"Crisi della politica e primato della giustizia: problemi e prospettive"

Gentili signore
Egregi signori
è un piacere per il Firenze aver potuto concretizzare un'iniziativa riferentesi a delle problematiche che attualmente investono la Società italiana in modo possente
La crisi che attanaglia il Paese a riferimenti in tante parti della situazione articolata
Di uno Stato
Ma non vi è dubbio
Che l'elemento della giustizia presto un elemento fondamentale
Nelle società moderne ed è stato opportunamente ha ribadito che laddove l'amministrazione della giustizia non va bene allora l'allo stato non c'è assolutamente non ce noi per fatti di cronaca e per le osservazioni quotidiane forse poniamo maggiormente la nostra attenzione alle carenze
Della giustizia specialmente nel settore del penale
Però io qui agli amici ai relatori vorrei
Dare
Qualcosa
Che sia di riflessione
è vero che questi aspetti del penale
Io osserviamo li valutiamo
Ci coinvolgono drammatizzano una situazione già difficile però non v'è dubbio che c'è una grossa crisi anche della giustizia nel settore civile
è il rapporto fra i cittadini e lo Stato
Si va a qualificare e si va a rendere più facile o più difficile
Più credibile o più distaccato a seconda se la giustizia nel suo complesso funzione non si deve dare un giudizio meno interessante
O meno attento al problema della crisi della giustizia anche nel settore civile
Ecco perché mi auguro che nell'ambito di tutte le relazioni qualificate
è particolarmente espressive
Per il grado dei relatori presenti SICID sia un'articolazione
In tutti i vari aspetti in tutte le gare nelle gambe di ciò che coinvolge la crisi
Della giustizia in Italia dal penale al Civile all'amministrativo
Al senso dello Stato
Questo
Era l'oggetto
Per cui ci siamo impegnati di fare le nostre riflessioni
Questo è l'oggetto per cui riteniamo che dopo il dibattito dopo le relazioni dopo le osservazioni vi sia qualcosa in più di noi una conoscenza più completa
E più sentita per quelle che possono essere le indicazioni che gli operatori dei vari settori possono dare nel proprio ambito e nei propri conta
Mi è pervenuta una lettera del giudice Lima
Il quale dice che purtroppo devo partire immediatamente per Palermo dove abita mia madre che oggi pomeriggio
è stata colta da un malore per cui si duole moltissimo di non essere presenti a questo convegno nel ringraziare il giudice Lima formuliamo gli auguri per una guarigione immediata della ma
Io nel ringraziarvi per la vostra presenza
Nel ribadire il saluto più sentito da parte del teste
Cedo la parola
Allora professore Andolina che presiederà questo convegno assieme al dottore gara consigliere di Stato
Caro Presidente
Illustri relatori
Signore e signori io ho soltanto il compito sia ben chiaro
Di introdurre
Il tema
Oggetto del dibattito e irregolare da moderatore una prima fase in questo dibattito per poi cedere il compito all'amico Garra
Non intendo ovviamente presentando il tema dell'odierno dibattito
Falciare l'erba
Sotto i piedi dei degli illustri relatori che con altra ben altra competenza tratteranno le varie facce di questo complesso ed articolato Prisma
Il tema che ci vede oggi riuniti è stato così formulato crisi della politica e primato della giustizia problemi e prospettive
Che la politica sia in crisi o meglio che in un certo modo di fare politica
Sia in crisi e cosa che sta sotto i nostri occhi e non ha bisogno certamente di commenti o di chiose
Da parte mia
Vorrei soltanto notare che paradossalmente la politica o meglio un certo modo di far politica
è entrato in crisi
Ha un motivo e in conseguenza di una eccessiva abnorme ipertrofia della
Cioè la politica
Entra in crisi nel momento in cui essa ha assunto all'interno della vita italiana una dimensione
Esorbitante
Normalmente si è abituati a pensare quando si parla di crisi
Ad un momento in cui qualcosa va spegnendosi
E invece come dicevo prima paradossalmente la nostra politica
Arriva quasi al traguardo del redde rationem
Nel momento del Circo Massimo
Fulgore tra virgolette nel momento in cui essa assunto delle dimensioni
Come dicevo prima a Brno ma niente ipertrofica
Perché la promessa o un certo modo di far politica
Aveva piano piano
Il vaso Campi che sono istituzionalmente estranei
All'aria di competenza della politica la politica ha invaso l'aria della pubblica amministrazione
E questo ad onta di un principio che pur troviamo solennemente sancito dalla nostra Costituzione all'articolo novantasette dove si dice che questa
La pubblica amministrazione deve essere gestita
Secondo le regole del buon andamento della imparzialità
La politica
Ha invaso lo aveva della economia
Ha finito così per tradire il proprio ruolo
Le proprie finalità
Le proprie naturali competenza
E come un fiume in piena allagato e sommerso
Aree che ad essa sono istituzionalmente estranea
Questo modo di far politica
Ha finito per conquistare
Lo Stato
Le istituzioni
Si è impossessato di tutti i gangli vitali della comunità statuale
E per far questo ha dovuto superare a piè pari le regole della civile democratica convivenza queste regole sono state inquinate
E addirittura tanto meno si sospetta
Che non di rado si è anche venuta appalti con l'antistato
Pur di conquistare interamente lo Stato
E che abbia
Contratto sotterranee alleanze con il mondo della criminalità organizzata
A questo punto
Non poteva a un certo momento mancare non mancare una reazione
E la reazione
Si è avuta come tutti sappiamo attraverso
I primi anelli
Della catena di Tangentopoli nessuno immaginava potesse poi essere così lunga e di cui ancora addirittura non si intravvede la figlia
E abbiamo assistito e stiamo assistendo ad una caduta
In un sistema addirittura oltre che di un regime attraverso provvedimenti
Giurisdizionale
Attraverso avvisi di garanzia che anche se ancora ovviamente non posso
Debbano anticipare accertamenti di responsabilità penale tuttavia segnano già la fine politica di chi viene colpito da un avviso di garanzia
Dobbiamo pensare a questo punto
La politica oggi
La facciano i giudici
In un certo qual senso
Questo è accaduto credo
Che l'esperienza che stiamo vivendo quando un giorno la si potrà esaminare analizzare con maggiore distacco con maggiore serenità
Costituì una forse un unicum nella storia dei Paesi europei perché non mi risulta
Che regimi o sistemi politici siano caduti
Attraverso provvedimenti giurisdizionali
E tuttavia non è pensabile
E i giudici facciano la politica che la magistratura
Si sostituisca agli organi istituzionalmente deputati
Alla formulazione dei progetti politici
