bacino cioè la presenza di del conte la componente industriale ovvero dell'idrovora che svolgeva un'azione di recupero acqua per cui processo raffreddamento
Idrovora dell'ISI veniva
Quindi
Allora per quanto riguardava i parametri Marian vanto si sono assunti da atti reali misurati at registrati ventitré aprile due mila due
Si erano comunque trascurati nello studio gli input di acqua dolce cioè eventuali sordo anti marino costiere quindi era come dire sottostimato lessi trova per non aveva l'input gradire acqua dolce in un bacino chiuso
Dalle influenze e dalle simulazione effettuata si è potuta ricostruire l'idrodinamica appunto all'interno del bacino del Mar Piccolo
E quindi confermata anche da ulteriori misure poi sempre effettuate insito
E quindi nella che cosa si riscontrava quindi quali era lecito che nella fase di alta marea la corrente principale in entrata e che così gli attacchi soma
Da canale navigabile commenta con velocità ventiquattro era diciamo riscontrava una velocità ampi di ventiquattro metri al secondo presidente
Io per l'ennesima volta mi spiace dover intervenire ma noi constatiamo che questo esame si sta risolvendo in una lettura pedissequa di quanto è stato scritto
Mi pare che la domanda proprio al pubblico ministero sia abbastanza generale quindi il cursore uccide per quanto meno provare a rispondere per quello che è il suo ricordo
Ma anche perché al solo perché il computer di fronte quindi alle relazioni davanti vedeva emergere ci deve leggere tutte le parole parola per parola mi pare che sia un argomento sul quale sia in grado di rispondere di descriverci quello che è stato fatto poi se non dovesse esserlo potrebbe eventualmente utilizzarlo
A consultazione d'aiuto alla memoria come indicato ripetutamente col vostro ordinanze che però ci rendiamo conto che vengono pedissequamente disattese
Grazie Genie allora cestini diciamo ogni a me sì a ripercorrere
Ma il problema non è senza alleggerire ovviamente la velocità di ventiquattro metri al secondo no potevo ricordare arriverò quindi portando adesso con il risultato di una contestuale al modello si dai dal quand'è che voi avete utilizzato quando partiti sì perché dice no alla base della della Roma troppo nel comprensione del fenomeno quindi a questo punto si può andare direttamente visto che non ha relazionato vicino alla figura uno indica quali era il deflusso e quindi sono rappresentate le condizioni di circolazione a marine ricostruite da questo modello e quindi a seconda delle profondità sempre ottenuto con questo modello Mike atte a quattro metri di profondità e l'altro tra i tre e cinque virgola cinque metri di profondità
Quindi
Sostanzialmente i punti specifici sono quelli
Da diciamo il il concerto e che la corrente percorre la costa settentrionale da secondo si non si dirige verso Punta panna
Dove si incontra con una corrente in uscita
Proveniente dal secondo sì e no sostanzialmente unico supera la strettoia questa è una descrizione di questa immagine di Punta Penna suona e quella maggior parte dell'acqua ripiega verso nord attirata dall'idrovora quindi sostanzialmente tale simulazione porta ad evincere accade un'eventuale fonte inquinante emessa dai canali di scarico
Posizionati come sappiamo all'uscita della parte esterna quindi fuori dei disegni
Può raggiungere il primo treno del Martin questa però scusi dopo residenti tornino a corte d'assise potrebbe pensare che questo ci sia scritto nella relazione del Politecnico di Bari sarebbe forse più corretta da parte del testimone distinguere quello che c'è scritto nella relazione da quello che pensa lei
è stato detto data dalle simulazioni
Non azzerare azienda ieri sera per terra si secca Tate ha lasciato ingegnere allora infatti non le hanno detto come avete utilizzato questo salto all'odio allora magari una precisa ovvero quando Zito anni Nicola nato alle era dire sana in testa così agli operatori precisando quando lo diciamo adesso ha già parlato di questo studio che voi Giannotte utilizzato
Per otto anni diciamo in concreto quello che avete desunto che aveva già utilizzato per la vostra attività ce lo deve specificare e adatto dall'analisi è possibile e vincerà spinge ad abbandonare occasioni generando
A credo di aver dato e vincerà anche perché siccome non non sto leggendo più Lesseps così mai vincere in italiano vuol dire che si trae da una certa cosa mentre qual è non è quello che vince lo ipotizza
Premium Cinema varietà terminato le conclusioni ma allora avute se mi si dice di specificare cosa esattamente dice la pubblicazione lo specifico se mi si dice di fare una una sintesi io dico evinco da quello che ho letto e studiato è compreso
Appunto quello che stavo dicendo prima ditemi voi che guardi guardi in genere non è un problema bisogna semplice nella difesa chiede
è presente quasi a venti a casa c'è parità di sapere dove parla della circolazione nel Mar Piccolo prendetela pensa lei abbia cioè dice a meno che in Italia si trova anche la porte di distinguere quello che è lo studio ketchup sommariamente le portato all'ingegnere ma quello che quali sono state le applicazioni Tikkun storni hanno fatto di questi dati che hanno ritenuto di ricavare da questo studio quindi la l'avvocato Loiacono semplicemente sta rilevando questi si chiama la chiarito ministri una lingua spenti
Come allora
Quindi praticamente emerso da questi studi per mia diciamo deduzione ma va be'a partire da dalla letteratura cioè dalla pubblicazione che ho citato che l'idrovora del ma dell'Ilva quindi di fatto svolgeva operava o quindi
Sostanzialmente
Un richiamo di acqua appunto rispetto un ricordiamo cioè l'idrovora unicamente richiamo Beckham richiamo ragazzacce richiamava la Sergio quindi quindi sostanzialmente una fonte un'eventuale fronte emessa dal canale di scarico che era in una zona più starna aperta raggiungeva al seno del Mar Piccolo dopo quindici giorni quindi questo diciamo l'esito della sintesi della simulazione
E nei successivi giorni raggiungeva il secondo sì e no
