Processo Carmine Spada ed altri

Possiamo procedere contro l'appello
Allora Spada Carmine presente
Se il buon giorno signor Presidente anzi dà atto della presenza dell'imputato Spata Carmine nato a Roma il cinque aprile sessantasette sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza
Grazie avvocati Angelo stranisce Mario Giraldi presenti perse Spada Roberto classe settantacinque
Presente ho poi sotto squadra
Ho settantacinque sono carattere potere in rete
Aspetti che la sentiamo attratti aspetti un attimo
Tosse idea Tolmezzo do atto della presenza di Spada Roberto nato a Roma ventiquattro opera settantacinque sono garantite concrete in materia di una conferenza
Allora avvocato Angelo Staniscia per essere esente parlando Falerio classe mille novecentosessantatré
Buongiorno signor Presidente dalla circonderà di Ascoli do atto della presenza del detenuto Spada Ottavio lato il quattro aprile del mille novecentosessantatré isola garantito ti diritto è materia di do conferenza non sussista compatibilità con l'ufficiale preposto
Grazie grazie avvocato Dario Proietti presente
Presidente dato che non è presente oggi è sostituito da me Paolo tempesta
Allora Spada Ottavio classe ottantanove
Senta
Una spada Ottavio che è presente classe ottantanove
Va be'vogliamo andare avanti poi
Proviamo pizza
Allora Spada
Al cinema rinunciando
Difeso dagli avvocati stabilisce Mercure all'interno di per sé
Posso assistita rinuncia
Spada Armando
Il Presidente buongiorno sempre la Ascoli dò atto della presenza dello Stato Armando lato diciannove maggio del mille centosessantasette a Roma gli sono garantiti i diritti in materia di lo conferenza non sussista incompatibilità con l'ufficiale di PG preposto
Grazie avvocato Bruzzese anche in sostituzione dell'avvocato naso
Spada Silvano potrebbe essere rinunciante l'avvocato Angelo Bucci
Sostituito dall'avvocato Francesco Bruzzese
Spada Vittorio
Buongiorno darebbe il via Spadari imputato Spada Vittorio nato il tre marzo del mille novecentonovantuno è presente sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza
Grazie avvocato Paolo tempesta cioè se Spada e nel ricco per Saint
Ha detto cinque secondi nonostante dunque senta nato a Roma qua novecentottantasei
Avvocato Dario Proietti
Sostituito sempre dall'avvocato tempesta
Spada Roberto
Classe ottantasette
E con l'azienda e l'anno dello alcuna senza disvalore Alberto Matano allunghi contumace centottantasei proteso solo importanti materie con valenza tanta grazie purgato Dario Proietti sostituito come sopra
Silvio Nando
Guerra signor Presidente da Parma Pagliarelli segnata dalla presenza di definitiva Nardò nato a Roma il ventitré ottobre del settantotto paesano garantiti tutti i diritti in materia conferenza grazie
Allora anche qui ci sono gli avvocati Bruzzese naso il primo anche in sostituzione del secondo De Silvio Francesco
Per esempio Buongiorno la lacci uno di Spoleto sì dato dalla presenza dell'imputato del Silvio Francesco nato a Roma il quindici settembre del settantanove sono garantiti tutti i diritti materie videoconferenza
Allora avvocato Angela Polcenigo
Rossi Alessandro
Presente sì ne senti avvocato Marco Di Giovine in sostituzione l'avvocato Gianluca
Ma gli oli sabbia
è presente
Buongiorno signor Presidente dalla casa circondariale di lanciandosi data la presenza di maglioni disabile era nato a Roma il ventisei del novanta al quale sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza grazie avvocato Angela Porcelli presenti
Se loro rami
Sembrerà lanciano citato la presenza di sera loro rami nato a Roma il ventidue del novanta sono garantiti tutti i diritti marea di videoconferenza grazie avvocato Angela Porcelli presente se l'URSS anni
Buongiorno signor Presidente de qui dal sito di Terni allo stato attuale l'imputato se rossa milione presente presso la sala in quando presentatori richiesto di rinuncia parziale del colloquio famiglia
E di a presenziare all'udienza verrà tradotto professore presso la sala al termine dell'udienza va bene mi scusi al termine del colloquio con la famiglia va bene grazie tre-cinque ingenuamente io l'ho letta
Va bene
Grazie grazie atti Porcelli naso la la prima anche in sostituzione del secondo o e l'avvocato Bruzzesi sostituto
Avvocato Bocelli l'avvocato naso per Sarmi non ce lo sostituisce lei o neanche in sostituzione
Di un summit Carfagna Mauro
C'è la rinuncia perché lo spagnolo
E presente Carfagna
Presidente doveva essere qui nel sito di Romano a ci hanno detto che rinunziante
A
Va bene poi magari abbiamo sul fatto che lo dimostra presidente ce lo comunica ufficialmente appena lei arriva qualcosa va bene sì grave
Intanto diamo atto che è difeso dagli avvocati Lucchesi Cimatti che non vedo
Avvocato tempesta
Sostituisce i difensori del Catania
Alberizzi del Puerto venne somma
Presente
Sì buongiorno signor Presidente da Sassari donata dalla presenza dell'imputata al verso del Governo stava rubando nel sonno nato a Montevideo l'uno sette mila centottantanove
Vengano garantiti tutti i diritti materiali video conferenza
Grazie avvocato Luigi Tavazzi non c'è lo sostituisco io temporaneamente sta per arrivare l'avvocato Angelo Salucci avvocato stabilisce in sostituzione Dominici S. Stefano
Presente
Sì qui del sito di Rebibbia citato l'imputato De Dominicis Stefano nato il sette cinque sessantasei a Roma è presente
Grazie avvocato Paolo Becattini presente se Pergola Roberto presente avvocato Luana che la nozione del surf
Pergola Daniele
Regola Daniele rinunciante che ho detto
Rinunciante avvocato Angelo conosce
Saint Sassi offre
Sì buongiorno a Melfi si dà atto della presenza dell'imputato sassi Roberto Nardi quindi sette cinquantasette a Roma già presenti qui sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza i nomi sono incompatibilità tra il dichiarante l'imputato grazie
Grazie a lei avvocato Davide De Caprio perse
Rutilo Fabrizio presente
Sì signor Presidente lanciano sfida alta la presenza di rutilo Fabrizio nato a Roma il ventiquattro uno del novanta al quale sono garantiti tutti i diritti materiali video conferenza grazie
Alle avvocato Angela Bocelli presente Fiore Claudio è presente
Allora in sostituzione l'avvocato io proiettino avvocato tensione
Che è la mia Mauro presente
La seconda cosa Shimonoseki presente adottato Taranto diciannove nove mille novecentosessanta ma
Sì avvocato Rita che ad alcuni mesi fa presente
Per le parti civili c'è qualcuno oggi sì
Prego sì presidente avvocato Giulio è stato dell'associazione Libera
Sì
Avvocato dovrà Nancy ad ambulatori in chiusura in sostituzione dell'avvocato dice a D'Amico e dell'avvocato Petrucci rispettivamente per associazione Caponnetto in Regione grazie grazie
Il fa
Allora Pubblico ministero
Presidente procederei a sentire teste Adriano valido
Presidente chiedo scusa prima di iniziare con l'istruttoria volevamo sapere se ci sono notizie in merito al deposito dell'ultima parte della perizia
Delle trascrizioni ed eventualmente tette interno no dovrebbe
è una questione di una settimana dieci giorni e le avremo tutte
Ferrari chiaramente questa questione ci sta particolarmente a cuore stiamo finendo risanatore galleria
Da quelle
Un'ultima operazione che depositata entro diciamo dieci giorni Csi sedici
Grazie
Allora
Buongiorno si accomodi
L'annuncio allora può leggere la la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia posizione impegno a dire
Nascondere nulla di quanto a mia conoscenza allora lei si chiama Adriano Baglioni
Quando e dove è nato
Sette le settantatré a Roma lì dove abita a Roma
Può rispondere alle domande del Pubblico ministero
Sì
Signor Baglioni un buon giorno buongiorno
Una premessa giusto per farle comprendere anche la natura di questo questa testimonianza lei ha già peraltro ricorderà è già stato sentito il sette gennaio del due mila sedici nell'ambito di un procedimento penale che lo da vedeva come persona offesa
Che seguo si è concluso presso il tribunale lo sa con una sentenza sia di primo che di secondo grado credo immagino intenda ricorso in Cassazione
Motivo processuali cazzotti a spiegarlo la dobbiamo risentire sì sinteticamente su cui quell'episodio
Ok
Senta
Quale la sua attività
Professionale sovente ovviamente la corte non conosce gli episodi che sono stati oggetto di quel procedimento lei che cosa che cosa fa che cosa faceva dove lo faceva
Allora io all'epoca avevo con mio fratello alla batteria
Gestivamo insieme
E mi ha chiesto che si trova ad Ostia ad Ostia
Il nome di questa da tabaccheria si chiamava l'angolo della tentazione
Senta
Lei a Ostia
D.P.R. Ostia viveva osti acquisirla da lungo tempo Ostia quanto tempo circa
Diciamo da da quasi sin da piccolo sindaco
Quindi gli episodi che a cui facciamo riferimento sono del
Maggio del primo diciamo si conclude l'azione criminosa il primo maggio due mila e quattordici quindi lei all'epoca gestiva con suo fratello questa tabaccherie corre se
Senta
Vuole rappresentare alla corte
Sommariamente come nasce
Questa vicenda che poi ha portato la celebrazione del processo ha una sua denuncia arriva alla alla sentenza e quant'altro
Come nasce chi sono i soggetti coinvolti
Faccio un po'la storia dall'inizio con le chiederò qualche precisazione delle cose che non sono più interessanti per questo questo
Diciamo nasce il ventiquattro aprile del due mila quattordici
Quando tale Miliano Belletti mi commissiona delle giocate
Diciamo all'otto al Superenalotto poverini
Bisogna consueta abitudine
Ancora fatte le giocate nella normalmente vengono ritirate dalla sorella da quel momento lui asserisce che le giocate non erano state fatte versarla omessa una giocata maggiorato da sarà fatta mancavano praticamente le ricevute diciamo da quel momento comincia
La storia quale mi accusava di non aver fatto questa giocata del perché allora le faccio allora per per migliore comprensione quindi lei ha fatto riferimento a tale Emiliano Bellitti se che persona
Che lei conosceva da tempo cliente dell'era un cliente quindi un cliente abituale erano benissimo lei quella tabaccheria alla ricevitoria Lotto Enalotto se quant'altro lui era un giocatore abituale se
E ha fatto cenno ha una particolare modalità cioè lasciava
La incaricava di effettuare delle giocate che poiché i tagliandi venivano ritirati dalla sorella ho capito bene in quella precisa quella se avesse in quella città situazione
Perfetto quindi
Ed era ma era successo altre volte con con colui queste modalità di sì spesso lascia Oleggio gradevoli passava diciamo dopo qualche ora a ritirarlo ok cioè della serie giocarmi questi numeri dieci euro cinquanta euro quello è poi dopo passo vendita gli andini questo nel senso se
Giusto per essere chiari
Allora anche in quell'occasione a seguito di una di una giocata di questo di questo tipo anzi in quell'occasione seguito aggiornato in questo tipo che cosa succede cioè lui che cosa
Inizia a sostenere
Iniziò a sostenere che io non l'avevo fatto non gli ho fatto una giocata e quindi secondo lui l'ha giocata mancava non era presente e quindi mi disse che poteva aver perso aveva perso di soldi e quindi io lo dovevo secondo lui risarcire in qualche maniera diciamo immanente in maniera così
E quindi mi fece anche una telefonata in tabaccheria dicendo guarda Marco giocare io gli ho dato tutto quello che che mi ha riportato c'è tutto quanto là dentro
E e quindi niente questa cosa voi andate avanti
Anche successione giornalaio c'era festa perché era il venticinque aprile
Il ventiquattro sabato si si affacciò anzi venne negozio perché il tempo scusi il ventisei domani venne al negozio anche perché il ventiquattro chiamai solo telefonicamente penna negozio mi disse che avevo sbagliato che questa cosa mi sarebbe costata cara perché io
Non gli rinnoviamo dato le giocate quindi vogliamo data anche in precedenza cominciò con ad accusarmi di questo e mi disse che i due o del denaro perché per riparare a a quel
Allora virgolette
Allora io su un attimo prego una precisazione
Anzi una gliela gliela chiedo subito
In in quel lasso temporale ventiquattro primo maggio
Sì le giocate che sono state da lei effettuate come esercente se hanno hanno provocato delle vincite significative
No si aumentano no quindi non normale amministrazione cioè trovare piccola vincita immagino tutto nella la norma no benissimo
Quindi lei dice prima la la prima volta le contesta sostanzialmente questa mancata giocata qualcosa del genere se
E le chiede
Una controprestazione specifica in ragione di questa ipotetico lamentato danno son sì perché lui diceva che mancava la giocata che l'ha giocata aveva vinto che quindi sostanzialmente
Io dovevo a lui dei soldi per perché secondo lui questa giornata avrebbe vinto
Senta prima di arrivare a una richiesta di soldi che poi quantifica il ritmo
Le le chiese anche di fare a titolo sempre di compensazione
Ulteriori giocate a suo sì mi chiese praticamente gesso rimando mia sorella fammi altre giocate perché qui mancano le giocate ma deve giocare casuali chiese sempre
Cioè quindi la prima richiesta fu di fare un certo numero di giocate Sensi gli esami altri giocatori assommando Mesolella che le ritira ora solare un'altra giocata significa che i soldi ce li doveva mettere lei questo se diciamo sostanzialmente
Poi consideriate che era praticamente un giovedì fine
Fine giornata con ricevitorie piena di gente
Le telefonate continua a chiamare quindi al telefono
Paventava sempre questa questa mancanza di di giocabili chiedeva alla fine ha chiesto altre giocate
Si ricorda quante gioca delle richieste mi pare sinceramente attualmente dopo cinque anni no no ma ha ragione io glielo devo chiedo per l'cioè voi aiutare la la sua memoria è la mente dico non mi ricordo allora quantità sia diverso ed economica con la no no no no
Non si preoccupi non è è assolutamente normale che poi il
La memoria si
In qualche modo sostituisca alcuni alcuni passaggi specifici e per questo io ho davanti a me peraltro lì la l'esame che del
Adesso mi alleanza che lega verso davanti al tribunale e utilizzano questo per sollecitare la sua memoria in particolare lei disse ma in realtà l'aveva detto già prima alla polizia giudiziaria
Che che Bellitti le disse fammi altri cinquanta giocate da due euro cioè la prima richiesta fu di questo genere
Sono se lo ricorda adesso si si agiva adesso mi sovviene perché erano quelle che in gergo tecnico vengono chiamati qui Piquet quindi giocate
Fatte casualmente dal terminale generate del al Superenalotto dal terminale
Qui comunque insomma per intenderci lui si era lamentato in maniera che lei reputa del tutto ingiustificata era in quella situazione di confusione del giudice pomeriggio lei comunque queste cinquanta questa cinquanta giornate viene fa sì abbiamo abbiamo fatto gliela mezzi
La storia però non finisce qui
No no
Allora dica la Corte come
Commenta diciamo lui si presenta in negozio il sabato successivo quindi il ventisei
Ha avviato cominciò a fare un po'di confusione interno negozio mi disse che avevo sbagliato che questa cosa mi sarebbe costata gara e che gli dovevo a titolo risarcimento partiti con somme spropositate fino ad arrivare a cento mila euro
Mi chiese questa somma dice perché tu hai sbagliato io potevo aver vinto vinto due incassato la giocata quindi diciamo che cominciò
A fare varie richieste in maniera abbastanza diciamo a dirà parlerà abbastanza minaccioso via
Perfetto quindi
Siamo passati al venerdì mattina del del ventisei noi Saber sabato mattina scusi sabato del ventisei che venerdì venticinque punto era festa se sabato ventisei e la mattina le chiede
Sostanzialmente cento mila euro a titolo di risarcimento classe imporre
Senta in quell'occasione se
Lui far riferimento
A qualche altra persona diciamo in quella in quella mattinata no poi tornando perché poi si è riaffacciato più volte nell'arco della giornata vicenda capito bene quello che mi devi dare io non sto scherzando
Io non gioco sebbene cosa faccio sapere che sono diciamo comincia a dire queste cose l'acqua aggiornata e poi di diciamo disse se non se non hai capito o certi voti o portare un amichetto lo portarono amico per intenderci glielo fa capire quello che che foglio
E quindi diciamo quindi far riferimento ti faccio ti viene abbattuta parlare un amico un amichetto le l'espressione che USA o benissimo lei
Belletti
Ha detto lo conosceva come come abituale
Avventure insomma il giocatore quando l'amore comprava sigarette
E
Lei sapeva che che attività facesse Belletti cioè qual era aveva
Notizie si erano unite interrogare sapevo che aveva precedenti tranquillamente però come tutti i clienti del negozio per me sono tutti uguali quindi
Quando la veniva in negozio e magari
