Speciale Giustizia

Buonasera a tutti da Lorena Durso davvero sia l'ascolto dello Speciale giustizia alle recenti dichiarazioni del ministro dell'interno delegittimano la magistratura alludendo a decisioni assunta in base ad orientamenti politici
E sembrano approvarne o meno l'operato a seconda del contenuto hanno inoltre innegabile carattere intimidatorio rischiando di suscitare un clima di avversione nei confronti dei singoli magistrati e della istituzione tutta lo affermano in una nota la Giunta esecutiva centrale e quella di Palermo dell'Associazione nazionale magistrati
Facendo implicito riferimento al caso sì io watcher la la legittimazione della magistratura trova fondamento nella Costituzione ricorda l'Anm sottolineando che i magistrati
Hanno l'obbligo di accertare i fatti giudicare applicando le leggi dell'ordinamento uguali per tutti in nome del popolo italiano
L'Associazione nazionale magistrati esprime quindi solidale vicinanza ai colleghi certi che nulla condizionerà il loro lavoro questa nota di oggi
Fra l'altro il presidente il neo presidente dell'Associazione nazionale
Magistrati a Palermo per commemorare Giovanni Falcone ha detto che giovedì sarà all'aula bunker appunto di Palermo per ricordare Falcone
E nell'anniversario il ventitré maggio anniversario della strage di Capaci e ha detto Pasquale Grasso se incontrerò il ministro Matteo Salvini lo saluta ero e se il vicepremier avrà interesse a parlare sicuramente sarò a disposizione
Come con ogni rappresentante del governo e della politica
Noi oggi questa sera vogliamo fare però un passo indietro andare a sabato scorso quando si è riunito invece a Roma il comitato direttivo centrale della stessa associazione
Nazionale magistrati in quella sede
Il presidente Grasso ha detto fra l'altro che in merito alla alla riforma della processo civile del processo penale
L'Anm non esprime né timori né gioia perché ha detto siamo in attesa di quello che accadrà all'Anm offrirà pronte leale collaborazione quando sarà chiamata a interloquire
E ciò che abbiamo fatto nell'ultimo periodo è ancora quando il governo della Parlamento decideranno di affrontare questi temi ha aggiunto Grasso noi saremo pronti a fare la nostra parte abbiamo avuto un incontro con il ministro Bonafede durante il quale abbiamo presentato la nuova Giunta colui abbiamo parlato in termini generali dei temi che hanno coinvolto in rapporti ottimi la Nm con il ministero in relazione alle ipotizzate riforme dei processi civili di civile e penale abbiamo espresso le nostre posizioni di collaborazione ed eventuali appunti i critici
E al termine della riunione del comitato direttivo dell'Associazione nazionale magistrati sabato scorso
L'Anm a approvato un documento nel quale auspica che il ministero della giustizia si attivi per dare compiuta attuazione alla riforma della doppia dirigenza nell'ambito degli uffici giudiziari
L'Associazione nazionale magistrati si legge nel comunicato all'esito dell'odierna
La discussione con la partecipazione dei dirigenti degli uffici giudiziari italiani
Condivide integralmente le loro preoccupazioni collegate all'attuazione della riforma in tema di doppia dirigenza nell'ambito degli uffici giudiziari ciò in ragione delle rilevanti Isco per Touré degli organici dei dirigenti amministrativi della conseguente supplenza gravante sui capi degli uffici nonché delle incertezze interpretative cui essa ha dato luogo nel rapporto tra le due diligenze rapporto che va improntato pura in difetto di vincolo di gerarchia
Al prevalente rilievo delle esigenze dell'attività giudiziaria rispetto alle quali quella amministrativa e di il supporto
E dunque noi questa sera come Sempre da radio radicale vogliamo proporvi la riunione del comitato direttivo centrale del Nm di sabato diciotto maggio sentiremo dapprima alla relazione del segretario generale Giulio Giuliano Caputo poi appunto come dicevamo l'intervento del presidente Pasquale
Grasso sentiremo anche nel nel corso del dibattito molti interventi dei componenti del comitato direttivo e sentiremo anche il presidente del tribunale di Cuneo Paolo De Marchi il presidente del tribunale di Roma Francesco Monastero è il presidente del tribunale di Palmi Concettina Epifanio
Ma iniziamo ad ascoltare la relazione introduttiva del segretario generale dell'Anm Giuliano Caputo
Allora colleghi ben ritrovati a tutti
è passato poco più di un mese dall'insediamento della giunta cercherò di aggiornarli molto brevemente su quello che è accaduto in questo mese soprattutto sugli incontri utili abbiamo avuto con il ministro e la giustizia siamo stati ricevuti anche dal presidente della della Repubblica
Nel giorno sul fatto che gli abbiamo anche incontrato il presidente dell'associazione magistrati Argentina con il quale ha iniziato un percorso di confronto sulla possibilità di stipulare un protocollo d'intesa scambi di pubblicazione organizzazione di iniziative in comune anche possibile supporto utenti tutto informare il soltanto informativo un'attività di cooperazione giudiziaria
Intestato interessante ed è stato confrontati anche sui rispettivi ordinamenti differenze che interessa il collega succederà quello sulle modalità di comunicazione dell'Associazione italiana
E soprattutto sui rapporti con con la politica perché ci ha detto che nei loro Paesi spesso Magistratura indipendente come Argentina
Sono accusati di fare politica i giudici si parla giustizia alta orologeria diciamo un problema diffuso un po'in tutto il mondo purtroppo
Venendo all'incontro invece istituzionale nazionali di aver incontrato il ministro della giustizia è stato in controluce confronto anche abbastanza aperto abbiamo fatto il punto su quello che è accaduto fino ad ora come voi sapete si sono chiusi i lavori del tavolo tecnico siamo in attesa che sì ha presentato un nuovo schema di Reggio Emilia il testo non è ancora noto non sappiamo se e in che misura sono state accolte le nostre controproposte
Da notizie di stampa
Si capisce dovrebbe arrivare entro la fine dell'anno
Il testo l'intenzione del ministro non saranno certo queste tre settimane in cui si parlerà del disegno di legge delega sulla riforma del processo penale ma pensavo dal mese prossimo probabilmente un testo sarà sono poi su quel testo iniziale continuo confronto con l'Associazione nazionale magistrati chiaramente ha confermato la più ampia disponibilità possibile quel percorso lineare conforto fornendo il proprio contributo tecnico rispetto al prospettati riforme del processo
La Giunta è stata quelli ricevuta la commissione è stata udita dalla Commissione affari costituzionali del Senato
Hanno partecipato anch'egli ad Esposito Luigi Orsi consiglio siamo stati a un video sul disegno di legge costituzionale riguardante criteri di priorità nell'esercizio dell'azione penale
è un testo articolato che prevede che il coinvolgimento di procuratori della Repubblica procuratori generali procuratore generale della Corte di Cassazione
Dal quale il PD tutto escluso il coinvolgimento del consiglio superiore della magistratura delle politico il coinvolgimento del ministro la giustizia ma inutilmente ed economica
Non capisco di verifica successivo men che meno quella farraginose neanche cominciato non abbiamo abbiamo perché mosso qualche rilievo rispetto a questo meccanismo ma abbiamo espresso soprattutto a vostra firma contrarietà preliminare rispetto a un tipo di intervento che incide sul principio costituzionale Carmine come più volte ribadito la Corte costituzionale cioè verde dell'obbligatorietà dell'esercizio dell'azione penale l'articolo centododici della Costituzione che garantisce non solo l'indipendenza del pubblico ministero ma anche l'uguaglianza dei cittadini davanti alla legge
Abbiamo espresso le nostre preoccupazioni per ogni tipo di intervento che possa incidere su quel principio abbiamo detto al i componenti la Commissione affari costituzionali
Chiedo l'intervento diciamo anche intempestivo vecchi tutti tutte le discipline gli uffici giudiziari e anche quelli così come previsti al Consiglio superiore sono legate a momenti di emergenza la crisi giudiziaria la prospettiva è quella di un superamento nell'emergenza estrema negli uffici giudiziari soprattutto se si proseguirà nel percorso di riforma del processo penale
E che comunque la disciplina dettata dal dal Consiglio superiore lucide alcun modo sul principio costituzionale pubblicate dall'esercizio dell'azione penale
E una disciplina volta a curare il profilo organizzativo quello di allocazione delle risorse ma senza tenere in alcun modo l'accantonamento il procedimento abbiamo chiarito
Che non ci può essere in quel buco su questo e abbiamo anche segnalato il rischio di lanciare un messaggio di impunità generalizzata cittadini rispetto alla segnata che rivendicati ma soprattutto quello concreto di lasciare maggioranze future la possibilità di selezionare
Inviati da perseguiremo perseguire col paradosso impunità rimarranno maggioranze di cittadini nel contrasto alla corruzione al terrorismo non rappresenta una priorità
Quindi ha però espresso ferma contrarietà rispetto a questa a questo disegno di legge costituzionale
Nelle stesse settimane come mi avete eletto c'è stata una conferenza stampa di presentazione non intergruppo che riguarda un altro disegno di legge costituzionale di proposta iniziativa popolare
Che quello cosiddetto e la separazione delle carriere come più volte ci siamo detti in questa sede in realtà il disegno di legge costituzionale civile guarda caso un'altra volta sul principio dell'articolo centoundici della Costituzione sull'obbligatorietà distruzione accelerare e prevede anche una diversa composizione del Consiglio superiore della magistratura
Di nuovi Consigli superiori della magistratura Paride con un minor numero di nascite e togati
Siamo intervenuti con un comunicato come città presumo andate a letto nel quale abbiamo segnalato lo stravolgimento di principi costituzionali rischi concreti ancora una volta non solo per l'indipendenza del pubblico ministero ma anche per l'eguaglianza dei cittadini rispetto a iniziative di questo tipo
Lo slogan che accompagna quel disegno di legge partendo dal presupposto sbagliato cioè quello che della recessione la terzietà del giudice di garantire la terzietà del giudice che
Giulia dieci mila addetti al Pubblico ministero un pubblico ministero unitamente alla politica realtà avvilire quell'articolato porta risulta molto diverso
Ai militanti le attrazioni il Pubblico ministero nell'orbita del controllo l'esecutivo ma anche a rischio che si rileva l'indipendenza di giudici egualmente anni abbiamo ribadito il nostro comunicato che ha fatto seguito alla conferenza stampa dell'intergruppo questa preoccupazione e l'abbiamo espressa anche nel corso dell'incontro col presidente della Repubblica
Abbiamo parlato di questo profilo ordinamentale abbiamo ribadito la massima disponibilità e l'Associazione avesse netta a partecipare ad aste dialogante rispetto al percorso di riforma del processo civile del processo penale i tavoli tecnici che sono stati appunto secondo fonti del ministero
Abbiamo anche spesso non serve occupazione per le modalità terminata comunicazione soprattutto via sociale dalla possa distorcere la rappresentazione della della giustizia possano disorientare anche l'opinione pubblica cittadini rispetto attenti complessi
Modalità comunicative non sono soltanto di alcune città nella parte processo hanno talvolta la cosa in Cile preoccupa di più anche da parte degli esponenti politici nuovo divisi da da partiti come incarichi istituzionali
Abbiamo poi si sono svolte le l'iniziativa e la notte bianca nella legalità
Otto sei che è stato solito co-sponsor successo negli scorsi anni
Qui la settimana prossima saremo a Palermo gli obiettivi dell'iniziativa organizzata dalla Giunta locale l'ottantesimo quello che sarebbe stato l'ottantesimo compleanno i Giovanni Falcone
Odio dobbiamo trattare del
Della rotazione dalla presidenza nel coordinamento di le commissioni
Permanenti della della MM e ridotti competenti commissioni non occuparsi anche di alcuni direi così evidenziati nella sentenza del consiglio di stato dalla recente sentenza pur confermando il rigetto in primo grado
Il ricorso proposto da alcuni colleghi Tribunale di Roma ha espresso un principio
Riguardante la necessità di quella legge psicofisiche soprattutto di Luca dell'uniformità di una disciplina a livello personale quindi rivista ai singoli uffici giudiziari credo che anche le Commissioni competenti di mano occuparsi così quel lavoro di elaborazione
Rispetto a anche di studio approfondimento di questa sentenza del Consiglio di Stato
Da ultimo iniziato tutti quanti netto