Verso cui va indirizzata la vita ordinata e civile democratica d'un Paese a questo punto se
La magistratura avesse gravarsi
Direi quasi tra virgolette istituzionalmente del compito di far politica l'anomalia del sistemi a certamente si aggraverebbe ulteriormente e si perpetui avrebbe nel tempo
Così come i partiti non possono e debbono sostituirsi alle istituzioni allo stesso modo certamente neppure la magistratura può sostituirsi
Alle istituzioni gli agli organi deputati
Secondo il nostro sistema democratico
Secondo nostro assetto costituzionale affare politici
E
Aumentare e ecco mi avvio alla conclusione di queste di queste brevissime sobrie
Notazioni personali
Che se si vuol rimettere ordine
Laddove esiste attualmente il caos
Occorre che ogni fiume rientri nel proprio alveo
Intendo dire
Occorre che ciascuno
Facce il proprio ruolo
Che la politica sia autenticamente politico la giustizia sia autenticamente giustizia
E in un regime democratico quale
E il regime nostro così come risulta designato dalla nostra Carta costituzionale da cui si trae un modello i pesi e contrappesi riequilibrio tra i vari organi e compongono
Il mosaico costituzionale
Questo assetto non ve posto un primato a chicchessia
Nessun potere può arrogarsi un primato su altri poteri
Perché in un sistema autenticamente democratico
Se vogliamo parlare di primato dobbiamo dire parafrasando l'articolo uno della nostra Costituzione
E il primato spetta soltanto al popolo unico detentore della sovranità
Io mi fermo a questo punto
Come mi ero imposto all'inizio non intendo anticipare
Nel suo stile tanto meno sostituirmi
E gli esimi relatori
Passo subito la parola
Al primo dei relatori
Sì il mio avvocato mi consenta di chiamarlo anche il collega perché io mi onoro di appartenere ormai da da trentacinque anni
All'ordine degli avvocati
Titta Mazzuca che augurante Donora il Foro Italiano
Non posso Squitieri tutto quello non posso certamente ripercorrere il curriculum dell'attività del nostro dico soltanto che gli è stato uno dei più prestigiosi i presidenti delle camere penali italiane io sono vietato onorato di porgere
Il nostro benvenuto il mio personale benvenuto
Il tasso senz'altro la favola
Io ringrazio
Di questo invito
Che peraltro
Mi riporta a Catania dove
Però
Ottanta familiarità ormai di lavoro
E dove
Ho tanti amici tanti colleghi
Coi quali si può dire mi vendo
Quotidianamente
Per ragioni di lavoro anche a Roma
Io leggerei
Scusate mi un po'diversamente questo titolo
Che peraltro mi sembra se non vado errato all'inizio
Avesse una leggera differenziati
Perché si parlava di scrissi della giustizia e potere della magistratura o potere
Della giustizia crisi della politica e potere della giustizia
Io lo leggerei così crisi della politica
E primato nella crisi bella giusti
Ahimè
E tutto il pianeta giustizia in crisi
Io qui non no esperienza nel civile
Ma ormai la crisi del settore civile
Entrata nella società
E credo che sino in fuga dal contenzioso civile
Perché è allucinante
Iniziare una causa nel mille novecento novantatré per sapere che andrà al Duemila al due mila
Però credo
Che il penale
Essendo sulla ribalta di più che non incivile
Possa essere trainante sia ahimè nella crisi
Sia speriamo nei rimedi
E allora
Il settore penale ci offre uno spaccato molto significativo
Perché nel settore penale noi abbiamo avuto nel mille novecentottantanove una grande speranza
Che era quella finalmente ad un nuovo Codice
E questo convincente aveva un sogno logico e interno equilibrio
Che in sostanza detto in parole povere
E io voglio essere abbastanza diciamo divulgativo anche se qui vedo degli illustri colleghi e alla mia destra poi vi è un maestro che io ho sempre ambire alto e col quale ha avuto la ventura di fare qualche cautela insieme
Nonostante questo data alle superiori già da del pubblico permettetemi di essere e di fare un volo radente
Nel mille novecentottantanove
Si distinse una prima fase di natura amministrativa anche nella fase delle indagini
Dove vi doveva essere un assoluto segreto
Ma dove ancora il processo non iniziava
Perché queste prime indagini dovevano servire al pubblico ministero che era una parte e che sempre più si qualificava come parte
Dovevano servire solo per richiedere o o non richiedere il processo e il giudizio
è una guerra è un'altra false invece proprio del giudizio vede proprio in cui naturalmente si instaurava il processo si instaurava il contraddittorio ci sta una valore garanzie
Che cos'è accaduto
E accaduto in quattro anni che a poco a poco
Questo materiale raccolto nella fase delle prime indagini materiale raccolto senza alcuna garanzia perché non doveva essere presente il difensore
Perde purtroppo una certa ambiguità dobbiamo dirlo anche del legislatore che aveva c'è sempre nella nostra legge negli ultimi cinquant'anni c'è sempre un certo giuoco ambiguo
Il in questi che aveva predisposto dei canali che dovevano essere eccezionali questi canali si sono aperti a dismisura e tutto il materiale raccolto
In questa prima fase segreta il passato attraverso il sistema delle contestazioni
Al all'imputato ai testimoni nel fascicolo del dibattimento è diventato materiale del giudizio vero e proprio
Questo è stato un tradimento enorme
Perché oltre che attraverso le prassi involutive che hanno a poco a poco importa da quei Fo cessa dopo voi
Il pretesto
Dell'emergente delle varie emergenze italiane
Per far sì che accanto alle prassi involutive interne del sistema giudiziario ci possono strada poi le sentenze della Corte costituzionale
E i decreti l'ultimo il decreto
Scotti Martello che hanno aperto addirittura le chiuse e hanno fatte entrare a dismisura questo materiale raccolto nel nel più assoluto segreto nel dibattimento e questo ha rotto l'equilibrio per cui io vengo da Napoli
Vengo da Napoli perché c'è la Camera penale di Napoli che è in agitazione
Da vari giorni che sia Estienne dalle udienze che ha un braccio di ferro adesso col procuratore Cordova
Perché rotto cinque secoli ebreo
Non si consente neppure ai difensori almeno di capire sin dall'inizio ormai che queste che questo materiale andrà al dibattimento un emendamento del proprio ambiente è indagato oppure no
Quindi registri rimangono chiusi ai difensori
E magari gli indagati conoscono le notizie sui giornali stanno sui giornali di essere indagati i difensori importo di ritagli dei giornali
Ah lo sportello delle procure ebbene nonostante questo non possono sapere il nome del magistrato che conduce le indagini
Come era prima la polizia
Era in completo dalla polizia e allora c'è una mozione qua
Della Camera penale di Napoli che dice così