Chiedeva un suo fare un po'particolare uno cercava un attimino di sviare comunque sì non questo chiaramente lei non lo sa non è non è che fa l'investigatore privato e ovviamente a a un svolgeva svolgevano una funzione aperta al pubblico comunque sapeva che Belletti aveva avuto problemi giudiziari di altro genere non lo sapevo quello
Allora
Chi viene a a parlare un amichetto questa è il primo il primo messaggio che le arriva nella giornata nell'arco della giornata IsaBeau dopo
Si è ripresentato più volte
Riproponendo quella che era la sua richiesta sempre con fare minaccioso
Dicendo guarda che io non sto scherzando guarda che ti conviene darmi questi soldi
Perché sennò io qui ti do fuoco al negozio me costa poco la benzina stiamo situazioni del genere nei quali paventa minacce del potere diciamo avere
Diciamo i soldi che aveva che hai chiesto questo diciamo vari passaggi nell'arco del Savoldo rovesciamento ricordo se erano quattro volte sette nove
Sinceramente comunque sia si presenta più volte sempre con questo fare minaccioso con queste minacce esplicite quindici ok
Lei dice anche le inizia siede le ha chiesto in questa fase le chiede cento mila euro quella era era la cifra
Le iniziata aree anche indicazioni su come avrebbe dovuto pagare questa questa cifra o i termini di pagamento di questa diciamo che si già comincia a dirmi che se non ci avevo tutti subito mi devo organizzare gli devo dare
I in quattro cinque volte mi sembra di ricordarmi
E diciamo che mi dice comunque meglio evitare trovato uno alla modalità per darmeli
Ti posso venire in conto sostanzialmente diceva collare alterazione diciamo diciamo dando così un po'per volta ma
E preventiva e a breve è è infatti siccome poi
Il
Di lì a poco succederà qualcosa le le le disse anche
Qual era il giorno in cui lei doveva consegnare la prima rata diciamo quello successe il lunedì successivo quindi andiamo al ventotto quando quella mattina è ritornato e mi ha detto c'è allora
Sì sì accarezzato per i soldi occupato io momentaneamente non è che posso avere in essa disponibilità
Eri Luís sempre più rafforzando le minacce guarda io non sto scherzando i soldi per evitare dice e arriviamo alla arriva dicendomi che gli dovevo dare una parte già dal dal primo maggio
Per sentire di avere senta lei quando
Effettivamente lei ricorda che sabato ventisei ci fu questa prima come dire concessione di una dilazione in quanto in quattro in quattro tranche e poi si torna lunedì mattina lunedì ventotto
Una precisazione
Lunedì ventotto quando torna Baglioni
Questi discorsi
Poi di poi approfondiremo egli fa all'interno fuori dal negozio
Un iniziano inizialmente all'interno del negozio poi siccome né c'era della gente all'interno del negozio ovunque per evitare sostanzialmente delle situazioni sgradevoli lo l'ho portato fuori dal negozio siamo dinanzi al marciapiede di continua la praticamente
La richiesta
E dicendo facendomi intendere che i soldi comunque sia gli devo dare e i rafforzando sempre più le minacce dicendo guarda che ebbe il c.t. bei figli guarda che e qui non troviamo nulla non avvertire la alla polizia non chiamare nessuno se no
Passi dei guai senta le fa riferimento la minaccia di di di di poter
Incendiare il locale sì quello là rafforza anche lunedì dicendo guarda che la benzina costa poco io
Brucio tutto tu non sai quello sebbene quello che faccio io forse non mi conosci bene ma io non scherzo andava sempre più rafforzando
E e chiama in causa anche la sua famiglia cioè la circostanza che lei aveva con le lunette
E
Quel momento se lo ricorda perché lei era preoccupato
Sostanzialmente sì
Abbiamo sicuramente non lei ha figli sì otto bambini
Questo abbiamo detto il lunedì ventotto se mattina ma
Senta il ventotto si presenta solo in questa occasione solo il lunedì mattina il ventotto Giusto
Essi
Che fa torna il giorno dopo
Sì voi ma anche diciamo sì a volte si riaffaccia l'accusa la giornata
In diciamo Luini magari entrava ci avete letto abbia un pacchetto di sigarette minacciano sguardo e poi usciva sostanzialmente era prese Perfect
Alla passiamo a
Al giorno dopo Salvetti nove dal ventinove matti
Sì
Ricorda di aver ricevuto di aver avuto ricevuto chiamiamolo così una ulteriore visita pari del Belletti sì diciamo che
Comunque sia di passato anche il giorno successivo
Dicendomi se lo trova di soldi è una richiesta un po'così
Sempre rafforzando comunque sia quelle che erano la richiesta con le minacce
Senta fa riferimento anche alla possibilità di mettere bombe sì quello successivamente dice guarda che Tolosa io metto le bombe io ma non la gente io non gioco
Quindi non scherzare con me sostanzialmente
E il ventinove far riferimento lei aveva fatto cenno prima inizialmente a un ipotetico a un amichetto questa dell'espressione utilizzata
Ritorna ritorna di nuovo discorso dell'amichetto
Sì il ventinove minori dice tranquillamente dicendo riguarda ma che devo portare un amichetto io forse non hai capito che migliaia di soldi quindi rafforza nuovamente in questa
Questa situazione la la la la fa presente nuovamente perfetta e questo è la mattina
Nella stessa giornata
Poi nel nel mirino nel
Nel primo pomeriggio della stessa giornata praticamente
Ritorna diciamo accompagnato quindi non è più non è più solo in quel momento accompagnato da chi accompagnato da nel ramo Spada
Entrano all'interno del del negozio entrambi all'apertura diciamo erano le quattro quattro qualche minuto
Il sedici e il pomeriggio
Ho
Romo Romo Romolo Romani insomma insomma lo sparo e lei lo conosce Roma uno sparo muletto si era cliente della dell'attività veniva comprava le sigarette
Normalmente
Paci torniamo su su sulla conoscenza di vivere un muletto quindi nel primo pomeriggio in ritorna quindi vengono due
Vengono in due le le chiedono qualcosa vedi dice andiamoci a prendere un caffè in via uscire io esco con
Diciamo con loro pronti si mettono una destra e una sinistra ci incamminiamo verso via della zona che è una via praticamente parallela la via di dove si trovava la batteria
Chi diciamo Romolo che comincia a dire mamma detto questa amico che non gli ho fatto le giocate e i dividere i soldi perché non gli ho fatto le giocate igiene stavamo in società io questa cosa
Gol socialmente non l'ho mai saputo parte quello che era società veniva sempre Belletti a giocare
I io
Dicendo guardate che io non ho fatto nulla io le gelate pilota le ho date
Alla sorella di Belletti come sempre la ritirati come sempre quando in precedenza c'erano state le vincite anche chiamo cospicue Lula ritirate unito sostanzialmente quando le sue giocate vincevano era alla luce del sole
Erano vincenti
Diamo quindi non io non ho fatto niente di male né adesso né in passato e qui rafforzavano sempre più la tesi che io avevo sbagliato che adesso doveva dei soldi e siccome erano in società duecento mila euro diventati duecentosettanta mila
Perché comunque sia i soldi erano la società che gioca per loro che giocavano in società
Senta e questo quindi la richiesta arriva duecentosettanta lei ricorda duecentosettantacinque ma insomma poco poco cambia sì comunque
E in quella in questa discussione che avviene quindi sulla pubblica via nel sale sul marciapiede prospiciente
Terno al
Alla batteria
Lei dice di ulteriori minacce si io cerco di minacce riletti anche dei diciamo dei schiaffi in faccia
Da entrambi mentre camminavamo lungo Maria
Mi dissero che io dovevo dare questi soldi Settala minacciano di morte
Emiliano Montpellier time disse guarda io ammazzo
Romolo disse guarda verso Desio non tutte piene Luís a prendere i soldi io non torno più perché se torno io son guai quindi viene Luís a prendere i soldi ieri viene fuori la data del primo maggio come giorno diciamo utile per
Per dare questi soldi ma e quindi di casa dei progenitori vendicato negozio noi ci prendiamo l'attività la vendiamo noi perché c'abbiamo che ce la può prendere ma adesso ci arriviamo a questo ulteriore passaggio
Lei come si sentiva in questa in questo momento era turbato rammentare abbondantemente contante mente turbata comunque sia
Non è che ero molto sereno
Lo comprendo pienamente lei immagina che comunque la domanda gliel'hanno fatta non opportunamente
Senta ma
Tu Romoli lo Spada lei ha detto veniva ogni tanto compare sigarette
Diciamo
Ma
Sapeva che attività facesse sapeva aveva una conoscenza anche ripeto
Di ambiente per simile perseguito dire sul con nel contesto sociale diciamo sì leggendo anche le cronache leggendo on line naturalmente
Oggigiorno la divulgazione di notizie molto più feroce quindi i fatti che c'erano stati
Li avevo letti diciamo dal dalla cronaca
Ma questa fama personale che lei dice Alberto anche acquisito tramite fronti aperti
Era acquisita anche lei sa lesto da ossia da ragazzo no sette
E poi
Mi sembra che avesse fatto questo tipo di attività da molto tempo no quindi aveva aveva contatto con il pubblico per intendersi quotidiano
Questa fa non qui non stiamo parlando di
Corrispondenza o meno a a un giudizio di carattere penale ma questa questa fama questa fama criminale era una fama che era lei desume anche dal contesto sociale cervelli che ha anche solo dal dall'indicazione dico questo oltre a preannunciando perché siccome si fa sempre eccezione a questa domanda
Perché ovviamente la contestazione peraltro sanzionata sia dal giudizio di primo grado di secondo grado era di estorsione aggravata dal metodo mafioso
E quindi un elemento costitutivo della fattispecie seppure nell'ipotesi aggravata era la percezione come dire della dell'appartenenza a un al almeno più che all'appartenenza alla metodologia ascrivibile a un soggetto che viene nel contesto sociale riconosciuto come
Un tasso di pericolosità
Particolare lo dico questo perché vedevo l'avvocato che si stava Seedorf cingendo a a svolgeva una un'agitazione glielo ho già fatto come dire si devono Program rivoluzione ovviamente già perché il teste non può essere chiamato a rispondere sul wc vorrei
Nel no Corsico neanche mai non si può dire sia ricevuto le confidenze anche gli altri presso quesito questa vicenda tieni civile ieri ha già fatto il suo intento banchi non sul posto dell'esercizio commerciale
Infatti non sulle buone santo non nera per
E limitare al minimo
Quindi al di là della consultazione che lei faceva Maino
Lettura dei giornali se
Non precipitosamente spesso giorno amicizia almeno altre persone no persone che mia avessero detto cose del genere sinceramente a livello anche di di attività hanno diciamo che leggendo poi anche perché
Le cronache ci hanno se negli ultimi tempi
Mi hanno fatto risaltare un pochettino all'occhio la persona quindi vedendo la mia rompo favori abbondantemente il nome
Le dico lei aveva assistito qualche comportamento io personalmente non
Va be'
Mi è sufficiente
Senta
Allora mi diceva
Da cento a duecentosettantacinque mila riceve anche questi questi schiaffi e
Poi stava iniziando
A riferire io mi scusi l'ho interrotta
Della possibilità paventata da loro sostanzialmente di prendersi direttamente il negozio capito bene
Sì diciamo che
Dissero vendendo il negozio vendiamo negozio
Prendiamo i soldi li Cirielli
Così siamo a posto
Poi Bellitti disse anche adesso mi sovviene
Già tutt'al più lo prendiamo noi tu lavori per noi questa ma diciamo un exploit che fece nel tragitto che abbiamo fatto a piedi girando intorno all'isolato e tornando verso
Quindi avevano manifestato l'intenzione di sostituirsi nella gestione lei avrebbe solo
Questo sito come dipendente diesel Belletti spazialmente erano partiti al fatto cioè tu vendi l'attività vendicata ventidue lo che che Haider dare
Hanno questa somma
Ho questo avviene nel nel primo comma nella conversazione questa del primo pomeriggio Lella la scrive più o meno simile alle sedici annuale sì ma ci sono e alle sei
Terminata questa conversazione ce n'è stata un'altra nello stesso nello stesso pomeriggio diciamo che poi è ritornato il Belletti dicendomi di preparare le carte
Digli agile diciamo delle diventano dichiara da Bagheria per poterle dare a una diamo persona presunta agenzia immobiliare qualcuno che si sarebbe poi preoccupato della vendita per
Per per darvi alla l'attività varie ed diciamo arrivare a questa somma
No scusi lei fa qui
Riferimento al oltre alla tabaccheria voi come come in famiglia non so se lei o suo fratello avevate anche un altro esercizio commerciale affianco se c'è c'è una una gelateria c'è la gelateria
Dedico questo perché lei riferisce che in questo secondo incontro con avevano trovato l'acquirente per la Gilardelli
Ma ritornano tutti e due o ritorno al suolo
Il primo sostanzialmente io mi ricordo ora come ora che torno subito il Belletti
Non ricordo se quel frangente della richiesta tornarono entrambi per dire di preparare le carte e poi successivamente tornò il bollettino modificabile infatti riferisce una circostanza del genere perché in realtà erano erano erano tutti e due
Quindi la gelateria sostanzialmente era già piazzata sì perché a dire era la cosa più facile era abbiamo trovato un acquirente
Presidente il Pubblico ministero ha detto rapporti sta proprio riportando le frasi delle vecchie trascrizioni delle egli si andrebbe dritti al processo nel due mila sei cerchiamo primo sta aiutando io infatti avevo chiesto ma lo lei si lasciami fidanzata sono proprio degli assiste a a ricordo sbagliarsi Fernandel non opposizione vuole non lo so non sette leggendo pezzi delle trascrizioni delle salme di Belletti il vecchio processo
Sta fomentando intanto la domanda la strada pubblico Massimo Rossi allunghiamo il brodo faccia le domande Marino così vendo continua in questo con questo metodo poi posso subire anche cinquecento posizione non mi non me ne ducale
Allora
Andiamo avanti
Senta per quanto attiene
La
La vendita
La paventata vendita delle sue nel suo esercizio commerciale cioè della tabaccheria
Le
Le diedero anche indicazioni sulle
Modalità con le quali sarebbe potuta avvenire
Diciamo fu detto già per quello che ricordo rivedere dopo cinquant'parola per parola ma ricordo diciamo mi fu detto che ci sarebbe stata una persona di fiducia
Che si sarebbe incaricato della vendita
Dell'attività quindi sia una che l'altra
Per potere diciamo a breve per poter trovare questi soldi per dare questa somma una richiesta
Senta le viene data qui un un termine
Di consegna di una prima parte di tenace si come ha detto prima il primo maggio primo maggio quindi il primo maggio lei quanto avrebbe dovuto consegnare
Indicativamente adesso come come richiesto da da loro ultimamente dieci o venti mila mi ricordo dello stemma precisa
Lei indica venti mila sia nella nella testimonianza che nelle sommarie informazioni
Lei aveva una disponibilità economica di questo genere assolutamente no
Nella nella indicazione di questo termine per per l'esecuzione per la per l'adempimento absit iniuria verbis era era accompagnato da ulteriori minacce
Diciamo sì le minacce sono comunque sia sempre stato
Hanno sempre seguito le richieste
Hanno rafforzato richieste del
Del denaro
Dicendomi sempre e comunque sia dovevo trovare questi soldi se non erano erano Problemi Sennori passati guai quel Belletti di passando mi disse guarda certo questi soldi fa in modo di avere questi soldi organizzati e intanto dacci i primi soldi perché non scherziamo dacci la prima parte
Quindi dovrà essere un acconto o voi dover andare a salutare è chiarissimo è chiarissimo
Ma quando nella fase in cui era presente anche
Romo letto Spada
L'UI promo letto le disse qualcosa in particolare
A
Nel nella nello specificare
O nel rafforzare in qualche modo le minacce che lei aveva scritto diciamo che mi disse che lunedì un non dover più tornare dovevano essere Belletti a prendere i soldi che se mi dava i soldi sarebbe tornato l'idea sarebbero stati guai per me
Sette poi arriviamo al primo maggio gesto
Se lei nel frattempo
Lei nel frattempo si si reca dal trenta
Come
Il giorno successivo il mercoledì il trenta va dalla polizia di alla Polizia di Stato al commissariato sorso
E rappresenta questo questo che ha raccontato per la Corse
E quindi che cosa viene organizzato cosa consideri che la la la corte non conosce gli atti bruciamo né io vado diciamo in
In commissariato per denunciare la cosa
I sostanzialmente voi la faccio breve che dura tutto il giorno diciamo così contro e viene organizzato diciamo il per il primo maggio l'incontro come era stato già detto dal Belletti invia in negozio che anche se alla festa no mezza giornata ramo sempre aperti quindi aveva detto che sarebbe venuto la mattina
Intorno alle dieci le undici indicativamente adesso ora più ora meno non ricordo precisamente quindi in commissariato organizzano tutto quanto per poter diciamo dare i soldi quei pochi che avevamo racimolato
Potergli dare questi soldi