è stata individuata la sede del congresso nella nella Genova
Ed è iniziato un lavoro preparatore di carattere organizzativo logistico nel quale realizzerà Pascale sesta occupando in prima persona in prima battuta a illustrarli età se lo riterrà
Prende la parola il presidente Pasquale Galasso
La ringrazio Giuliano per l'introduzione però io vado più sul organizzativo tecnico mi propongo di parlare di farle brevemente della congresso nazionale il quinto punto dando modo colleghi
A chi comunque ai colleghi di verificare ancora alcune posizioni per la la sostituzione di presidente e coordinatore delle commissioni spero che un cinque minuti farete sapere
Però per quanto riguarda il congresso nazionale dell'Anm
Ufficiali iniziano La sette e le date la sede sarà Genova
E le date se volete segnalarle sono saranno il ventinove e trenta novembre e primo dicembre quindi con un'inaugurazione che sarà nel pomeriggio del ventinove novembre
E i termini dei lavoretti sarà alla fine della mattinata del primo dicembre
Abbiamo già comunicato
Le date altre alla Presidenza della Repubblica verosimilmente come da tradizione del capo dello Stato interverrà all'inaugurazione per quanto riguarda l'organizzazione potete immaginare è un qualcosa di molto complesso per il momento abbia abbiamo nella riunione di Jack di ieri individuato quella che sarà la sede dei lavori che sarà nel pieno centro di Genova il Teatro Carlo Felice
Abbiamo già
Intavolato rapporti con le autorità locali che ci assicurano il pieno sostegno dal punto di vista logistico
E quindi di informeremo prossimamente su quella che sarà la concreta logistica per quanto riguarda titoli Tirelli congressuali ci dovrete lasciare un po'di tempo per la lavorazione
Quando sapremo e avremo definito meglio di con i contenuti di questo congresso ovviamente vi comunicheremo i colleghi quanto prima daremo le informazioni logistiche che permetteranno ai colleghi che intendono partecipare
Organizzarsi per tempo
Direi che possiamo anticipare la decisione anche in un'ottica di concreto avvicinamento dei giovani alla alla realtà associativa
Colleghi Motta senza funzioni saranno invitati a partecipare del tutto gratuitamente
Alla al congresso e anche prevediamo diciamo agevolazioni per quanto riguarda la partecipazione a favore dei colleghi ancora molto sia pur con funzioni
Comunque le gli elementi organizzativi verranno ma Marocco comunicative resi pubblici altro non ho da aggiungere sotto questo profilo
Siamo in attesa per quanto riguarda il punto quattro
Di iniziare questi interventi dei capi degli uffici di illustreranno problematiche relative alle loro funzioni amministrative adesso chiedo ai responsabili dei gruppi se abbiamo raggiunto o meno
Qualche determinazioni ma Vendola è come se avessero proporrei di iniziare connessione per commissione lasciando sospeso eventuali nomi che possono dare problemi
Quindi se non si sa se nessuno parla contro inizierei dalla commissione di carichi di lavoro che vide come presidente Alessandra Salvi
Alessandra Salvadori che viene confermata presidente a ovvio ovviamente la turnazione che noi residenti di coordinatore determinata anche dal fatto che gli impieghi di alcuni dei presidenti e coordinatore delle condizioni adesso nella Giunta esecutiva centrale
Terminano una incompatibilità va dal punto di vista del tempo di lavoro Cecchi riuscirà vero quindi abbiamo determinato la possibilità di sostituzione
Per un miglior lavoro delle commissioni e sono sempre un elemento cardine del lavoro associativo
Quindi direi ricapitolando commissione per commissioni prego di seguire così di verificare se ci sono
Allora facciamolo pubblicamente perché non c'è niente quindi per quanto riguarda la connessione carichi di lavoro che vedi come presidente Alessandra Salvadori Alessandra entrata in Jack ma continua
Perfetto quindi presidente Alessandra non solo no no no no no no alla presidente Alessandro Salvadori
E coordinatori Diana Esposito Cesare Bonamartini confermi Cesare e Giovanni Tedesco che non vedo però confermato giusto
Essi si confondeva con lo sport
Commissione sulle condizioni di lavoro e sicurezza presidente Edoardo stridente
Qualcuno ha desiderio di subentrare nella presidenza di questa Commissione nobile accalcate
Come
Presidente è un afflato eccessivo quindi proporranno disponibilità no quindi va be'ma lo facciano in realtà c'è la grande disponibilità di donarlo che continua con grande interesse a essere presidente insieme al coordinatore Marcello Basilico
Allora il coordinatore invece di Marcello Masi dico sarà per il futuro Alcide Maritati segnalo a presidente e coordinatore della commissione che vengono chiamati
In relazione a fatti recenti accaduti al Tribunale di Roma dove mi riferiscono alcuni colleghi esserci dei problemi d'infezione rilevata
Il tribunale di Roma l'elogio della uno do battono edili
Dove
Ok
Ma l'indagine no ma l'indagine
E quindi Santo una manifestazione di serietà di cautela anticipata del biglietto delle
Sale
Regina allora dire siccome associati hanno segnalato la necessità dell'intervento della Commissione e dire che per il momento abbiamo questa segnalazione del tutto rassicurante
Però scusate scusate in una mozione di metodo la voce ripeto da allora si vogliamo introdurre questo tema anche circoscritto temporalmente dovrei l'idea di disabili bianca di verbalizzare ecologisti no perché c'è stata un'intrusione abbiamo deciso vorrei che si
Si intravede mandare l'elegante evidentemente allora tanto vale che lo formalizziamo questa signora per quanto è a mia conoscenza da comunicazioni ufficiali è stata riscontrata effettivamente la presenza in entrambi lei si reca una ricevitoria lei tanti di viale Giulio Cesare
Del batterio legionella né all'interno delle tubazioni
Però a noi la notizia arrivata perché è stata riscontrata all'esito di apposite indagini fatte fare dal presidente del tribunale Segni volevate ascoltare ecco allora dicendo che il la presenza del batterio è stata rivelata non perché sono si sono verificati casi di legionella e quindi malattia riscontri diciamo contrattacca persa ma perché in anticipo e quindi è stato fatto un intervento di diciamo di accertamento da parte del presidente del tribunale
Cioè effettivamente ha disposto un'indagine perché altrettanto era successo al tribunale penale e quindi ha voluto ovviamente approfondire la questione anche al tribunale civile temporale sillabe sito di un i dati di un'analisi fatta da una ditta specializzata nella materia statalista intanto i battelli sono stati immediatamente approntate
E allertati diciamo tutte le competenti rappresentanze sindacali e anche ovviamente il servizio di di di prevenzione competente
E sono state messe in atto quelle misure ritenute necessarie
E quindi abbiamo avuto la chiusura dei servizi igienici cioè non servizi igienici insomma comunque dei rubinetti dell'acqua è stato disposto in maniera piuttosto chiaro e comunque c'è il presidente del tribunale oggi qui in audizione peraltro niente potrà essere più dettagliato nella nel dirvi è che cosa è stato fatto all'esito di questi incontri
Perché non è stato dato ovviamente comunicazione immediata ufficiale diffusa a tutti a tutto il personale anche i magistrati di questo quindi da quello assolutamente non era mia intenzione fare no no però vorrei cantare diciamo presidente del tribunale segnalavo degli associati
Hanno diciamo sollecitato l'attenzione della competente commissione della il rispetto a questo problema per quanto mi riguarda
L'unica cosa che segnalo che il presidente che continua a essere Eduardo Cilenti attiverà se del caso una situazione una patteggiare la condanna la sorveglianza della commissione
Fisica in un allevamento peraltro è stata il coinvolta sin da subito dal presidente monastero il preside N diciamo la è stata coinvolta anche la giunta ahimè in merito a una inutile diciamo la situazione è riportata e poi per effetto io credo che il presidente probabilmente non farà cenno perché quello su cui verrà parlare anche questo ma quella supplì verrà a parlare e anche questo nata a proposito delle interlocuzioni questa richiesta che ci è pervenuta dei presidenti dei tribunali
Quindi caro confermiamo la assoluta attenzione dell'Anm sia in sede locale ma in sede nazionale con la competente commissione relativamente alle problematiche
A Roma e un aumento e comunque sesto diciamo chiuderemo visto che abbiamo la il privilegio di avere Juan presidente del tribunale cercheremo di capire se se può aprire una parentesi su questa situazione
In modo che voglio dire se c'è qualche cosa che deve prendere in carico Lai meglio Parisse alla commissione deputata diciamo lo possiamo anche fare già nella giornata odierna diciamo senza dilatare ulteriormente tempio di intervento
Andando avanti la con la commissione sulla revisione delle circoscrizioni e delle piante organiche vedeva presidente parassiti Mariolina che rimane coordinatore Ugo Scavuzzo che rimane poi commissione ordinamento giudiziario progetti di riforma presidente agricoli Fantetti niente
Sostituito da
Coordinamento giudiziario Tondato mafie
Mentre invece anche immutato come coordinatore Mariolina Panasiti la commissione diritto e processo penale progetti di riforma vede come il presidente Luca Poniz invece grazie chiedo ai viene sostituito da Luigi Muzzi oggi presente
Il coordinatore e poi ci sono due coordinatori per il penale e la procedura penale il coordinatore di diritto penale che era Giuliano Caputo al
Era quadratore Ri è Alfonso e Sonnino
Per quanto riguarda la procedura penale viene qualche potrebbero esserci dei profili però di attivazione del prossimo futuro qualcuno che si impegna
Sì allora questo l'ha lasciato in sospeso passiamo a diritto e processo civile progetti di riforma il presidente bianca Ferramosca sostituito rimane rimane
Allora dovete giudicare abbiamo già del PD sono ritenersi no
Il coordinatore nel diritto civile esiliarono Albano e lo rimane per già procedura civile ero io vengo sostituito da Ugo Scavuzzo
Per quanto riguarda la commissione sul disciplinare e responsabilità civile il presidente Alessia Sinatra se il presidente della commissione disciplinare responsabilità sia dei magistrati
Diventa prima Solange
Quindi rimane
Voglio correggendo
Come presidente
Calma
Allora presidente di questa Commissione Antonio Zara con
Chiedo a Cesare Bonamartini che è l'unico componente di aiuti che vedo oggi presente al momento il coordinatore Francesca vorrà anzi meglio che potrebbe avere qualche difficoltà o rimane i Valentini Francesco Valentini
Per quanto riguarda la commissione organizzazione del lavoro ufficio del processo il processo telematico rimane presidente Alfonso Scervino
Commissione organizzazione del lavoro ufficio del processo il processo telematico
Sua sorella grazie
Allora aspettiamo mentre come coordinatore ero io e subentra Paolo D'Ovidio
La Commissione pari opportunità vedeva come presidente Francesca palazzina coordinatore Luisa Savoia
Diventa presidente Luisa Savoia abbiamo già ha spiegato tra di noi motivi di opportunità in questo cambiamento della commissione che ha già predisposto un importante testo su cui lavoreremo quindi questa continuità gli assicurati
La quale ha detto che lei abbellite da essa completare i lavori della commissione
Trattandosi solo di lavorare sul documento così io relatore
Succede pari opportunità
Trattandosi di
Perfezionando Guido già si predisposto
Quindi qual è il suo perché io avevo altre
Indicazioni da parte vostra fino al trenta secondi fa articolo evidenza assumo la responsabilità anche politica della partecipazione ai lavori di questa commissione quindi rimane Francesca Bonazzoli Inga coordinatore Luisa Savoia
Poi faremo l'invito generale ai lava a queste condizioni a diciamo una ripensare un consolidamento dei lavori
Effettuati
Per la Commissione diritto minorile progetti di riforma presidente Silvia Albano rimane coordinatore Antonio Sangermano rimane
Per la condizione diritto del lavoro presidente Marcello Basilico rimane coordinato regola dodici rimane per la Commissione esecuzione penale carcere presidente Manuela Fasolato
Cioè Manuela Fasolato scusami prima se siamo tutti d'accordo della commissione pari
Due coordinatori quasi anche perché una commissione che vede un numero di componenti corposo e tutti molto attivi e quindi
Tornerà allora avevamo in sospeso coordinatore procedura penale Tommasina Cotroneo
Rossella Marro
Sì sì adesso ve lo dico avevamo in sospeso il presidente della commissione organizzazione lavoro ufficio nel processo processo telematico che sarebbe
E poi conservino fa
Rimane Alfonso Signorini
Sì sì sì sì