So saturazione dei venti caratterizzati da una velocità e di mare e di direzione divento prevalente da nord quindi Cuasso come appunto rappresentato nelle figura che stavo cercando di descrivere ma non abbiamo descriviamo vuol dire che l'acqua viene assorbita
Allora linee mordere rami così come nella figura tra servano io non non posso mostrano diciamo la l'uscita canale esterna e dei segni allora la il punto diciamo l'idrovora per come è costituita
è nel Mar Grande sia stanno a motivo di una grande è indicata nella figura tra della relazione ha quindi non c'è da sbagliarsi nera figura tra A pagina Satta quindi sostanzialmente diciamo tenendo conto dall'esito di questi modelli che hanno appunto ricircolata in quei termini dea quanto si si è diciamo è possibile concluderà che è quindi le acque ma se dai canali di scarico posizionati figura tra potessero raggiungere il primo se non è mai piccolo dopo quindici giorni e nei successivi secondo se non sotto azione dei venti perché il modello è stato calcolato così
Aventi velocità e direzione prevalente da nord
Quindi come rappresentato nelle figure uno e due diciamo non ho descritto più nel dettaglio
Un attimo sorge
L'analisi tale diciamo modello di afflusso dei flussi di chiamano questi modelli affissi dei flussi è stato poi utilizzato anche nell'ambito delle caratterizzazioni
Effettuata
Dall'Arpa Puglia con il Politecnico di Bari presentata con insperato quindi non Nawab ciò dal due mila quindici ai spread anche rinvenibile in retta comma come dato a nome del dottor barocca e l'attuale direttore scientifico della dell'agenzia
Quindi nel due mila quindici siti Rizzato lo stesso modello proprio finalizzato al discorso della bonifica perché chiaramente in questa fase né cercavamo di di capire quale fosse l'affetto però successivamente è stato proprio utilizzato per questo fine dalle autorità di controllo quindi strappa
Legge né da quello che capisco il flusso idrico che viene messo in mare grande da canale di scarico in vari entra nel sì Piccolo sì esaltava
Per richiamo del delle grosse mi sembra una specie di pagamento e grossolana perché a lambire soli suonerà stretto con una serie di condizioni ipotizzate nel modello il Pubblico ministero lo abbiamo sentito tutti i nomi che si lo facciamo dire quale sto modello appena detto
La velocità del vento la presi dalla marea organizzerei sintetizza dicendo con le butto dalla parte degli scenari l'altra unica evasione è un pannello solare non vuole il massimo rispetto glielo dico io non volevo sintetizzare la difesa ha voluto sintetizzare
E finora quindi non capisco perché l'Egitto il riso in questo modo però alto livello podere riprendiamo il rinvio allora
Va be'torniamo a pagina cinque sì va bene
Faccio qualche domanda eh io sì
Ecco ci vuole dire nella fase di alta marea che cosa succede questa corrente
Quindi è entrata sì la corrente in entrata chioma del canale navigabile a una velocità di ventiquattro metri al secondo
A causa del maggior contenuti digitali è più pesante e quindi non voglio interrompono forse c'è un refuso un unico consorzio perché leggiamo là per evitare poi di un utilizzo l'incontro somme che inutile noleggiamo centimetri al secondo su dove si è rifugiato in quello che ha deciso di sulla quello che ha scritto
C'è infine mi pare abbia detto sì sì sì
Centimetri al secondo
Sanità
Sì
Centimetri al secondo
Quindi
Trichet sul fondo del primo treno entrando i sei metri di profondità può e come si sviluppo è sempre questa corrente si sviluppa si apre a ventaglio si sviluppa verso nord è una lambendo appunto le Poste occidentali e dirigendosi verso l'idrovora le leggo una parte si dirige verso fresche
Sì lambendo giustamente come dire deposto eccedentaria a parte diligente avesse mentre la parte più consistente doveva Barça secondo seno
Verso i suoi & orienta
E quindi verso la città vecchia o ancora che
La chioma che abbiamo detto entra nel secondo sereno sì Presidente chiedo scusa volto essere evidentemente suggestiva la domanda ripercorre ancora una volta in maniera Pedio stasera della salute presidente simile che è proprio il suo socio in opposizione alla vigilia del processo penale non si offenda
La domanda sulla missione sei mila come si deve esprime bene inammissibile la domanda la chioma entra quindi nel secondo se ne questi termini allargare Sandra ed ha ragione perché diciamo la verità l'opposizione della Necchi perfettamente la relazione per l'ennesima domanda no chiedo scusa dalla prima intervenendo in merito ad eccezione della domanda sui vari indici europei con il sistema la risposta chili sforzarsi a fare la domanda generale più ampia poi divenire all'ente concluso ultimare proprio perché se il Pubblico ministero oltre al Foro Romano successivi ed evidentemente l'opposizione il rispetto a questo tipo di domanda
Dall'indicazione della pagina laddove non ci sono numeri da riportare sigle di Carmine o quant'altro mi pare che ancora una volta venga viola proposto ordinanza laddove il testo innanzitutto rispondo per quello che il suo ricordo senescenza sito di consultare consulto
Qui siamo in una fase discorsivo in cui dovrebbe spiegare un modello non sono numeri e cifre non mi pare sia necessario dare indicazioni alla pagina
è stato un euro peraltro la pagina ne abbiamo già discusso a questa problematica quella domanda del Pubblico a milizie normalmente la risposta del Paese sposiamoci presidente sicuramente una parte dell'eccezione comunale dovevamo eseguire almeno aveva raro ha trovato residente che sì mi pareva che la moneta può prevalere somale ma siamo già in ritardo di alcuni economisti occasionali ma la domanda più generale e poi a scendere nell'dieci perso associandomi alla opposizione fatta dall'avvocato a vuoto segnalare che
Per noi diventa quasi mortificante dove dover intervenire ogni volta che vediamo che delle parti discorsivo invece di essere riferito dal testo per quello che è il suo ricordo come prescrive il Codice come più volte avete dedotto voi ci vengono lette
In maniera proprio
Pedissequa
Cioè noi non vorremmo arrivare a pensare che il teste ci sia rispondendo senza nemmeno sapere qual è l'argomento di cui si parla di presumiamo per testa conosca l'argomento quindi il il fatto di aver per forza leggere utilizzare le stesse parole utili utilizzate scritta relazione
