Processo Alessandro Profumo ed altri

Profumo Alessandro
è assente avvocati Mucciarelli Raffaelli entrambi presenti viola Fabrizio e assistente avvocati sempre Mucciarelli Raffaelli presenti Salvadori Paolo
Non è presente eccetera avvocato Pier Matteo Lucibello presente Monte dei Paschi di Siena avvocato Nicola presente sempre Banca del muto Banca Monte dei Paschi come responsabile civile avvocato atta le parti civili presenti
Sono già state
Indicate
Allora preliminarmente il tribunale Pro vede all'uscio gli mento della riserva
Allora quanto alla produzione documentale dell'avvocato Falaschi ventotto maggio due mila e diciannove
Se
Acquisisce
Sì attualmente pagina uno autorizzazione della Banca d'Italia in data diciassette marzo due mila otto a seguire acquisisce la documentazione indicata
Quanto
Limitiamo anche le udienze dove
Figlia
Quanto alla documentazione anche a questa qua dell'avvocato Molina
Hanno allora un attimo
Fermiamoci alla prima Pietro quella lì
Andiamo in ordine temporale
Quanto alla documentazione
Seconda produzione avvocato Falaschi udienza ventotto maggio due mila diciannove
Su tutti questi
Vengono acquisiti tutti i documenti
Nei seguenti limiti
Il documento quanto al documento numero uno illimitatamente al fatto storico sul
Sarebbe l'audizione del PM avanti la Commissione
Quanto al documento dunque querela e allegati
Limitatamente ai documenti allegati
Si acquisiscono invece integralmente i documenti i numeri tre e qua
Questa era l'udienza ventotto maggio secoli ventotto maggio due mila e diciannove seconda produzione avvocato Palazzo
Ci stiamo Pietro sempre nell'ordine curano quel
Poi sedici luglio brutti
Quanto alla documentazione non è più Palazzo emoglobina dell'avvocato Molina udienza del sedici luglio due mila e diciannove
Gli è integrale acquisizione degli atti allegati dall'avvocato
Poi via ultima produzione documentale due settembre diciassette
Diciassette luglio no due che è stata depositata in cancelleria il due settembre del due mila
Diciannove dall'avvocato farà
Chissà spetti allora dice sta no ho sbagliato non è settembre il diciassette luglio
Due mila diciannove equiparati che questa
L'avvocato fa dell'avvocato fa che tre
Lui ha prodotto qua a
La sentenza della Corte di Cassazione
Penale sentenza cinque numero due nove tre sette sette anno due mila e diciannove del venticinque maggio
Nonché confondendo fra senza ulteriore consulenza Bivona che succede non ci siamo visti
Allora l'ultima produzione che rimane avvocato Falaschi gliel'ha mandata agli altri prima di metterla giù diciassette o nelle more se non il diciassette dopo no
Insomma
è depositata fuori udienza questo proprio per evitare tutti questi pasticci mi si consenta da sistemare volta per volta
Gliela mandata a loro
No non sto chiedendo allusiva dei poi lei mi dice di no ma gliel'ha mandata o no avvocato Falaschi pretesto Mistroni mi scusi presidente non c'è il loro presidente Nocera avvocato farà centro presidente leggerlo scusa non ho voluto interrompere e
Io sono presente come parte civile delle scuderie oggi in sostituzione dell'avvocato la pelle ordinovisti allora possiamo rivolgerci a lei qua c'è questa produzione ma poiché gli accordi erano chiari vorremmo capire se nelle more sì ha provveduto a inoltrarla alle altre parti io personalmente siccome ero presente alla precedente udienza dove lei Presidente aveva raccomandato BPM ricevette si Teresio darebbe solo perdite di questa regola esattamente ho personalmente sollecitato lo avvocato Falaschi Luís va be'però guardi me lo sa se lui la mano lui verbalmente mi hanno assicurato che avevamo qua qualcuno arrivata o no
No allora vi prego per evitare ulteriori cose poi ci dimentichiamo i documenti sono tenuti in ordine rigoroso dal tribunale e proprio a fronte della complessità dei fatti e della composita della documentazione ci sforziamo di essere più coordinati per noi per voi per tutti quanti quindi prego queste difese
Di
Intanto che andiamo avanti dal mio punto di vista
Voglio dire non dovrebbero esserci opposizioni da parte vostra però ve lo lascio lì
Dopodiché questa regola per tutti nell'interesse di tutti deve essere rispettata
Prego avvocato Raffaelli ci pensi lei della tenetevi la guardate capite immediatamente qui non è molto
Di cosa si tratta evitiamo questioni seguirà venerdì da bene se no niente ci dite su cosa di opponente non ci riserviamo e poi valutiamo ma per il futuro per favore rispettiamo le regole che tutti ci siamo dati
Vale ovviamente perché Ispica
Ecco allora vi diamo dieci minuti per guardarla ma è do di qua agli avvocati di traffico di immediata ecco così cominciamo bene viene quanti testi ci sono fuori
Voglio esercitato due testi uno purtroppo è deceduto
E va bene adesso vi talora guardi se ha detto qualche cosa prima questo teste
Sì ha reso dichiarazioni questo processo altrove in modo pertinente a questo processo che sono già state acquisite le dichiarazioni rese al dieci minuti poi facciamo il punto del defunto
Dell'arrivo qua
La Sanchez
Allora su quella produzione documentale
Nulla quaestio
PM e le gli agli avvocati
Ma il presidente allora per quanto riguarda le sentenze la sentenza la Cassazione
Evidentemente alcuna questione
Mi stupisce
Venga indicata
Nella produzione documentale perché pacificamente non è un documento che dovrebbe avere ingresso in altro modo
Nel comunque si oppone o no
A l'ennesimo mi oppongo all'ingresso di un di un atto quale documento cioè dell'ingresso della consulenza tecnica dell'ingegner Di Vona perché sentiremo l'ingegnere Di Vona
Sul capitolato di prova e la parte civile e quindi acquisiremo
Le sue deduzioni mi oppongo altresì all'acquisizione di un verbale di questo processo
La parte civile ha inteso produrre al tribunale
La trascrizione di questo processo e all'inizio ero un po'stupefatto
Poi
Leggendo la in realtà non è la trascrizione in questo processo ma è la l'ossa alle prescrizioni di questo processo con i commenti quasi un anticipo di requisitoria
Il teste dice x e ha margini si scrive non è vero è falso punto in Olanda
No
Ma del bello perché è vario sinceramente queste cose vendeva non aveva ancora viste ed è bello perché si impara qualcosa tutti i giorni
Per quanto riguarda la posizione
Dei regolamenti e gli altri documenti allegati neanche dei ritagli di giornale
Pubblico ministero
Non si
Le altre parti civili parti civili cosa dicono
Si rimettono
Allora le parti civili si dimettono le difese
Si associano tutte alla richiesta al motivazioni espresse dal PM
Ci associamo volevo soltanto chiedere un chiarimento al tribunale sull'ordinanza precedente nel senso sono stati acquisiti anche i documenti che erano stati depositati alla precedente udienza del sedici luglio sì
In effetti il sedici luglio però in quel caso erano stati restituiti il documento era stato
Acquisito soltanto l'elenco ed indicate le parti civili hanno per quanto riguarda il documento si in inglese
Fu quello resta avvocato cioè è chiaro che laddove il tribunale abbia già disposto in ordine alla
Allegazione dei documenti tradotto ci cioè continua persiste questa quindi
Non compaia ricontrolliamo la documentazione se questo avvocato
Ministro Coni se le produzioni dell'avvocato Falaschi erano fatte in inglese e lui non ha messo un allegato anche la traduzione lo faccia
Questo vale sempre questa disposizione del tribunale tale sia per il passato c'ha con la documentazione acquisita sia per il futuro
Laddove qualcuno intenda produrre documenti in inglese sia così cortese da metterci anche l'allegato in italiano Ida trasmetterà le parti prima altra regola da rispettare tutto quanto e
Poi avvocato a all'ordinanza del tribunale e sufficientemente chiara vale a dire addio dividere ogni dubbio sulla documentazione abbiamo già spiegato cosa prendiamo
Per quanto riguarda la documentazione Uru rendita prestazione
Senza professore a studiare
Sì quindi stazioni CCD Bonaiuti Alberto
Girato
Sul
Documento una consulenza senza
Offre cinquecento documento aggiunge sono probabilmente no cinquecentoundici perfetto quindi ce la prendiamo ex duecentotrentatré che va ma ok vinto per per questo idem per il documento del Pendolino
Risponde intendersi con
Il tribunale
Acquisisce
La documentazione allegata dall'avvocato Falaschi rilevando
In relazione a ciascun documento che
Il primo
Una sentenza della Corte di Cassazione
Inerenti oggetti pertinenti ai fatti dell'odierno processo punto e virgola
Quanto
Al documento
Proveniente dalla parte civile costituita ingegner risuona
Il tribunale rileva trattarsi
Di documento
Cui non si applica l'articolo cinquecentoundici codice di procedura penale
Pensi l'articolo duecentotrentatré attimo no ma