Guardi su questo tanto non ho necessità di chiederle più di tanto anche perché lei ricorda la venne venne posizionata una
Una delle casse era all'interno del negozio no sì esatto
Presidente poi io invito la la corte a visionare
Questo questo video che più significativo di qualsiasi testimonianza
Quindi non farò domande su su questo su questo frammento stadio nero e il
Ovviamente la denaro che le consegna che lei consegnò in quell'occasione era stato fotocopiato dalla polizia giudiziaria se ma
Poi è intervenuta ha operato l'arresto estorsione
Io la ringrazio non ho altre
Grazie
Pensione di parte civile nessuna domanda
I difensori degli imputati vogliono rivolgere domande
L'avvocato Staniscia difesa a spada
Ma buongiorno signor Belletti senta oggi lei ha ricordato signor Baglioni stavo pensando a Belletti al all'imputato nell'altro procedimento Ramazzina avevano Baglioni buongiorno buongiorno senta lei oggi ha descritto un arco temporale dal vinti quattro aprile al primo maggio dovesse praticamente consumata a questa vicenda che è stato oggetto di un altro processo presso la seconda sezione del Tribunale giusto sì
Senta e questo non gliel'ha chiesto il Pubblico Ministero lei ha già risposto al Pubblico ministero in quella sede durante l'esame
Da quanto nasce questo rapporto con il Bellitti di tanta retto da quanti anni di conoscevate e si tratta un rapporto di già mille anni fa quasi amicale quali delitti di otto al pari di familiarità hanno solamente ci conoscevamo da tempo
Essendo di ossia più o meno la stessa età ci si conosceva
Diciamo normalmente ma senza avere avuto mai frequentazioni è sempre frequentato nostro negozio che ha venti anni che è lì quindi lui diciamo sin dai dei primi tempi veniva in tabaccheria ed era un cliente assiduo
Quindi le può quantificare in vent'anni questa frequentazione volta le giocate di Belletti detta al baretto diciamo indicativamente si adesso non è che posso dire grazie e dal primo giorno hanno diciamo ventralmente primi tempi se non sono venti possono essere diciotto adesso così ha detto anche al processo di primo grado
Senta è capitato questo l'ho detto al processo di primo di del in primo grado presso la seconda che al Baretto Bellitti
Spesso era dietro il bancone insieme a lei il preparate le giocate insieme invece numerose giocate che era un ottimo cliente diciamo che era dietro il bancone perché Lusi introduceva sempre col suo fare abbastanza
Diciamo arrogante e quindi sempre per evitare problemi all'interno del negozio lui diciamo veniva lì elementi io facevo le giocate lui guardava io passavo le schedine da ore ricevute
Pagava e andava via avvolte pagava il giorno dopo volte pagava subito però pagava e andava via
Regione che lui si metteva lì a lavorare con
Con me che era dietro il bancone con lei in questi vent'anni hanno avuto problemi le quali Belletti quanto a letto
Diciamo che ce l'ha sganciata quanto riguarda le giocate come problematica di di mancanza di giocate reggere
No problemi per quanto riguarda
L'alterco c'è il problema del quantum dell'interpretazione perché il sistema estoni faccio questa domanda di gioco di Albareto Bellitti era quella di dare carta bianca lei
Nell'indicare il numero delle schedine da giocare per il Superenalotto a volte sì a volte c'erano le sue schedine precompilate non era sempre a me
Una la stessa metodologia avvolta giungeva a volte toglieva porte cambia
Quindi
Vent'anni avrà giocato quanti schedine Bellitti sinceramente adesso vedova Ragazzi che si accumula clero tassativo
Non so non so risponderle cioè non posso dire la quantità di schedine che poi curve bollenti gioco in vent'anni propone pressappoco quanti realmente io non lo faccio mai enoteche corruzione esso faccio una una una un'opposizione
E afferente alla rilevanza
Della domanda ripeto le riferì di una metanalisi analizza la somma di denaro asseritamente lucro cessante dando per gente crebbe avuto Bellitti quanti in questi vent'anni perché sarebbe stato la censura sistema di gioco difficile da quantificare
Difficile possa quantificare
Un dato simile Wuppertal la domanda è questa in quanto Belletti poi e definisce questa richiesta di denaro
Il la sua doglianza era riferita anche al passato lui sospettava di essere stato truffato nel corso di qui Steven tanti gioco sul sistema di gioco di questi schedine che le aveva carta bianca nel compilarli e nelle lei è una domanda un'affermazione non non voglio saperlo ma se la domanda è se Belletti nella richiesta lamentano anche Irvine urbano lamentavo tutto il pregresso nell'arco per intrappolare dei vent'anni era stato fatto il perché vent'anni da lei questa la domanda
Diciamo che non ha detto che nel tempo passato
Diciamo negli anni precedenti detto se n'è fatto adesso lo progressivamente anche fatto ma comunque se io non è che avevo carta bianca sulla compilazione delle sue giocate no
Non ero io che decidevo per lui quello che si doveva giocare
Se Luigi aveva delle schedine casuali le faceva il terminale ma non le facevo io
Se non portale le schedine precompilate ma non ero io a mettere i numeri sulle diciamo sulle schedine sto loro Marie
Però affermato detto sì me truffato una volta ma truffato anche nel corso degli anni di quante non leggono soli negli anni minore sia del truffato anche prima non ha detto vent'anni fa o cose del genere diciamo in quella situazione ha detto anche questa cosa qui
Sarò lui ha riscosso anche delle vincite quindi ho detto a Raciti aveva truffato non avessi vinto come diciture vincerà incassate io invece l'ho incassato delle vincite
Senta e
Il
Pomeriggio Billie ventinove aprile a alle ore sedici le dice che sta ha fatto un una passeggiata in via della zona
In in quel periodo alle ore sedici e ventinove aprile vi erano dei negozi aperti dir un via vai di gente dirò possibilità imposto chiuso posto aperto che potevano valutare il comportamento di soggetti accompagnavano cioè
Come era era un luogo riservato e una avevano Coppola ovvero uno dei dei negozi aperti gente che passava diciamo non ne abbia percorso lì però c'è passaggio di auto di persone
Sinceramente in più in quel contesto non stavo guardando di cerotti non c'ero che aveva già aperto un'attività più erano aperte però diciamo è un un giorno normale quindi giorno feriale nel quale i negozi erano aperti potevano avere aperto non ho ancora perso facciano delle persone che passava
Sì
Lei ha detto che Carmine Spada Romolo lo conosceva per tanto tempo perché era un cliente comprava sistematicamente le sigarette se nel corso in questa
Di questo primo in cui lui era cliente hanno avuto problemi con lui assolutamente no
è stato mai avuto un alterco con lui minacce da adulti questi anni precisa assolutamente no
Senta dopo la condanna del del due mila sedici buone seconda sezione lei si ricorda si Romolo Spada era libero era detenuto
Era presente
è stato in libertà al processo scusi non ho capito non portasse l'imputato a spada nel processo della seconda sezione del tribunale dove lei fu sentito come teste era libero era detenuto era detenuto l'ha poi avuto la libertà contro ma libertà grazie presidente famosa allora non soltanto libertatis elevati novantenne infatti ed è un ambiente rurale allora siccome è un dato di fatto il più Pubblico ministero ha frenato le due sentenze dalla lettura non si prezzi Primo Grado risulta libero la residente io presidente io aveva dato la produzione della noi usiamo certe licenze voli Alitalia cancellati va be'siamo estremamente allora noi eravamo dietro la produzione della sentenza io mi associo
Allora io Pignatelli è un'astensione eccola qua e qua ma non credo che abbia chiesto no no l'ha chiesto l'Occhiobello conoscerlo ma mi ricordo è rimasto malissimo il giorno la mente tribolato aperta
Sanremese con grazia umanitaria irrilevante allora avvocato non sta bene che cosa servivano i soldi avvocato ma davanti non fa era del menu dopo interventi può anche stare ma non ci interessa se era detenuto libero lui ha fatto con le dichiarazioni quando anche in quel signore del signor Baglioni
Lei dopo questo fatto ha subito da parte di Carmine Spada dei delle minacce e delle ma qualche cosa di negativo dopo la sentenza di condanna di primo grado subito qualcosa di negativo da Carmine spade di minacce di sei più incontrati no
Anche da parte di altre persone no sola nessun'altra domanda
Non ce l'ho ci insegue giorno versioni Savona verticalmente il Giubileo senza alcune precisazioni
Difficile lei allora lei ha parlato di minacce bombe ingenti eccetera questo episodio
Cronologicamente storicamente quando lo lo colloca queste dichiarazione queste minacce Cantoni colloca il giorno ventinove
Il trenta ventisette il venditore Mariano Ceniccola Penon o no comincio la domanda è questa ovviamente però per sollecitare la sua memoria la prima volta che vede Spada
è il ventinove o il ventotto
Perché sabato Pizzorno inoltre alcune di
Questo discorso sulle bombe negozio che ti incendio negozio o quant'altro se avviene
Il ventotto il sabato il ventisei ventotto o il ventinove ce ne vuole sapere in quale giorno tenuta questa cosa una parte per il sabato la parte il
Diversa da lì dove anche il lunedì e poi anche la
Il martedì sì spiego meglio la domanda se all'avvocato in chilometri cinquanta presidente sostengo perché o indicato questi dati
Le le
Le minacce sulle bombe o altri o secondo quello che lei ha già dichiarato nella precedente verbale innanzi al tribunale sei sarebbero verificate la mattina
Del giorno
Ventinove
Il martedì giusto la bomba si delle Belletti ha detto che mi avrebbe avrebbe messo una bomba ma la mattinata il ventinove lo Spada era già avvenuto dalle no ho detto che l'ho visto per la prima volta che alle sedici del Trentino
E quindi la mattina quando lei ha subito queste minacce lo Spada c'era no beh è una precisazione che volevo
Senta quando voi vi è venuto lo Spada nel pomeriggio del giorno ventinove
Queste minacce a atti signor veri il signor Belletti siamo d'accordo quando vennero Spada felice domande o minacce analoghe quelle che lei ha sentito la mattina no però tutt'altra cosa
Va bene
Ultima ultima domanda
Lei ha parlato primate conosceva Spada soltanto dai giornali pezzata fatta una precisazione dalla dall'avvocato cure leggendo i giornali ma anch'essa letture dei giornali faccia attenzione al a rispondere se se lo ricorda in maniera
Precisa
Lei ha detto lo conosce era una persona conosciuta ma attraverso i giornali lei sta riferendo dei giornali successivi e editi in epoca successiva al primo maggio dopo l'arresto o anche in precedenza
Ma io farlo in precedenza
Era in precedenza quali attuali dodici fa riferimento ad un assalto in fondo quello che era scritto sui giornali io sinceramente sorridere quell'episodio
Io non ho adesso nessuno se ne ricorda uno diciamo era andato alla ribalta
Già in passato diverse volte aveva nel settico diciamo esaminavano parziale che non è che leggo rapidamente alla cronaca ma non è che mi sono marine come dire le prime righe non mi soffermo anche perché diciamo quello che che leggo
In primis quello che mi dà l'impatto non ho mai approfondito sinceramente diciamo c'erano conoscenza a livello di di clienti veniva per me era un cliente non c'è nessun problema è una conoscenza con la persona era per la per la diciamo l'assiduità incontri in quel palazzo danze intorno conoscenze delle persone cerco la persona veniva nel negozio e acquista quindi io conoscevo fisicamente lui perché veniva in negozio evoca apertamente con lei tutte le volte in cui è venuto Rampelli nessun problema
Nessun problema
E quando veniva a comprare le sigarette anche se non tutti i giorni lei aveva timore perché dice che dai giornali aveva saputo che una persona legali seriamente non raccomandabile acquistava si reggevano
Come potevo cioè non avevo paura quel momento perché comunque sia meno si comporta normalmente
Che il non ricorda nessun episodio particolarmente notata chiedo scusa ma anche ai giornali avevano parlato in precedenza prima del ventinove o trenta di maggio del Primo Maggio avevano parlato di spada
Perché lei parla della famiglia strade o di spada cioè lei che sui giornali con ha letto un qualcosa che riguardava la famiglia Spada o singolarmente Romolo Spada
Diciamo sia della famiglia che poi c'era menzionato il suo nome presso le odiose c'è valida se devo dire una cosa peraltro arrivo non mi ricordo un episodio particolare di qualcosa più volte ho trovato leggendo sulla cronaca
Va be'per me va bene
Fare domande avvocato per cui
Senta la nell'episodio del primo maggio chi si presentò suo negozio Belletti
Sono da solo e da solo
Comunque tornando al ventinove pomeriggio quando venne il Carmine Spada
Lei sì sì impressionò si impropri
Pochettino sì
Anche i permessi ci vorrei ripetermi con espressioni il contenuto del colloquio avuto diciamo fu invitato ad uscire dall'attività di la scusa andarci o prendere un caffè e camminando mi venne detto dice ma tu non hai fatto le giocate il mio amichetto me maghetto mettono affatto le giocate
Dice noi siamo Società e quindi comincio a dire che io avevo mancato
Ma ho fatto questi a giocare dice quindici ha truffato e cominciò così diciamo il dialogo nel quale volente rafforzato che per una somma di denaro che dei cento mila diretto vi ricordo due settantadue settantacinque giù di lì
E niente continuo con questa richiesta
Poi e poi disse
Proprio lui personalmente non mi farei tornare perché c'è come disse se non se non ricordo male son vuoi
Dica di aver
Va bene ci sono altre domande nessuno va bene la ringraziamo schiaffi
Tutti e due tutti e due
Procedure tutti e due gli schiaffi li ha presi circa
Grazie può accomodarsi
Pubblico ministero adesso possiamo sentire
Di proseguire con le forme del duecentodieci cioè il collegamento Cassia Sebastiano presente anche il suo difensore nella persona di avvocato
Sì se ci diceva il suo nome avvocato
Ancora funziona Valeria ma
Grazie
Ce l'abbiamo siamo
Allora siamo in collegamento con Cassia si
Il
Chiedo che è di assistenza lì ci può confermare la presenza del cassiere le generalità
Grazie accetta
Testi che non sentiamo bene
Va be'adesso
Allora intorno presente garanti e ivi una clinica conferenza
Sì
Allora sentiamo le generalità
Vince
Prego buongiorno Bongiorno a tutta la Corte sono Cassio Sebastiano nata a Siracusa il ventotto giugno del mille novecentosessantaquattro benissimo quindi lei in questo processo
Adesso il pm ci precisa esattamente qual è il suo ruolo la connessione con con le imputazioni di cui oggi parliamo
Presidente il signor Sebastiano Cassia un collaboratore di giustizia
Peraltro è già stato sentito con le forme del duecentodieci in altri procedimenti che hanno riguardato appartenente alla famiglia Spada
Viene appartenente poi si dirà ci spiegherà Luís la la sua ma non Semenza a una commedia musicale e la sua presenza noi lo sentiamo con l'assistenza del difensore anche qui nella nostra aula
Lei potrebbe anche non rispondeva alle domande una sua Scelta civica deve dire se vuole rispondere o meno
Certe Love faccio una premessa io e chiedo scusa la corta che non mi sono presentato prima avendo subito un'operazione ed era impossibilitato va be'a muovermi
Anche oggi sto male però intendo collaborare come ho fatto nel passato va bene la sì tende a rispondere sì sì sì va bene prendiamo atto allora Pubblico ministero
Allora buongiorno signora polacca sia
C'è poi un giorno
Cercherò di essere breve su alcune circostanze rispetto alle quali lei ha già riferito
Sia alla procura che poi in alcune aule giudiziaria se innanzitutto
Lei è stato appartenente a un'organizzazione di stampo mafioso di che tipo se può avere in qualche modo presentarsi
Sulla sua storia la sua vita anteatta dal la vita precedentemente ovviamente alla decisione di collaborare
Certo io appartenevo al clan di Siracusa facente riferimento a Catania così anche a Roma
Del clan di Catania di Santapaola facevo parte di Spataro Benedetto
Con appoggi anche qui a Roma o sono stato diciamo sono stato condannato anche per mafia diverso tempo fa
Sì
Sir infatti risulta agli atti la la sua condanna definitiva per associazione morto e
L'associazione di stampo mafioso
Senta lei diceva la sua appartenenza il suo riferimento era questa famiglia lei è stato presente
A Roma in generale e in particolare arrosti ha in alcuni periodi della sua vita
Sì mi Silvio anche applicata ossia così come sul litorale
Diciamo quando lo stavo in carcere diceva dopo gli anni novanta euro sono venuto a Roma abitava a Ostia comunque poi sono stato carcerato quando uscivo il mio riferimento era sempre ossia vicino c'erano i Triassi così ho conosciuto sia i Triassi che Fasciani Spada e quant'altri adesso ci arriviamo