Diventa mortificante per voi per il teste anche per voi reciproca tra noi iniziamo con le provocazioni al teste perché entrarono a non erano promozionale quindi cominciamo a diciamo a a
No idea e cominciata una manovra devi fare innervosire il teste non è stato errore
Residente risale il Pubblico ministero Angelo Michele Iorio i suoi genitori solisti senza guardarlo se prima domanda generale quindi discendere il puntino nero specifico per cortesia
Ancora qua tanti mettendoli riusciamo ad andare avanti con questa condizioni di questo testimone
Sì quindi si gratta e dibattiti hanno comunque ritenuto abbastanza tecnico quindi e difficile esprimerlo con altre parole la biologia detto più volte
Comunque faccia uno sforzo in questo senso perché ce lo impone l'interpretazione delle norme processuali telefonano al dibattimento prendono mica mi disse si ingegnano riprendendo il discorso abbiamo detto che questa giovane entrato al canale
Navigabile sale Mar Piccolo e poi si divide
Praticamente di una parte verso Ovest ha detto
Per l'altra parte più consistente vola verso il secondo sereno sembri che cosa a questo punto che cosa succede a chioma entra nel secondo si sente siepe entra nel San Giacomo San Zeno in cosa del mondo se no in dice un siccome incontro bacino meno profondo
Chiaramente rise avevamo aperto però era proprio la domanda che ne ha reiterato io a mani questo attiene al macchinista chioma
Professore ricoverato che è un'esperta di scivolare divieto compiacere il Pubblico ministero continua imperterrito a fare sempre nello stesso modo le parole la domanda maliziosa adesso prima comunque la seconda se immaginare
Mi mi inserimenti di quel movimento dall'ormai la figura e ne apprezzabile comunque finisce direttamente verso Punta Penna dove incontra una una corrente proveniente dalla zona orientale del secondo si no e quindi superata la strettoia di qua di Ponte Punta Penna Pizzone
Praticamente la la l'acqua ripiega verso nord e viene attirata dall'idrovora passo Hipparcos o quindi in buona sostanza circolare la
Come diversi c'è opposizione anche in questo caso presidenza veramente quindi ponendo a scrivere meglio il tipo di il movimento delle correnti linguetta
E dicono e quello io siccome percorso seguono queste correnti percorso è quello appunto per dicevo primari circola nel primo seno per poi andare al secondo al seno sostanzialmente di circola in quella in quella zona tirato dall'idrovora Cuasso e continui possiamo andare quindi in buona sostanza ritorna dalla zona delle idrovore dove viene attivata sì
Ecco la circolazione quindi idrica
Condizionata ma come veloce o lenta
Beh questo lenta rispetto a cosa veloce rispetto a cosa perché se la sono del mi mi mi permetto di fare la posizione sulla genericità della domanda non è un bacino accanto quindi amante sono velocità bassa e quindi
Rispetto a che cosa qual è il termine di paragone rispetto al mare Alberto ovviamente dispaccio paranormali velocità quindi risultano minori molto minori di trenta centimetri al secondo
Quindi sostanzialmente le correnti hanno una percosso circuitale intonare lambiscono le coste generano dei movimenti circolari dal centro di disegni passo diciamo più o meno lo schema ed era idraulico di freno a mano
Quindi in sintesi da questo studio
Emerge appunto il fatto che l'idrovora dell'IVA condiziona la circolazione idrica all'interno di di tutto questo bacino combacino sostanzialmente chiuso quasi
Sì è chiaro un attimo solo
Quindi
Del complesso dell'acqua che entra nel Mar Piccolo entrante nel Mar Piccolo nella fase di alta marea
Come
Non si distribuisce
Rispetto all'idrovora accertata viene assorbita appunto dall'idrovora
Dal centro siderurgico mentre la parte restante alimenta il primo seno del Mar Piccolo e minimamente secondo seno anche se la parte rimaste contuse Lecce
Senta ingegnere
Lei sa se questo studio è stato confermato da studi più recenti sì da uno studio appunto dicevo anche prima del due mila quindici in cui è stato assunto come base per le attività di caratterizzazione bonifica
Del Mar Piccolo a dare dalle autorità di controllo Ispra ARPA e ha rappresentato con il Politecnico di Bari
Questo lo studio ragionamenti di questo studio che tiene conto appunto sia dei parametrica e della circolazione idraulica all'interno della marchi
Quindi conferma diciamo ha confermato anche per per il Dick laboratorio diciamo del Politecnico di Bari ha delle stazioni meteo climatiche proprio e quindi di misurazione di questi parametri
Marino idraulici quindi sulle marea specifico quindi a queste stazioni di monitoraggio all'interno del del sito
Sì vicenda conferma otto sia confermato questa distribuzione quindi l'andamento diciamo così quello che aveva già osservato nel due mila quattro anche perché i venti prevalenti sono sempre gli stessi la morfologia è quella quindi comunque plausibile
Lo l'esito dello studio appunto nella circolazione sempre quello sì senta ingegnere
Invece con riferimento questi fanghi di David dragaggio del canale che fine fanno che cosa avete verificato in merito sì vengono gestiti all'interno quindi i fanghi sedimenti tra cattiva Canale uno erano sì risultano appunto gestiti nella all'interno del sistema produttivo del ciclo infatti nella nota dirci quanto nove del due mila tredici del diciannove febbraio due mila tredici Ilva afferma di leggo letteralmente avviare il materiale rimosso tutti a riutilizzo
Nell'impianto di agglomerazione ma mentre la quantità non recuperata al momento si manterrà in quindici venticinque mila tonnellate è stata destinata smaltimento quassù nella nota appunto dir
Cinquantanove del due mila tredici
è si sono state caratterizzate no no ma delude siano stati caratterizzati e in casi delicati come rifiuti ne avevano uno specifico
Codice chairman come sottoprodotti quindi se secondo i criteri previsti dal centottantaquattro vista del centocinquantadue
Nell'ambito appunto dell'intera autorizzativo Maya infatti non vi era evidenza di tale materiale all'interno delle schede sottoprodotti