Per il tuo Carey pari e spari tesi che rinvia all'articolo centoventuno chiusa parentesi
Ed in quanto tale
Acquisibile anche prima
Della eventuale testimonianza
Dell'ingegner Di Vona
Punto e virgola
Quanto all'ultimo documento
Relativo al verbale dello die dell'odierno processo
Comprensivo di dell'OCSE
Apposte
Dal difensore di parte civile
Il tribunale ritiene che lo stesso
Ossa
Sede considerato quale memoria difensiva
Ed in quanto tale
Viene acquisito agli atti processuale
Bene
Veniamo al teste defunto così allora il PM in forma il tribunale
Cosa c'è avvocato ministro
Presidente chiedo chiedo scusa avvocato ministro ogni chiama come siccome questa mattina si sarebbe dovuto svolgere l'esame del dottor a pugni della Consob ma
Ho appreso e quello avvocato si ascolta è proprio quello di cui stiamo parlando sì o no volevo solo anticipare il più volevo formando il boss è un teste del PM avvocato non anticipi niente lasci parlare la parte che ne ha chiesto la testimonianza pagherà tutte le sue cose non interrompa inutili
L'associazione di scuse perché magari tutti i suoi dubbi vengono risolti dal PM
Allora pm di tempeste si tratta
Del dottor Falconi
Allora il primo il PM informa il tribunale in Urbino all'avvenuto decesso del teste ha
Appunto
Adesso vediamo se questo teste a deposto quindi altro ore cosa c'abbiamo su questo teste presidente
Il teste approva estratto escusso stato sentito relazionato innanzi alla Commissione pari ed è stato già Kizito
Il relativo verbale produco
Ippica mancata
Quindi le uniche dichiarazioni che lui aveva reso il PM sono contenute dentro lì perfetto
Primo avvocato dica lei se ritiene di aggiungere qualcosa grazie presidente di Vestroni parti civili io con depositerà in una memoria centoventuno
Gli estratti del resoconto stenografico delle dichiarazioni rese dal dottor a pugni sono tre una anche con valore
Il testimone dove allora
Da un'ansia sia del pasto commissione l'azione a cosa quali sono i parlamentari d'inchiesta sul sistema bancario e finanziario che in relazione alle operazioni posti in essere dalla Banca Monte dei Paschi relativamente a questo procedimento ma quindi deposito questo documento questa macchina poggia ieri anticipato
Sul grazie insieme
Queste sono comunisti puri questi sono tutti i primi due certamente
Allora sul da farsi
Cosa della vettura
Intendessero riprenderlo durante sospesa però secondo me
Esatto
I signori perché
Un allora volevo soltanto fisici ha specificato di cosa si tratta il tribunale ha capito avvocato Lofino trafugati di ascolti cerchiamo di rendere
Dichiarazioni rese dal teste
Da chi era stato chiamato qua oggi come teste
Totti avanti la commissione parlamentare dove ha riferito in ordine a fatti e circostanze pertinenti l'odierno processo no trattandosi di argomenti che voi potevate
Sollevare ecco in sede di controesame
Questo è
Su queste allegazione Pubblico ministero
Penso che sia già agli atti comunque quelle dichiarazioni
No stiamo parlando non di quello che ha detto lei cioè quello il documento cui lei ha fatto riferimento sono dichiarazioni rese dal defunto avanti
Banche Commissione banche qua invece è una Commissione parlamentare parlamentari è la stessa commissione a è la stessa cosa basta
E li prendiamo
Il tribunale allora chiarita la natura di questi atti ovviamente di acquisisce
Certo
Volevo solo frequentare dicendo che ieri allora se si dice che sono stati prodotti ci sono già quelli indicati in mano l'avvocato ministro ogni
Diteci quando sono stati prodotti comunque ce li dallo stesso per comodità ce li dalla stessa volevo dire che ieri io sono punto rispettando suo precetto già inviato a tutte le difese
Questi stessi documenti quest'oggi menu Nando qui le difese annuiscono comunque sono atti quelli fatti volevo precisare inoltre a beneficio del del tribunale che delle tre audizioni perché i tre di tre audizioni si tratta una con valore testimoniale quella diciamo che le parti civili ritengono determinante la terza
Cioè quella del ventuno novembre due mila diciassette poi sarà il tribunale ovviamente al pane
Terrazze avvocato ministro ogni tua allegarlo al padre le lascia Canale lasci pure tutte così come sono gli eletti al cancelliere tre
E per quanto riguarda queste produzioni signor presidente allora quella del ventuno novembre del due mila e diciassette
è un'audizione del dottor apponi che atto oggetto il Monte dei Paschi queste operazioni e quindi quella che era stata già depositata dal Pubblico ministero quindi nulla quaestio le altre due che sono del due del nove novembre del due mila e diciassette
Una delle quali peraltro audizione convalida più forte avvocato una delle tue quello mi pare del due novembre audizione congiunta apponi Barbagallo di Banca d'Italia riguardano in effetti le banche venete
Non nomi Montepaschi però fatta questa osservazioni poi valuti il tribunale la pertinenza e poi volevo chiedere un'altra cosa alla al collega gli astronomi emerge quello attuata per chiarire subito e e che ci sono state prospettate euro ora si si si siccome inclusive di riferimenti a fatti e circostanze pertinenti Progetto processuale se così non fosse è ovvio che non se ne tiene conto no
Certo andremo a leggerli vedremo che roba è vada pure avanti l'ultima cosa che ieri l'avvocato mille Speroni insieme a queste relazioni a queste i verbali di audizioni
C'ha fatto pervenire anche una consulenza tecnica che è stata depositata nell'ambito di un giudizio civile di dei fondi altri
Che è una controparte per la parità Monte dei Paschi che ha agito in sede civile contro la banca su questo nel caso in depositato anche questa
Non lo dico allora poi eventualmente la questo c'era questo ovviamente c'è o magari è un'opposizione
Cioè no pare di no allora mai nata sulla Libia insieme questi verbali l'ha mandata con l'intenzione di produrre a adesso però non di ammissione a questa documentazione quando ci sarà
Ne parliamo adesso esauriamo il discorso del teste defunto queste era alle sue dichiarazioni quaestor abbiamo acquisito basta
Se il prefetto
Offre c'è quindi con riferimento a tutta questa documentazione
Relativa alle dichiarazioni cioè
Da
Proprio
Mi chiamo
Trattasi di documentazione allo stato non manifestamente superflua poi rilevato
E viene quindi acquisita agli atti processuale
Poi vedremo la storia delle banche
Esaurito il defunto vediamo il teste Presidente il Pubblico ministero
Questo punto il verbale vitigno
Come la produttrice
Dottoressa buongiorno lei oggi è teste nel processo penale deve dire la verità per impegnarsi a farlo si accomodi rimanda cortesemente un attimino in piedi legga la formula del giuramento consapevole
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a
Grazie dottoressa si accomodi pure
Ci dà le sue generalità a e ci dice che lavoro fa
Io Mariantonietta Scopelliti è nata
Il sei marzo mille novecentocinquantanove residente anziana
In provincia di Roma lavorò alla Commissione grazie dal due mila sono responsabile della divisione mercati dal due mila ricco pubblicò roba e
Mi occupo la divisione mercati gli altri infrastrutture depositerei sia l'informativa
Tra essenze di degli evidenti sia abusi di mercato bene
Prego Pubblico ministero
Buongiorno dottoressa la sua nota
Il quattordici giugno due mila sette già agli atti c'è il colore fuso è stata prodotta il ventisette giugno del due mila diciannove depositata in cancelleria l'uno luglio del due mila e diciannove che è stata indicata come la nota sette otto quattro uno nel due mila diciassette del quattordici giugno diciassette in realtà nota sette otto zero quattro uno del due mila e diciassette
Del quattordici giugno due mila diciassette
Ecco innanzitutto
Lei ha contribuito a stendere questa nota di Consob
Sì trattandosi di
Irregolarità o comunicazioni che attengono ai bilanci in in sopra esistono delle competenze specifiche la divisione informazioni emittenti si occupa
Della
Della correttezza contabile e noi ci occupiamo del dell'eventuale diciamo sette queste irregolarità contabili in termini di manipolazione informativa o di manipolazione mercato
Quindi nella nota saltare
Disposta da entrambe le dimissioni per questo motivo la divisione mercati quindi i miei collaboratori io scherza
Valutiamo in particolare la la materialità delle informazioni che è un elemento tipico della fattispecie degli abusi di mercato
Ecco ci può illustra in che cosa consista questa mentalità che non sia un ambitissimo non attiriamo
E a volte interviene poi viene ripresa dal legislatore più o meno inconsapevolmente creando dei problemi etnici sta al italiani allora quindi e che cosa che cosa vuol dire immaterialità
