Processo Riva ed altri (ILVA)

Però affondati
Procedimento uno barra sedici registro generale dibattimento
Imputati
Vi manipolando assente avvocato Annicchiarico assente Riva Fabio un raggio senta avvocato Perrone presente il capogruppo Luigi non comparto avvocato Vozza
Assente in vermi Marco non comparso avvocati è ricco Lisco è presente l'avvocato chi sconta in sostituzione l'avvocato Enrico cavallo Angelo non comparso avvocato Centonze
Assente Di Maggio Ivano non comparso avvocati Centonze Bacarelli da voi assenti vede Fenice tatuatore non comparto avvocati l'ammontare Ragno
Un giorno la Nogara anche per radio
Dallo Salvatore non comparsa avvocati Centonze ma Caretta assenti Archinà Girolamo
Non comparto avvocato Caiazza assente Perrini Francesco non comparso nati negli anni Della Valle entra in crisi Sciascia
Entra
Entrambi sostituiti dall'avvocato Ottavio Martucci
Ferrante è stato
Buffo Adolfo non comparso avvocati Padova iniziati assenti Coluccia Antonio non comparso avvocato Marrazza assente Giovinazzo e Cosimo
Non comparsa avvocato albanese assente di nome Giuseppe non comparso avvocati periziare pazza Linzi
Assenti i due e chiedo scusa sostituiti dall'avvocato Pasquale Lisco giusta delega anche per Ferrante non ha fatto presente che sono difesi dagli avvocati Pasquale Lisco è sostituito dall'avvocato difesi dall'avvocato Enrico e se ne ricorderà cognitive allocatori discoli grazie presidente
Quindi avvocato albanese avvocati pesa le Pasanisi abbiamo detto avvocato riscopre appelli Giovanni
Non comparsa avvocato Santoro
Assente Palmisano Sergio non comparto avvocato Enrico sostituito dall'avvocato Prisco di Mastromatteo Vincenzo dal sente avvocato Enrico sostituito dall'avvocato Prisco Legnani Lanfranco
Non comparso avvocati Mariuccia essi rotti assenti Ciriani al freddo
Non comparso avvocati Melucci Loiacono sono entrambi presenti Reba io lì Giovanni non comparso avvocati Convertino Loiacono entrambi presenti Pastorino costino non comparsa avvocati Minucci e Urso è presente solo l'avvocato Melucci Bessone ricco di attente avvocati Minucci ruota è presente il primo Casartelli Giuseppe non comparsa avvocati fino e Minnucci è presente l'avvocato Melucci corti centrale non comparsa avvocato Monzon assente Florindo Giovanni
Non comparsa vocati Claudia tra Carlo Claudio Petrone sono assenti conserva Michele non comparsa avvocati Rossetti bonus ma avvocato potrebbe presente anche in sostituzione dell'avvocato Rossetti Specchia Vincenzo non comparto avvocato Sabattini
Assente Liberti Lorenzon non comparso avvocato atto avvocato a Roma fu assente mette Ambrogio assente avvocato Manlio
Assente nemiche né Cataldo non comparto avvocato stati assente Vendola Nicola non comparso avvocato Mosca chiedo assente si fanno impazza già sente avvocati raffermo andrà gli assenti
Pentassuglia Donato avvocato e non è comparso avvocato Bruni
E assente Antonio Valiante ormai no chiedo scusa presidente in sostituzione dell'avvocato bene avvocato però Antonicelli Antonello non comparto avvocato Marzullo
Assente Manna Francesco oggi consente avvocati sanguigna Raffo assenti Fratoianni Nicola non comparsa avvocati del corso e Zaccaria
Assenti Pellegrino Davide Filippo già assente avvocato La Forgia sostituito come propongo Blonda Massimo non comparto avvocato modesti avvocato potersi sostituito avvocato però assennato Giordano comparto avvocati svolge la Forgia entrambi sostituiti avvocato Polo Pelaggi Luigino un comparto avvocati banale Mattesi
Assenti ittica li date sente avvocati Napolitano i banchieri assenti Romeo catenina vittoria non comparsa avvocati si rotti Hermada
Assenti Palmisano Pierfrancesco non comparso avvocato italiano no
Assente
Notizia cioè Industriali S.p.A. in amministrazione straordinaria curatore speciale il dottor assente avvocato garzone Buongiorno è presente Ilva S.p.A. hanno iniziato in sordina né alle persone commissari straordinari di carrube laghi
Adesso non assente avvocato Di Loreto e sul buon giorno Presidente l'avvocato Loreto sostituito con delle corali e dall'avvocato Iacobellis grazie arriva a farmi elettrici S.p.A. assegni mi hanno
Nella persona del legale rappresentante Riva Claudio che assente avvocati Annicchiarico è pari vero il primo assente il secondo è sostituito dall'avvocato Loiacono
I difensori di fiducia assenti per i quali non è intervenuta delega sono sostituiti d'ufficio ai sensi dell'articolo novantasette quarto comma CPP dall'avvocato Convertino
Responsabili civili Regione Puglia professoressa Barbanente assente avvocato Amato assente responsabile civile Riva forni elettrici Riva Claudio è legato ai rappresentanti grazie anche avvocato Annicchiarico assai dell'agorà le chiedo scusa al presidente
Da parco inserita a me avvocato Daniele Convertino solo come difensore del responsabile civile
Partecipazioni industriali siete anemizzazione in sordina avviando torniamo un po'avvocato Gatto è assente avvocato garzone presente parti civili Roman diminuiti e presente avvocato Mele assente
Avvocato ha favorito assente parte assente avvocato Blonda alla città jonica assenti avvocato Silvestre
Le Fasola è assente quindi tutte le parti sono assenti assenti l'avvocato avvocato aggiungete assente avvocato Cavalchini sostituito dall'avvocato conosciamo il presente il signor Piero Motolese
Avvocato Antonicelli assente avvocato mancanze anche avvocato Ruth Shammah assenti avvocato Salinari assente avvocato Curci Legambiente
Assente avvocato quota assente avvocato Riley INAIL assenti avvocato Bonanni assente avvocato La Manna assente avvocato so già
Assente avvocato Pellegrino assente avvocato vitali è assente avvocato ponte assente avvocato Di Lauro
Assente avvocato nei voli assente avvocato Tanzi assente avvocato Pentassuglia
Sono assenti avvocato Iaia assente avvocato Palazzo assenti alla porta assenti Marra assente avvocato Orlando per comunità vanta assente avvocato Tatum no
Assente avvocato Mongiello senti avvocato Tritto assente avvocato Di Bello assente avvocato Rossato assente
Avvocato del vecchio assente avvocato Di Celmo assenti avvocato Nardiello assenti avvocato Cavallo assente avvocato Armienti assente avvocato bottoni assente avvocato Tarquinia senti avvocato Vesco
Assenti avvocato bottiglione assenti avvocato Petrucci assenti di avvocato De Filippo assente avvocato Raciti
Ma sentiamo fatto Morelli assente avvocato da Lina sostituito dall'avvocato Palasciano le parti sono assenti avvocato fa lascia hanno presente le parti sono soffocati dagli Nestor Sellam sostituito dall'avvocato Paolo c'erano reperti sono solo parto pretermine
Sostituito dall'avvocato con lasciarono il partito sono Sergione punti avvocato dall'inizio
Avvocato Fumarola assente avvocato Bonetto assente avvocato Torsella sostituito dall'avvocato con l'ascia per le parti sono assenti
Fatto Sabattini assente parte assente avvocato della Marrazza ente avvocato Allen assente avvocato sul Carlino assenti avvocato Lanzalone assenti avvocatura distrettuale dello Stato di Lecce assente avvocato muto
Sostituito dall'avvocato Palasciano le parti sono assegni avvocato Enzo Fumarola assenti avvocato muri hanno assente avvocato ma religione anzi peggio dell'avvocato Palasciano reparti sono sei avvocato pubblichiamo assente avvocato De Francesco assente avvocato cantore assente avvocato Cristini assenti avvocato Baldo
Assente avvocato Cappabianca assenti assenti le parti avvocato io coi assenti avvocato Carlo Rienzi assenti avvocato Bottalico assenti avvocato Vincenzo Rienzi
Assente avvocato verifichiamo
Assenti avvocato Montanaro e senti
Avvocato Necci assenti avvocato Esposito è assente avvocato Ron stato assente avvocato Mancini assente avvocato Silvetti assente avvocato Rossi assente avvocato Morelli assente avvocato Pesce
Assenti avvocato pretende
Sostituito dall'avvocato Palasciano reperti sono sei avvocato Silvestre assente le parti
Va bene allora
Possiamo procedere con l'esame dei testi sono presenti Ettorre Marco Cordone e Giuseppe Rossi Donatello Padalino Lucio Biagio De Biasi accanto la Battista Mario
No no sì non era sicura di essere stato citato però no Presidente ho fatto una verifica ha citato proprio lei quel saltino ambasciatore ventidue di marzo
Però il possiamo rinviarlo a mercoledì avevo sentito anche il collega altezza infine sì però nella no no oggi no andava proprio neanche il materiale che lo riguarda però avevano tranquillamente limarlo ma diciamo che passeremo Sentinel quando mercoledì di questa settimana
Che ha detto quand'era citato rocker il ventidue marzo due mila si sia
Mi sono alte velocità che venne quasi risultano citati sei presidente però avvocato allora votiamo anale anticipa certamente Amber due barra tre abbiamo dei problemi di notifica almeno dalle verifiche che abbiamo fatto finora
Quindi come ritenere secondo cioè nell'ottica del riempimento dell'udienza secondo noi si potrebbe ascoltare
Domani invece a Mediaset domani ne abbiamo citati cinque ma anche qui non sappiamo quanti effettivamente allora domani ma deve tornare ad Amman minimamente
Domani mattina alle alle nove va bene grazie
Allora da chi vuole iniziare evoca più serio dottore Marco Grazioli Sorrento
Scusi Presidente mi può ripetere tutti i fili testi presenti gentilmente Torresin cordone
Ma lei no sì De Biasi e Abbattista
Prego si accomodi grazie
Allora legga la formula d'impegno che in avanti a voce alta parte in verde
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza richiama Marco detto nato a Taranto il trentuno dieci settantasette
Sono residente a a Fragagnano Mian mi ha Cesare Battisti o
Ma analisi Annalena male anzi l'ha citata poi delle altre parti grazie Presidente buongiorno signor De Torre innanzitutto vorrei chiederle se poi non so Convertino sì ancora grazie
Vorrei chiederle questo anzitutto se ci può dire quando è entrato in il va e con che tipo di mansioni sì
Allora io sono entrato in il van nel due mila tre
Mi sono occupato da sempre di formazione e la prima mozione
Era quello di tecnico dalla formazione
All'interno della struttura della scuola insomma
Esistente senta fino a che periodo ha lavorato in il no
Ancora adesso sono allora adesso astro Mittal comunque sempre lavorazioni va da allora ha svolto sempre le medesime mansioni o c'è stato un cambiamento no perché sono entrato da tecnico dalla formazione
Poi intorno al
Due mila otto diciamo assunto una no no Manzoni è cara quella fondamentalmente di coordinatore della della formazione e a seguire POIN un paio d'anni dopo sono diventato responsabile della formazione Benigni o di tutta la struttura
Che il centro di formazione dalla scuola dello dello stabilimento Ilva di Taranto senta quando parla di formazione si riferisce alla formazione del personale ovviamente ho compreso bene sì assolutamente sì diciamo che
Fondamentalmente parlo di dal punto di vista logistico di una struttura
Che il centro di formazione dello stabilimento che aveva avuto negli anni dalle dieci alle dodici aule disponibili all'interno delle quali venivano svolte le attività
Di formazione per indipendenti insomma dello stabilimento
E poiché parla fondamentalmente anche di una serie di persone che lavorano lavoravano a diverso titolo all'interno del del centro di formazione alcuni svolgevano
Attività di data-entry dal punto di vista per alimentare un input curricula dei dipendenti altri svolgevo attività di tutoraggio
Per i corsi che venivano di volte molta svolti poi c'è una responsabile insomma
E insieme al tutor si occupava di gestire gli aspetti logistico organizzativi insomma che erano
Alla base ovviamente le attività di formazione che lavorasse adesso ho compreso santa prima ancora di entrare nel merito di quella che era l'attività da lei svolta io col consenso il della corte vorrei mostrarle un organigramma che è in mio possesso che risale al tredici datato tredici luglio del due mila dodici
Vorrei chiederle chiaramente è indicato lei nell'ambito della formazione e addestramento del personale vorrei mostrarle allora chiederle se per le consta che l'organizzazione rappresentato in questo organigramma era quella effettiva di stabilimento
Lo sottopone alle altre parti avvocato
Nulla osservando le altre parti viene sottoposta al teste
L'estratto nell'organigramma
Quindi la manna parliamo sani la domanda se conferma dell'organizzazione rappresentate il quel documento è effettivamente quella esistente all'interno dello stabilimento
Sì sicuramente sicuramente sì grazie poi chiedo l'acquisizione di questo documento lo farò allievo dovesse due mila dodici ha letto il documento fa riferimento al due mila dodici ma almeno
Senta signor De Torre lei prima mi pare che abbia parlato descrivendo le sue mansioni di una scuola di formazione presente nello stabilimento adesso ci può descrivere può descrivere alla corte che cos'era questa scuola di formazione di cosa si occupava
Sì
Come dicevo prima si tratta si tratta di una struttura ostativo uffici per il personale diciamo amministrativo che gestisce le attività e di dieci dodici Aule insomma
Che
All'interno delle quali si svolgono le attività di formazione le Aule sono attrezzate come le classiche aule scolastiche quindi con
Banchi serie per gli Shen ti la cattedra per il il docente
C'erano già da qualche anno anche dalle lavagne multimediali insomma delle Lim
Per facilitare ovviamente il il processo d'apprendimento e anche il lavoro del dei docenti messo mani una vera e propria scuola insomma
è l'obiettivo quale
L'obiettivo
Va bene diciamo che le attività che si svolgerà una di diverso tipo diversa tipologia Ciambetti del sicurezza attività
Dico specialistico l'obiettivo era quello che a mente di andare a compensare quello della quelle che erano dalle esigenze formative di diversa tipologia
Senta vorrei che ci spiegasse ma non conosciamo chiaramente come avveniva sono le riunioni di questa scuola di formazione vorrei che proprio materialmente ci illustrasse ci facesse comprendere com'era strutturata come era organizzata questa scuola di formazione del personale
Sì allora diciamo che proveniente andando a riprendere anche un po'l'organigramma si capiva un po'si capisce anche sicuramente meglio come come eravamo organizzati e come svolgevamo svolgiamo la nostra attività
Fondamentalmente abbiamo degli operatori questi operatori praticamente che sono quelli che ne in quella l'organigramma che mi avete mostrato sono chiamati a dette servizi formativi
Era personale che di fatto svolgeva attività di data-entry quindi insomma quelli che erano i registri di formazione utilizzati venivano caricati all'interno del sistema informativo
La l'utilità in questa attività e di questo di questo lavoro era finalizzata ad alimentare i curricula formativi di tutti i dipendenti dello stabilimento
Altri addetti ai servizi formativi di fatto svolgevano attività di fotocopie di documentazione tecnica o magari anche di dispense didattiche che venivano rilasciate magari i partecipanti a dove è previsto per alcune attività di formazione
A questi si affiancavano dei tutor che di fatto andavano a svolgere una sorta di si occupava qui alto delle attività logistico organizzative quindi fondamentalmente la composizione dell'aula indire apporti con ai vari responsabili per comporre le Aule
Dovevano essere messe super alle attività di formazione
La predisposizione della modulistica necessaria per poter formalizzare l'attività di quell'attività in in svolgimento e quindi il registro banalmente dove apponevano le firme i discenti anche i il docente o i docenti interessati in quella determinata attività di formazione
Poi c'era il responsabile comunque della formazione fondamentalmente era un gol su quello di cui di coordinamento insomma delle varie risorse delle attività che devono essere fatte
E quindi anche il rapporto con i docenti che devono intervenire durante le attività di formazione sia interni sia esterni perché ovviamente c'erano anche dei fornitori esterni di formazione a cui dici riferiva
Diciamo che le
Le attività fondamentali erano assolutamente queste ovviamente partivamo da quella che era un'esigenza formativa
Che poteva essere trasversale a tutto lo stabilimento o specifica di un determinato reparto o per una determinata mansione e a partire da quella veniva un po'definita quello che doveva essere poi una sorta di specifica tecnica del corso
Si andava a definire tormente dei contenuti con i docenti interni o se non c'erano le professionalità all'interno per farlo con docenti Esterni
E quindi così andava con le facce un po'che ho descritto primaria Lizzani ha di fatto l'attività in our adesso
Quindi c'erano delle vere e proprie lezioni mi pare di comprendere sì sì ora logisticamente dove si svolgevano nelle Aule che dicevo prima quindi le attività che venivano svolte a scuola erano svolte interamente in auto senta ma queste elezioni queste attività venivano nel corso dell'orario lavorativo dell'orario dell'attività lavorativa oppure venivano deputate delle
Vere e proprie lezioni concentrate in giornate dedicate faccia comprendeva una singola consideri che comunque era stata fatta dal lunedì al venerdì in orario comunque d'ufficio in realtà dalle sette e alle diciassette e trenta circa perché poi c'era del personale che faceva lavoro sette serie di forare il sette sedici altro invece che faceva otto e trenta diciassette e trenta quindi si andavano a coprire questi questi orari quindi magari l'operaio magari o l'operatore comunque iniziano alle sette veniva da sette c'erano magari dei corsi
Chiudersi in atti a impiegarsi magari iniziavano gli Otto e mezzo e poi secondo ovviamente anche delle durate perché ci sono corsi di giornate intere altri invece
Frazionate di quattro assomma secondo ovviamente di quella che poi era l'attività vera e propria sì sì quello che volevo comprenderà se il lavoratore che veniva a seguire le lezioni nella scuola di formazione era durante il servizio lavorativo
Durante l'orario di lavoro
Sicuramente sì però
Cioè non gestì non gestivamo le presenze dal punto di vista del gerarca mento del del dipendente quella un'attività che svolge la gestione chiara no Israele costano lo dice diversamente no no Dias non glielo posso assicurare sesso magari può essere qualcuno in realtà che ne so
Ma credo proprio di sì insomma
Bene grazie motivo di ritenere insomma contrario
Senta io poi ho ho avuto modo di constatare dalle relazioni consulti consuntivo e di stabilimento faccio nello specifico riferimento a quella relativa all'anno due mila otto
Parliamo di documenti tutti già acquisiti signor Presidente in quanto allegate all'attività di integrativa di indagine depositato dai pubblici ministeri l'uno marzo del due mila diciassette
Per comodità di consultazione del verbale lo dico e l'allegato duecentosedici di questa produzione del Pubblico ministero
Ad ogni buon conto dicevo in questa relazione consuntiva dell'anno due mila otto io ho avuto modo di leggere che l'anno due mila otto è stato caratterizzato dal progressivo consolidamento di una formazione rivolta ad attività di sicurezza
All'aggiornamento professionale
In generale sono stati coinvolti in azioni formative sei mila cinquecentoventiquattro dipendenti circa il cinquanta per cento della forza lavoro
Vorrei se chiedo innanzitutto se questi sono dati che le constano per quella che è stata la sua chiaramente esperienza diretta e personale
Semita eventualmente confermai che effettivamente i numeri sono quelli che sono riportati in questa relazione consuntiva
Non ricordo tutti i dati di tutti gli anni dovrei vedere il documento nel caso suo giusto per capire intanto la fonte eventualmente però Cesano che fa assolutamente le monovolume nelle relazioni annuali sicuramente quindi
Sì
Cioè di il dato questo è dovrebbe essere un estratto di una relazione di stabilimento che includeva
Diverse sezioni questo va be'uno stralcio crema assolutamente lo stralcio dell'allora passaggi io l'ho sottoposta solo a a ok
I dati gli fornivamo noi al a a richiesta e quindi venivano poi inseriti nella relazione il formato mi sembra assolutamente quello normalmente utilizzato da scuola quindi
Credo che sia assolutamente prestissimo benissimo
Senta io nella medesima relazione ho ho letto che nell'anno due mila otto si dà atto che nell'anno due mila otto è proseguita l'attuazione del Progetto per la mappatura delle competenze e l'analisi dei fabbisogni formativi dalle verso delle diverse posizioni il lavorative
Dellera delle aree a Fo a CISL ha fatti n a PNA Koch
Ecco vorrei chiedere anzitutto che cos'è questo Progetto di mappatura delle competenze
Allora non è un progetto che inizialmente io ho seguito io questo della mappatura delle competenze
Raffiche era affidata dal tre
Ad altre persone
Se non ricordo male c'era un consulente poi in affiancamento una persona lavorano in stabilimento per questa attività
Sono bene o male di che cosa si trattava somma ma non era un'attività diciamo che le seguivo direttamente gli o quanto meno all'inizio può evitarci grosso modo di che cosa si trasse assolutamente era la definizione di quelle che devono essere le capacità
Richiesta e per la copertura anti ciascuna posizione lavorativa all'interno dello stabilimento questo è fondamentalmente la mappatura delle competenze insomma quindi
Un definizione insomma
Di questo di questo aspetto
Senta mentre l'analisi dei fabbisogni formativi delle diverse posizioni lavorative poi con l'indicazione di quelle aree che le ho elencato prima nel cosa ci può dire sul punto
Diciannove l'analisi dei bisogni formativi era stato un attività che di una svolta annualmente alla fine di ogni anno per l'anno successivo
Si sostanziano fondamentalmente in incontri o comunque in richieste
Fatte da ciascuna area dello stabilimento per evidenziare le esigenze formative l'anno successivo
Era per noi insomma la momento in cui raccogliere poco l'esigenza insomma del dello stabilimento per andare poi di fatto a definire e soprattutto pianificare quelle che potevano essere le attività da sviluppare nell'anno successivo niente un'attività che abbiamo sempre fatto
A partire dal alta da quando lavorazioni dal è un'attività che sempre si è sempre svolta insomma regolarmente
Ogni anno ho compreso
Senta nella medesima relazione consuntiva di stabilimento due mila otto
Si dà atto che è stata completata la prima fase di un progetto di formazione per la fascia controllo capi reparti capiturno e capisquadra che prevede una formazione di tipo manageriale sul ruolo del capo
Questo dato le consta ricorda che effettivamente fu svolta questa anzi fu completata questa fase prima fase di progetto di formazione fascia controllo
Sì c'è di che cosa si tratta solo foglio ceralacca e dovrebbe essere un progetto che se non ricordo male dovrebbe essere partito nel due mila cinque forse
L'obiettivo era quello di
Attivare insomma nel nei responsabili lo stabilimento un
Un modo di gestire di lavorare che fosse sempre più proattivo insomma in qualche modo
E che quindi ci si si si sentisse parte somma
Di quella che doveva essere le le attività da da mettere in campo per
Organizzare le attività funzionali alla gestione dell'intero stabilimento
è un'attività canina svolta è stata svolta fin dall'inizio con dei consulenti esterni
Che svolgevano tra l'altro per il bar soltanto questo questa tipologia attività da quello che ricordo
Questo
Senta poi nella relazione consuntiva relativa all'anno due mila nove quindi passiamo una un documento diverso che adesso le sottopongo in visione e quindi è quella relativa all'anno successivo
Si dà atto che la formazione è erogato duecentoquindici mila cinquecentosessantuno ore dati riferiti al trenta novembre del due mila nove io le mostro il documento coi le chiedo se riconferma dato
Grazie
Quello del deposita poi depositi
Grazie
Sì Vieri si
Senta in quello specchietto riepilogativo io vedo che c'è un una diversificazione delle attività svolte
Con l'indicazione anche delle ore dedicate a ciascuna categoria D. dipendenti dello stabilimento
Quindi conferma che il sistema organizzativo della scuola era proprio lo diciamo strutturato in questo modo quindi con una formazione specifica per le singole categorie formazione specifica per quanto riguarda formazione e addestramento divulgazione del posto riunioni di sicurezza e riunioni per i grandi rischi
Diciamo che questo specchietto di fatto Pavia assumerà un po'tutte le le attività inquadrabili nell'ambito di informazione e formazione addestramento per l'intero stabilimento
Sì
Bene grazie
Senta nella medesima relazione si dà atto che nell'attività formativa sono stati coinvolti sette mila novecento ottantasette dipendenti pari al sessanta per cento della forza lavoro
è un dato questo che trova riscontro nella sua esperienza nel suo dato esperienziale
E lei prima ha detto che fornivate voi questi dati io le chiedo per quello che ha vissuto lei direttamente perché era capo sostanzialmente di questa scuola distinzione negli anni comunque in questi anni in particolare c'era stato un incremento delle ore di formazione quindi
Blindato rispetto a quello per esempio che vedevamo nella relazione precedente era in crescita
Beh era effettivamente una tendenza comunque gli quegli anni diciamo
Bene è anche il coinvolgimento in queste percentuali della forza lavoro è un dato che le cose tornano insomma sì
Senta sempre relazione consuntiva due mila nove risultati c'è stato un significativo impegno nella monotonia dieci due mila nove di quella di prima
Quella che è l'ultima delle sottoposto vado a memoria e l'avevano no l'anno di di emissione mi scusi signora giusto sì
Risulta che c'è stato un significativo impegno nella formazione della prevenzione incendi e nella gestione delle emergenze
Le chiedo anche in questo caso se questo tipo di dato trova riscontro in quanto lei ha potuto constatare direttamente
Cioè ricorda questa attenzione particolare alla formazione preventiva antincendi e alla gestione delle emergenze queste dovrebbero essere i dati proprio c'è scritto ha detto è la prevenzione incendi ce ne sono sono proprio gli addetti
Gli addetti antincendio di stabilimento civili questa è un'attività mirata agli addetti antincendio di stabilimento
Quindi conferma che questo tipo di attività è stata svolta in concreto Dantes
Poi c'erano come c'è scritto dopo anche relative all'aggiornamento veniva fatta periodicamente
Per queste persone che preliminarmente venivano qualifica senta per caso e anche di in grado di descriverci in cosa in concreto è consistita l'attività risolta rivolta alla prevenzione degli incidenti rilevanti
Non è di mia competenza sicuramente
I tecnici del Servizio prevenzione protezione lo saprebbero definire sicuramente quindi c'è un settore specifico deputato questo tipo di attività mi pare ricominciamo i servizi prevenzione protezione e si occupa anche nell'aspetto grandi rischi c'è
Ci sono dei tecnici che si occupano anche
Della materia specifiche adesso senta in grado di darci indicazioni di un responsabile specifico per questo settore indicazione di un nome quindi
E chi è una questione più che altro perché non so adesso negli anni se c'è stato qualche avvicendamento quindi recidiva quelli che ricordano eventualmente poi ci riserviamo di
La per la gestione dei centri rilevanti perché di questo che sta parlando giù si sono dovrebbe essere l'ingegno Gelao
Senza andando avanti nella stessa relazione consuntiva due mila nove che quindi se vuole può consultare
Si dà atto che è stato organizzato in collaborazione con il Centro studi ambientali e direzionali
Ed è in svolgimento a partire dal ventitré settembre il master sicurezza dei lavoratori e delle macchine che prevede sia una parte da OLAF che uno stage formativo
L'attività altamente specializzate avuto l'obiettivo di formare qualificare diciassette ingegneri Esterni ventisei laureati tecnici dipendenti fa attraverso dodici moduli formativi
L'attività dalla prevedeva trecento ore di trecentotrenta ore di docenza e a partire da gennaio si svolgeranno gli stage formativi che per dieci dei partecipanti esterni si terranno all'interno dello stabilimento
Io le chiedo innanzitutto se ricorda sia ricordo diretto dello svolgimento di questo master sicurezza dei lavoratori e delle macchine e poi se cortesemente in grado anche di descriverci in concreto che attività sono state svolte nel corso di questo master
Diciamo che cioè queste sono fondamentalmente parole mi insomma prevale tutti diciamo che
Non saprei chi assume diversamente la la questione era un un attività diciamo utile perché comunque tra l'altro alcuni di questi se non ricordo male poi fatto sono stati poi anche assunti iniziarono stante non lo fossero precedentemente lo svolgimento dell'attività quindi
L'attività è quella che ha visto mi sono c'è una serie di moduli formativi su diverse materie principalmente improntato su la questione sicurezza realmente
Cioè la finalità precipua del master quand'era in in pratica ecco ce lo dica in maniera concreta diciamo che venivano formate in modo
Posso dire tecnicamente
Adeguato del delle risorse che potevano sicuramente poi magari entrano a far parte del servizio di prevenzione e protezione aziendale
Con un buon bagaglio di conoscenze tecniche sto
Bene ho compreso grazie
Senta sempre in relazione a questo master che lei ricordi vi erano anche degli esterni che ha partecipato che vi partecipavano
Mi ricordo di sì alle i discenti giusto sì sì sì
Senta poi sempre nella medesima relazione consuntiva viene dato atto anche di una formazione dei preposti
Circa mille e sei dipendenti in relazione alle novità introdotte dal decreto legislativo ottantuno del due mila otto in particolare in relazione agli obblighi ed alle responsabilità che discendevano da questa novità legislativa
Lei ha ricordo anche di questa attività di formazione
Sì
Ricorda che tipo di attività in concreto è stata svolta
Diciamo che il lotta il degli odiosi gli ottantuno certo senso andava
Definire insomma quelli che erano gli obblighi
Carico di queste figure dei preposti e quindi insomma in un certo senso andavamo in qualche modo a informare ovviamente queste persone rispetto a quello che le normative
Del decreto dice di ottantuno prevedeva
Infine dal medesimo documento quindi relazione consuntiva due mila nove rilievo che nel due mila nove sono stati assunti ventitré laureati
Che sono stati interessati al piano di formazione stabilito dalla nuova procedura PG P zero sei S.p.A. zero uno
Selezione valutazione formazione dei neo assunti laureati emessa nel maggio del due mila nove revisionata in data quattordici dodici due mila nove lei ha ricordo anche di questa circostanza
Diciamo che è un pericolo era quello un Paese in cui c'erano spesso del assunzioni di laureati insomma
Non ricordo questo in particolare ma periodo era sicuramente
Diciamo poteva essere quello assolutamente bene
Senta poi le mostro l'ultima relazione consuntiva quella del due mila dieci
Emessa chiaramente nel due mila undici
Chiedere al collega gentilmente dimostrativa dalla quale emerge che la formazione erogato duecentotrentasei mila ottocentocinquantasette ore e chiedo di analizzare il documento poi
Ci dirà se dato che ci confermo meno
Sì
Anche qui c'è il solito specchietto che ci ha detto che riepiloga un po'tutta l'attività annualmente svolto
Bene senta nel medesimo documento si dà atto della conclusione dei progetti iniziati negli anni precedenti
In particolare nell'anno due mila dieci sono stati portati a termine alcuni importanti progetti di stabilimento avviati negli anni precedenti in tema di sicurezza tra questi
Il master sicurezza dei lavoratori e delle macchine questo e quello di cui abbiamo parlato prima devo sì quindi è stato ultimato si dà atto che è stato concluso l'iter dei lavori di questo master
Sì
E si dà atto della conclusione del progetto di formazione per addetti alla prevenzione incendi lotta antincendio gestione delle emergenze per attività a rischio d'incendio elevato elevato
è stato portato a termine nel due mila dieci formando in due anni oltre mille duecento dipendenti è un dato che le consta lo deve dire al microfono se no si asserisce non viene risolutamente su grazie
Unico non sia magari diciamo ho fatto prima la domanda generale perché se ne deve confermare l'ora ci prendiamo il documento
Però queste nazionale che ha direttamente coadiuvato coordinata e quest'ultima non ha problemi a ristabilire allora dimostrò la voglia di fare no mandante nera anni
Oseli consta diciamo una determinata attività anche quanti lavoratori vi hanno partecipato
Va bene che e magari li leggete tanti critici prendiamo Nannarella azione non era anche per cercare di velocizzare però non c'è problema vaso atterra
Va bene presidente accolgo l'invito senta in relazione alla sicurezza dei preposti invece al ricordo che è stato effettuato qualche tipo di attività ce la può descrivere nel caso affermativo sì diciamo che qui nella no la pagina che mi avete
Mostrato del paziente si parla anche del di queste attività mia conclusione del master la conclusione del progetto per la formazione dette antincendio la parte anche relative preposti che era mostrata anche nella relazione dell'anno precedente
Quindi ha un ricordo diretto che questa attività relativa ai preposti è stata effettivamente svolta perché questo è il dato che a noi interessa
Principalmente oltre a quella nella quale veniva scritto in queste relazioni era oggettiva nato da dati effettivi cioè avevamo fondamentalmente dei dati che venivano fuori
Da un sistema informativo cara quello che vi dicevo prima che veniva alimentato dal personale della scuola di formazione
E di conseguenza nel momento in cui c'erano da produrre dei consuntivi ovvie comunque a quel sistema facevamo riferimento soprattutto i dati per essere caricati aveva a giustificazione un documento
Un registro insomma fondamentalmente che attestava le firme di tutti i partecipanti per le ore definite nella pagina del registro di riferimento fondata orario e tutto quello che era necessario in particolar modo garante la la parte di formazione addestramento che era la parte che veniva gestita direttamente come dicevo prima fondamentalmente dalla dalla scuola insomma ho compreso
Senta in sempre nell'anno due mila dieci parliamo devo chiederle se ricordava di aver che è stata svolta un'attività un progetto formativo denominato ruolo del capo
è il progetto che era iniziato come dicevo prima nel due mila quindici che di fatto è continuato ma se non ricordo male forse non si era neanche col cioè andare avanti vaste successivi in un certo senso questa formazione che era partita