Denominate fanghi attivi di supero fanghi piaceri e candidato porno e quindi che erano tutti i dati certi aste
Diciamo le schede dei sottoprodotti erano dati inseriti nella domanda di autorizzazione integrata ambientale che di cui ho recuperato la data
Appunto era stata inviata se posso vedere un attimo perché l'ho trovata prima
Così come vi do il dato di prima
La domanda Aia è stata depositata ed è il ventotto luglio due mila sei tant'e il e il ministero dell'Ambiente ha avviato il procedimento con nota del venti giugno due mila sette
Poi un'altra informazione che mi ero riservata di dare di dare ieri la scorsa udienza però oggi era il discorso del piano di emergenza star no
Canaglie ma dal settimo piano di emergenza approvato è stato è del due mila tredici e fa riferimento al rapporto di sicurezza due mila otto quindi prima non c'era questa procedura di scenario di invio perché non c'era proprio il piano sostanzialmente quindi non c'era un altro piano di emergenza per cui quello il primo approvato quindi viario è stato punto quello del due mila tredici che fa riferimento Rapporto di Sicurezza due mila otto
Quindi mi scusi questi fanghi di dragaggio no sì Secondo capito prendono puoi utilizzate all'interno del sinterizzazione stile ciclo produttivo si c'era un'autorizzazione in tal senso che gli aveva no non c'era autorizzazione non era stata neanche richiesta l'autorizzazione attaccano risultavano tranne Scheda
Dei sottoprodotti stava può appunto quelle erano fanghi attivi di depurazione di superano di acciaieria di alto forno non risultava appunto i fanghi di dragaggio
Ai che trasmesso dallo stesso gestore ai fini della procedura diversa ma dell'autorizzazione integrata ambientale
Quindi si praticamente in sostanza si utilizzava un rifiuto dell'attività produttiva c'è opposizione ovviamente presidente anche a questo prostrati un attimo
Va be'non in sostanza utilizzavano ruolo del foglio Larovere a Repubblica ogni formulare questa domanda sì appunto se avevo l'autorizzazione a utilizzare i fanghi di dragaggio dell'attività produttiva dietro correzione sin d'allora la risposta è stata no
Conseguentemente
Si trattava di un sottoprodotto di un rifiuto eh no Animal deve avere validi avevamo italici vai Piovevo dire prendente come li vogliamo chiamare in seno sottoprodotto dei conti eccessi
Questa quello esigenza salva neanche chi erano sottoprodotti va be'non rispettavano i militari del centottantaquattro chissà
E quindi non erano sottoprodotti
Cioè lei sostiene che non so se non sottoprodotti perché non erano classificati non non era allora la domanda autorizzazione integrata ambientale presuppone il fatto che il gestore debba depositare le schede relative ai sottoprodotti con riferimento a questo sottoprodotto non è stata presentata nessuna Scheda quindi vuol dire che il gesto ora già di per sé non ha considerato questo come sottoprodotto
Ne lo ha smaltito come rifiuto quindi cioè sostanzialmente non non inventava o come dicevo prima né ne per quanto riguardava i Sottotono attinente ai rifiuti
Non c'era diciamo non era classificato era un'ammenda non c'è non autorizzata ecco è un'attività non auto rimaniamo di questi fanghi sì sì dediti Nizza nel ciclo produttivo di questi fanghi di dragaggio
Erano quelli di cui abbiamo letto prima la caratterizzazione a fatta da fa
L'ingegnere questi fanghi di dragaggio subivano depositò erano stoccati in qualche modo sì erano quindi erano diciamo chiamiamoli erano dei sedimenti contaminati perché a Cuasso erano alla luce degli analisi appunto che abbiamo di Spini visto
Che venivano si depositate quindi manipolati ed utilizzati nell'ambito poi successivamente del processo produttivo
Quindi dove venivano depositati
Quindi noi i abbiamo fatto una verifica diciamo per capire appunto questa attività veniva fatta prevalentemente nelle aree adiacenti canale è in allegato se posso vedere il numero di allegato cinque
Quindi torpedine Pazzini abbiamo fatto una verifica dalla per vedere se la sacralità era rilevabile ebbe modo di Stoccarda satanico normale non era stata presa animati approda satellite Microsoft
Appunto era erano presenti erano fatti si vedeva chiaramente l'abbiamo riportato in allegato cinque fa questa relazione si rilevava appunto lo stoccaggio sul suolo di questi fanghi derivanti dalle attività di dragaggio del canale
Discarico uno e quindi alla data del rilievo sì distalmente sono allegate le foto del satellite dove visibile sia il fatto che sono stati depositati nelle aree adiacenti Canale è un'area molto estesa
E sia il camion diciamo si spostano prelevano materiale no
E lo portano fuori e quindi questi fanghi che non risultavano sottoposti a un processo di disoleazione rappresentava di fatto un deposito non controllato sul suolo e quindi niente l'abbiamo segnalato solo pavimentato mo'non pavimento inventato
Senta questa attività di questo deposito incontrollato questa attività di spandimento essiccamento dei fanghi determinava anche delle emissioni in atmosfera
Mi oppongo alla domanda il Concetta dei depositi a incontrare lato è un concetto giuridico lo tolgo la domanda in controlla Agra il sequel commisi fanghi depositati quindi che se salirà ridavano dell'emissione
Diffuse in atmosfera di sostanze inquinanti
Allora ovviamente essendo di un'area di notevole entità Yoram diciamo lo vorrei richiamare l'attenzione sulle foto in allegato cinque aperte visibile chiaramente stando sul suolo ripeto a oltre che non pavimentato non coperto di fatto su subivano fenomeni di essiccamento quindi da passava con cambiamento di stato fenomeni di essiccamento che chiaramente producevano come tutti i materiali messi a parco
Effetto di erosione del venti e quindi l'immissione in aree Ambente di sostanza emissioni polverulenti ai diffusa
Appunto di materiali che abbiamo visto contenere quella tipologia di contaminanti di cui abbiamo parlato prima
Perché dopo l'abbondante avanti era anche un fenomeno di evaporazione sin fenomeno di evaporazione dovuto appunto al cambiamento di stato quindi dalla fase umida alla frase secca essendo appunto sa chinarsi