Termini in ambito di aggiotaggio che cosa si intende il quale l'oggetto dello studio e da quali elementi Consob desume esserci può non esserci materialità in una determinata informazione o imperniata commissioni informativa
La materialità appunto diciamo ponte con questo termine è un po'prestato diciamo dagli anglosassoni è la capacità dell'informazione di incidere su Trezzo capacità che deve essere valutata ex-ante anche si diciamo
Nella apprezzamento della materialità quindi della rilevanza di questa informazione per l'investitore
Ai fini della formazione del prezzo quindi l'investitore che deve esprimere un prezzo sul mercato avendo questa informazione
Viene apprezzata anche diciamo tenendo conto del presso il titolo successivamente alla notizia
è una la rappresentazione un po'sintetica però questo fa capire che la materialità non ha una formula uniche a è una valutazione caso per caso
Si avvale di parametri diciamo che quantitativi che possono in qualche modo avere un'incidenza è evidente che se l'informazione a una delle informazioni che tipicamente devono essere rese
E che quindi vengono considerate tra i sensi Fidel per definizione
La mancanza di questa informazione avranno un correttezza di questa informazione viene valutata sapiente tra un'informazione che invece è estemporanea Howard caratteristiche di natura diversa
Ecco particolare il senso di queste l'interlocuzione con la procura generale la Procura della Repubblica Luigi per quanto riguarda i bilanci di Monte dei Paschi nell'Asso di tempo successivo al cosiddetto resti mentre operato da Monte dei Paschi
In questa no da noi evidenziamo che non abbiamo effettuato i calcoli di immaterialità perché abbiamo ritenuto che
L'informazione
Attraverso i pro forma e Attraverso ma in qualche modo anche il bilancio nel suo Complesso con anche le note erano in possesso degli investitori per poter ed esprimere un giudizio e poter formare i prezzi
Quindi per quanto riguarda
Di bilanci oggetto in questo processo Consob
Oltre a da per imposto successivo resiste mente nel dicembre del due mila e quindici
Ha preso dei ex articolo centocinquantatré feroce pagava centocinquantaquattro a terra comma setti mo'ha preso dei provvedimenti sanzionatori può a
Denunciato dei fatti all'autorità giudiziaria
No noi abbiamo effettuato per le contestazioni che si riferiscono ai bilanci
Fino al tre
PC due mila dodici e
Abbiamo trasmesso questa nota alla la procura per
Diciamo fa dare atto delle valutazioni che erano state fatte in merito a questi altri a questo altro periodo
No L'Unità due mila otto due mila dodici sempre al microfono dal due mila otto due mila dodici l'abbiamo fatto la nostra conversazione
Quindi sia tre mila
Non visibili i Bilanci riguardavano fino al due mila dodici in onda solo due mila dodici però quelli successivi essendo intervenuto il proforma ed essendo intervenuto il già il primo re statement
Io la prima in prima giustamente cioè cervelli diritto erano a li abbiamo considerati
C'abbiamo considerato che l'informazione era a disposizione dell'investitore sì forse cioè
Qualcosa da correggere a livello temporale nel senso che il tavolo congiunto dei pro forma finiscono quando
E siccome due mila tre sembrarlo reprimenda al bilancio due mila dodici sì sì sì sì facevo riferimento quando parla
Del due mila dodici parlavo del bilancio cioè la migrazione esatto come data di riferimento dell'esercizio non come come data
Diciamo cronologica
Va bene non ho altre domande la relazione Consob è già agli atti non intendo ricordo bene
Prego e parti civili
Dottoressa Buongiorno sono minestrone in sostituzione anche l'avvocato Falaschi per le rispettive parti civili
Avevo preparato una serie di domande ovviamente per il
Defunto rottura comuni che con dispiacere ho appreso della sua morte
Quindi proverò a porle anche a lei per quanto riguarda la funzione che le riveste che mi sembra essere della divisione mercati
Le faccio una domanda semplice in questo senso un'emittente come Banca Monte dei Paschi di Siena
Quotato in borsa può
Disattendere i principi contabili Yasser Ferrers nella formazione del bilancio
Domanda diciamo così
E
Tre previa autorizzazione della Consob qualora vi fosse non so
No disattendere i principi contabili credo che sia non sia possibile la la vicenda relativa alla contabilizzazione questi derivati
Dimostranti è una maniera unica dei conti by contabilizzare queste operazioni non esistevano Alfonso arrivasse la Banca d'Italia dopo aver chiesto anche agli organismi internazionali di pronunciarsi alla fine si esprimono proprio per cercare di dare delle linee guida linee guida che ammettono due modalità vita contabilizzazione purché si rispettino determinati requisiti questo diciamolo l'il rispetto di questi veri requisiti soprattutto con riferimento Albisinni ASP fosse deve essere chiarito dagli amministratori nella relazione al bilancio
Questi elementi
Sono presenti
Quindi
La divisione mercati ha ritenuto per il bilancio restaurato del due mila dodici
Che fossero presenti tutti i requisiti per informare il mercato ed in particolare
Le note proforma a quei bilanci nel rappresentavano l'esatta sintesi informativa per il risparmiatore il quale leggendo con attenzione quel bilancio avrebbe potuto da solo capire quali potessero essere i diversi risvolti in funzione della contabilizzazione ho capito bene credo perché lei abbia detto questo poco fa
Il Bilancio contiene delle informazioni non è un Bilancio riferitagli ai risparmiatori suoni mai riferito agli investitori
Le informazioni diciamo è ed è in questo che la Maria materialità diciamo alla verifica della materialità interviene che devono essere a disposizione dell'investitore devono renderlo o
In grado di esprimere
Non giudizi o sui prezzi di mercato o sui prezzi che intende con i quali intende acquistare e vendere le informazioni erano presenti
Le faccio una domanda se conoscenza può rispondere le note proforma
Fanno parte integrante del Bilancio sono soggette ad approvazione di un organo di revisione come collegio sindacale con la società di revisione o sono soltanto negli allegati informativi al bilancio
Diciamo sulla natura diciamo la correttezza contabile non sono io che posso rispondere
No però
Perché le ha chiesto che neanche che per qualche istante
La natura delle nostre proforma quale
Diana
Allora la natura delle otto Etro proforma serve a a simulare diciamo left determinati Effetti al di decisioni gli eventi
In una contabilità che diciamo normalmente storica che differente ora in questo caso lari la il richiamo alla possibilità di effettuare in proforma
Era stato fatto dalle tre autorizzata vigilanza con una modalità coi durante la comprensione e quindi non non posso ritenere che fosse scorretto diciamo noi noi come Consob avevamo insieme alle altre sotto l'autorità suggerito questa
Questa modalità per completare l'informazione va complesso avvocato Mucciarelli cosa vuole dire
Si oppone
Per cortesia di carattere linguistico
Perché non pare usiamo il termine esatto parliamo di comunicazione sociale Piquet bilancio ecco un pezzo della comunicazione sociale che oggetto battute dell'articolo seicentoventidue quinti la nota proforma fa partono per le comunicazioni sociali questo lato Malta corretta l'altro foto
L'eccessiva
La sta rivolgendo alla teste questa domanda
Sì se può per qualche nell'ambito ovviamente no qualche dicendo le note pro forma possono ritenersi comunicazioni sociali
Senza dubbio fanno parte diciamo come la nota integrativa di tutti quando perché non è sono obbligatori e non ma quando hanno questo tipo di trattamento di utilizzazione all'ora e così abbiamo capito bene vengono ritenersi comunicazioni certamente
Bene
Vada avanti
Grazie senta nell'ambito di questa comunicazione sociale
Vi sono alcuni documenti che rappresentano il bilancio e si sono lo stato patrimoniale il conto economico il rendiconto finanziario la relazione sulla gestione la nota integrativa sono tutti i documenti che passano al vaglio degli organi preposti alla formazione del bilancio e quindi ovviamente la divisione mercati nel momento in cui ne viene in possesso sa
Conosce che
Soggetti individuati dalla legge e qualificati hanno già espresso il loro parere favorevole al riguardo nell'ambito di questa comunicazione sociale ci rientrano anche le note pro forma la divisione mercati si è data cura visto che il suo compito era quello di proteggere il valore delle azioni e il tempo di verificare se questi dati inseriti nelle note proforma che avrebbero profondamente cambiato il risultato economico del bilancio fossero stati oggetto di analisi della società di revisione
Incaricata di revisionare il Bilancio Banca Monte Paschi o del collegio sindacale presente
Sa che non ho capito la domanda le ore sì siccome scusate ma proprio una parola ripeto farò il tribunale non ha capito ce la ripeta la ripeto