Quindi lei lei quindi come appartenente alla a una famiglia l'ambito del clan Santapaola di Catania i suoi riferimenti i sui primi riferimenti sul territorio chi erano i Triassi
Sì innanzitutto erano i Triassi comunque generalmente anche altri personaggi della malavita romana diciamo non solo i Triassi che erano a Ostia anche su altre zone
C'erano i cui chimici Santapaola che stavano lì era sempre a Ostia o comunque
Come ho riferito durante l'interrogazione Rie in vari processi senta
Incontrerò i caratteri carovana erano erano presente sul territorio o avevano come dire omini di riferimento anche sul territorio
Certamente allora incontrerete romane erano molto presenti sul territorio i riferimenti erano i fratelli Triassi con altri ragazzi sempre sul litorale di Ostia
Benissimo senta che periodo stiamo parlando nel senso che
Fino fino a quando lei ha avuto modo di perché poi lei ha subito anche delle detenzioni no
Corretto sì sì essi visiva assorbiti dalla poco medica no nel stessi ricorda il periodo di maggiore frequentazione da parte sua di Ostia cioè quando era libero
Poi ha avuto diciamo dei momenti di detenzione è poi riuscito
Per per forse ritornare offrano
Sì sì allora guardi io ho subito una condanna qui a Roma nell'ottantanove sono stato carcerato poi subito una condanna nel novantaquattro sono venuto definitivamente qui a Roma
Ho subito vari procedimenti comunque l'ultimo io a ossia sono uscito nel due mila e sei e sono rimasto dal due mila e sei poi diciamo fino al due mila e dodici mesi del due mila e dodici l'ultima carcerazione
Quando sono uscito mi sono avvicinato ai personaggi che conoscevo già prima di essere carceraria come i fratelli Triassi i suoi luogotenenti
E come un altro personaggio di spicco che stava ad Ostia
Signora D'Agata
Adesso ci arriviamo quindi questo per delle quindi nel in un periodo che stiamo due mila e dieci due mila e dodici lei è entrato e uscito cioè avuto delle frequentazioni di Ostia ovviamente allorquando non era detenuto al Corvetto
Sì mi si è corretto guardi
Venti giusto quando io non stavo in carcere essa abitava stia perfetto benissimo pari diciamo la l'entrata e l'uscita dal carcere un dato oggettivo desumibile
Dalla dai documenti presenti in casa
Lei a fare lei ha fatto prima riferimento
Attaccati adesso proprio adesso
Così ecco la corte non sa vieta agli atti come si chiama sostanzialmente che il ruolo aveva e quali erano i contatti con con lei vuole riferirlo
Certo allora io quando sei uscito dal carcere due mila un giorno dice mi sembra l'unica e non mi ricordo adesso con precisione dal carcere di Ascoli Piceno ero stato da e sono ritornato ad ossia cercando dei riferimenti devoluti che ho lasciato
Mi hanno indicato il signor D'Agata Francesco che sarebbe un siciliano molto vicino ai Triassi accerti clan essendo una persona molto avanti con l'età era un punto di riferimento per tanti
Per tutti quelli della zona diciamo i vari clan dei dati Fasciani come Triassi
Sì tant'è vero che signor dare era stato il mio punto di riferimento che mi ha riferito molte cose perché io mancava da ossia come una sorta di rito c'è stato un suddette che si sono messi chiarite dei punti tra il grande sì sì e sarebbe riferita all'appello all'erario
No no ci torniamo adesso nel dettaglio alla al suo mette alcune erano altri alcuni episodi specifici quindi questo Francesco detto Ciccio giusto
Sì sì del Cinzia situazione italiana e quindi era una un un siciliano anziano rispettato e rispettabile nel contesto criminale poca è questo il senso
Va bene sì sì sì era molto rispettato no
E lei ha interlocuzioni con questa persona che la giornata diciamo anche su quello che è accaduto nelle more della sua detenzione
C'è
O sì sì senta
E allora vediamo un attimo di sintetizzare quelle che sono
Le circostanze che lei ha preso indirettamente attraverso Ciccio targati oppure direttamente nel momento in cui lei è ritornato sul territorio no a me interessa in questo procedimento il procedimento interessa di capire
Sostanzialmente il il ruolo i rapporti nel relazioni tra gli appartenenti della fra la famiglia Spada e come a lei ha citato i fassani e i Triassi va bene
Quindi se certo se mi
Riassume quelle che sono le sue conoscenze indirette e dirette e poi semmai io le farò qualche domanda specifica facendo tesori ovviamente anche delle dichiarazioni che ha reso in passato in epoca più vicino
Quindi va bene
Allora guardingo appena uscito cercavo dei riferimenti sono andato dal signor D'Agata
Così parlando mi presento mi ricordo un lunedì dei giorni in cui parlavamo il signor Roberto Spada sui detto questo comunque non c'era non abbiamo fatto niente con Roberto Spada nel senso quel giorno lui mi ha detto chi era mio rappresentato e Casoli il signor Poe Italia danni ha cominciato a delineare quello che stava succedendo a Ostia in poche parole che su certi c'era stata una specie di strumenti che si erano stabiliti dei punti dei riferimenti che i Triassi erano stati esclusi dalla vendita della droga
E potevano solamente partecipare a traffici di armi e altre in genere
E per quanto riguardava alla droga c'era il clan e che si era fatta strada sia di Spada che erano d'accordo anche con i Fasciani
Dopo un periodo di tempo io ho rincontrato il signor Roberto che mi ha invitato ad andare a un diciamo aveva avuto solo lui e le parti di Fiumicino ad andarla a trovare per determinate cose gli serviva qualcosa cosa che io non sono andato comunque
Poi
Ecco questo in linea di massima quello che era successo quindi
Senta ma andiamo una un pochino nel dettaglio su alcune cose che lei ha detto quindi Ciccio da Roberto Spada le viene spesso presentato affittata
Sì sì stesse
In quella occasione quali lei non ha avuto come dire accordi criminali con Roberto Spada no
Parla lo ha detto ma
Roberto spada le ha dato qualche informazione circa la sua attività o i suoi interessi
Guardi risaputo come lo so io come mi ha riferito anche Ciccio dagli dei che loro facevano attività di spaccio ed usura
Si erano offerti di strada nella zona di Ostia quel momento allora adesso adesso ci torniamo adesso torniamo su cosa le ha detto Ciccio D'Agati sugli Spada le la domanda
Era precisa sulla base peraltro di un ovviamente di un suo ricordo che il lei rappresento
All'autorità giudiziaria e cioè che cosa Roberto Spada le aveva detto di sue attività questo se si ricorda se no io le le le
O per ogni guardi io quello che mi ricordo io in linea di massima mi aveva chiesto qualche armarci se potevo reperire delle armi
Che loro avevano del salone di andarla a trovare adesso non è che ricordo molto specificatamente perché non me lo capisco passa di molti anni e sono tante notizie la
La la la la le dico solo se la domanda perché e in ragione
Di un peraltro
Dichiarazioni rese nel de il dieci settembre due mila e dodici quindi insomma abbastanza risalenti lei di sei che sostanzialmente Roberto le aveva detto che aveva rilevato uno stabilimento balneare con Burns orante piscina cioè che il
Il parlava sostanzialmente delle sue attività economiche questo era se questa circostanza visivo all'amico
Se mi si mi aveva anche il gesto di andare a trovare linee sul litorale in quanto avevano aperto questo diciamo stabilimento dove venti c'era la spiaggia promuovere una palestra lì vicino quello sì ne ha parlato in più poi mi aveva detto che c'era anche una rivendita di macchine per sulla zona del Fiumicino
Perfetto benissimo
Tornando tornando invece a quello che
Le venne riferito da Ciccio D'Agata Rispetto
Da gatti stanca Ciccio Dante rispetto alla
Alla presenza di strada sul territorio e in particolare la alla relazione con ogni fascia
Vuole vuole sul sintetizzare sostanzialmente che cosa le disse del rapporto tra a tra Fasciani Spada
Che si erano stabiliti e il loro vendevano sia la droga in poche parole erano stati stabiliti i termini che loro vendevano droga e facevano usura
Era questo sostanzialmente perché in quel periodo c'erano stati come ben novantuno sia degli inni ferimenti che qualcuno era anche morto pertanto per evitare poetica silurare lavorare perché lo definiamo così solo si erano stabiliti dei punti che i Fasciani in spalla avrebbero venduto drogati fatto o quant'altro e che Triassi non facevano più è che ventidue ricorda quindi
Voglio dire ci fu una forma di alleanza tra tra Fasciani
Spada sì sì anche partecipò anche sei mesi al quel periodo a stabilire la pace
Perfetto quindi se senese aveva anche un ruolo di garanzia
Certo con il signor D'Agata
Senta
Le
Sì dagli atti va be'ma insomma questo
Le riferì
La la presenza sul territorio degli sbandati
O il prestigio tipo di attività
Svolta
Era rimasta immutata verrà cambiata nel tempo
No no era nell'analisi una fusione domani un potere di
Può stare all'opposizione a spegnere un uso aspetti un attimo a rischio né una domanda generica che implica però una valutazione da parte del dichiarante lì da quasi un mese allora posso la riforma del ricordo
No il quale ogni il al punto prima prima domanda
Il Duncan le disse se sul territorio Ostiense
La presenza criminale dei dei gli Spada era come dire costante o era cambiata nel corso del tempo o se queste generica non lo so io ho va bene e la stessa cosa va be'stiamo facendo una ricostruzione
No allora assai generica poi sui fatti
Allora ne ha fatta può rispondere adesso
Posso rispondere
Sì certo allora
Allora il Bagatti il targati così specifichiamo mi disse che col tempo gli Spada avevano acquisito molto più prestigio nel territorio
Ed erano inizierà un un po'ingranditi detto così come dice sì dice nell'ambito si erano ingranditi erano molto più forti
E avevano acquisito molto più prestigio
Questo quando sono può collocare di di che periodo parliamo
Parliamo che io sono uscito dal carcere adesso io non mi ricordo se nel due mila dodici quando prima di collaborare comunque
Lo Stato quando sono uscito io sono uscito il primo di gennaio del due mila dieci mi sembra
Sì allora
Presidente se va be'poi il la collaborazione
Si nasce nel luglio del due mila e dodici
Se non erro ventisette ventotto luglio due mila e dodici comunque questo per intenderci facendo presente ci sono delle grazie a musica
Va bene
Prendiamo una
Senta in ragione della acqua andiamo un po'un po'più indietro nel tempo fa e della sua vicinanza con
Con con i Triassi anche per per con per comune discendenza
Lei dai dai Triassi aveva sentito parlare in tempo o o meglio ancora dai Cultrera
Aveva sentito parlare con lei era stato richiesto qualcosa in particolare per quanto attiene di spada sempre disporre di Ostia
Andando nell'ambito dei programmi
Mi dica
Allora per quanto riguarda Itria assicuri Cultrera
Che io ero a loro disposizione perché il mio referente mi aveva detto di mettermi a disposizione con loro
Quando parlai avendo subito dei degli agguati mettiamo erano stati feriti sia titolo che quell'altro Vincenzo lei Triassi Michele sono di poter l'affare dell'AiBi nei confronti di Erice Spada
Diciamo tutti uccidere qualcuno di loro cosa che poi non è andata in porto perché non non è successo comunque comunque loro hanno specificato
Che desidera una cosa del genere perché erano diciamo in tv un non lo so se intimorite o quant'altro perché stavano subendo deliri agguati quindi c'era un contrasto in contrasto con loro
Ma Sissi perfetto lei si ripete questo è avvenuto
Queste richieste
Avvengono dopo il ferimento di Vincentini Vito Triassi
Simbolo che Vito Triassi era stato ferito quando sono andato io era uscito dal carcere di Rebibbia
Assumono valore mi sono state fatte determinate richieste o siano andate via mica no alle lei ricorda l'anno l'anno del ferimento di Vito Triassi
Guardi proprio da dodici giorni e io sono uscito nel due mila sei e Charlie sembra che era in quel periodo comunque grossomodo mole lei lo ricorda nel suo verbale come due mila e sette credo che sia il due mila sette il
Poi se fatto storico o il ferimento lei ricorda questo ferimento di Vito Triassi per quanto a sua conoscenza in ragione appunto della
Contesto criminale
Era fosse legato a quali motivazioni o fosse elevato
Una domanda intranet ha di lui di di di la il ha detto era uomo a disposizione dei Triassi per l'indicazione
Sì ma interpretati Cassia nell'ambiente criminale per specificare domanda
Di sta facendo riferimento Fasciani Spanò no mono sott'facendo riferimento all'associazione criminale per cui lui è stato condannato chiede di di a chi dell'anziano e e mai Triassi erano collegati
Come dire ai ai siciliani ai Contreras come l'ha detto Luchino come ho detto io io non c'ero due mila sei
Allora andiamo quindi la
E non non
No al nove per poi
è quello che penso ma non è quello che io chiedo a Luís diciamo questo è un altro paio di maniche allora
Nel nel due mila e sette ripeto questo ferimento lei sa
La motivazione o era in qualche molte come le è stato riferito ovviamente era legato a a a e venti in particolare a
Chiaro la domanda al
Se io lo ha capito la domanda gli rispondo allora
E le riferimento che lunedì sera perché volevano esternarle dal contesto di ossia signoria da all'acquisizione dei famosi diciamo chioschi sulla sul litorale di Ostia sia per quanto riguarda lo spaccio della cocaina in particolare perché già nel passato erano nati dei contrasti tra i ragazzi che vendevano sostanze stupefacenti
Perfetto benissimo quindi
Chioschi e e droga queste erano Chiossi inteso come sfruttamento degli stabilimenti litorale pasta belli sia chiamato schiuma sono gli stabilimenti balneari così si è chiarissimo chiarissimo no no e
In quell'epoca quindi stiamo parlando del due mila e sette quando vengono colpiti quando vengono per colpiti Triassi in particolare viene ferito Vito queste questi attività economiche da chi erano gestite sul territorio
Inizialmente guardi da Comisso io riferito da signore attaccati e anche con sapeva che erano gestiti dai tagliarsi dai Fasciani per poi mite riassunto Mammano sono stati estraniato imbattuto proprio quel famoso strumenti di cui ho parlato esso cominciati ai introdursi in Spada
Presidente per adesso non ho altre domande
Ci sono domande difensori
Avvocato vocato Venturelli senta signor Garcia per i giovani dare un quadro un pochettino più preciso delle sue dimensioni
Io ne preparo alcune domande sulla base di una nota
Del ministero di grazia e giustizia cerca lei da questa o da lei ci conferma questo dato e il talento detenuto dal due maggio del novantasei
Fino
Al continuativamente
Fino al cinque maggio del due mila tre risulta sommato
Mi risulta che però io non glielo andata Bossi ad abitare mi sono spostata sul generale dovrebbe averla rispondono alla sorveglianza se risponda alle domande Tonio io per primo di non fare confusione
Quindi dal due maggio del novantasei fino al cinque maggio del due mila tre rimasto detenuto
Qui si bene quindi c'è un per libertà appunto dal cinque maggio del due mila tre a venticinque febbraio del due mila sette
Le risulta se sì perché poi c'è stato un ulteriore periodi detenzione dal venticinque febbraio due mila sette al quattordici sette del due mila nove così
Due mila e dieci perché sono uscito dal primo gennaio aspetti un attimo da Battle critica si sono esibiti
Lei questo chiedere il suo aiuto la sua memoria o ha fatto parte a Rebibbia però pochi giorni realtà ma la maggior parte l'ha fatta sul muro esattamente dal dieci marzo del due mila sette fino all'undici sette del due mila nove rimasto detenuto a Sulmona risulta certe sensi perfetto
Poi c'è stato un periodo di libertà appunto dal quattordici luglio fino al sedici agosto del due mila dieci
Poi è stato riarrestato il sedici agosto del due mila dieci fino al muro uno due mila dodici ci siamo esatto esatto bensì allora con riferimento quindi a queste dare con il periodo con riferimento al periodo cinque maggio del due mila tre
Al venticinque due due mila sette quindi dal due mila tre due mila sette circa quattro anni lei fu affidato
Sì vado ossia di fronte al porto e allora abitavo nella nella villetta chiuso sempre sul litorale comunque numero mille e quindi all'atto numero quattro
Franco Nero Milito senta ma lei è sicuro di questo
Io sono sicuro che abitavo ad ossia senza di essa Rita oppure ancora monumento arrivi adatti almeno quattro paese a lei
Risulta dal contratto non l'ho ancora lontani emerito abrogarle ha dichiarato al tribunale l'ampio processo trascinandola venti marzo due mila quattordici
Cui a mia domanda gli abbiamo detto che non è che esce dal carcere due mila nove a settembre ma dov'è andata abitare l'ultima brevettare ostica noleggi volevo sapere dove abitava abitava reti
Poi ci vuole dovremo anche luogo avvocato il periodi sono diversi