Il primo anno dalla formazione se non ricordo male dei dirigenti insomma quindi del del la prima fascia tra virgolette
Andava avanti per step successivi se non ricordo male siamo arrivati poi a al l'ultimo livello dei preposti stabilimento rappresentata da capisquadra insomma quindi diciamo che il Progetto
Si articolava in dire assistette
Ed è indirizzato a fasce dire se di responsabilità dall'inizio anche se non ricordo male c'era anche
Una durata diverso a seconda insomma di quelle che lavorasse le fasce d'appello
Guardi infatti ah perfetto riscontro di quello che il suo ricordo diretto in relazione si dà atto che relativamente al progetto ruolo del capo è stato completato il programma di formazione primo e secondo steppa per i capireparto di tutto lo stabilimento
Quindi erano loro questi gli Stati di cui ci parlava lei o quindi avevamo quindi lei
Capireparto in questo bene vendevamo scesi dal capoarea al di da insomma dalla prima fascia diciamo a quella dei capireparto così progressivamente si sviluppava il programma era in un certo senso per portare a termine a fare in modo che ci fosse uniformità rispetto a quello che dovrà essere il messaggio da passare
A tutti i livelli di responsabilità dello stabilimento questore motivo per cui il progetto era articolo era stato articolato in questo modo benissimo stato chiarissimo grazie
Senta ricorda che tipo di risultati che tipo di riscontri poi in concreto vi ha dato questo processo formativo
Rispetto a quelle rispetto aspetterà queste proprietà non
Allora praticamente non ho un riscontro diretto cioè nel senso il consulente di fatto andava a produrre delle relazioni periodicamente che
Forniva direttamente alla alla direzione di stabilimento
Andando a evidenziare quelli che erano
Le le cose che di fatto si riscontrava in aula potevano essere ed era giusto riportare alla direzione di stabilimento che mostrare ai venti venti quelli che potevano essere i progressi ma anche insomma quello che era stato Dell'Arte
Senta poi ricorda se i partecipanti venivano sottoposti a dei test dei questionari di valutazione proprio all'esito di queste di questi processi formativi al ricordo di questi questionari di valutazione sì diciamo che
Era parte della dell'attività che anima svolta dalla dal consulente insomma ma nel farle
E ha un ricordo sugli esiti di questi test della laguna riceva cioè nel senso sono attività che venivano svolte gli esiti erano ma di fatto venivano registrati dal consulente soprattutto su
Diciamo che il corso comunque stava andando sicuramente bene perché altrimenti non avremmo avuto modo si motivo insomma di continuare con lo stesso progetto però come dicevo prima i risultati varie proprietà il dettaglio venivano prodotti per la direzione se non ricordo male non non non c'era proprio questo volevo chiederle
I dati questi esiti di cui ci ha parlato rinvenivano comunque poi trasmessi alla direzione di stabilimento era quello è il senso di questa relazione insomma e poi le chiedo questo perché nella relazione consuntiva sì dato che i questionari di valutazione non vi è evidenziato degli ottimi risultati
Senta poi andando avanti avviandosi alla conclusione
Le chiedo se sempre se le consta che sempre nell'anno due mila dieci
è stato effettivamente o meno avviato un progetto di formazione in tema ambientale e ecologia in tema di ambiente ed ecologia
A ricordo di questo progetto
Diciamo che le le attività che venivano svolta ruotante tra le altre c'erano anche queste si assolutamente
Come dicevo prima questi sono dati che se sono riportati nella relazione annuale di fatto risultano dei sistemi informativi nei registri e tutto il resto
Sono attività che sono sono state sono state svolte insomma sono state fatte
Senta a ricordo dei contenuti sul e delle finalità di questo progetto di formazione in tema ambiente ed ecologia
Nel merito la norma adesso cioè non ricordo ovviamente nel dettaglio mai mielina sino al conferimento rifiuti era per spiegare ai tecnici che svolgevano questa tipologia di attività
Quelle che devono essere corrette modalità di conferimento attraverso gli strumenti tutto quello che veniva messo a loro disposizione in diritto ambientale anche qui era fondamentalmente una un'esigenza
Che era stata manifestata da dall'ente che si occupava della la parte ambientale di stabilimento ed erano stati coinvolti come scritta nella relazione i tecnici della dell'ambiente l'ecologia e controlli operativi ambiente ed ecologia che erano delle figure più di reparto diciamo
Che di ente centrale a differenza dei tecnici ecologiche
Soppresso
Senta in ultimo dalla relazione due mila dieci risulta anche che è stata svolta un'attività di formazione sui grandi rischi
Con lo sviluppo di venti mila settecentoquarantadue giù quarantadue ore uomo è divulgazione di pratico operativa con quattordici mila settecentocinquantaquattro ora è un uomo e le chiedo se anche di questo dato a riscontro e erano una conferma come dire diretta un ricordo dello svolgimento effettivo di questa attività
Allora rispetto a queste attività il suo da fare sicuramente una puntualizzazione cioè nel senso che la signora riunioni di sicurezza sono delle attività che non vengono gestite non venivano gestite non vengono gestite ancora adesso nelle aule della scuola di formazione ma vengono gestite al reparto
Il motivo per cui vengono fatti reparto è chiaro cioè nel senso che
Lo stabilimento di Taranto è una realtà importante grande anche dal punto di vista delle dimensioni per cui portare in a scuola gruppo di persone per una riunione che magari poteva anche durare
Un'ora o mezz'ora chiaramente non ha senso perché c'erano i problemi anche logistici quindi alcune di queste attività
Venivano svolte anche presso il reparto e registrate in modalità diversa diciamo da quelle fatte a scuola sempre comunque con firme
Modulistica adeguata insomma dove c'era evidenza comunque dell'attività fatte ma presso il reparto
Stessa cosa ieri in Asia anche le per per le pratiche operative succedeva quindi in un certo senso non c'era una gestione diretta da parte della scuola questi dati però in ogni caso sicuramente sono frutto anche in questo caso di quello che veniva fuori dal sistema informativo quindi anche qui documenti registrazioni e di conseguenza anche dei report che ha questo fanno riferimento
Ah quindi c'era una palazzina dedicata proprio specificatamente alla scuola di formazione perché lei ha detto non era conveniente
Spal spostare i lavoratori delle parti una scuola di formazione quella che dicevo prima e quindi aveva una sede sua proprio solamente siano una palazzina è una palazzina insomma dove
C'erano gli uffici apre il personale che si occupava dalla gestione di attività voi i partecipanti nelle Aule insomma
Mi va bene grazie
Senta sempre in relazione al due mila dieci
Le chiedo inoltre se ricorda che la scuola di formazione ha collaborato con alcuni istituti professionali locali per la realizzazione di stage all'interno dello stabilimento a ricordo di questa attività assolutamente sì
Ricorda per caso alcuni quali erano questi studi professionali
Sì la ne ricordo alcuni
Se non ricordo male c'era il il ridi
Che tecnico industriale
L'Archimede che non professionale
Per c'era anche il del prete non sto tecnico della provincia questa volta un'era di Taranto
Ho compreso senta ricorda quali furono gli esiti di questi stage in termini sia di gradimento da parte degli studenti che di valutazione da parte dei loro tutor
No
è un'attività che ricordo con particolare piacere diciamo che
L'obiettivo dell'attività era quello di aprirsi allo stabilimento c'è la realtà anche un'esigenza diffusa da parte gli studi tecnici della l'avviare attività che fosse di
E di collaborazione con le altre realtà industriali e lavorative
Quindi in qualche modo avevamo conciliato le nostre le nostre esigenze
Abbiamo portato all'interno dello stabilimento un bel po'di persone se non ricordo male progetti sul porto avanti però paio d'anni forse
Beh e la cosa più un diciamo interessante è stata proprio quella cioè nel senso che i ragazzi che entravano stabilimento non avevano la minima la benché minima conoscenza contribuire
Idea insomma di di quello che ci fosse l'intero stabilimento
Credo che per loro entrare in stabilimento
E vedere
Gli impianti di quelle dimensioni importanti
E incontrare anche
Delle persone che in stabilimento a uno d'autore e davano
Un contributo giornaliero
Fosse assolutamente importante
E i ragazzi questo collana percepiti
Grazie non ho altre domande grazie presidente
Ci sono altre domande
I difensori
Parti civili Pubblico ministero
Oggi alimentano Buongiorno signor De Torre lei
Va detto che il tecnico della formazione io
Sono entrato nel domina fine stabilimento svolge latitante credo la formazione sì
Ma ecco se si vuole specificare bene la sua attività cioè Lennon era uno degli insegnanti durante i Consigli formano no no
Io non ero un docente il tecnico informazione un po'come dicevo prima fondamentalmente si occupava di degli aspetti logistici organizzativi che erano a monte dell'attività per spiegarne per spiegarle bene insomma quelle che era il il ruolo fondamentalmente la composizione da Laura interni di contatti con i reparti per definire chi devono essere i partecipanti
Per ciascuna edizione del corso che si andava sviluppando quindi non era sicuramente un duecento c'erano però dei docenti e si vede arrivare l'organigramma che mi avete mostrato
Lei organizzava in buona sostanza l'aspetto logistico dei corsi noi organizzavamo l'aspetto logistico curavamo la formalizzazione delle attività
Quello che viene definita fondamentalmente un'attività di tutoraggio giusto sì senta quante erano le Aule dedicate a questa formazione come dicevo prima negli anni dieci dodici Aule sono erano quelle che
Erano all'interno dalla struttura somma dalla scuola di formazione si dà conto ecco quante persone conteneva una allora abbiamo alle diverse dimensioni ce ne sono alcune per cinque altre che possono contenere fino a venti persone Massimo Raoul ha soltanto per alcune ovviamente e di trenta ovviamente veniva il tutto organizzato a seconda di quelle che erano con l'esigenza cioè alcune venti alcune trenta alcune alcune anche piccolissime erano cinque persone insomma erano single piccoli moduli insomma secondo gameti quella per l'utenza perché non non tutte le attività erano indirizzate a un numero ricco memoria di quante erano le Aule che contenevano venti persone quelle che ne contenevano trenta quelle da trenta
Dovrebbero essere quattro so si sono quattro
Quelle da venti
Dovrebbero essere sette
La parte restante insomma sono erano piccoli moduli insomma quindi dicevo
Da da cinque persone al massimo insomma quante erano in tutto allora
Siamo sul delle come dicevo prima siamo dieci dodici Aule nel senso che comunque alcune verdetto quattro dal trenta sono sei quale dell'esercito atteso già undici al riguardo a violare rimasto del cinque eh sì perché comunque erano dei piccoli moduli con uffici insomma
Quindi una da cinque il resto da venti e trenta e quello di Capizzi perché poi c'erano anche degli altri uffici che fondamentalmente
Alcune volte venivano utilizzate anche d'appoggio per per i docenti e quindi per si docenti consulenti e quindi hanno utilizzate soltanto in casi di emergenza diciamo ho capito senta ricorda se
Queste hanno non erano quotidianamente occupate
No non potevano essere tutte quotidianamente occupate che cosa che decisione vi erano queste cose
Signor De
I corsi ogni giorno venivano svolti nel corso del suo cognome ogni giorno erano occupate queste Aule
Dai corsi non tutte ma assolutamente sì la scuola cioè svolgeva attività giornalmente
Giornalmente
E quindi però non tutte le allora no
Era impossibile organizzare tutte le attività quello meridionale diciamo una media se se in grado ovviamente di
Difficile fare una media
Ma il giorno quante allo erano occupate ma dipende perché cioè c'hanno del dei giorni in cui erano occupate soltanto due Aule altre in cui magari alla quale più più a più volte poi dipende anche dal Periodo c'erano magari dei corsi che duravano anche un'intera settimana quindi per caso magari c'è un'altra invece dov'era una una giornata soltanto ovviamente alcune volte questo ovviamente condizionato anche l'organizzazione nel momento in cui c'erano le attività da da quattro ore ovviamente bloccare i lau la parte intera giornata ma comunque l'attività magari era limitata alle quattro ore insomma quindi ieri la questione anche organizzativa può insomma ecco in media invece la lezione quanto durava
Anche lì
In linea di massima la maggior parte le attività erano da quattro otto ora diciamo però c'erano delle attività per esempio quella del ruolo al capo che stavo vedendo prima era un'attività che si sviluppava in diciamo giornate da quattro ore però coi c'erano cinque o magari dieci incontri sono quindi erano poi ripetuti nel tempo insomma
Organizzate in più giorni sì queste cose quindi in media un quattro cinque ore durava la lezione o del
Con le pause che
Sia per le pause sì ci mancherebbe sono cosa Carrizo Pico insomma famosa griffe ma è così se possiamo dare per
Per vero dico questo dato
Sì
Senta ricorda che lei ha detto che nel due mila otto come risulta anche dal documento
Sono stati formati circa sei mila e cinquecento dipendenti
Ecco nel due mila otto che significa iniziando da gennaio a dicembre quindi per tutto l'anno gennaio dicembre sì questo non abbassa il numero di teste
Intende dire che significa cioè numero di persone cioè se D'Ettorre Marco partecipa a cinque corsi viene in contatto magari una sola volta
Sì lei ricorda nel due mila otto il numero di ore di formazione globale sono quelle riportate qui al documento a memoria assolutamente non avremmo a ricordare l'organico dobbiamo leggere quante
Formazione e addestramento qui
Allora dobbiamo togliere pratiche operative sarebbe duecentotré meno tredici fondamentalmente duecentotré mila ora meno tredici duecentotré mila ore più o meno
Meno le tredici chili posso diciamo perché se lei intende formazione addestramento fondamentalmente Saint-Cloud acre possessi duecentotré
Antonio Marras così il totale dell'anno e duecentotré mila settecentonovantatré in un'ora
Sì mentre invece nel due mila e nove duecentoquindici mila ore io leggo no come riportato nel nella relazione
Con sette mila dipendenti coinvolti
Sì
Sì senta lei a memoria
Che tipo di formazione nel due mila otto
Hanno ricevuto questi dipendenti o è in genere lei per ripetere la domanda non ho capito che tipo di formazione hanno ricevuto i dipendenti nel due mila otto
Come diceva anche nell'azione quegli anni probabilmente prevalentemente scaltro di sicurezza
Di sicurezza
Senta signor De Torre ma
Dopo la la fine della lezione all'inizio della lezione vi era un registro di entrata e di uscita in cui che veniva fermato dai dipendenti
C'è un registro non di entrata e uscita nel senso che le entrate e le uscite erano diciamo una peculiarità delle dei registi per l'attività di formazione finanziata
Per le altre attività alcune erano finanziate nel senso che c'erano dei progetti di formazione finanziati gli era necessario per l'entrata e l'uscita sui per quelli per tutte le altre attività richiedevamo un'unica firma insomma due per altri partecipanti
Un'unica firma per se ci batte sì
Chi controllava se effettivamente
I dipendenti partecipavano a queste lezioni per le attività d'aula tutor e docenti
Tutore docenti sì lei i dati per poter poi come dire fare qua inserirli in quella relazione chi glieli dava
Il sistema informativo come dicevo prima cioè di registri venivano caricati su un sistema informativo e quindi per navigazioni continuava i registri chi compila registri
Allora per quanto riguarda se lei intende per compilazione inserimento dall'elenco cioè l'elenco dei partecipanti o veniva inserito dal tutor a computer nel momento in cui aveva raccolto alle partecipazioni o direttamente in Aula compilato a penna comunque linea di massima esterni era il tuttora preoccuparsi questa cosa rientrava tra le attività che il tutor Totò a parte
Quindi alla fine della lezione il tutore in pratica gli dava questo elenco dove risultavano i dipendenti che hanno partecipato la la durata del corso
Dove c'erano le firme dei dipendenti e con nel registro andava a includere la lei in quelle partecipanti le firme dei docenti o del docente i contenuti dell'attività che veniva sì erogata in un
In aula
Quindi
Data orario insomma tutto quello che poi dovrà esso necessaria darla consuntivazione e questi registri Boy dove venivano conservati
La scuola un archivio
Quindi insomma
I registri sono catalogato aiuteranno parco dice dedizione insomma Hombres condusse fino sistema
Che che ci serve ovviamente per poterli poi di conseguenza rincorrerlo laurea necessità insomma quindi allo stato vi è un archivio della scuola in cui è possibile come dire verificare tutta l'attività svolta in sostanza sì benissimo
Senta lei ricorda se
Vi sia stato un una formazione che ha riguardato gli operatori delle gru che operavano gli sporgenti
Non posso ricorda allora le dico per quanto riguarda l'attività fatte in aula
Più facile ricordare soprattutto se le edizioni si sono ripetuta nel tempo e quindi più che altro per ricorsi trasversali ho capito nel momento in cui si tratta di formazione che ha riguardato meno meno persone e comunque con edizioni limitate perché magari ovviamente trattandosi a soli dieci persone magari hanno fatto uno due corsi dal Pd fisico vale quindi va bene o ricordare esce nel dettaglio il singolo corso a meno che non si trattava venti di
Però Nieri massima non ricordo insomma i discorso pronti sicuramente è stato fatto come saranno state fatte le attività peraltro meno male molto delle mansioni che sono ci sono e stabilimento perché c'è anche l'attività di addestramento in campo tra l'altro che viene registrata detto male con le stesse logiche delle sei modello Marina ho fatto il corso
Io ho ricordo anche di aver ha visto da prelevare insomma delle schede che riguardavano degli operatori Lima se parliamo quindi della deprecabili Bruni impianti marittimi insomma adesso
Sì perché schede ha visto schede d'addestramento in campo dovrà Bressa operatori ma che cosa significa altro come adesso mi chiamo operatori non sono
Peccato che aveva fatto una domanda precisa ampio a me interessa quelle cooperarono sulla gru
Nel dettaglio adesso cioè non glielo potrei salta scherzano però diciamo che bene o male le schede vengono fatte sul reparto coi arrivano a scuola vengono prese preregistrati
Linea di massima
Molte saranno passate spaventarsi quasi tutte insomma si alzano sardine ma mi è difficile ricordare nel merito dei contenuti riportate in ogni singola scheda insomma praticamente senta ultimo chiarimento
E con lei ha parlato di questa visita
Dei ragazzi degli istituti scolastici all'interno degli stage proprio lontanissimo si ricorda il periodo quando è stato fatto
No nelle relazioni però c'era scritto se non sbaglio Dini dieci ma con quel se non ricordo male o due o tre anni è durato il progetto
Quando è iniziato
Le date precise non le ricordo proprie relazioni sicuramente saranno visitabili
Va bene grazie presidente grazie
In anni chiedo scusa Presidente posso fare precisazione avvocato Palasciano per il verbale sente lei si è mai interessato di dipendenti assunti con contratto di formazione lavoro
E sì sì quanti sono stati e quante erano le ore di formazione rispetto a quelle lavoro
Sono passati molti anni perché c'è comunque la formazione lavoro parliamo dei primi anni due mila
Sono i contratti con i quali buona parte degli degli attuali dipendenti sarà entrata in stabilimento
Non ricordo di preciso il numero di ora ricordo che c'era un percorso articolato con la formazione da una formazione fatta fatta in campo però il numero di ore
Sinceramente non lo ricordo nel ricordo il numero di dipendenti che sono stati assunti con il contratto e non documentabile questa condizione
Sicuramente sì
Sicuramente sì d'accordo
Poi un'altra domanda ha parlato dei master sicurezza lavoratori e macchine
Ah quante persone era destinato questo master
Da qui la necessità di dipendenti come e tutti i dipendenti o anche esterne no no no c'erano c'erano degli Esterni essa ricordo male qualcuna sotto anche assunto successivamente su come fossero tutti indipendenti anzi
E i dipendenti quanti erano
Il dato preciso non lo ricordo se è scritto nella relazione altrimenti non ho Giorgetti livello era questo master
Di professionisti che interviene in aula erano assolutamente professionisti del settore edile specializzata no no no chiedo scusa parlano dei discenti a che livello era erano capi reparti capiturno
No no no erano già allora alcuni di questi erano dei tecnici che lavoravano
In determinati ambiti cioè stabilimento altri erano risorse Sterne non ho idea di quale fosse il loro d'acqua dove lavora la finalità del master sale nonna era
Finalizzata alla conoscenza di delle macchine c'è una situazione precaria in un duplice veste la l'opposizione la prima perché la domanda è già stata fatta sulle finalità la cella registrata ampiamente la seconda perché la domanda è anche non ci arriva perché sta dicendo che non era finalizzato alla conoscenza delle pratiche e delle macchine
Mentre invece il teste ci ha spiegato che la finalità era esattamente quella io
Voglio proprio sapere queste cose qua Irlanda
Quando nella fine audita
In funzione del del del titolo viene assorbita nella relazione semestrale perché non si può dare per presupposto il contrario nel senso che nella domanda non si può dire
Il contrario di accettare per presupposto che non fosse quella la finalità si deve chiedere almeno avallerà la carica qua valere altri analizzando oltre ad aver affinato qual è la finalità di questo master
Rivolta lavoratori e ma chine
E Tierra no i partecipanti qual è il livello dei partecipanti operai impiegati responsabili o capiarea non è ammessa la domanda
Rispetto alla principale che le le ho detto prima c'erano alcuni che erano Esterni
Ok c'erano alcuni che erano interni e degli esterni qualcuno di questi è stato anche assunto successivamente rispetto agli argomenti che sono stati sviluppati avevano strettamente attinenza con materie di sicurezza fondamentalmente quindi l'obiettivo era creare un trasferire trasmettere quelle che potevano essere le conoscenze insomma utili per in ambito e sicurezza queste risorse
Chiara grati no ma una una risposta alla domanda io lei chili chiedevo no crea proprio RAI romani provati Roma laureati al operai assolutamente no assolutamente no
Non ne avrebbe avuto senso questo tipo di formazione master lavorare con le mani non non operativi di Chiappori ingegneri c'erano c'erano sicuramente anche dell'ingegneri pendenti erano impiegati capiturno capireparto chi erano minimo impiegati di sicuro insomma
Menini inviato serie tutte le aree manutenzione esercizio si era guardata sicurezza alla se lei mi chiede questo c'è bisogna guardarla in cui le partecipanti è nel caso misurare necessarie per realizzarli adesso osservando con Craxi in Italia anche noi avevamo amici adesso ricorrenti per l'Avana grazie presidente solo un chiarimento conclusione
Ci può riepilogare gli giorni e gli orari di apertura e spogli mento delle attività della scuola
La scuola in linea di massima è aperta dalle sette alle diciassette e trenta perché c'era del personale che faceva sette sedici tra ai dipendenti la scuola e altre otto e trenta diciassette e trenta quindi questo era l'orario
All'interno delle quali si potevano svolge alle elezioni assai quando gliela fece sindacali
Non viene avanti
Grazie non ho altre domande
Senta una sola precisazione che cosa Vannini autore uomo esattamente
Allora le ore uomo sono diciamo la la somma delle ore che vengono vengono fuori da un registro di formazione sommati tutti i registri insomma quindi tutte le ore vorrei la nazione per ciascun lavoratore nono non per ciascun lavoratore no assolutamente e sono cioè se siamo in How la dieci persone per un'ora sono dieci ora con registro sommato a tutti gli altri da dà il numero di ore uomo-chiave all'anno
Va bene ci sono altre domande no no grazie presidente io chiedo che vengono acquisite quei quei documenti che ho sottoposto agli organigrammi le relazioni nazioni disponiamo l'acquisizione di questa documentazione può andare grazie grazie a voi
Grazie avvocato chi vuole sentire adesso
De Biasi
Relazione Pavani
Legga la formula di impegno eliminiamo anche lei quella evidenziata a voce alta
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza bene benissimo chiama Arcangelo De Biasi nato a Castellaneta
Quando i quindici sette ottantuno dove viene alla terza in il perché la dignità ventitré ventitré va bene risponda alle domande dell'avvocato Convertini apprendere artefatte grazie presidente
Buongiorno ingegnere innanzitutto le chiedo se può cortesemente dirci quando è entrato in il va e con che tipo di mansioni sì sono stato assunto il bando dal due mila otto maggio del due mila uno
Sono ho fatto dopo un breve periodo di aggiunti affiancati addestramento in una scuola di formazione
Dopo qualche mese sono passato nell'agli altiforni ho iniziato a seguire ad affiancare diciamo nei vari reparti richiamato inizialmente in altoforno quattro
Era poco prima della fermata dell'altoforno oltre avvenuta a luglio inizi di luglio del due mila otto quindi ha fatto mesetto Cecchinato forno quattro nella fase di marcio dall'altoforno dopodiché qualche mese ad un nelle prime attività diciamo le prime fasi di rifacimento dell'altoforno cui sono passato in alto forno due a continuare l'affiancamento addestramento come ingegneri di processo
E qui sono stato per circa sei sette mesi dove ho completato diciamo onestamente poi mi sono stati affidati dei degli altri conti diciamo articolo aspecifici da seguire
Dopodiché a cui ho passato nel due mila nove sono passato in nella tre parto da manutenzione refrattaria
E qui sono stato circa un anno sempre affiancare la responsabile di reparto quindi a fare addestramento diciamo con con i responsabili reparto dopodiché dal due mila dieci ho fatto il capoturno di giornata per quanto riguarda l'altoforno uno per un anno
E a seguire l'anno successivo sono passato a dire responsabile di reparto dall'alto forno numero due
Per un paio d'anni
Attualmente invece che noi commenta invece il ruolo ah sì cui attualmente invece ricopre la funzione di responsabile di esercizio per quanto riguarda la cauto formalità
Senta negli incipit del suo dire ha fatto riferimento a un periodo di formazione presso la scuola di formazione compreso bene sì ecco ci può
Descrivere in concreto in che cosa è consistito questo periodo di transizione sono stato circa un mese nella scuola di formazione in cui ho fatto giornalmente delle
Sedute con alcuni rappresentanti dell'aria di sicurezza e nell'aria ambiente in cui mi hanno lo spiegato diciamo lo stabilimento quali del sistema diciamo gestione lo stabilimento quindi
Una formazione generale sulla sicurezza sulla
Poi invece la parte diciamo ci sono state anche delle sedute con gli avvocati dell'Ilva ce l'ho spiegato il contratto insomma la la prassi per quanto riguarda l'inserimento
In un'azienda per quanto riguarda i nuovi assunti nell'area quindi mi scusi parliamo proprio di lezioni o compresi gli stessi sono stato in una in How lampade in aula compreso basi prima poi di e qui rimase le cui sul reparto il reparto così fa l'affiancamento in
Il
Sì nel periodo invece generale sì abbiamo fatto anche un giro sui vari reparti del dello stabilimento però sempre in giornata quindi accompagnati da un tutor che ci illustravano quale fosse diciamo l'impianto
Benissimo grazie
Senta io ho a disposizione due organigrammi uno datato trentuno gennaio due mila dieci Lu nell'ultimo trentuno maggio del due mila undici
Io col consenso della corte vorrei mostrarglieli e chiederle se ci conferma che quanto rappresentato in questi organigrammi corrisponde all'effettiva organizzazione di stabilimento grazie
Le date dove
S'in basso sulla condizione
Sì
Quindi l'organizzazione era quella era proprio quella rappresentata negli organi avevo detto io nel due mila dieci o forse anche a dover Renzi come Capotondi giornata
E a cui Nando
Benissimo mila undici opere portuali chiedo l'acquisizione di questi documenti signor Presidente
Senta proprio in relazione a questo tipo di mansioni di cui lei ci ha parlato ovvero il capoturno di giornata abbia altoforno ecco ci può descrivere in concreto quali erano le funzioni alle demandate
Sì meno affiancavo il capo reparto all'epoca della Terra enti quindi seguivo la fase di processo dell'altoforno quindi analizzano nel processo dell'altoforno
Diciamo in base agli obiettivi proprio c'erano stati posti di qualità di produzione
Anche segnala diciamo seguivamo la destinazioni degli addetti dell'ispezionato Uri agli atti su per quanto riguarda gli impianti quindi analizzavamo presenta alcune segnalazioni se c'era su qualche impianto dove poi relazionarci con i reparti di manutenzione quotidianamente per cui stabilire degli interventi che si potevano essere fatti noi avevamo diciamo
Questo tipo di organizzazione giornalmente Cilli vedevamo con i tecnici di manutenzione
Per realizzare delle piccole anomalie che potevano essere stati presenti nella giornata precedente o nel turno precedente e quindi si analizzavano per vedere poi eventualmente tentenna gli interventi da perfetto quindi era questa cui facevamo anche
Lo scusi questo avveniva giornalmente a destra e con i tecnici del reparto si regionalmente
Non è chiaro se già non ovunque ci vedevamo ogni giorno non avevamo de vera dei responsabili manutenzione tecnici che avevano delle aree dedicate quindi c'era un tecnico di manutenzione dedicato per l'aria
Cavo per altoforno propriamente detto un tecnico per la rimasto causa e così via quindi economico di loro ci si interfacciava sulle vagano maglie l'elettrico e anche la lo strumentista
Quella ce l'hanno anche l'organizzazione diciamo delle l'attività di sicurezza quindi si programmavano delle signore di sicurezza per il personale di reparto
Si davano cui questi programmi capiturno i che nell'ambito della loro turno con la loro squadra qui effettuano queste insicurezza
Ho capito
Senta e vorrei chiederle se nel periodo in esame quindici ha detto da gennaio due mila dieci a maggio due mila undici se l'appuntato bene in cui lei è stato capoturno di giornata d'altoforno corretto gennaio due mila dieci fino
Agli inizi del due mila dodici o febbraio marzo due mila dodici allenerà undici scusatemi da uno show Fois caporeparto di
Ecco vorrei chiederle questo se proprio in relazione a questo periodo storico
Lui avuto modo di essere coinvolto nelle fermate programmate dell'altoforno uno se ce ne sono state chiaramente in caso affermativo ci dica anche che tipo
Di attività in dettaglio è stata svolta l'ha svolto lei direttamente sì allora per quanto riguarda le fermate programmate mo'normalmente sugli altiforni
C'è un programma annuale di fermate programmate sono circa erano circa più di un paio di fermate l'anno per ogni singolo altoforno in queste fermate si effettuava la manutenzione che era necessario fare nella con impianto fermo che non era possibile svolgere con un impianto in esercizio
E quindi normalmente le grosse attività che venivano svolte
Erano attività relative alla manutenzione sulla parte alta dove c'è il caricamento del del materiale in altoforno quindi si cambiavano
I piattelli delle valvole delle o perché consentivano materiale di andare all'Inter l'altoforno o comunque attività bordo forno
In depurazione gas per la manutenzione diciamo degli ingegneri degli spacciatori la polizia degli impianti tutte queste attività annui
Cosa facevamo
Lui a parte diciamo la ci confrontiamo con la manutenzione a cui si facevano delle linee di coordinamento
Per prima delle attività per organizzare le attività lavorative ovviamente queste note ma tenuto insieme quindi erano seguite da persona di manutenzione che era diciamo separato dalla parte pubblica esercizio di processo quindi seguivamo il processo cuoceva
Altro personale che seguiva la manutenzione però cito ordinavamo per le messe in sicurezza perché quando si ferma quell'altoforno bisogna effettuare tutte delle una serie di attività per consegnare l'impianto in sicurezza alla persona di manutenzione o alla ditta che a cui ha seguito la persona non tensione per fare questa attività siccome si concentravano in circa trentasei ore tante attività molte attività non erano svolte sono da
Personale diciamo sociale chiamato comunque dipendente doma anche Davide ditte seguite dal tecnico di utenze quindi si baciano questi coordinamenti
E eventualmente segnalavamo delle attività che
Avevamo chiesto noi diciamo da fare noi seguivamo Quetti vita cioè anche di pulizia dell'impianto o o faceva modo segnò attività che si svolgevano magari sul
In alcune parti d'impianti in cui eravamo noi quelli a a fare le attività con il personale di esercizio per esempio ripubblicato diede la sostituzione di una tubiera
Era un compito diciamo seguito da persone di esercizio però la manutenzione programmata
Relativa tanti lavori in tutte le aree quindi si faceva l'aria Stockhausen quindi c'erano delle utenze in aria Stockhausen varia altoforno propriamente detto o la parte alta pari a Campo di colata quindi si organizzavano queste attività
Ed erano fissata mediamente due volte l'anno
Come grosse attività
Spariamo disarmate programmate certo infatti la mia domanda era proprio su questo intanto volevo comprendere se anche nel periodo in cui lei c'è stato queste fermate programmate effettivamente sono stasera sì sì realismo due volte l'anno cioè senza almeno quasi bene
Senta per caso è in grado anche forse prima ne ha accennato a qualcuno volevo che ci
Se è in grado di ci dia qualche indicazione in concreto sull'attività che è stata svolta dura io queste fermato accennate ovviamente non ricordo precisamente quello che è stato fatto nel due mila undici due mila dodici però la fermata programmata
Essendo tale deve delle attività che vengono svolte routinariamente fra che ci sono delle degli elementi che comunque vanno cambiati
Una volta all'anno due volte l'anno quindi per esempio se non ricordo diciamo nello specifico la fermata al due mila undici come posso dire la parte alta parliamo di caricamento ogni anno vengono cambiati