Siccome il bilancio è un documento che si compone diverse parti importanti e questo forma la comunicazione sociale
Ok tutte le parti del bilancio vengono approvate redatte approvate da organi istituzionali competenti quindi la divisione mercati nel momento in cui ricevi il bilancio sa che il collegio sindacale espresso parere favorevole che è risultato economico è giusto è tutto ok nel l'enoteca ritorna così le arriva le note pro forma che in questo specifico caso sono andate a comporre
Ad adiuvandum questo documento non sono state oggetto
Di revisione controllo approvazione di nessun organo indipendente
Allora sia cortese avvocato istrionica per questi asset certamente certamente certamente
Lei questo adesso chiediamo che se lo sa le sa che vaste nonché proforma
Non sono state oggetto in considerazione pregressa da parte
Delle
Fare dall'INPS competente effettuare controlli citarli visione non so che cosa intenda ce lo dirà meglio lei però ci verrà chiesta la teste sono arrivati così lei così li ha visti
Pare che non si sa neanche posto il problema ecco lei tra l'altro ci non nasce udiamo il bilancio resta è l'originale quando reati degli ogni odierna se fossero state oggetto di considerazione dalla società di revisione se le è trovate lì insieme a tutto quello che riguarda il bilancio e così ha ragionato noi così lei troviamo resta così se non ha stabilito il Tribunale ce lo dice sì noi ce le troviamo o diffuse al pubblico quando soltanto
Tra il pubblico sono state diffuse questa modalità noi ci occupiamo che l'informazione sia a disposizione del pubblico per restringere i prezzi non diciamo di al mantenimento del valore dell'azione siccome qua l'avvocato undici che nella specie queste note integrative non sono sbagliate professore una che gli interessa
Pare lui dice falcidiate che
Non sono stati oggetto di considerazione pregressa Pierre-Ludovic dove già
Lei è il mandante questa circostanza dell'asta no questa circostanza è una circostanza che io non verificò tra sono nella mia attività
Va bene
Ho capito nel è una circostanza che la divisione mercati della Consob non verifica in questi casi
Io però le dico perché ormai è un dato acquisito che nelle note proforma
Che servivano appunto a far capire ai risparmiatori quale sarebbe stato l'impatto
Sul bilancio
Ai fini del reddito ma anche ai fini del patrimonio di vigilanza e di funzionamento della banca
Avrebbe avuto una diversa
Contabilizzazione espressa nelle note pro forma e quindi delle conseguenze diverse che sono non non ho capito il soggetto cioè
Che cosa avrebbe avuto un effetto alla contabilizzazione Leuzzi le considerazioni che scaturiscono dalla lettura delle note proforma
Conducono il lettore del bilancio
A trarre
Due colonnine una
Per come è stato redatto passa per semplificare per cercare di essere chiaro assalti aperti anche se non è proprio perfettamente contabilmente corretta questa mia osservazione però rende il concetto
Due colonne una assalti aperti questa comporta un risultato economico utile o perdita questa comporta una rilevazione a patrimonio deficit attivo o passivo
Ok
La stessa situazione in una scusi la stessa situazione d'altronde dare senso a ciò che manca in tutta la sua fase che cosa è contabilizzato a saldi aperti quasi Alpi chiusi
Perché altrimenti allora diciamo come allora L'Espresso un attimo non è ammessa la diretta interlocuzione tra l'
Se niente non le strade contenuto che sta dicendo
L'avvocato Mistroni siamo ora il tribunale il più possibile veloce che tutto preclusivo
Alla domanda che vuol fare però anche lei non è che può anticipare conclusioni nel merito perché poi queste conclusioni le trarrà le Alain deve porre delle domande chiaro
Si oppone no
Non può interloquire direttamente con lui edili cosa stai dicendo non si può quella frase pone
Signor giudice mi oppongo a una cosa che non è una domanda cioè non è una domanda e poi manca il soggetto
Della contabilizzazione assalì apatia stadi chiusi in cella non si viene l'opposizione ancora vent'anni
Nella misura in cui lei continua ad anticipare conclusioni su due
Pongo una domanda allora
Senta accompagnarla con considerazioni su due se raccomanda talvolta serve no c'è qualcosa di preclusivo alla domanda anche una ripetizione essi ma delle considerazioni globali che lei intende sottoporre all'ENEL
Quindi lei profonda la ripropongo ricorda una parte primo sindaco esplicita no ricordando al pubblico ministero che sono in controesame la ripropongo la ripropongo la ripropongo
Perché a me interessa sapere in a me interessa sapere in modo chiaro se la divisione mercati aveva piena contezza
Che utilizzando i dati
Come espressi sul bilancio o viceversa come indicati nelle note proforma
Le conseguenze per i risparmiatori e gli investitori sarebbero state diametralmente opposte tra loro questa è la domanda qual è la domanda e
La teste risponda
No non ma capisco bene
Se potevano emergere allora la domanda gliela ripropone il tribunale se alla luce dati emergenti da queste notti ma quelle conclusioni continua a non essere diverse se questa circostanza era tale da appalesarsi a voi così come dice l'avvocato in modo immediato sì sì o no
La domanda è già stata apposta dal tribunale ora la teste risponderà poi se vorrete potrete intervenire ancora prego
Nel nel Bilancio erano evidenziati gli effetti della contabilizzazione assalti aperti in termini di patrimonio in termini di risultato di esercizio e gli affetti né nella nella conta diciamo nelle tabelle nello schema pro forma gli Effetti che sia renderebbero acuti nel materie nel patrimonio e diciamo nel nel conto né nel risultato economico qualora si fosse contabilizzata assalti chiusi quindi diciamo le conseguenze erano nei numeri
Sì con si compara vanno i numeri e si vedevano le differenze perché ha capito qui la parte lesa difensore di parte civile ipotizza poi il Tribunale ovviamente se lo vedrà due conclusioni Luigi c'è diverse
Ricciarelli completano un quadro nella considerazione dei dati di cui al bilancio poi ci spiegherà e invece di queste note pro forma capito allora se questa diversità poi vedremo in che termini
Stranamente parte civile si appalesa uno
E la risposta è ci sono delle differenze che però completano il quadro non a non sono altre diciamo sono delle modalità di lettura dell'operazione diverse che possono essere diciamo valutate ai fini dell'investimento
Sia che essi propenda per la contabilizzazione assalti Abertis sia che si propenda per la
Contabilizzazione assalti chiusi la decisione degli amministratori era spiegato il motivo e quindi le informazioni diffuse al pubblico erano sufficiente
Vada avanti avvocato ministro poniamo questa domanda lei ha risposto
Dal teste ha risposto
Va bene quindi la divisione mercati ha ritenuto queste informazioni sufficientemente idoneo per il risparmiatore ho capito bene ha inteso dire questo è vero
Sì o no
Sono state diffuse al pubblico e noi abbiamo abbiamo chiesto delle correzioni quindi direi il sì
Mi richiama alla mente la circolare numero sei dell'otto marzo due mila tredici Ivass Banca d'Italia sordo
Che poi è stato il documento che ha ispirato le note pro forma ma la domanda che le voglio rivolgere è un'altra
Mi risulta che la Consob per il tramite dell'OIV Organismo italiano di contabilità abbia posto un quesito Ali l'istrice internazionali per avere un parere sull'aia stretta nove
Questa richiesta è stata fatta che lei ricorda
Prima
Delle ma delle pur Morpurgo e non è una richiesta che è stata fatta da me
C'è opposizione
Presidente
Diciamo queste domande come peraltro un trasparenza aveva rappresentato la però no queste domande lo ha fatto una domanda si questa domanda ma anche le ultime come dicevo aveva le ultime fatto
I l'avvocato Mistroni
Sono diciamo forse erano state preparate per il dottor apponi ora qui noi ci troviamo appunto incontro esame
Della dottoressa Scopelliti sul tema di prova che è stato introdotto dal Pubblico ministero quella relazione che è stata depositata e su cui è stata sì
Ora a me sembra che stiamo facendo invece l'esame diretto del dottore comandi che non c'è più quindi io vorrei c'è
Le prossime domande venissero perimetrate nel tema di prova del Pubblico ministero senza ampliare ulteriormente ed eccessivamente queste domande che va allora no non deve rispondere lei avvocato ministro e deve rispondere in tribunale allora
Per quanto svolto sinora dati niente certo è che uno del rimanendo dell'oggetto del processo perché poi se il contenuto della domanda non si discosta manifestamente
Da tema di prova
Comunisti rappresentando un approfondimento di circostanze su cui la teste comunque in grado di rispondere entro questi limiti le domande possono essere ammesse