Non c'è una storia osserveranno le bollette nell'universo avvocato
E da dal due mila tre al due mila sette e un conto in questo dopo il due mila nove un periodo diverso e quindi non c'è una contravvenzione ammogliati quando è avvilito quando ritardi
Quindi
Sia blocca merito qui no per carità accede all'idea del mandato d'arresto alle domande ha detto che ha abita Ranieri quindi nel due mila nove nella carriera di
Ma le loro guardie nel periodo buio lei ha riedito e quando sono cito in permesso premio dal carcere di Sulmona
Esatto quindi del due mila nove ad abitare a Rieti
Ma io abito a Roma poco tempo perché non sono né i permessi premio comunque
No lei ha detto no lei scusi la Sulmona meglio lei fino a Sulmona L'UDC Sutter due mila nove l'andare a Rebibbia il quattordici settembre due mila nove cioè tre giorni dopo è stato scarcerato e fine bene
E quindi la domanda è questi carcerati quattordici sette due mila nove sedici otto due mila dieci in quel periodo lei abitato anni Edipo ad Ostia
Io ho abitato arriverebbe ossia dossier perché avevo casa pure ad Ostia
Allora si dice sia rieccoli gravissime perché noi dobbiamo Leo se ci dice che perché abbia ad Aosta e che qui abita da Vieri
Se io adesso non è che non mi posso dire il periodo esatto sì abitava moderno significa due giorni dormiva Rieti e tre giorni dormiva ad Ostia una settimana sarò qui a una settimana stavo lì non è che abitato da tutte e due le parti l'avvocato
Tra le varie applicazioni Quarenghi imposti
Sì va bene
Senta un'altra cosa ma lei è sicuro che frequentavo stia
Ma io sono molto sicuro guardi
Perché lei trovato la dichiarazione del presente qua comunque in quell'occasione
Lei ha detto mia contestazione violato la contestazione le disse a Merate lungomare parla di un acquario screzio un Bar Sport stabilire balneare io davo che non ci metto piede oltreoceano Jobim serviranno se dal due mila dieci una cosa già nel due mila otto
Ho capito scusi però lo rilegge non aveva proprio capito ben
Sta facendo riferimento al no faccio una contestazione avvocato se non ho capito Ulisse
Parlavo di questo stabilimento Aquarius
Lui dice tra tutto il secolo e a metà del lungomare lo dà ed amore non ci metto vera Ostia gioioso più messo piede a Ostia dal due mila dieci una cosa del genere due mila otto
Video non certo che sarà una dichiarazione contestazioni quindici non ci metto piede alto dal due mila dieci Damo due mila dieci due mila otto queste da Luigi Russo questa domanda il giro che un giornalista metà
Mi pare che in contrasto con quello che lui pensa che un'anima oscura e perché aprire quando gliela fa questa domanda
Dunque questa è una trascrizione del udienza venti marzo due mila quattordici foglio sessantacinque
Una dichiarazione fatta e l'abbia promesso Fasciani nell'ambito quale peraltro in quasi indagine sull'isola di azione legale pure a questo procedimento
Peraltro sono allegati a questo provvedimento che ha anche questa dichiarazione che le diciannove ottobre del due mila e dodici
E lo stesso verbale le ho contestato in quell'occasione glielo contesto pure oggi
No la domanda è è sicuro che frequentava Ostia
Posso rispondere prego
Io sono molto sicuro quando si parlava di frequentazioni si stava a indicare una strada che non ricordavo comunque avvocato pertanto quando io ho detto non metto piede significava che luccica meno ma io posso indicare che stavo lì posso come già specificato anche nei verbali che io preghi frequentavo ossia
Ho capito comunque senta l'ENEL per diciamo questo contatto condannati lei con riferimento ai periodi in cui è stato libero
Johnson sedici anni circa diciassette anni le rimasto libero tre anni impone un po'meno di quattro anni questo contatto colpi banali quando lo colloca aveva detto nel due mila diciotto dodici ma è sicuro di questo
Sì alla sala giochi
Le due sono molto sicuro
Io sono molto sicura ma non così
Ne seguirebbero di circondario evidente la riga risposto sì
Quindi esclude che fece questo contatto sia avvenuto nel periodo in cui era lei allo stato libero dal cinque maggio due mila tre al venticinque febbraio due mila sette
Lo escludo
Ma poi
Senta lei prima rispetto ad una domanda il Pubblico ministero ha riferito che le era stato chiesto di
Uccidere alcuni degli Spada
Ma e Roberto Spada la persona che le era stato chiesto di uccidere
Non mi ricordo guardi adesso una mente locale delle persone perché sono tanti in quella famiglia che non ricordo io guardo ma forse non l'ho fatto ma la domanda intendevo dire
Se lei ricorda che la persona che le era stato chiesto di uccidere
E Roberto Spada risposta che non lo ricordo quella rispondevano gli ha risposto non me lo ricordo perché è stato indicato come solamente soggetti Spada non nuovi Tizio Caio e Sempronio solo Spada
Quindi lei ha ricevuto il mandato da chi l'ha ricevuto questo mandato
Detto rilasso
Sopra i Contreras
Quindi lascia capire lei non ricorda né la persona destinataria di questo mandato ad uccidere nella persona che gli aveva conferito
Se io le persone del malanno avanzano dov'erano tutti impegnarsi cominciando da Vittorio quindi l'avido Dryas ecco la sera sono andato mi fa parlare al governo discorsi come no perso allora siccome sembra d'altronde lo stabilimento in quel frangente e le tre classi mi disse queste cose che volevamo fare chimico di altri praticamente se
Senta
E lei non accettò questo mandato prolifico cioè di so fare oppure il Romano
No io ho dato la mia disponibilità ma poi non è successo niente
Cioè lei no ovviamente non l'ha fatto e quale è stata la conseguenza avuto le conseguenze
No non c'erano state conseguenze non l'ha fatta bassa
Perché ci avevo vorremmo Reagan interessato a farlo
Allora io le contesto sempre con riferimento nell'udienza del venti marzo due mila quattordici
Lei col passo così forse si capisce meglio cioè forse sono io per chiarire qui parliamo degli anni che vanno dal mattino arriva a febbraio due mila sette
Lei è da lì che incominciano investire il ruolo più fare niente e poi nel due mila dodici ho preso la decisione finale a questo punto interviene il Tribunale
Scusi lei si è pentito al due mila dodici due mila quattro lei non si era pentito continua a fare Martino associazione capeggiata Spadaro e continua a morsi al mondo la criminalità quindi che c'entra il pentimento quando nell'anno di uccidere un bel tiro Spalletti antiche le mostro al bar lei non era ancora ventidue ad una domanda legittima per quale ragione eseguito l'ordine
Le dice innanzitutto perché non l'ho voluto eseguire ma nel due mila sette quando lo fanno nel corso vengano è stata tenuta a rispondere di Sulmona quindi qui quello che lei ha riferito
Questo mandato nella sala convegni del due mila dodici ma nel due mila sei no però scusi abbiam senza avvocato pronunce è un'opposizione si faccia l'opposizione o no no no scusi io faccio una contestazione ma no ma la contestazione non c'è Poulsen
Ha detto l'isola ma dal due mila nove secoli dall'architetto del due mila e Turchia ecco servendo ha detto nel mandato l'obbligo di una norma del due mila dodici si è pentito dicendo no l'anno prima il mandato ma mandato ha parlato immagine Fonseca McCormack anche come pittore che amiamo ma non abbiamo ancora mi sembra che sia stata una scusa questa non è una procedimento deroghe grandi comunque aveva risposto alla mia domanda viene placcato del nobile sette uomini mentre fanno non mi sembra si possa parlare di mandato è ha ragione persino prima di grande rientra presidente onorario detto proprio con la moglie avvocato ma perché poi non si è concretizzato non mi pare che ci siano deserta non è stato mai detto vai ad ammazzare Spadaro bello diceva al no dico lui non l'ha mai detto non mi pare visita devono economiche è stato raccomandato di sopravvivere inattesi zona precisa senta individuata aveva detto Pietro quarto Spoleto ricordarlo Roberta Spada non l'ha mai detto scusi avvocato lei non può affermare le cose che non vengono dette in questo tribunale la ricordiamo la buona novella benissimo c'è l'altra dizione c'era pure minacciano vado io accadono giochiamo a carte allora secondo la regola vorrebbe fare allora mi sembra che lo sforzo militare è un problema di calma no non sembra in realtà alcun il vigilante abbia detto che non è mai stato fatto il nome di uno degli Spada quindi scusate che mandato era di uccidere di sterminare tutta la famiglia tanto per precisare questo mandato chiamiamole così come siamo noi mi pare l'ordine che bisognava uccidere uno o più degli spari nessuno dovrebbe dire Luís però questa cosa poi non ebbe un seguito mi pare di ovviamente avventurosi non so se ho capito male io ha capito bene ma lo no allora infatti cioè ce lo dica lei signor Cassia
Quindi Sensi si dica se può essere più preciso quando è avvenuto questo discorso che si è avuto un serial non ha avuto un seguito cosa lei ha recepito tre
Allora quando io sono andato a trovare il signor Vito Triassi Vallarsa avvenimento che aveva e quando già era stato ferito
Si parlava di geneticamente che erano stati gli Espada solo un unico potevo sopperire c'è potevo fare del male a qualcuno degli Spada non si parlava dei del singolo soggetto ma uno che capita cosa che poi non è mai avvenuta perché sono stato arrestato e poi perché non mi interessava in quel momento ecco quando nemmeno sulla lo si sapeva interrompo questo colloquio con Triassi
Quando è avvenuto grosso modo il periodo
Dopo il due mila sei dovettero metto comunque avvenuto
Se posso Presidente però dopo il ferimento riunito Triassi e così va bene se è questo è impossibile perché lei è stato arrestato il venticinque maggio ed è rimasto deluso fino al due mila nove Prias è stato ferito il venti maggio del due mila sette quindi non è possibile
Guardi come possibile maleducato storico festa del venticinque febbraio il ferimento avviene il a maggio del due mila sette non è possibile solo fino al due mila nove pure su questo vogliamo vogliamo trovarci
Quindi
Se lo ricordano credo quello che ha detto comunque allora signor Nessuno gas Almiento io ho ricevuto questo mondiale scusi su quale Guido Neri moderato che le ha fatto dichiarazioni diverse opere di oggi io l'ho ricevuto dopo che filovia si era stato ferito
Ho capito però capito male
Eh sì non ho capito bene ora è un fatto storico bocciò due fatti storici il primo che lei arrestato il venticinque febbraio due mila sette venticinque due due mila sette il secondo che Triassi adesso è il due mila nove il secondo è che ti allora viene ferito aspetti nato il venti maggio del due mila sette quando era detenuto ascolti
Ascolti guardi io vi dico questo professore che mi confronto con il fratello Vincenzo perché qua sono due fratelli che sono stati feriti
Perciò io adesso non è che mi ricordo precisamente che era dei due perché a parte che sono passati molti anni e sono cose molto importante però io non mi ricordo se era Vito Vincenzo quello ferito
So solo che visto che mi era stato detto di fare determinate cose io adesso non mi ricordo chi dei tre fratelli per fare tutte e due va bene a parte il fatto che del ferimento di Vincenzo parla solo lei
Mentre è vero il tridente inedito ma a parte questo prendo atto a sua domanda però tornando alla questione del mandato
Sempre
Venti marzo udienza al tribunale
Il tribunale in realtà ha chiesto e Triassi Incenzo cosa le ha detto esattamente quindi secondo sua dichiarazione era stato Vito mi ha detto di ma Vincenzo
Cassia di andare a colpire con le persone Tribunale quali persone l'ho detto visione Spada Tribunale ma disparati
Tutti gli spara cacciare Ostia novanta Robertino io so solo Bettino principalmente poi anche il sei dottoressa quello era un partito comunque
Questo però lei ha dichiarato quindi mandato riguardava Convertino
Cioè il mandato riguardava Bettino o lei conosceva degli Spada solo Bettino e quindi dove gli esclusi cui
Ieri l'ha fatto questa dichiarazione in questo capitolo aggiustargliela cui ha fatto questa dichiarazione ma non è non è non è non è chiarissima e poi questo è un fatto dalla destra questo fatto questo fa sapere accantonare la la loro opposizione alla corte non l'ho mai visti ma ormai la vede oggi allora questi e tra l'altro questa in realtà poi la coppia letto lei
Ci fa capire che lui ha parlato con Vincenzo e non convinto loro di cui scritte c'è scritto lì no visto che la quotazione vale vale
Quale anche lì in quel punto in cui parla di Vincenzo quindi questo sarebbe a supporto del suo mancato ricordo sulla persona dalla quale avrebbe ricevuto il mandato Vito o Vincenzo e adesso dice non lo ricordo mi sembrerebbe Vincenzo non è così alcuni aiuti
Poi non è questo il punto centrale iniziano a anche gravi e il punto finale perché ancora normativa glielo dico io tensione e anche questo è il punto centrale perché questo confortava la sua tesi
Di non essere caduto in contraddizione la tesi del caffè cioè presidente scusi sta dicendo
Perché lei ha fatto riferimento al pari al ferimento di Vito dice Vito quando gliel'ha detto no dopo il ferimento allora siccome non gliel'ha detto Vito a quanto emerge da quelle cartelli
Da quel lega quell'esame da quelle a un anno gli avrebbe detto Vincenzo e non Vittori se il pubblico non ha opposizione io provo a tutta questa operazione che è molto incontra di più rilevante molto significativa però lui ha detto Vito incensa il top non è questo il volutamente salta no visto che ha fatto la cui arriva da un giorno all'altro emanato nei confronti di Robertino perché era specifica
Ecco perfino allora ha capito lei lì in quella sede avrebbe fatto il nome di Robertino civica perché esse sono autonome l'ha sentito da da da Vito Vincenzo da Vincenzo in quel caso
Da Vincenzo ma comunque io generalmente ed è quello che io
Le devo più spesso che io ho conosciuto anche verbale era a Speroni periodica sia aspetti un attimino attese in questo momento non c'è il collegamento con Spoleto e quindi abbiamo l'assenza di alcuni
Imputati
Signor presidente e l'imputato De Dominicis chiede di poter abbandonare l'aula va bene ha facoltà di allontanarsi
C'è è solo lui li nel sito
O c'è un altro imputate quando no continua il collegamento con l'altro risponde l'imputato Spada Vittorio va bene allora Spoleto c'è allora signor Cassia può rispondere alla domanda la contestazione adesso corrisponda va bene
Guardi io giustamente lo avverte il nuovo logo non è che me l'ha detto Vincenzo chiunque sia forse semplicemente dedotto che lo avvertiva perché lo conoscevo ecco perché è stato fatto il suo nome
Ma quando io parlai con i Triassi fu detto Spada in generale non fu detto uno all'altro
Ho dedotto io quello di Robertino perché mi era molto più facile avvicinarmi allori e potergli fare qualcosa cosa che non è mai accaduto comunque perché all'epoca era l'unico riconosceva lei
Roberto spazi uccidevano anzi debbono riconoscere lo vedremo un'altra più spesso lo vedeva molto più spesso
Mi poteva avvicinare a lui ecco perché è stato fatto con il nome poi lei era andata noto sono io non ho capito bene no no nana non sono mai andato perché poi io ho deciso di collaborare non sono mai andato va be'lucido
Le prendiamo atto risposto per primo simulazione ma cosa è successo per il fatto che lei non eseguito questo mandato generico diretto lei ha detto non è successo nulla nessuno ha chiesto spiegazioni
Un americano chiesto cioè non l'ha voluto fare passo io difendevo puoi non dagli altri ma in modo differente era sempre sparare a Benedetto cosa che poi non è avvenuta
Perché primo perché non non ha potuto mandare quello che mi era stato chiesto perché lui in quel periodo stava detenuto e secondo perché non non mi andava di farlo Santangelo nella usando al tribunale famosa udienza venti marzo
Dice anzitutto l'ho detto prima poi conclusi con la contestazione non l'ho voluto esibire ma nel due mila sette quando devo farlo per forza quindi un mandato qualcuno vengo arrestato e tradotto non a caso circondare il comune e in controllo Spataro e mi chiede spiegazioni sul perché non l'ho fatto io prendo tempo e gli dico non mi sentivo penali quando esco cominciamo tramite internet com'da Antonio Ambu risulta fuori atti a questo punto il tribunale contesta scusi
L'AVEPA paio questa comparazione scusate
La i sta fuori il libro del due mila quattro hanno l'ordine di uccidere le persone perché il Tribunale però scusi allora faccia prima la domanda e poi fa la contestazione cui contestiamo colleghi grazie lei chieda se ha avuto un un rilievo calcoli solo nel cuore alcune allora voglio dire fare oggi poi non è possibile fare così va bene Presidente proprietario nell'azione Magris prima dell'anniversario aggressività avvocato non sulle due mila Cesare allora la allora prima di fare un aumento del salario che nello schema dell'Ofanto Amanda l'avvocato ha chiesto lei perché ha avuto incontri continueranno avuto lei ha avuto modo d'incontrarsi con Spataro fa allora in questo in occasione sincopali Spataro Licata interesserò spiegazioni