I piattelli delle o per le o per che cosa sono sono delle dei contenitori nel quale viene caricato il materiale dalla dalla stockhouse ovviamente questi sono materiali sono elementi che cui lavorano acquisita quindi dopo un po'di tempo tendono a usurarsi e devono essere sostituiti con una certa periodicità questo è un'attività siccome richiedente parecchio tempo viene organizzata né trama né programma
Le prese di pressione lungo diciamo tutta l'altezza dell'altoforno c'abbiamo delle direttrici con una dozzina di prese di pressione queste prese di pressione anche nell'arco di un anno vengono sostituite perché cui devono consentire la lettura della pressione interna all'altoforno
Come utenze programmato ci abbiamo anche per esempio la la manutenzione la depurazione gas sull'educazione gas anche qui abbiamo la la l'apertura dei passi Duomo graduazione pervenne verificare lo stato di polizia eventualmente fra la polizia l'interno o degli Gelli
In cui dal da qui Passalacqua per depurare il gas per lavare i gas
La stockhouse sulla Stockhausen quella sto causa è un edificio in cui ci sono i silos che contengono il materiale dei quali cui viene estratto il materiale e raggiunge la parte alta pure interrotto forma anche in questo caso sono i nastri trasportatori che una certa cadenza vengono sul avvengono cambiati
Io è stato di varianti Olten varianti vengono anche mantenuti o le tramogge inquiline cade materiale sfumate che alle comunque basico poco creare diciamo l'usura nelle tramogge e quindi si va a intervenire sulle mattonelle che proteggono diciamo le condotte le
Abbiamo gli aspiratori dei nastri trasportatori lavorano quindi anche questi si usura una quindi hanno cambiato normalmente il grosso delle attività Dini ha organizzato in queste attività di movenze programmato perché sono elementi che sappiamo che non tengono misurarsi e quindi vengono sostituiti
In queste prime benissimo grazie
Senta successivamente ci ha detto che lei è divenuto capo reparto nell'altoforno numero due sì senta in questo caso alle dipendenze di chi era
A diretta il caporeparto da Otto von oppure era diciamo diretta risponde direttamente al capo area del della gli altiforni nella persona di se lo ricorda è felice ingegna De Felice
Senta sì e dialettica se deve specificare sì sì non c'era l'ingegner De Felice nel due mila dodici cui avevamo anche come riferimento
L'ingegnere di Massimo attiva
Senta può descriverci adesso le funzioni svolte nell'ambito della fu due quindi come quale caporeparto nell'altoforno due
Avevamo la gestione del personale è un altoforno a circa settanta persone
Che girano in turno perché sono tutte posizioni tecnologia e quindi abbiamo cinque squadre che si alternano
Nella giornata quindi tre squadre nella giornata una squadra riposa nascono in ferie e quindi arrivo anche la gestione oltre ai compiti diciamo che ho già ripetuto diciamo detto del capo d'uno di giornata si aggiungevano la gestione del personale e quindi c'erano queste settanta persone
Ovviamente rispondere a
Le richieste fatte diciamo dal capo a lei mai do a qualità del prodotto poco produzione contro però diciamo era questo
Senta e con specifico riguardo al tema della sicurezza so descrivere l'attività che svolgeva nell'ambito del suo ruolo di capo reparto responsabile dell'altoforno due Sein Win esposto sistema di gestione
Come le parti dobbiamo facciamo un programma trimestrale delle attività di sicurezza che significa facciamo un programma nei tre mesi diciamo nel trimestre in corso in cui i quali cui fissiamo quali sono gli argomenti che devono essere trattati
Noi ogni trimestre fissiamo una data argomenti per il personale diciamo di reparto
Che sono che rispondono a decreto ottantuno e la centocinque e quindi formazione e di informazione quindi personale noi programmiamo questi argomenti da fare per il personale
Per completare il trimestre inoltre facevamo anche delle situazioni su alcuni scenari incidenti in modo che sette diciamo per la preparazione per il personale ad affrontare determinati eventi quindi una trimestre normalmente facevamo queste simulazioni una volta all'anno facevamo delle simulazioni che venivano chiamate invece interforze
Queste le significa significa che facevamo queste insinuazioni coinvolgendo non solo la squadra del dell'altoforno ma coinvolgevano anche
Reparti esterni al mostro e i vigili del fuoco aziendali che intervenivano diciamo è anche
Reparto sanitario che intervenivano diciamo per effettuare la situazione in maniera completa così rilevavamo evidenti che poi venivano inseriti nei piani di emergenza per Ka per renderci conto quanto fosse il tempo d'intervento che sotto il vigile del fuoco piuttosto che dell'intervento sanitario
Lo faceva anche delle ispezioni
Ispezioni impiantistiche
Queste vengono fatti dei capi turno in h un giornata e a volte anche da caporeparto quindi per verificare questa Esquilino segnalate alla manutenzione ad esempio se doveva essere sistemato un gradino un qualcosa del genere
I notevoli facevamo le elaborazione delle fra procedure operative insicurezza cool a parole si lasciata dichiarative quindi come caporeparto andavo a
Redigere pratico operativo aggiornare alcune pratiche già esistenti
Pur portavo diciamo al vaglio dell'ente sicurezza dell'ente di qualità dal capo aria
Dopodiché dove vivo la divulgazione delle procedure operative nel reparto
Quindi sulla sicurezza cioè questo facevamo anche coordinamenti ovviamente per tutte le attività essendo molte attività soprattutto quando vengono effettuate con l'impianto esercizio si fanno delle attività perché c'è il magari il cui servizio di una sola macchina quindi comunque l'esercizio viene coinvolto
Organizzare diciamo attività consentite alla ditta o all'ente diciamo di effettuare il lavoro durante le fasi del processo topo
Ho compreso grazie senta anche in relazione all'altoforno numero due c'erano le cosiddette fermate programmate sì sì sì questo era il programma di fermata programmata era un programma annuale dove
Erano inseriti tutti gli altiforni è ovviamente venivano cadenzata cercando di farle cadere immensi differenti un altoforno all'altro quindi
A Funo fermava febbraio fu due a marzo a Fo quattro aprile Afol cinque a maggio sono ci si cercava comunque di
Organizzato in questo modo ed erano città ripete due volte all'anno quindi anche l'altro cono due a fronte questa fermata senta nel periodo in cui essa era lei responsabile no nell'ambito dell'altoforno numero due le faccio la stessa domanda che le ho fatto prima
Cioè se innanzitutto mi conferma che effettivamente ci sono state fermate programmate anche per la foto due e poi se è in grado di dirci che attività è stata svolta
Sì Rina fu due negli anni in cui sono stato gli abbiamo fatto
Ricordo la sostituzione anche del tappeto principale del nostro principale della di di caricamento generale dell'altoforno sulle chiamiamo via comune
L'abbiamo fatto sempre le solite attività che ho elencato prima dall'altoforno uno perché qual erano ripetitive in più abbiamo fatto alla sostituzione del dello scivolo rotante che è quello che serve per caricare materiale propone interno dell'altoforno
Abbiamo fatto diciamo abbiamo fatto queste attività stockhouse depurazione abbiamo fatto attività bordo forno ma anche di sostituzione di elementi di raffreddamento l'altoforno due differenza
Dell'altoforno cinque dato forma quattro altoforno uno a un sistema ogni altra forma un sistema di affidamento differenti ma fu due avevamo
Come livello di affidamento delle piastre in in ghisa sulla parte basta l'altoforno sulla parte superiore invece avevamo un raffreddamento con delle chiamate cassette entrare e quindici si faccia effettuavano la sostituzione di queste cassette perché mentre le piastre in ghisa sono fisse
E qui vengono sostituite nelle fasi di rifacimento do di dell'altoforno
Per continua delle cassette questo sito è possibile sostituire durante le fermate programmata quindi questa la differenza diciamo sostanziale tra una piastra e una cassetta quindi si effettuavano anche quelle a quel tipo di attività
La sostituzione di favole vento caldo quindi le favole che mettono in Commissione diari Cao per con l'altoforno quindi facevamo anche la sostituzione delle valvole programmate ne abbiamo delle favole vento caldo che sono qui
Raffinate con acqua di mare quindi Puisor facciamo la verifica della portata dell'acqua anche raffreddava la valvola all'interno
Monitoriamo questa portata a mano a mano che questa portata decresce perché parliamo di acqua di mare che congedarli diciamo ridimensionamento cui siano si programma la sostituzione della della valvola
E quindi si faceva anche questo tipo di attività
Quindi oltre agli interventi che ci ha detto cioè descritto prima in relazione alla fu uno c'erano alcuni specifici per le particolarità diciamo sia fu Duraccio compreso bensì le cassette fondamentalmente Di Caprio affidamento varia da da
Da altoforno d'altoforno
Senta poi devo chiederle se in grado anche di dirci se la forma uno e la futura erano meno dotati di presidi ambientali e può dirci eventualmente in caso affermativo quali erano i presidi ambientali di cui erano dotati
Non altoforno un monotono due avevano una deporre l'azione della scocca osso la depurazione del campo di colata
Quindi aveva avevamo o diciamo due impianti ad umido per quanto riguarda la decorazione stocca osso in quegli anni
Adesso invece sono a secco è la la depurazione del campo di Corato invece sia per l'altro comma uno che le per foto porno due tasse così ammira maniche di tessuto sia l'uno che il inoltre avevamo per quanto riguarda la depurazione del gas avevamo u un incanto Simina fumo in Afol due che erano un uno stadio di lavaggio del gas
A secco primo trattamento la stacca polvere è un secondo stadio invece dato due stadi ad umido cioè il gas dopo aver diciamo effettuato il primo passaggio a secco
è un un grande contenitore in cui c'è un diffusore centrale che rallenta la velocità del gas uscita d'alto forno le particelle più pesanti decadono sulla base di questo contenitore
Dopodiché il gas veniva a cui inviato nell'impianto di lavaggio due c'erano due Venturin cosiddetti in cui c'erano degli Gelli che lavavo nel gas quindi l'acqua voi
Catturava le particelle diciamo di povere presenti nel gas e lo portava cui alla all'impianto di trattamento
Dell'acqua l'impianto di chiariflocculazione quindi questo questa poco il lavaggio veniva teso curata
In cui l'acqua veniva recuperata perché ha un impianto diciamo l'incanto dell'acqua della depurazione gas era circolo chiuso diciamo
Il fango qui veniva prodotti diciamo da questo impianto
Senta non ho compreso bene se c'erano delle differenze tra i presidi ambientali di cui era dotato la fu uno quelli di cui era dotato la foto due
A depauperazione stocca osso erano simili avevamo delle popolazioni una però con un'opera futura a Dublino quindi erano uguali campo divorata uguale avevamo una depurazione campo di colata però fu due una per ognuno entrando a maniche
Di tessuto
Per quanto riguarda i lavaggi del gas in quegli anni avevamo lo stesso lavaggio del gas quindi una parte uno stadio a secco due stadi atomico ventitré Mario Venturi secondari
Perché voi dico questo e quindi successivamente l'otto comma uno ha fatto un rifacimento in cui il sistema di lavaggio è cambiato leggermente però oppure perché a cui nella scocca o se invece sono stati installati
Lede poveracci a secco quindi impiantiamo anche frizzante
Senta poi nella fase conclusiva del suo esame io vorrei mostrarle col consenso della corte Della Corte alcuni ordini o quindi che si riferiscono ad alcuni interventi
Che a me risultano essere stati eseguiti nelle aree in cui è lei ha ricoperto il ruolo di responsabile di manutenzione
Ovviamente le mostro questi investimenti e questi interventi per chiederle un riscontro diretto della loro effettiva o meno realizzazione
Senta vorrei partire anzitutto dal intervento che afferisce all'ammodernamento della De Pol operazione del campo di colata via fu uno lui mi pare che ce ne abbia parlato che lei prima ha fatto cenno prima
Senta interventi che sono stati realizzati Cossano nella sostituzione integrale delle macchine filtranti
Sostituzione del sistema dire generazione delle maniche tramite ventilatore con un nuovo sistema di leva di lavaggio ad aria compressa plus getta
Sostituzione dei trasportatori a catena Reader di trasporto polveri al nuovo sito di stoccaggio chiedo scusa Presidente
Forse è meglio fare prima la domanda che tipo di intervento è stato fatto bello va bene io pose la sua ricorda dimostra io però voi era solo per rapidità però noi non ci opporremo sullo disegna così come le ho detto io non sono non sono stato mai responsabili manutenzione
Quindi siccome lei ha accettato posso quando un refuso io terminologico però mio fatto responsabile di esercizio dell'impianto responsabile esercizio però lei mi ha detto anche che chiaramente aveva contezza della manutenzione da veniva svolto allora io le mostro questi interventi e le chiedo
Se lei ha contezza o meno dalla loro effettiva realizzazione debbano fare la domanda cioè con riferimento al campo di colata a Fo uno lei ricorda se è stato fatto qualche intervento
In quale periodo sin secondo soltanto due gare somala specifico la domanda che non all'ANAS Lassissi andiamo subito a specificarli sfavorevoli assolutamente sì
Sette il primo intervento di cui volevo contezza da parte sua è questo
Si tratta del all'intervento che ha ad oggetto l'ammodernamento di impianti di operazioni della stockhouse sistema d'umido e dei campi di colata sistema secco nell'altoforno affondano
Parliamo di un intervento americano tanto magico insegniamo a sanare Nanni ingegni regole noi avevamo temporalmente almeno sì l'intervento il cui ordine risale a fine del due mila trentuno ottobre del due mila
Anche il Duemila del due mila che poi si è concluso chiaramente negli anni successivi anche io sono entrato nel due mila otto quindi non era entrato nel due mila otto quindi non abbonda Zanuso asilo
Senta ma sa che comunque c'era quando è entrato lei nel due mila otto sa se c'era stato questo ammodernamento dell'impianto di depurazione della Stockhausen
Non sa se facente e in precedenza no non non lo so Tolosa
E se il vado sul
Senta ma quei risulta che è stato anche rinnovato l'impianto elettrico di comando e controllo delle serrande di servizio dall'impianto di dopo l'operazione di campi di colata fu uno compresi inserimento di nuove postazioni di controllo temperatura
Lei cosa che questo intervento è stato eseguito quando non senta un ordine che a me con ordinativo risulta due mila quattro però chiaramente sono lavori che come lei sa si svolgono nel se non Morgana Costa ex va bene mi riconoscerà solo quegli chiaramente che di cui ha contezza di re
Senta poi un altro intervento che Nico che mi consta che mi risulta dagli ordinativi è quello relativo alla modifica dall'ammodernamento dell'impianto di dal polvere azione campi di colata della fu uno
Sostituzione dei trasportatori a catena Redler due orizzontale una verticale
Trasporto di polvere nuovo sito di stoccaggio per successivo scarico a secco mediante sistema attore ex direttamente nell'auto cipolla fu le risulta che quest'intervento è stato eseguito
Parliamo intervento ordinato nel due mila sei ma portato a termine successivamente quindi se arriviamo al periodo in cui evoca Australia sì a allora mi scusi modifica modernamente impianto di operazione campi di colata a solo uno
Sostituzione dei trasportatori a catena Redler
Va beh io comunque sì l'altoforno un campo di colata comunque a quel sistema di depurazione
Quindi a dire diverrà il sistema attore ex le posso dire quello che secondo lei dovrei saperlo solo se e quando è stato fatto a me interessa proprio quello che lei ha visto ha usato l'espressione di una cosa cioè non avere ho visto dal due mila otto in cui quindi
Rispondo per quello che ho prima non c'è soltanto uno solo cioè quelle con l'impianto si è così
Benissimo passa dall'ordinativo dodici sei nove nove le dieci tra due mila sei poi ne chiederò l'acquisizione di metto da parte presidente così poi
Senta poi una ulteriore investimento sempre relativo alla fu uno è quello che concerne il sistema di captazioni polveri provenienti dalle due stazioni delle macchine a tappare dell'altoforno AFO uno
Qui leggo che ci sono due cappe con dispositivo di movimentazione manuale portata di quattro mila e cinquecento a metri cubi allora credo
Due collettori di collegamento dalle nuove cappelle tubazioni esistenti due Valtur valvola a farfalla per l'intercettazione dei Circuiti e due ventilatori Buster
E poi con un nuovo impianto elettrico di controllo e comando le consta che questi interventi quando lei è intervenuto chiaramente ma non erano indecisi c'erano
C'erano
Parliamo di alcuno sì
Benissimo
Ordinativo al numero diciassette zero ventitré sempre del trentuno tre due mila sei
Senta nel a me consta poiché sono state realizzate le fondazioni in cemento armato per un nuovo sito a servizio all'impianto di dottor variazione a campi di colata dell'altoforno AFO uno
Parliamo sempre di un intervento che risale come ordinativo ad agosto del due mila sei l'ordinazione la quattrocentoquarantasette
Lei ha contezza di questo o no cioè le dico comunque l'impianto cioè c'è il sito di raccolta polveri però non cioè non mi ricordo di Obama interessa che fisicamente le abbia visto che che c'era questo
Questo nuovo Silvio
L'ordine quattrocentoquarantasette signor Presidente zero quattro zero punto due mila sì
Senta qui l'altro intervento che mi risulta e quello finalizzato alla realizzazione di un nuovo trasportatore a catena per la modifica del sistema di scarico delle polveri della Camera di sedimentazione Saccà polveri di servizio dell'altoforno a fu uno
L'intervento di cui lei ha avuto modo di prendere contezza direttamente Hina fu uno c'era per quanto riguarda lo scarico delle polveri che venivano accumulate nel Sasà capo abbraccino il sistema cosiddetto chiamato ecologico in cui c'è una Vessel
Non so cosa Capo Verde
Che raccoglieva questo materiale a quello scaricava con la pressione diciamo ambiente senza avere il collegamento diretto con con l'altoforno e quindi questo è valutato qui di siccome la più basso poi veniva rilanciata diciamo queste polveri venivano fatte di salite con un sistema catena che venga andava a suonare in un box questo era quello che c'era nel due mila
Invece
Benissimo infatti questo ordinativo risale al novembre del due mila sette e quattordici undici del due mila sette ordinazione numero cinquanta seicentonovantanove lavoro commissionato alla ero Mac S.r.l. anche di questo poi chiedo l'AFIS
Senta poi
Le chiedo contezza in ordine alla realizzazione di interventi finalizzati all'ammodernamento della depauperazione dall'altoforno numero due quindi passiamo l'altoforno numero due
Presa per innanzitutto se le consta che ora è stato effettuato un un'operazione d'intervento di rifacimento del crogiolo nella sacca è dalla bocca a Fo due con ripristino di bruciatori corre per sé rifacimento del refrattario
Questo intervento commissionato nel due mila tre ma immagino poi conclusosi successivamente quindi io le chiedo se lei consta che quando lei è intervenuto
Risultava che fosse stato da Pupo rifatto completamente crogiolo Saccà bocca dell'altoforno numero risarcimento dal Toffano due avvenuto prima del mio ingresso in un non troppo Mina stabilimento
Però è chiaro qui
So che era stato in quel in quel rifacimento fatto nel due mila sette era stato rifatto il crogiolo con la sostituzione delle caste quindi la sacca che lei dice
Gli altri interventi sui cavo per sono stati c'erano quando sono entrato in una futura c'erano già i bruciatori tipo cercando con che le ha detto
Benissimo l'ordinativo di riferimento è il numero trentasei diciassette del ventotto gennaio del due mila tre la ditta e la Selmat carpenteria S.r.l. oggetto appunto rifacimento impianti depauperazione campo di colata altoforno
Chiedo l'acquisizione anche di questo documento Poli sottoporrò tutti insieme anche alle parti
Senta a me consta inoltre che sempre nell'ambito di queste operazioni finalizzate all'ammodernamento dell'impianto di Apple relazione dell'altoforno numero due
Che è stata eseguita dalla Sir Matt carpenteria una modifica e ammodernamento dell'impianto di di De Pol venerazione del campo di colata di della fu due con i seguenti principali interventi intervento sui ventilatori e Santori
Intervento sul trasporto polveri sostituzione condotto capo b lato Koch
No non non lo so dire
Senta ma fanno comunque parte questo tipo di interventi dell'operazione globale di rifacimento del crogiolo dalla bocca di cui abbiamo parlato prima
No lei ha parlato di depurazione da un po'di colata non di dell'impianto di operazione mi scusi all'impianto proprio giù no no no
Per quanto riguarda gli elementi che le ha detto vale ponderazione ardire insaturi quindi è costituita da questi elementi però non non so sinceramente l'intervento non lo so
Va bene
Senta mentre per quanto riguarda modifiche ammodernamento dell'impianto elettrico di servizio l'impianto di cooperazione ma fu due cosa che c'è stato anche un intervento di ammodernamento dell'impianto elettrico no non non non glielo so dire
Senta questo polo nord in attivo del due mila sei trentuno marzo due mila sei dai Brocchi S.r.l.
L'intervento ad oggetto il sistema di captazione polveri provenienti dalle due stazioni delle macchine a tappare della fu due costituiti da due capre con dispositivo di movimentazione manuale portata due collettori di collegamento dalle nuove cappelle tubazioni esistenti
Valore a farfalla per intercettazione dei Circuiti impalcati a quota sei mila metri per macchine no a a quota non non so adesso quale sia l'unità di misura mi sembra strano sei mila metri
Per macchine a tappare i servizio fu due ventilatori Buster da quattro mila cinquecento metri cubi allora completi di motore un metro di distanza ecco anche questo intervento e chiedo se ne consta che pertanto Putzu verificare stato effettivamente le caprette
Vicino alla macchina K
Sorride sugli interventi non lo so però le caprette cioè
Senta la modifica invece l'ammodernamento della rete di aspirazione fumi dell'impianto di De Pol relazione dei campi di colata a e di della fu due
E costa come intervento realizzato qui siamo neri come ordinativo nel due mila sette sette marzo del due mila sette un lavoro svolto dalla C M. t. Engineering S.p.A.
Ripeto l'impianto c'era era esistente non che sia stato fatto Pauline ammodernamento questo non non non glielo so dire però l'impianto del sistema
Va bene
Senta poi qualche domanda in merito alla realizzazione ex novo in questo caso di un impianto di granulazione della lotta al servizio dell'altoforno numero due
Sì ora ricordo di questi interventi ci può dire in questo listino questo sì perché nel due mila otto quando sono pure andato in a future a fare l'affiancamento diciamo testamento
Uno dei compiti specifici che rifugiato dalla all'epoca col capo reparto
Fu quello di effettuare la così detta messe in servizio quindi il tuning di questo impianto
Quindi nel rifacimento dell'anno precedente del due mila sette era stato installato questo impianto questo è un
Costituito da un bacino chiuso
è una torre di condensazione quindi questo impianto serve per condensare i vapori che si sprigionano contatto dell'acqua comma OPA incandescente e quindi con Inzaghi emana vedeva lavorino moschea
Questo nello fine due mila otto inizio due mila nove abbiamo fatto questa fase di priva di tuning con gli addetti dell'impianto che erano venute installarlo a cui l'abbiamo messo in servizio senta ricorda quando è entrato in funzione gli ho detto
Si elimina Opicina nuove quindi periodo era quello ma non mi ricordo abbiamo fatto varie prove cui fino a quando abbiamo regolato qui la portata dell'acqua idonea per vaga un'azione la regolazione del livello dell'acqua all'interno del bacino quindi
Sono stati fatti vari interventi pronunciati anodo fine dei nostri vicino al muro
Senta vorrei che specificasse poi quali sono i benefici ambientali se le consta che ci sono stati che ha comportato l'introduzione di questo nuovo impianto di granulazione sì questo impianto
Condensa i lavori della Lotto anche versi generano quando la Coppa calde un fluido che diciamo così sciolto forma mille quattrocento mille cinquecento gradi
Questo viene granulato viene domato con una con un getto di acqua con una portata di mille cinquecento metri divora quindi investito questo forte getto di acqua quindi niente annullata è qui questa l'OPA viene
Rilanciato in una vasca in bacino Alberto da qui cui mischiata all'acqua viene preso diciamo con una benna il carico di l'OPA per cui essere destinato diciamo all'al Parco Lotta cui essere venduta diciamo ai clienti quindi
Nella fase diciamo standard cremazione tradizionale tutto questo avviene in un bacino aperto chiuso delimitato però aperto quindi quando quest'acqua investe questo fluido molto caldo si generale va pure proprio Renzi dopo invece in questo caso questo va oppure viene tutto contenuto in una torre di compensazione in cui ci sono qui sulla sommità degli Gelli
E questi ugelli hanno il compito di condensare il vapore e questo ha pure voi se quindi Traspontina condensa mi sono eliminate completamente Lennon veniamo praticamente le missioni di lavoro sì benissimo senta a me gli ordinativi
Che ho a disposizione che riguardano questo tipo di intervento sono due in questo caso il uno del ventisette aprile due mila sette numero ventidue e zero sette otto
La ditta che ha eseguito i lavori e la pole Würth Italia
L'oggetto è l'impianto di granulazione e condensazione l'OPA ad acqua di mare in circuito aperto dell'altoforno AFO due costituito da due bacini cilindrici di granulazione condensazione
Ognuno completo poi una serie di una serie di specifiche che non leggo
Poi il secondo ordine il trentanove seicentouno del lunotto due mila sette la ditta appaltatrice la Tecno Sud impianti
Tubazione carpenteria in acciaio inox servizio al nuovo impianto di granulazione condensazione loppa di altoforno
Io vorrei che guardando questi due ordini ci confermi o meno che si riferiscono proprio all'impianto di cui abbiamo parlato sino ad ora
Sì sembra rispondere diciamo quel all'impianto di depurazione grazie ne chiedo l'acquisizione rese
No
Senta l'ultimo poi investimento sul quale vorrei avere contezza da parte sua in ordine all'effettiva esistenza o meno del dell'impianto di cui andiamo a parlare e questo il riferimento specifico all'impianto di depurazione degli astri altoforno
Faccio riferimento ad una serie di interventi che hanno portato al rinnovamento dei collettori edere Saccà polveri di A fu uno
Con abitazione di un nuovo sistema di scarico polveri non impressione delle sacche a polveri della fu uno poi anche dalla fu cinque però va be'non riguarda la sua posizione
Si tratta degli interventi che sono stati realizzati progressivamente dal due mila al due mila dieci
E noi nel corso di questa istruttoria dibattimentale abbiamo avuto già modo di occuparcene presidente proprio nel corso del sia dell'esame da parte del pubblico ministero alla dottoressa Barbara Valenzano
Alla quale fu chiesta in relazione alla fu uno se c'era una camera di sedimentazione cioè riferimento alla pagina trentanove del verbale del nove ottobre del due mila diciotto Esame del dottor Buccoliero
Chiede alla dottoressa Valenzano se era prevista una camera di sedimentazione la cosiddetta SACAL polvere che corse
La dottoressa Valenzano risponde dicendo no non c'era era proprio quella che avrebbe dovuto consentire la depurazione di questi gas a Fo prima di essere mandati immesse mandati al gasometro
Io le chiedo se è per quello che ha potuto constatare ovviamente in alto forte in cui lei era in servizio se questa cosiddetta Saccà polvere fosse presente o meno
Attacca gli abbiamo parlato prima casacca polvere in altra forma uno
Era presente e il primo stadio ma presente in tutti i altiforni di Taranto voglio dire il primo stadio di lavaggio del gas
Lavaggio a secco quindi c'è un grosso contenitore all'interno c'è un diffusore che consente il rallentamento della cera Dias e fa precipitare le particelle di pesanti contento nel gas sul fondo di questo contento
Voi
Arrivi fino a fu uno c'era questo sistema in cui pur questa polvere scaricato su con la sacca povere passava nel cosiddetta era era una un avesse che consentiva allo scarico appresso in cui non diciamo normale non quella dell'altoforno perché collegava c'è una valvola che collegava diciamo i due sistemi quindi quando c'era il caricamento di questa avesse dalla favola della sacca povere si apriva positiva e quindi scaricavamo la pressione cui veniva convogliato questo come in un box sottostante quindi
L'altoforno uno ce l'avevo ma anche l'altoforno cinque ce l'avevo io sono stato svolto sono cinque nel due mila tredici due mila quattordici
Fa benissimo quindi ha avuto modo di constatare che anche gli era presente senta quando dice la fu uno ce l'aveva a che periodo storico fa riferimento fa due mila dieci quando sono stato io sull'otto comma uno
Senta ha avuto modo di di appurare di constatare se ci fosse anche antecedentemente
Il personale presente in alto forno non era detto che c'era prima cioè io sono arrivato lì ma dice che era già esistente rete quando sono arrivato era già esistente è un intervento che normalmente viene fatto comunque grosse fermate suppongo di sì era presente da qualche anno prima prima quando quattro fermate
Non le so dire da qua
Senta volevo chiedere dal punto di vista poco dimensionale che tipo di dimensioni a una sacca polvere casacca polvere
A è un impianto
Quaranta metri di altezza dominata
Cioè abbastanza rilevante e come forma geometrica grosso modo allora una prima parte
Tronco conica cui c'è una parte cilindrica per cui c'è una parte tronco conica contraria diciamo che hanno questo
Come altezza grosso modo paragonandola dei piani di un palazzo più o meno quanti quaranta metri sono
Legale le faccio io dico io mandavo perché si è creato questo equivoco non possono sanatoria avere il custode ci ha detto che non sarebbe stata presente nel corso dei suoi sopralluoghi io vorrei nostrane promessa polveri credo che
Nascano con gli impianti cioè voglio nascano con lei accenna no o non era non credo che siano mai andati in marcia di impianti senza dello stadio di lavaggio a secco cioè
L'utenza benissimo io sul punto Presidente l'anticipo produrrà un documento che è una richiesta di ordine che alla dalla madre Italimpianti non la sottopongo al teste perché è datata antecedentemente rispetto al suo ingresso in stabilimento però è datata uno dodici mille novecentonovantotto
Un ordinativo a firma dell'ingegner Capogrosso come direttore dello stabilimento nel quale si fa specifico riferito alimento al rifacimento della fu uno di Taranto è in relazione al sistema di scarico polveri
Letterale si fa proprio riferimento all'inserimento di un nuovo sistema di scarico polveri con l'utilizzo di un polmone
Di un polmone
Intermedio per equilibrare unto della pressione interventi partono con la modifica della parte inferiore del coro della sacca polveri sino al pub Neil escluso
Insomma questo per dare riscontro documentale al fatto che sin dall'esistenza da dalla dalla fase di costruzione quindi a quanto meno sin dal mille novecentonovantotto la sacca polveri erano presenti
Poi io mostrerò al teste e chiedo di indicarmi dotandolo di un pennarello di colore fucsia
Indi indicarli innanzitutto se in questa fotografia ravvisa l'esistenza di una sacca polvere poi se cortesemente ce la può anche indicare con una freccia grazie
Innanzitutto il genere ci dica se riconosce
Di che cosa sia opaco nella liberarono Valmalenco
Questo nel piazzale dell'altoforno cinque
Quindi si riconosce diciamo tubazione del gas ma da Dan camere che esce dalla sommità dell'altoforno pena per convogliare
Il gas altoforno nella sacca povere questa sacca poveri e fu cinque ha una forma differente rispetto alle altre quindi a forma di pera si vede diciamo
La parte superiore poi la parte inferiore in cui si restringeva convogliare del Pontefice
E poi scioltosi nel box dove venivano raccolte le polveri quindi diciamo
Da questo da questa foto si vede tutto l'impianto diciamo della depurazione può cortesemente contraddistinguere la conquista il sandwich e a che ora ora nella Freccia sull'impianto proprio quindi quello più la la insacca polvere se vuole quelle indi quel box nel quale veniva convogliata la polvere che applicano campani
Quanto meno ci indichi la sacca il pollo sultano era per noi un riferimento ad Arafat se grazie
Io non ho altre domande e chiedo la produzione dei documenti che ho mostrato al teste e quelli che ho citato nel Molise l'esame adesso gli mostro pubblico
Va bene ci sia un'altra mamma
Non è queste mie
Sì la difesa De Felice ingegnere buongiorno
Io le farò qualche domanda prima sull'aspetto manutentivo su cui lei si è soffermato rispondendo alle domande del del collega Convertino
Ha parlato di questo programma annuale di manutenzione ecco da chi veniva redatto quel programma annuale di manutenzione degli altoforno questo cd veniva inviato dalla dalla nostra direzione
Diaria quindi diciamo era stato come
Concordato con il capo a quindi veniva elaborato dal capo senta lei
Io in relazione a questo programma annuale di fermata lo anche diciamo definito a scacchiera nel senso che bisogna anche coordinare l'attività produttiva dei vari auto fornì giusto sì ecco ha parlato anche di ispezioni giornaliere sì ecco
Vi era una relazione fra queste ispezioni giornaliere che venivano compiute sugli impianti e alla elaborazione di questo programma annuale allora sì
Non c'abbiamo il programma annuale che era comunque come ho già detto prima riguardava manutenzioni standard
Quindi comunque non non c'era in alcuni casi nemmeno l'approvazione con ispezioni perché si sapeva che ogni simili si ogni anno
Quel elemento deve essere cambiato quindi c'è
Si procedeva così poi comunque avevamo degli ispezionato Uri sul reparto che effettuavano le ispezioni impiantistiche dalla parte alta la tentazione gas alla con letture a Vasto causa ovviamente se c'era qualche anomalia veniva segnalata