Questo da una parte e dall'altra però avvocato Misticoni ci consenta la brevità non si allarghi troppo
Nel senso che effettivamente la teste doveva rispettata chiamata a rispondere su circostanze di destra rispetto a quelle del defunto perché in relazione al defunto tutto il materiale di cui ha chiesto l'acquisizione
è già stato preso eh
Questo anche per investire la teste di domande alle quali sappia rispondere Concert
Va bene quindi cerchi di entro questi limiti per quanto le è possibile pur tenuto conto che potrà approfondire senza varcare la soglia del percorso di trova indicato dal PM qualche approfondimento avviene
Grazie presidente Laredo club ringrazia per il precetto che fosse però volevo rispondere all'eccezione avvocato a bar precisando che avevo ascoltando deve rispondere no no risponde Renata no non volevo rispondere no volevo conterebbe processualmente chiudiamo assolve sul web opposizioni
Si è opposto all'ultima domanda così come lei l'ha formulata è intervenuto il tribunale adesso lei riproponga la domanda nei limiti che il tribunale ha indicato prego avvocato ministro
Ho ascoltato durante l'esame del Pubblico ministero che è stata citata la circolare
Congiunta IVA sponsor e Banca d'Italia numero sei dell'otto marzo due mila tredici per questa ragione ho ritenuto di dovermi agganciare proprio questa circolare per chiedere se
La richiesta fatta dalla Consob
In relazione ai bilanci Monte Paschi
Con le Nord proforma fosse stata
Dal momento che la testa precisato che era inosservanza di questa circolare che le note proforma erano state fatte e ciò aveva dato assicurazione alla divisione mercati del rispetto della circolare io domando
Poi quando questa richiesta è stata fatta al massimo istituto dei principi contabili la rata era antecedente o successiva perché questo credo che la divisione mercati era una domanda che si sarebbe dovuta porre Marco lei
Chiediamo la domanda io lo guardai dato temporale chiediamoglielo appunto ecco
Questo quando ha finito la domandarsi otto resta risentono Anna in ordine al dato conto era penso di aver capito la domanda
Nella la questione attiene alla correttezza della contabilizzazione e pertanto la richiesta a alla all'organismo internazionale non è stata fatta dalla mia dimissione ma dalla divisione emittenti e quindi io non sono in grado di risponderle sulla data in cui è stata fatta
Va bene lo dico io successiva agli atti
E allora tratta scritti circostanza documentalmente indicata andiamo avanti
Ad un certo punto la Consob ha sanzionato Banca Monte dei Paschi e ha stigmatizzato i bilanci chiedendone poi la correzione
Ha chiesto la correzione dei bilanci nulla
Cioè cioè rettifico largo la Consob ha chiesto la rettifica dei bilanci due mila quattordici due mila quindici di Banca Monte dei Paschi
In virtù di quale elemento rei ricorda perché lo ha fatto
Sì perché appunto alla divisione emittenti che a diciamo richiesta ai sensi del centocinquanta quattro tre triple statement l'aveva fatto
Perché riteneva di averla a disposizione delle informazioni sul di Siena spot fossero delle operazioni Alexandria e Santorini che modificavano la contabilizzazione a saldi aperti a favore di una contabilizzazione assalti giusti
La divisione informativa
Interessando la divisione mercati e chiedendo la correzione dei bilanci quattordici e quindici perché non ha chiesto anche la correzione del bilancio due mila tredici visto che la stessa identica operazione era lì esistente ricorda il motivo
No non ricordo e motivo però mi rifaccio diciamo a quello che all'inizio ho detto su questa su questo richiesta di restrittiva ente la divisione mercati ha fatto delle valutazioni in termini di fattispecie di abuso di mercato che non considerano materiale diciamo queste informazioni
Quindi noi sulla base di queste informazioni non abbiamo istruito nessun'altro procedimento sanzionatorio
La divisione mercati quindi
Dal punto di vista contabile di bilancio vive di luce riflessa da ciò che dice la divisione informativa o a una valutazione su autonomo abbiamo delle competenze specifiche diverse non ci sovrapponiamo balzo
Può la divisione mercati assumere autonomamente una valutazione al di là di ciò che riferisce la divisione
Informativa della Consob questi precisione i incontro quelle assume la Commissione le istruttorie contabili le presente alla dimissione informazioni emittenti una volta che la commissione ha deciso a condiviso o a voglio dire nella sua libertà ha preso delle decisioni in questa materia
Questa decisione viene trattata per terra diciamo le finalità della commissione mercati dalla divisione mercati diciamo che M la divisione emittenti da sola nella divisione mercati prendono delle decisioni
Finali
La divisione mercati
Mai conosciuto
Che nelle operazioni Santorini e Alexandria i titoli di Stato non erano mai stati acquistati e non esistevano all'interno di queste operazioni e se sì quando
La divisione mercantili
Ha acquisito questa informazione
Dalle carte che sono state trasmesse dalla Procura tanto è così che noi abbiamo anche contestato la segnalazione delle transazioni su i BTP due mila trentaquattro
Perché non non essendo stati acquistati diciamo erano stati segnalati come acquistati e quindi in qualche modo ci avevano
Condotto a delle considerazioni non corrette quindici avevano ostacolato
E al corrente che la banca d Italia nell'aprile due mila dodici ha trasmesso alla Consob una su tutti il risultato di una ispezione peraltro sollecitata dalla Consob stessa in cui aveva rilevato alcune importanti anomalie sul bilancio Monte Paschi
La richiesta di ispezione la Banca d'Italia su alcuni BTP era stata fatta anche dalla divisione mercati noi abbiamo ricevuto gli esiti delle ispezioni a Banca d'Italia
E li abbiamo valorizzati e non dal solo dal punto di vista contabile ma dal punto di vista delle informazioni che erano grazie
E nel momento in cui si rilevano delle forti anomalie contabili relazione i titoli di Stato
Il nord hanno come la Consob
Che tipo di attività svolge per verificare concretamente l'esistenza dei titoli
Clima diciamo se la Consulta dovesse controllare
L'esistenza materiale di titoli tutte le volte che avranno le transazioni sarebbe diciamo al Monte della Regolamento dei titoli è un mondo da dematerializzato
Le compensazioni dei titoli avvengono anche in maniera involontaria molto spesso sui mercati e quindi il movimento dei titoli
è un elemento che a volte c'è a volte non c'è ma per ma anche fisiologicamente non necessariamente in maniera patologica non voi
Abbiamo compreso che in questo caso non non erano stati acquistati questi titoli
Da delle dichiarazioni a verbale da delle informazioni da delle miglia visite
Che evidenzi hanno l'hanno un'intenzione di comprare che è cosa diversa dall'effetto di non consegnare i titoli per compensazione
E e questo è stato un elemento importante che ha portato a
Il ventinove il ventinove luglio due mila undici è pervenuto alla gonzo beh un esposto anonimo che segnalava esattamente
Delle forti anomalie proprio riguardo a questi titoli quindi Selina generale
Consob non svolge puntualmente su tutti i titoli emessi osta italiano dei controlli puntuali in questo specifico caso vorrei sapere che tipo di attività a posti in essere per verificare quanto nell'esposto contenuto cosacca chiedendo scusi eh ma sta chiedendo
Qualcosa in relazione ad un esposto anonimo
Sì che ha avuto corso però perché si è stato è stato valutato ed è stato esaminato e da lì sono partite una serie di ispezione allora avvocato
L'esposto anonimo sei e ciò che ne deriva negherebbe beh allora le domande lei e potrà appunto in un in relazione al contenuto dell'esposto anonimo ma ha qualcosa di oggettivo che è venuto dopo
Si è esposto anonimo vero
Questo posto è una domanda per per non abbiamo questo esposto anonimo non ne parli più delle suore sportivo più no ma l'arrivo in circostanze no
Perché emergono della loro effettività
Sky Cinema da qualche parte male sta sparando in quanto tale non rivela dopo il ventinove luglio due mila undici la don sobrio avrebbe dovuto controllare
Un ventinove luglio due mila undici
Una data in cui
E avvocato adesso troppo sotto avvocato diamo atto che intervenuto l'avvocato Mucciarelli
Avvocato no ci mancherebbe avvocato però su due piedi adesso il tribunale non è in grado di interloquire su questa data risponde al vero che la data dell'esposto anonimo risponde allora le abbiamo già detto che l'esposto anonimo in quanto tale non rileva un esposto anonimo può essere una fonte per la partenza di qualcosa ma poi rileva qualcosa che viene riscontrato no perché