Pari opportunità abbiamo aggiunto il come coordinatore oltre all'usanza voglia resta Sinatra
Eravamo arrivati alla commissione di diritto del lavoro che rimane invariata con basilico eccellente
Poi l'esecuzione pena nel carcere presidente Manuela Fasolato coordinatore pazienti Mariolina rimane invariata cooperazione giudiziaria il diritto sovrannazionale presidente Stefano Buccini rimane coordinatore versava Giannaccari divenne prima
Sulle modifiche statutarie presidente l'ha sostituito perché lavora Alessandrelli sia dipeso dal comitato direttivo centrale e
Entra soffia Scapellato
E come coordinatore c'era arrivare Luigino Rossi
Direi poi salvo
Tutto
Va bene
Allora ordinamento giudiziario e progetti di riforma il presidente non è più unico infante
Ma Tommasina Cotroneo
Residente ordinamento giudiziario progetti riforma sull'ordinamento giudiziario
Per quanto riguarda il diritto per favore diritto il processo penale progetti di riforma presidente ora Luigi Orsi
Il coordinatore del penale sostanziale Alfonso c'è almeno il coordinamento ore della procedura e Rossella Marro
Dopodiché
Il diritto al processo civile il coordinatore per la procedura civile al mio posto diventavano queste Abruzzo fermo il resto per quanto riguarda disciplinare responsabilità civile presidente diventa Antonio sarà e coordinatore Francesco Valentini
Per quanto riguarda organizzazione lavoro d'ufficio nel processo il processo telematico rimane presidente Scervino diventa coordinatore junior al mio posto Paolo D'Ovidio
Per quanto riguarda pari opportunità
Si aggiunge il cognome secondo coordinatore Alessia Sinatra direi che invariate diritto minorile gruppo di lavoro esecuzione penale cooperazione giudiziaria mentre per quanto riguarda modifiche statutarie
Al posto che l'area Sandrelli non è più parte del CPC subentra come presidente Sofia Scapellato
Direi che salvo che qualcuno ritenga di intervenire per sottolineare esigenze particolari delle commissioni il mito che facciamo oggi a tutti i presidenti e coordinatore delle commissioni a riprendere proprio i lavori eventuali che sono stati predisposti dalle Commissioni essere pronti a la presentazione in ci dice a scegliere dopo venti strutturati
La nostra atteggiamento per il futuro ormai consolidata che quando da una commissione fu fatta realizzerà proprio documento anonimo pubblichiamo sul nostro sito poi si questo lavoro
Viene sottoposto al CDC approvato o modificato segnaliamo le modifiche però riteniamo di dare la giusta visibilità ai lavori delle commissioni che molto spesso
Trascuriamo nei momenti in cui non c'è diciamo un allarme Sutri centellinati settori ma che lavorano e ritengo che questo lavoro e credo che i colleghi siano va be'
Vada riconosciuto
In particolare impegno che chiediamo
Purtroppo ai colleghi dai di riportare al nuovo presidente la Sofia Scapellato che la commissione modifiche statutarie
è di verificare il lavoro ad oggi compiuto e il testo proposto perché il la Giunta di propone
Individuare la data del sei luglio come data del prossimo CDC esclusivamente dedicato alla discussione del lavoro della commissione riforma Statuto
è un qualcosa che avevamo accantonato il fossato perché siamo stati impegnati diciamo argomenti di maggiore attualità però è una cosa alla quale se se crediamo sono lavori dall'impegnato con le destiniamo e quindi è giunto il momento di valutare l'esito di questo divide i lavori di questa commissione il sei luglio sarà il sedici prossimo esclusivamente dedicato salvo emergenze particolari
All'esame di questo l'articolo
Quello che ho detto per la connessione modifiche statutarie che ha già quindi individuato
Uccide un certificato potrebbe accadere per i lavori le altre condizioni quindi ad esempio penso sì all'ordine del giorno dei possibili modifiche in materia di processo civile processo penale il presidente Corbelli coordinatori a verificare lo stato della gravante i lavori e consultarci quindi autorizzati a
Esatto e London in tutto ma ricevo molto felicemente l'input dei lavori matrice della Commissione pari opportunità che ha organizzato diversi e quindi una riunione i membri della Commissione la data che s'è capito è già stata individuata che sarà il quindici giugno
Per cui arriviamo a consolidare un lavoro che per quello che ho capito sarà molto importante non è una condizione all'organo nuovo o poco
Della della intende che l'Ufficio sindacale di cui sono stato componente fino a questo momento capite bene che il ruolo di presidente dell'Anm avere la possibilità di seguirlo con l'impegno di che io gli ho sempre parlato un impegno sotterraneo che però è concreto quindi subentra come componente al mio posto il collega Eduardo eccellenti come componente dell'Ufficio sindacale per quanto riguarda Francesca barasinga
Cesare abbandonarti gli subentra come componenti quindi nuovi componenti dell'Ufficio sindacale sono quindi già precedente di Daniela Monaco crea e Marcello Basilico e subentrano a il precedente ci ha separati ed Edoardo silenti un lavoro saprete fare sicura alleanze naturalmente
Direi che Pancaro per quanto riguarda commissioni e Ufficio sindacale abbiamo finito quindi abbiamo stabilito i documenti dunque tre anche uno direi dell'ordine del giorno
Anche il punto cinque non so se sono arrivati i capi degli uffici giudiziari
Stanno per arrivare
Non so se qualcuno deve intervenire sugli argomenti in cui abbiamo trattato sino a questo momento
No ho detto abbiamo trattato la della sostituzione dei componenti delle commissioni del congresso nazionale e della verifica dello stato dei lavori delle varie coppe con il signor
Ok potremmo in attesa dell'arrivo
A resistere va mi pare che questo punto potremmo decidere di posticiparlo ovunque il sei questo invece di magistrati non ho non ho capito momento non ho capito se Alessandra interviene sulle condizioni
Sì c'è
Lei come voi sapete è andata avanti e poi due C dieci fa era stata dare l'otto e l'invito a tutti di contribuire in modo attivo per non solo verificare bene i parametri ma soprattutto fornire qualche indicazione terra ampliare i settori gravidanza e trattati
Qualcosa è arrivato su quella stiamo discutendo in commissione diciamo abbiamo attivato la Commissione insomma le scuse regesto Rogue coordinatori ci sono una serie di altri settori soprattutto vi ricordo la procura sulla quale poi avviene qualche indicazione che aveva mandato Manuela Fasolato ma sono suoi
I provvedimenti che potevano essere utili quello che ha prestato nulla siccome si era detto non integrare la collezione Emad discuterne non è del sedici il rinnovo
Dico tra l'altro che invece accolgo molto volentieri questo invito a ridiscutere i lavori per due ragioni no perché c'è la cariche Hummel giunta notizia ma credo che sia giunto il fatto che che la commissione standard di rendimento del Consiglio superiore della magistratura avrebbe già una bozza in tema di carri merci allora io ritengo vedere anche in questa sede di che sarebbe proficue utile di nuovo riattivare un minimo di collaborazione così come era avvenuto anche un'interlocuzione per comprendere perché strana carcere si proceda in questo modo così nettamente separata
E l'ultima cosa che visto che appunto i lavori vanno avanti anche per quanto riguarda invece le modifiche al processo penale
Io mi auspico che alcune delle indicazioni che aveva fornito a Gianni le scorte scenici e possano essere esaminate con una maggiore attenzione in particolare
Sulla necessità di valutare tecnicamente le modifiche in tema di udienza preliminare parte magari farle ma decisivo Guastalla tutto
Fatta questa precisazione allora se siamo in accordo inattesa delle l'ambizione è che le ambizioni degli incontri con i capi degli uffici giudiziari l'idea è quella di passare in seguito al punto sei così poi siamo totalmente liberi nella fase incontro con i capi degli uffici giudiziari a me sembra di ricordare che questo tema all'ordine del giorno sia stato oggetto di una specifica richiesta da parte di colleghi di autonomia e indipendenza o ricordo male e quindi chiedo in in via preliminare diciamo
Sì due sì ma noi quando appena arrivano i capi degli uffici interrompiamo i sospendiamo ci ci portiamo avanti poi interrompiamo certo non facciamo attendere i capi degli uffici questo
Prego allora allora prende la parola la collega Fasola
Anticipa cioè per dire così ritardato diciamo il tempo che i procuratori diciamo che aveva domande vari procuratori tutti quelli che avevano aderito ad una raccolta distilla un dibattito in una in pista che dei procuratori
E sulla quando io e presidenti dei vari tribunali ci avevano mandato la lettera quindi per addizione e per a partecipare e condividere le problematiche perché le problematiche poi sentiremo dicono sono se sostanzialmente il fatto che molti uffici
Sono privi del dirigente amministrativo e altri giuramento dirigente mi sa di no comunque si devono occupare grandemente vigenti negli uffici sia giudicanti chiudere qui requirenti di una miriade di questioni e attenuano i profili amministrativi di gestione perché si è mandatari distese datori di lavoro
E si gestiscono due mila altri aspetti di carattere amministrativo e tolgono spazio a quella che è la Nissan nell'ufficio che la diciamo l'attività giudiziaria
Nella lettera il presidente del tribunale hanno e lo diranno fanno anche soprattutto la questione dei giudici di pace che spinosissimo però il problema
è anche quello diciamo degli altri in settori che non sono solo quelli dell'attività dei giudici di pace ma dei settori relativi alla propria attività giudiziaria sia dei tribunali che delle procure
Per cui procuratori hanno mandato una lettera all'apposta vela associazione forse è sfuggita comunque io adesso lo ristampata con una mela ancora di marzo del ventidue di marzo compirà praticamente al del Libano e siccome brevissime raccoglie la firma di tutti i procuratori che hanno sono molti quelli che hanno aderito
Praticamente i procuratori della Repubblica i cui uffici sono totalmente sguarniti della figura del dirigente Michele amministrativo alcuni altri comunque
L'anno però sono inadeguati dal punto di vista dell'apparato amministrativo che deve supportare l'attività del procuratore da quel punto di vista condivido le considerazioni espresse dal presidente del tribunale nella nota che adesso ci verranno a spiegare
Per le i profili dei giudicanti ed esprimono la loro adesione sottolineano la urgenza di un intervento normativo che risolva eliminando le le criticità segnalate la situazione insostenibile creata sì
Un intervento che consenta ai capi degli uffici giudiziari che di di dedicarsi primariamente ai compiti istituzionali loro però quindi organizzazione dell'attività giudiziaria di gestione del personale di magistratura
E in generale dell'attività giurisdizionale e per quanto riguarda specificatamente gli uffici di procura di direzione e controllo e organizzazione degli uffici quali sono preposti
Soprattutto e poi di garanzia del corretto e puntuale uniforme esercizio dell'azione penale e del rispetto delle norme del giusto processo
Compiti che si è sopraffatti da altri asfissianti incombenze impediscono il miglioramento del servizio giustizia e questo è per la lettera dei procuratori a cui anch'io come procuratore di Mantova ha aderito
Faccio adesso un'osservazione di carattere personale che avevo già fatto ai vari procuratori nel nostro dibattito interno
E nell'anticipo visto che non sono ancora arrivati i presidenti di tribunale perché dico solo queste lame ho detto puramente aderito alla lettera avevo osservato che mi pareva diciamo io non condividevo un passaggio di questa lettera che è un passaggio in cui lamentandosi com'è giusto che il fatto che c'è un carico
Esagerato di competenze amministrative che pesano sulle spalle dei dirigenti degli uffici sì invece in un passaggio di questa lettera A pagina cinque dove si si dice sotto tale profilo si chiede al ministro
Che promuova ovviamente l'adeguamento della normativa primaria al dettato costituzionale sollevando i presidenti dei tribunali dalla dirigenza amministrativa qui si parla degli uffici del giudice di pace ma in altri passaggi il concetto è lo stesso
E tra parentesi si dice oppure in alternativa assicurare ai presidenti dei tribunali piena autonomia decisionale in ordine agli interventi ex lege ottantuno nel due mila e otto con adeguate dotazioni patrimoniali che garantiscano la previsti prevista autonomia dispensa segno hanno Luca preoccupazione diciamo in questa alternativa cioè praticamente i dirigenti degli uffici giudiziari dicono