Già ma così ragioni ma va bene va bene giusto giusto giusto
è giusto Ettore è giusta io parlo il meno allora ripeta ma domani una probabile o domani
Dopo che lei è stato arrestato e tradotto assumo una questo è accaduto abbiamo detto nel due mila sette
L'aveva incontrato Spataro che era il suo referente fino a quel momento e se sì
Abbiamo mentre valutiamo se l'ha incontrato se conferma che la riporterà
Allora incontrato Spartan grazie
Sì l'ho incontrato ho parlato anche con Spadaro e allora eravamo grotte azzurre nel carcere di Sulmona sovracomunali Simon reparto sotto io sopra però c'erano
Poche battute non si poteva è stata la in queste nuove battute Spataro le ha chiesto spiegazioni del perché non l'avesse seguito l'ordine
Ma anche se me l'ha chiesto io ho risposto picche perché anche se nel mio referente c'era molta intimità S io io rischiavo sei non mi andava di farlo casca gliel'ha chiesto cioè vadano spiegazioni non gliel'ha chiesto
Sì no e e non mi ricordo avvocato io sono passati più di dodici anni non è che mi ricordo con precisione parole che ci sono state dette ma io a questo punto le contesto
Dove le dice prego prego vengo a restare trota Caligola e su una ed incontro Spadaro che mi chiede spiegazioni sul perché non l'ho fatto io prendo tempo e gli dico non mi sentivo
Quindi
Acqua dopo io gli ricordo ciò che lei ha detto si ricorda che Spataro richiese queste spiegazioni
Ma io già detto prima non mi ricordo adesso se l'ho dichiarato riconfermo quelle dichiarazioni io non mi ricordo adesso dopo tanti anni
Allora a questo punto le chiedo
Ancora è accaduto qualcosa dopo quelle uscito o magari anche prima di essere arrestato ma è successo qualcosa come conseguenza di questo suo mancato adempimento
Ma guardi non mi ricordo niente poi non è che mi posso ricordare che ecco a me non mi è successo niente sinceramente non mi alleno esclude che ha in conseguenza di questo suo rifiuto lei sia stato vittima di un tentativo di omicidio
Ah guardi io non mi ricordo niente sinceramente forse va che ha reso la vittima è un tentativo di omicidio casi
Talvolta Altavilla allora non me lo ricordo vintage mutuabile
E in quell'occasione a contestazione del tribunale e del tribunale disse giustamente
No ora aggiotaggio ha ragione non credo ed è quello che ha detto il tribunale del Riesame vediamo cosa ne prendiamo atto ha detto l'uguaglianza hanno cercato di ammazzarmi signor Presidente
Ma non parlo domani guardava siciliana perché i monopoli seguito determinate cose
No va be allora vediamo a lei ricorda bene siamo finito ricordarvi è di aver subito un attentato comunque ricorda di aver fatto queste dichiarazioni in altra sede
Non ove si aziona l'ologramma sino al tredici
Due mila quattordici o di Aznar Moulin dico in altra sede novantanove non l'ha fatto qui oggi l'ha fatto in un'altra sede riciclati
Allora cosa ricorda di questo presunto tentativo di omicidio nei suoi confronti ma
Ma questo guardi è stato specificato che non c'entrava nulla con quello che sta dicendo l'avvocato quelle sono altre cose siciliane cose nostre Amba veniva abbia subite perché ogni Paese erogata che esso su questo caso io non lo ha mai riferito su questo caso di attentati era su un altro discorso va bene tanto assistenzialismo andrebbero verrebbe lavorava il perito per la prima volta riferì in tribunale va be'adesso chiarendo che si era
Uno su un suo scopo non relativo alla diciamo alle domande che levano sapevano alcuna influenza siccome cinque milioni subito gol una un attentato sì ma non siamo Marilena connesso
Ma mi sembra dice non è così non è quella che nel due mila quattordici perché allora la domanda è lei a suo tempo disse perché non eseguito determinate cose alla quali erano le cose che non è seguito se non era il tentativo di omicidio confronti Oberto Spada
Abbiano altre conservare uno non sono tenute a riferirla lei in questa sede guardi queste sono cose che ho riferito fa la dottoressa Calosso altri procedimenti allora tenace no no allora noi diciamo no adesso
è un antico pressioni venti non riguarda esatto scena allora commessa piccoli sono stati depositati i ho passati ci sono solo le cose che riguardano a lei ha risposto sì diciamo si è difeso suini rue cosa vuol la domanda che lui intende non rispondere a questa domanda e suoni dice che il guardaroba Chicco Cellino non risponde
Così non fa parte del procedimento fa parte di altre indagini davanti al prefetto completamente ma non vuol fare così prevaricare ha dato a questa fotovoltaico anni si deroghi Chiarante ne prendiamo atto va be'Luisito dispone per fare
Cioè ben ha dato una una sua lista cioè allora non rispondo perché non riguarda questo procedimento qui e ne è vuole rispondere signorsì ed eliminare così benissimo
Può rispondere invece sulla provenienza voleva riconciliare violarono quali Spadaro
Come
Lei non vuol rispondere alla proprio Carlo la capisco abrogato guai volevo dire non ho capito lei ha Bonelli un suo diritto non m'intendo precisare qual è un le determinate cose chi rifiutandosi di fare l'hanno esposto a questo attentato
Pongo la domanda è questo attentato proveniva da Spataro
C'è opposizione perché voglia e ci vediamo un po'meno leonino numerose missioni e credo che il del e il l'imputato in procedimento connesso in maniera
E ed è il motivo dell'omissis ha detto che guardano e riguardano poi però sentiamo se vuole rispondere su questa insomma allora c'è opposizione che non voleva percorrendo la
Va be'allora mai parlare lo sventato signora chiaro non ha mai fatto può rispondere al trentanovesimo un altro ex propone risponderanno alle domande no io non sono l'inizio braccia
Avvocato lei non si deve perdere o no il sette uno dovreste Pubblico ministero
Moderiamo i toni sono direbbe Crozza quando imita Napolitano
Allora la domanda è se intende rispondere punito pronti corrispondere
La provenienza di questo attentato era si può chiarire questo aspetto o vuole ribadire che riguarda procedimenti che in questo momento non ci interessa
Signor presidente ribadisco che non è attinente a questo procedimento ci sono alcuni sono state altre dichiarazioni su altri procedimenti bene ne prendiamo atto ma prego l'altra cosa pagati
Quindi quand'è che le riferisce le cose nel due mila dodici quando esce l'ultima volta sì signore prima di quella regolare riguarda Agati non solo è un siciliano Francesco Braga Dino
Certe volte avrebbero anche dove si siciliano cioè ma la sua collocazione diciamo
Quindi l'ha messo che ci sia e con riferimento a quale gruppo ai siciliani Triassi Cultrera Spadaro
è un uomo di rispetto merce riferimento dappertutto nella zona è un uomo di rispetto e chiunque parli si riferisce all'uso delle nomine che il ruolo super partes
O fa parte dei curiosità paradiso super partes malissimo sentiamo senta
In quanto rispetto chiunque che svolga Lugli
Mi riferisce fatti anche riservati
è questo lo deve chiedere all'origine certamente non moriremo io non la penso sapere certamente glielo chiederemo piantato Mandalay la risulti che tagliati era persona quale chiunque uscendo a carcere poteva c'era lui e lui di raccontare i fatti
Di cinque anni perché è
Così è ma bisogna avere ma bisognerebbe anche un chi parla se me l'ha detto vuol dire che mi riteneva in quel periodo una persona un po'rispettabile è insomma c'erano delle coincidenze il problema è però che lei ha subito gli attentati si era comunque rifiutato
Di adempie a un dovere di Spataro avrà una vita costano no la qual è il punto oscuro si pone su Hermann bene sono vengono non lo so intorno ad andiamo avanti abbiamo anche appunto nessun punto
Senta lei ha avviato la sua collaborazione
Diceva il Pubblico Ministero e cose corrisponda al vero una mia dichiarazione resa al pubblico ministero il ventisette agosto luglio del due mila e dodici
Parla il giorno precedente era stato sentito dalla polizia giudiziaria
Dico questo è un fatto sicuro perché ne quel suo primo verbale la corte non ce l'ha con sé un fatto oggettivo esordisce dicendo confermo le dichiarazioni rese
Alla questura il ventisei sette
Va bene quindi c'è un verbale possiamo dobermann verbale Europa Curno lo sappiamo la portano quindi dobbiamo domandare no però dubbio ma magari meno tenuto frontale non usurpa questo verbale dice il ventitré sono cinque anni o cerchiamo sembra le il Sacro Graal anomalie del reato riflessi per propria colpa per consentire presso il fatto storico ovviamente quindi ragiono avviato dalla questura quindi solo il giorno prima prima non ha mai avuto contatti
Guardi mi ricordo adesso nemico so solo che ho collaborato mi sono deciso spontaneamente perché missione decisiva collaborato poi se un giorno prima ogni giorno dopo io non glielo posso indicare con esattezza qual era il giorno senta lei ricorda se
Era stato sentito al commissariato Casilino intorno al marzo aprile del due mila dodici relativamente a un fatto che concerneva poliziotti corrotti gli avrebbero chiesto il denaro lei
Certo come no non ricordo sono stato sentito lo confermo Bra qui Giò marzo aprirà così
Sì sì lo confermo oggi
La sua intenzione di collaborare è maturata
In quella data
Che in quel periodo diciamo con la quel periodo non oggi era maturata anche il primo ma interno dentro di me poi non lo prenda le decisioni man mano che passa le domande quindi la sua amica è un genio la sua minima interlocuzione con la squadra mobile quando è stato il ventisei luglio c'è stato interlocuzioni precedenti diciamo
Siamo contatti
Avvocato mi perdoni già disposto il primo del tornus mi ricorda il giorno preciso
Poco fa gli ho detto se un giorno prima un genoma sapevo allora ovviamente non lo sto chiedendo il giorno sarebbero assurdo io sto chiedendo male ma io non ne ricordo allo dico mi dica saltare durante la collaborazione è stato arrestato
Come
Se si ecco può dire quando perché
Era era un quando il giorno non me lo ricordo so solo che l'hanno arrestato perché aveva avuto una sorta di un uomo come la posso chiamare che mi ero bloccato un attimo di riferire a determinate cose e sono stato arrestato mi sono allontanato da determinate cose perché dico non ho capito che scusi e al dato aiuto io ne è stato arrestato il ventotto undici due mila dodici
Questo è un fatto oggettivo e mai un però capito per l'appunto non ho capito perché le sono stato arrestato perché mi sono allontanato mi sono bloccato l'uso non ho capito
Non sono stato arrestato perché mi sono allontanato da da quello che volevo fare punto cioè aveva sì ma non innumerevoli alla collaborazione no no no è stato arrestato Levì s s dichiarazioni resi per quanto riguardava l'arma quindi era Cuetara quindi ha ricevuto l'ordinanza di custodia cautelare in carcere collaborazione durante in relazione a un fatto di armi
E così
Non mi ricordo sicuramente così sono stato arrestato
Senta
Lei ricorda che poi ha avuto gli arresti domiciliari
Certa quando lo ricordo è accaduto il ventuno dodici due mila dodici
Sì e che è successo evaso agli arresti domiciliari
Unzione evaso sono stato era andato all'ospedale comunque non sono stato io non è evaso Non evasa da discutevamo ha mai stato d'ansia qua ma è storia avrei mosso abbondato egli ha solo ritardato il rientro giustamente siccome c'è un procedimento in corso e ora in un popolo non dico più niente c'è un procedimento in corso posso giustificare l'orario del rientro perché troppo successo citare e non ho niente da dire su questo un ritardo c'è stato però non qualche ora ma di qualche giorno perché lei è stato ritradotto a Rebibbia l'undici uno due mila tredici cioè esattamente venti giorni dopo
Bensì ventuno giorni dopo
Quindi un evasore vacanze di Natale pazzo fatto nove vaso
No non è una rivoluzione evaso allora Garibaldi sinistro Farinelli non sono evaso guardi non è così allo stato offendendo manichino regalava la lei si allontanò agli arresti domiciliari giusto
E per qualche ora poi Bassani è successo più niente perché si allontanò gli arresti domiciliari collaborazione durante dal dietro perché sono andare all'ospedale posso c'è un procedimento in corso
A Chieti
Hai visto porta a chicchessia chiedi
Va bene e dice io stavo lì adesso sincerarmi meglio vada a cercare i documenti io
Non dico niente su questa cosa e ci sono c'è un procedimento in corso Sempione battimani poi è stato ricollocato agli arresti domiciliari il dodici gennaio
Così dopo un giorno
No che lo scudo nulla toglie alla RAI lo sbaglia Loiero dice è stato ho sbagliato io maglia ottomano è stato detenuto fino al cinque marzo due mila tredici
Non me lo ricordavo da va bene
Poi ricorda si andava agli arresti domiciliari nuovamente
Io non me la ricordo sinceramente ce l'aveva sulla sull'asse delle platee sta va bene va bene possedeva avvocato svanisce al buonasera una volta uno due completo completo signor Cassio buongiorno
Buongiorno a lei perché non è la prima volta che ci incontriamo in aule processuali nelle oggi ha correttamente ha affermato che è stato arrestato il del due mila dodici chi nel luglio e ha cominciato la collaborazione
In gennaio due mila dodici
Giusto
Come non ho capito guarda io non lo voleva solo alla fonte quando ha cominciato la collaborazione col primo verbali lucrativo
Passiamo a parla di luglio Avogadro dubbio gennaio
Senta lei affermato di aver conoscenza di un salone autorizzativa autovetture dà disponibilità di alcuni certi e questa circostanza gliela riferita Roberto
Spada simili ci siamo incontrati per strada e mi disse di andarla a trovare
All'autosalone vicino Fiumicino lei c'è stasi questo autosalone vicino Fiumicino Tonino ho detto a giardino guardi non mi sono mai avvicinato quindi non ha Davis non l'ha mai verificata questa circostanza del Salone non c'è ancora
No sì
Senta e per quanto riguarda il signor datati sopra alle adozioni Ciccio già se già visto senta Lella qualificato ci come luogo di dispetto come personaggio di spessore le a conoscenza i reati che gravano patetica penali vizio Ciccio
No guardi io non conosco così diciamo usava indicativamente a mio fratello ma io non è che possono sapere reali delle persone sa nel nostro mondo e
E molto scortese chiedere i reati delle aziende conosce fratello sì però ha detto che lo conosce come uomo di dispetto di Liszt concerto di peso
E non sa che reati ha avuto questo signor Churchill in un anno no perché a me quando giustamente il mio referente mi dice un Como d Rispetto vivo cadere da quello che mi dice il mio referente io me ne posso andare in gara c'è un soggetto semplice assicurato che ha devi condanne per assegni a vuoto
Non è un annuncio l'allora responsabile allora c'è opposizione sarà di competenza sì dal momento che non lo sa inutile che facciamo domande su questo punto progetto non lo so solo per un uomo di rispetto continuino
Il rispetto non rideva
Di pari passo con sì cui Manconi trentanove nuove ma giudicato per Marsiglia aggravato dilemma versi può essere ancora pericoloso questi pericolosissimo in maniera diversa passare al ballottaggio quali pertanto certo giovato come avvocato ma non si ricorda di tutti tutti su alcune sovrana avvocato dal difensore no non lo dice ma solo di trovare o Mario Valentini difeso dall'avvocato Valentini facciano a Domaso io
Se fatta faccia le domande
Ma io non l'ho difeso mai D'Agati e difeso dall'avvocato Gabriella Valentini col signor l'avvocato e per l'occasione domani Cerqua riesame poco sul punto del e quando le qualcosa non va bene a lei ponga avuto delle rende quindi ci pare di capire da questo salotto alle autorità difendendo a richiesta di archiviazione per questo Daga di quel procedimento ammesse va difeso Valentini è quindi c'è stata una pendenza mi pare di capire non si quindi travolto l'ordinanza della dottoressa tale status tribunali per tasso di gravità indiziaria sul gas è processo Fasciani ma è va bene
Andiamo avanti
Senta signor Cassia quindi la sua fonte di conoscenza sulle vicende di Ostia era unicamente zio Ciccio lei conosceva autoritarismi di Ostia e le vicissitudini di Ostia attraverso azioni Ciccio
Ho ampiamente già risposto curarti sì o no
Va be'c'è pure a destra probabilmente prosegue a rilento lo faccia rispondere non siano noi facciamo domande ma tutto il Carroccio ciambelle frontiera zio Ciccio poi ce ne sono altre mi se avesse abita in un posto non è cosa di nove virgola sette consiglieri rispondere il teste cassa chi facciamo ricorso al sociale risponde l'ennesima volta ha detto che ha già risposto in fatto facciamoci annuncia gliel'hanno fatta lo facciamo rispondere