Il programma di civiltà annunziato con l'approvazione del nuovo Codice procedura penale già poco dopo ripudiato
E da considerarsi oggi definitivamente il fallimento
Soprattutto in riferimento agli aspetti più qualificanti della riforma il rapporto tra fase delle indagini e dibattimento
Il metodo dibattimentale del contraddittorio per la formazione della prova la parità delle parti la terzietà del giudice la tutela della libertà personale la praticabilità dei riti alternativi la stesse asserita vocazione accusatore del Tour
Allora
Che cosa è accaduto
Che
Oltre questo
E questo già c'è uno squilibrio
Terribile
Perché
Si è tornati affarucci
Nostalgica mente
A spirale di nuovo
Al così detto garantismo inquisitorio perché almeno in quelle prime fasi
Si andrà andava quel materiale raccolto al dibattimento però era raccolto con maggiori garanzie che donne adesso
Accanto a questo vi è stato un ulteriore di tradimento
Che è quella della libertà personali l'uno scempio
Sui criteri della libertà personale
Particolarmente tutelata dal nuovo Codice perché il nuovo codice pagella un'eccezione
Alla libertà personale che doveva essere lo status del normale
Se gli fosse stato un concreto pericolo di fuga o se vi fosse stato un altro concreto pericolo allorché Linda ritardo commettesse ulteriori delitti della stessa specie senonché
Vi è stata una tale sistematicità del ricorso alla custodia cautelare è una tale esiste Martigli intanto in concessione poi degli arresti domiciliari o della libertà
Personale quando solo subentrate confessioni e chiamate ricordo che questo istituto si è snaturato ai Dana Sisto istituto cautela a quei fili d'impedire la fuga o di due elitari immobiliari è diventato uno strumento per carpire all'imputato sul piano medievale la prova tra ha detto le prove medievali che sono quelle della confessione della chiamata di correo poiché le prove moderne si chiama in un altro modo Roberta rischia le prove moderna batteri sono la testimonianza
Che viene attraverso naturalmente l'evoluzione del centro civico
E della solidarietà incidente apre ai cittadini e sono la prova scientifica che non esisteva nel Medioevo ma che oggi può grandemente aiuta nella ricerca dei colpevoli poiché tu con la tecnologia consiglia brand Santa ecco una prova moderna che potrebbe sostituire quell'antico
E ma io non mi sono mai ripetere perché non so adesso quanto il termine io ho messo Ernie Nerio di ricordare i presenti Mario comprese le sta vivendo proprio lei ritiene doveva organizzato in modo da contenere gli interventi possibilmente entro il quindici benissimo
Venisse componevo sapere questo mi scusi per però anzi no e sono stato io per interrotto reggae aveva già un atteggiamento di
Lo sto qui a leggere quello che ha detto una commissione
Che è stata promossa darà
Dal Presidente della lega italiana della Federazione dei dei diritti dell'uomo un Pasquale Bandiera il quale ero altra all'altra hanno ha promosso questa Commissione internazionale che ha e visitato il più importanti centri giudiziari italiani e ha concluso che si si fa un esteso uso della custodia carceraria quei figli che non sono previsti dalla legge e che è nata anche la figura del giudice moralizzatore
Che tra l'altro e molto pericolosa diceva questa relazione della commissione
Perché e prigioniera tra l'altro diciamo noi dunque di ma generale nel Paese e però fomentato da una certa parte di giustiziò Nardis mo'
Per cui oggi noi avvocati riteniamo che il giudice sia prigioniero
Il giudice lo dobbiamo liberale
Lo dobbiamo liberale
Davvero il timore di rendere giustizia di rendere giustizia con celerità sia che condanni e sia anche ok assorba siamo arrivati invece al punto che in Cassazione vi sono alcune sezioni in cui non è possibile sapere la formazione del collegio per la pubblica udienza
Perché prima dei giorni precedenti perché si saprà solo alle il giorno dell'udienza è qua eh istanze un giorno all'altro perché trovammo ci troveremmo in giudizio con la mascherina sul volto
A questo ci ha mai arrivato possibilmente investo Boy di queste attimo spera non potete che percepire anche attraverso le notizie in carica per ora dalla dalla stampa qual è la situazione
Perché questi giudizi ormai svincolate da una carriera
Ormai svincolati dai capi degli uffici ormai svincolati da qualunque sistema che di di natura disciplinare che non ha mai punzonato emettono i loro Belleli
Che cosa hanno dai palazzi di giustizia e che trapelano come voi sapete dalle notizie di cronaca per cui è terminino
La Camera penale di Napoli
L'Unione delle camere penali
E io invierò
Quale presidente del consiglio direttivo dell'Unione delle camere penali italiane una giornata
Per la giustizia grandi tra
Tra le altre
Proposte
Denunzia
Come non più differibili
La separazione della carriera tra magistratura giudicante e inquirente
Non abbiamo non dobbiamo avere paura di questo
Perché noi giudichiamo questo problema alla luce in una democrazia bloccata
Quindi senza opposizione
E allora abbiamo paura anche durante il Pubblico Ministero possa raccordarci con potere esecutivo incontrollato ma se dobbiamo aspirare questo rinnovamento politico prima o poi dovrà avvenire dobbiamo a spirale
Ha una posizione del Veneto propria
E il pubblico ministero si è accordato col potere dell'Esecutivo non c'è nulla di male perché proprio il potere esecutivo che deve fare la politica temerario non al parto moderno mattina qua la politica criminalizza il nord
Il potere esecutivo
Oppure era dobbiamo continuare a lasciar fare alle centosessanta procure o ai ventiquattro gran cooptati delle procure generali ognuno dei quali poi all'inaugurazione dell'anno giudiziario
Ci dirà la propria Pilotto via per tonale ai fini d'una politica giudiziaria ed una politica criminale ecco quindi che il conto Consip continua questa proposta
L'abrogazione della cosiddetta legge Breganze
Con la conseguente revisione di carriera dei magistrati
L'elaborazione del Codice disciplinare del giudice con la tipizzazione dei suoi leggiti deontologici e la preda è la previsione di specifiche sanzioni con relative io ritengo che se noi non non incominciamo
Daniela giustizia che alle sua colpe anche in riferimento a Tangentopoli perché questa libertà assoluta anche hanno avuto le procure libertà come autonomia libertà come indipendenza non è a non accerto contribuito a evitare che Tangentopoli nei periodi in cui non vi era alcune delle le gambe