E sono giustamente senza possibilità di intervenire adeguatamente perché non hanno né autonomia dispensa me capacità di organizzare bene da un punto di vista amministrativo perché non c'è un apparato e Nicola il ministro ci deve adeguare per supportare tutte queste mancanze o in alternativa di darci l'autonomia decisionale dispensa ecco l'alternativa la vedo
Estremamente pericolosa per quanto riguarda ad esempio la procura procure
Io trovo che se un procuratore avesse anche il compito di avere una totale autonomia di spesa per decidere gli adeguamenti ex lege ottantuno due mila otto e su tutti gli immobili su cui ha la supervisione non sarebbe più procuratore della Repubblica
Personalmente per me sarebbe una tragedia che ci fosse caricato a chi non ha delle competenze tecniche a questo diciamo compito di autonomia di spesa aldilà che è impossibile che il ministero di viale autonomia dispensa però è un boomerang la parlata nella l'alternativa tra parentesi
E concludo e vi dico solo che ad esempio in certi uffici e porta ad esempio il mio siamo stati per anni senza direttore amministrativo che alla fine l'immediatamente sotto il dirigente mi sentivo il dirigente amministrativo è stato cancellato per la pianta organica per cui con la c'è anche una diciamo una risoluzione ci si del CSM sulla doppia dirigenza il procuratore della Repubblica
è distratto dai suoi cauti e addirittura ad esempio alla procura di Mantova ho dovuto intestarmi il certificato di prevenzione incendi di tre immobili
Nonostante avessi fatto al ministero un quesito qui nessuno ha risposto un quesito articolatissimo ma non avevo nessuno che diciamo prendeva in mano la situazione del certificato di prevenzione incendi e quando ha preso possesso a maggio del due mila e sedici anni hanno immediatamente presentato alla scadenza non cerca nessuno ma si poteva intestarlo perché nel frattempo i comuni come sapete avete hanno diciamo mandato tutto al ministero il ministero non ha previsto assicura
La situazione quindi è veramente caotica pericolosa improponibile
Non intendo però la possibilità si preveda un'alternativa di autonomia di spesa capo andar dirigente di un ufficio giudiziario perché io ho fatto il concorso in magistratura per fare l'attività magistrato enunciato il manager ufficio però l'arte diciamo è insostenibile andare avanti così adesso spero che siano arrivati per sintesi morale dicono
Punto due Iodice verificano solo con la Commissione forma Statuto
Ora i lavori di questa commissione sostanzialmente sono molto avanti avevamo già fatto
Parte mese fa una relazione sullo stato della abbiamo anche stabilito
Le due proposte di riforma cioè il voto elettronico il rapporto con la magistratura onoraria crea un anno delle diciamo disparità di vedute oggi io come coordinatore di questa Commissione ho avuto prendo il record di rotazioni del Presidente quindi secondo me bisognerebbe mettere in agenda
Un incontro dedicato a questo tema per concluderlo
Dovete darci il tempo di riunirci Volvo presidente nominato oggi non presente dove soffia Scapellato
Verificare se quell'atteggiamento che io ho registrato quando ho fatto la relazione cioè piuttosto critico con queste proposte di riforma sia tale da diciamo respinge ventotto la riforma o trovare una soluzione mediana
Cosa facciamo ne parliamo quando di questo
Sei luglio maschi vorrei saperlo perché non dobbiamo ricominciare da zero ma con il nuovo presidente dobbiamo almeno
Aggiornarci metterci
L'invito del proprio cioè sì coordinatore coordina quindi organizzati di sentirli di vederli così
Dovete arrivare qualche giorno prima ovviamente io non vi posso dare i termini stringenti
Ma quanto meno una decina di giorni prima Luigi quanto meno una decina di giorni prima dovreste comunicare nei diversi dodici il testo definitivo perché se no come facciamo discuterlo avendo la mattina stessa
Dedichiamo espressamente un intero CDC il sei luglio
No la forse forse allora il sei luglio il CDC è interamente ed esclusivamente dedicato alla discussione della proposta della Commissione di modifica
No al momento è l'unico punto all'ordine del giorno
Salvo emergenze ho già detto prima salvo emergenze
Cioè la l'attenzione verso una giornata dedicata perché un articolato ampio per quel che ricordo lavora però il coordinatore il presidente devono farsi parte diligente convocare dei DS
Direi che il termine non oltre dieci giorni prima decide ci dovesse farcela
No no quello è un termine perentorio dieci giorni prima del sei luglio dovreste comunicare componenti ci dice il testo
Allora il tema in seguito se siamo pronti con le audizioni procediamo sì perché sarò questione aspetta aspetta ci sono ma allora procediamo senza se e senza ma
Salutiamo il presidente Concettina Epifanio prego presidente
Grazie grazie ti ringraziamo per avere raccolto in questo questo invito che gli venga
Come ha scritto
Volete definendo quell'ordine diciamo di l'intervento oppure diamo la parola al presidente Epifani
No
Allora lunga
Allora buongiorno a tutti sono Concettina Epifanio sono presidente del tribunale tardi
Abbiamo pensato primati quest'incontro ci siamo visti stamattina l'abbiamo pensato insieme al presidente monastero dimenticare la parola far parlare per primo il collega Paolo De Marchi illustre Presidente del Tribunale di Gubbio perché diciamo collega che editorialmente
Appunto assunto l'iniziativa di questa di questa lettera che è stata annunciata all'Associazione nazionale magistrati che intanto personalmente voglio ringraziare tre l'attenzione che ci ha certificato e noi continuiamo tanto
Nel in questo incontro il risultato che potrà potrà consentire questa iniziativa per le ragioni che adesso meglio esporrà il collega del calcio quindi non di commenti però ora eventualmente interverrò se
Se sarà necessario grazie anche alle notizie
Prego prego il presidente del maggior grazie grazie ancora
Sono tutti come capite mi hanno incastrato in realtà volevo dare la parola presenta il monastero dal collega per cento sono molto più autorevoli concetti ti faccio ti facevo più grande a Roma
Sono molto più autorevoli di me quindi sommari ringrazio per avermi dato questa questo compito di apertura
Ringrazio naturalmente l'Anm perché per noi è un passaggio importante perché come dire
Dà atto dell'importanza di questa iniziativa
Spero che poi insomma potremmo avere anche il supporto nelle modalità che l'Anm riterrà su quest'questa nostra iniziativa ora io non non non parlerò pertanto perché appunto mi ha compiuto sono pronti apripista diciamo così documento c'è molto dettagliato
Mi preme anche dire che dietro quel documento che è una necessaria sintesi c'è stato un lavoro di approfondimento Montoro
Puntuale un approfondimento sulle fonti normative regolamentari circolari note abbiamo cercato di esaminare tutta la documentazione che abbiamo trovato
Ne abbiamo discusso a lungo nella mailing list che riunisce i presidenti di tribunale e quindi quello è il frutto di lì nome del del lavoro mio cioè del lavoro pratico prima non della mia semplicemente della mia sensibilità ma è quello che è uscito dopo averne discusso a lungo
Perché siamo qua naturalmente il nostro interlocutore principale in questa iniziativa il ministero
Il ministero nei confronti del quale ne chiediamo innanzitutto chiarezza delimitazione delle competenze del dirigente amministrativo e nel magistrato capo dell'ufficio perché questo su questo punto non c'è chiarezza
Chiediamo anche una sorta di rispetto per quello che è il nostro lavoro come competenza perché noi siamo di estrazione
Dei magistrati e siamo chiamati a dirigere i capi degli uffici come magistrati quindi l'organizzazione giudiziaria ovviamente la sovrintendente generale nell'ufficio nel controllo nel lavoro dei magistrati dobbiamo fare innovazione anche questo ci ha chiesto
Ma noi siamo oggi operati da una quantità di lavoro di tipo amministrativo burocratico
Non è giustificata da nessuna fonte normativa prima di tutto dalla Costituzione ma anche della legge che l'aveva poi attuato e che c'ho chiesto gli edifici Testoni da quello che è il nostro compito primario capì niente li sanno fare con molta difficoltà tra l'altro attribuendoci anche delle responsabilità
Che non sarebbero nostra in un settore in cui noi non abbiamo innanzitutto una preparazione di base perché noi non studiamo per fare il cancelliere gli amministrativi gestione della manutenzione eccetera eccetera
Ma poi non abbiamo neanche le risorse per farlo non risorsa economica che perché la mossa cioè dal ministero che decide se e quando come intervenire non abbiamo le risorse del personale perché non abbiamo personale tecnico all'interno degli uffici e ci su può sopportare
In tutta questa attività non abbiamo avuto alcun supporto anche numerico
Perché tutte le riforme che in questi ultimi anni sono stati anche sotto il profilo della l'assunzione del coordinamento degli uffici del giudice di pace il passaggio dalla manutenzione degli edifici a carico dei comuni
E incarico al ministero che poi si è trattato di Lecce di caricarli sui presidenti di tribunale nel seguiste ridimensiona intermediari sermoni
Presi tra due fuochi ecco questo non ha comportato l'adeguamento anche lei negli organici amministrativi perché questo grande provveduto ovviamente ma il potenziamento della segreteria del Presidente
In realtà l'andamento esattamente opposto perché non hanno aumentato gli organici e gli organici attuali si stanno svuotando quindi ci troviamo a dover gestire praticamente delle attività che non sono nostre
E senza avere le strutture necessarie e in più con profili di responsabilità enormi perché non sto a ricordare successo a Milano
Comunque con l'avvocato che caduto dalla balaustra che adesso risultati non so quale sia la situazione processuale precisa però è stato aperto un fascicolo penale a carico di ignoti si parla di capi degli uffici quanto asseritamente individuati come datori di lavoro
Ecco il profilo generale del nostro intervento eh
Esiste una norma costituzionale che dice che il magistrato fa il capo dell'ufficio che si occupa di giurisdizione e del ministero che nelle forme tutto quanto sta attorno strutture alla gestione certo certo esiste una legge che un decreto legislativo duecentoquaranta mila secche ha separato infatti le funzioni da dirigente amministrativo da quando il presente in tribunale
Noi vorremmo che questo disse attuato mentre invece assistiamo a un un'ingerenza del ministero che continua a scaricare sui presenti in tribunale attentati sarebbero dirigente amministrativo
Perché perché organici anche dei dirigenti non sono completi in alcuni tribunali non è stata prevista la figura del dirigente tanto il punto contrariamente a quello che prevede il decreto legislativo che non fa eccezione
Dice nei tribunali piccoli può essere non esserci attribuisce delle competenze senza farmi sulla distinzione se il tribunale piccolo tra e quindi a nostro parere il il ministero dovrebbe coprire tutti i posti di dirigente amministrativo oppure introdurre delle figure di emergenza insomma organizzarci come vuole no scaricare sui presidenti soprattutto i presidenti dei tribunali piccoli
Le funzioni di dirigente amministrativo perché anche questo mostrare nessuna legge è una sto molta nelle circolari del ministero ma non ci sono fonti normative soprattutto devono rispettare quello che dicono le fonti normative superiore e non ci sta
Poi c'è la questione una delle questioni più politiche i colleghi porteranno anche delle esperienze pratiche anch'io avrei inutilmente
Stiamo qui era numerare oggi tutti i problemi della gestione degli uffici giudiziari che sono molto complesse il problema fondamentale è uno dei problemi fondamentali collegati alla non chiarezza nella divisione delle funzioni poco quello dell'individuazione del datore di lavoro
Che è previsto dal decreto legislativo ottantuno del due mila otto con dei criteri particolari tra cui non rientrano i presidenti di tribunale cioè a norma di legge presente in tribunale non potrebbe essere individuato come datore di lavoro col ministero con un decreto ministeriale peraltro anteriore alla riforma del due mila sette quindi non si è più pronunciato dopo questa edizione di funzione
C'è il rifiuto anche come datore di lavoro senza darci il
Così ho detto scusa segretario ad attenuare il scusa anteriore al due mila sei per i decreti sono uno del novantasei nel due mila due se non ricordo male da la riforma del due mila sei che dopo il due mila sei c'è stato un altro decreto ministeriale
Che ha
Parlato dell'adeguamento della normativa sulla sicurezza del lavoro nei palazzi di giustizia che presentano delle peculiarità particolari ma non dell'individuazione dei datori di lavoro
E quindi dopo questa data non sempre pronunciato dando per scontato probabilmente che si continuavano a buttare le vecchie Risoluzione