Facciamo visto
Non so poi c'è un'unica bandiera Dario diede alcuni personaggi creando un ammanco può assumere anche il mio fra lascia il figlio di Benedetto sparare riempimento dichiarato perciò è una cosa normalissima sia dai dedicherà la mia fonte principale e che altri personaggi anche ragazzi mite strada sanno quello che succede a ossia adesso non è che posso sapere i nomi dei personaggi singoli
Senta sul soccombente che c'è stato il famoso subito criminale lei ha partecipato questo Sumi
è utile tante volte io non ho partecipato ma la direttissima Brancati gli ha detto
Sì ho Ciccio il signor Draghi e di si fratelli fratelli Triassi oggi ha risposto
Questa me serviva di chiarire e quindi della conoscenza di zoom mettergliela riferita unicamente zio Ciccio grazie soffro domande
Posso
Avvocato Bruzzese
Buongiorno signor Cassio senta io Buongiorno ha guardato io avrei alcuni chiarimenti dubbi e domande su terreni sono state le sue dichiarazioni poi ha parlato tutta la mattina del territorio dio ossia di come è venuto a conoscenza di alcune cose
Ma degli Spada lei personalmente appare mi parte mi pare di capire Robertino chi ha conosciuti
Ma conosciuta ampiamente altri personaggi o conosciuti agli altri due fratelli un po'più grande
Eravamo fermi dico anche il ponte Bahrami gossip ci siamo scambiati i due chiacchere Lusi e amichevolmente ma poi quello che io volevo capire lei è in grado di fare qualche no
Non ho mai voluto in uno schermo a abrogato il nemico non scrivono amico non posso conoscere i nomi dei personaggi se escludo categoricamente
Perché io devo dire una bugia non non ci sono non vengono delle persone non le sto chiedendo di dire una bugia io voglio semplicemente a monte quindi
Se ho capito bene se non mi corregga lei lo ha conosciuto delle persone di cui non sa il nome in maniera così superficiale davanti al bar che hanno detto di essere spadone questo non lo sa
No va be'lo so per sicurezza che erano degli Espada questo corso non posso sapere i nomi a diverso alla cosa
Sono chi erano quei due personaggi però non sono i nomi non sarebbero senta ma a parte quelli incontri per fugaci davanti al bar Amigos poi lei li ha incontrati in altri contesti
No guardi
No
Un'altra cosa che io le volevo chiedere era lei ha parlato su una domanda del Pubblico ministero di una certa suddivisione
Non ho capito se il tipologia di reati o quel territorio su suo ossia ecco vuole spiegare che tipo di suddivisione e chi aveva questi incarichi
Allora l'atto suddivisione riguardava allo smercio della cocaina e l'usura de altri reati che essa uno ogni la suddivisione era questo erano gli Spada con il Fasciani e i Triassi erano esclusi
Dalle attività quindi miei corregionali meritoria di Ostia vagliando il territorio di Ostia
Sì no no quello che
Se ho capito bene quindi
Sul territorio di Ostia ognuno poteva commettere un certo tipo di reati questo era l'accordo
Sì sì ma o diciamo delle famiglie che erano presenti la
Delle famiglie per subliminale Selva quindi era sostanzialmente una suddivisione se mi si passa il termine per materia non percepito
Senta questi per materia esperte per materia e per territorio diciamo che territoriale sempre ossia ma di più per materia come dice lei avvocato
Allora lei queste notizie lei sempre apprese
Dal dal D'Agati non le ha mai appreso indirettamente giusto che questa mia affermazione
Guardi sì li ho presi dal dati atti
Non ho mai io non mi sono mai introdotto discussioni con loro essendo anche un po'diciamo tra virgolette nemici del Triassico non è che potevo chiedere a loro quello che facevano era una cosa che lui deriva riferito
Sì sette nove dove facevo questa domanda perché in un in uno degli esami che lei ha reso e mi riferisco a quello del ventidue ottobre due mila quindici
Su una domanda fatta dal presidente del tribunale in quella sede lei ha risposto che nella divisione era per territorio non per diversificazione di reati
Quindi avvocato indica
No quindi volevo dire è un po'diverso rispetto a quello che lei ci ha detto
Ci vuole allegare questa diversità come viene fuori
Ma non è una diversità territoriali lei giustamente territorio materia per me e territorio ossia Luna e io non posso per quando si fanno delle divisioni si parla di territorio
Coi se quella vende caramello a quello rendiamo un altra cosa questo non lo so io posso solo duplicemente come ho risposto quella volta
Che essendo di natura siciliana sono sempre stato in quell'ambito si parla di territorio oggi giustamente perché le devo rispondere quella non sono Deacon precisione serate Vittorio o era sta quella perfino per fugare ogni dubbio io le faccio una domanda a dire
I fiscali sul territorio di Ostia potevano spacciare
Con meno potevano spacciare SIEE spacciavano loro
Anche qui lei è una domanda
In un interrogatorio del diciannove ottobre due mila dodici davanti alla dottoressa Calò lei ha riferito che gli Spada non potevano assolutamente spacciare a Ostia
Potevano spacciare solo a gente che veniva da fuori e faceva addirittura un esempio Tor Bella Monaca Tor Bella Monaca ma il territorio di Ostia era di esclusiva competenza dei fasce
E adesso non me la ricordo impreciso parola era sempre ossia comunque perché la merce la prendevano a Ostia né che andavano fuori ossia c'è la Merced e quelli anche del venivano da Tor Bella Monaca veniva da Ostia non venivano venivano ad Ostia non è che venivano da un'altra parte sì però lei capisce bene una cosa e se ne va be'ma io sono per una tesi di laurea che
Bibi certe volte quando parlo mi scusi avvocato e certe volte può essere che mi confondo nei termini questo è il discorso o anche nei tempi che può darsi che questo sia verificato prima dell'accordo
E io quello e non è che mi posso ricordare tutti i melomani non è per cattiveria
No senta io un'ultima domanda che secondo me fa chiarezza su tutto
Le informazioni che lei ha avuto quindi da dagli atti come ha sostenuto fino adesso
Sono informazioni che arrivano fino a quale periodo
Non me la ricordo avvocato guardi ieri Reynard non me la ricordo io è stata fino a un po'di tempo prima di collaborare adesso non me lo ricordo Sironi corretto dire fino diciamo i primi sei mesi del due mila dodici
E non lo può essere anche ingiusto non lo so guardi non me lo ricordo che gli devo dire quindi con l'osso non ricordo comunque la parola giusta che non lo ricordo ho capito perfetto va bene
Grazie quindi dopo il due mila dodici lei non sa dopo la metà del due mila dodici le non so più niente di quello che avveniva Orsi è giusto no no no non so niente perché già collaborava per c'era un'Italia da Ostia io
D'accordo grazie nessun'altra domanda
Per
Sono tre domande
Sì presidente avvocato tempesta anzi
Buongiorno signor cassa avvocato tempesta
Solo una collega solo una domanda da parte mia
Nega nel corso della collaborazione e dunque in occasione dei verbali che lei ha preso dinanzi al pubblico ministero
Le sono state mostrate delle fotografie da riconoscere
Lo ricorda
Non lo ricordo avvocato mi scusi non lo ricordo sicuramente siccome ho visto anche delle frodi ho indicato conti citazione
Determinati personaggi adesso non mi ricordo il giorno oltre ricordo però
E i costi degli interrogatori e ho anche visto delle foto dello indicate specificando nome e cognome è ricordasse tra quelle e fotografie c'erano anche esponenti della famiglia Spada
Non me lo ricordo guardi io adesso non me lo ricordo perché o rese tante dichiarazioni non me lo ricordo va bene grazie
Prego
Senta lei ha attualmente a dei procedimenti pendenti
Chi è scusi
Lei ha sono consentite imprese va forte a dei crociani esclusive signor presidente europeo che davvero a dei a dei procedimenti pendenti
Io sì
Perché il Consiglio quattro
è l'evasione quella che parlavamo prima diciamo io per va bene di cui parlavamo prima sì sì sì presidente di emozioni si
Avevo dimenticato piccolo chiarimento adesso è l'avvocato tempesta deve fare la domanda
Signor Capello da zero migrazioni nuovo tempesta lei è a conoscenza del fatto che i fratelli Triassi siano o meno ancora in vita
La guardi o no non so niente poi se sono io so loquace additivi poi sono morti non lo so fermò lasciati vivi quindi non sa se Vito Triassi è morto
No guardi io quarta che non mi interesso più di determinate cose e nemmeno dei giornali non mi interesso comunque va bene grazie grazie
Niente prego temevo chiude nell'esame
Si ma solo due precisazioni su alcuni punti che sono stati invocati
Più volte
In alcuni passaggi
Salve presidente raccoglierne sì prego diamo atto della presenza dell'imputato se rossa America rientravo c'aveva la sua dimensione parziale la regia Biancheri diamo atto
Allora prego Pubblico ministero
Si sono una precisazione senta lei prima abbiamo fatto più volte affrontato riferì al ferimento di Vito Triassi no
Sì sì sì poche ricco lei sa se c'è stato uno o più ferimenti
E Ubu e seguenti mi sembra che siano stati di Vito Triassi due due ferimenti le le confermo che anche lei come dire nostri atti fanno riferimento al due distinti i riferimenti del ferimenti
Lei sa a distanza di quanto tempo grosso modo riesce a individuarli negli anni questi due firme
Non mi dispiace non me li ricordo c'erano non solo collocarli
Temporanei no perché l'emblema dell'ENI ora letto ha detto due mila dieci aveva detto due mila e sette genericamente due mila e sette poi c'è stato una contestazione in carcere un carcere eccetera
Quindi si se ecco ma il io le introduco il discorso dei due ferimenti non dell'uno solo ricordasse
E perché glielo chiedesse le ma detto di ricordarsi operano due ferimenti
Ricorda se uno dei due ferimenti è quando lei stava in carcere o quando ho prima di entrare in carcere
Non mi ricordo che era mi sembra in carcere uno uno e rassicura verso il carcere l'altro l'altro non me lo ricordo sinceramente uno me lo ricordo che era in carcere all'altro non lo ricordo guardi
Ma il il sono dati poi posso produrre la documentazione uno infatti uno e maggio due mila sei l'avvio del settembre due mila e sette quindicesimo
Un'ultima domanda
Allora il è stata sollecitata prima una
Una risposta per quanto attiene a una competenza per materia dei Fascianello sbarca
Io volessi
Su una sollecitazione o su una dichiarazione precedente
Lei aveva reso che in realtà reso anche Annoni
Le faccio quindi un questa contestazione la contestazione per riferita al verbale del diciannove ottobre due mila e dodici adesso stavo cercando di trovare proprio il passaggio trascritto ma solo farò ma intanto la folla la versione come dire riassunti
A domandare
Dei pubblici ministeri che l'ascoltavano allora
Lei ha riferito la seguente circostanza resta qui nasce la contestazione
Gli Espada non fanno parte direttamente dell'organizzazione dei Fasciani Manno se ma hanno stretto una sorta di alleanza per cui ciascuno committee usura ed estorsioni nel proprio territorio
Osti è spartita in modo preciso come territorio tra i due gruppi con grossa prevalenza dei Fasciani ma non sono in grado di indicare con precisione le vie che segnano il confine
Quindi nel due mila e dodici quando è stato sentito
No allentato questo il questo questo passaggio non modesto
Se no questo finito nell'allora nel due mila e due fin quando lei è stato sentito poi è stato sentito altre volte in dibattimento ha ha riferito appunto anche di una sorta di divisione territoriale a prescindere dalla invece competenza dalla materia delle singole delle singole attività criminose criminali ecco allora mi può mettere come dire concordanza quello che ha riferito all'ora con quello che è stato chiesto ha riferito faccia capire me allora la sua conoscenza sulla divisione
Allora guardi signor procuratore il discorso è quella che ha ha detto oggi è giustissima perché io parlo sempre di territorio
Giustamente adesso mi sono un pochettino io confuso un la fase di territorio o merci singolarmente comunque
Come si usa anche danno ai giudizi scia e il territorio quello che è più importante
Ecco il punto erba non c'è adesso io confuso questa storia della diciamo vende la droga tende previsto tende a quell'ora c'era singole cose comunque la la realtà è solo quella di territorio io parlo sempre di territorio
Anche
L'lei diciamo di corda che le fu chiesto una una verso il fatto una domanda proprio relativa alle strade qua no alle strade lei sede elesse è una strada era a chi appartenesse una strada lei questo non lo sapeva
No io so per esempio che sul quanto concedendo aviazione Gaspari era un pochettino lì c'erano gli Spada dall'altra parte
C'erano i Fasciani adesso non so indicare le strade con esattezza questo non lo so era una conoscenza di massima ma non precisano sì no no precisano va bene
Va bene grazie grazie signor niente
Signor Presidente cantautore mi scusi signor Presidente da Palermo Pagliarelli prego il il detenuto desiderando
Sambonet piovose quelli trenta severa orientati allontanare Pasquale possiamo andare sino ad arrivare il premio mentre per cui School questo mi sembra strano anche Ras Asari
Grazie questo quindi Palermo resta arriva Sassari
Sassari uguale è l'imputato al Barça dichiara di rinunciare al proseguo va bene ha facoltà di allontanarsi
Anche Sassari l'unico l'imputato quindi possiamo disattivare i collegamenti
Chiarimento dell'avvocato sesso diverso intervento sul punto
Grazie sono di nuovo avvocato Bruzzese senta
Giusto per riprendere l'ultima domanda del Pubblico ministero quindi dando per scontato che le queste notizie ce le ha di interpellato da targati ma
Lei quand'è che si è confuso oggi o si è confuso nell'interrogatorio dell'ottobre due mila dodici
No guardi a ottobre del due mila dodici non mi sono confuso presa io non confondo adesso perché sono passati in molti mi fa se locali secondo allora mi spiega
Io cioè il fatto che lei nell'ottobre del due mila dodici afferma anche sul territorio di Ostia potevano spacciare soldi di fascia
Orbene guardi adesso non mi ricordo singolarmente quello che ho detto avvocato perciò gli risponde se non me lo ricordo
Dargli una spiegazione su una cosa che non ricordo non porsi guardi no no genio e cerco di aiutarla lei nell'interrogatorio dice
Quando sono gli Spada a spaccia possono spacciato a persone che vengono da fuori e solo se l'hanno comprata dai fascia
Avvocato già risposto a questa domanda conclusiva
Ma qui quindi non se lo dico quando rispose non solo ricordo
Io non merito al tempo fa io ho risposto alla stessa Anna lavora domanda non mi ricordo
E immaginavo che si aveva risposto poco fa sono poteva ricordare stanza di pochi minuti avvengono penetrando l'allora spero che non se lo ricorda grazie
Prego
Posso Presidente
Altra roba da sono va bene facciamo uno strappo faccia questo fino ad ora sì avremmo concluso già il cinema
Hanno fatto domande aspettavo buongiorno sono l'avvocato Giraldi
Senta signor Cassia tutto quello che lei ha detto di sulla spartizione retributivo legato è sempre frutto delle dichiarazioni fatti a lei gallina D'Agati dagli atti che dir si voglia giusto
E anche da altri anche da Triassi
No sì sì no no io ho fatto da da da Agadir poi ed altri personaggi adesso non mi ricordo ma principalmente D'Agati io non mi ricordo adesso siccome qui non mi ricordo singola perché mai si parlava si va alla ascolti ha parlato è normale si parlava Triassi si parla con Daria d'Italia dire la fonte principale Triassi mi ha potuto dare un accenno dissi mi ha confermato la cosa questo è il discorso poi non è che ammette dico la DIA
E da e da Triassi
Lei è al corrente delle di quello che ha dichiarato Triassi as a proposito delle sue dichiarazioni e della sua persona guarda io non c'è opposizione sesso noi non è un'opposizione
C'è un poi non hanno allora avvocato anzi hanno già o c'abbiamo una melassa stanze poi questa non è una contestazione per queste no
E io narrante secondo le dichiarazioni di un'altra persona cioè quindi non gli possiamo dichiarato che in illuminante anche altro così no avvocato lei non può dire quello che ha dichiarato non può dire che abbia allora c'è opposizione lo portiamo banchettare e allora quello che ha dichiarato lui l'abbiamo fatta abbondantemente
Ci sono una serie di non ricordo di conferme di smentite
Adesso penso che possa bastare
Se altri uno dei suoi temi perché su questo sulle dichiarazioni degli altri due
L'altitudine fare una contestazione finire l'arsenale indomabile dichiarazioni messa la domanda presidente questa illa Cassia ha detto che indagati e l'Ambrosiana dispetto
E intanto parlava con lui perché erano una persona dispetto
Bene