Con la classe politica istituzionalizzato e quindi vi era ogni possibilità dal punto di vista della fisiologia di poteri intervenire quindi la responsabilità di Tangentopoli non cadde soltanto sul politici cade anche su una giustizia che AN non ha funzionato speriamo che questa giustizia al a ammenda avvenga avviliti a quel primato che ebbe il titolo del nostro dibattito grazie
Ringrazio l'avvocato Titta Mazzuca del suo efficace e puntuale intervento
Come tutti avete rilevato ammesso immediatamente Vito in una delle piaghe
Più gravi che affliggono la nostra comunità
Anomalie
E giorno dopo giorno si riscontrano nel modo di gestione della giustizia penale
Allora ricordo ancora e che e per ragioni organizzative opportuno che gli interventi siano contenuti come peraltro affatto
Lei spontaneamente l'avvocato Mazzuca entro i limiti di durata dei quindici minuti
E do la parola all'onorevole Salvo Fleres perché come tutti sapete deputato avvocato Assemblea regionale siciliana e fa parte dell'intergruppo dei diritti civili a lui la parola Carlo Salvatore
Ma io proprio per non correre il rischio di sforare con i tempi ho preparato
Un intervento scritto perché credo che sia necessario poiché approfondire alcuni di questi temi alcuni di questi aspetti che il tema posto dal Kress
Sì
Ci sono leva ci pone all'attenzione e poiché
E necessario immediatamente entrare nel vivo della discussione beh io comincio dicendo che
Il tema
Del convegno crisi della politica prima della giustizia è sicuramente un tema provocatorio che pertanto contesto immediatamente
Perché in uno stato come si presume debba essere il nostro è uno Stato democratico
Ma io credo che la norma la regola dovrebbe prevedere il primato del dello Stato stesso e dunque il primato della legge della legalità non certo di uno dei poteri che per convivono all'interno della Costituzione
Dunque il primato della giustizia intesa come uno dei poteri dello Stato certamente no
Anzi nel momento in cui ciò accade si verifica una crisi della giustizia
Che tenta di assumere un ruolo non proprio sconfinando nel giustizialismo
Bisognerebbe pertanto parlare di primato dello Stato come come dicevo prima e quindi delle leggi che rappresentano lo strumento di esercizio dei diversi poteri dello Stato quindi non soltanto di un potere nei confronti degli altri ma dei diversi poteri tra loro e dunque poiché le leggi rappresentano le regole
Alle quali ciascuno deve allineare al proprio comportamento e poiché le leggi sono frutto
Della espressione politica dei cittadini che attraverso i propri rappresentanti costruiscono
L'intelaiatura dei comportamenti dello Stato dei cittadini e delle istituzioni io penso che semmai bisognerebbe parlare di primato dei cittadini in quanto espressione della linea politica di un Paese
In che modo ma mi pare evidente appunto attraverso le istituzioni e cioè il Parlamento e gli altri organismi democratici cui sono demandati compiti di rappresentanza e di interpretazione delle istanze dei cittadini allora se questo è vero non è neanche esatto parlare di primato delle istituzioni
Dato che è più giusto appunto ricondurre tutto alla
Alle scelte che i cittadini compie dunque compiono e dunque scelte di di politica
Allora io credo
Che dovremmo parlare
Di crisi
Della politica per tentare di risolvere quella che la crisi che la politica presente in questo momento
Oggi
Però non è la politica in crisi nel senso stretto del termine perché
Proprio la
Attenzione che si verifica all'interno della società
Sta restituendo alla politica in quanto tale il primato che aveva perduto a vantaggio non della politica ma di una degenerazione alla politica stessa che la partitocrazia
E allora la riappropriazione
Della
Politica
Intesa come
Espressione pura
Della volontà dei cittadini da parte dei cittadini stessi
E lavoro
Diciamo rimessa in gioco all'interno delle istituzioni sicuramente può determinare una modifica del quadro nel quale ci muoviamo
Sarebbe dunque più opportuno parlare di crisi della partitocrazia ed io aggiungo finalmente
Crisi della partitocrazia il primato della politica non certo primato della giustizia
Se tale deve essere considerato il giustizialismo esasperato a cui talvolta assistiamo nel momento in cui questo potere dello Stato
Inquinato quanto gli altri poteri dello Stato
E inquinato
Anche questo potere lo Stato come gli altri poteri dello Stato dalla partitocrazia tentato di spostare i termini
Del confronto politico dalle sentenze dalle sedi proprie legate alla dialettica democratica quelle improprie dallo scontro giudiziario
Uno scontro fondato su accuse che diventano condanne prima della celebrazione dei processi grazie alla complicità della stampa sembra a caccia di sensazionalismo mi sulla base di una costante ripetuta violazione delle leggi fondata esclusivamente sul desiderio di vendetta di un popolo verso un sistema a prescindere dalle regole che esso stesso si è dato
Regole che come vedremo sono state violate prima a vantaggio del sistema ed oggi a vantaggio dell'anti sistema
E perché certamente perché nel nostro Paese nel tempo nel tempo e nelle varie fasi il paese attraversato
E soprattutto nell'immediato dopoguerra negli anni del boom economico si è verificato un fenomeno piuttosto strano che attraverso temi diversi ma metodi identici si sta ripetendo oggi
Un fenomeno che ha innestato un elemento estraneo al gioco democratico che si è insinuato tra la politica intesa nel senso etimologico del termine
Il consenso indispensabile per diventare ed essere classe dirigente la Costituzione
Il fenomeno di cui stiamo parlando è quello della contrapposizione talvolta speciosa e strumentale tra due pericoli reali che il Paese probabilmente ha rischiato di correre
E cioè la tendenza verso forme esasperate di statalismo in parte in parte ereditata dal fascismo paradossalmente promossa dalle spinte di sinistra
Il cui obiettivo finale del comunismo e
Dall'altra
Dall'altra
Esattamente l'inverso di questo progetto politico
Fu in quel momento cioè nel momento in cui si contrapposero con maggiore forza fascismo e antifascismo che in Italia debuttò la stagione della democrazia acquisitiva
E dunque della corruzione pubblica cioè della corruzione di Stato esercitata in via incrociata tra le diverse fasce sociali le istituzioni e su di esse
Una scelta questa il padre e la repubblica fecero per non perdere il controllo del consenso popolare e permettere così il successo dell'una o dell'altra parte che secondo che si contrapponevano tra loro lo Stato ed i suoi poteri tutti dunque tutti nessuno escluso furono posti al servizio di una logica perversa