Però questo è un dato fondamentale perché ci porta a operare in un campo in cui non abbiamo competenza non abbiamo risorse non abbiamo autonomia decisionale patrimoniale come richiede la Cassazione in tutte le sentenze relative alla sicurezza sul lavoro che però poi quando succede qualcosa si scaricano tutte le relative imposte responsabilità
Insomma questo è un po'il quadro generale conta vorremmo andava Nm perché appunto il nostro interlocutore principale e il ministero da cui aspettiamo una convocazione abbiamo già avverto l'interlocuzione
Abbiamo come dire interloquire anche con il CSM che ci significava grazie sul podio del brutto verbo
Lunedì pomeriggio
E qui chiederemo come organo di autogoverno che faccia un po'da arginare questo come dire strapotere queste ingerenze del ministero Erina nell'attribuzione amano il presidente di funzioni che non sono giurisdizionali
All'Anm che insomma pornostar mi trovo bene ogni sindacale diciamo così impropriamente
Chiederemo un supporto diciamo morale insomma un'attenzione in questa non sopporta la nostra iniziativa attraverso le modalità che riterrà più opportuno risoluzione comunicanti sono non spetta a me decidere però ecco che prendesse atto dalle condizioni in cui noi operiamo e anche per la disponibilità che dal manifestata in questi anni ad attribuirci con critiche non sarebbe la nostra e il primo un supporto a questa nostra
Questa nostra iniziativa questa nota attività che non sarà sicuramente facile da gestire con il ministro
Lasciare il proprio spazio sembianze ritenete rientra negli approfondimenti anche ai colleghi che giusto siccome Sanotint che tutti indicano qualcosa su questo punto grazie
Grazie davvero
Presidente monastero grazie
Presidente chiedo scusa se nel corso del suo intervento in cui soffermare anche sul episodio recente sappiamo che ti sei già attivato Danilo super tempestiva questo episodio legionella batterio legionella sappiamo che hai già incontrato la Giunta in locale quindi diciamo visto che si quale migliore occasione diciamo per illustrare anche diciamo la i risultati del tuo intervento che so essere stato tempestivo grazie bene
Grazie naturalmente buongiorno a tutti grazie naturalmente all'associazione soprattutto da immediatezza con la quale ha accolto il nostro invito
Non possono ringraziare pubblicamente il collega De Marchi di Cuneo proprio perché è stato colui che ha assunto questa iniziativa attraverso una mail che oramai coinvolge se posso dire tutti i presidenti d'Italia
Non credo che Mancino tra presidenti di tribunale residente in tribunale per i minorenni sorveglianza ormai da coesione mi sembra stranamente
Quasi quasi quasi quasi totalitaria quindi è un'iniziativa importante che dai il segno della condivisione di di questa iniziativa che evidentemente i colleghi presidenti sentono molto importante io porto la mia esperienza che viene da lontano perché io sono stato sette anni presidente del tribunale di Velletri oggi abbiamo cercato di portare alla vostra attenzione
Una Terna come vedete difesi venti nord centro sud tribunali medio medio piccoli medio-grandi grandi quindi e ci siamo resi conto con un'interlocuzione all'interno di questa nel nostra passeggiato informatica e anche stamattina parlando con i colleghi che i problemi sono assolutamente analoghi identici sia che sia un Tribunale di Palmi
Sia che sia un tribunale medio piccolo sia che sia come dicono
Quelli che non più godono fame perdere il sonno il più grande tribunale revoca i problemi sono assolutamente identici enfatizzati o meno ma sono assolutamente identici
Prendo lo spunto da quello che dalle tue
Una richiesta di poco fa oggi siamo sui giornali perché
Abbiamo avuto un'altra abbiamo scoperto anche al tribunale civile la presenza del batterio della legionella com'è che l'abbiamo scoperta io probabilmente come al solito
Noi interpretiamo in modo diverso quelli che sono i nostri compiti dovremmo trovare attraverso il ministero una linea comune perché non ci compete assolutamente di fare quello che io ad esempio liston raccontando fatta in quest'occasione avevo avuto una situazione analoga negli uffici di piazzale Clodio
Era sempre una situazione dovuta non al fatto che fossero emersi dei casi dileggio Mellon sì ma esclusivamente compiuti alla iper attività da parte del vostro presidente romano che sta cercando di fare una pulizia a tappeto
Di tutti gli uffici giudiziari proprio per verificare le condizioni minime di salubrità degli ambienti per il personale per i magistrati e quant'altro
Nell'ambito di questa attività preventiva che non è assolutamente facile perché composta i rapporti con il ministero dei Rapporti con le infrastrutture sapete qual è l'intero perlomeno i colleghi sanno assolutamente le difficoltà in cui ci dibattiamo
Tra le varie analisi abbiamo fatto che avevano comportato avevano avuto degli esiti sconfortanti qualche anno forse che non si facevano era uscito fuori in alcuni ambienti anche il batterio della legionella
Ora di fronte a una situazione del genere che ovviamente crea diciamo così un un momento di imbarazzo da parte di tutti
Forse non più da parte mia perché oramai conosco bene la procedura perché la seconda volta che l'affronto
Ci siamo mossi immediatamente oggi le due situazioni positive di questa in realtà sono uno che appunto ripeto anche in quest'occasione in quelle ore disteso anche al tribunale civile tutta questa attività di prove di prevenzione
La il padre ad Antonella sia pure in misura in misura inferiore rispetto a piazzale Clodio è stato rinvenuto ma esclusivamente perché abbiamo fatto queste analisi non perché qualcuno si è ammalato al poche e poiché la Regione la su cui oramai su tutto
Se volete chiedermi come si dice ci si ammala di Reggio nell'oasi so tutto
Ha un'incubazione di sette dieci giorni ma siamo assolutamente certi nei limiti della umana certezza che non non abbiamo nessun tipo di possibile contagio
Mi sono immediatamente nostro nel senso che dopo aver convocato la Procura dalla Repubblica
Il
Tutti gli organi competenti rappresentante della sicurezza il medico competente
Lei S
Naturalmente dirigente amministrativo Pozzo
In un momento di dimenticanza freudiana
Evidente amministrativo e naturalmente
Gli organi competenti del del del rappresentanza dei lavoratori per la sicurezza
Ho convocato naturalmente anche il presidente della giunta romana con quale andiamo dell'associazione con la quale abbiamo una interlocuzione previa proprio su tutte queste questioni anche che riguardano la sicurezza io la mattina di un certo giorno che dovrebbe stare l'altro ieri
Ho tre giorni fa non ricordo ha avuto le analisi avevo convocato questa riunione e alle cioè in quel pomeriggio del giorno successivo è iniziata lì per collocazione che la prima misura
Che si adotta in questi casi limite percolazione ciò che si chiama ecco insomma si inserisce Del coloro che nome nel covo delle piscine per cui ovviamente ho dovuto mettere cartelli insomma in tutto una
Sono delle linee guida del ministero della Salute peraltro già conoscevo per cui è stato facile individuarle rappresentarla in questa prescrizione in questo decreto
L'intero
Immediatamente adottato perché concerne naturalmente tutte le misure anche nello specifico rubinetti Tondelli compì Jack è inutile che vi dica e cos'altro e che sono connesse sia l'attività di convocazione in sé
Scusate che dura solo tre giorni sia tipo aspetti lo perché poi bisogna rifare le analisi dopo dieci giorni verificare se il batterio della legionella è stato debellato poi rifare dopo tre mesi e quindi concluderà questo ciclo
In modo positivo
E così evitare di ricorrere a soluzioni più importanti che pure abbiamo sul tappeto ma che possono essere messe in campo soltanto qualora questa situazione
Non fosse definitivamente positivamente non non risolvesse definitivamente il problema come è stato come era come come tutte le situazioni che mi hanno rappresentato il medico competente responsabile alla sicurezza come peraltro è stato anche per il settore penale a piazzale Clodio
Ora è chiaro che è una situazione particolare una situazione difficile da affrontare ecco se si dovesse se avesse dovuto affrontare una situazione del genere con la legge in mano con lei circolari ministeriali
Forse io mi sarei dovuto fermare avrei dovuto convocare dirigente amministrativo avrebbe dovuto adottare tutte le prescrizioni del caso con quello che ne consegue perché certo non si sarebbe potuto agire con una tempestività
Con immediatezza che questo chiede vi dico solo una cosa ho dovuto fare l'interrogazione io non mi sono fidato
Di aspettare quindici giorni per fare lì per collocazione perché è vero che la scusate mi sto dilungando ma è una cosa di oggi
Presidente e in caso di estremo interesse e tra l'altro ci rappresenta il modo plastico quali sia la condizione di appunto dei presidenti dei capi degli uffici di che cosa si devono occupare fra fra fra le tantissime altre cose
Dicevo che non mi sono fidato come non mi sono tirato la prima volta di aspettare i tempi tecnici
E quindi aspettare quei fatidici venti giorni scegliere l'attività trovare poi attraverso la ditta l'appalto e quant'altro perché ovviamente la parola è una parola che evoca scenari diciamo così certo un certo imbarazzo ecco non solo per il capo dell'ufficio voi sapete cosa significa rappresenta giustamente le rappresentanze sindacali che dell'avvocato che hanno a cuore ovviamente la salute dell'avvocato poiché è crollato si era concentrata fondamentalmente tutte non certo Palazzo ho ritenuto di intervenire con urgenza interveniva con l'utenza significa che ho dato l'incarico
Direttamente nella stessa seduta fortunatamente un incarico di poche ore migliaia di euro quindi spero che il danno erariale eventuale che un domani si dimostrasse che io apportato non sia tale da incidere seriamente sulla pensione che sarà peraltro decurtata come sapete tutti ma la precedente occasione l'abbiamo firmato questo questo affidamento di incarico immediato l'abbiamo fatto a doppia firma con il procuratore della Repubblica un qualche abbiamo avevamo questo rapporto così sinergico anche su questioni così delicate adesso notevolmente l'ho firmato da solo e ho dato l'incarico ordine di posso dire che è passato il terzo giorno sceglierli per collocazione finita quindi da tra domani e dopodomani i prossimi giorni ci si potrà anche lavare le mani nei bagni perché ovviamente un po'locali dopo
Non solo l'acqua non potabile ho detto ma ho fatto presente che non ci si poteva lavare almeno le mani perché ripeto non è comoda piscina ma Corriere coloro che può confondere quindi la situazione era particolarmente delicata ecco ma questo è un caso paradigmatico
Io sono forse iperattivo
Colleghi persone amministrativo dire di otto questa capacità vogliamo vitalità particolare di affrontare situazioni di tentare di risolvere cento debbo tutto da quelli che sono i poteri doveri che in questo caso penso che la responsabilità e ho visto nella nelle note che quotidianamente ci scambiamo con i colleghi vedo che il d'assunzione di responsabilità in fatto di DNA
Cioè non ce l'abbiamo dentro perché c'abbiamo proprio la necessità quando andiamo a presiedere un ufficio di contribuire alla salute alla sicurezza degli ambienti e questo è un fatto che condividiamo assolutamente tutti io sono arrivato a piazzale Clodio e chiudo questo breve aspetto
Con gli ascensori che facevano su e giù
Ogni tanto ogni tanto la collega Ferramosca ne sta guardando perché è rimasta vittima di una di situazioni una situazione del genere fortuna che non condanno mi ha fatto causa
Ci siamo incontrati con il collega Vinti in un convegno sulla responsabilità civile dei giudici peraltro recentemente e lui mi ha raccontato il problema di Milano Dio nello specifico gli ho raccontato il problema della Procura della Repubblica di Roma che come sapete è caduto un ascensore è caduto proprio nel senso cioè con la collega Trento che giusto molte fratture e questo è un fatto di una gravità assoluta perché o non so bene quale sia la situazione processuale come dicevamo prima di Milano o di Roma ma sicuramente
Il datore di lavoro così come individuato dal dal dal ministero era nel caso nostro il procuratore della Repubblica io ovviamente
Per niente le decine e decine di ascensore riguardano Roma perché Omar tutto
Enfatizzato direi penale del lavoro via Lepanto sono decine e decine quindi l'ascensore che cade io mi ritrovo a Perugia e questo mi sembra che non ce l'ho non ce lo meritiamo non ce lo meritiamo perché facciamo
Non solo molto di più ecco di quello che dobbiamo fare ma facciamo delle cose