Si analizzavano Maria con la manutenzione con il tecnico responsabile amo tensione perché ci possono essere vari tipi di anomalie l'anomalia diciamo che richiede l'intervento immediato quindi si dice di pronto intervento
Ho una anomalia esempio relativa a un impianto
Che da da sottoporre al tecnico di manutenzione che dire poi programmare l'intervento questo intervento può essere programmato o con impianti in marcia e quindi si programma con la squadra lavori la settimana successiva qualche settimana dopo a seconda dell'esigenza oppure
Una anomalia che viene segnalata per cui fare l'attività nelle fermate programmate quindici possono essere questi quindi diciamo i due tipi di esercizio della manutenzione si integravano se ho capito bene
Senta
Questa attività quindi ispettiva giornaliera e programmata di cui lei ha appena parlato riguardavano tutti gli impianti quindi anche quelli di presidio ambientale sì sì sì
Senta
Lei saprebbe riferire alla corte il concetto di indici di utilizzabilità o di efficienza degli impianti parliamo naturalmente si rivolge all'altoforno apriamo di un rapporto tra le ore
Di esercizio dell'impianto con le ore totali disponibile diciamo questo
Non ricorda proprio il dato numerico riguardo nel Periodo naturalmente visti lei può dare contezza di questa Assise parliamo di altiforni normalmente l'altoforno ha un indice di utilizzazione
Abbastanza elevato siamo sopra al novantasei per cento novantasette per cento se ne dica novantasette cinque dal tempo di esercizio di Goria cosa corretta sì
E che quindi diciamo per dare un'idea anche è un diciamo e un rapporto elevato cioè due anni per condensare se ho capito
Senta
Dura
Scusi se dico una cosa scontata ma intanto la diciamo verifiche noi la la sconta pezza dal dalla dalla domanda la manutenzione influisce sulla regolarità del processo
Gli impianti rendono diciamo mantenuti regolarmente per consentono la marcia regolare del processo ma diciamo evitano quelle fermate non programmate perfetto
Marcia regolare lei ha parlato di marcia regolare marcia stabile le risulta che la marcia regolare stabile degli auto forni sia anche una battaglia c'è una buona tecnica una buona tecnica
No non lo so
Noi per esempio non sa che l'esercizio regolare stabile non ha mai sentito parlare per esempio di Cadice dipendenti caduta dalla carica di scivolamento ad alleviare i casi si sono ma non so se autonoma possono soprusi si allora il tema la la diciamo il mancato superamento della carica un affetto della marcia stabilì la cedolare dall'alto fuori
Perfetto è mancato scivolamento dalla carica e quindi la marcia stabile e regolare dell'altoforno ai un effetto ambientale all'impatto ambientale certo
Senta
Nell'ambito volevo scendere un attimo più nello specifico lei ha parlato di attività di manutenzione e qui intanto poi questa tutta questa attività di manutenzione veniva veniva formalizzata in qualche qualche sistema in qualche
Diciamo
Insomma veniva memorizzato da qualche parte si guardi la manutenzione si avvale di un sistema a di stabilimento tessile Mann e quindi loro pulivano de inserite tutti gli interventi che effettuano in questo sistema oppure ci sono degli ordini che vengono dati alle ditte e quindi si vanno a articolo pareggiamo quello sì
Senta questa attività lasciando un attimo più nello specifico
Dalle poi dal nord dall'oggetto di questa attività di manutenzione ecco lei ha parlato anche dei presidi ambientali conoscendo la natura più nel particolare questa attività di manutenzione per esempio riguardava il sistema di captazione depauperazione dello stoccafisso
Con una certa frequenza vengono sostituite le maniche
Quindi quello è un'attività che viene effettuata
Con delle fermate le singole celle quindi non è necessaria la fermata del dell'impianto d'altoforno in sé quindi si si può fare con altro forno diciamo in marcia è si sono questo picco è composto da tante celle quindi una cella per volta si danno effettuato la sostituzione di queste ore
Senta è un'attività ispettiva giornaliera di cui ha parlato riguardava anche questo sistema di captazione depauperazione versi sì sì sì se gli eletti segnalavano se c'erano delle perizie diaria per il lavaggio vaga
In presenza per il lavaggio diciamo scuotimenti Tremaglia quindi segnalavano questi
La stessa cosa riguardava una la captazione una depauperazione dal campo di colata campo di colata stavano ma io prima del fatto la domanda sulla captazione per preparazione della delle stock house ma lavorato insieme a sinistra su due ecco questa attività di ispezione e di manutenzione al riguardo al resto caos però diciamo
In quegli anni dalla dell'operazione era con un impianto ad umido qui c'è mensilmente si effettuava il lavaggio della ska diciamo quindi perché non non c'erano le maniche ricevute su cioè
Mi aveva parlato captazione depauperazione Stockhausen captazione e del Sol variazione campo di colata
Questa attività manutentiva a un effetto dal punto di vista ambientale avuto né effetto dal punto di vista ambientale a me interessa naturalmente il periodo tra il due mila tre e il due mila dodici
Sì consente di mantenere le prestazioni diciamo del dell'impianto
Spalleggia è chiaro senta a proposito di questa della differenza fra la depauperazione all'unico e alla la depauperazione ha tessuto che in questo processo diciamo appresso molta molto del tempo e molta della dell'attenzione ecco io la domanda che le voglio fare e questo è questa
Forse non sono chiaro la prego di insomma di di bloccarmi essi delle emissioni diffuse ai fini delle della diciamo dal procuratore le emissioni diffusa
Diciamo il sistema deliberazione ad un nido piuttosto ha tessuto diciamo a un effetto
Ma è piuttosto la captazione quella che è importante non so se mi sono spiegato cioè al fine di evitare di ridurre al minimo le missioni diffusa
Sì
Dico è corretto dire che centra più la captazione rispetto all'altra operazione non momenti diciamo è il punto di captazione chiedereste più vicino possibile al nuovo alla alla zona in cui viene lo scarico del materiale perché la zona dove si genera
Magari la diciamo le missioni diffondere e quindi
Papere
La K sulla sullo scarico del naso perché noi qui nella sua causa abbiamo tanti nastri ogni nastro scarica sul nastro principale quindi sì in questi in queste cuffie discarico era importante aprire la diciamo la captazione del cioè delle polveri per
Poi consentire diciamo per una disattenzione difettosa perché poi pagarla ecco perché Rezza dalla Corte per la depauperazione e lo stadio successivo che può essere o alcuni dossier insieme abbiamo una
Rete di tubazioni
Che partono dei punti di captazione che sono normalmente gli scarichi
Dall'in cui queste questo ovazioni mano a mano mano a convogliare in una tubazione generale più grande che a cui portata tutto diciamo tutto la povera nel filtro Mastiff principale ma che può essere ha tessuto concludersi
Senta io volevo chiedo la cortesia di un'altra definizione per chiarezza della corte ecco cosa si intende per campagna di un urto forme sì lui per Campanellino troppo non intendiamo
Il tempo il periodo che va dal rifacimento
Dell'altoforno con la il rinnovo del CRO giuro quindi dei blocchi di carbone che costituiscono il crogiolo d'altoforno fino al successivo di facile
Quindi sono è il tempo che diciamo di intervallo tra due grosse fermate che prevedono la sostituzione del crogiolo che è composto da blocchi di carbone
Il questa durata in questa vita la possiamo anche forse definita vita mutilato all'altoforno vero sì ecco in questa in questa durata in questa vita utile a un affetto alla conduzione quindi la manutenzione della cioè forse
Certo
Perché è uno se sotto forma può avere una vita più o meno lunga anche a seconda del tipo di processo di conducente c'è stata se
Abbiamo una azione just in parete durante la marcia questo andrà ad erodere prima il diciamo la
La linea refrattaria alle lo stato del trattato che c'è all'interno del dell'altoforno qui si arriverà prima la piastra e quindi al danneggiamento alla casa e alla richiesta poi conferma
Perché
Senta le durante l'esame ha parlato di una attività più lunga che la impegnato in altre due offre una però se ho capito bene anche in un suo cinque lei forse sia così lontane dal due mila tredici la rovina fu cinque
Ho fatto due mila tredici quattordici fino alla fermata diciamo compresa l'altoforno cinque dopodiché
è chiaro altre cinque ha avuto una lunga vite allora una Simon una campagna sì vengo ventuno anni
Ventuno anni ecco lo Stato tornando alla domanda che ne faceva prima in questa
Lunga durata della vita di ANFO cinque lei è in grado di dire se quelle condizioni manutentive e hanno diciamo influito
Sì comunque la la gestione nella manutenzione ma anche e soprattutto del processo a influito normalmente per la raggiungimento di quello di
Va bene adesso io ne farò brevissimamente qualche al trattamento domanda di carattere impiantistico
E sempre nell'ambito della fase trattamento gas quindi depurazione gas le voglio chiedere sulla torce di altoforno sulla gestione delle torce di Altofonte ecco la domanda che le faccio e questa a chi faceva capo all'ordinaria gestione delle torce d'altoforno
Ordinaria gestione delle torce in capo a un ente che
Sintetizzo di eccellente rete distribution diciamo che si occupa della distribuzione dell'energia all'interno dello stabilimento quindi loro si occupano anche dalla distribuzione del gas
Gestiscono la rete gas
Le torce quindi servono anche alla gestione della mantenimento dalla pressione costante novità
Va bene nessun'altra domanda che le voglio fare riguarda riguarda i cosiddetti ibride verrà sì ecco se vuole illustrare brevemente alla corte di cosa si tratta quando parliamo di brigata a cosa ci riferiamo Breeders sono delle valvole che sono a posto sulla sommità dell'altoforno
Hanno la funzione cui di mettere diciamo al forno in consentire di effettuare le sicurezze in altoforno quando viene effettuata una fermata perché concordo con l'apertura di questi Britel noi garantiamo la possibilità al personale di poter lavorare in alcune zone dell'impianto in cui è necessario il tira e cosiddetto tiraggio della dell'altoforno i più hanno una funzione di salvaguardia delle sopra pressioni che possono esserci all'interno dell'altoforno
Quindi sostanzialmente ha prevenuto la mia domanda successiva
Dunque la novella razionamento la loro attività e legata a una gestione di emergenza non alla gestione ordinaria dell'altoforno no no non solo o emergenza oppure in fermata garantiscono tiraggio
Dopodiché fermata significa che l'altoforno afferma non c'è più il suffragio dal vento caldo quindi è completamente diciamo ferma la carica si è seduto è chiaro
Senta
Sui camion per
Sì quindi sulla fase generazione vento caldo forse dato qualche risposta l'avvocato Convertino buono sul bruciatori ecco rammentare un attimo alla corte di che tipo di bruciatori sono dotati di questi caute
Per quanto riguarda l'altoforno due sono di Butturini tipo ceramico e autore a Fornovo un altoforno uno a
Aveva denunciato di tipo meccanico
Cui abbiamo adesso lo stato attuale a un cavo per con un bruciatore ceramico
Nei futuri rifacimenti sarà previsto comunque il passaggio bruciata cercando senta invece sulla automazione nell'Accomando l'azionamento l'attività di questi camper sono e di tipo automatizzato sì c'è un sistema che
Gestisce diciamo fase d'asta se vento quindi perfetto allo scambio quei perché il cavo per lavora con due fasi a una fase di riscaldo di questo implica il cavo per
Costituito da una camera di combustione interna cuce tutto un infilaggio di mattoni refrattari chiamati checks quindi ha due fasi lavora una fase di riscaldo
Questi mattoni immagazzinano il calore generato e nella fase evento invece rilasciano questo calore al vento che attraversa il cauta portandolo da una temperatura di qualche centinaia di gradi una temperatura di circa mille duecento gran
Quindi questa è la la la funzione del daccapo
Così mi ha chiesto
Cioè se sono dotate di un sistema senza Inzaghi du quando fanno quando c'è da fare l'inversione di queste fasi in cui sinceri versione in automatico cadere sì
Perché cioè non dipenda dal comando mano dal comando manuale no ecco c'è anche la funzione manuale si può uscire solo normalmente sono gestiti con la fase auto
E questo ha un effetto dal punto di vista ambientale
Nella gestione automatica consente poi di a regolare anche il rapporto diciamo tra l'aria e il gas e quindi impostando dei valori eterno dei tre sette quindi si può poi far comodo che ecco il processo sia di funzioni sia controllato e quindi non si aggiungano magari dal
Anomalie sul rapporto tra casa e quindi magari dell'incombusti cos'è chiaro quindi tecnicamente sarebbe ottimizzazione del processo esplosi inserisco spesso ottimizzazione del processo va bene il gas che utilizzano invece il calo per nel loro ciclo di attività allora nel caveau per utilizza il di assalto con un prodotto quindi una parte da sotto forma che viene prodotto viene recuperata
Riutilizzato dei Cougar impianti a gas altoforno fine
Arricchito eventualmente da un dall'altro gas che può essere il gas metano
In adesso mi aspetto in passato c'era anche il gas dico
I gas drastico che il gas le caratteristiche di questi gas non li ricorda
Questi grassi sono comunque
Gas che hanno così come da sotto forma così come da secoli a cui hanno avuto uno stadio di di lavaggio Quintino gas diciamo comunque puniti in effetti
Quindi sono gas depauperati per quanto riguarda e per quanto riguarda il gas di cokeria sono casse del sole sono ancora letto stima adesso non viene più utilizzato da cinque sia
Senta una domanda un pochino più generale
Approfittando delle sue competenze tecniche insomma dalla dalla ormai lunga esperienza il livello di automazione dell'aria altoforno lei sarebbe in grado di descriverla di di insomma di illustrarlo alla corte
Per quanto riguarda l'automazione va be abbiamo parlato dei tra opere l'altoforno in sé abbiamo detto che l'impianto principale per un atto formale raffreddamento perché deve garantire diciamo
L'acqua alle pareti dell'altoforno per consentire la creazione durante la marcia amica mia neghiamo guarnizioni quindi è un materiale era Mollica non fuso che si genera sulle pareti dell'altoforno e che preserva le le le caste ora per capire se l'altoforno è più o meno guarnito in parete ne abbiamo una serie di termo copie che sono installate
Sono temo proprio che riteniamo interno piastre cioè nel corpo della piastra sono installate oppure nel naso perché la piastra costituita anche da una parte che è più pronunciata verso l'interno e quindi siamo di nuovo perché era un po'più all'interno quindi ci sono assediano copie ecco che seguono le temperature delle chiazze quei ci sono delle demo Coppi chimici sinistra Drogone refrattario interno molto forti
Stiamo parlando di svariate termo poche se consideriamo tutte le caste che abbiamo e tutti i livelli d'altoforno diciamo la sua altezza di circa quaranta metri inutile quindi
Ci sono tante il culture settimo coproduce abbiamo le prese di pressione come ho già accennato prima per seguire l'andamento delle pressioni dalla base dell'altoforno fino alla sommità perché ci sarà una caduta di pressione adesso è un parametro fondamentale perché ci dà anche l'indicazione di quello che la permeabilità la del del gas ad attraversare la carica ovvero la facilità del gas che viene insufflato dalla parte bassa deve risalire tutto l'altoforno quindi questa ci è un parametro principale del data dalla differenza delle pressioni in alcuni stadi diciamo i dividiamo altoforno in Saccà mentre
Fino inoltrati nottolino quindi abbiamo tante
Per me abita parziali poi c'è quella generale quindi questo parametro fondamentale per dirci se la marcia d'altoforno e abbastanza regolare o se invece sabato e tutte queste informazioni sono diciamo convogliate fanno capo in che cosa
Queste le abbiamo un un sistema di controllo che ha chiamato livello due
Abbiamo il livello uno che è quello che permette l'operatore di interagire direttamente con le macchine da venuto quindi abbiamo dei monitor ci diamo un tecnico che dedicato diciamo al controllo di questi impianti che può agire quindi con l'apertura di una valgono meno dare multe però questo livello due che è quello che consente la supervisione dell'impianto quindi tutti questi tutte queste informazioni fermo coppie temperature delle acque del Cipputi raffreddamento prese di pressione vengono convogliate in questo sistema che a abbiamo due tipologie il primo ci dà dei parametri di iscritti con Lele milionari quindi l'operatore questi valori mediatico Miura quindici minuti insieme un valore e quindi può capire bene
Quali se questi valori sono diciamo elevati o meno qui ci sono i ranch che colorano questi questi dati se sono gialli vuol dire che Deborah in poche attenzioni o meno
In più c'abbiamo anche di Trend numero chiamante del gene sempre livello due che ci permette anche di fare un'analisi previsionale di quello che sta succedendo sull'altoforno c'è un determinato parametro viene monitorato lungo tutto il suo percorso quindi c'è questo trend è quindi un operatore può rendersi conto qual è la la strada che sta prendendo diciamo il processo altoforno quindi se si sta tenendo a pressare o meno questo Pica tutto questo nella sala dei controlli non se ne sono accorti non sarà di contro va bene
Chiede una per ogni auto formazioni sia tanto abbiamo una sala dedicata però molto forte va be'senta l'ultima domanda per l'abbiamo parlato dell'impianto di condensa dei vapori dalla lotta per la Food un sì
Sempre sfruttando la conoscenza di a Fo cinque gol invece illustrare alla corte il sistema di granulazione di che e montato sulla foce in quel
Suo fu cinque
Cioè in sostanza avrà cinque al pari di a produrre non è vasca aperta per un non è a vasca aperta a un sistema però differente se
Innanzitutto la donazione del della lotta di EPO cinque effettuata con acque industriale con nessuna scultura
Questa del nazionali in un bacino chiuso
E qui c'è un tamburo rotante che distribuisce diciamo all'OPA su un nastro trasportatore la porta in una già di stoccaggio
La differenza tra l'altoforno cinque e gli altri gli altri altiforni e che cui il va pure de la lotta che si viene che si genera quando c'è il contatto sempre tra il fluido molto con ha tenuto molto elevata e l'acqua viene convogliato in un in una torre non manca
Quindi comunque
è un sistema diciamo che non elimina la il Darfur la pulce diva pure lo amavo convoglia non è diciamo e in ogni caso la mitica tuttavia la mitica in ogni caso sì va bene senta l'ultima domanda veramente perché mi era sfuggito
Esiste un sistema video che inquadrava a me interessa sempre il periodo fino al due mila dodici inquadrata
Nel campo di colata dei degli auto forni sera telecamere presenti diciamo al due mila dodici per diciamo intendiamo andare erano presenti due telecamere per il campo di colata
E due telecamere anche per Latiano binari più delle telecamere perde il pianto dire e per il nastro principale di caricamento quindi queste erano le telecamere presenti
Al due mila dodici su più o meno tutti gli impianti quindi era importante verificare diciamo questi punti
Chiaro
Va bene
Presidente grazie io non ho altre domande mai ci sono altre domande
Pare di no fornito al ministero
Sì grazie solo qualcuna
Senta signor De Biasio lei detto che entra nel due mila otto si senta si ricorda il mese maggio
Maggio due mila e otto poi fa un periodo di formazione che dura circa un mese circa un mese inizia la sua attività nell'aria altiforni sei a giugno io vado in A fu quattro a Fukuoka sì
Sto qualche mese quindi dopo quattro consiglieri a ma era programmato la fermata generale quella di rifacimento a inizi di luglio se non sbaglio due o tre luglio del due mila otto quindi io ho fatto quel mise come affiancamento diciamo di un operatore perché nel nostro diciamo nella nostra nostro testamento prevede l'affiancamento per i vari ruoli e quindi io affiancavo
L'operatore deve che si occupava della vettura fondamento diciamo
Dopodiché ho iniziato a seguire
In parte qualche attività legata al rifacimento quindi le prime Intini misi fondamentalmente parlavamo di
Demolizioni
Dell'altoforno diciamo perché c'è la fase di demolizione delle di alcune zone per cui la effetto la ricostruzione ad agosto fine agosto inizio settembre cui sono stato spostato
Nell'altoforno due dove in marcia dove ho continuato due sì nato famoso dove ho continuato la mia fase di addestramento con un toponimo e lì o sempre seguito i vari diciamo a detti in più come dicevo aveva avuto dei compiti specifici caporeparto all'epoca me l'ha chiesto di seguire con l'esperto della ditta che stava che era installato la l'impianto di cremazione e condensazione dall'OPA hanno seguito con lui la messa a punto che in quell'ambiente
Poi dal due mila dieci due mila undici a fu uno lui quindi al due mila nove si due mila dieci due mila undici sono sereno e poi
Ah fu uno due mila uno undici febbraio più o meno due mila undici sono andati Napo due fino a due mila tutto il due mila dodici
Al due mila tredici circa marzo aprile del due mila tredici sono noti ma fu cinque ho fatto ho seguito può cinque fino alla fermata Nervo cinque venuta a marzo del due mila quindici
La fermata di affaccia Parmalat che voi cinque sì
Senta
Durante la sua attività quindi a fu uno a Ford due
Lei ha parlato della attività di manutenzione
Imponevano delle fermate programmate sì uno due all'anno si e come queste per madre programmate imponevano lo spegnimento dell'altoforno no no
Facciamo lo vuole spiegarsi facciamo distinzione mi parliamo di
Fermata di alto forno programmata una fermata che viene organizzata due volte all'anno circa per effettuare le attività di manutenzione in questa fermata
Non viene effettuato l'abbassamento della carica quindi l'altoforno viene fermato con il livello della carica pressoché uguale quindi uno due o tre metri sotto il livello ideale di carica che noi abbiamo questo eccetera invece quando parliamo di spegnimento parliamo di una fermata
Per lungo periodo quindi la fermata di rifacimento in cui si Effetto prima la l'abbassamento della carica quindi è una fase particolare dedicata in cui si devono effettuare anche
Delle fermate preparatorie perché bisogna installare degli stacchi di anzitutto per inerti Zare Gasquet sino a creare in quanto diminuendo la
Di livello della carica quindi né che cosa mia fare andiamo a riempire tutto quello spazio che non è botte dalla carica con del gas le quindi deve essere monitorato durante le fasi di abbassamento perché qui potrebbero essere deve essere costantemente controllati livelli di ossigeno di idrogeno
Perché non dà raggiunge certi valori altrimenti poi bisogna fare degli interventi durante l'esame queste fasi quindi lo spegnimento a Dini dove poco la fase di abbassamento della carica quindi quando la carica se già abbassata al livello nuovamente il pianto di odi
O delle chiazze contenere la casacca
Si fa a cui
La preparazione per effettuare lo spelling lo spegnimento significa
Caricare acqua all'interno dell'altoforno per spegnere poi consentire le attività di manutenzione
Sì
Quindi dal due mila e nove al due mila
E dodici
Diciamo
Lei sempre come dire verificato questa attività di manutenzione con delle fermate programmate non c'è stato mai lo spegnimento di no spegnimento non abbiamo non sono stati fatti Spina stabilmente da senta ma oltre a questi
Queste fermate programmate ci sono state
Degli interventi sempre in questo periodo degli interventi strutturali sull'altoforno
Ma fu uno a Fo due
Strutturali ma fu cinque sappiamo che nel due mila e tredici poi ne viene invece c'è stato spense presto spento l'ex ante
Hina fu uno o allora nel due mila nube
Che era stato fermato sempre non spento
Non spento però con l'abbassamento la carica sì quindi è stata abbassata la carica non c'era stato diciamo alla praticamente della quale interno l'unico caricamenti gli ha contestato fatto l'intera è stato nel due mila otto con a Fo quattro Lapo quattro alla fermata di o piatti
Lo spegnimento propriamente detto è stato fatto in a Fo quattro
Quindi non è stato fermato l'altoforno uno ed è ripartito nel due mila dieci quando sono andato io in questa attività in questo diciamo hanno è stato fatto qualche
Intervento all'interno del forno il ripristino di materiale fatta dal cosiddetto Ganimede avente l'altoforno
Lo
Per quanto riguarda l'altoforno due nel due mila tredici
Credo sia stata una fermata due mila tredici si va be'no io parlo prima fino al due mila a fino a due mila dodici no fino al due mila dodici non abbiamo fatto non sai mai l'aveste interventi di cui lei ha parlato degli ordinativi legale
Sono state mostrate alcune effettivamente la constatati
Con diciamo i suoi occhi ma
Quando sono stati poi effettivamente realizzati ripeto io non ho seguito la manutenzione infatti ho risposto pure l'avvocato che io ho preso visione cioè se
Diciamo con la l'esistenza della depurazione campo di colata c'era il fatto che siamo stati effettuati anni precedenti al mio arrivo non non posso avere contezza di questo però ecco il fosso di mi posso dichiarare che quell'elemento era presente ma non posso dire
Non lo so in quel caso si presente ma di questi interventi che lei come dire riconosciuto ce ne sono stati alcuni che sono stati eseguiti mentre lei era già
Nel presente sulla fu uno o sulla fu due presente però è generica la domanda l'abbiamo nel corso dell'istruttoria abbiamo depositato ordini e ordini riguardanti questi interventi adesso dire al teste ricordi se è stato fatto questo piuttosto quest'altro
Va bene dovrebbe prendere esempio specifico alle domande
Anzi deve andare per esempio la tenacia e la rabbia un hanno mandato aperta se poi mangiarli cosa se qualcuno Rigoni Marianella che lei ha detto che effettivamente ha constatato sono stati completati durante la sua
Presenza nella
Lo svolgimento nonché la una poi due
No no no nel senso che no no no nel senso che
Non
Non quando ho visto come dobbiamo no no no no no non ricordo fossero in corso quindi non
Erano già diciamo presenti io ricordo abbiamo parlato della sacca polvere
Cioè quel Jan visti diversi quel sistema era già presente io ripeto quando ho risposto risposto perché li avevo già visti presenti non perché fossero già in Kosovo che forse qualcuno ha detto che era stato completato nel due mila e dodici utili quale tredici vogliamo riprendere gli ordini di scuderia
Era il nuovo impianto di gratuito granulazione sì sì un'azione penale sistemi ai fini sulla granulazione però ha detto scusi canicolare adesso si inizia infermità ve ne sono affatto messi in servizio diciamo l'intervento era stato già fatto
La presenza invece consisteva nel fare il Tonini mina messa a punto con la regolazione delle portate
Che venne erano necessarie diciamo le portate idonee per mantenere il livello del
Per l'acqua all'interno del bacino sì sì a noi interessa ovviamente l'operatività della
Dell'impianto non l'ordinativo ok noi non so più che io allora non vedo ci interessa allora se questa questo intervento è stato
No non l'ho seguito affine nel due mila otto e completato credo agli inizi del due mila nove con la messa a punto e poi il diciamo il funzionamento
Sì ci può vedere ci può verificare tutti gli ordini quando rissa ricorda quando sono stati resi operativi degli ordini allora questo ente non accetto nel sanzionare l'OPA quindi questo sì questo impianto è stato fatto nessuno questo suo
Nel due mila e nove sugli esiti di nutrizione mia nuca questi due sono
Frattini alla condensazione della Coppa seguirà quello che avevo fatto questo qua è negativo in pratica avvenne carpenteria quindi questo diciamo era già presente a dire che sei perché qua parla di
Installazione di tu mi pare saltati per l'aspirazione del ponte
L'impianto innovazione costituito da un bacino e ha spiegato procederà carpenteria delle tubazioni che portano dunque non la Polla lotta e l'acqua in una vasca quindi questo fa riferimento
Esclusivamente delle tubazioni carpenteria e che quando son arrivato erano già presenti sì avendo fatto cui il diciamo il tour in questo invece relativo a impianto dove c'è condensazione acqua di mare in circuito aperto da altoforno due
Quindi uccello d'innovazione griglia di protezione sì tramoggia di raccordo erano tutte
Presenti ne siamo che la fase finale era quella di consegna dell'impianto quella che ho diciamo seguito io di persona suo compianto era operativo funzionava
Fine due mila otto in Cina aprivano benissimo prima in viale pure che facevamo ovviamente non in bianco cioè non c'è erano fatte svincolate dal ovviamente al suo idolo frasi
Non era ecco gli altri ordinativi
Perché mi pare che gli ha desideri avete mostrato voi ve li mostro di nuovo tu eri così facciamo pure non so come no certo li facciamo vedere
Sì
Ecco se ricorda quando quegli ordinativi sono stati resi operativi allora se non ricordo no non ricordo quando sono già operative ai
Era alcuni erano già presenti quando sono arrivato quindi erano stati resi operativi sicuramente da impegni organi quindi
Modifica ed ammodernamento impianto di depurazione campi decorata dell'altoforno uno si con sostituzione trasportate a catena è una manutenzione che viene fatto diciamo generale per tutto
Io attivo ordinativo
L'ordinativo
Ordinazione numero dodici sempre nuove
Questo
Io ripeto ho risposto in quei nove nove drogata la tappa data dieci marzo De Biasi due mila sei sei prego vicino studiosi numero di ordine dieci e dodici Simone
Nel corrisposto che non ho contezza diciamo di quando sono stati fatti lavori ma che quando sono solo sotto forma uno celava depauperazione campali parla di ammodernamento
Sì l'ammodernamento ripeto noi non le chiedo se c'era la sensazione no e lei dice giustamente che c'era quando sono arrivate quell'ammodernamento io li posso dovuto constatare no ne ho visto semplicemente rimpiange
Ma poi ha visto l'impianto se viene invitato pratico quello che ho detto sì quindi benissimo andiamo avanti
Sistemi di captazione polveri provenienti dal questa azione delle mani delle macchine a tappare dall'altoforno uno costituiti da dove k con disposizioni momento azionario con letture di collegamento dalle norme a carattere due valvole a farfalla dei ventilatori bussola
Tutto quanto data trentuno marzo due mila sei numero d'ordine diciassette zero ventitré
Io questo l'ho visto
Benissimo però non ho seguito l'attività perché è stata fatta prima sicuramente quando lei l'ha visto era già operativo era ansioso di no no no non realizzazione sgradito
Chiedo scusa presidente io mi devo porre queste domande del Pubblico ministero mi pare che stanno ripercorrendo pedissequamente tutte quelle che ho fatto io nel corso dell'esame cioè io ho già chiesto io questo ordinativo le consta che questo investimento è stato portato a termine è stato realizzato
E il teste puntualmente ci ha detto è stato fatto o meno ora rifarlo daccapo
Non è comprende il senso francamente mi interessa sapere quando di cui non è corretta amministrazione chiedendo delle precisazioni cognizione della particolari sulla messa noterà in insomma sulla messa in in esercizio di questi impianti fosse
Della moderna allignano mezzo alla mano prego quattro agosto due mila sei numero di ordine quattro zero zero quattro sette parliamo di formazione in cemento armato per monossido di servizio l'impianto di depurazione Cantini colata dell'altoforno uno
Questo potrà costruiva sì
Ovviamente l'impianto c'era la cosa però non ho seguito io l'attività perché è stata fatta sicuramente prima c'era il basamento dell'anno è arrivato lei c'era sì prego
Quattordici anni cinque mila sette nero di ordine cinquantasei manutenuta il nuovo nastro trasportatore a catena per modifica del sistema scarico delle polveri della canadese ambientazione Saccà programmi se invece l'altoforno uno sì anche qui quando sono arrivato c'era già questo sistema
Quindi era esistente sì ma c'era il nuovo
Questo qua il in questo caso nuovo che significa vuole spiegare l'opera in questo caso io credo che qui si tratti di
Nota spadone a catena sì permanenti nazista democratico poveri sì quindi è la sostituzione del della catena che convoglia
Il le polveri scaricate nella Vessella diciamo siccome l'avesse il cui si trova ad una ad un'altezza quasi chiamo campagna sì quindi ad essere questa polvere riportata sopra per lo scarico né pubblici il e nel box quindi la sostituzione di questa diciamo di questa catena
E la sostituzione di una catena
Senesi che si era usurato evidente si questa ma
Adesso non c'è mi sono venute anche altre due
E quindi io non so cui questa in particolare però sicuramente queste mancate le tessere sostituirci la violazione dello spreco
Ammodernamento dell'operazione atto fa numero due sì
Ventotto gennaio due mila tre è il numero di ordine tre sei uno sette rifacimento impianti depauperazione Cancogni colata a quanto forno due
Qua abbastanza generico rifacimento impianti le cooperazioni campo di colata si intende a nostro carico messo a disposizione aree di cantiere fornitura
L'impianto in sé generale io ovviamente questa attività quando stavo in A poi due l'impianto e cooperazione inesistente quindi cento però non
Non non so diciamo questo a cosa fa riferimento diciamo nel due mila tre però è chiaro
Modifica all'ammodernamento impianto nelle popolazioni Franco dicono ad alto formalmente con le seguenti principali attività smontaggio di numero tot maniche filtranti smontare il montaggio di Totti unica filtranti
Numero di ordine diciotto data diciotto marzo in un fenomeno di avere undici nove cinque nove
In questo caso anche qui come prima per il sedere stiamo parlando comunque di una manutenzione che è stata fatta in quest'anno ma viene fatta questa è una di quelle manutenzioni che rilegga ciclica perché la sostituzione delle maniche è necessario farla quindi
Veniva fatta non ricordo quando è l'anno in cui sotto io se è stata fatto meno perché viene fatta ogni due anni credo però viene fatta se l'altra andasse fatta sì per la funzionalità degli impianti sì
Noi
Modifica permanente impianto di depurazione carponi colorata venga con due intervento su pensatori ventuno trasporto poveri sostituzione condotto Canterbury capo Benato cocca
Trentuno gennaio due mila tre ordine numero quattro due quattro sette qua fa riferimento sempre delle manutenzioni fatte sugli impianti ovviamente
Non non sono state fatte quando c'ero io però l'impianto era funzionante perché parliamo di tratti di tubazione che sono stati cambiati quindi