Che alimentava se stesse per suo conto componenti contrapponendo fascismo e antifascismo comunismo e anticomunismo all'interno di un sistema che affermava Squeeze fra schizofrenica mente i principi di libertà e di giustizia sanciti dalla Costituzione contestualmente li violava per tutelare il Paese dalla reale o ipotetico rischio di perdere la democrazia conquistata con la Resistenza a quella logica risposero tutti i poteri dello Stato a quella logica risposero persino le diverse parti contrapposte che talvolta si trovarono oppure a collaborare funzionalmente
L'una con l'altra essendo l'una dipendente dall'esistenza dell'altro
Il tutto all'interno di una paradossale progetto di lucido sacrificio dei principi costituzionali e dei diritti civili violati allora per difenderlo
Ed oggi per contestare un modello di Stato in cui l'opinione dei cittadini a cui spetta il primato delle scelte non è mai stata prese in considerazione per cause tra virgolette di forza maggiore
La strategia del sacrificio della legge trascurata o addirittura disattesa fu realizzata per consentire il mantenimento di un sistema in cui la doppia contrapposizione avrebbe assicurato un equilibrio attraverso il quale era possibile gestire lo Stato e le sue prerogative in funzione di una condizione democratica fondata sulle contrapposizioni
Che così rappresentavano le garanzie reali o meglio veri e propri elementi di complicità in un progetto
Di governo che non teneva più conto né delle esigenze dei cittadini nelle leggi nell'il potere dello Stato nella loro equilibrio
Ciò in quanto al di sopra di tutto e di tutti si stagliava il timore anzi il terrore di pericoli che attraversavano lo Stato
Da destra e da sinistra
E su quel progetto furono sacrificate la giustizia la politica e anche la legge e la legalità quindi oggi noi sostanzialmente raccogliamo
Il risultato il frutto di un processo democratico che si è sviluppato in maniera non corretta
E non e questo al risultato
Come spesso dice
Pannella
E responsabilità di coloro i quali hanno costruito nel nostro Paese questa situazione politica
E anche questa situazione giuridica
Allora io credo che e così mi avvio alla conclusione perché penso di essere nei tempi io credo che bisogna tornare ad un concetto che fosse stato trascurato e che ricorda
Altri momenti del nostro Paese momenti in cui giustizia e politica
Si muovevano in un'unica direzione che era quella dello della costruzione della Repubblica un concetto
Che
A sua volta era stato ereditato da
Dalle battaglie
Per la nascita dell'unità nazionale negli anni nel mille ottocento cinquanta sessanta settanta nei momenti di costruzione dello Stato italiano un concetto che
E stato brillantemente brillantemente sintetizzato
Da Giuseppe Mazzini il quale diceva
Una cosa
Semplice forse anche scontata non vi invita senza la legge e non vi è legge che regoli comportamenti umani che non sia frutto della politica
Io credo che in questo momento nonostante le difficoltà che il Paese sta attraversando nonostante la confusione che si è verificata
Al di sopra e all'interno degli apparati dello Stato è necessario riconquistare
Il senso della responsabilità della tolleranza per far sì che la guida dello Stato torni ad essere affidata ai cittadini ed attraverso i cittadini alle leggi
E i cittadini
Con il loro consenso con la loro partecipazione alla formazione delle istituzioni vogliono darsi per equilibrare e per stabilire le condizioni di vita del Paese in cui vivono
Ringrazio onorevole Salvo Fleres del suo intervento che c'era offerto una chiave di lettura agli dèi a tutto campo dell'ampia tematiche apposta dal
Dall'oggetto del presente dibattiti
Adesso
Do la parola all'onorevole Mauro Mellini componente del Consiglio superiore della magistratura
Ma io credo che la scelta il
Tema sia particolarmente felice proprio perché può essere oggetto
Di riflessione
E anche di critica
Se possiamo e dobbiamo forse criticare
La formulazione del tema del convegno è segno che il convegno è stimolante
Crisi della politica
Ma io credo che bisogna intendersi allora che cosa si intende per politica
Se per politica si intende la categoria
Delle attività
Di organizzazioni di gestione degli interessi generali
Del Paese
Come categoria direi che
Non può esserci crisi
Della politica
Anche quando si nega di fare politica
Quando si dice che alla politica bisogna sostituire l'amministrazione la giustizia il giustizialismo od altro si fa c'è una attività politica
è vero invece io credo che noi stiamo attraversando una gravissima crisi politica
Che non è crisi soltanto di forze politiche ma di sistema e di capacità di orientamento
Nell'ambito della attività politica
E credo che la gravità di questa crisi sia determinata soprattutto da una quantità di equivoci tra cui quello che si possa fare a meno che la politica che credo che sia l'equivoco fondamentale
Perché è anche il mezzo con il quale si fa
Una politica
Diciamo così occulta
Una politica con strumenti che sono o di cui si nega la natura politica
Con strumenti che dovrebbero essere diretti
E
Usati per finalità diverse
Crisi invece dicevo del sistema politico
Crisi politica
Rispetto alla quale crisi
Dobbiamo
Vedere quale sia il ruolo della giustizia perché
C'è nel Paese
In atto
Una attività
Di una giustizia che è essa stessa in crisi è addirittura lo sfascio
è addirittura in condizione
Di totale fallimento però di bancarotta fraudolenta
Che invece si pone come
Elemento sostitutivo
Salvifico
Della crisi della politica rappresentata come crisi della politica che e di quella politica in crisi non può essere perché categoria dell'attività voi vedete come siamo in pieno equivoco
E come quindi sia necessario prima di tutto dissipare alcuni equivoci fondamentali
Cosa che è difficile fare è nelle battute tutti quindici minuti ma che non è un motivo per il quale io posso sottrarmi a questo termine
è vero che il sistema politico è entrato in crisi
Per una azione giudiziaria io credo che questo sia una colossale bugia
Non è vero il sistema politico è entrato in crisi in Italia e non soltanto in Italia
Perché è entrato in crisi
Il concetto di partito
Così come è stato prodotto
Da cento anni
Di elaborazione di teorie
I partiti rivoluzionari che rivoluzionari non erano è entrato in crisi il partito leninista e in Italia tutti i partiti hanno diventa dibattiti leghisti erano diventati una caricatura dell'Primo perché era un nemico pluralistico immaginate Lane che si rivolta nella tomba all'idea del leninismo pluralisti non Italia siamo arrivati anche a questo ma non soltanto in Italia tutti i partiti strutturati come partiti lealisti