Allora sera una persona di riferimento vero indagati lo era anche per Prias Sagrantino domande no c'è no c'è opposizione allora ottiene allora tali dottrine arresi
Allora viene citato Triassi Bifo di lavoro piccoli ragazzi ha già risposto e ha dato la sua questione persona dispetto a me ne ha dette perché evidentemente l'affidabilità
Mi considerava mondiale di rispetto qua l'attendismo ultimo Nicola
Quindi no no no no va be'ma non facciamo entrare un piano a ritirarsi perché qui non
Va bene possiamo chiuderlo vennero
No forse questi gadget
Gennaio due mila dodici se tra gennaio due mila dodici luglio due mila dodici cosa ha fatto se ci può ricco ricordare in quel periodo dove è stato
CONSAP atto
Se non ricordare il caso Solazzo
Sono stato con la mia compagnia
I ho cercato di dove avvisare qualcosa di lavorare sono sono e che mi ricordo quello che ho fatto io nato mezzo minuto in quel periodo
Se la ricorda questa almeno dove ma a gennaio da quando sono uscito e sì
Sì dopo il riuscito ma sono stato sono stato con la mia compagna sono stato Parietti sono stato a Roma sono state Cergy andavo a casa che ne so a vicino Colle Romito quell'ora
Va bene veramente
Ardea si Ardea sì sì sì va bene
Lei ha
Va bene
Va bene la ringraziamo si
Una giornata
Allora fu buona giornata a tutti grazie gradualmente lo chiederemo ai sensi del centonovantacinque dice il Francesco dare lo facciamo adesso o facciamo
Richiesta non poteva sottolinea che quando tempo vado Venturelli tra poiché il dichiarante ha riferito appunto ciò che ha riferito è frutto di confidenze sulla data di senso centonovantacinque chiediamo che venga citato Francesco D'Alema
Avvocato Staniscia sua socia affermando che faceva la naturale la rottura del teste assistito testimoni puro sarà chiarito
Se la Procura cinque diranno se è stato archiviato il procedimento
Anche se la legge distingue in due commi non si sa perché
Però poteva dire a istanza di parte d'ufficio invece ci sono i due commi del Centro-Nord ricordo a memoria duecentonovantacinque
Pubblico Ministero facciamo un programmare le prossime udienze completa esatto ovviamente anche i difensori sono coinvolti presidente ritiro
Ed è arrivato il momento degli esami
Gli esami non finiscono mai spendere Samp presa dato il momento degli esami allora quali sono le tattiche
Intendono sottoporsi all'esame
Palpebre eccetto ce lo può comunicare
Sì no cose mentre facoltà regola sottotono avrà dichiarazioni spontanee e comunque non ha deciso allora io presidente allora esame
Siccome il PM ha chiesto l'esame no ma io l'altra volta un'altra volta mi hanno dato come indicazione di massima di massima di imputati che volevano rendere l'esame quindi io direi come vediamo se confermano meno l'altra volta nell'Elenco era composto da Spada cardine Spadaro Pergola Roberto Fiori Claudio Rossi Alessandro e Spada Vittorio mentre gli altri imputati non erano intenzionati a vendere salme salvo dichiarazioni spontanee
Questo è il quadro che conosco vorrei ora vogliamo i limoni e sapere se viene confermato
Perché il CIPE allora il presidente i nomi che furono fatti la volta scorsa da Roberto oggi dopo aver interloquito con me e propenso alle spontanee dichiarazioni allora Roberto spontanee dichiarazioni non esame
Presidente Spada Vittorio lo stesso anche in virtù del fatto che per motivi di opportunità diciamo e gran parte del materiale probatorio che costituivano una non ce lo dovete ingiustificata perché sono da un parente
No perché voi sembra mi sembra che ci si voglia sorprenderai realizzate a no in realtà insomma ci sono delle questioni anche serie sulla perizia che che abbiamo posto più di una volta insomma
Allora Robert Vittorio spesi venti sì all'asilo
Avvocato grano suffragio
E io l'altra volta avevo specificato a più di una volta che la valutazione definitiva era subordinata al deposito di tutto il materiale delle delle reti penso che vada un po'per tutti c'è ne vorremmo vedere le trascrizioni dei periti prima di darvi una Cosa Nostra definitiva queste lasciamolo dire noi superiamo ma dal proprio dell'undici
Avete tutte le trascrizioni quindi
Vi potete regolare erano se c'è qualcuno che vogliamo l'ordinanza dell'undici aboliamoli alza dell'undici vediamo vediamo se c'è qualcuno che si vuole sottoporre a prescindere dal
Dalle dal dal deposito di tutte le conversazioni tutte le trascrizioni sono rimasti questi quattro scusate
No giusto per lui non è di quelli allora ricapitoliamo chiederà come a me rimane Spada Carmine Pergola Roberto fior fiori Claudia Rossi Alessandro sono questi
No no
Un attimo fra forse serio
Sì Presidente no con l'allora facciamo scusi appena il sei novembre allora con le trascrizione con le trascrizioni depositate chi si sottopone
All'esame non so non credo sia troppo Pubblico ministero ma seria non io personalmente
Luca no va be'va be'lasciamo perdere un reato dice io voglio leggere poi vivere crespella il allora io lo adoro l'alberata e si erano disponibili così com'erano disponibili rossi fiori regolabili sui quali possiamo allora Rossi violare che fanno però se emozione
Presidente erano nella lista Rossi Fiore Tresigallo indicazioni sul sull'esame se vogliono rendersi strada Carmine Prada Caroli io avevo chiesto a Rossi Fiorio scusi una domanda e risponde cioè io io chiedo una cosa poi mi rispondevo ho chiesto a Rossi Fiore se si vogliono sottoporre all'esame
Rossi
No sì sì fiori come dire incondizionatamente
Per quanto riguarda il signor Fiore conferma la volontà di rendere l'esame però dopo aver avuto contezza di tutto il materiale anche quando invece ovviamente sia anche allora non avevo sentito Ginosa dico bene quindi nessuno allo stato
Nessuno assume la decisione di sottoporsi all'esame allo stato lo stesso perché Dominicis Presidente che l'altra volta non c'erano non avevo dato indicazioni di massima parlando con l'assistito
Presidente avvocato De Carolis sempre dopo aver letto le per Certosa
Prego avvocato del Campisi mi scusi presidente io anche alla scorsa udienza non ero presente quindi formalizzo oggi la richiesta dell'imputato sassi a sottoporsi all'esame
Presidente la stessa cosa perché era mia ne attendiamo il deposito della perizia però una volta depositata la perizia ne dovremmo accedere ai singoli carceri così Pubblico ministero
Pubblico ministero possiamo fare scegliere nostri clienti
Grazie per cui è ovvio che oggi lei ci si parlava di una data fra dieci giorni circa dopodiché noi dobbiamo avere la possibilità di spostarsi andare presso i nostri assistiti farsi chiede gli stessi capisco ne scelgano abbiano scelto per il signor Daniele certa che mi riservo audio diciamo votiamo udienza due figure maschili sono imputate recite in finanziaria non incontrano il pubblico ministero lo devi incontrando star romanze ci permettiamo altre anche altre docente giorni
Non è una polemica che non ha ragion d'essere stringila pertinente alla settimana
Allora avevo chiamò l'udienza del dell'undici perché sicuramente a quella data non
No
Presidente diciamo una volta depositate Butte organizzati in viaggio tutto quanto sì Spada Carmine Pergola Roberto intendono essere sottoposti ad esame cioè questo lo faccio coram populo in questo
Domanda su posso sapere Antigone rispondere personalmente l'imputato
E ancora
Devo sono gru
Presidente pensate che siamo stati chiari no no no no non l'abbiamo allora allora ok
Sia pure condizionato vuole sapere se si sottopongono all'esame suonerà per organizzare un'altra residenza dell'artigianato vanificati comunque io sette leggo le veline la perizia e io avvocato perché faccio l'avvocato di fino che l'UE non risponda
Ora la facoltà di
Di intensità assente ma io la ringrazio della collaborazione dei nati negli Stati Uniti si chiama cash management è obbligatorio che le parti come dire seguano le indicazioni del del tribunale ma lo stiamo negli Stati Uniti va bene così grazie
Presidente mi scusi sempre avvocato De Caprio per organizzare bene lei c'aveva lei ci aveva detto ci aveva garantito che al deposito delle perizie se ci fosse stata la necessità di chiamare i testi del Pubblico ministero già ascoltati quello che arriverà dopo oh volevo sapere questo tipo di audizione essendo sempre testi del Pubblico ministero quando avverrebbe se iniziamo l'esame degli imputati solo per capire
Grazie
Può avvenire anche nella stessa udienza perché non credo che dobbiate fare cinquanta mila domande
La la il problema è questo lasciamo perdere il problema giurisprudenziale ma atteniamoci a quello che la Corte aveva già stabilito
Quando avremo tutte le intercettazioni
Depositate quindi le le trascrizioni delle intercettazioni depositate voi avrete anche la possibilità di verificare la conformità a quello che già aveva cioè alle conoscenze che già venti attraverso gli atti depositati presso il Pubblico ministero quindi detto questo se ci sono del resto discrepanze delle difformità
Di quello che dicono i testi hanno detto i testi sulla base delle intercettazioni bene le domande sono ben accette però se dobbiamo ripetere tutti gli esami questo non mi sembra una metodologia corretta insomma esatta perché dobbiamo solo fugare i dubbi sul quelle che possono essere le difformità Aido agli atti e le trascrizioni le perizie quindi ma assoluta e quindi è un'operazione che può durare non credo che possa durare più di due tre ore sentendo anche tutti i testi risentendo anche tutti i testimoni che si sono avvalsi delle conversazioni per risponderci servirebbe solo un tempo questo chiedo quantomeno per poter fare questo confronto che può darsi pure che questa mia richiesta cioè quei manuali però a mente dove doveva avere il tempo per
Verificare le
Le trascrizioni
Dopodiché regolati sul se rendere lei saprà rendere l'esame ai vostri assistiti e verificare se ci sono delle difformità quindi sei teste ritenuta dire una baggianata perché ha letto male la
Trascrizione la conversazione quindi di conseguenza lo lo chiamiamo a
Chiarimento arrenderci delle dichiarazioni valide su un dato che si presume oggettivo quello della perizia
Quindi revochiamo l'utenza udienza dell'undici voi sarete avvisati faremo delle pene non appena tutto il materiale pronto a comunque vi faccio notare che già credo i tre quarti ci sia quindi cominciate a leggere quelle che già ci sono perché manca
Che in breve segmenta perché non vorrei che poi mi vide non abbia abbiamo bisogno di venti giorni quindi cominciati a verificare quello che già a dicembre io che no forse in che modo dovremmo benedizioni studenti esclusione quanto riguarda magari a nessuno e non ci sono ho capito
Le sue e quelle che riguardano lei magari non ci sono no no presidente io volevo specificare una cosa per la conoscenza della corteccia giovani meramente economiche noi non abbiamo chiesto però ogni sul deposito di perito un cd perché ogni cd costa trecento euro quindi stiamo aspettando di fare un'unica richiesta
Questo lo so che non è rilevante ma il diritto di difesa si esercita anche con i mezzi a disposizione
E quindi lo invia informo la corte di questi top poi si potrà non tenerne conto immagino che non è eterna conto però ritengo opportuno dirlo pubblicamente perché purtroppo il processo per l'imputato è anche un impegno economico in ciascuno va bene senza mai abbiamo davanti a noi quattordici giorni sul
Gli amori in questi quattordici giorni nella prima partita i passi quasi invece giorni beh vengano depositate tutte le perizie
Come promesso dai dai periti dai quei due che devono ancora depositare
Dopodiché voi siete avvisati e dovette dovete concentrarvi
Su sul materiale che avete a disposizione va bene senta dopodiché intatta la bellezza sì posso udienza io
Presidente le possiamo Egidio purtroppo non so perché sento male volevo semplicemente avere un chiarimento per l'udienza del venti marzo queste attività o perché non sento bene posticino stavamo organizzando l'udienza del del venti marzo
Allora erano capito qual è la replica esclusivo peggiori
Testi del PM credo siano esaurito lì ci sono state delle rinunce
Problema è questo se vogliamo sentire i testi di riferimento mi pare già ce ne sono due o tre una un paio di stanze erano dall'avvocato Porcelli relativi ad alcuni testi
è quella di oggi il indagati della dell'avvocato
Per utilizzare udienze nell'eventualità perché non sappiamo il ventisei
Qualcuno si sottoporrà all'esame queste da quindi non vorremmo venire a vuoto
Se lo come dice non sia mai detto
No no no no veniamo voglia può né quello
Quindi per organizzare
Perché ovviamente se dobbiamo fare l'esame devo salutarvi avessimo almeno greche quante la data
Frentzen noi non abbiamo nessuna difficoltà cominciare a sentire i testi della difesa problema
Eccetera ed effettivamente c'è una sorta di in versione noi sta bene né non è quello dovete vedere tra di voi se qualcuno
Visto che non sappiamo se ci sarà
E chi guarderà all'esame degli imputati
Possiamo anticipare
Poi qualcuno dei testi della difesa tracce l'avvocato faccende
Rappresenta la propria disponibilità a di investire diciamo l'ordine dell'assunzione deve unanime attraverso la audizione dei profitti il venti venti potrebbe
Cita mi sembra anche il gli assistiti dell'avvocato Porcelli non intendano sottoporsi ad esame corretto e allora se siamo allora possiamo sentire prima possiamo sentire suoi interessi su circostanze specifiche che ineriscono solo le sue posizioni o prevalentemente diciamo così visto che non c'è un problema
Presentazione dell'ordine soggettivo
Questo è il la mediazione che posso fare
Ecco i testi allora i i i testi dell'avvocato
Porcelli se ci ricorda che sono
No no come all'imputato al momento la lista testi però potrà iniziare
Essendoci
Forse ce l'ho io
Le piace esagerare però ce l'ha per queste tre forze ladro diversi ideologico presidente potrei con riferimento alla lista testi di tiglio Francesco citare Francesca Ferraro gli spinelli giù
Tanto sono su capitoli abbastanza specificità occitane anche io comincia a citare
Teste lei delle diverse liste testi dovesse
Va bene allora io procedo ne citerò
Noi veniamo vicino a tutti Valeria poi chi li esporrebbe eccitante dal tutte sono su capitolino dura circa
Hanno gravame meno questa copia male vedo è la prima volta in tende a mettere il testo di riferimento ma io credo teste dagli altri penso di sì perché ma magari sentirlo proiettavano presente
L'avvocato Luigi Tozzi io le rappresento che il mio assistito non si sottoporrà all'esame si sottoporrà ad o non si sottoporrà all'esame pranzo per recitare anche adesso teste ci ha un po'al Nord e dice per ho soltanto un testo voi eventualmente volenterose citarlo meno comunque potrebbe riannuncia potrei anche rinunciare all'avvocato proceda
I testi dell'avvocato Bocelli
Regia di Luisa Gatti
Dove siamo nessuna
Vogliamo che recita va be troviamo
No non c'è anche dai dati uccidere Porcelli de consente
Ma no anticipato
A deus ex da Praga recidere anche da De Filippis proviamo
Il richiamo
Presidente se l'operazione solo di riferimento c'erano anche quelle sollecitate danno dall'avvocato naso Felipe siamo andati in caserma testi di riferimento di testi c'erano anche quel la richiesta fatta dal petto l'avvocato naso
Federazione avvenne anche oltre Vega sbarrò all'udienza in cui fu sentito il commissario Aloisio se non vado errato
Perché la corte disse all'epoca
Valuteremo poi dopo
Questa visita fiscale della RAI cinque per cui da concerto comunque va bene gli indagati sicuramente un teste di diciamo centonovantacinque quindi potremmo cianosi lavorerò perché vengono cinquecentosei
Il lei ha conoscenza di doversi agli indagati no ma neanche in Oriente non è si muoveranno di sollecitare era giovanissimo della
Appositamente
Dovrebbero lecita e l'avvocato
Così dall'avvocato statista che ha chiesto pure lui la scusi Presidente e c'è un'aggressiva conoscitive il venti citiamo anche avvocato procedi citerà in presidente scusi per chiarezza affinché io vi avevo tempestato di colta per volta spetta alle udienze di richiesta ex articolo centonovantacinque Celestini centonovantacinque fare fossero state rigettate quindi richiesto novantacinque all'epoca mi pare Bruno però cioè alle mani televisivo ha ripreso l'avessi ah rinvia a citare i suoi testi limoni e niente le rigetta dei terreni su questo no no no va be'ma poi guardiamo meglio forse non erano proprio dei centonovanta metri contrario anche questa sta va bene
Va bene allora qualcosa fra i testi e poi
A sciogliere e magari le riserve se noi cerchiamo di sollecitare interventi per motori da dal vivo uno spatium deliberandi dopo aver conosciuto le
Le trascrizioni va bene allora possiamo
Dire che l'udienza è tolta possiamo disattivare i collegamenti
Dobbiamo comunicare ai
Anche allora sì
Sì quegli alberi