Sì che era funzionante non l'avesse esito siccome parla di ammodernamento per casi esiste cosa stiamo parlando
Poi sistema captazione polveri provenienti dalle prestazioni della macchinetta parametrato sono due così come per l'altoforno uno questo il trentuno marzo due mila sei il numero di ordine diciassette zero ventiquattro
Quando c'ero io suo V due erano già presenti erano già presenti
Cui nata a Roma nel momento di traspirazione Fournier dell'impianto debba e ponderazione dei campioni provata abbia dell'altoforno due
Questo è sette marzo due mila sette
Questa è un'attività fatta nel rifacimento immagino perché l'energia truce storiella rifacimento dell'altoforno di quarantott'ore due
E quindi lei ha avuto contezza di questa cosa io sempre nel due mila dodici nel due mila undici ma non fu dunque avevo l'impianto più o ti ho detto che l'impianto era presente evita funziona però non sa dire quando è divenuto operativo no non non cito Como quando arrivato nel due mila undici mi pare alla forse due c'era sì prego
A fondo come ha detto però nel due mila dodici Annette undici e dopo diciamo in tutto il mondo non dice tutto dodici cui nel due mila tredici marzo aprile sono andato con il suo fucile
Investimenti
Va be'qua c'è l'acuto nella Saccà polvere
Sì che cosa è quello allora questa è la sacca polvere se quella che ha detto prima quindi
L'ordine tedesco usa persino alla cessione ma non c'è no no qua non c'è l'ordinativo qua c'è questa era solo una sostanza dalle zone rurali forzato
Sì sì no qua c'è un dialogo tra il teste sia l'estratto del verbale della dottoressa Valenzano collegato per comodità
Sì senta un'ultima precisazione
Lei quando appunto è stato uno APO due così è spostata detto a Flushing sì
Ecco quando se ne è andato
Darfo no future
E anche anche se a Fo quattro non ha avuto non era responsabile di APO quattro no nomina fu quattro Nina senta ricorda se quindi nel due mila dodici parliamo
Due mila e dodici erano necessari degli interventi strutturali
Sua fu uno a future e AFO
Quattro
Allora su a fu uno quello che è stato fatto diciamo al dopo due mila dodici ed era stato previsto diciamo che quella due mila dodici credo abbia fermato fu uno fino a dodici che era la lei non le chiedo quello che è stato fatto a
Se erano necessarie degli interventi strutturali Paolo Presidente non c'è opposizione alle esigenze
Stiamo chiedendo una valutazione è un teste che comune consulente non ho avuto sapevano quindi no no mi scusi stiamo formalizzando l'opposizione dieci tra la sorpresa mentre la domandiamo descrivere tutta l'attività precisano i comuni più cioè se fosse necessario Mancini strettamente correlato e noi non siamo rovinati era che non presidente l'assessore siano opposizione
E l'opposizione alla domanda Che chiediamo una valutazione diamo caporeparto una valutazione tra l'altro come dire su che riguarda con l'altoforno chiedo scusa uno due e quattro tutto e tutti e tre su una non c'è stato tra l'altro nemmeno c'è stata un'altra quattro mesi nato anch'esso quattrocento soltanto se ho capito bene la soluzione nazionale danese Henning saranno esemplari né casi si no io non
Non era in grado di rispondere no perché al momento all'epoca al due mila dodici non sapevo se c'erano delle articoli attività non era diciamo era il nostro magari il capo aria che ci diceva se c'erano da fare degli investimenti dei partiti e la faccio più precisa le domande
Per quanto riguarda la fu uno almeno nel periodo concerti necessitavano degli interventi strutturali che riguardavano la condensazione vapori lotta ma condensazione lavorino tra l'altro fanno uno a quella data non c'era non c'è
Stessa cosa per quanto riguarda la DePaul operazione il campo di colata no da poveracci a Campo divorata circa non potevamo
Non poteva non non essere diciamo le decorazioni lampo di colata erano presenti su tutti forniti ma la domanda estera necessari degli interventi strutturali non ve ne
Mentre c'è opposizione anche in questo caso presidente ha risposto il teste ha detto che c'era quindi Pubblico ministero insiste chiedendo una valutazione sull'opportunità di un rifacimento
I qualcosa nei caseggiati resto che c'era funzioni lei ha detto che non era necessariamente alla domani come mai esistano in migliaia il riesame Aia due mila e dodici prevede proprio quello di osservare se non è un teste come mai dagli atti cioè come come mai un provvedimento amministrativo preveda una cosa nostra stazione cinema si toglierebbero misteriosa emergere normalmente come birmano neoromanico quest'anno siamo
Ecco con riferimento invece De Pol operazione Stockhausen sempre a fondo se allora al intorno a quella data c'era la depurazione quella d'umido ad umido
E questo ha fatto quella diciamo depurazione maniche in tessuto
Egli ha intanto non è non occorrevano l'altro questa devolvere azione Stockhausen per quello che sa leggermi Sisi è stata è stata diciamo è stato realizzato questo non impianto con riferimento alla fu due
Invece era necessario un intervento in relazione alla DePaul operazione Stockhausen ma sa cosa ne fu uno cioè c'era quella non meno a cui è stata fatta quella secco a secco
Invece con riferimento a Darfo quattro
Gli era necessario l'intervento che riguardava la condensazione vapori l'OPA
C'è opposizione presidente il teste ci ha detto che in altre quattro è stato soltanto un mese
Ora a chiedere una valutazione di questo tipo è un teste che è stata solo un mese su un impianto curata basti tale complessità armonica meno roseo però conoscere no va be'la mantovano quattro quando è stato fermato nel due mila otto non arriva la condensazione
Poi è stata fatta
Nel rifacimento
è stato fermato nel due mila quando è ripartito Lapo quattro
Lei arriva schizzo nel due mila undici apparire più o meno due mila undici aprile due mila undici
E come mai il riesame Aia prevede proprio la condensazione Babos opposizione ripeto non è una mia opinione Rosi Arena sull'esame no non lo so no no
Non lo so
Senta un ultimo chiarimento
Presidente non voglio influsso intervengo soltanto per onor di cronaca
è emerso tra l'altro nell'istruttoria che il Pubblico ministero ricorderà la condensazione la proprietà passa quattro è stato terminato nel due mila tredici ci siamo soffermati lungamente anche una valenza ed era stato ordinato prima solo per onora di cronaca
Quindi ho ragione a fare
Signor De Biasi le conosce Legnani Lanfranco ha conosciuto
Non l'ha mai visto niente da l'ho visto una volta non non lo conosco nel senso che non non non Monica confidando visto una volta
Voi l'impianto sotto forma o due sottoporlo due massacri nell'azione lei sa chi era questo legname Lanfranco allora o
Non so che chiedesse gestiva amino chiedeva ha chiesto informazioni relative in quella in quell'occasione in cui l'unica volta in cui l'ho l'ho visto chi l'ha chiesto informazioni relativamente al lo stato di avanzamento della
Della messa a punto dell'impianto di cremazione l'OPA dall'otto sono solo questo poi non
Ma questo ce l'ha chiesta lei
L'ha chiesto in altoforno c'eravamo io e c'era all'epoca il capoturno di giornata dell'altoforno quindi e insieme a lui qui mi sono trovato quando ha chiesto questa cosa ho capito a che titolo faceva questa domanda e chi era Legnani voi eravate tenuto a dare risposte signor Legnani
No guardi io so all'epoca solo che era un figura diciamo che poteva dare un supporto alla direzione però non non non sottile poi
Non sa nulla di in questo legname
Sono qui invece nigeriani al freddo lei l'ha mai conosciuto no
L'ha mai visto no
Non sa nemmeno chiedere ad Alfredo
Se lei mi dice sa chi adesso che era una persona che
Aveva delle competenze delle acciaierie stava però non volle mai visto non c'è mai parlato
Sei febbraio ore Giovanni era mai conosciuti no anche ma l'ha mai sentito questo nome sempre sentito dire si era una persona che stava nell'aria dei parchi sì
Diciamo non ci sa dire supporto diciamo agli appalti Pastorino Agostino ha mai sentito no l'ho sentito sembra
Chiedo si occupasse forse di Investimenti però non l'ho mai visto non l'ha mai
Besson Errico
No
Credo si occupasse di manutenzioni macelleria
Manutenzione Celia credo
Casartelli Giuseppe le dice niente la sarta di Giuseppe
Erano so che si occupava per quanto riguarda i fluidi comunque attività sì di questo tipo però non l'ho mai né visto né corti Cesare
Corti o sempre per sé non so che hanno si occupava del laureato in un'asta di quindi comunque non ho mai non l'ha mai di mai visto né sì ecco ma questi soggetti lei sa chi erano nello stabilimento come mai si trovavano che tipo di apporto davano all'attività del siderurgico
Guardi non so credo fosse erano soggetti che avevano delle competenze specifiche alcune
Ha quindi potevano essere di supporto da non altro null'altro non sa va bene grazie presidente
Marini se non ci sono altre domande sì Presidente o tre domande a chiusura grazie
Senta in relazione all'impianto di granulazione lotta a servizio per la fu quattro prima il pm pubblico ministero che ha fatto una domanda lei ha risposto sul punto
Io le chiedo se le consta che è stato messo in servizio nel due mila undici questo nuovo impianto
è un dato storico che lei e di cui ha contezza no perché poi non ero sua Fo quattro Capello quindi non ricordo quando è stato messo in esercizio a Fo quattro è partito nel due mila undici
Come impianto
Però non so se questo impianto pugliese partito
Ad ogni modo ha contezza dell'esistenza dell'impianto di Gramazio bene
Senta mentre rispetto all'altoforno due volevo chiederle si ha contezza del rifacimento del sistema di caricamento nell'altoforno che è avvenuto nel due mila sette nel due mila sette con collaudo del ventisette quattro del due mila dieci
Il riferimento è un ordine numero nove otto quattro sette dal sette tre del due mila sette che è stato già prodotto
Nel corso di questa istruttoria nello specifico dall'avvocato alla nuca l'Olimpo contro quello che a me interessa sapere da lui e se le consta che è stato completamente rifatto il sistema di caricamento dell'altoforno due
E che una messa in servizio con il collaudo di questo nuovo intervento
Risale proprio al alla prima del due mila dieci
Esse sono state cambiate le ho perse quindi il sistema è stato completamente rifatto perché sono state ingrandita e cambiato il volume interno della o per chi e per questo le posso dire lo so perché poi dopo ho avuto modo di vedere differenze tra le o per precedenti le o per in uso sul collaudo non glielo so dire perché non ero presente però però il periodo in cui lei ha lavorato diciamo ha potuto constatare comunque scusi rifatto
Senta poi un'ultima domanda chiusura ne ha parlato prima rispondendo all'avvocato la Nucara il sistema di registrazione si manda questo sistema manutentivo ecco la specificazione che vorrei avere da lei è questa
Vorrei sapere se su questo sistema informatico venivano registrati tutti gli interventi manutentivi fatti a prescindere dalla loro natura quindi sia ascrivibile affermata programmate piuttosto che affermate con diciamo il fermo totale
Dell'altoforno come nel secondo la distinzione che faceva prima il Pubblico ministero
Sì credo di sì guardi non comunque non non mi sono occupato di manutenzione quindi questo è un sistema relativo la manutenzione
Però sapevo che loro oltre alle attività di fermata però c'erano tutti attività che riguardano la fermata macchina avevano poi proprio le fasi di lavoro per determinare macchine quindi caricavano su questo si stima quindi quando facevamo tensione avevano tutte le fasi lavorativa movenze nella macchina tappare piuttosto che della macchina forare quindi non solo attività diciamo che c'è grosso quindi timido voi non sono proprio esperto perché al è un sistema gestito dalla mountain
Va in onda l'esercizio non non vorrei sapere se senza se e solo se esiste grazie non ho altre domande
Neppure il Presidente chiedo l'acquisizione del pedaggio adesso quindi è soltanto un secondo per risistemare né andrà può andare va bene grazie facciamo una breve pausa nei cinque minuti
Anche di
è una comandante
Bene allora avvocato a chi vuole sentire signora Battista Mario presso accrescersi l'anomalia
Presidente pure approfitto per produrre
E i i documenti cui ho fatto riferimento nel corso dell'esame del teste cetriolo già mostrato in anziani disponiamo l'acquisizione
Se a a mani tempo qui sì
Allora legga la formula che in avanti anni la formula d'impegno quella evidenziata allarme
Consapevole della mia responsabilità responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza meno Nesi chiamando Mario Abbattista
Ma chissà quando un attimo vera due biglietti amando e niente se c'è un errore nel nord est va bene dove e quando è nato nato a Torino il nove undici sessantuno dove risiede a Massafra rien via Santa Caterina trentuno
Vanni allora risponda alle domande dell'avvocato appena citato e poi delle altre parti prego avvocato grazie presidente
Buongiorno signora Battista innanzitutto le chiedo di dirci quando è entrato in Ilva fino a che hanno lavorato e che tipo di mansioni ha svolto quanto meno sino al due mila e luglio del due mila dodici periodo del sequestro che ha interesse
Ai fini di questo procedimento
Io sono entrato nel luglio del novanta ho lavorato fino a sera Battisti deve parlare più vicino al microfono altrimenti non viene la registrazione della e la posizione che non è molto consulenze spot lasciare amatissima avvicinarsi al microfono l'asma basista più Obama meno petali
Altri si sente sira forbicina neanche un forse un'altro pochino mi avvicino io da fare
E quindi dicevo non sono entrate a luglio del novanta
Sono rimasto nell'ombra fino a dicembre scorso due mila diciotto presso sono in pensione da tre mesi
Con quali mansioni
Ho iniziato reparto di esercizio rete gas con
Capoturno Politecnico poi caporeparto diciamo fino alla data in cui
In cui
Ha detto lei prima del due mila dodici
Poi dal due mila dodici fino al due mila diciotto
Sempre caporeparto dei vari reparti nella nell'area fino al due mila e quindici
Prenda gennaio due mila e sedici praticamente dal trentuno gennaio capoarea della magia
Senta ci può descrivere
Maniera sommaria novantuno per darci la contezza concreta di qual erano le mansioni due fattivamente svolgeva nel periodo che va fino al due mila dodici mi vorrei soffermare particolarmente
Cioè ci descriva l'aria in cui lavorava che tipo di funzione aveva è conseguentemente qual erano le sue funzioni sei sono servono sempre dell'esercizio delle reti gas praticamente alla gestione degli impianti di distribuzione del gas
Per quanto riguarda
Diciamo la la parte impianti in campo però quindi non la destituzione vera e propria danno del gas che viene fatta da un altro reparto
Perché c'è una
In una sala controllo che distribuisce poi li
E praticamente
Gestisce flussi in produzione e distribuzione delle utenze del gas
Quindi io seguivo gli impianti diciamo soltanto
In caso di necessità l'interventi e tutto il resto le mano i controlli e quest'altro
Senta mi pare che l'acronimo per l'individuazione dell'impianto nel quale lui lavorava sia a Baghdad essa ecco che cosa fa riferimento questo tipo di acronimo ma prevede Agassi
Quindi identificava per in un anno da sommare alle reti che poi sono anche dei altre diciamo
Quindi in concreto di che cosa si occupava questo tipo di di impianto di distribuzione seduzioni gas prodotto nello stabilimento gas tecnici approvati dalla fabbrica ossigeno
Classe due a questo tipo di metano tenendosi viene acquistato dall'esterno
E aria compressa che dei prodotta anche nello stabilimento proprio davvero torto
Senta quindi abbiamo detto da porre aria e gas ci può dire per cosa veniva utilizzato il vapore
Beh il vapore venne utilizzata da vari enti per per i processi però io adesso all'interno dei processi del dal l'arresto dello stabilimento non so cosa dirle insomma però veniva smistata errore le
Il vapore serve per scaldare per Convertino singoli addirittura anche per spogliatoi veniva utilizzato tutti in via entrante in questo libro dal calore all'impresa troppo
Bene mentre l'aria compressa perché cosa veniva utilizzata nato in generale mentre sapessero mense tenga presente che per esempio un treno nastri ha bisogno dell'aria per muovere tutti i meccanismi del
Dal treno
Quindi tant'è vero che le sale compressori sonno poste nelle immediate vicinanze tra le massime sono i maggiori senza tenere compressi diciamo che tutto che tutto ciò che ha un azionamento primati quello si avvaleva bisogna tirare una
Qualsiasi cosa insomma che ha bisogno di
E infine i gas i gas siderurgici perché cosa venivano utilizzati se lo sa chiaramente semina senza avere utilizzati
In genere da vari impianti né poteva essere utilizzate delle nuove centrali che prendeva una gran parte del
Vegas ha prodotto mentre in aste centrali elettriche centrali elettriche sei sei sei bene poi il treno nastri utilizzano Pasqua autorizzano ancora credo insomma
La centrale per l'evasione da cui è scaturito il grasso peraltro fra l'otto e il gas dei civili faccio
Benissimo senta io degli organigrammi uno del novantasei uno del due mila cinque e uno del due mila nove io dico li sottopongo e vorrei che mi confermasse che quella che il quadro organizzativo strutturale riportato in questi documenti corrisponde effettivamente a quella vera realtà organizzativa che lei ha vissuto
Si è fatto quindi mi conferma che in tutti e tre i diversi momenti storici perché aveva guardato di novantasei sempre nel due mila cinque praticamente
Credo che sia il primo Blessed innominabili caporeparto Wagner
E quindi diciamo esatto se non ricordo male il tre a maggio due mila e cinque sono diventato capo reparto dalla
Sì
Bellissimo io chiaramente presidente poi chiedo l'acquisizione di questi documenti senta ci ha detto che lui era diventato appunto diciamo
Capo reparto no nel due mila cinque io vorrei che ci descrivesse
In maniera un po'concreta perché ne chiaramente non abbiamo nelle sue stesse conoscenza e di come era si svolgeva veramente il lavoro nell'ambito del reparto vorrei che ci descrivesse come era organizzato il reparto quali erano le funzioni principali nello stesso
Come le ho detto reparto gestiva tutte le reti gas per il pagamento di occupazione dello stabilimento i tassametri c'erano parte della rete di distribuzione le sale compressori
Le reti d'appello detto tutto ciò che relativo alle casse o ai fondi pensione venivano utilizzate
E seguita nelle parte praticamente interventi gruppo incontro il pronto intervento di ripetutamente dal vento
Su questi impianti
Come le dicevo c'aveva un altro reparto operativo che faceva la sua professione come la distribuzione vera e propria venivo informato
Procedeva alle manutenzioni insomma c'erano
Ok adesso ci arriviamo senta lei ha detto che prima era stato capoturno prima di diventare capo reparto svolto le funzioni di capo turno
Ci può descrivere in concreto quali erano le funzioni svolte prima come capo turno e poi quando è diventato capo reparto qual erano le funzioni che svolgeva in concreto
Allora e quando Lucca potrebbe quello che sta diciamo nella gestione degli impianti un turno Colombo gestisce una squadra per cui il fatto che gli interventi diciamo prevedano
La presenza di demaniale tasso ben piantato
Per eseguire manovre per esempio di chiusura su richiesta del dal dall'utenza ristabilimento oppure su richiesta della manutenzione interventi non sono solo i gas sulle reti per quello che riguarda e anche del controllo per la conduzione diciamo normale no
Inoltre taglietti alla sua perversione a unico diciamo la la prontezza e la contezza di quello che sta avvenendo sull'impianto
E manda alla scuola per l'esercizio a a verificare eventuali anomalie erano problemi
Mentre il capolinea per capire partner responsabile per il trattamento il reparto chiaramente passiamo da un eccesso all'intorno alla gestione diciamo
Lavorativa giornaliera che poi per quello che riguarda caporeparto
E comunque responsabile anche quando va a casa itinerante
E quindi c'è la gestione dei tecnici ed esercizio Rebecca pettorine dell'esercizio in pieno di tutto il discorso impiantistico
Senta quando lei dice c'era una gestione quindici euro una responsabilità zero anche vorrei capire da un punto di vista concreto input che cosa si estrinsecava questa gestione cioè facevate delle riunioni quotidianamente
Cioè ci faccia comprendere proprio nel quotidiano come si svolgevano le sue mansioni lavorative
Beh intanto cioè la cessione prima di tutto dal personale e poi c'è la gestione dei tutte le le problematiche che ci sono nel reparto relative agli impianti eventuali anomalie che vengono segnalate per la manutenzione
Per per per ripristino nella stesura delle delle pratica operativa e per l'esercizio per per il personale del reparto
Che veniva fatta poi diciamo secondo organizzazione
Con la collaborazione anche degli altri enti preposti oppure
Delle altre strutture di controllo che punta però aria o
Ad altri
Benissimo senta negli impianti di sua gestione vi erano dei presidi ambientali di sicurezza se
Quali erano secondo le gestione Retegas insomma per cui ogni
Impianto il caso metrico ha praticamente delegazioni dei di controllo delle emissioni Mission
Puramente anteriori dell'azione ossigeno americana se ne potevano comportare dei problemi dovuti più che altro alla sicurezza del
Perché
Per percentuale alta di ossigeno chiaramente
Si possono creare miscele esplosive con Lucas
Ricorda che ci sono impianti antincendio chiaramente per nei cassonetti
Non so se la ricorda ulteriori presidio li ha elencati tutti tutti quelli per ricorda
So quanti su di sé credo di sì perché ci sono ponte trenta dice per quanto riguarda i controlli e le verifiche sugli impianti specialmente sugli impianti e via
Adesso è decisamente rilevante per cui ci sono i controlli annuali che vengono fatte sugli impianti che vengono verificati due punto due sono cruciali per il funzionamento chiaramente poi ci sono anche delle procedure di sicurezza per cui mancando certi
Certe segnale oppure certi
Parametri chiaramente l'impianto l'ha affermato
Benissimo senta rispetto a questi presidi ambientali e di sicurezza di dei quali in parte ci ha anche parlato
Volevo chiederle siccome lei ha detto che lei ha operato anche nel periodo in cui c'era la gestione pubblica dello stabilimento se vorrei sapere se questi presidi erano esistenti sin dal periodo di gestione pubblica oppure se sono stati installati
Progressivamente eventualmente cd la ci dirà lei anche quando
Noi esistente e comunque c'è stata un'evoluzione tecnica dovuta al cambiamento per i bei tempi e quindi sono stati quelli di maggiorate rinnovate col tempo
Senta quali erano le attività che non svolgeva con specifico riferimento alla sicurezza e all'ambiente nella nell'ambito appunto degli impianti di sua competenza
Beh c'erano a parte la riconversione delle pratiche operative poiché venivano comunque
Diciamo condivise con il personale che lavorava in tutto c'erano quelle riunioni di sicurezza c'era il mio il discorso dei dispositivi di sicurezza che venivano concesse al reparto
Siccome non lavorava muovevamo potevamo lavorare in presenza di gas avevamo anche per la testa che attanaglia tipo l'autorespiratore insomma un po'come dice nel fuoco
E quindi c'era tra le cose caccia stimolo c'era anche il responsabile gestioni venerdì dispositivi di sicurezza
Quindi chiaramente anche un discorso di formazione traslazione benché è chiaro se sia la formazione prima di tutto questo
Senta devo chiederle se ricorda sei nel periodo in cui lei appunto ha lavorato
è stato coinvolto anzitutto se ci sono state delle cosiddette fermate programmate senza spesso insomma ecco che cosa sono le fermate programmate beh in genere per quanto riguarda il nostro intento è se non c'è un'emergenza tenga presente che poi
E cassette perse condusse in cui erano per cui bene Pagotto
Diciamo
Fino al due mila dodici aveva provato indipendente per esclusi indipendentemente dall'utilizzo
Quindi c'è una produzione che andava per conto suo di Gasperini ha prodotto c'è cercavamo di distribuirlo in tutto questo è sempre stato cercato di fare insomma
E quindi di
Diciamo eventualmente l'accesso in caso di emergenza decorose veniva bruciato in torcia
Devo dire Corvaglia con la nuova aria insomma le cose sono cambiate quindi addirittura abbiamo fermato impianti per non bruciare gas
Senta ma le fermate programmate esista una distinzione tra quelle ordinarie quelle straordinarie
Sempre per quanto riguarda i nostri impianti eseguibili degli impianti a latere con la produzione non ci se volevamo in genere per le fermate programmate la produzione e quindi con la fermata dell'acciaieria o degli altri Farnetella poteri andavamo a fermare
Torre necessitano alla Rete Gas a meno che non c'è e non dell'emergenza tali che pregiudicava nulla la sicurezza e quindi insomma
Sì c'erano le fermate quelle occidentali insomma poi pregiudicano la fermata degli impianti
Senta nel periodo in cui lei ha lavorato al ricordo di qualche fermata che è stata fatta per realizzare determinati interventi determinati investimenti beh abbiamo rifatto varie volte da sei metri per esempio
Ho preferito mi scusi gasometri sono comprensivi di insicurezza di cui aveva parlato prima verso mete esotiche diciamogli accumulatore sta per esempio della del del gas per intervengono sulla pressione sull'acqua e del gas
E quindi servono anche tenere in sicurezza l'impianto sbaglia servono attenere sicurezza perché
Eliminando il problema diciamo che ora perché la pressione del gas posso scendere sotto certi temi
Parametri per poi possono essere pericolose benissimo poi qual è il suo intervento ricorda è stato fatto nel corso delle fermate provoca
Implementazione di valvole sulle reti gas nel montaggio delle valvole sostituzione direttore valvolare
Tenga presente che parliamo Fondazione ci arrivano a tre mila e seicento millimetri di diametro insomma l'ordine di condotte norme
E quindi insomma sono state di fatto in tutti questi interventi oppure sale compressore nuovi per quanto riguarda l'aria compressa
Dove per quanto riguarda il va per anche sulle reti gas sono state fatte tubazioni completamente nuove
Sì
Senta poi andando un pochettino più nello specifico io vorrei mostrare agli mostrarle alcune buon Investimenti quindi alcuni ordinativi
Mi risultano afferenti alla sua area all'area di sua competenza
Le mostro innanzitutto un ordinativo che il numero tre nuove centodiciannove del quindici ottobre del mille novecentonovantanove
Quindi questo anche per cercare di ricostruire quello che effettivamente è stato fatto visto che lei mi ha detto di averne contezza ma di non avere un ricordo puntuale
Le chiedo se le consta che è stato effettuato il ripristino e nell'ammodernamento del gasometro di stoccaggio del gas di cokeria
Tipo man attenuta singola con la fornitura di materiali ed attività da effettuare in conformità
Alla specifica tecnica numero va be'non le leggo il numero della specifica si tratta dall'ordina tre nove uno uno scarsa
Da solo metro di stoccaggio gas di cokeria però glielo mostro così magari leggendo le specifiche rilascia anche ad avere una idea più puntuale del del rito dell'investimento cui sto facendo riferimento
Sopra se non se ne se sono state fatte più interventi
Adesso io non ricordo precisamente
Questo perché in quel periodo non era neanche caporeparto quindi insomma
Comunque mi conferma che su quel gasometro sostiene che i famosi versi ovvero i diversi interventi questo potrebbe essere uno dei belli ecco non benissimo mi rendo conto che è individuare puntualmente durante un'offesa al buon senso proteggeremo c'è qualche gasometro dunque ricordo insomma almeno per
Stavo insomma bello come provvedeva all'importazione dall'importo un intervento estremamente importante mi pare che l'importo sia di oltre sei milioni se non ricordo male
No ho due milioni di euro centottantotto due milioni ecco quindi
Va bene io poi chiave in questa bubboni ma
Se ne parlando del novantanove quindi queste lire queste non vale niente come investimento Corsaro sarà parlando di euro celare l'allenatore rivelazione
Conversione in euro c'è una grande ai giusta lei cosa prendesse in senso adesso vado a memoria non ce l'ho più davanti a me ma sono c'aveva questo questo no non ero io che non avevo chiesto allora
Bene poi un'asserita nove c'era la doppia cioè la propria angolazione dalla carreggiata posto questo problema presidente l'indicazione sulla siamo già affrontata in un altro alla revoca dello stesso problema
Questa questione
Senta voi andrete avanti le sottoporrei l'ordinazione numero ventitré ottocentoquaranta dell'uno giugno del due mila uno
Un intervento del valore di circa cinquecento mila euro si tratta della sostituzione della tu bassi tubazione gassata o di N due mila la zona uno batteria Koch Azzone atti gasometri
Glielo mostro le chiedo se guardando riesce a Darwin conferma dell'effettiva realizzazione di questo lavoro
Se questo questo lavoro lo ricordo anche se nell'esercizio non non seguono la manutenzione però essendo la sensazione di un una situazione rilevante insomma me la ricordo chiaramente
A me quello che interessa proprio che le abbia un ricordo dell'intervento in senso nello specifico ordine perché a leggere qualcosa di impossibile
Utilizzo l'ordine andavano a trovare il lavoro e le chiedo confermasse ampiamente anche più o meno sono quelli che ricordo insomma come per noi non ci siamo
Perfetto
Senta poi le mostro passo un altro ordine il ventisei duecentocinque del quindici giugno del due mila uno si tratta anche in questo caso sostituzione tubazione gassata o di N Duemila da gasometro a Fondi a stacco opera fu quattro
Anche questo intervento che si aggira intorno ai quattrocentotrenta mila euro come impose anch'essa non ricorderò mosso le chiedo la cortesia soltanto di guardarlo un attimo prima perché poi noi dobbiamo produrlo questo documento
Sì
Quindi confermare quell'unico è l'unico all'interno dello Stato fatte senza essere adesso la tempistica più o meno è quella lì credo insomma
Senta poi sono gli ultimi due ordinativi sottopongo l'ordinazione numero duecento nuove tre del ventidue aprile del due mila otto
Questo caso la ditta alla ABL S.r.l. parliamo di un intervento di sei milioni e duecento mila euro che concerne la modifica l'ammodernamento dal gasometro a pistone Clayton Walter
Da settanta mila metri cubi penso che sia non sia esatto denominato oggi uno di recupero stoccaggio basso oggi proveniente da convertitori di acciaieria acciaieria acciaieria uno per successivo rilancio tramite quattro l'ente elettro ventilatori la mostra anche questo le chiedo se ha contezza dell'effettiva realizzazione di questo lavoro
Questo ricordo benissimo perché è più recente un intervento straordinario sul gasometro praticamente è stato rifatto completamente in questa occasione
è stato fermo credo più di un anno questa manutenzione
Benissimo senta poi l'ultimo
In questo caso abbiamo un ordine numero ventisei duecentocinque quindici giugno del due mila uno
Ad oggetto la sostituzione della tubazione gas a Fo di N due mila da da solo metro assorbirà stacco opera fu duecentoquaranta
Credo che questa sia una sostituì sostituzione tubazione gas cui lei prima ha pure ha fatto riferimento quando ha parlato delle attività che si andavano a fare
Ma allora i bond è quello che viene presentato prima la scorsa è un altro un altro nominativo sarà allora sedere spero l'ultimo che le sottopone
Questo è lo stesso che mi ha fatto vedere prima credo
Cosa cambia il numero dell'ordinativo ma è un'implementazione dal medesimo lavoro doveva ancora non li conserva da quella quell'intervento è stato eseguito
Sì
Lo accorta allora lo al precedente li produco insieme si è infatti come me l'ha detto io lo ha ricordato subito
Scadenza sono più o meno event
Tale signora Batista non si preoccupi è importante che ci restituisca il dato del concreto per la consegna nei credo sia stata la stessa cosa non so se poi c'è stata una modifica all'ordine per cui c'è qualcos'altro dei ricorsi però
Benissimo tanto li produrremo una intervento credo ne sia lo stesso bene
La procedura è identica insomma per per precede
Senta poi io nelle relazioni dovrebbe andiamo avanti mi avvio a concludere
Nella relazione consuntiva di stabilimento del due mila otto redatta dalla direzione di stabilimento
In relazione alla rete va pudore ho riscontrato che si dà atto che sono state installate le cosiddette valvole intelligenti ecco può spiegare che cosa sono a cosa servono
Se è una cosa veramente intelligente ma forse stiamo parlando della centrale per le produce stiamo parlando della Rete vapore siamo sempre nell'ambito del bando e quindi dovrebbe essere l'aria di sua competenza
Se a ricordo di questo dato morì scandalosamente andiamo avanti o no lo speronamento all'arrivo non so che cosa sia
Senta la specifica posso se posso aiutare il la sua memoria di risorse nel tremendo impatto debba prevedersi
Qualche valvola automatica forse invariabilmente direi è semplicemente una valvola io ho letto la denominazione ricordata nella relazione consuntiva che dice questo
Installazione di valvole intelligenti per evitare l'ingresso di vapore umido proveniente dalle acciaierie nella Rete privilegiata
Ci sono sono state montate delle valvole che avevano una regolazione per fare in modo che
Effettivamente non deve essere frammisto questo ruolo Paperone però ecco io mi aveva parlato di un angolo intelligente son doveva avere automatiche che regolano secondo la produzione insomma
Non fosse per il vapore quindi al di là della dicitura sentenze già automatica il dato che mi interessa è quello che questo evasore siano state
Inserite in sta nell'impianto ecco questo spesso in questo ambientata in sede locale con la bellissima
Senta poi un'ultima domanda io leggendo la relazione consentiva di stabilimento del due mila undici ho ravvisato che viene dato atto che sono stati ultimati a luglio
Quindi parliamo di luglio due mila dieci i lavori di montaggio del nuovo compressore numero tre la band di nello specifico lavori di montaggio del nuovo complesso le numero tre alla sala compressori numero due e la revisione del compressore numero tre alla sala compressori numero tre se è un dato che l'accordo risposta
Nessun'altra insomma più o meno con la data ci stiamo