E assieme all'ENI ma si rivolta nella tomba anche Gallo perché abbiamo avuto al luogo dello Stato etico abbiamo avuto il partito etico cioè il partito che pretende ed è misura della eticità dei comportamenti le tangenti sono queste non è altro
è uno degli aspetti se è vero che il partito diventa rubare per il partito diventa la cosa doverosa
Perché e ma questo tutti quelli che hanno teorizzato il partito etico e sono tanti sono i responsabili primi
Perché sono i cattivi maestri delle tangenti poi se da tangenti come una volta le decime da venti mila sacramentali sono diventate pessime patrimoniali questo è un altro discorso ma la nascita quando la concezione della dalla tangente nasce di lì
E allora
Nel momento in cui crolla il muro di Berlino
Corolla il sistema del socialismo reale
Crolla il sistema del partito totalitario direi di più del partito dove dalle poi non è totalitario perché ammette il pluralismo che in qualche modo rispetto invece a una concezione del partito comunista è una caricatura perché è una caricatura del sistema democratico-liberale è una caricatura del sistema realista
Entra in crisi
In Italia ma anche fuori Italia
Sistema politico
Si apre una stagione di
Sconvolgente alcuni dei quali naturalmente poi non obbediscono nell'apparenza poi vedremo giudicherà la storia quello che fa favoriscono l'apparenza allo sviluppo
Logico coerente di questa origine della crisi
La giustizia
Primato della giustizia rispetto a questa crisi politica
E si è diciamo che oggi nel crollo di tutti i poteri dello Stato noi abbiamo una giustizia con la g minuscola cioè come potere
Non come categoria né come funzione
Così come designata anche dalla Costituzione direi dalla civiltà moderna la giustizia come momento di attuazione della legge ma giustizia come potere certo è vero
Abbiamo il primato della giustizia nel caso che oggi è l'unico potere è il potere giudiziario
Che poi il potere giudiziario funzioni come strumento per l'amministrazione della giustizia questo è un altro discorso
è
Invece la giustizia in una crisi totale
Bene
è stato fatto a ricordare la giustizia civile chi se ne occupa più la giustizia civile
Entrerà in vigore il nuovo codice di procedura
Penale diciamo il nuovo codice anche se si tratta di aggiustamenti
Civile di procedura civile
Probabilmente avremo uno sfascio ulteriore perché e la presa d'atto d'uno sfascio del l'architettura del codice che affida alla provvisorietà
E alla sommarietà la decisione delle cause civili pensando che con questo si possa risolvere
Il problema della giustizia civile ma non c'erano bara molto quello che oggi in realtà passa per il momento felice
Della giustizia è la supplenza giudiziaria cioè la sostituzione del potere giudiziario agli altri poteri certo sarebbe stimolante poteva affrontare il problema delle responsabilità
Dell'apparato giudiziario per Tangentopoli
E che non è un problema soltanto dei
Di coloro che hanno preso le tangenti è un problema di sia consentiti è un problema
Delle leggi
A cominciare dalla legge punitiva del finanziamento privato dei partiti onesto in favore di quello disonesto
Io sono stato l'unico credo in parlamento che ha sollevato questa questione quando si tratto della modifica della legge sul finanziamento pubblico dei partiti con l'introduzione di quella norma
E la
Dobbiamo dire responsabile io dico i primi responsabili di Tangentopoli sono i presidenti della Camera e del Senato diciamolo chiaramente queste cose che avendo fra le mani e bilanci dei partiti che la legge affidare alla presidente della Camera Laroni saperlo bilanci falsi perché risulta ma chiaramente che erano falsi
E oggi si si lamenta di Ciampi abbiamo visto però vorrei poi viene fuori il povero Citaristi che dice
La democrazia cristiana costa ottanta miliardi da qualche parte fuori Enzo Marino e paesi sono coloro che sono vissuti di rendita
Della ricettazione se vogliamo delle sessantatré
Nei processi a carico al povero Citaristi eguale dico vedovi innovatore perché magari per generazioni e non soltanto per
Una vita ma abbia generazioni hanno Cutrufo usufruire del potere determinato da strutture
Certo riconducibili a che cosa ma riconducibile a quella concezione del partito
Per la quale sia accettava questa situazione
Ecco che vedete quindi che se dobbiamo parlare di contrapposizione politica e giustizia intesa come funzione giudiziaria
E i problemi si comprano so che complicano notevolmente io che credo di aver fatto
Battaglie proprio
In vista delle ripercussioni e non soltanto del problema morale rappresentato dalla tangente dalla corruzione alla concussione dal peculato ma anche delle ripercussioni che avevano sul meccanismo sulla schiettezza del meccanismo democratico oggi
Devo dire che tutto sommato sono meno
Indignato
Nei confronti di coloro che sapevo perché lo sapevo perché lo sapevano tutti
Che funzionava inserto luogo certe cose certo poi ci sono gli aspetti tu cruenti della questione ci sono gli aspetti particolarmente debuttanti ma lo sapevo
Mi meraviglio che mi preoccupa di più di coloro che oggi dicono di non aver saputo e magari
Il sulla base di il tatto di dichiarare di non aver saputo si ergono a giudici e diventa magari effettivi beneficiari di queste momento ma poi la storia farà giustizia e si vedrà poi alla fine
Quello che interessa invece qui dire è il problema giustizia giustizia come
Potere
E quel vertice che si e diciamo che in realtà noi abbiamo la politica
Ma siamo di più
Abbiamo il partito dei giudici il problema si è parlato molto in Italia dei giudici di partito io paradossalmente ha detto che vorrei
Se fosse possibile quel ecco è un paradosso imporre ai giudici di iscriversi ai partiti
Verso i quali sono con i quali sono legati e di portare magari distintivo in udienza perché certo ci preoccupa il giudice
Perché fortemente ideologizzato e legato a parti politiche ma io direi che mi preoccupa di più
Il giudice che non essendo magari legato in maniera molto organica e poi lo è lo stesso a questo o quel partito in particolare questura Europa arriva a quel partito perché poi c'è un partito che ha stabilito un taglio è noto
Il Partito comunista e PDS hanno stabilito rapporti preferenziali con i magistrati attraverso l'opera di quel demiurgo di questo rapporto che a Luciano Violante
Il quale è stato bravissimo persona di grandi capacità il quale ha stabilito questo rapporto ma è di fatto che in Italia si è creato un partito dei giudici che agisce come tale
Che sulla base dell'oltranzismo giudiziario determinato da emergenze
Che ci sono state divergenze reali ciò che non è reale è che possano esserlo per la giustizia