Siamo già un bel niente
è un niente totale allora parliamo di ciò che emerge delle circostanze le dita quali sono
Le circostanze sono che Consob
Nel due mila undici e nel due mila dodici ha svolto approfondite
Indagini ed esami dei rilanci di Banca Monte Effetto allora il presupposto quello che emerge dalla considerazione da parte dico sobri di quella documentazione in questa è la domanda esattamente siccome poi è scaturito
In data successiva che i titoli di Stato non erano mai stati comprati né esistevano in negli anni due mila undici e dodici quando si facevano questi controlli queste indagini
Perché non è emerso questo dato questa è la norma
Il
Interviene l'avvocato Mucciarelli
Glasgow Rangers la parte che
Mi verrebbe da dire che sto facendo perdere tempo al tribunale e lasciamo che rispondano produttore sono stima proprio Scopelliti per la morte forse era una lapsus involontario ma è l'autore sono affluite sa queste cose per le vostre competenze interni
Un po'per per per la morte dell'arte perché
La domanda che è stata fatta esattamente in contraddizione con quello che è l'indicazione calato il presidente il tribunale perché chiedere perché non è risultato nulla da ridere dalle indagini della Consob nel due mila undici del due mila dodici
Rispetto al contenuto dell'esposto anonimo significa che quell'esposto anonimo non ha avuto nessuna conseguenza
Dopodiché risponda pure la dottoressa Scopelliti
Soltanto per chiusero al comune sul terreno sociale ora c'è opposizione formulata dall'avvocato Mucciarelli accolta
Nel senso che
Arriviamo avvocato di Veltroni alla fine cos'è venuto fuori
E poi su questa domanda credo lei abbia già anti risposto prima no quindi continuiamo a chiedere la stessa cosa
Formuli la domanda forse in modo diverso però arriviamo direttamente alle conseguenze
Già ciò che è venuto fuori capisco per
Avvocato ministro li capisco
La difficoltà dell'argomento e anche della circostanza perché la mia domanda non nasce dalla mia fantasia ma dalla lettura
Del resoconto stenografico che ho depositato e che forse il dottor apponi avrei dovuto confermare oggi ma che comunque agli atti di però quel cartellino non c'è più noi non passiamo adesso glielo dico con chiarezza investire
Questa teste di domande che riguardavano quell'alloro limiti io lo sapevo non nel senso che
Beh
Il tribunale adottato lo leggerete dal verbale una soluzione intermedia perché dice la giurisprudenza che è vero che il percorso è limitato in relazione alle prove richieste però agli argomenti di prova però laddove emerga non circostanze nel dibattimento tali da richiedere un approfondimento si può anche fare se non sono manifestamente lontane dall'oggetto del processo entro questi limiti li può fare però non può dire con chiarezza stiamo chiedendo a lei cose che avremmo chiesto a quell'altro
Questo non si può fare
No nei limiti
Nei limiti degli approfondimenti Pesach Energon avvocato però dalle riparte per Gaggia lei no volevo solo per onestà intellettuale fare una precisazione lo leggo dal testo della Consap l'esposto
Definiva altresì come anomala l'operatività della banca in titoli di Stato siccome da qui emerge una cosa importante
E Consob eseguivano i controlli mi mi viene legittima la domanda nel dire questi titoli di Stato che tipo di esame
Avevo avuto da parte di Consob tutto qui
Ma Consob va a
Ai titoli
Ma non c'erano
Avvocato ministro oggi rimaniamo nel percorso riformuli la domanda ok
Dal resoconto stenografico leggo l'esposto definiva altresì come anomala l'operatività della banca in titoli di Stato la stessa cosa è stata poc'anzi confermata alla teste Scopelliti
Adesso mi domando questa anomalia in titoli di Stato
Ha condotto Consob a fare
Un esame approfondito su questi titoli di Stato al fine di verificare è stato fatto l'esame approfondito questi rituali Stato la divisione mercati ne è a conoscenza se questo esame è stato fatto visto della divisione
Intermediari avrebbe dovuto comunità avvocato però non accompagni perché è stato che poi è veramente risulta dalle registrazioni per fortuna
Non si allarghi troppo nel senso fai che corre il rischio di confondere se stesso prima di tutto e poi anche noi no quindi arriviamo al dunque la domanda è ammessa avvocato però cerchi di arrivare al dunque immediatamente
Va bene presidente grazie la materia è complessa io cerco di essere più chiaro che possa
La operatività in titoli di Stato di Banca Monte dei Paschi è stata indagata da una specifica richiesta da parte nostra come divisione mercati le anomalie nell'operatività dei titoli di Stato non riguardano certo la presenza o l'assenza di titoli
Nella ordinarietà dell'attività la riguardano anomalie di prezzo pezzi alla diversi al mercato anomalie di quantità modalità di controparti una serie di circostanze che rendono l'operatività anomala e quindi da approfondire le risposte che avevamo ricevuto che che ma credo adesso non ricordo onestamente ma insomma è agli atti credo sia la il nostro la nostra richiesta che la risposta di Banca Monte dei Paschi
Non erano diciamo sufficienti a far comprendere idee la tipologia di operatività
E la nostra richiesta poi riguardava diversi titoli di Stato e non e non solo quelli oggetto diciamo così delle operazioni
Alexandria e Santorini
Tanto diciamo necessitavano di ulteriori approfondimenti che come si è detto in precedenza noi abbiamo chiesto alla Banca d'Italia che era Gianni ispezione presso banca Monte dei Paschi di seguire degli ulteriori approfondimenti però ecco diciamo il il l'il tipo di approfondimenti che normalmente vengono fatti sull'anomalia e l'operatività non riguarda la presenza di titoli perché la presenza dei titoli è veramente molto molto peculiare che venne indagata perché il regolamento titoli a uno è uno è una modalità molto fluida è molto difficile che ci siano dei problemi in questo caso tra l'altro proprio perché le operazioni
Erano perfettamente pareggiate non ha dato luogo a neanche di fare il che è un altro elemento di anomalia che normalmente la divisione mercati approfondisce e quindi
La la la questione che la presenza o meno dei titoli di Stato e diventata rilevante quando diciamo così è emerso che non posso non c'era proprio l'intenzione di acquistare
Per quanto riguarda la competenza della divisione mercati
Se i titoli di Stato
Fossero stati realmente acquistati e se non fossero stati realmente acquista delle informazioni sul mercato avrebbero avuto conseguenze simili uguali o diverse
Quando si acquistano titoli di Stanton non si danno delle informazioni specifiche essi danno nel momento del bilancio ovvero può si danno diciamo se
E e molto l'operatività di una banca in teak è stato non è oggetto di una specifica informativa
Qui rilevasse il titolo innanzitutto perché i titoli in un arco temporale diciamo tra i tra i più le scadenze dei conti possono essere acquistate e vendute a questa del vendute numerosissime volte quello che conta è lo stock che poi rimane che poi si evidenzia
Lelli all'informazione riguarda e qui ritorniamo nella sfera del bilancio la correttezza di contabilizzazione il titolo acquistato
E il fatto che sia rilevante che i titoli si pulivano acquistare è è chiaro anche nella e principio contabile che prevede proprio come elemento di dirimente sostanzialmente nella scelta o nella decisione gli amministratori di contabilizzare un modo o nell'altro
E nello specifico business post ma non solo chiede che comunque si è chiarito
All'interno della relazione della nota informativa quindi diciamo le due formazioni con concorrono a dare l'informazione al mercato del perché vengono evidenziati in un modo piuttosto che in una
Dottoressa le chiedo scusa io non avrei posto domande in ordine alla contabilizzazione e al principio contabile
Perché in premessa come raccomandato dal presidente mi sarei attenuto al perimetro della divisione mercati lei adesso invece ha fatto riferimento proprio a un'interpretazione del principio contabile IAS trentanove
Ho fatto riferimento al bilancio del Monte dei Paschi di Siena
Che voglio dire io non conosco il principio però il principio utilizzato è rappresentato nel bilancio pertanto sufficiente no quel principio è stato utilizzato basta
L'input
Se il resto merito no abbiamo capito cosa hanno considerato e il valore e la valenza che hanno attribuito ai principi cui lei fa riferimento poi
Sulle conseguenze delle sono lievitate vedremo insieme
Vada avanti per quanto riguarda l'informazione Consob della divisione mercati l'imputato Fabrizio Viola nel corso dell'assemblea dei soci della Banca Monte Paschi del ventotto dicembre due mila tredici pagina settanta del verbale
Ha dichiarato che in data dieci dicembre due mila tredici la Consob