A parco e quindi sul suolo proprio per dissetarsi
L'atto distensione può affermando addio medaglia adesso sono è un'area diciamo molto indicano ucciso nel canale
Non è molto estesa per alzare il piede si vede presidente sì ma avete calcolato anche in maniera approssimativa questa Cristina all'interno del canale no però molto utile diciamo è molto evidente dall'allegato cinque sono foto nell'ammirare ovviamente produrrò alla corte va bene bugie un chilometro quadrato
Finalmente inquadramento
No nei patrimonio di molto di più martedì
Basta vedere le foto che io produrrò
Quindi occuparsi penalità sede nel giardino del canale occupati risponda al Pubblico Ministero la domanda sì baffuta straordinaria
Va bene anzi meglio la vera resa se era vera cittadella verremo se noi abbiamo comprende da parecchie udienze che ripresi con il primario dell'animale immaginava mi mi sorregge veramente la forza della vita residenti va bene andiamo a rafforzare la volontà di avere autorizzato ingenuamente stiamo crescendo ingegnere
A ecco il provvedimento agli atti cosa prevedeva per i canali di scarico
Dal punto di vista della manutenzione mi riferisco
Sì aveva un allegato relativo appunto le modalità di gestione delle attività di dragaggio dei sedimenti del canale è il provvedimento in particolare di guardarti del due mila undici quindi già il primo provvedimento del quattro otto due mila undici
Rilasciato per esercizio dello stabilimento siderurgico stabiliva al paragrafo cinque punto tre nel paragrafo dodici tredici scusa chiedo scusa al paragrafo cinque punto tre punto tredici punto due
Che è prestazioni dichiarate conformità alle alle MTB
Si chiama appunto il titolo di questo paragrafo Kakà al fine di preservare l'efficienza depurativa del per tratto terminale del primo canale di scarico è necessario conservare libera da depositi un'altezza che consentono sufficiente riduzione della velocità deflusso delle acque e pertanto il materiale sedimentato viene rimosso con periodici interventi
Cosa vuol dire qua sto che sostanzialmente canale viene utilizzato come un sedimentatore quindi Mammano quell'acqua contenente sedimenti pesanti quel tipo di sedimenti
Passa teoricamente rilasciò sedimento sul fondo e quindi deve essere dragato e ripulito con una certa frequenza è e quindi sostanzialmente
Dice il o l'autorizzazione
Anche se non è il disoleatore perché chiaramente ai sensi del codice dell'ambiente ha bisogno di sabbia re le acque di sollevarle soprattutto perché la parte grassa e quella a tre
Maggiormente fatta di inquinanti dice pericolosi quindi appunto disoleatore infatti obbligatorio per tutte le attività produttiva però diceva comunque anche se non è sostanzialmente non c'è il disoleatore però tali sedimenti con una frequenza
Che sia fai periodici interventi di rimozione dei sedimenti in modo da allontanare queste sostanze
E quindi questi materiali potenzialmente diciamo che che questi che si ritiene diciamo come da norme tecnica pericolosi appunto per effetto della mancanza della fase di di storia suona infatti con una nota invece né che cosa riscontriamo perché che ha con la nota dir cinquantanove del due mila tredici del diciannove febbraio due mila tredici il gestore Preci ha precisato che negli ultimi cinque anni non sono stati effettuati interventi di dragaggio nei canali di scarico dello stabilimento
E che l'ultimo intervento di dragaggio effettuato al canale di scarico uno è stato espletato nel periodo compreso tra il due mila quattro due mila sei
Quindi lui diceva nel due mila tredici sostanzialmente non non non sono stati effettuati interventi negli ultimi cinque anni
Quindi
Quindi questa comunicazione di fatto
Vende cara lì come dire signora da molto tempo insomma che non sui processi Samantha
Di dragaggio
E questo
Le risulta che sia vero è vero perché chiaramente Stefano Accorsi c'era quella patti puleggia parlava del satellite che avete visto invece che veniva depositata no quello è quello no assente diciamo visto allora
L'autorizzazione integrata ambientale dice tu con una certa frequenza dei vini togliere e smaltire questo questo analogo perché è tra l'altro non c'è la disperazione quindi fallo frequentemente
Noi invece vediamo questi quantitativi enormità satellite diciamo come mai si è depositato questo quantitativo di dunque sentita
Per e poi ci siamo spiegati la motivazione non veniva fatto da cinque anni
Sì
Ma le operazioni di dragaggio ingegnere debbono essere autorizzate
Ho solo direttamente da quando decide il libro di farle le fa no sono prescritte c'è una temporaneità secondo cui farla quindi sono prescritta e poi viene data in base alla tipologia di sostanza il tipo di trattamento una frequenza
Che comunque non è mai quinquennale e può andare
Nell'ordine di sei mesi un anno non di più
Sì però dico non c'è bisogno che sono autorizzazioni di no è una prescrizione dell'autorizzazione Williams inserire l'aveva detto prima recita la prescrizione che le prescriva preservare l'efficienza per preservare al fine di preservare l'efficienza nel tratto terminale del primo canale di scarico è necessario conservare liberata depositi un'altezza che consenta una sufficiente riduzione della velocità di flusso dell'acqua
E pertanto il materiale sentimenti sedimentato da viene rimosso con periodicità avanti
Sì
Sì presidente io chiedo di potere produrre
Gli allegati a questa relazione
Ma la stessa relazione in relazione alle foto che sono ivi indicate
In particolare verbale di campionamento duecentoventuno ST dodici notar pattuglia
Se Minotto sessantotto mila settecentotré venti dodici due mila e dodici i rapporti di prova trentacinque ventitré due mila dodici e trentacinque ventiquattro due mila e dodici notai va dire cinquantanove due mila e tredici poi foto satellitari
Verbale di campionamento centoventitré H insetti dodici e centoventitré G ST
Dodici
Poi presidente io chiedo
Di potere produrrà oltre a tutta la documentazione che ho detto
E tutti i verbali di accesso fatti ovviamente dai custodi
Da quando hanno iniziato la loro attività