E informare di sé è un tipo di giustizia diverso perché la giustizia deve specialmente la giustizia penale deve sempre fare i conti con un'emergenza ogni delitto dal tutto di galline
Alla strage è un'emergenza rispetto al diritto
Dispetto all'ordinato
Funzionamento dalla società
E sostenere che ci debba essere una giustizia dall'emergenza contrapposto alla giustizia ordinaria e quando sentivo mio amico
Titta bazooka fare e e dicendo ma e qui c'è stato una deformazione del Codice di procedura io parlai contro il Codice di procedura nuovo non perché norme ammettessi principi ma io dicevo se non ci chiariamo ride
Solo la giustizia l'emergenza solo i maxiprocessi sui pentiti
è inutile che facciamo un codice che poi sarà violato e qui è stato violato con le modificazioni hanno snaturato con le prassi che lo hanno snaturato
Perché è la conseguenza di tutto ciò di questo atteggiamento di che cosa di una giustizia per campagne noi abbiamo nel nostro Paese una giustizia che ha fatto le campagne come una volta che vogliamo ho fatto la campagna d'Africa ma e oggi abbiamo la giustizia
Che ha fatto la campagna anti abbiamo i giudici antiterrorismo all'immaginario domandato la televisione francese a Strasburgo e dieci in Italia abbiamo il giudice anti ve lo immaginate voi vedevo delle facce
E notate
All'estero
C'è una preoccupazione dalla deformazione del ruolo del giudice e c'è una grande preoccupazione per la situazione italiana perché potrebbero il hanno individuato l'hanno capito meglio di quanto non cambiavano ogni quanto pericolo vi sia
Per un ordinato ed equilibrato un sistema politico democratico di una deformazione del ruolo alla giustizia e condivisione Italia diamo il giudice quello è il giudice anti
Terrorismo quell'altro giudice antimafia quell'altro giudice anti tangenti io giudice anti è un giudice non è un giudice perché il giudice non è anti niente il giudice è soggetto alla legge e qui veniamo al punto
E
Partito etico che crolla
A che cosa vorrebbe lasciare spazio
Al primato dalla giustizia modifiche al primato del diritto la realtà che e la tragedia nel nostro Paese è che tra primato la giustizia con la g minuscola come potere
è in contrasto con il primato del diritto e con l'associazione ha diritto perché c'è la teorizzazione notate non sono io a dirlo ma vi sono state correnti convegni
Di questo mondo della piccola partitocrazia dell'ambito alla magistratura attraverso le correnti
E la cornuto grazie alla magistratura e non vi dico la mia esperienza recente dal CSM che cosa mi dice questo sguardo
Fare le cose incredibili vi sono in torto operazioni di pulizia etnica fra i magistrati operate da una corrente trasversale
Di queste entrate correnti stessa dalla partitocrazia dei magistrati
Ha giustamente dice i magistrati che e che hanno paura di fare giustizia ma qui ci sono dei sistemi ben collaudati pietra approfittando del procedimento disciplinare del procedimento para disciplinato il trasferimento d'ufficio
Che poi si blocca però poi riprenderli viene ripreso al momento del passaggio di qualifica e dell'attribuzione di funzioni e magari dal trasferimento fanno sì che il magistrato mai di per aveva emesso un mandato di cattura un ordine di cattura un'ordinanza di custodia cautelare scriteriata che con la volontà e la non ha niente a che fare parte in base a cose pazzesche io ho delle collezioni di provvedimenti
Stravaganti piatto enorme ma su questo non ci si vuole ma però nell'abitato gli arresti domiciliari a quell'altro quindi e vengono riprese
è pulizia etnica fra i magistrati in funzione di un rigorismo a senso unico già questo sarebbe gravissimo peggio ancora
Della nazione di un partito dei magistrati che oggi attraverso questo rigorismo e attraverso anche la volontà certo che c'è nel Paese di veder fa piazza pulita
La difficoltà di comprendere come garantismo non significhi lassismo e come garantismo nei confronti dell'inquisito decidesse inquisito il terrorismo di mafia di di camorra di tangenti
Non significa affatto
Volete lascia correre cose come so
Anche perché con tutti
Gli insediamenti garantirmi di questo Paese noi sappiamo che di volta in volta ci sono quelli che poi possono far i terroristi mafiosi i camorristi tangentisti
Lo hanno fatto se lo hanno fatto nel periodo giusto nel modo introdotta nel modo giusto
Non per garantismo ma per la mancanza di garantismo di questo Paese per le campagne perché si sanno muovere approfittando del momento la campagna che sono in corso
Non riescono benissimo a farla franca
Scusate perché io ho l'impressione del già abusato del tempo ci siamo ma io volevo dire che questa
Una cosa alla quale fare molta attenzione signorine ne avete fatto caso che in queste elezioni
Amministrative e quali mai prima un giudice che che voleva fare il sindaco
Adesso è un fiorire di giudici voglio fare i sindaci o che sponsorizzano questo o quel candidato apertamente e chiaramente alle prossime elezioni grazie a un sistema elettorale che secondo me intempestivamente introdotto in questo mese ma questo è un altro discorso
Nel prossimo Parlamento il partito dei magistrati avrà un'espressione che sarà quella
Eccetto della politica fatta in procura
Ma che si rifletterà poi in una politica fatta in Parlamento quello che abbiamo avuto i magistrati passati Parlamento Luciano Violante per esempio
è stato singolare prossimo Parlamento daremo cinquanta sessanta
Magistrati parlamentari come minimo
I quali convenuto re speriamo no li avremo peggio diciamo e lancia bravo ma va intelligente e va be io continuerò ho sempre consigliato il mio maggiore avversario politico poi Bertinotti e la sua capacità di grande organizzatore del partito in Agenzia lista del Partito dei magistrati del partito anti garantista
Altri gente brava lo so per gli altri che verranno come faranno
Ma questo è un problema
è il problema è che nel momento in cui il primato
La crisi della politica fatta passare come crisi della politica consente a chi si presenta come non politico e poiché è politico e un altro tipo magari con strumenti abusivi dalla politica perché
La legge elettorale lo punirà il velo lo vieterebbe insomma che il magistrato che esca dalla procura e vada sul palco de de del comizio avanti alla però da eh no lattico è nobile del famoso arde equivoco fra l'articolo otto l'articolo sette perché ritenere applicabile la storia elezioni anticipate che sono sempre anticipate in Italia è un discorso che non possiamo certamente affrontare
Ma incerto questo vota una deformazione ecco collegio uninominale si diceva
Che nell'Italia di Giolitti
L'elezione col collegio uninominale le faceva i prefetti li faceva Giolitti perché le facevano i prefetti perché i prefetti facevano le elezioni