E le facciamo proprio per puro spirito istituzionale che non ci competono o che non ci competerebbe o ma ci rendiamo conto che se interveniamo noi le situazioni sigla insorgono se non interveniamo forse per situazioni diventano molto più complicate per farne un piccolo esempio di quelle che sono quella che io ritengo ma noi ovviamente il Consiglio superiore
Ritiene che siano le funzioni del dirigente dell'ufficio noi abbiamo fatto con il procuratore della Repubblica
Deve credere delle convenzioni e degli accordi di collaborazione perché ci siamo trovati numero molto rilevante di procedimenti pendenti monocratica per il quale era stata richiesta la data di udienza non erano stati fissati
E vi parlo di decine di migliaia di processi e quindi abbiamo fatto delle convenzioni importanti ci siamo messi a lavorare abbiamo fatto organizzazione attraverso una sinergia dei due uffici che e la cosa che forse compete veramente ai capi degli uffici al di là della giurisdizione in sé che a Roma a vivere assolutamente difficile da esercitare ma che compete al capo dell'ufficio cioè l'organizzazione del lavoro abbiamo recentemente firmato nell'ambito di un tavolo interistituzionale
Tra uffici l'ordinario di minorili prefettura avvocatura
Tutta l'avvocato e delle fasce che che si occupano di fascia tempo e le associazioni
Relative abbiamo firmato ad un protocollo che mi sembra sia stato estremamente
Non solo importante secondo me ma apprezzato anche dalla scuola alla quale abbiamo mandato perché peraltro era in corso proprio in quei giorni recentemente la settimana scorsa un convegno proprio sulle fasce deboli è stato apprezzato sembra a livello nazionale questo è quello che noi dobbiamo fare come i capi degli uffici cioè organizzare eventualmente attraverso riunioni con gli Uffici minori della Procura della Repubblica
Il consiglio dell'Ordine Camera penale tutti gli organismi istituzionali e in questo caso l'abbiamo esteso ripeto alle associazioni che si occupano di violenza
Sulle donne e quindi estremamente importante anche per loro i giudici civili giudici penali per fare in modo che il giudice civile in sede separata IVA
Sappia ciò che il giudice penale il giorno prima ha emesso un provvedimento di allontanamento dalla casa familiare o sapere se questo provvedimento è un meno strumentale per ottenere l'affidamento della caso filamento di l'assegnazione della casa coniugale
O l'affidamento dei figli quindi questa sinergia questo è il nostro lavori secondo me attività giurisdizionale e organizzazione del nostro e di tutti gli uffici che possono ovviamente con noi collaborare migliorare l'organizzazione doverci occupare e purtroppo ce ne dobbiamo occupare quotidianamente di ascensori di legionella e di tutta una serie di altre questioni che ovviamente non sto qui a rappresentarli è un fatto che mi sembra assolutamente negativo
O quindi sottoscritto con piena condivisione il del documento che ha tiene in braccio ancora che ha chi ha fatto il collega che ha Cretu come avete visto ricco di ed ecco che riferimenti normativi e paranormativi e mi sembra assolutamente condivisibile cosa chiediamo all'associazione ci siamo confrontati è chiaro che il nostro e ho finito
Il nostro interlocutore vero sostanzialmente il ministero l'associazione è è quella che ci rappresenta l'associazione deve dire bravi siete molto bravi voi presidente scherzo ma la fondazione dovrebbe prendere atto che noi che noi forse ma molto di più di quanto dovremmo fare qualcuno lo fa male qualcuno lo fa benino
E forse nel sentirci vicino l'associazione naturalmente nei confronti del ministero del Consiglio superare ma soprattutto del ministero in questo momento ci sembra già un risultato estremamente importante salvo poi le risoluzioni che che che quel che l'associazione volesse adottare in sua autonomia grazie
Grato adesso il presidente del tribunale di Pavia Concettina Epifanio prego
Niente naturalmente io non voglio ripetere quello che è stato detto perché è un sentire comune ed è inutile
Voglio fare ovviamente incompetenti o il Presidente monastero per come ha gestito questa situazione di emergenza con celerità con competenza con tempestività comitive però io ritengo che in una questo il compito nostro non è questo il compito dei presidenti dei tribunali
E anche perché noi non abbiamo questo formazione nessuno ci ha insegnato eppur si fanno tre mesi cambiano le lampadine o cosa bisogna fare per far cambiare le lampadine o per far aggiustare negli ascensori
Abbiamo la il Consiglio superiore della magistratura
Abbiamo avuto e vuole cioè prima di concorrere per un posto direttivo si faccia un corso di preparazione di una Derrick seguito nel corso periti lettini
Io le ho fatto due volte questo corso la prima volta quando era a livello sperimentale in un baleno avrebbe dovuto veterano grande può io che ho fatto una domanda per il posto che adesso l'incontro
Le assicuro che c'è stata un'altissima tensione che non ha non è stata una deduzione soltanto dell'Ascoli sottoscritta che non si era ancora cimentata anzi la seconda volta dello facente funzioni cominciava a cimentarsi
A provare sul campo che cosa significa dirigere grigio
Ma la delusione è stata di tutti i colleghi più autorevoli più e con più esperienza di me come poteva essere il presidente monastero che abbiamo sentito prima di venire a Roma a divento il tribunale di Velletri prostitute digitale
Perché perché quando nel prepararci a queste funzioni mi chiamano direttive Ingegneria dell'organizzazione del Politecnico di Milano l'architetto dell'organizzazione non so vivono no
Che mi vengono a spiegare i conti hanno risanato la validità
E naturalmente mettono le mani avanti dicendo a pendente non ci dite la solita cosa no ci dite che mi piace giudiziario non ha niente a che vedere con un'azienda e che quindi i criteri devono essere diversi perché no l'organizzazione e l'organizzazione dell'organizzazione l'organizzazione la verità che fino a quando stallo non mette a disposizione degli uffici giudiziari
Non mette a disposizione di chi è la responsabilità perché lo rappresento prestigio del Presidente del del tribunale
Le risorse necessarie nomi le riforme accordata costo zero ma le risorse già il necessario pertanto trenta tutte il indagati mentre le incombenze
Non ci troveremo sempre lamentarci del fatto che abbiamo responsabilità anche non possiamo assolvere sintonia alla meglio
Come possiamo ma senza distilla senza la garanzia del risultato e centro piano di fronte consentitemi perché non voglio rubarvi tempo però queste cose si devono sapere ci troviamo di fronte a
Così denunzie segnalazione come quella del presidente del tribunale di Torino Anna Maria Catto che scrivendo un questa lista che noi insomma che ha costituito il il nostro pongo dei marchi in maniera molto meritoria
Scrive qua esto solo verbale illuminista un lato una notizia nata che credo possa avere rilevanza nel discorso che ai colleghi al quale rinnovo il mio ringraziamento arrivando a svolgerle con c'è assente ed è è arrivata ieri per conoscenza una nota inviata dal ministero al presidente della corte d'appello quel contenuto che sottopongo
La premessa è cioè di accendere si è conclusa l'ispezione quattro uffici del giudice di pace del circondario di pattuglia
Uffici che uffici che dunque vi lasciamo stare le parentesi
Dunque presentano antartiche e gravi scoperture della pianta organica sia per il personale amministrativo e per i magistrati davvero più volte segnalate anche in occasione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario
Basti pensare che a Bordighera il più alto incauta e un assistente del nuovo
A queste gravissime carenze ho cercato di ovviare con applicazioni di personale del tribunale che per quanto riguarda le figure professionali mancanti del cancelliere del funzionario presente a sua volta una scopertura della pianta organica che supera il quaranta per cento
E la situazione che riguarda il mio tribunale per quanto riguarda la figura dei funzionari bene
Ovvero ho provveduto come accentrando presso il tribunale alcuni servizi per esempio ufficio spese di giustizia che è in ufficio sempre su cui si appunta particolarmente l'attenzione degli ispettori che puntualmente
E oggetto di prescrizione ok
Perché
Va bene non ho potuto operare eccetera eccetera alla fine diciamo tanto tutto quello che il ponte boh
Tutto nessuno organizzative concretamente possibili sono state adottate e Carlo prosegue il giudice di pace in pratica non ed altri uffici alloggi opera sul collo
Orbene
Ministero chiede al presidente della corte d'appello dice summit nel Terme da rendere per l'adempimento delle prescrizioni
Dei monitorabile al termine l'avvenuta rimozione e all'esito in caso di morte impedimento di segnalarlo alla Corte dei Conti sia il personale amministrativo mortuario
Lucenti
Sia il capo dell'ufficio che ovviamente sono io temi danno erariale ecco se in una sentenza penale Alessi motivato dicendo che il colpevole che se i colpevoli perché sei contro di noi
Importante e trovare un responsabile non risolverà il problema questa succitato alla solidarietà ovviamente un'amplificazione
E non per niente il Presidente di tutti scrive a parte le questioni ordinamentali trattato nella lettera che ha preparato nostro portabandiera Paolo villaggi
Nella sostanza siamo diventati i referenti responsabili sia penalmente che contabilmente venti inadempimenti del magistrato uno che indifferenza generale perché tanto fino a quando le cose si fanno si fa no
Con semplici atti amministrativi ha recuperato per i suoi servizi personale domestico cioè il come si rivolge con una decisa approccio gerarchico questo sì lesivo delle prerogative attribuite all'ammenda al registratura il cui seguitiamo
Parte la situazione
Perché le note le richieste e le cose che arrivano dall'estero intenti non chiedono mai
Per cortesia per gentilezza e l'altra volta ecco perché ora capisco perché sono stato ringraziato io c'ho un conto aperto con il Tribunale di Palmi con l'ispettorato del ministero per una questione di Center confisca i beni sequestrati pochi Gioia Tauro non visto dire non è una questione annosissima
Che già sono più di dieci anni figurarsi ancora ero economici nei l'ultima volta che sono andata ministero dove tengo periodicamente chiamata a relazionare dire eccetera eccetera
La prima cosa che ha fatto il collega Forziati che faceva parte di questo tavolo ristretto l'ha detto la prima cosa sento il bisogno di ringraziare la collega
Passettini si fanno una chiaramente l'anzianità collegate una cosa perché ha risposto alla richiesta di relazioni avrebbe inviato una relazione prima di andare dicendo mi scuso innanzitutto per il ritardo con cui rispondo alla vostra richiesta di centri e quindi graziato perché bisognerà scusate
Nel dare la risposta perché non sono abituati a chiedere per cortesia gentilezza e quando qualcuno si pone in questi termini evidentemente e qualcosa che non merita di essere segnalato
Siamo arrivati a questo punto è nel giusto noi questo vogliamo dall'Associazione nazionale magistrati che prenda caro a cuore il problema è che in maniera approfondito miss
Detto come si deve dire perché io nel mio come dire io come dire ignoti discorsi abbastanza così disordinato ed appassionato
Il collega De Marchi è stato invece la studiosa appunto da studioso con riferimenti normativi precise che io ho bevuto perché sono ignoto ho voluto arrivare poi ho preso la lettera e lo ha sottoscritto a Napoli sono andati ad approfondire e credo che non non si fosse nulla di rispetto a quello che lui ha scritto io vorrei che la il Consiglio superiore che c'autogoverno e solo il consiglio superiore opportuno e anche l'Associazione nazionale magistrati si facesse carico questo declino noi dobbiamo aggredita undici noi dobbiamo fare il presidente del tribunale noi abbiamo laggiù la rappresentanza degli uffici e abbiamo la gestione del personale di magistratura dobbiamo fare innovazione dobbiamo imparare organizzazione dobbiamo prendere un servizio no senta sollevati non perché vogliamo sottrarci dalle responsabilità no perché non siamo messi in condizione di poter operare emozione siamo non abbiamo le risorse tutto qui grazie
Ci sono interventi da parte dei colleghi altrimenti cioè presidente Grasso che vuole intervenire però chi c'è se lui Bianca
Accomodatevi prego
Cantante volevo ringraziare i presidenti e ed è c'è il mio Presidente nel tempo neanche ingraziare in speciali no dal presidente monastero e diciamo dell'intervento
E ringraziarli perché diciamo si sono rivolti all'Anm ricominciano parte quindi un atteggiamento inclusivo perché essa sia unita a un'azione comune diciamo no gli supporto ma proprio come dire di condivisione dall'interno non come una ricchezza all'esterno ma con una ricchezza che ripete punto associati quindi come no