Ha di fatto confermato il trattamento contabile applicato dalla banca che risulta conforme ai principi contabili IAS IFRS
Informare questo no perché non non so non è stata la mia divisione se questa intervenuto onestamente non sono in gravi problemi
Presidente io ma in termini vengo qui non posso portare ulteriori contributi al tribunale
Per le competenze grazie avvocato ministro ogni le difese hanno domande
Nessuna domanda
Grazie dottoressa occupato
Due precisazioni incerto
L'approvazione del bilancio al trentuno dodici due mila e dodici
è stato preceduto dal tasso tecnico
E
La il cosiddetto viste mentre effettuato sul bilancio trentuno dodici due mila e dodici lo sbiancamento delle perdite
Prima occultate nelle operazioni Alexandria e Santorini
è stato oggetto di interlocuzione con Consob
Sì
Perché c'era stato il la ritrovamento dal marzo frequente che collegava le operazioni controllate tra le perdite diciamo da occultare le nuove operazioni
Oltre all'occultamento e la perdita prima dell'approvazione del bilancio c'è stata una discussione con Consob e sui giornali
Si sono espressi influenza era i professori azionisti sulla modalità di contabilizzazione di questo per azioni
Cioè c'era un faro acceso su queste due operazioni Anza dubbio senza dubbio prima dell'approvazione si dopo la chiusura dell'esercizio prima dell'approvazione erano emerse queste due operazioni importo rilevante sulla contabilizzazione c'erano
Nei media punti di vista
Est
Diciamo i interpretazioni dei principi contabili riversa
Monte dei Paschi di Siena in nota integrativa ha descritto quello che mancava prima cioè Liz oggetto della contabilizzazione ovvero sia le operazioni Alexandria e Santorini
Ha descritto il Complesso contrattuale di queste due operazioni
In nota integrativa certa
Ha detto che tramite queste due operazioni negli esercizi precedenti erano state occultate delle perdite sì perché abbiamo valorizzazione accerta e il territorio è sparito che che comporta delle perdite per gli anni pregressi ha posto in modo problematico la contabilizzazione di queste due operazioni nota integrativa
Beh poi adesso io non non lo ricordo in maniera puntuale ma il solo fatto che poi ha fatto il proforma riteneva che fossero rilevante meritassero di essere rappresentate nel giorno
Non ho altre domande
Grazie dottoressa può accomodare scadenza
Allora abbiamo
Una variazione una piccolissima variazione nel senso che per motivi organizzativi PN abroghiamo l'udienza del ventisei di settembre ne abbiamo molte altre e quindi credo che non sia un problema per le difese è un problema no prego no no anzi perfetto perché non si sente quello che state dicendo quindi il ventisei per motivi organizzativi in udienza non ci sarà PM le aveva citato dei testi non ancora non c'è il gioiello più complessi
Il piano è finito è vero quindi voi aveva non avevate già
Consulenti e sì è vero i consulenti delle parti civili che andranno al tre di ottobre
Allora non abbiamo il sedici una momento cioè le cose con ordine sedici chi abbiamo citati perché il sedici c'è l'udienza delle parti civili sì
Soggetti perfetto Barbieri no
Questo cognome
Per Aldo di buona Pieraccini Magnoni
Erano previsti sono previsti per il sedici di settembre saltando l'udienza del ventisei
Quello che non si riesce a finire il sedici lo finiamo il tre di ottobre
Delle parti civili
Avvocato a paparino il microfono però
Tale da affermazioni settembre scorso presidente io auspicato da effetti del vostro affinché dentro riguarda serata del tre ottobre ecco il perché pure io in quella in quel giorno in udienza però miss storia no abbiamo il ventisei avvocato per questioni interne al tribunale faremo un processo sole predato interrompiamo tale comunque risolverò io
Quindi andiamo avanti con le udienze
Ve li dico tutte quelle che erano previste poi non è detto che le usiamo tutte no anche perché noi anticipiamo
Diciamo una buona parte dei nostri testimoniali impasse forte entrava una una buona parte dei nostri testimoni saranno oggetto di rinuncia quindi dei moti
Anche per questo motivo ovviamente e allora nell'ambito delle date indicate che adesso vi ripeto tutt'al più se non servono le togliamo anche perché avremo bisogno di tempo per studiare
Tutti quanti no quindi al di là delle delle entrate non si è persa ci sarà bisogno anche tutti potermi Armando a tutti al tribunale di studiare Dini tutte le carte che ci siamo presi
Allora noi abbiamo abbia tolta all'udienza del ventisei i
Avremmo il tre ottobre che poi Califano quattro testi ma pare abbastanza impegnativi almeno così sembrerebbe quelli delle parti civili sto dicendo ecco
Non sappiamo se li finiamo il tre di ottobre no quindi le altre date
Ventisei e al ventisei settembre non c'è più
Domani la prossima edizione abbiamo sedici che cominciamo e tre che pensiamo di finire no quei testi Livorti di altri testi cioè
Su un solo fine
E si farà sostituire avvocato perché l'avevamo già calendarizzato da tempo l'avevamo già indicato da tempo e quindi il sedici inizieranno poi i testi li siccome sono cospicui così pare così sembra forse non riusciamo a finire in sedici allora l'udienza immediatamente successive è destinata all'esaurimento di questi testi
Poi
Diciotto avanti avremo poi vi dico le date delle dico solo quelle che avevamo indicato in calendario già di carte poi non è detto qui usiamo tutte che erano dieci ottobre
Quindici ottobre ventuno ottobre ventotto di novembre sette
State attenti anche voi ventotto di novembre
Prima però del ventotto c'è erano aspettate ventuno perché le ammette le abbiamo messe in ordine diverso allora vi quattordici novembre quattro sette quattordici ventuno e ventotto novembre
E l'ultima udienza indicata era quella del dodici dicembre
Sì sette quattordici ventuno ventotto novembre poi non è detto abbia detto non è detto che si facciano tutte e perché
Il dodici
Per adesso le lasciamo lì poi vediamo perché vedete che poi nell'ambito di una calendario ampio anche il venir meno di una non cambia niente a nessuno
Ecco di chiediamo una cortesia però noi adesso non per lunedì perché non ce la fa
Non per lunedì sterile sedici settembre materiche Ferrè di ottobre vi chiediamo la cortesia di dirci a quali testi pure rinunziate ce la fate per il tre di ottobre si allora in data scriviamo tre ottobre
Lei
Comunicheranno i testi in cui intendono rinunziare
E e
Gli imputati tende a non combinino sottoporsi all'esame
Presto per questioni organizzative perché
Se poi vediamo ce la facciamo già qualche udienza nella storia Sargassi lavoriamo per studiare
Va bene
Del tribunale
Prego
Dovrei avanzare una richiesta prima del termine dell'istruzione l'istruttoria dibattimentale
Vorrei chiedere ex cinquecentosette l'ammissione di nuove prove
Presidente del gelo scusa ma lei allora avvocato allora anticipato ci sia Giove le richieste ex articolo cinquecentosette possono essere anticipati chiederò ma vanno ribadite
E poi considerate dal tribunale dopo istruttoria dibattimentale quindi la sua è una miniera anticipazioni
E non posso depositare oggi questa richiesta
Tecniche di ricerca allora io Marini l'avvocato ministro ogni anticipa
Richiesta ex articolo cinquecentosette
Di cui alla memoria che cioè vedo che c'era già una prova esatta
Io stamane
Informo il tribunale che
Per materia affine identica e anche sovrapponibile il giudice per le indagini preliminari di Milano dottor Salvini
Ha respinto la richiesta di archiviazione per quanto concerne i crediti non performing loan Npl della Banca Monte dei Paschi per i bilanci stessi bilanci che sono qui oggetto di esame
Indicando indicando al Pubblico ministero e dando un termine per espletare ulteriori indagini ed approfondimenti darwiniana nove e mezzo
Tutto ciò è avvenuto perfetto di un documento che è una perizia che a questo punto è entrata nel provvedimento cioè nel decreto che i veri sia una perizia medica nei trasandati Morfeo studente atterrava
O no relazione di consulenza
E scusi un attimo
Una relazione no no spetti scusi relazione non è una relazione talmente Morena Carolina parlerà davanti avvocato minestrone è una reale è una relazione è una relazione
Che il giudice per le indagini preliminari Salvini ha ritenuto rilevante e citata nel decreto con cui ha respinto la richiesta di archiviazione io qui allego
Allego anche allora la relazione peritale del professor Eugenio D'Amico il quale ha dimostrato in queste lavorato
Di conoscere esattamente bene e di riferire con estrema chiarezza meglio di quanto io possa fare tutti i dettagli che riguardano l'operazione Nomura e quindi ritengo indispensabile acquisire per il tribunale e per la verità questa citazione del teste il professor D'Amico affinché possano nella maniera più chiara possibile chiarirci