Benissimo io chiedo l'acquisizione di questi documenti IVA incluse gli stralci delle due relazioni consuntive cui ho fatto riferimento e non ho altre domande per questo testimonia grazie presidente antennini difensori hanno domande
Anilina un Pubblico ministero ha domande Kosovo qualche chiarimento
Senta se ho capito lei dal novanta iniqua sexy
E tuttora no invenzioni pensione dal primo gennaio
Sette si è occupato da quello che ho appuntato del la Rete Gas
Dell'impianto è così sì
Rete gas dell'impianto che in buona sostanza riguarda il gas di acciaieria di gas
Cokeria e gas altiforni anche sì emanano nato ad azione diciamo la quantità irrilevante Vegas e venivano eseguiti sì
Senta
In relazione nella gestione di questa rete gas
Ecco vi erano anche delle le cosiddette torce
Di sicurezza
è necessaria non solo spiegare un attimo
A che cosa servivano queste torte di sicurezza
Allora la trasformazione del gas viene fatta tra la produzione è un bilancio tra produzione e consumi chiaramente questo bilancio vale sempre a zero in intarsi normale in una e delle torce invece sono messe sulla Rete per evitare eventuali aumenti di pressione sbilancio tra prodotto e distribuito sì
Per cui vengono utilizzate in caso ci siano degli islamici dopo l'ultima fermata in tanti emergenze varie di vario tipo
Situazioni perché passava frequenta Archer viene bruciata perché non può essere messo talquale insomma non si
Quindi sono corse di sicurezza per mantenere in sicurezza l'impianto se devono esserci per forza perché se non se salterebbe per aria tutto nel caso insomma c'è sì ma soprattutto
Tenga presente che se nota riserve più grande la centrale
Nel caso del blocco fermata praticamente rilascia norme in quantità
Dei consumi di tasse che poi devono essere chiaramente utilizzate da qualcun altro ma non esiste altro parte la centrale che posso pensare tutto quel caos è chiarissimo
Senta
Se lo sa c'era un registro
Che garantiva la tracciabilità dei gas inviati in torcia e soprattutto delle cause che hanno
Generato generavano l'invio di tali galassie cosa opportuna bar-ristorante ci pensano
Dove posso dedurre dalle sedici insomma nel periodo dell'ultimo periodo che sono stato capo area Ceva una tracciabilità del gas in torcia
Amante delle brutte liberando chiedo scusa da quando non ho capito dal due mila e sedici le posso dire precedentemente insomma acciacco si la non sottile da quando
Credo che con la nuova maglia c'era addirittura discorso quindi contenuti dei gas bruciature quale dovevamo comunicare poi all'ARPA diciamo ed è comunque
Tutte le nostre
Passione attuali particolarmente resta fino al due mila e dodici poi nel portacenere seppure insomma anche perché
Cioè gestire parte da esternazioni vere e proprie la sala controllo enti ieri non ero io io seguivo imperante in campo diciamo no
Ma per gestiva per la destinazione delle tasse e per l'energia elettrica inerme parte attinenti alla sua passione Desario pensiamo che va bene a me interessa l'attivazione delle docce però
Ebbene io ci credo sempre disponibile torce hanno dei piloti sempre CSM terzo caso ci sia necessità in automatico le torce si aprono per eccessi di nei pressi
La domanda che credo fatto è questa cioè prima della nuova Aia
C'era un registro per la tracciabilità del gas messo torce se lo sa non lo so perché non è vendere parte non era prevista questa mansione di
Sa se c'era anche obbligo di caratterizzare il grasso e messo in torcia
Interesse sempre caratterizzato tramite
Scheda Tecnica
Dovesse essere una scheda tecnica che dice la composizione del gas no ristabilimento ante perché quella conoscessero bene anche per la divulgazione per far capire la persona insomma che cosa sta
Utilizzando credo che sia necessario c'era già prima della Novaya la completa caratterizzazione dei paesi Sassetta invece prima della prefettura si eccelsi e come mai la nuova Aia prevede proprio questo
Cioè posizione esita a sei mesi dal rilascio del provvedimento di riesame e ai dovrà provvedere alla completa caratterizzazione dei casi inviati in torcia c'è opposizione a questa domanda detta
Mina zione della con bisogni selezioni e volano via come il pane destinato ad esclusiva disposizione Simone deve formalizzare l'opposizione a questa domanda perché il pubblico ministero sta facendo riferimento
Quando quella intima anzitutto non sappiamo se il testo lo conosce
Poi mi ha già risposto sul punto dicendo quanto ha avuto modo di constatare direttamente spingerci a chiedere una valutazione proprio specifica sul punto arrivare massiva più
Bellanova spontaneamente tesse l'Alliance la nuova qualche voglio dire e a chiamare i chiamato all'anima anche Aniasi riferisce
Bernini domande dell'avvocato ha parlato dell'ANIA Pagan mettendoci evidentemente tempi diciamo dal due mila sedici adesso
Che c'erano dei limiti e dei beni di Casini va bene allora si riferisce non non non della precisione sordina insomma perché
Noi gestivamo l'imperante insomma non non che ne risulta che ci fosse questa prescrizione in iraniano non la conosco
Sì ma la domanda questa se c'era la completa caratterizzazione Degrassi inviati in torcia
Senta io mi piaceva scrivere sicurezza venga che comprendeva la qui vedete forse non lo so non ho detto che non nel mondo non accessibili al pubblico non non posso Center sarà invece
Se c'erano
Le torce erano dotate di misuratori di flusso in continuo
Sì non faccia quell'anno misuratore di portata di flusso e riflusso in Commissione Conte e come mai la nuova che invece prevede proprio questo
Deve dotare tutte le torce di misuratori di flusso in continuo presidente Gerosa Storari sorgiva Strangio il Pubblico ministero come ma c'è una domanda viene formulata come sono state messe formalizzando l'opposizione quell'ancora meglio così possiamo possiamo chiedere al teste come mai le autorità amministrativa si è determinata una certa decisione perché alla sua alla fine la sostanza è questa la domanda io mi chiedo se sia ammissibile presidente come mai l'amministrazione come ma il ministero ha proprio ha proposto questo ha deciso questo io credo che sia totalmente inammissibile
Mi associo all'opposizione della bilateralità raggiungendo che il teste peraltro mi pare che abbia risposto dicendo che per quanto mi consta c'erano quei tipi di presidio quindi
Che gli interessava però insomma non esibire anche per aiutare il Paese nei momenti siamo documentabile sono stati acquisiti e quindi non ci sono al dibattimento non ci sono impedimenti sei
Sono se la deposizione del teste nei
Risulti contrastante con questi ulteriori di fonti documentano anni le parti sicuramente lo posso no fa rilevare
Quindi quindi può rispondere
Sì servizi a questa memoria di queste
Il misuratore di flusso in continuazione c'erano meno prima della discussione in continuo forse un discorso di misura di qualità della misura
L'ARPA probabilmente l'esclusiva Ayala ha definito successivamente una tipologia di di tinti misura
Che riteneva opportuno e che qui sono state anche installate io so
Che poi sono state installate poi quando Kennan solo sapere precisa dovrebbe chiedere la chiave installate non capisce
Ma questo dopo il due mila e dodici
Non credo né segni
Senta
Le chiedo l'ultimo sforzo sugli ordini che le ha mostrato la difesa se ci può dire quando se lo ricorda sono stati resi operativi
Quel
Quegli ordini cioè quando quell'attività è stata effettivamente board messa in opera
E funzionante presso i trenta e i alla data dell'ordine sui tempi posso dire il gasometro l'ultimo periodo due mila otto che alle cerca la fermata è durato un anno del gasometro perché era un un rifacimento completo dice
La sostituzione di tenuta vari organi di comando maniere di mantello e tutto il resto ci può dire la data di messa in opera di tutti quegli ordini
No dei frutti gli organi nove il gasometro mi pare che gennaio febbraio due mila e nove se non sbaglio
Buonasera se
Se mi dà un'occhiata magari aiuta la memoria oppure già in una nascono come lavori però ecco quelle
è troppo vecchio stiamo parlando dei vent'anni fa insomma dire quanto sono durati e quando sono ripartiti siamo in questo mondo non me lo ricordo va bene grazie
Sì grazie Presidente ferramenta se non ci sono altre domande no nessuna grazie manine allora qua rimane lei ringrazia grazie chiedo recessione dalla documentazione presidente
Chi vuole sentire avvocato forse
Avvocato quanto pensavo cauto Convertino più o meno
Per esterni va bene allora facciamo una pausa di non più di mezz'ora almeno
La sette Comana
Avvocato chi vuole e sentire cordone pone Giuseppe e approfitto per formalizzare la produzione relativa da Batman in Spagna un'acquisizione cordone
Sanremo una sera nazionale quella fortuna che dà anche nei paesi né
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza e
Lei si chiama Giuseppe Cordoni sono nato a Taranto il primo agosto del mille novecentosettantotto sono residente a Taranto
Piazza Alda Merini diciotto
Benissimo allora risponda alle domande dell'avvocato che lei ha citato e panini al tema
Grazie Presidente buona sera signor Cordova innanzitutto le chiedo di dirci quando è entrato in Ilva fino a quando vi ha lavorato e che tipo di mansioni ha svolto allora io sono entrato in il nel gennaio del due mila sei in
Sono attualmente ArcelorMittal quindi ancora all'interno dello stabilimento siderurgico di Taranto
Come sono entrato in stabilimento dopo una prima parte di
Diciamo affiancamento con i colleghi già presente all'interno del del reparto del servizio prevenzione protezione
Sono stato assegnato per così dire come ha detto il servizio prevenzione e protezione all'ente centrale
All'ente centrale mi scusi io sarei sarei curioso di prevenzione e protezione a servizio di prevenzione e protezione
Senta queste mansioni fino a quando le ha svolte ha detto diciamo che
Inizialmente come sono ancora in forza all'ente centrale del servizio di prevenzione e protezione dove svolgo un ruolo di di coordinatore
Per alcune tematiche
Generali per per l'intero stabilimento
Ho iniziato con attività
Che interessavano in maniera trasversale tutto lo stabilimento nei primi anni
è con il passare degli anni sono stato orientato verso le tematiche che a tutt'oggi porto porta avanti segue ovvero la prevenzione incendi
E la gestione dell'emergenza all'interno dello stabilimento è recentemente gestiscono anche quelle che sono le verifiche dell'apparecchiatura pressione all'interno dello stabilimento
Ecco Po descriverci maniera un po'più specifica le funzioni che svolge sì sì adesso sia nei ruoli diversi che ha riscoperto così come da lei elencate in salto ai inizialmente come dicevo prima hanno iniziato a svolgere
Attività trasversali
Che erano inquadrate come attività legate al piano di sicurezza dello stabilimento
Erano attività che riguardavano tutte le aree dello stabilimento
Alcune alcune delle quali
Diciamo riassumendo possono essere inizialmente i comitati di stabilimento
Voi altre altre attività era un'altra attività importante fatta proprio nei primi anni della mia il mio arrivo in stabilimento era quella di un sistema incentivante
Denominato indicatori di performances ancora tutt'oggi sistema presente all'interno stabilimento ma che ho seguito fino ripeto fino al intorno al due mila otto anno in cui poi sono stato orientato verso la prevenzione incendi e gestione l'emergenza
Può dirci in cosa consiste questo sistema indicatori diversi il acquisisse predicatori di performances in un sistema incentivante che valeva solo per il personale preposto all'interno dello stabilimento
Che aveva come fine ultimo quello di cercare di orientare è passatemi questo termine abituare i preposti a fare
Sicurezza non solo dal punto di vista sostanziale ma anche dal punto di vista formale
Nello specifico erano nove indicatori ognuno dei quali
Interessava
Aspetti particolari come dicevo prima utili a gestire
La sicurezza non solo dal punto di vista di vista sostanziale ma anche ma anche formale
Che avevano un impatto anche dal punto di vista della retribuzione dall'del personale dal personale preposto all'interno dello stabilimento
Questa era una valutazione di queste di questo strumento veniva fatta trimestralmente
A seconda di quelle che erano le risultanze della verifica di questi di questo strumento il personale preposto partire dalla dal capoarea scendendo lungo la catena gerarchica fino al l'ultimo preposto della linea
Poteva fu per così dire
Beneficiare di quelli che erano le buone
Risultanze di questo di questo sistema con un incremento del venticinque per cento di quello che era il premio di risultato trimestrale
Legato alla a ogni aree dello stabilimento addirittura in caso in caso negativo avere una decurtazione del del venticinque per cento di questa di di questo di questo premio
Gli indicatori erano come decide dicevo prima murale
C'erano alcuni che uno di questi ad esempio era legato ai rapporti di infortuni quindi l'obiettivo di questo indicatore era ad esempio quello di instradare il preposto
A almeno corretta compilazione del rapporto di infortunio per risalire in maniera puntuale adeguata ad esempio a quelle che erano le cause che avevano portato a quell'infortunio piuttosto che individuare quelle che erano le corrette mi contromisure
Corrette contromisure che ad esempio non oppure legate a un altro indicatore che aveva come obiettivo quello di monitorare se effettivamente quello programmato dal dal responsabile del reparto del dell'operatore infortunato venisse effettivamente messo messi in campo e attuato
C'erano diversi indicatori poi quindi mi pare che questo sistema mirasse comunque la prevenzione quindi anche alla una formazione preventiva per evitare
E si verificassero degli incidenti omogeneo bene dunque solo questo questo strumento aveva come come fine ultimo è come ho detto prima di avventurare instradare il preposto alla corretta gestione della forma della sicurezza è chiaro che implicitamente aveva anche un ritorno dal punto di vista della prevenzione perché poteva
Per così dire servire come scuola per eventi che poi similari che magari potessero
Verificarsi in seguito
Benissimo senta riepilogando un po'quelle che sono le funzioni che lei ci ha detto di aver svolto mi pare di aver annotato che lei da gennaio due mila sei fino a metà del due mila otto si è occupato di piani di sicurezza e di sistema di antincendio corretto sipario anche di questa diciamo che
E la parte della parte antincendio iniziato a curarla
Più verso lane tale a
La seconda metà del due mila otto quando un collega che precedentemente eseguì a questa a questa tematica l'intero stabilimento è andato in pensione per normale avvicendamento sono stato individuato io come risorsa
Nesta rare qui mentre successivamente quindi dalla seconda metà di ottobre fino al due mila dodici si è occupato anche di impianti a rischio di incidente rilevante corretto
Diciamo che per una una piccola parentesi cessata una piccola parentesi e Mina presenta l'intero stabilimento alla quale ho ho svolto anche
Circa circa sei mesi sei otto mesi anche la funzione rischi incidente rilevante ma attualmente non non svolgo un signore e signori si dopo dopo il due mila dodici o capi senza altro senta questa attività lei la svolta alle dipendenze di chi cioè chi era il capo area di riferimento responsabile del servizio prevenzione e protezione
Era l'ingegner Sergio Palmisano
Senta io a tal proposito vorrei mostrarle
Tre organigrammi uno del trentuno gennaio due mila sei
L'altro del trenta settembre due mila otto e l'altro del tredici luglio del due mila dodici io glieli mostrò e lei dopo averli guardati mi dirà se mi conferma o meno che l'assetto organizzativo in essi rappresentato conforme a quanto lei ha constatato direttamente va bene grazie
Diciamo che questa Cangrande non
Non li ho visti prima perché nella funzione in cui certa ricco che ricoprono in quegli anni non non aveva la possibilità di vedere gli organigrammi però è chiaro che mi riconosco nel nell'organizzazione ecco perché adesso capiscono i mi chiede anche del rischio rilevanti riscrive davanti che all'interno del gruppo realtà veniva ricoperto da da un altro collega sempre presente Queen organigramma
Senta ad ogni modo è chiaro che io le chiedevo se avesse visto prima di oggi quegli organigrammi le chiedevo soltanto la rispondenza effettiva
Di quell'assetto organizzativo rispetto ai sensi della legge entro dirà se le opere classiche io chiedo l'acquisizione di questi tre organigramma il presidente
Senta devo chiedere uno sforzo descrittivo ulteriore perché lei già fatto un'introduzione volto anche abbastanza dettagliata nella quale ci ha descritto
Diciamo in una generica come era suddiviso il servizio io però vorrei che ci descrivesse anche l'organizzazione specifica nel suo reparto
E poi ci dicesse più in dettaglio quali erano le sue funzioni specifica va bene
La data da sempre questo intervallo temporale due mila otto due mila dodici assolutamente sì va bene allora il servizio prevenzione e protezione
Un'organizzazione prevista per per legge iniziato con il decreto legislativo sei due sei nel novantaquattro aggiornato con il recente otto decreto legislativo ottantuno del due mila otto all'interno dello stabilimento negli anni questo servizio è stato organizzato sempre con una persona a capo che in questo periodo era l'ingegner Sergio Palmisano
Diciamo che in maniera generale letta è sempre stato suddiviso in due
Due gruppi il primo gruppo era quello ed è tuttora quella dell'Area operativa quelli che noi chiamiamo tecnici della sicurezza volgarmente detti tecnico la sicurezza ovvero addette al servizio prevenzione e protezione che si occupano direttamente di tutta quella che è la gestione della sicurezza del lavoro
A all'interno dello stabilimento suddiviso per suddivisi per quelle che sono le diverse aree produttive dello stabilimento stesso
Poi esistere ed esisteva tutt'oggi un ente che noi denominiamo ente centrale questo ente centrale come ho detto in premessa a a come compito quello di svolgere lei attive macroattività che trasversalmente interessò tutto lo stabilimento
Quindi troviamo tra le quali troviamo senz'altro la prevenzione incendi nella gestione dell'emergenza alla gestione delle apparecchi di sollevamento apparecchia pressione
Gestione infortuni statistiche quindi questa l'organizzazione che allora come come oggi è più o meno simile all'interno dello stabilimento per il servizio prevenzione e protezione per quello che riguarda nello specifico
Le attività che lo che ho svolto svolto in in questi anni come le dicevo poc'anzi mi sono occupato essenzialmente di di di prevenzione incendi
E gestione dell'emergenza naturalmente sempre dalla dal punto di vista gestionale mai dal punto di vista operativo perché poi all'interno dello stabilimento
Esiste un reparto specifico che ha anzi ci sono più reparti specifici che hanno come funzione la gestione dell'emergenza sia possa possa essere questa sanitaria o incidentale o di di quanto vi altra di altra natura
La la gestione emergenza nello specifico sempre nel rispetto di quelle che poi sono le richieste direttamente normativi
Sì
A come come diciamo di e come attività principale quella della gestione dei piani di emergenza
Mi pare da parte dello stabilimento il pendolo agenzie non è altro che un documento all'interno del quale però mirare a sono individuati quelli che sono i i possibili scenari incidentali
Che possono la possono esserci all'interno dello stabilimento è il classico chi fa che cosa in un caso di di emergenza
Benissimo
Senta tra le funzioni compiti insomma lei demandati vi era anche quello dell'elaborazione del piano di sicurezza dello stabilimento
Dipende che cosa intende lei per piani di sicurezza dello stabilimento nell'esistono diverse tipologie in base ai diversi settori non so persona ma come documento e piano di sicurezza dello stabilimento non non mi dice nulla senz'altro una serie di attività che sono state svolte in passato confluivano in quello che poteva essere
Denominato Piano di sicurezza ma il piano di sicurezza di persone come come documento non non le dice nulla io allora riformulo la domanda chiedendo per dimostrare tutta l'attività che lei ha svolto finalizzata proprio al tema sicurezza quindi incentrata su maniera specifica sul tema della sicurezza dello stabilimento
Sì ripeto inizialmente una delle prime attività svolta è stata quella del comitato di stabilimento il comitato di stabilimento era una una riunione che veniva fatta periodicamente tutte le diverse macroaree dello dello stabilimento con quale cadenza indicativa ogni anno tutte le aree comunque erano interessati dal meno uno riunione che unisce poi negli anni questa l'organizzazione di queste riunioni
è cambiata ma essenzialmente ogni aria dello stabilimento Palmieri reparto lo stabilimento veniva interessato da una riunione di di comitato che poteva essere negli scorsi ricorda quando è stato istituito questo comitato un un accordo sindacale se non erro del due mila tre
Se non si quindi era diciamo c'era già quando le sei prove sono arrivato anche lui c'era c'era un collega che svolgeva svolgiamo questa questa mozione erano da poco arrivato ed è stata una delle mie prime attività al termine del
Diciamo così dell'affiancamento con i colleghi già presente all'interno del reparto
Quindi come come diceva il comitato di stabilimento veniva organizzato classicamente per macro aree dello stabilimento arredi isolare laminazione area Area servizi e all'interno di di questo comitato
Venivano la analizzate
Tutte tutta una serie di informazioni che partivano da quella che era l'analisi dell'indice infortunistico all'interno dell'area oggetto di di studio
Venivano individuati analizzati quelle che erano i infortunio accorso in quell'area o i mancati info infortuni che vi erano stati in quell'area nell'arco temporale ripeto che andava da una riunione all'altra
Vi era anche una analisi di tutto una serie di attività che erano state programmate per a andare a a mitigare quelli che erano gli eventuali rischi presente all'interno dello stabilimento
Oltre a questi andavano avevano anche analizzati attività che venivano erano state realizzate extra programma quindi qualcosa di non programmato ma che comunque era stato realizzato per
Mitigare il e rischio presente in quell'area c'era anche una minare l'azione specifica del medico competente che analizzava a tutta una serie di
Andamenti legati alla sua alla sua attività a questa riunione partecipava la direzione di stabilimento
L'ufficio personale le relazioni industriali
Le organizzazioni sindacali il medico competente che ho appena citato anche il servizio di prevenzione prevenzione protezione naturalmente il personale preposto classicamente il direttore di aria o il capoarea dell'aria delle aree interessate
Benissimo senta riguardo ricorda altra attività alla quale dove ha partecipato organizzato insomma in relazione sanitaria è un'altra curiosità che che faceva sempre parte del
Di quelle che ho realizzato sono quei famosi indicatori che che le ho detto come americani ci ha parlato prima sigle Orio ha parlato prima è chiaro che sistema indicatori di percezione indicatori di performance
Quell'altra attività che ho svolto ma in questa in maniera in maniera molto molto marginale
Quella che veniva denominata sesti il
Cerco di assumerle
In poche parole quello che era questa attività
Prima la mia del mio ingresso in stabilimento la proprietarie va richiesto a una società
Esterna a una società inglese non ricordo adesso bene il nume
Di effettuare uno detta all'interno dello stabilimento per cercare di aderire delle indicazioni su come poter poter migliorare
La sicurezza all'interno dello stabilimento quest'anno dette aveva prodotto un un piano d'azione
è una delle mie prime attività ma che durata veramente veramente poco perché ripeto poi iniziato a seguire a seguire altro ed è stato quello di analizzare lo stato di avanzamento delle indicazioni ricevute da da questa società inglese
Non mi non viene in mente nient'altro non sa niente benissimo quindi diciamo questi tre cardini Comit comitato di stabilimento sistema indicatori di performance è questo Progetto System il sei compreso bene
Senta passando invece al il tema della prevenzione degli incendi di cui pure mi pare che abbia detto se n'è occupato precipuamente
Sì sì vorrei che ci descrivesse le attività che ha svolto e le realizzazioni impiantistiche se ce ne sono state
Relativa proprio questo tema
Sì alla l'attività legata la prevenzione incendi
La svolgo tuttora all'interno lo stabilimento per conto naturalmente la Società astronomica all'Italia
Iniziarono nel nel due mila otto con un un'attività importante che fu quella di aggiornamento dei documenti di valutazione del rischio incendio
Di tutte le aree presente all'interno dello stabilimento
Il la valutazione del rischio incendio a un in una metodica leggermente diversa rispetto alla classica valutazione del rischio incendio perché non è una valutazione del rischio incentrata in maniera esclusiva sulla figura professionale ma è quello che
Tecnicamente viene definito come un rischio di contesto quindi io rischio legato all'ambiente all'interno del quale il lavoratore svolge la sua la sua attività
Condizionarlo delle prime mia attività è stata quella di seguire naturalmente in maniera trasversale per tutto lo stabilimento fornendo passatemi questo termine una consulenza a al personale di di reparto che comunque poi seguire in prima persona
L'attività
Ripeto l'aggiornamento di più di tutte questi documenti valutazione rischi incendio stiamo parlando di un centinaia di di documenti più o meno
Successivamente a questa attività che naturalmente ha portato via un bel po'un bel po'di anni
Vista a la dimensione dello stabilimento
O seguito parallelamente più che successivamente anche una serie di attività di revamping impiantistici
Che all'interessato le reti idriche antincendio all'interno dello stabilimento ecco ci può spiegare meglio quando parla di revamping impiantistico a questa si riferisce allora ma diciamo che tutto nacque da una indicazione che venne fuori dal analisi del rapporto di sicurezza presentato dallo stabilimento
In ambito di materia di rischi di incidente rilevante
Accurato delle indicazioni richieste specifiche del Comitato tecnico regionale
La Regione della Regione Puglia
Era quello di forniture adeguata la dimostrazione della sussistenza e della regolarità dell'arte dello impianti di protezione attiva antincendio presente all'interno dello stabilimento
Naturalmente lo stabilimento era provvisto era di impianti di protezione attiva antincendio realizzata Rizzati nel nel corso degli anni che garantivano comunque una determinata protezione attiva delle diverse aree dello stabilimento ma in alcune alcuni casi erano deficitari di documentazione tecnica che attestava la regolarità la regolarità dell'arte
Un'altra un'altra indicazione che arrivato sempre in ambito di istruttore del rapporto di sicurezza era legata al tipo di alimentazione di questi di questi impianti storicamente l'impianto antincendio all'interno dello stabilimento sono stati
Sempre alimentati collo secondo del dell'acqua dell'acqua di mare quindi all'interno s'addormenta l'acqua mare viene utilizzato non solo veniva utilizzato non solo ai fini di gestione del processo industriale ma che come
Argomentazione per per gli impianti per l'impianto antincendio
Il Comitato del tecnico regionale fece notare a suo tempo che l'utilizzo di Acquamare all'interno delle tubazioni avrebbe potuto compromettere quelle che verranno le prestazionali di delle delle reti idriche
L'ultima ultima corsa la sopra uniscono di di queste di queste reti antincendio che cosa voglio dire che è da una stressato Bazzoli nel passato
Ha poteva essere derivata sia all'alimentazione gli impianti idrici antincendio manca d'utenza industriale cosa che non non era non era prevista dalla dalla norma tecnica di settore non specifico quello di fu ha definito dalla direzione a suo tempo dalla provveda a suo tempo di avviare un importante ha importante Rampin quando paludi davanti indico sostituzione degli impianti esistenti
Con installazioni di nuove reti piuttosto che ammodernamento delle delle reti idriche in antincendio esistenti dotando dove necessario
Gli impianti eolici antincendio Dini propria stazione di pompaggio quindi un gruppo un gruppo di pompaggio che ne assicura le prestazioni in termini di di pressione portata
Adesso le serve che lo dica dedicate parliamo di grossi Salvatori di di acqua mediamente parliamo di trecento di trecento metri cubi di acqua che era hanno come fine ultimo appello deve essere
Ma riserva utile ad estinguere per una durata anche di due ore eventuali incendi che possono verificarsi all'interno all'interno della dello stabilimento
Benissimo quindi questo sotto il profilo delle realizzazioni in piazza in stipendi pareri comprendere va be'che non c'è perianzio
Diciamo che è iniziato venga due mila otto grosso grosso modo perché le
Il il riesame
L'istruttoria del rapporto di sicurezza vadano vado a memoria è aprile due mila due mila otto
Quindi dalle scaturirono questi indicazioni prescrizioni della del Comitato tecnico regionale e quindi iniziamo questa questa attività che atti praticamente toccato tutte le reti idriche dello stabilimento
Senta posso Presidente
Grazie e questa attività però è stata portata a termine per quello che le ha potuto constatare sì per quello che ho potuto constatare praticamente tutti attualmente all'interno dello stabilimento
Abbiamo circolo trentina di di reti idrica antincendio certificate collaudate dotate di gruppo di pressurizzazione
E riserva idrica indipendente
Io mi riferivo non solo alle reti ma anche agli altri interventi
Mi riferivo a consolare le alle reti manca gli altri interventi di cui lei ha parlato prima mi pare le tubazioni grazie ai sensi sia chiaro e chiacchiera allontanarla con la Palma d'élite rette
Mi riferisco alla rete idrica antincendio senza ragione Parisi grazie
Senta
Volevo chiederle un ulteriore chiarimento senta le costa o meno chiaramente me lo dirà che se impianti antincendio dislocati nelle varie aree dello stabilimento
Avevano o in collegamento remoto con le sale operative di vigili del fuoco dello stabilimento presidiata ventiquattro ore su ventiquattro
Si è sempre così tutti gli impianti idrici antincendio perché la norma non prevede hanno ottenuto dei segnali allora di presidiati
Uno di questi luoghi e presidiati è la reparto dei vigili del fuoco di stabilimento all'interno del quale arrivano tutti i segnali di allarme di questi di questi impianti bene
Vorrei mostrarle alcuni ordinativi al fine di chiedere al contezza o meno in ordine all'effettiva realizzazione degli interventi oggetto di questi ordinativi
Partirei dall'ordinativo numero ventinove quarantasei il ventitré gennaio del due mila nove che ha ad oggetto la realizzazione di un nuovo impianto antincendio a dei tiranti con rete di distribuzione principale ad anello chiuso
A protezione delle batterie fornì con Rocco e tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici e dodici
Le mostro all'ordine le chiedo se ha contezza non del documento che le mostro ma di quanto in esso contenuto e quindi ci dia un riscontro in merito all'effettiva realizzazione del lavoro
è chiaro che come diceva lei
L'ordine la prima volta che
Lo avevano non sono stando a lei per la prima volta le posso dire che questo questo impianto è stato è stato realizzato
In maniera in maniera diciamo che rispetto a agli altri agli altri impianti questo impianto essendo un impianto che non non si sviluppa non si sviluppa in in altezza o con ma lunghe distanze
Non prevedeva e non prevede tutt'oggi un un gruppo di persone di trazione
Per le mostro tre ordini tutti risalenti a marzo del due mila nove
Uno è il nove sette due cinque del diciassette marzo due mila nove
Realizzazione di una rete di distribuzione acqua illustri Ale con tubazioni in acciaio al carbonio servizio alle diverse utenze dell'acciaieria uno e delle colate continue uno cinque
Compresa la fornitura di supporti e carpenteria
Poi il secondo ordine e il nove nove otto otto del diciannove di marzo due mila nove ad oggetto la realizzazione di un nuovo sistema di pressurizzazione dell'acqua a fino a dodici atmosfere per l'acciaieria uno
Fino a nuove atmosfere
Poi della Rete relativa al nuovo impianto di rilevazione spegnimento incendi di servizio le diverse utenze di acciaieria uno
E infine l'ultimo ordine che le mostro sempre del trentuno marzo del due mila nove in questo caso il numero del dieci nove nove sette ad oggetto ora il corrispettivo per la valutazione del rischio incendi ed esplosione compresa progettazione esecutiva delle reti idriche antincendio e di granchi e collaudo degli impianti un'opera questa commissionata alla tema sesti entra in India S.r.l.
Sì grazie
Ok
La mia domanda dopo aver osservato è sempre la stessa cioè se l'ha constato essi trattano di lavori che effettivamente sono stati effettuati
Sì sì questi sono lavori che sono stati effettuati un po'per riallacciarmi a quello che le dicevo prima
Nello specifico per ciò che riguarda la celia i lavori che riguardano a Cervia uno le colate continue si è proceduto con l'assegnazione di due ordini differenti probabilmente per una una convenienza non solo tecnica ma anche ma anche economica
Dove si è proceduto con un ordine questo qui che vedo nove sette nove cinque alla alla parte relativa al Pai pingue qui nella parte relativa alle tubazioni
E con l'altro ordine assegnato fa alla società ai fare il novantanove ottantotto a installare quel gruppo di pompaggio e quella riserva idrica
Il terzo ordine invece che mi che mi ha mostrato a una un oggetto leggermente leggermente diverso nel senso che è parte di quello che le dicevo prima ovvero la valutazione del del rischio incendio e in più una sola progettazione di quelle rete idrica antincendio a suo tempo o
Simili si decise probabilmente di fare prima la parte progettuale per assegnare successivamente gli orti installati ivi
Benissimo adesso vediamo anche gli ordini successivi magari troveremo anche quelli come esecutivi di quella progettazione senta l'ordine su due ordini successivi che le mostro sono il sedici nove due cinque dal dodici giugno due mila nove l'oggetto è nuova rete di distribuzione idrica antincendio costituita da tubazioni
Il servizio all'intero treno nastri tiene a due compresa relativa cartellonistica e una serie di specifica che le mostro senza leggerle la ditta esecutrice e la Nigro S.r.l.