E poi
Voleva valorizzare tanto questo spunto del presidente monastero
Un non spunta cioè di valorizzare
Il fatto che i presidenti indicati gli uffici giudiziari presidenti sono magistrati devono garantire la qualità della risposta della alla domanda di giustizia
E quindi interventi sono proprio quelli che ha evidenziato il presidente monastero quelli di capire cercare ma anche nell'organizzazione dice rendere sempre più efficiente qualitativamente adeguata la risposta alla domanda di giustizia
E quindi chiaramente l'aspetto la salubrità della sicurezza
Del Benessere organizzativo di cui tanto si parla
Ovviamente dovrebbero certamente essere
Gestiti da chi
Dell'amministrazione responsabile fora
La materia è piuttosto delicata perché è ovvio pensare probabilmente ad una censurata ciò cioè organizzazione giurisdizionale e cioè c'è organizzazione che le risorse probabilmente e probabilmente sarebbe anche controproducente e praticamente non è quello neanche che volete voi
Quindi diciamo e il tema così delicato quello dell'equilibrio perché crea una risposta efficace immediata del presidente resterà date ringrazio di aver dato anche andando oltre le sue probabilmente competenze nome
L'età magistrato chiede un servizio presso il tribunale di Roma sono ben contenta di sapere che il mio presidente sia ad opera anche forse fuori diciamo da un certo tipo di obbligo
Beh insomma Misani danno una certa tranquillità e e dall'altra però a rendermi conto ovviamente rendersi tutti conto che per fare questo lucciconi intanto una
Come dire un'asta un'organizzazione ben chiara nella responsabilità negli eventuali condizioni è e quindi e qualcosa ad approfondire
Quindi sicuramente io non cessano cieca che oggi daremo una risposta alla loro richiesta di condivisione però certamente è una materia che merita un approfondimento tecnico proprio cioè nel senso tecnico sotto il profilo dell'esame dell'indagine l'approfondimento di modifichiamo cioè normative che possano al meglio garantire sicurezza esposta all'errore negli ambienti di lavoro competenza di chi se ne occupa
è anche questo collegato alla necessaria garanzia in capo ai capi dell'ufficio centodieci che continua ad essere magistrati
Sia nelle procure che certamente negli uffici giudiziari tribunali che ci sia appunto la possibilità tecnologiche chiazze quelle attività classi sole garantiscono ovviamente qualità la risposta giudiziaria insomma la domanda di giustizia
Prendere la parola il presidente ma spero volentieri
Scusate solo un minuto mi approfitto dell'intervento di Bianca perché allora dimenticato una cosa importante novantatré emette proporvi anche a noi non è che vogliamo non abbiamo idee chiare e non vogliamo sostituirci ovviamente a quelle che sono le competenze degli altri e in particolare del ministero dovremmo avere una risposta chiara ecco perché noi continuiamo il motivo per cui fatto questo questa integrazione di intervento mi scuserete vogliamo avere le idee chiare su quelle che sono le le nostre competenze complici figlio deferimento a quelle che incidono direttamente sulla giurisdizione
Perché non c'è dubbio della gestione del personale amministrativo sia di competenza del dirigente amministrativo ma non c'è dubbio che se il personale Misellati Entente il dirigente amministrativo mi toglie x persone dall'ufficio Gip mediamente alla all'Ufficio tutele forse il presidente del tribunale qualcosa dovrebbe dire
Ma abbiamo letto stamattina ci siamo confrontati la risposta a un quesito
Da parte del CSM che permettetemi non ha risolto il problema perché a fronte di una rottura di questa moral suasion che ovviamente tutti noi abbiamo forse non è solo moral suasion orpelli tempi amministrativi firmiamo anche quelli che sono i progetti organizzativi ma sicuramente sono rapporti basati sulla moral suasion la risposta a questo quesito quando si rompe questa o comunque c'è una frattura in questo rapporto il Presidente del Tribunale si terrà in quella situazione se non ricordo male dirigente amministrativo aveva tolto un personale della segreteria del Presidente del Tribunale ora se a me miope Silvio dirigente mi togliesse
La mia
Assistente io penso che il giorno dopo revocherei il suo provvedimento pur sapendo nella consapevolezza che non lo posso fare ma quando sono arrivato io l'unica cosa che ho detto al dirigente amministrativo che per fortuna come persona se cui collaboriamo bene
Io sono il capo dell'ufficio
L'Amministrazione servente rispetto alla giurisdizione se io devo fare un processo che dura fino a mezzanotte e tu mi devi garantire poi sono problemi tuoi commenti la presenza del cancelliere d'udienza
Ma il problema comincia la bianca e scivoloso delicato e non può secondo me risolversi solo in base alla alla moral suasion corre in base alla quale tutti noi cerchiamo di risolto quel quesito è sintomatico
Del fatto che ci troviamo in una situazione difficile quel presidente sgolarsi dovrebbe rendere di fronte a un provvedimento del genere
E io fino a che fare col presidente del tribunale sicuramente non mi attenderei di fronte un po'del nonché riguardi la mia segreteria ma che riguardasse un ufficio che viene messo in difficoltà scusate il ritardo
Caso lato
Volevo aggiungerei la questione relativa alla problematica della sicurezza perché prima che foste arrivati avevo letto la lettera che i procuratori avevano fatto in adesione io sono Procuratore di Mantova quindi la problematica l'avevo letta anch'io avevo guardato tutte queste cose dato che fra le altre cose si in un ufficio piccolo quanto sono arrivata
Su cinque funzionari ne avevo uno solo dirigente amministrativo ripeto mancava dalla pianta organica il direttore amministrativo mancava dal due mila e nove
Mancavano i cancellieri e mi sono trovate in una situazione che non esito a definire infernale
Con appunto mancanza di certificati prevenzione incendi eccetera eccetera e quindi e tutti i problemi che sono stati eletti dove non entra nel dettaglio perché sono infiniti
E però a questo si aggiunge anche il problema della sicurezza dico solo questo che ultimamente il ministero sta prendendo questa piega che ritengo molto difficoltosa c'è un decreto in una normativa che prevede che sia il ministero responsabile della sicurezza degli uffici giudiziari
Per quanto riguarda gli apparati gli immobili ed è previsto in questa normativa che possa delegare le procure generali tant'è che fino adesso sono state sempre le procure generali a gestire le questioni di sicurezza degli immobili del distretto dei vari uffici giudiziari
Facendo gli atti e poi subdelega singoli procuratori
Niente capitate tratto in poco tempo la sacra missione pista delegare direttamente dal ministero saltando la procura generale una gara europea per seicento mila euro e venditori dettagli dovevo decidere libero per la sicurezza degli immobili giudiziari
Nella procura di Mantova ai che è un fatto immediatamente un quesito al ministero loro ne hanno una figlia di miei quesiti a cui non hanno risposto a nessuno dove ho detto guardate che la normativa prevede la dai legali alle procure casomai la procura generale che subdelega ai singoli procuratori questa perché nel frattempo mi era arrivato un bravissimo direttore amministrativo
Che l'aveva il vicino al tribunale perché i tribunali aveva la figura e questa è la diciamo la soglia della gestione degli uffici giudiziari il tribunale aveva dieci direttori amministrativi la procura ne aveva azzannato dal due mila nove questa diretta non ostativo con una procedura difficoltosa novantenne durata un anno che mi ha comportato un sacco di lei tra ministero e sono riuscite a farlo arrivare
Mi preoccupa e mi ha detto Teresa se ci mettiamo a gestire una gara europea da seicento mila euro dove praticamente eravamo riuniti persona molto brava anche nostro contabile
Che ha la figura del cancelliere fatti rimaniamo bloccati per dei mezzi né di altre attività e così comunque stanco non sono riuscita a fare diciamo comunque gestire queste gare non perda le procure generali perché il ministero mi ha risposto alla fine a forza di sollecitare con una risposta ufficiale dove ha detto che nel momento in cui aveva il potere poteva delegarlo a chi voleva peccato che c'è una normativa che prevede dai legali procure generali
Questo il punto perché ma il problema della sicurezza di là di questa questione che le stampe nella piena di regali singoli procuratori è un problema comunque dovrebbe competere come competenza
Niente decisionale a parte le questioni della spesa al ministero con tutte le responsabilità conseguenti perché sui sulle note le norme del come gestire questa dice Lanza dettagli essi hanno le norme tecniche nel capitolato decise io con la mia testa insieme a un conta a un un cancelliere
Posso avere ovviamente sbagliate
E se unito ma non ci sarà una stalla la responsabilità me la sono presa io che ho fatto la determina con tutte le norme specifiche nel capitolato e quindi la situazione veramente fuori controllo
Cento ha ragione ma il presidente del tribunale che per DNA non ci sottraiamo questa responsabilità ormai insostenibile continuare in questo modo è veramente gravissimo pari diciamo momento di raccontare altri particolari di situazioni canteremo osé che quotidianamente arriviamo a gestire tipo le richieste di responsabilità che ci stanno ad esempio i proprietari di immobili confinanti con gli immobili gestionali bisogno tantissimi di queste cose
Se e
Le questioni delle del personale che magari si fa male e i numeri il procuratore della Repubblica
Firma il dubbio che sarebbero vedo equamente con cui diciamo gestisce quella che può essere la interferenza tra vari lavori all'interno dell'immobile
Tra l'altro come pubblico ministero ha fatto un sacco di procedimenti nei confronti di datori di lavoro che non calcolando bene
Le interferenze tra le varie mano d'opera e quindi e hanno diciamo oltre ad andare avanti le cose come stanno facendo andare avanti noi prendersi delle responsabilità enormi che non ci competono o il sistema degli uffici giudiziari quindi nell'intervento dell'Aniene che chi perché ovviamente tenga conto anche poi delle problematiche corre correlate delle procure che hanno anche in una questione della sicurezza degli uffici giudiziari
Benissimo grazie
Allora novembre vede la parola il presidente Narducci poi abbiamo il collega Scauri ucciso Brusca vince a seguire Marcello Basilico
Volevo dire una cosa brevissimamente solamente sui numeri dell'iniziativa che forse è importante precisare
Perché questa iniziativa non così completa ma sotto taluni aspetti già stampa tentata diciamo il passato però da magistrati singoli pur molto autorevoli nomi ma visto fare male magistrati montenegrina però non ha mai sortito alcun effetto perché erano iniziative personali
Di una persona sola senza supporto agli altri perché non abbia mai avuto uno strumento di dialogo ce l'abbiamo perché il summit indistinguibili quotidianamente
Riusciamo a parlare da una parte a Marta dell'Italia
Ora numericamente l'iniziativa e questa dei numeri approssimativi perché erano dei dati esatti
Indicativamente
Aderiscono a questa mailing list e quindi discutono di queste problematiche novanta per cento circa venti gli attuali presidenti di tribunale considerando che dieci quindici tribunale diciamo tra dieci e venti tribunali sono in questo momento scoperti cioè non hanno presidente in tribunale quindi è una carenza nel nella versione che fisiologica in questo momento alcuni sono negli ultimi mesi di carriera non sono interessate nessuna problematica
Sì sì all'incirca alcuni mi hanno detto altri colleghi dello stesso distretto che non fanno uso di strumentazioni informatiche di base che come me l'ammazzano quindi che è impossibile
Farli entrare quindi depurando questo gatto e noi rappresentiamo pertinente al novanta per cento circa dello degli attuali presidenti di tribunali compresi tutti i tribunali grande questo partecipata da nelle liste credo che siamo quasi al anti uomo al novanta novantacinque per cento quasi totale di attenzioni no qualche dissenso cioè ma parliamo di numeri veramente che stanno sono
Quindi le persone e quasi totale tra l'altro ci sono
Tu posso dire credo tutti i tribunali candidare Milano Torino Genova Firenze Bologna Napoli Roma Palermo Catania Cagliari e Reggio Calabria sono tribunali di spessore ed è anche importante evidenziare questo non solo per la maggior autorevolezza dei presidenti castigano i tribunali ma per far vedere che la problematica è trasversale cioè non è la problematica del grande ufficio del piccolo ufficio è una problematica che e sigle per tutti