E sino quelli che sono disponibili fino al due mila e quindici se non sbaglio devo gennaio-giugno due mila e quindici non ricordo
Sì
Di cui ovviamente mi riservo presidente di fare un elenco poi ingegnere chiedo scusa
Io non ho capito
La qualifica che aveva le ingegnere lui
Ingegnere ingegnere civile ingegnere perché prima di fare le le a io sono ingegnere civile al idraulico con Indirizzo appunto costruttivo
Quindi tra alcune non orientamenti idraulica costruttiva e poi sono dottore di ricerca in Ingegneria chimica processi chimici
Sì
Ho avuto altri incarichi recentemente questo momento svolgo le funzioni di direttore di dipartimento Reggio da dipartimento regionale mobilità infrastrutture opere pubbliche alcologia e paesaggio della Regione Puglia
E altri incarichi di natura per esempio del Santo presso la Commissione europea nel gruppo g che si occupa del carbone e dell'acciaio cieca anche proprio recentemente ci poter la data di questi incarichi per capire se prima dopo la custodia e dopo ho detto recentemente e presso l'Organizzazione mondiale della sanità attorno un'attività di studio diciamo e diciamo i consulenti solitarie o no non è una consulenza alla sono gruppi di ricerca di studio diciamo in materia chiaramente affini a quelle che ha svolto
Va bene sì allora su questa richiesta di acquisizione documentale ci riserviamo all'esito del deposito di tutta la documentazione in con l'indice
Io praticamente finito
E chiedo presidente di potere produrre
E questa è una sentenza
Passata in giudicato
Sentenza
è un patteggiamento
Fatto da Riva Nicola processo
A Milano
Processo a Milano sentenze avvenendo
Dodici febbraio credo due mila e diciotto passata in giudicato
Procedimento jeep trentasette seicentottantadue del due mila sedici
è una sentenza che io produco
Perché è strettamente legata ai fatti
Che abbiamo ricostruito con la Guardia di Finanza ma anche con il teste ladro in merito a tutti quei passaggi patrimoniali e finanziarie tra Ilva ripartire Riva fornelletto
Difensore non so se la vogliono vedere ma io ne chiedo l'acquisizione sentenza passata in giudicato
Sì
Sì magari su questa forse supporto nell'esprimermi anche
Anche subito sì
Va bene per quanto invece riguarda l'ulteriore documentazione a a fine nell'ultima cosa soltanto dopo un secondo dico scusa presidente
Ecco
Sì ingegneri posso mostrare lo
Decreto il decreto di riesame Aia
Il parere istruttorio conclusivo solo se li riconosce presente ne chiedo l'acquisizione sono già agli atti però a me interessa che vadano con questa testimonianza se no come nel marasma generale delle carte mai
Vorrei esaminare seguo un filo logico edifici Savona esaminando
Comunque
Anzi
Allora
Sì ingegnere se riconosce quei documenti li riconosce questa documentazione fatta sì Insam è a mia anche ambientale o decina dodici cinquecentoquarantatré del ventisei dieci due mila dodici a firma dell'ingegner prassi
Voi ora chiedo scusa al dottor
Coi questo quindi l'autorizzazione a
Queste Cuttitta di quello di cui abbiamo parlato il parere dell'istruttoria della Commissione tristissime
Vacanze che l'impianto si
Credo che non ci sia tutto il Portogallo sì
Sì sì sì e tutte Paredes
Va bene Presidente allegramente se non ci sono osservazioni da parte delle difese esame han detto pubblico ammise non si sono già agli atti estremamente acquisiamo per l'unione al verbale insegna nel ma l'intelligente
La sentenza anche nessuna sentenza accentua serva attorno a presidente non c'è nessuna opposizione da parte di questa difesa ci mancherebbe ed è una sentenza passata in giudicato che non c'è nessuna opposizione soltanto l'unica richiesta documentale ovviamente non lo faccio adesso però vorrei depositare la documentazione che abbiamo presentato in sede di patteggiamento
Perché in quella sede noi abbiamo scritto e documentato che Nicola Riva non accettava assolutamente le imputazioni si difendeva
Il fino a all'ultimo da quelle imputazioni e che la nostra stato soltanto una scelta di carattere processuale
Che non comportava riconoscimento di nessun genere nessun tipo quindi abbiamo depositato tutte memori in questo senso abbiamo specificato che era intervenuto un commissariamento perché da quel momento in poi l'Ilva era stata gestita da da altri e che quindi comunque sceglieva voi fare un patteggiamento anche perché
Vedere se ci sono questo tipo d'imputazione malamente sulla rilevanza poi avevamo modo di
Siccome il Pubblico ministero lo lo sta producendo in relazione alla conferma di quello che ha detto Mariani questa non è la conferma di quello che ha detto Maria
Le accorpiamo Capraro ridiscutere la norma ci mancherebbe stavo infatti comico salvando la tesoreria rispondenza con correndo a quella che è stata
La deduzione che il Pubblico ministero faceva la sentenza Marghine Manila
Allora acquisiamo anche in questa sentenza
Passata in giudicato va be sì Pubblico ministero a ultimato la nessun esame
Presidente come se stesse dimenticando qualcosa bene
Al momento fisico
Umane allora chi vuole iniziare i miei difensori
Messe parti civili ci sono domande
Ci sono domande valido meno
Di chi è il nome avvocato abbiamo il euro per l'Italia si prego
Solo una domanda del genere perché nelle udienze passata anche a caso insomma delle obiezioni le difese mi è sfuggito credo un dato riguardo l'agglomerato il settore privato cioè se a parte la mancanza di salvaguardia dei lavoratori quanto riguardava l'attività
Nella cui operato ci fossero polveri diffusa nell'ambiente circostante se essi se erano soggette agli agenti atmosferici se avete constatato questo
Sì credo ne abbiamo parlato specificatamente agonistico dormono
Sia per la della dico deposimetri ha quindi come missioni derivanti missioni diffusa convogliata rilevate poi deposimetri ma soprattutto anche con riferimento al discorso delle polveri dei milioni a destra
Quindi chiaramente siccome e il processo non avveniva Minna come dire a ciclo chiuso
Quindi trasferimento dei dei materiali avveniva tramite viti Bugsy rifiuti tra quindi tutta la gestione non era chiusa quindi è plausibile h
Si sia diciamo sì sì