Poi l'ordine ventuno undici cinquantasette dal ventiquattro luglio del due mila nove LSD Impianti S.r.l. all'oggetto la realizzazione di un nuovo impianto antincendio idranti
Sistema pressurizzato a protezione del reparto tubi fili cioè è R doppia w
Anche in questo caso le mostro e le chiedo
Se prima di oggi se le consta che questi interventi effettivamente sono stati realizzati a ecco aveva emesso un prestito
Perché in relazione all'ordine ventuno undici cinquantasette cioè ulteriore l'oggetto che ha come specifica il corrispettivo per i costi relativi alla sicurezza
Allora anche qui in maniera
Similare a quanto avvenuto in acciaio mi riferisco all'ordine sedici novecentoventicinque nella ditta Nicola per il tram è strutturale
L'attività è oggetto di questo ordine era semplicemente legata alla fornitura e installazione delle tubazioni anche qui probabilmente ci sarà l'ordine che interessa il gruppo di pompaggio
E anche questa in questo impianto stato realizzato del tutto cime esercizio mentre per l'altro ordine o se volete anche questo beneficio
Personaggi che e comprende stilato da azioni cioè il gruppo di pressurizzazione è un impianto che è stato realizzato intanto tutt'oggi presentano intorno allo stabilimento per ciò che riguarda il corrispettivo per imposte relative alla sicurezza non posso potabile rivendicazioni penso che siano estremamente del fornitore affatto per quelle che erano le spese relative alla agli oneri di sicurezza per Verissimo verrà sempre solida interessava proprio l'esistenza dell'intervento quindi su quel dato che mi
Preme
Andare a riscontrare senta poi passerei ad altri tre ordini che sono tutti più o meno coevi insomma del ventisette tutti di luglio del due mila nove
Il primo è il ventuno tra due tre dal ventisette luglio due mila nove realizzazione di una rete di distribuzione a quando stivale con tubazioni in acciaio al carbonio compresi i collegamenti alle valvole di intercettazione
Se di servizio all'impianto antincendio in aria
Treno lamiere due
Poi c'è un ordine ventuno trecentosettantuno del ventisette luglio due mila nove nuovo impianto antincendio Ibra anti-sistema pressurizzato a protezione del reparto tiene a due
E infine ordine numero ventuno otto due due dal ventinove sette due mila nove
Realizzazione di un nuovo impianto antincendio ad idranti Sistri sistema pressurizzato a protezione del reparto finitura nastri FN a due con le seguenti principali forniture attività
Anche in questo caso la domanda è sempre la stessa grazie
Allora inizio di
Collegandomi a quello che le dicevo prima ovvero all'ordine che mi ha passato il ventuno trecentosettantuno relativo all'impianto di pressurizzazione entrano strutturale
Legato all'ordine che mi ha mostrato prima dove la società installatrice aveva solo fornito installato le tubazioni
Questo impianto del tra una struttura come dicevo prima è stato realizzato del tutto oggi tutto ci presente
Questa è l'altro quest'altro ordine ovvero quello relativo alla finitura nastri dura in ordine onnicomprensive che riguarda sia la fornitura e installazione del pane Ping
Della rete idrica antincendio del gruppo di pressurizzazione anche questo realizzato presente e anche quest'ultima relativa al Tranmere dove realizzato e tutt'oggi presente
Benissimo grazie
Poi vorrei mostrare l'ordinativo numero cinquantacinque sei nove otto dieci dodici due mila otto aerea Fire S.p.A. e la ditta che ha eseguito l'intervento
Si tratta di lavori di realizzazione di un nuovo impianto antincendio ad idranti con rete di distribuzione principale ad anello chiuso
Attorno al capannone a protezione aria tu difficile longitudinale tulle uno
Poi con le seguenti principali forniture l'attività che non leggo però ovviamente le chiedo contezza anche in ordine alla realizzazione di questo intervento
Le confermo che anche questo impianto comprende sia le tubazioni che il gruppo di pressurizzazione è un impianto che che è stato è stato realizzato ad oggi presente all'interno della dello stabilimento benissimo
Senta poi all'ultimo ordinativo del due mila otto numero cinque cinque sette quattro due dieci dicembre due mila otto
E il SISMI impianti alla vita che realizzare intervento a fronte di un corrispettivo di un milione centosessantaquattro mila euro
L'oggetto è realizzazione di un nuovo impianto antincendio ad idranti rete di distribuzione principale ad anello chiuso attorno al capannone a protezione dell'area tubi fisiologica longitudinale con le seguenti principali forniture attività
Anche questo lavoro che la cosa sia stato realizzato le mostro prima l'ordine poi ci dà questo riscontro
Silvia conferma anche questo è stato realizzato
Grazie senta io sto cercando di seguire un criterio cronologico e quindi addio ad analizzare alcuni ordinativi del due mila nove
Due mila nove e le mostro questo ordine che il ventidue nove sei zero del trentuno di agosto del due mila nove
E mi ha sistemi S.p.A. la società ad essere occupata l'oggetto e la realizzazione di un nuovo impianto antincendio il antincendio a vibranti
Sistema pressurizzato a protezione dell'Asse due in questo caso insieme a questo ordinato le mostro Martina trentotto tre cinque quattro del ventisette ottobre sempre del due mila nove
Modifica il potenziamento dell'impianto antincendio a vibranti con rete di distribuzione principale ad anello chiuso a protezione dell'area laminazione a freddo e dei relativi magazzini lasso con le seguenti principali forniture ad attività che non leggo per brevità
A coppie poi questo ultimo ordine
Che è quello del diciotto e dodici del due mila nove ordinazione numero trentuno sei nove tre
La società la Ene Tech S.r.l.
La l'oggetto lavoro di realizzazione di una rete di distribuzione dell'acqua industriale con tubazioni in acciaio al carbonio compresi i collegamenti alle valvole di intercettazione alla finitura nastri FN a due
Se può cortesemente dirci se questi lavori avuto modo di constatare che siano stati effettivamente realizzati o meno
Sì allora parto da da quest'ultima quella relativa al finire la finitura una struttura FM due è legato a un ordine che hanno dimostrato precedentemente dove c'era il gruppo di pompaggio queste la parte del PAI quindi versato realizzato stessa corsa dicasi per ha l'impianto dell'altoforno numero due realizzata dalla Società Terna sistemi e anche per quel relativa alla minatori affretta l'affitto quelli naturalmente si parla di modifica e potenziamento perché come le dicevo in premessa
Dove gli impianti avevano comunque una propria sussistenza si è provveduto semplicemente hanno modernamente non a una installazione ex novo e l'altro era uno di questi benissimo
Senta vado agli ultimi due ordinativi del due mila nove sono entrambi del diciassette dicembre due mila nove i due numeri di riferimento sono il trentuno seicentoventinove e trentuno seicentotrenta
Commissionati entrambi alla Giove S.r.l. gli oggetto s'il medesimo sostanzialmente con delle specifiche tecniche che chiaramente cambiano
L'oggetto comunque questo rete idrica antincendio ad idranti di servizio all'altoforno AFO cinque e relativa Stockhausen tubazioni in acciaio al carbonio lunghezza di circa tre mila duecento metri
L'altro il l'ordine numero tre uno sei tre zero ha come oggetto rete idrica antincendio di idranti di servizio dell'altoforno AFO uno relativa Stockhausen tubazioni in acciaio al carbonio lunghezza di due mila metri nelle seguenti aree poi sono specificate le vedrà grazie
Sì questi sono due Verdi
Riguardano essenzialmente la la parte tubazioni impianti antincendio a protezione dell'altoforno numero cinque dall'altoforno numero uno
Quindi conferma che sono sia dei lavori eseguiti e Simone lavori eseguiti similarmente a quelli che abbiamo visto prima probabilmente ci saranno altri ordini legati alla partenza l'attività del gruppo di pressurizzazione
Benissimo allora andrei oltre
Sottopongo due ordinativi del due mila dieci in questo caso diciannove aprile e ventidue aprile quello del diciannove aprile il numero e il dodici trentanove quattro
Ah il Fire S.p.A. la società commi alla quale sono stati commissionati lavori l'oggetto e realizzazione di un nuovo impianto antigene antincendio idranti il sistema pressurizzato portata apparente idranti
A protezione del reparto treni nastri tiene a uno
Questo è il primo quell'altro è il tredici centosedici del ventidue aprile nuova rete di distribuzione idrica antincendio costituita da tubazioni di servizio all'intero treno nastri tiene a uno compresa relativa cartellonistica
Sì grazie anche in questo caso
Io ho segnalato un altro anche in questo caso c'è la specifica per l'intervento relativo al corrisposto corrispettivo per costi relativi alla sicurezza immagino che la sua risposta sarà a sul punto analoga a quella precedente
Questo questi due ordini sono diciamo viaggino parallelamente perché quello della società fire si riferisce al gruppo di pressurizzazione mentre quello della Società Nigro si riferisce alla reti di distribuzione che è stata realizzata la protezione dell'impianto treno nastri uno
Oneri della sicurezza le conferma quello che gli ho risposto prima
Benissimo
Senta vengo all'ultimo ordinativo arriviamo al due mila undici siamo al quindici di giugno
L'oggetto di questo ordinativo che il numero venticinque settecentoundici a concerne l'acquisto evidentemente di un'autobotte pompa antincendio tipo a di P le mostro l'ordinativo le chiedo se le consta che fa i mezzi di cui si era dotato lo stabilimento c'era anche questo tipologia particolare di autobotti
Su questo non posso sapiente dalle conferma perché questi acquisti venivano
Gestiti dal reparto dei vigili del fuoco dall'interno dello stabilimento quindi non sarà allora questo documento non lo produco presidente allegro solo gli altri che ho già riconosciuto testimone
Accomodare recupero subito ma
Qualche altra domanda quasi concluso
Senta nella relazione consuntiva di stabilimento anno due mila dieci
Quindi la data di redazione il dieci gennaio del due mila undici faccio sempre riferimento a quei documenti acquisiti già nel fascicolo per il dibattimento presidente
Il rilievo in questa relazione consuntiva che nel corso dell'anno due mila dieci riferimento nello specifico alla pagina ottantacinque della relazione
è stata svolta un'attività finalizzata l'aggiornamento della valutazione del rischio incendio sulla luna segue i dettami del DM dieci tre del novantotto
Nonché la predisposizione di misure preventive e protettive per la riduzione è o eliminazione del rischio incendio individuati nei documenti già realizzati ecco le consta che questo tipo di attività è stata in concreto svolta nel corso dell'anno due mila dieci
Sì le confermerà quell'attività che le dicevo in premessa a abbastanza importante di aggiornamento dei documenti di valutazione del rischio incendi ai sensi del dieci marzo novantotto
Ho capito che c'entra passa documenti di cui le parlavo prima a ho compreso senta e per quanto concerne la gestione delle attrezzature antincendio presenti all'interno dello stabilimento
Di rilievo in questa relazione che e risulta essere stata emessa nel corso del due mila dieci mila PG Russel trentasei punto zero zero
Lei conosce questa PG Slc può spiegare in che cosa consiste sì ma necessaria una procedura del genere del sistema di gestione sicurezza sul lavoro che abbiamo all'interno lo stabilimento
Nello specifico la la numero trentasei e ha come fine ultimo quella di da di dettare quelle che sono le linee guida per l'effettuazione dei controlli periodici previsti dalla normativa di settore
Per tutte quelle che sono le attrezzature antincendio presente all'interno dello stabilimento
Partendo dai malissimo estintori passando autorespiratori piuttosto che reti idrica antincendio quindi all'interno di questa procedura sono riportati le attrezzature che devono essere gestite
I controlli che queste attrezzature devono periodicamente alle ai quali queste attrezzature devono essere periodicamente sottoposti è le responsabilità di di chi fa che cosa perché la normativa di settore prevede diverse tipologie di attività
Che all'interno dello stabilimento a seconda della complessità sono assegnate al personale appartenente enti Different
Senta poi sempre questa relazione io leggo che nel corso del due mila dieci è stata inserita sistema la possibilità di gestione degli autorespiratori degli interfonico delle sirene di emergenza e degli interventi dei vigili del fuoco aziendali
Ci può spiegare innanzitutto mi dica se questo dato ritorna nel suo dato esperienziale e poi ci può spiegare che cos'è questo sistema questo inserimento a sistema
Sì
Allora a normativa italiana
Obbliga il datore di lavoro di registrare su un registro denominato regista antincendio quelle che su quelli che sono i controlli periodici a cui sottopone le attrezzature antincendio
Naturalmente parliamo di numeri importante all'interno dello stabilimento giusto per darne uno abbiamo più di dodici mila estintori
E per gestire per gestire un numero così importante di attrezzature
è stato programmato e realizzato un sistema informativo un su piattaforma informatica S quattrocento
Attraverso il quale vengono gestite tutt'oggi una parte delle attività né registrazione dei controlli antincendio
Nello specifico facendo riferimento a quello che lei poc'anzi ha letto probabilmente in quel periodo il sistema che naturalmente veniva aggiornato periodicamente
Aveva ottenuto questo aggiornamento relativo alla all'inserimento degli autorespiratori piuttosto che le sirene o quant'altro bisogna immaginare un sistema che innanzitutto una banca dati
All'interno delle quali ogni reparto per propria competenza carica le attrezzature di di propria gestione
è dove voluta a valle di specifici avvisi che questo sistema in via al personale preposto registra effettuazione dei controlli previsti da leggi
Quindi ci sono dei controlli come dicevo prima
Di natura squisitamente visiva
Dove non è necessario che ci sia una una tecnico importante che viene eseguita periodicamente dalla dall'uomo d'impianto
Ha che a come compito quello di verificare periodicamente questa attività
Ci sono altre attività tecnicamente passatemi questo termine più spinta che viene viene seguito da personale tecnico più esperto all'interno dello stabilimento e ci sono alcune attività cito ad esempio quella degli autorespiratori
Alti non avendo all'interno dello stabilimento alle maestranze
Milano per poter effettuare questi questi controlli vengono inviati alla Sterna ditte specializzate
Effettuare quanto la norma prevede tutto tutte queste attività vengono registrate venivano registrate avvengono ripeto tuttora registrate per per una parte all'interno di di questo sistema informatico
Benissimo senta poi un paio di ultimi riscontri in relazione invece a quanto riportato in una relazione tecnica annuale sempre di stabilimento ovviamente mi riferisco alla relazione del due mila undici redatta il dieci gennaio del due mila dodici
Nella quale io rilievo si dà atto che nel corso del due mila undici è stato definitivamente concluso l'iter di approvazione del rapporto di sicurezza redatto ai sensi dell'articolo otto del decreto legislativo tre tre quattro del novantanove
Finalizzato alla prevenzione dei rischi d'incidente rilevante
Le chiedo innanzitutto se le è costato effettivamente questo rapporto di sicurezza è stato stilato redatto nel corso del due mila undici e poi se ci può anche eventualmente spiegare in che cosa consiste questo rapporto
Sì ma le confermo quanto da lei da lei letto nel senso che era stata consegnato terminato Rapporto di Sicurezza e rapporto di sicurezza è un documento che è previsto era previsto a quella data dal decreto legislativo tre tre quattro
Del novantanove noto come direttiva direttiva Seveso recepimento di direttive comunitarie così come modificato in base ad una logica citato successivamente attualmente non parliamo più di decreto legislativo trecentootto ma parliamo di decreto legislativo centocinquanta
Un documento che il
Datore di lavoro in questo caso denominato gestore è obbligato a redigere
Nel momento in cui all'interno dello stabilimento sono presenti in quantitativi determinati sempre da un allegato di quel di quella decreto sostanze sostanze pericolose
Quindi un documento che viene prodotto dal gestore consegnato alla al Comitato tecnico regionale Fiorello organizza a Baldini di a valle di questa di questa analisi di questi istruttore approvò come
Detto all'inizio di del del mio discorso produrre anche delle delle prescrizioni delle indicazioni quali quelle a dell'impianto antincendio di cui ho parlato prima
O o magari e chiudere poi il il procedimento a valle della della chiusura di tutte le prescrizioni è un documento che viene prodotto ogni cinque ogni cinque anni ha una frequenza di aggiornamento quinquennale quinquennale bene
Senta un ultimo chiarimento A pagina novantasette della sempre della relazione tecnica annuale due mila undici
Io ho ho rilevato che vi ho riportato
Che nel corso dell'anno due mila undici e continuata l'attività finalizzata all'aggiornamento della valutazione del rischio incendio mi dettando di quanto stabilito dal DM dieci tra del novantotto
E la predisposizione delle misure preventiva protettive per la riduzione o eliminazione del rischio incendio individuati nocumenti già realizzati
Ecco ci può dettagliare un po'più maniera specifico in che cosa consiste l'attività di cui si dà atto in questa relazione consuntiva
Sì i documenti sono sempre quei famosi centodue documenti di cui parlavo prima naturalmente non sono stati fatti tutti contemporaneamente
è stato fatto un piano di realizzazione di questi di questi documenti realizzati in un interno mentre non con l'ausilio di società esterne alle allo stabilimento
Opportunamente selezionate e qualificate
Quindi la parte documentale le confermo quello che ho detto prima quando invece lei si riferisce al piano al piano di azioni naturalmente a valle di ogni documento di valutazione del rischio scaturiva un piano di azione necessario a mitigare il rischio proprio proprio così come lei Alletto
E quindi venivano venivano implementate quelle indicazioni che il professionista che la società allora riportata all'interno del del documento per superare eventuali
Eventuali situazioni impiantistiche piuttosto che Arwen migliorare quella che era la situazione all'interno degli impianti
Bene
Senta poi si dà atto anche e infine che sempre nel corso della no è stato dell'anno due mila undici è stato ulteriormente modificato il già presente sistema informativo si danna
Questo è il sistema informativo di cui ci ha parlato prima si sia il sistema di cui vi ho parlato prima si danno è un acronimo che sta per Sistema informativo dispositivi antincendio
Come le dicevo prima
Era in continuo aggiornamento perché naturalmente essendo una piattaforma utilizzata da diverse centinaia di persone allestiti Better veniva poi preso in considerazione
è analizzato con il programmatore del sistema
E poi sviluppato ecco infatti nella relazione risulta caricato in questo sistema informativo dispositivo antincendi cioè si dà atto nella Lazio nella relazione consuntiva che a sistema risultano caricati e gestiti undici mila ottantasette estintori due mila trecentottantatré idranti sette mila ottocentododici postazioni estintori
Due mila trecentottantatré postazioni Duranti seicentoundici Inter Folloni quaranta sirene di emergenza trecentoquarantuno autorespiratori quattrocentonovantotto erogatori ottocentoventisei bombole d'aria respirabile e infine centoquattordici sistemi di riparazione incendi le chiedo se questi dati sono dati che trovano un riscontro in quanto lei ha potuto vivere constatare direttamente
Si sono i numeri di cui le parlavo prima è chiaro che non posso confermarle adesso coi numeri se sono gli stessi ma
Senz'altro parliamo di numeri importanti perché serve uno
Per coprire tutto lo stabilimento quelle che lei ha citato non sono quei dispositivi che vengono gestiti per mezzo di quella procedura del sistema Niger
Nella PGS le trentasei che mi ha citato precedentemente inutili sono numeri che vengono direttamente estratti dalla dalla banca dati informatica
Estratti dalla banca dati informatica poi trasmessi alla direzione anche dalla vostra Ariane
Però è chiaro che quella relazione che lei mi sta leggendo relazione riepilogativo di tutto ciò che è accaduto in questi in quel caso nell'anno due mila undici si deve se ho capito bene che veniva verificate avallata dalla direzione
Benissimo grazie io non ho altre domande chiedo che siano acquisiti i documenti che ho fatto riferimento revenue ci sono altre domande no Pubblico ministero ha domande
Sì
Buonasera signora cordone
Chiarimento
Chi era
Il denegato avrà il responsabile del sistema di gestione della sicurezza
Per quanto riguarda la prevenzione degli incidenti rilevanti
Non riesco darle un nome
Come nel come sistema di gestione
E lei quanto
Delegato del datore di lavoro
Sì se mi parlò di delegato del datore di lavoro responsabile del sistema di gestione della sicurezza ai fini della prevenzione incidenti rilevanti
Nel senso che ad altre quattro nello stabilimento il direttore dello stabilimento quindi vince nel capo Grossato grosso Bignami ha tradito il termine delegato senta aveva il direttore di stabilimento un'autonomia finanziaria dispensa in relazione proprio a questi sistema di prevenzione degli incidenti rilevanti
Se lo sa verranno su questo non posso esserle utile perché essendo lui un ruolo tecnico anche come le dicevo prima gli ordini e la prima volta che noi come ente di come servizi prevenzione e protezione
Passiamo se mi passa questo termine siamo il consulente tecnico del datore di lavoro piuttosto che del delegato quindi ci occupiamo squisitamente nella parte dalla parte tecnica sul fatto che il responsabili direttore comunque in quel caso gestore dello stabilimento avesse un'autonomia non posso darle
Confermo
Alcune delle conoscenze sua conoscenza
Senta era lei che segnalava se c'erano delle deficienze
Come dire da sopperire penso a mancanza di un estintore o a vari
No con un suonava come come dicevo prima ci sono la procedura per precedentemente citata prevede diversi livelli di responsabilità
In maniera generale unico impianto e presenta almeno una persona che ha come compito quello che
Abbia richiesto lei ovvero quello di analizzare periodicamente secondo quelle che sono le periodicità previste dalla legge e quindi anche della procedura
I controlli segnalare attraverso questo sistema informatico l'anomalia permetta l'indotto tutta la procedura di eventualmente sostituzioni piuttosto che ripristina un sì segni faccio riferimento a quello che
Che era lei i poco fa in caso di
Riscontro di un estintore ad esempio ad esempio scarico luogo d'impianto durante il suo normale giro disperazione riscontrando questa anomalia non faceva altro che registrare
Ma l'anomalia a sistema ignoto magico questa anomalia venivano anche viene tuttora visualizzata dal dall'ente interno di stabilimento che sono i vigili del fuoco che gestiscono la sostituzione è portava un estintore nuovi sostituzione di quello la
Di quella fuori fuori servizio questo quale per le abbiamo due piuttosto che le perle scadenze periodiche previste la legge gli estintori ogni sei mesi devono essere sottoposti a un controllo quindi ogni sei mesi c'è questo c'è questo ricambio
Sì se
Ha parlato prima di questo rapporto di sicurezza ma questo rapporto di sicurezza
Chi è che lo ha elaborato rapporti operazione elaborato da una società esterna in questo caso ai sensi sempre della trazione sempre senza Retequattro e a firma del gestore dello stabilimento
Del giusto processo che lo stabilimento però a elaborato così come tutti i documenti tecnici che richiedono comunque una conoscenza spunta della materia da società esterne che hanno questo know-how
Ecco si ricorda qual è la Società esternazioni la società e la Sindar la Salazar sin da quando è stato fatto questo rapporto sulla sicurezza il senso della tre tre quattro
Beh ce ne sono stati viversi prima del mio ingresso di stabilimento io ricordo quando sono presente io la prima approvazione avvenuta la nell'aprile del due mila otto poi è stato fatto quest'ultimo che citava prima all'avvocato
La attualmente ne è stato fatto un altro perché ogni cinque anni come dicevo prima viene redatto questo Rapporto di Sicurezza cinque anni quindi per quello che è sua conoscenza il primo è stato approvato nel due mila otto
Sì interrogazione presidente la la domanda non mi pare che ha già letto verso il teste Chamber in questo senso siano uscite dalla detto quel primavera del due mila otto questo l'ha detto lei nato ad aprile due mila otto ma confermiamo allora il primo il primo approvato l'immissione nel due mila cinque rapporti sicurezze missioni mila cinque approvato nell'aprile due mila otto
E quello che dal quale poi sono scaturite quelle indicazioni relative all'impiantistica antincendio
Sì però il primo prima del due mila otto rivela il due mila cinque non era ancora in stabilimento mi son trovato solo con l'approvazione dal
Da rapporti sicurezza del del due mila otto alle nove otto
Sanatoria roba abbastanza abbastanza quindi non sono Easter approvativi Brevi quando è entrata in vigore invece dalla tre delle quattro A tre A quattro nel novantanove
Senta
E quindi per dieci anni è stato senza l'apporto del c'è opposizione ma naturalmente voleva la separazione erano ha detto è il primo a mia conoscenza anche perché che lo ha riguardato direttamente non ha detto il primo in assoluto nella storia dello stabilimento una domanda tre saggi altri rasare forse ci sono sistemi in precedenza altri rapporti di sicurezza rispetto a quello approvato nel due mila otto prima del due mila otto ci sono stati dei rapporti sicurezza che non sono stati approvati che non sono stati approvati
E sa perché non sono stati approvati questo non glielo so dire Angelo Sotgiu
Senta dobbiamo ritornare un attimo sugli ordini che le difese può intendono produrre se ha la bontà di analizzarli mi interessa la data dell'ordine
E se lo sa quando è stato reso operativo l'intervento di cui all'ordinanza lo sa se no la sa di non ricordo le
Avvocato e ci sono anche i Paesi le rispondo in maniera ricorda ovviamente si è chiaro che è stata votata agli ordini no corrisponde con la data di collaudo degli impianti
Il meno in maniera generale non abbiamo appena però deve servire cose magari non
Mi dica la data dell'ordine e poi lo ricorda in quattro ventiquattro luglio durante Lardini ventuno centocinquantasette relativo all'impianto di protezione del tubicino Erba sì
Non non ricordo la data miti messa in in esercizio raccoglieva
S'dodici ordine semplicemente procede qual è
Dodici giugno due mila uno rete di questa mozione nel letteraria stridula anche con le confermo che non ricordo la data di
Messa in esercizio
Ordine decimo volume sette trentuno marzo due mila nove spesso narrando progettazione sì quindi è solo progettazione non nulla a che vedere con vista la parte installazione Ordine novantasette venticinque diciassette marzo veniva
Avete parla c'era un anche qui non riescono ad essere utile non ricorda la data
Ordine novantanove ottantotto diciannove marzo due mila
Mio padre sottrazione una cerimonia colata continui non ricordo la data
Ordine Buttiglione quarantasei dalle ventitré gennaio due mila uno nuovo impianto antincendio detenuti per le batterie non ricordo la data di collaudo di questo impianto
Ordine tredici centosedici ventidue aprile due mila dieci appropriazione rete idrica protezione nel trimestre uno non ricordo la data del collaudo
Ordine dodici entrava quattro diciannove aprile due mila dieci pertanto incendio gruppo di pressurizzazione per il trimestre uno come prima non ricordo la data del collaudo
Ordine prematuro sembrerebbe diciassette dicembre due mila nove Repubblica antincendio per la foce in quel non ricordo la data del collaudo
Trenta novembre trentuno se Trezene diciassette dicembre due mila nove vetrine para formino non ricordo la data del collaudo neanche per questo
Così anche per le altre
Ma modifiche potenziamento dal dalla fa notare come ventisette ventotto tre cinque quattro del ventisette dieci del due mila due non ricordo la data
Orde trentuno seguire tre diciotto dopo scegliere per la rete d'assoluzione appropriazione da finito nei nastri due non ricordo la data del collaudo
Ordine ventinove nelle senza dover del trentuno agosto
Nelle varie punto cioè la produzione di una frattura non ricordo la data di collaudo
Ordine c'è il piacere per sette quattro per uno del dieci dodici due mila otto nell'impianto antincendio protezione del tabaccaio due anche per questo non ricordo la data
Ordine cinquantacinque se ne aveva otto dieci dodici due mila e otto impegnato a protezione del cantante non c'è un'appropriazione del tubo ufficio in groppa depressurizzazione non ricordo la data
Ordine Benetton oltre i due tre ventisette sette permanente trapianto a cancella protezione nel Triveneto dove nell'area colorata del collaudo
Ordine del dall'ottobre due mila mentre sette due mila nove nato antincendio davanti per la finta nella sede del gruppo depresso detrazioni non ricorda la data
Nell'ultimo l'ordine del Polo tra statuine ventisette sette due mila nove completa pressurizzazione perlustrano la strada non ricorda la data sì senta ulteriore chiarimento
Lei ha detto che prima del due mila edotto che erano state altre rapporti sulla sicurezza che non sono stati approvati
Ecco ci vuole spiegare un attimo la procedura ha detto che c'era una società esterna anche redigeva questo rapporto sulla sicurezza
Bene poi chi è che procedeva all'approvazione come com'era la procedura ce lo può spiegare sì allora come dicevo prima Rapporto di Sicurezza un documento che il gesso dello stabilimento è tenuto a presentare al Comitato tecnico regionale
Il Comitato tecnico regionale comitato composto da da più enti
Quali figurano vige il fu quarta regione comune altri altri enti tecnici
Che molta ricevuto questo questo documento localizzarlo in particolare il documento viene realizzato da un gruppo di lavoro che viene nominato dal presidente del Comitato tecnico regionale
E abbaglio di di questa di questa analisi
Nel il gruppo di lavoro comunica al comitato tecnico ragioniere risultanze di di queste di queste analisi
E come ho detto prima però procedere alla bocciatura dal dal rapporto di di sicurezza piuttosto che all'approvazione all'approvazione con prescrizione sì quindi è il Comitato tecnico regionale che al proprio non approva il sostanziose sì
Senta ed è questo comitato tecnico redige un verbale a rapporto di sicurezza se è già
è chiaro a valle anche a valle dell'istruttoria viene fornito al al gestore comunque a tutto da tutti gli enti interessati le risultanze
Di del dell'esame del documento documento prodotto all'interno del quale sono riportate le osservazioni alle prescrizioni
Sì quindi va dovrebbe avere questo verbale del Comitato tecnico
Presumo presumo di sì lei non l'ha mai visto
Bisognerà dunque aerei era detto proprio alla sicurezza alla prevenzione di di non cognizione di questa vicenda diciamo che questi questi documenti ufficiali venivano poi utilizzati per
Produrre il piano d'azione restando alle prescrizioni quindi nello specifico Chiodi aveva il documento però lei dettava leghista delle cose da fare per espone per rispondere alle prescrizioni nello specifico per quello che riguarda il mio ruolo la era a conoscenza della prescrizione riguardante le reti idrica antincendio che poi sono state
Prestazione che è stata portata avanti così come descritto poco fa sì e altre osservazione del comitato tecnico ne è al corrente
Quando non approvavano il piano
Il come come le dicevo dal nel due mila nel due mila otto il primo la prima approvazione che che ho messo era con con prescrizione quindi c'erano senz'altro altre prescrizioni minime non mi ricordo il contenuto perché è chiaro che erano all'interno allo stabilimento e queste attività poi venivano suddivise per risorse
Ogni risorsa seguiva la propria tematica io seguivo la tematica della prevenzione incendi quindi su quella che riesco specie riesco a rispondere sulle altre i contenuti specifici non
Sì sono in grado di risponderle senta era sempre la stessa società chieder conto dell'IVA effettuava faceva questo rapporto sulla sicurezza se lo sa a mia conoscenza da quando sono entrato in uno stabilimento nel due mila sei la società che ha seguito
Rapporti di sicurezza e Santa è stata sempre la seconda
L'azienda si sa è sempre la stessa società e tenuto porge il nostro consulente per la parte respingente rilevava sempre così sì
E quindi questa società aveva proposto un rapporto di sicurezza che può il comitato tecnico non aveva approvato
Diciamo che i contenuti nel Rapporto sicurezza non sono stati approvati idrico non posso non è più in pericolo adesso leggero leggero
Va bene grazie presidente
Grazie non ho altre domande insidiose solo una domanda il riesame presidente grazie
La domanda chiusura rispetto agli ordini che lei ha avuto la bontà per due volte di esaminare prima rispondendo alle mie poi rispondendo alle domande del Pubblico ministero
Le chiedo se al di là dell'individuazione di una data precisa del collaudo pare francamente uno sforzo di memoria impossibile per chiunque di noi
Le chiedo se mi conferma comunque che ha contezza che questo collaudo la messa in servizio quindi la realizzazione il collaudo e la messa in servizio effettiva di tutti gli interventi di cui abbiamo ISPI di squisito gli ha constatati lei direttamente
Diciamo che tutte tutto per impianti sono stati corrode tenuti sono in possesso dei certificazione di collaudo fortemente dalle società la stessa che hanno realizzato con gli impianti
Benissimo e degli abissi materialmente alla sensazione sembra in cui versa il dato che a me interessa grazie a volte non ho altre domande sì Anas El Kardani solo una precisazione per quanto riguarda quelle prescrizioni perché lì ha riferito poco pochi minuti fa che il rapporto di sicurezza approvato dal Comitato regionale nell'aprile del due mila otto con prescrizioni
Quelle diciamo all'adempimento di queste prescrizioni era previsto un controllo da parte del Comitato regionale
Si ricorda un question diciamo merito una forma di controllo lei mamme interviene quando si impartiscono delle prescrizioni
Periodicamente notavamo conduttore del al Comitato tecnico regionale dell'effettuazione dalla prescrizione perché la prescrizione oltre a dare un contenuto aveva anche una scadenza
Quindi una tempistica a valle del dell'effettuazione dell'attività niente lo stabilimento rendicontata quelle che era l'effettuazione dell'attività informarlo spettanti insieme alla su su quello su quello che ne che mi riguarda ripeto c'era
Un un cronoprogramma che poi ha portato alla realizzazione dei di quelle attività se adesso lei mi chiede in maniera precisa tutte le prescrizioni non non riesco a darle una risposta
Precisa penetra queste prescrizioni era compresa anche quella per cui la rete idrica antincendio fosse alimentata non fosse più alimentata dall'acqua marina sincera indicazioni e che era
Legata alla utilizzo dell'acqua di unire con pressurizzazione degli impianti idrici antincendio
Nello specifico anche la norma tecnica dalla possibilità di utilizzare qualsiasi riserva adesso assai indica anche quella di mare evidentemente in caso d'emergenza
Mentre la pressurizzazione viene sconsigliata proprio per evitare fenomeni di aggressione alle tubazioni che possono compromettere la funzionalità dell'impianto stesso a causa di un riduzione della dimensione nella tubazione quindi a elementi eversivi si primi la l'approccio a a suo tempo fu quello di alimentare tutte gli impianti con acqua industriale
Non aggressiva come l'acqua di mare e interni Casini dove cui adesso era possibile considerando il lay out di distribuzione della Rete Acquamare ristabilimento
Pre vedere una un ingresso di nacque a a diventare solo in caso di emergenza