Poi ovviamente come dire
L'ufficio più grande problemi leggermente diversi con un piccolo al problema che non al dirigente amministrativo perché non è previsto in pianta organica una tendenza nuova cocaina
La problematica di fondo è uguale per tutti ed ha avuto una grossa tensione questo credo sia la forza oggi di questa iniziativa perché per la prima volta e noi siamo uniti
Grazie
L'intervento Flash quello azionario la crisi è scritto lo spunto per l'aveva sette del bar quando dice agli utilizzate nel passato simbolica adesso invece l'allora ministro unitariamente coinvolti
Molto importante per ricordarci profondità perché l'unità fa la forza e la casa di questa iniziativa non vorrei passasse attraverso la necessità di coordinamenti di funzioni era quindi noi siamo contenti del fatto chimici accoltellatori
Perché vi siete rivolti al a voi stessi le iniziative del passato a cui ha fatto riferimento probabilmente avevano il difetto di venire mentre il pregio di questa iniziativa che si è posta nella casa conclude che la renderebbe che non di gli atti invitato come soggetto straniero strano ma via invitato insieme associati una seduta cento per cento degli obiettivi distrugge ebrea presentiamo tendenzialmente al cento per cento dei magistrati italiani
Il messaggio che vorrei ci aiutasse a far passare noi facciamo proprio la labbra vostra iniziativa perché se non c'è un nuovo bomba cessione nuovi siamo rende in questo giudice
Annuncio
E allora brevemente io non conosco nel dettaglio le realtà giudiziaria che sono gestite dai colleghi De Marchi Corder la mamma la Concettina Epifanio posso immaginare quanto sia complessa la realtà romana
Però è anche vero che vi sono delle realtà giudiziari il presidente del tribunale hanno la fortuna di potersi avvalere della preparazione della prontezza della capacità invalido dirigente amministrativo ci sono però anche tantissime realtà giudiziarie minori in cui manca l'inverso da parecchio tempo la titolarità in capo al presidente del tribunale sono posti vacanti in diverse parti d'Italia
Vi sono delle realtà giudiziaria in cui alla vacanza del posto e presenta il tribunale si somma anche la vacanza del posto del dirigente amministrativo a ciò spesso si accompagna anche un una presenza di direttori amministrativi che hanno un profilo di di di preparazione e anche funzionale Mazzoli profondamente diverso da quello del dirigente amministrativo
Dicevo una personale che spesso è pronto al pensionamento parlo di direttori che sono ormai quasi tutti pronti a pensionamento un po'per la quota cento un po'per raggiunti limiti di età
Quindi immaginate questa mescolanza di circostanza alla quale spesso si somma una carenza dell'organico di magistratura di personale amministrativo est estremamente grave
Orbene una di queste realtà giudiziaria quella che purtroppo mi trovo a reggere io che è quella del tribunale di Patti
Mi sono ritrovato in pochi mesi catapultato in una realtà quella della dirigenza dell'ufficio giudiziario estremamente complesse che non conoscevo non mi trovo a gestire anche i procedimenti disciplinari a carico
Del personale amministrativo dal personale non è è nonostante polemiche interlocuzioni continui col ministero quale chiedevo aiuto quasi quotidianamente non riceve alcuna risposta
Non solo non ricevo risposta diciamo anche un ulteriore aggravio di lavoro perché viene delega delegata l'istruttoria speri procedimenti disciplinari più seri e ne abbiamo tanti perché avendo avuto l'ispezione del quinquennio che si è esaurito nel due mila diciassette da quell'ispezione sono nati dei procedimenti disciplinari a carico del personale visto che io mi ritrovai gestire io in totale autonomia nella formulazione della contestazione nella formulazione nella gestione dell'istruttoria e nella relazione conclusiva
Quindi comprendo il disagio di tanti presenti tribunale ma mi rendo conto che ci sono realtà giudiziarie più piccole più complesse che presentano problemi analoghe forse molto più complicati da gestire accesso aggiungo che laddove lo stabile di proprietà del Comune la conferenza permanente assai complicata da gestire soprattutto quando il sindaco che rappresenta il Comune titolare e proprietario del dell'immobile sostanzialmente totalmente assente
Mi faccio sempre riferimento alla realtà giudiziaria però giusto per far comprendere a tutti quanti voli possono essere i problemi perché immagino che si ripetono anche in altre realtà giudiziaria
Lei l'immobile nel quale operano tutti i colleghi del personale amministrativo ben ottanta elementi è privo del certificato antincendio
Del certificato dell'impianto elettrico non è l'impianto elettrico in sintesi non è a norma e lavoriamo in un attimo in cui ormai si rifiutano tutti custodi tutti commessi di accedere perché totalmente fuorilegge
Con le evidenti responsabilità per il datore di lavoro che sulla base della legge sulla doppia dirigenza è il presidente del tribuno
Questa è la realtà che vi consegno su questa secondo me dobbiamo riflettere che ho la sensazione che questo comitato direttivo abbiamo una responsabilità ben preciso a fronte delle sollecitazioni dei colleghi oggi presenti dei colleghi che hanno sottoscritto quel documento
Fra l'altro che conosco anche personalmente apprezzo per lavoro Verrazzano loro prontezza
I tempi per risolvere questi problemi ho la sensazione che si siano ristretti molto abbiamo la responsabilità come Anm come la casa di tutti i magistrati di avviare immediatamente un'interlocuzione col ministero
Immagino che debba passare da un'investitura formale nel CDC chiama Jack ma ho la sensazione che il presidente in una la gente possa già perché l'investitura sarà odierna perché penso che il consenso sia sostanzialmente di tutti i presenti
Abbiamo presidente alla gente la responsabile di avviare immediatamente un'interlocuzione prima informale per formare con l'attuale ministero
Noi abbiamo un tavolo ad hoc perché fra mille difficoltà che è un collega sia l'opera e devo dire che risponde ma cerca di fare quel che può in realtà il problema è molto più ampio ed è in mano al ministro quindi io mi auguro che l'interlocuzione sia immediata tempestiva e soprattutto che porti in maniera rapida una soluzione che penso che sia assai urgente grazie Basile
Mille ringraziare il tre studenti
Volevo solo dare la notizia che abbiamo verificato ancora poco fa nella polizza assicurativa sulla responsabilità professionale quale sia l'ambito di copertura anche della vostra sotto il profilo assicurativo non so se una verifica abbiate fatto dell'attività dirigenziale
Inizio di siamo riusciti ad aprire ormai una copertura molto vasta perché la clausola contrattuale delle condizioni generali parla di ogni attività di servizio
Che venga compiuta in violazione anche in violazione colposa di leggi e regolamenti
Il problema che si pone e che è un'ulteriore questione identificazione dell'attività di servizio
Quindi quell'esigenza di delimitazione nell'ambito di intervento che noi volevamo è unico che voi potevate è un esigenza che si pone anche sul prospetto profilo poi della della vostra nostra generale tutela come magistrati
Sotto questo profilo non so poi presidente Grasso cosa ne pensi ma a me sembra che oltre al doveroso documento che voi possiamo sicuramente fare cito Pasquale non a caso però dieci l'esperienza virtuosa che abbiamo avuto col tavolo tecnico Collins e il ministero potrebbe in questo caso essere pensata valutata perché mi sembra che gli aspetti di delicatezza Chianti bianca evidenziato che col presidente monastero ripreso e presente ma che ancora non so conta sottolineato e esigono un solo che noi limitiamo la palla Ministerio ma che in qualche modo cerchiamo di di controllare da una parte e anche ieri il
Valutare nella misura in cui abbiamo bisogno di flussi informativi più più più rapidi quando abbiamo bisogno d'informazione di una risposta
Sicché se noi riusciamo ad avere dall'amministrazione attraverso queste forme di collaborazione che sul piano pensionistico su altri piani hanno avuto un'ottima risposta pretesa precisamente GT che non si parlava d'assieme ottenendo dei risultati settimane quando anni andavamo avanti senza risposte esatte delle risposte
Potrebbe consentirci da un lato di seguire un percorso di delimitazione normativa di tanti estremamente delicati riguardano le risorse da una parte le misure di sicurezza d'altra parte il controllo di ciò che avviene nella cancelleria dalla stampa
E in secondo luogo però individuato finalmente delle figure all'interno del ministero che possano essere per noi di riferirmi per voi ferimenti costanti
Perché no nel pensiero e al Consiglio superiore presso l'ufficio studi
Concordo suggerimenti l'invito Marcello
Per rappresentare al punto Marcello citava il tavolo tecnico che come Ufficio sindacale abbiamo immaginato creato e che adesso lo strumento il Brasile soluzioni soluzioni di problemi di rapporti fra Bellizzi ministero della giustizia verso secondo me anche una tipologia una metodologia di intervento che mi sento di sostenere anche in relazione a questa problematica dello sgombero
Ricordo a me stesso perché gli è venuto in mente mentre parla con la creazione dell'ufficio sindacale se ricordo Barcellona voi stipulammo proprio il ministro della giustizia una carta d'intenti una accordo-quadro che vedeva proprio no realizzazione di canali di comunicazione rapide formalizzati con il ministero
Poi non abbiamo più diciamo in qualche modo utilizzata più diventata operativa perché in definitiva non abbiamo avuto bisogno però un accordo che tra il il riservate stanze esiste
Ritengo che sotto questo profilo che oggi stiamo affrontando vada nel quadro di quell'accordo di collaborazione che abbiamo ragione
Formalmente instaurato all'inizio di questo civici col ministero immaginata una che valuta la chiamatela come volete task force complessivo realtà speciale
Che vada a farsi promotrice della realizzazione col modello del tavolo tecnico il ventidue abbiamo detto
Organismo di rapporto rapido continuo sistematico tra il ministero della Giustizia quindi non allestito biologico Lord Byron sul sostengo
La necessità di predisporre una qualche forma di soluzione che facendo vostre le diciamo le doglianze
Il profilo problematicità evidenziati dai colleghi delle già una prima della risposta della domani propongo proprio da individuare limitato a favore di soggetti tra i componenti del CDC evidentemente che quel pieno supporto mio della giunta si faccia promotore di questo diciamo strutturate rapidamente debba immaginare e creare operativamente fungere darà Cordoba fra i magistrati dai ministero su questa tematica che non va adesso colta come il noto problema delle risorse
Per il quale ci stracciamo le vesti poi punto e daccapo dobbiamo fare cosa quindi propongo anche della pausa che adesso andiamo a fare ovviamente
Vederci per elaborare un documento che soprattutto dobbiamo all'approvazione ci dice ma anche per individuare concretamente i programmi persone che vanno a costruire questa struttura nuova ti chiameremo tavolo tecnico per il problema per la problematica poi nuove lascia il tempo che trova il percorso l'avete capito è la dimostrazione della vasta volontà granitica di supportare noi stessi in questo problema che è diventato non
Il principale nel tempo il problema dell'Associazione nazionale magistrati la magistratura
Ecco così il comitato direttivo centrale dell'Associazione nazionale magistrati che si è riunito sabato scorso sabato
Diciotto maggio a a Roma e al termine di questa riunione il comitato direttivo dell'Anm a approvato un documento nel quale si legge che appunto la stessa associazione nazionale magistrati
Auspica che il ministero della giustizia
Si attivi per dare compiuta attuazione alla riforma della doppia dirigenza nell'ambito degli uffici giudiziari
Lei nel mensile Gea all'esito dell'odierna discussione con la partecipazione dei dirigenti degli uffici giudiziari italiani che abbiamo appunto ascoltato nel corso dei lavori del comitato direttivo condivide integralmente le loro preoccupazioni collegate all'attuazione della riforma in tema di doppia dirigenza nell'ambito degli uffici giudiziari e ancora lo ha annunciato il presidente della Nm Pasquale Grasso durante la riunione del comitato direttivo il prossimo congresso nazionale dell'Anm si terrà a Genova dal ventinove novembre al primo dicembre termina così anche per questa sera la puntata dello speciale giustizia dedicata appunto ai lavori della del comitato direttivo della magistratura associata dell'Associazione naz