Venti frantumando l'Ausimont Marlene allora le difese degli imputati chi uomini presi anche la richiesta chiaramente di qualche minuto per lotti spostare le carte organizzarci va bene ci litighiamo Marchesi
Non c'è la signora della stenotipia
Va bene prego no
Ecco Presidente sono l'avvocato Lo Iacono oggi probabilmente tocca a me la la parte di chi richieste e quindi devo presentare alla Corte d'Assise questa questa richiesta
La corte d'assise a
Diciamo a verificato constatato che nel corso di queste lunghe udienze riesame del Pubblico ministero sono sette udienze
Che il Pubblico ministero sta procedendo ha proceduto all'esame dell'ingegner Valenzano
In modo cadenzato al termine dell'esame che riguardava l'una o l'altra relazione dell'ingegnere
Il Pubblico ministero ha ha formulato una richiesta di acquisizione di alcuni documenti
Indicandoli
Diciamo a volte dettagliatamente a volte un po'meno dettagliatamente per categorie o gruppi
E la corte d'assise si è sempre riservata la decisione su questa acquisizione rimandando a un momento successivo
Diciamo la interlocuzione delle altre parti e quindi anche di queste difese sulla ammissibilità di questa documentazione
Ora è evidente che se questo fenomeno forse è stato un fenomeno molto circoscritto e quindi circoscritto a pochi documenti
La cosa sarebbe stata piuttosto semplice io non vi non vi proporrei questa richiesta
Ma in sette udienze perché sono durati ore e che hanno quindi determinato da parte del pubblico ministero
La richiesta di acquisizione di un volume molto importante di documenti io mi sento di dover rifare questa richiesta oggi noi dovremmo cominciare il controesame
Nella ignoranza
Di innanzitutto quali sono esattamente i documenti di cui il Pubblico ministero che chiede l'acquisizione perché non abbiamo la possibilità è in questo momento di sapere specificamente quali sono questi documenti di cui il Pubblico ministero vi chiede l'acquisizione perché ripeto
Per quello che è stata nella sua possibilità all'indicazione orale
Da parte del Pubblico ministero di questi documenti non consente a noi e a voi di sapere puntualmente quali documenti dovrebbero essere ammessi e questo è il primo problema quindi non sappiamo quali documenti esattamente i quali documenti si chiede l'acquisizione
Il secondo problema evidentemente non avendo ancora interloquito sulla loro ammissibilità sulla loro acquisibilità
Non sappiamo vien da sé quali poi saranno effettivamente ammessi perché ove noi ci oppone essi mo'all'acquisizione di alcuni di questi documenti magari per la loro natura
Non documentale magari faccio un esempio se qualcuno di questi documenti dovesse essere una denuncia per esempio una notizia di reato noi ci opporremo
Alla sua acquisizione con l'auspicio che voi accogliate questa nostra opposizione e non lo acquisiamo
E così via per altre tipologie di documenti quindi non sappiamo nemmeno quali documenti saranno effettivamente acquisiti
Ora è evidente che nel momento in cui un difensore deve procedere al controesame
Deve sapere qual è il perimetro del materiale rispetto al quale è tenuto a svolgere il suo controesame
E dico anche
Non credo sia possibile pretendere che nell'incertezza un difensore formuli le sue domande di controesame su documentazione che lui ritiene non acquisibile
Cioè io nella condizione in cui mi trovo in questo momento
Se questa diciamo desse la decisione sull'acquisizione non fosse adottata prima dell'inizio del mio controesame
Sarei tra virgolette costretto
Anche per una questione di cautela
Per non decadere
A svolgerà il domande anche su documenti che io stesso ritengo e non acquisibili e questo comporterebbe pacificamente un pregiudizio per la posizione per la posizione del mio assistito
Perché io diciamo nella mia prospettiva questi documenti ieri ritengo non acquisibili esso e e tutto vorrei fare tranne che fare delle domande di controesame su questi documenti
Quindi ci troviamo mi rendo conto in una situazione mo'va abbastanza abbastanza nuova ma che deve essere risolta contemperando
Lei esigenze sicuramente della speditezza del processo ma anche della tutela delle garanzie difensive per non costringerci a svolge un'attività potenzialmente al pregiudizio dei nostri assistiti
Io credo che se
Posso fare termino due esempi
Molto semplici che rendono concreto per farvi capire che non è una richiesta che ha finalità evidentemente dilatorie vattene non è proprio il caso visto che stiamo qua a dieci euro al giorno ecco cento udienza alla
Questo vi faccio un esempio con riferimento all'appendice di di cui ha parlato
Ingegner Valenzano
Con quando il pubblico ministero l'ha esaminata sulla relazione del novembre del due mila e dodici
Si parlava di una questione che riguardava determinate sostanze
Nell'ambito di quella
Di quel tema di quel tema
è stata citata più volte dall'ingegner Valenzano perché effettivamente citata anche nella sua relazione una nota dell'Ilva del diciassette ottobre del due mila dodici cioè
Una nota con cui l'IVA spiegava le ragioni per cui ad avviso dell'Ilva quel materiale potesse essere considerato un sottoprodotto
Ingegner Valenzano nelle sue risposte ha spiegato le ragioni
Per cui a suo avviso invece quel materiale non dovrebbe essere considerato un sottoprodotto e quindi quella nota dell'Ilva quella nota diciassette ottobre del due mila dodici non è condivisibile
Ebbene
Nell'appendice di per esempio che di cui io copia questa nota dell'Ilva in cui l'IVA
Diciamo indicherebbe le ragioni per cui questa materiale dovrebbe essere considerato un sottoprodotto non c'è
Allora io oggi non so se tra i documenti di cui il Pubblico ministero chiede l'acquisizione
C'è ci non so se ci sia o non ci sia questa nota dell'IVA
Perché è possibile che ingegner Valenzano avendola tra virgolette criticata
Questa nota l'abbia letta io immagino se l'ha letta e nella sua disponibilità se nella sua disponibilità immagino che faccia parte dei documenti di cui il Pubblico ministero vi chiede l'acquisizione
Ma io questa nota allo stato non ce l'ho
Secondo esempio che si è appena verificato l'ingegner Valenzano ha risposto sulla relazione del dodici marzo due mila tredici che è quella di cui ci ha appena parlato per riguarda il canale uno discarico dell'IVA