Abbondano in alcuni impianti anche una ridondanza DT di tre e tre ingressi dei dipendenti perché magari logisticamente il gruppo di pompaggio piuttosto che e l'opificio industriale che viene protetto da questo gruppo di pompaggio anni pressi gruppo Bazzini di distribuzione quindi a parte
Il grande serbatoio di acqua ripeto le parlavo prima di circa trecento metro cubo io presso prevede vere che questo serbatoio in caso d'incendio venga continuamente ha riempito mandando in onda dura ma addirittura da tre ha Tarantini differenti quanto diresse per creare perché ognuno una ridondanza
Ma carica sente quest'acqua di mare con me veniva prelevata dai sì industriali oppure antincendio ma all'acqua di mare arriva all'interno lì all'interno lo stabilimento Mariella
Maniera tecnica precisano non le so dire però senz'altro e posso dire che arriva dal Mar Piccolo e una volta incaricato all'interno dello stabilimento viene pressurizzata per tutto lo stadio ha detto attraverso due mandolini e di di riserva all'altro che pressappoco con coprono impero l'intero stabilimento e quindi a ogniqualvolta avevamo necessità di utilizzare l'acqua di mare per riempire un serbatoio creando uno stacco tecnicamente vien detto in questo lei era che appunto opportunamente alterato che desta la possibilità di alimentare la la riserva anche con acqua con acqua di mare
Va bene ci sono altre domande
Allora può andare grazie ringrazia il presidente io chiedo l'acquisizione degli organigrammi degli investimenti e dei rapporti consortili che ho sottoposto al testimone
Va bene se non ci sono opposizioni disponiamo l'acquisizione di questa documentazione è sottoposta alla teste
Signor cordone
Allora resta il teste Padalino
Poche domande
Allora Carla Saccomanni
Dovrebbe leggere quella formula che abbiamo anche amici evidenziata una
Pertanto
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Mentre si vuole indicare le sue generalità nome e cognome
Va bene non usciva
Nato nato a credere preveggente Foggia quarantacinque otto mille novecentoquarantasette dove insieme
Hanno a Satana numero quindici mi allora risponda alle domande dell'avvocato che l'ha citata poiché le altre parti prego avvocato ha commesso
Grazie presidente buonasera signor Padalino buonasera con chi parlo mi scusi sono qui Lettieri avvocato Convertino convertito nella parte di chi
Avvocato insofferenze arriva forni elettrici ok grazie prego
Signor Padalino anzitutto ci può descrivere gentilmente quando è entrato in Ilva fino a quando lui ha lavorato e che tipo di mansioni ha svolto
Io sono stato assunto il quattro aprile del mille novecentosettantadue
Sono da attribuire il trenta aprile del due mila otto
Mi sono sempre occupato di sicurezza dei luoghi di lavoro
Senta alla quindi lei ha lavorato sia nel periodo da gestione pubblico della gestione del periodo visione privata dello stabilimento accorciamento Sensini sempre in qualità di responsabile del servizio sicurezza e protezione
Che tipo di mansioni ha svolto
Io ho avuto l'incarico RSPP
Addormentasse
Io ho assunto questo incarico
Non ricorda la data precisa sì ideatore avevo io sono andato in pensione
Poi sono rimasto ancora per circa sette anni come consulente
Benissimo quindi anche dopo il pensionamento ha ripreso a lavorare diciamo sì non sono entrato negli ripreso e sono andato via il trenta aprile del due mila otto
Bene senta in questo io diciamo Tosti pensionamento mi sono occupato governatore regionale che tra tenetevi stabilimento ma poco nell'attività formativa conseguente
Per tutto versione occupa altro ecco questo o di altro ce lo può concretizzare giusto per darci qualche indicazione capire anche ma
Andavo sugli impianti
Facevo sopralluoghi
Non occupavo anche seguire l'attività di verifica dell'ambiente tipo apparecchi di sollevamento
Ma parecchia pressione ascensori impianti di terra impianti e protezione contro le scariche atmosferiche
Anche borbonici che erano sottoposti a verifiche periodiche
Lei chiedo scusa veloci che sono in concretamente ce lo dico in zone meno tecnico sarebbe possibile se nelle premesse
Per prestare va benissimo
Senta ci può per quanto possibile anche in maniera sintetica descrivere come da l'organizzazione del suo reparto e poi magari darci qualche indicazione un po'più puntuale anche sulle sue funzioni a me interessa il periodo
Dopo un primo le ha detto che il due mila otto è andato via quindi diciamo interessa in particolare fino al due mila otto un po'dovrebbe ripercorre un po'tutta la sua la sua vita in stabilimento
Allora io quando sono stato assunto con la qualifica tecnico della sicurezza
Sono andato ad animare precari della caratteristica all'epoca c'era nella fase più raddoppia dello stabilimento
Non so quant'altro pensatore dove tre impianti in tempo una centrale termoelettrica uno il treno strutture e questo l'ho fatto per tre anni
Nel mille novecentosettantacinque proprio raddoppio sullo statino stimolante
E sono passato alla sicurezza centrale cioè quella impiantistica
E sono stato ed estremamente all'avanguardia dove servizi
Cosa che ho fatto fino al mille novecentottanta
Dopodiché osservando il rifacimento del nostro fondo numero cinque e a seguire sullo stato nominato coordinatore dell'Area servizi
Avevo come quattro collaboratori
Cioè elettorato furono
Alla fine degli anni ottanta
Con gli anni Novanta e con l'entrata in vigore vengono cioè solo dove sei del novantaquattro se se non erro
E andato in copia
La tratta sono stato nominato responsabile del servizio perché non ha saputo essere prevedeva la responsabile con Natasha nel mondo prendo preposte che era laser ispettorato del lavoro
Una brutta o no come cercandone anche perché lo sci della sicurezza sua bisogna sapere Area lo stabilimento era diviso in quattro aree operative reggenza riaccende mia
A Roma venerazione servizi
Per arretrare c'era coordinatore con tre quattro tecnici
E io continuavo a tutta questa attività
In che cosa consisteva
Era fatta essenzialmente sempre sopralluogo determinante seguire le fermate seguirebbero questo errore noi spesso il l'ASPI l'ispettorato del lavoro e la sia durante la verifica e di quello entrante che facevo prima se gli ardori collaborare commenta esterno quando purtroppo è accaduto degli incidenti
E diciamo che consente se l'atleta nero questa
Noi abbiamo fatto tutta l'opera di sensibilizzazione e d'informazione a tutti i livelli in particolare partire dal novantotto quando è iniziata la fase del turnover
E sono entrati centinaia migliaia di giovani
Nella nostra l'opera è stata quella di fare essenzialmente formulazione
Formazione e ti ho trovata per quattro cinque anni
Almeno fino a quando io sono andato via
E io mi sono addormentato essenzialmente a questo
Benissimo senta io ho davanti a me quattro organigrammi uno del novantasei uno del Duemila uno del due mila tre e uno del due mila otto
I quali oltre a dare contezza della suddivisione delle aree operative di cui lei ci ha già parlato
Vorrei mostrarglieli perché per chiederle poi contezza che quella che è la struttura l'assetto organizzativo rappresentato in questi documenti corrisponda effettivamente a quello che lei ha potuto constatare lavorando nei vari periodi
E con la parte sottolineato evidenziata e quella di cui mi occupo lavorìo e come dicevo prima c'erano queste quattro aree
Quindi scenari a fusioni vere l'aria di sana in una stessa cosa
L'aria laminazione
Poi c'era l'aria servizi
E poi c'era questa questo gruppo di tecnici che si occupava delle denunce dei collaudi delle verifiche previsti dalle norme di legge riguardavano essenzialmente gli apparecchi a pressione
Gli apparecchi di sollevamento come dicevo prima gli ascensori bellici gli impianti di terra impianti e discariche atmosferiche impianti antideflagranti
Come può notare però alle dipendenze dall'ingegner Tommasini
Poi invece sono diventato premier dipendenza ed era avrebbero detto pendenza d'autore attore
Andrea c'è un breve aerea vedete prendeva perfettamente dal dalla popolazione
Qui non c'è
Comunque confermo quello afferma che quasi nessuno sembra senso sancendo nessuno diretta dipendenza delle obiezioni
Ero prima linea
Riprendo
Silone ha già dalla conferma dell'esattezza di quanto riportato nel contenuto Senses organigrammi e però a conforto di quello che era il suo ricordo e lei ci ha detto che da un certo periodo in poi
Non aveva più diciamo persone sovraordinate c'era chiaramente direttamente il direttore di stabilimento rilievo che negli organigrammi del Duemila
Del due mila tre e del due mila otto effettivamente non c'è non è riportata nessuna persona diciamo sovraordinata rispetto alla sua posizione quindi aveva lasciato il mancato accordo RSPP
Che significa responsabile del servizio di prevenzione e prevenzione e protezione
Benissimo senta
Dei quindici ha detto che si è occupato anche del servizio prevenzione infortuni ci può descrivere da un punto di vista concreto quali erano le modalità di svolgimento di tale servizio cioè vogliamo comprendere dal punto di vista fattivo che cosa faceva
Allora elaborazione procederebbe sicurezza era occasione per giornate dovrebbe particolare
Spessore del prete cooperative per tutto il personale dello stabilimento impianto per impianto
Ne parliamo del centinaia e centinaia di pratico per l'attività sarebbe cordonale avevano un patrimonio di circa due mila Prati cooperative
Sempre per tutte le fermate degli ambulanti
Tenga presente che
Mentre il nastro che erano dove sono appena state come fermare severe pene pena l'ottantacinque giorni
C'era fermate permette a favore conversatore
Cioè tutte le fermate dello stabilimento erano seguite dal nostro servizio
Le fermate erano settanta significava fare con l'impresa appaltatrice
Stabilire per scendere
Sempre nell'ambito del suo locale però consente varie lavori
Poi come le ho detto prima ritenuta un impegno notevole tutto ciò che riguardava che però potrebbe prendere piante che facevo prima
Viene però dovrebbe essere questo il pianeta ispettore l'ispettorato del lavoro che aveva espresso della sanno
Se va bene l'andamento infortunistico e dello stabilimento
Facendo sopra venne entra cede solo per fortuna proprio certa rilevanza
E e a questa bresciana per dovere seguito da tutta l'équipe la verità è che aveva peggiorare la propria competenza
Ma servono a rapportabile personalmente avevo un rapporto diretto con l'operazione
E organizzare operare primaria trimestrale con la partecipazione del direttore
Specifiche per sicurezza
Dove dove mi aveva quando sono al volante
Tutto ciò che riguardava assicurazione imponente l'andamento infortunistico proletaria
Procedure pratico per Atene
E da parte del responsabile dottor Zambrano temi
Ne aveva fatto emergere tutte quelle prebende latente che la presenza delle operazioni se portava avevano eccetera
Dal rettore perlomeno dalle che a questa partecipassero il rappresentante dei lavoratori per la sicurezza scusi quando dice il direttore persone di chi proprio specificare giunge nel capo però sono benissimo
Bene che aveva questa partecipassero anche una parte rappresentato in altri lavoratori
Non era con essere professore avevate questo il rappresentante dei lavoratori per la sicurezza che erano nell'ambito sindacale
Erano ex delegati facendone le legature parte nominati responsabili della sicurezza per lavoratori
Comprese
Senta tutto questo lavoro di grande attenzione verso la prevenzione degli infortuni e quindi in generale verso la sicurezza
Io vorrei comprendere se questa attenzione questo lavoro di cui lei ci ha parlato
Le ha modo di confrontare l'attenzione che c'è stata durante il periodo di gestione privata perché lei ha vissuto entrambe le poca quindi le chiedo sotto questo profilo di darmi un un ritorno in termini di confronto tra quella che era l'attenzione ma l'aspetto della sicurezza prevenzione infortuni nel durante il periodo di gestione pubblica confrontato con il periodo di gestione privata
Per quello che il suo dato esperienziale chiaramente per quanto riguarda personalmente
Dalla che aveva bevuto del mille novecentonovantasei
Ritengo che le contrazioni assicurano nuova perde parecchio come reparto con il privato
Bene grazie
Senta io ulteriore aspetto probabilmente l'ultimo sul quale voglio approfittare della sua testimonianza e questo vorrei sapere se lei si è occupato nell'ambito delle tante attività di cui in parte ci ha parlato
Se per caso l'occupato anche del progetto di dismissione dei trasformatori contenenti PCB presenti all'interno dello stabilimento di Taranto
Affatto solo io
Se n'è occupato lei quindi solo lei per vent'anni ecco ci può descrivere persone indicate chiaramente come era organizzato questo servizio di dismissione
Cioè chi vi siete rivolti come avete organizzato questo tipo di la seguente dell'incendio che avvenne a settembre dall'ottantasei oltre nella stridore
C'è infine una forte attenzione sul problema del placebo conosciuto a livello mondiale sostanza molto tossica
Non è vero avvocato Cederna Okan
L'ho detto ad un carico da seguire gran premio personale
La targhetta sono i trasformatori in Pcb
Coinvolgendolo affascina elettrica cerebrale ed è stabilmente
E abbiamo lavorato per tutto questo periodo sempre fianco a fianco
La prima fase e quello del censimento totale da tutto lo stabilimento censire tutte le apparecchiature invece bei dov'era mentre sono calati e tutta salute
Per percettore se non ricordo male assommano a circa mille cento
Basta dottore opere del sacramento sono tutte le apparecchiature per pallonate rispetto alle altre
In questo territorio che per fra questa scena sicurezza sindacato pendente
E fu portata avanti un progetto
Vede saldamente delle apparecchiature
Furono fatte delle opere professionale proprio nel momento in mente e le vaschette in quanto elemento sotto al singolo apparecchio che in caso di sversamento lo sversamento del placebo rimanesse concentrato sotto l'apparecchio all'interno questa maschera
Senta ricorda se nell'attività in questa attività di smaltimento di dismissione dei trasformatori fu coinvolta anche l'ARPA Puglia
Non ricordo di sessione
Di questa ho fatto una battuta interessa
Con la Regione per
E allora vero nell'incarico dei collaborare con fecero specifico dalla Regione Puglia
Ricordo perenne della persona dottoressa treno vicino
Bene
A prego prego
Dica a se ha concluso che faccio la domanda successiva siano volevo solo dire che abbiamo fatto questo progetto che
Va bene una frase delle infrastrutture delle apparecchiature
E subito dopo aver fatto abbia novanta smarcamento partendo dalle apparecchiature più vecchie
Successe veramente quelle tasse locati
Ponte strategici pericolosi tipo i corsi d'acqua
Per lungo le strade che potevano essere soggette avremo studi da poco mobili
E poi in questa fase è stata quasi completata
Nel due mila sei due mila sette non ricordo
Dal preciso dove sono state tutto sovverte l'iter dei trasformatori precipitano stabilì ecco fatto a proposito
Io o vorrei mostrarle col consenso della corte una serie di verbali della o che vanno dal due mila tre sino al due mila sette si tratta di documentazione già parte del fascicolo per il dibattimento in quanto prodotta
In data tredici undici del due mila diciotto dall'avvocato Bozza in occasione del controesame dell'ingegner Valenzano
Quindi si tratta di documentazione già agli atti o ad ogni buon conto poi la mostra anche alle parti
In questi verbali si dà proprio o atto si dar riscontro di questa attività di dismissione che si è conclusa nell'anno due mila sette quindi progressivo smaltimento di tutte le apparecchiature letti contenenti fluidi a base di principi io le mostro questi verbali e le chiedo se guardando lira diciamo un riscontro di quello che il vissuto suo diretto di cui ci ha parlato
Noi eravamo tenuto
Va bene nessun'altra mentre dove appare c'è anche da fare comunicazione allora sana
Ragione da vendere da tutte le trasmissioni come riguardante sembrerebbe Kostner talmente
Bene se l'apparecchio benissimo adesso le mostro questi documenti
E poi risponda alla mia domanda
Senta come vedrà sono verbali che vanno dal due mila tre sino al due mila sette nei quali si dà atto dal progressivo smaltimento può appunto ultimato poi nel due mila sette io due dati volevo chiederle in relazione mi ha ricordato questa linea questa grande tutti con carbone bene appena trenta benissimo
Conferma il parere questo
Dal tredici ottobre del due mila tre
Perché affermato il copertura sereni
Presente
Bene
Come prenotare da questa pervade nata sono assieme a Karl Hass c'è da trasformatore se almeno cinque un certo punto da circa duecento lascia intervento effettuate nel primo semestre del due mila tre severa genera vanta sette realizzata dai trenta euro
Per adottare il proprio centro otto trasformatore significa che solo nel due mila tre ne sono state espressione di Trento del totale quindi la fase diciamo di intervento più massiccio riso al al due mila tre perché la sede della Pretura intesa con la Regione Puglia
Se l'ha fatto proprio un intervento NATO massicci
Il problema era molto sentito
Sono apertamente interessato queste verbali per cui
Ok ok benissimo senta
Il dato che a me interessa che lei mi confermi o meno e questo intanto che c'era stata una costante interlocuzione con l'ARPA sì nelle operazioni di smaltimento di questi trasformatori
Il periodo di smaltimento come ci stava giustamente dicendo due mila tre con conclusione nell'anno due mila sette come si dà atto in quei verbali riconferma per quasi a senso eccetera
Cioè per
Va fatta tutto è una campagna per la tenuta trasformatore trascina nella neve era ancora
Il risultato quarantenne approccio Bondi e furono fatte due operazioni un termine per processo celebrato emettono feeling
Potrebbe non essere finita nel rigenerare
Per strada placebo per far rimanere personale non è reale
Perfetto senta se ho compreso bene questa è una categoria diverso di trasformazione cioè non natura nella vita civile verrebbero averlo venerata benissimo
Questo per effetto dell'usura dell'olio una resa onorevole funzionerà equivale probabilmente o o seminate determinate assente perché il problema nella
Come scelto dagli anni ottanta
O perché nella fase interverranno venerando da strettamente opere interamente nell'ordine reale tenga presente che trasformatore
Può contenere fino atti osceni Edoardo internet è un territorio perderci aggiungere trenta quaranta metri
Lo si faceva
Benissimo nera creare del pericolo
Questo dal dodici erano ignari a che epoca si riferiva sicuramente pregnante benissimo fare problema per cervelli Fondaco se la responsabilità ovvero bisogna vedere bene entrambe italiani otto quindi parliamo della gestione pubblica se nel senso che si benissimo
Senta
Quindi questa era un'attività in chiunque è stata fatta cioè oltre la dismenorrea solo in seguito alle personalmente come faceva elettrica centrale quindi oltre la dismissione di i trasformatori diciamo ontologicamente Appice intuizioni anche quelli che potevano essere i valori in cui dati furono si faceva penale sia per il sede penale sebbene Manfredi
Che non erano ancora nati pesce bensì un precedente questa attraverso retro Ferlenga sente tutte queste operazioni furono voluto dalla ci stiamo parlando con con la nuova gestione privata sì sì sì benissimo
Senta un'ultima domanda e ho concluso
A perfetto riscontro con quanto riportato in quei verbali Harappa io nella relazione tecnica annuale di stabilimento del due mila sette redatta il dieci gennaio del due mila otto
Rilievo toccato nel corso del due mila sette è proseguita la dismissione dello smaltimento delle apparecchiature contenenti PCB attività conclusasi definitivamente con lo smaltimento dei ventuno trasformatori residui le chiedo se questo dato
Scollina consolidato silenzio anzi
Benissimo io ho concluso Presidente
Ovviamente chiedo l'acquisizione dei documenti che mostrano altre domande no fornito al ministero rinnova avremo attorno a non stare attenti
Difesa difesa De Felice senta signor Pratolino io vorrei che specificasse sono qua a sì lei ha parlato di un incendio dei trasformatori dello strapotere trasformatori no di cosa no
I trasformatori sono state coinvolte nell'incendio
Leggendo dei cavi elettrici nata a Velletri e che nelle trasformatore ecco ma furono coinvolti i trasformatori frenano coinvolte ma senza arrecare lascia danni all'ambiente
Premesso che prevede preferisce perfetto
E poi preparare pene perché era all'interno dello scantinato questa trasformazione sia trovare scatenata da ho capito grazie allora solo queste specificazioni da Sensi
Hanno non ci sono altre domande Lemerre solo precisare regionali specie ben venga una serata no
Veda
Usato proprio per le sue caratteristiche fisico-chimiche che infiammabile
Va bene ci sono altre no ci sono domande programmi qualcuno a Breno buonasera da una sentenza del
Senta lei ha parlato del delle pratiche operative che ce ne sono circa all'epoca c'erano circa due mila
Più o meno sono passate anche dalle sue mani no sono assenti senta ricorda
Una pratica operativa che riguardava la prevenzione del fenomeno dello slow Ping
No
Ricorda qual erano le pratiche operative relative ad Anna colta delle polveri degli elettrofiltri dell'agglomerato no
Queste pratiche operative non sono passati da lei e non il diverso hanno avevamo può darsi pure che non sono state fatte
Io mi riferisco a all'esercizio degli impianti appunto
Però non riguardavano questo tema che sta dicendo lei ho capito
Se vogliono fare qualche esempio
Un altoforno c'era a Prato cooperativa del corrotto
Veniva detta tre Nastri
Ora mentre attribuita in particolare manutenzione
Perché si diceva all'operatore come doveva condurre un'attività solo scienza e come doveva mettere in sicurezza l'impianto preme intervenire
Però a quello che si definisce lei
Non mi risulta
Senta ma
Le pratiche operative passavano tutte dalle sue mani passare a tutte Natale mie mani
Passavano da una sicurezza sottoscritte dalla Seat sicurezza firmava il caporeparto oggetto firmava venne della sicurezza perché partecipava
Alla stesura delle Brescia dove separate cooperativa ma non correttamente emerge tocchiamo accettano incorporare
Signor Padalino lei ha detto che nello stabilimento c'erano circa un mille cento apparecchiature San ciclici questi trasformatosi
Senta dalla documentazione che abbiamo visto
Verbale di ARPA Puglia esulta che ne sono stati smaltiti cinquecentoventidue
Gli altri seicento che fine hanno fatto
Il suo stato ascoltato prima come e non lo so che cosa cinquecentoventuno in Norvegia dovevate metterle ho detto prima che dopo quel famoso incendio del dell'ottantasei
La cosa essenziale ed andare deve durare dove stavano e panchine erano
Mi ha detto circa mille cento sì se non ricordo male mille settantasette
Perché la denuncia alla Regione Puglia l'ho fatta io Scheda per Scheda abbiamo compilato nel e settantasette schegge risulta questo prego
Se non ricordo male erano mille settantasette
Dopo la frase da Censimento sia avrebbe dovuto a
All'intervento Meyers quasi tutto io non ero venuto al mille novecentottantasei ottantasei rende tutto questo è avvenuto per l'ottantasette e l'ottantotto tenga presente
Cioè le settimane settantasette apparecchiature sicuramente erano traslocata in un in tre quattrocento posti
Perché generalmente stavano europeo coppia o nello scantinato del treno nastri e due che mi diceva prima il signore
Messe nere se non ricordo male ce n'era veramente lunga
Rembrandt lo scantinato che sebbene non rallenta tutto il treno e il treno era anche proprietario
E chilometro
Detto questo nella fase successiva è stato il primo intervento era quello di fare in manutenzione solo i trasformatori meriterebbe non è pertinente
Perché essenzialmente questo contenitore avevano un'apparecchiatura elettrica avvenuta una raffreddata con questo organo perché non apparecchiature elettriche apre nasce il colore vedeva raffreddato ad acqua e cd
Ed era una carcassa chiusa
L'opera kennediana farebbe tratto delle procedure tacevano interpretato anche nelle nelle nazionale perché nel Verbano ante portate nazionale
Dove venivano fatta tutto il sistema di gestione di queste apparecchiature
Dai controlli
Dalla manutenzione ordinaria manutenzione straordinaria e la gestione dell'emergenza
Quando in apparecchiature scoppiava perdeva scattava nell'emergenza tener fede e dei nazioni fascino elettrica per nell'intervenire questa abbonamento e la sicurezza
Ma
Bene per il verbale della Serena generalmente bene dal farlo su credo che incassa il concedente
Erano marito e moglie la dottoressa Sparta ora e il dottor Giovanni
Sembra quasi allora proponendosi a fare questo tappeto sopralluogo
Insomma è una testimonianza che quello c'era il problema principale all'interno dello stabilimento
Dopo aver fatto tutta questa caduta dall'annotazione del denaro e delle perdite
Beh coordinamento trattenuto tutto trasformatori tutto il trasferimento nel forno cordolo nati corroborate significava creare nastro di cemento tanto singolo apparecchiature
Bene sanata
La frase da nessuna altra troppo pende periti alcuni critici sì celebre vende bene con le strade venga vecchio perché più avvezzo ad essere davvero negli anni Sessanta sessantadue sessantatré sessantaquattro
Cioè nella fase del raddoppio settantadue settantatré settantaquattro
Appena siamo in questa fase tenga presente che l'impatto economico era molto molto
Omogeneo che della corte obiettivamente lascia basculante netto costava cinque mila lire
Ma segreta sullo sportello bersaniana sperperare della carcassa
Che ne pensa per consorte venderebbe monetaria
Non sembra che il benessere in Belgio
Quindi Kostner tessere a questo bisogna aggiungere che aveva pareggia smaltito doveva essere sostenuta con un'altra per cento e bisogna proprio nuovo cioè i costi erano altri
Non vorrebbe affatto la banale talmente traiettorie verrà fatta sospetta tutta smaltata renderebbe collinare mettono dice e sicurezza
E di in che modo ci spieghi bene questo smaltimento come è avvenuto
Noi abbiamo questi cinquecentoventidue c'è il verbale di aveva trascinarmi affascina generale la stagione elettrica generale va bene assente del mercato
Ma penetratore invece poi Sagliocco stoccaggio opera cento sia quando e stoccaggio del trasferimento che dovevano essere per novantatré allo smaltimento sì
L'assegnazione dello scartamento del trasporto nelle poteva fare chiunque aveva detto autorizzate
Quindi vengono contratti con le facevano non lo so
Non passavano da me so soltanto che venerdì aveva detta quale ditta se lo ricorda
Padalino
Posso vanno bene
Veniva proprio trasportare prendesse teneva ancora deve prendere questa trasformatore se lo portavano Infostrada comunque poi
Contenitori don Sancho durante autorizzati ai
Come si addice va citata e è venuta anemia tra strada facevano diventavano questo non lo so Guarino sulla
Questo fino al due mila e sette siccome al due mila sette
E questi che abbiamo visto con un verbale Arpa cinquecentoventidue anche per gli altri mi sta dicendo che alla stessa maniera sempre la stessa ditta
Non credo ecco venendo in mente napoletana Cassaro la Caffaro la Caffaro
Questa persona non non sono una Caffaro specializzate specifica nel campo
Che prendeva questi trasformatore San senta poi lei ha parlato
Di questa sorta di rigenerazione di altri sarà apparecchiature che potevano contenere principi sì
Ecco nel momento in cui viene avveniva questa rigenerazione veniva tolto diciamo l'olio minerale permessa gettata fra il tre maggio sì
E come pienamente favorevole alle sei
Una persona umana che va in ospedale sono ideali si ne fanno due maggio nel sangue
Quel percentile avvenendo la stessa cosa
Perfetto esempio faccia bene al trasformatore passare attraverso questo fino al trenta permetteranno al trasformatore faceva queste attività
E la tenta sarebbe dal terreno titoli dal teste
Non eravamo in grado di poterlo fare che smaltiva anche questo Pescante aveva chiaramente sei
Senta
Se per ricordare che non ha saputo cordate in quel periodo per ci aveva bevuta sullo stoccaggio nei pressi ad astratte
Tremenda non c'entrava niente da questo stoccaggio capaci vedi Perrotta forse un po'trovate no
Mancata National Statte
Brescia
Per quanto mi riguarda tutto ciò che è stata dal quartetto cibo trasformatori sullo stato tutte svetta l'inconveniente specializzata esterne esterne STET Ernesto esterne al territorio davanti dicesse la signora Stella sparatoria trasferiti
Senta lei sa
Dal novantacinque fino a quando lei era in servizio quanti infortuni sul lavoro mortale sono avvenute
Se se lo ricorda se no avanzare precisi né novembre vuoto non riesco a essere precisi
Io avevo
Ricorda che però evocata mi aveva lasciato questo ritengo funebre purtroppo da quando è arrivato lo stabilimento dottor tragico incidente mortale
Se per strada doveva durare un anno
Più o meno quello era la
Senta deve lasciare anche
Quando sono stato assunto
Nella fase preparatoria
C'è stata parecchia gente mortali specialmente con le imprese esterne sì
Senta signor Padalino a lei ha conosciuto quando era in servizio Legnani Lanfranco sa chi era ce lo può spiegare era un ingegnere borchia
Diciamo nel sembra sembrava che facesse un pochettino da supervisore un pochettino dappertutto avevano avuto a che fare con lui la persona perbene
Ce l'aveva
Ma quello che si faceva
Cioè beveva se ne avevamo tre problemi ieri dolciastro qualche cosa nel campo ci della sicurezza sempre disponibile altro non
Non so lei sa se era una persona di fiducia della famiglia Riva Assassins insomma
Una persona di fiducia fiducia
Senta invece Ceriani Alfredo le dice niente questo nome
Che io sappia inversione dell'acciaieria ma io non ho avuto mai rapporti con lui
Però il nome sono assai cena cioè Ceausescu sì senta anche Ceriani era persona di fiducia deriva se lo sa
Verrà assolto adesso
Senta invece la persona deve Baioni Giovanni
Re Baioni Giovanni non ha sentito non le dice niente no no
Pastorino Agostino sarà
Chi era questo Pastorino sembra intervengo nella foto il rapporto col passato in un anno sempreché non sembra essere naviganti era quello che
Seguirà l'impianto
Anche gli era persona avrebbe ottenuto il benestare tutte le prove
Da che punto di vista proprio come è stato
Delle innovazioni investimenti ho capito verranno hanno avuto rapporti con lui salse era persona di fiducia piena fiducia
Bessone Errico le dice niente questo nove Bessone nel ricco
Anche questo
è un nano Nanda anche hanno dato fiducia del proprietà della proprietà
Invece Casartelli Giuseppe anche
Anche gli era persona seria fiducia deriva questo è un altro che ora seconda garantistica l'impiantistica
Ed era persona di fiducia nasce
Corti CSR le dice niente ero responsabile per guarire la negazione il responsabile era quello che se ne va per conto della proprietà non era una buona mediazione di laminazione
Va bene presidente grazie grazie signor grazie a voi un'amicizia Andreina Max qualche domanda due del PM chiusura con mio riesame grazie presidente
Anzitutto per quanto riguarda le società
Che si sono occupate dello smaltimento di questi trasformatori
E ha detto di non ricordare i nomi ma comunque di poter dire con certezza che si tratta di società che sicura fuori del territorio d'azione ai sacrosanti e prova a fare dei nomi oltre alla Caffaro che lei ha menzionato prima
Quelle mi dice se ricorda come società che effettivamente si sono occupate di questo lavoro meno
La de comanda disumana se le dice qualcosa di assai sì sì poi la NUCLECO di Roma
Non non ha ricordo specie di questa società
Poi la società Ecocentro di Pomezia Penasa ricordano non ha un ricco no precisa la vengono in mente altri nomi di società o no al momento va bene
Senta poi prima lei ha fatto fa riferimento sempre rispondendo al Pubblico ministero a questa questo insediamento nei pressi di stato dove era stato rinvenuto rinvenuto del PCB dei trasformatori complici Bisio compreso bene
Ecco questa vicenda cui ha fatto riferimento è quella legata alla così detta società Materazzi nata ma tra madre è una società della quale il semmai è avvalsa smaltire i suoi trasformatori per quanto le consta
Guarda non posso rispondere con certezza la domanda che mi fa ridere perché potrebbe avere una cosa non corretta
Non entra nella ricordo
Solo che anche premiata con officina elettrica centrale
Bene però resta italiana dagli anni ottanta
Quando me ne sono interessato dello smaltimento cioè con l'ombrello intere colonne ancora tornare a che fare solo con società esterne al territorio dare e le posso assicurare che ne aveva fatto tutto in ordine
Per quanto riguarda lo smaltimento referente ed è solo ieri
Benissimo
Senta dal punto di vista sordo tengo a precisare anche in questa scelta se non se ne per fare manutenzione tutte le scarpe
Tutto ciò che attiene mamma attrice proveniva smaltito benissimo senta dal punto di vista temporale queste operazioni di smaltimento
Quando sono iniziate
Non mi ricordo ma lo ricorda abbiamo visto prima
Giusto per chiarire per fugare il dubbio che ha insinuato il Pubblico ministero nel corso del suo controesame
Che questo blocco di circa cinquecento unità che sono state smaltita tra il due mila tre e il due mila sette con attestazione anche da parte di ARPA della ultimazione delle operazioni di smaltimento
Mi conferma che questo era il blocco finale sapere ancora esistenti all'epoca in Sassonia Saccomanno benissimo perché guarda
Purtroppo purtroppo non ha seguito era minorenne all'ultimo a noi serve proprio questo cioè serve proprio solidale esperienziale diretto ma quindi altri erano già stati tutti smaltito sicuro benissimo
Senta un'ultima domanda le prima il Pubblico ministero l'ha fatto una serie di nuovi dicendo era fiduciario la persona di fiducia
Le chiedo anche lei che dopo il pensionamento è stato richiamato a lavorare e a fare un'opera di formazione dal punto di vista tecnico dei giovani dipendenti all'interno dello stabilimento era almeno una persona di fiducia della proprietà no
Ma non sino al punto è una persona di fiducia stavamo in come consulente mi avevano c'è stato rimanere per aiutare questa è una garanzia nell'assemblea di dover fare una noi gli aveva chiesto di rimanere
Lo ricorda
E
Il capo del personale se non ricordo male
Nella persona di
Voleva ragione Pezzoni
Perciò nel prezzo
Non ho altre parole nel ricordo bene bene ci sono altre domande no allora sia pure ancora devo scusi se la interrompo produca la documentazione da sotto
Posso al testimone Wannenes se non ci sono osservazioni disponiamo l'acquisizione la la ringraziamo può andare grazie buona sera
Non se non ci sono no altre questioni impostiamo rinviare
Renderlo
Presidente ci siamo sentiti prima collegio difensivo vorremmo avanzare la proposta se Corte ritiene di non tenere udienza il ventitré e il ventiquattro anche sospendendo i termini così
Insomma dare la possibilità abbiamo chiesto anche le parti civili dalla persona dall'avvocato Palasciano per quale motivo
Lei Presidente visto che il venticinque poi sarebbe di nuovo festa di cominceremo il ventitré e il ventiquattro se la Corte ritiene insomma di far di far prendere un po'di fiato a tutti quanti
E quindi sopprimere queste due udienze
Ma venirci pensiamo da Mannini comunicheremo
Mi
Significherebbe non pressa idraulica sì ma stanno lì la domanda avvocato che sia Iris
A ecco ecco infatti avevo ricordate
Allora Presidente se ritiene io a disposizione tutte le citazioni pregresse l'avvocato Annichiarico purtroppo ha avuto un problema di famiglia qui di oggi non riusciva ad essere in udienza però per non creare un nocumento alla speditezza dell'istruttoria
Mi ha delegato a che facessi io l'esame di questi testimoni
Per quanto a mia conoscenza domani interverrà luci cioè sarà presente l'avvocato Annichiarico quindi o le produrrei tutte le prove della citazione dei testi pregressi
E domani dovrebbero venire a glielo dico subito
Rossi innanzitutto per i perdenti Frascella Volpicelli a Valenzano Torrente questi sono quelli che abbiamo
In programma verranno avvocato cinico disegni quelli dieci taxi romani o preferisce fanno domande no no mica gentilezza che richiedevano una pedina interloquire direttamente con lui in merito ai testi sui quali insiste ecco come avveniva S hanno evaso Magni vandali è nettamente domande vagamente anni nove e trenta Santi