I contenuti allegro tutto questo
Perché il tribunale possa valutare se questa mia richiesta sia fondata oppure no al termine dell'istruttoria quindi io depositerei oggi questo il tribunale lo valuterà al termine dell'istruttoria per d'ogni oggetto del cinquecentosette quale sarebbe la ringhiera la richiesta di essere autorizzato a citare il teste professore Eugène
D'Amico autore di quell'area autorevoli questo documento no
Allora posso così la politica l'avvocato mi Mistroni chiede anticipa sin d'ora
Richiesta
Di esame del teste come si chiama danno volte un genio Eugenio commercialista
Riduce il rituale virgola nell'ambito di di altro procedimento scuola cosa ha fatto professore ordinario no non interessa offre mentre non oltre cosa ha fatto lui è un commercialista che cosa ha fatto
Di rilevante ed aerei un elaborato ha redatto un elaborato alza quelle altre sulle operazioni Nomura posti messi a verbale
Ci dice un attimo il quesito che gli era stato dato ce lo legge chi gliel'ha dato
Cioè di parte dell'accusa l'urea consulente di parte chi consulente questo dunque ma anche allora diciamolo no allora questo professor de dottore quello che ha svolto un no consulenza per chi
Allora
Luglio svolto io ho fatto del chi chi era la parte RAI no se il civile sarà una parte però favorevole dopo questo documento soltanto ma bocciato la domanda è diversa ma colto allora se è nell'ambito di un processo piatti si pensava nel processo penale no e nel processo civile allora il PM non ce ne chi delle parti ha chiesto questa consulenza
Abbinate a capire l'aveva chiesta la Alcan found Sicardo va bene a
Proveniente da Arkan famosi capo nell'ambito di processo civile basta
Ed avente per oggetto Nomura
No valori nella
Un attimo soltanto leggo presenti
Replicare verificare se le cosiddette operazioni non Moore dodici ma anche erano derivati Grimes e Y le aberrazioni Nomura e dai sbanca punto
Ce la darà è un'anticipazione il tribunale si riserva
Neanche chiede alle altre parti perché allo stato sì però rimane integro diciamo Massimo un attacco conclude il presidente vorrei soltanto concludere dicendo
Ha già concluso ci ha chiesto questa cosa metta Simonino la memoria euro allegato a questo movimento c'è anche ricevuto
Che io stamattina ho depositato alla Procura della Repubblica ex quattrocentotrenta come integrazione di atti di indagine per far confluire questa
Relazione all'interno spiego del fascicolo del pubblico ministero
La riforma in più dovesse essere utilizzato nello è un'altra discorso per quel che rileva acqua oggi in dibattimento la sua è una illustrazione
Della richiesta anticipata di cinquecentosette
Il tribunale acquisisce la sua no quel documento siamo di nota esplicativa
Non è un acquisizione probatoria perché è un'anticipazione del cinquecento sette
Poi vedremo se in che misura perché voi non l'avevate vista questa cosa giusto appunto c'è la DDA allora intanto il tribunale facciamo le cose con ordine il tribunale l'acquisisce quale nota esplicativa di un'anticipazione di cinquecentosei
Il tribunale ovviamente si riserva Allo stato neppure chiede il parere le altre parti perché tale richiesta deve essere di proposta
Per vedere se è quello che è successo nel frattempo poi e determina la necessità di un cinquecentosette oppure no va bene qualcuno all'ordine processuale c'è la netta qui in tribunale si riserva basta interloquire sul prego
E allora per evitare disordini avvocato Lucibello lei ha ragione
No veri quella relazione non la guardiamo e ci basta capire perché lui vuole qua questa persona fine Allo stato nulla guardiamo ecco se lei sente quello che il team distribuì Presidente ha detto prima ha detto che una nota esplicativa
Punto
Su cui ci riserviamo punto neppure di chiamiamo interloquire guardiamo solo chi è costumi di
Se davvero ha fatto una cosa che riguardava l'altro processo lo sappiamo all'esito dell'istruttoria dibattimentale verrà rivalutato tutto quanto
Se questo verrà sentito bene se non verrà sentito
Questa cosa esce dal fascicolo del dibattimento si la nostra la mia non riteniamo certo la la la relazione di consulenza ma nessuno la la pensa se se riuscite a nessuno apre ma normalmente si può perché secondo me non ci rimane fino a regionale applica in modo rigoroso la Grecia Cina sull'articolo cinquecentosette britanniche questo tribunale ritiene che le richieste
Anticipate è debbano essere rivalutate dopo istruttoria dibattimentale perché lì il momento in cui
C'è o no l'esigenza del cinquecentosette infine sul punto Brizzi Presidente a integrazione di quanto illustrato dalla difesa di parte civile
Il Pubblico Ministero e rappresenta che è già stata avanzata richiesta di perizia con incidente probatorio innanzi al dottor Salvini in un procedimento esclusivamente per due mila seicentoventidue commessi in Siena
Su inoltre fornendone su alla valutazione di questi crediti adirati
Nei bilanci in un periodo di esercizio
In
Coincidente col pericolo di esercizio
Oggetto di questo processo si tratta di altra posta
E viene già una istanza di un incarico peritale in senso in quell'altro
Ma
Giovedì retta una collega minestrone
Per le persone che intendete sentire testimoni credo e consulenti
Il sedici di settembre
La domanda è di portate tutti e quattro riportate qualcuno solo per parlarci noi
Abbiamo già detto che sarà nell'arco di
Prova a portare in un prossimo per però salumi quanto dura non è segreto certo per noi erano già l'abbiam detto prima
Un po'impegnativi no
E che gli avremmo finiti sicuro nell'arco di due dietro guardare alle sedici e quella presidente ottobre tornerà primo per ragioni di pigrizia la mia domanda è
Se li porta a tutti e quattro cerco di studiare tutto quello che ho detto se le altre quattro se dice che l'apporto questo io sono qui dura giusto per sapevo e chi sono però
Consulente
Allora poi di scusate se è poco impegnativo ci sembra l'ingegner Di Vona ci sembrano utili però lo sapete voi mi scusi Presidente ci sarebbe un'ulteriore istanza se è stata acquisita in questo processo è tutta una serie di relazioni tecniche
Lì di relazioni relazioni che senza che si senta chi le ha scritte
Dobbiamo esaminare i consulenti tecnici e le uniche relazioni su quali avremmo interessa effettivamente
A
Svolge al meglio il proprio lavoro e quindi poterle studiare per poter interloquire senza far perdere tempo al crinale non sono agli atti
Allora se fosse possibile evitare la parte civile invece di produrre delle consulenze tecniche di persone che o non vengono sentite o verranno sentite chissà quando se può produrre
Al tribunale depositandolo prima informai i cartoni di chi ce lo dica di quelli che devono essere sedi tuonare
Poi vivono
Allora quali relazioni ci sono qua
Minestrone i parti civili sei
Allora avendo anticipato che il giorno sedici purtroppo io non sono qui avendo seguito dall'Imam Khomeini eccesso cercherò
Di
Portare il testimone Giuseppe Bivona che quello più impegnativo sei non il giorno sedici maggiore trenta per consentire altri credo trenta nello scusate benissimo per consentire al team manager Riley cercherò di chiedere questo al al consulente Vivona per avere due e sette nella parte si consegnare le relazioni peritali che mi sta preparando accorderà per avvertire prima romana trincerati ottobre
Punto e virgola e allora sentiamo solo voi quel giorno lì il tre invece il sedici porterà i testi chi
Io non ci sarò ad aver capito permanente e l'abbiamo impegno alcuni a far comunicare ai difensori degli imputati avvocato affidamenti io non gli ho un appalto
Chi chi sono e diciamo gli
Germania ogni e Pieraccioni ognuno di quei due lì allora
Magnoni epilettici però testimoni Pieraccini dovrebbe essere segretario e consulenti invece lacerati è solo vivo
E quindi son tre erano quattro ne manca uno no
Se no quindi allora sei tre poi c'è un teste Eraldo che non so di chi sia della parte civile Barbieri perfetto quindi niente il giorno torniamo lì dietro i sedici sentiamo fuori diciamo i testi come si chiama Magnoni Pieraccioni il Pieraccini e quest'altro signore il teste peraltro starà basta il tre invece il tre di ottobre il giorno trenta ottobre
E il consulente tecnico della difesa benissimo
La sa sarà per Aldo benissimo basta sì ma cancellata e il tre di ottobre invece lo riserviamo l'ingegnere di buona dove ci sarà anche lei
No voi le altre udienze le abbiamo indicate tutte ognuno sa
Che si deve tenere libere poi se saltano nel senso che non ci sono i testi o non ci servono andrà bene così le teniamo per lo studio delle arti
Perfetto e la difesa il tre ci dice quali sono i testi Steno per cui non è più interne anche l'esame e anche l'esame
Grazie