E quella questione che riguarda il Mar Piccolo
Il Pubblico ministero io me lo sono annotato
Sembrerebbe che abbia chiesto l'acquisizione soltanto di una parte degli allegati a questa annotazione
E in particolare però solo se io ho capito bene non avrebbe chiesto l'acquisizione dell'allegato quattro
Se ho capito bene l'allegato quattro è un allegato che riguarda delle analisi che il va aveva fatto effettuare su questo materiale cioè sui fanghi di dragaggio del canale uno
Con determinati risultati che io posso diciamo considerare favorevoli ora io voglio sapere
Per certo se il pubblico ministero ha chiesto non ha chiesto l'acquisizione di questo documento perché se avesse detto chiedo la l'acquisizione o di tutti gli allegati
Quindi tutti in quanto cinquantanove sei quindi di tutti gli allegati della quella relazione quindi lei riconferma verbale che chiede l'acquisizione di tutti gli allegati della dodici marzo due mila tredici sito solutore questo ecco
Benissimo quindi questa l'abbiamo risolta
Sta di fatto che non cambia diciamo però il senso della mia della mia richiesta che è una semplice richiesta di tipo voglio dire luci istigò ma che poi avrei
E le ripercussioni forti anche sul diritto di difesa che è quella che si quindi quello che io chiedo esattamente è che il Pubblico ministero depositi
L'indice dei documenti di cui chiede l'acquisizione
In modo che noi possiamo compulsare lì ed esprimerci sulla loro acquisibilità prima di cominciare il controesame grazie
Gli altri difensori
Gli altri gli altri difensori si associano conto ordinò al suo posto il
Il collega aggiunto semplicemente una cosa che dal punto di vista proprio dell'esposizione del Pubblico ministero
Non non siccome ciò ecco avete avuto modo di vedere ci sono tante questioni da sollevare
Non ci siamo volta per volta confrontato in quel momento per non spezzare ulteriormente esame del Pubblico ministero progresso che bellezza del nostro il perimetro dobbiamo avere ben chiaro perché dobbiamo anche strategico il discorso non va calibrato sulla base del primo
Non è Pubblico ministero prego allora non c'è un altro osservazione DTP vorrei dire avvocato il pericolo si di tipo pratico operativo
Cioè le trascrizioni
Delle udienze tenuta la scorsa settimana non sono ancora disponibili per cui sono disponibili
Anche quello di va bene ok né
This
Senta
Scusate io me ne vado io non l'ho visto non solo ringrazio zone dall'opposizione magari potremo per evitare diciamo per ottimizzare anche quest'ultima o questo retta c'è qualche difensore
Dicono la cui posizione magari non è tale Meda non essere condizionata ad un eventuale l'esame della documentazione che il Pubblico ministero
Mi sembra di no fra pubblico ministero per quanto riguarda questa lista che serio nei si riservato di volta in volta di che contiene dove è meglio preferire gli ha chiesto di volta in volta l'acquisizione quindi è la corte si è riservata però all'esito chiaramente anche nelle eventuali osservazioni delle difese lei diciamo che tempi avrebbe Carla predisposizione di questa lista dissidente sicuramente nostrano
Sicuramente
Però io voglio fare altre un'altra osservazione Sonia appassionante non c'è un abisso il problema non si pone non si pone perché dobbiamo stabilire se ci può essere una lesione del diritto di difesa allora esempio difesa non c'è per una ragione semplicissima
Tutti i documenti cui Pubblico ministero ha fatto riferimento sono tutti i documenti allegati alle relazioni che erano perfettamente conosciute dalle dai dai difensori conosciuta del difensore
Il teste ha poi riferito esclusivamente presidente su queste relazioni e basta anche se il documento non è acquisibile perché la corte riterrà che non sia acquisibile ma il teste poteva comunque riferire su quanto è vero che le relazioni su cui ha riferito il teste sono state riconsegnate al Pubblico ministero non sono acquisibili ma il teste può testimoniarlo
E su tutti i documenti vale la stessa regola quindi voglio dire così come a testimoniando a domanda del Pubblico ministero su quegli argomenti risponderà alle difese non c'è nessun elemento di sorpresa o di novità i documenti erano noti a tutti i presidenti al di là dell'acquisibilità o non acquisibilità quello sarà un ulteriore problema se non sono acquisibili determinati documenti e il pm ha interesse a determinate come dire acquisizioni probatorie farà altre richieste
Voglio dire non c'è lesione del diritto difeso non c'è nessuna sorpresa per i difensori
Va bene ci ritiriamo qualche Mino
Va bene allora il Pubblico ministero
Così impegnato
Nella giornata di domani di depositare l'elenco l'elenco dei documenti nella giornata di domani comunque il controesame lo possiamo tranquillamente iniziare perché comunque il controesame
Ad oggetto diciamo la prova contraria rispetto all'esame del Pubblico ministero i documenti erano tutti conosciuti dalle difese
Tranne quelli allegati a quelle due tre tre relazioni per i quali è stato comunque già concesso anche il termine a difesa quindi domani inizierà il controesame resta fermo
Che se qualche difensore all'esito poi della acquisizione eventuale acquisizione della documentazione avrà da porre delle ulteriori domande sicuramente
Diciamo avrà la possibilità di di porre queste domande che riguardano la documentazione eventualmente acquisita
Quindi domani nella giornata di domani sarà influenzato questa ondata di domani significa che non devo seguire l'udienza
Siccome faccio presente
Ne conosciamo domani ma iniziamo alle dieci innanzitutto quindi si trattava ma alla fine di AN in qualche decina li mi documento insomma di una ventina di documenti non penso che che tutto luglio il potente ufficio del del pubblico ministero per venti trenta documenti che si devono indicare non non penso che sia un problema allora ci vediamo domani alle dieci alle
E sì anche perché cioè quel discorso dell'avvocato Perrone quindi magari facciamo in tempo ad interloquire su questa lista di documenti donne insieme a Magna Grecia e via tiriamo va bene va bene