Era Giolitti
Erano i prefetti
Oggi rischiamo di avere
Con collegio uninominale forse anche senza ma certo ancor di più con con la giuria nomina a quale io sarei favorevole ma sarei stato favorevole
Queste tacesse nei collegi uninominali quest'anno i magistrati per le loro elezioni del Consiglio Superiore Magistratura il collegio uninominale proprio anzi non si tocca la proporzionale non si tocca la proporzionale ma con collegio uninominale
No rivoluzioni fatte dei procuratori dalla Repubblica e i procuratori della Repubblica non hanno Giolitti che almeno e ragioni faceva le relazioni ma forse era una democrazia un po'zoppicante ma insomma tra un Giolitti e Luciano Violante preferisco jolly
Trovando un particolare ringraziamento dall'onorevole Bellini presso vivacissimo stimolante
Intervento e peraltro ha toccato altri aspetti della tematica
E che ha utilizzato esperienze che gli ha largamente acquisito come tutti sappiamo campo la sua prestigiosa attività politica parlamentare e adesso
All'Inter il Consiglio superiore della magistratura
Adesso ascoltiamo la voce di un magistrato
L'amico dottor Vincenzo vitale qui dormono in pieno
La parola ricordandogli
Anche il premier attenersi agli
Ma io spero di potrà essere ancora più breve
E devo subito dire che
Allorché ho letto il titolo di questo incontro crisi della politica e privato della giustizia
E sono rimasto un po'perplesso perplesso perché mi sono chiesto come è possibile che ci sia la politica in crisi e che invece la giustizia si colloca in una posizione di primato
E tradizionalmente infatti in tutta la nostra tradizione culturale e anche nella nostra prassi politica la giustizia e in sei primariamente direi un valore politico anzi e il valore politico per eccellenza
E allora come è possibile che da un lato si registri una innegabile crisi della dimensione politica della coesistenza e dall'altro vi sia evidente davanti agli occhi di tutti giorno per giorno quotidianamente il primato l'affermarsi la preponderanza della amministrazione della giustizia
Mi sono risposto credo nell'unico modo possibile in verità ciò che è in crisi
Crisi significa proprio passaggio trapasso da una posizione all'altra Dorella politica Henze
Non è il valore politico che come tale sussiste
Ma in un certo modo di interpretare il valore politico che negli ultimi anni in Italia è stato è diventato probabilmente l'unico modo o il modo sociologicamente più rilevante e dall'altro lato
A questa apparizione di un modo di fare politica del tutto particolare fa da pendant non il primato della giustizia come valore politico
Cioè come valore politico capace di fondare tutti gli altri valori politici il valore politico fondamentale della polis
Ma fa la sua apparizione nell'orizzonte della nostra comunità un certo modo di amministrare la giustizia
E chiaro che se da un lato abbiamo con l'affermarsi di un certo modo con tutti i corollari che ne seguono e che sono sulle pagine dei giornali di fare politica
E dall'altro abbiamo l'apparizione non della giustizia come valore politico fondamentale ma un certo modo di amministrare la giustizia
Evidente che e siamo e ci troviamo in una situazione di totale confusione concettuale
Di totale disordine istituzionale
Occorre allora io credo che questa deve essere la prima operazione che prima di essere un'operazione pratica e un'operazione che oserei dire di igiene mentale
Le operazioni di pulizia concettuale di individuazione dei nodi problematici di analisi di messa a fuoco e quindi poi di indicazione delle soluzioni per rimediare ai problemi
Occorre ritornare ai canoni fondamentali dello Stato di diritto perché lo Stato di diritto che è entrato profondamente in crisi come cornice normativa e ancora prima come cornice concettuale all'interno del quale soltanto in tutta la nostra tradizione era pensabile il valore politico come valore forte
E la giustizia come primo dei valori politici capace di fondare e tutti gli altri e di rendere possibile una coesistenza libera e autenticamente umane
Quello che entrata in crisi quindi non è soltanto lo Stato di diritto come prassi
Cioè il il concreto articolarsi dei rapporti istituzionali dei rapporti tra Stato e amministrazione da un lato e cittadino dall'altro entrato in crisi ancor prima l'idea stessa di Stato di diritto
Si è perduta per strada sarà nascosta da qualche parte non so dove probabilmente bisogna andarlo a cercare per riportarla fuori questa idea che un'idea profondamente vera perché solo a partire da quest'idea tutti gli altri discorsi acquistano senso
In questa prospettiva acquista senso e significato particolari su cui ebbene insiste e su cui non si troverà mai con sufficiente forza e con sufficiente chiarezza la necessità politica questa volta proprio di prassi politica e se volete anche di strategia politica del recupero di una dimensione centrale di tutto l'orizzonte politico
Vediamo oggi in Italia l'affermarsi di Ali estreme degli schieramenti politici anche qui vediamo perduta
Completamente destrutturata completamente incapace di esprimere una propria identità forte una Area basta che tradizionalmente veniva collocata nel centro dell'orizzonte politico
Il recupero di questo centro io credo che significhi in buona parte anche se non esclusivamente il tentativo di recupero dell'idea stessa di Stato di diritto
E con l'idea stessa di Stato di diritto il recupero stesso del valore politico della giustizia del valore della politica del valore della umanità della cultura politica nel senso più genuino del Terni
A cosa assistiamo in questi giorni invece e si e assistiamo uno squilibrio
Tendenzialmente irreversibile cioè sembra che il disegno tradizionale dello Stato di diritto la divisione dei poteri la ripartizione delle competenze
La collocazione del Civis del cittadino nei confronti dell'amministrazione abbia subito come uno scossone da cui non sembra più possibile tornare indietro
Ma a me piace ricordare che nell'opera tradizionale forse più importante a cui non si può fare riferimento quando si parla di stato di diritto cioè proprio l'opera di Montesquieu e c'è un'indicazione molto preziose
Quando Montesquieu parla della divisione dei poteri parlando del giudiziario non adotterà e qui mi riallaccio
In maniera indiretta quanto poco fa diceva l'amico Mauro Mellini non ad opera la parola al potere puntuali quello giudiziario nell'ottica originaria della suddivisione dei poteri propri dello stato di diritto non è un potere ma è un ordine
E questo è molto significativo
Anzi aggiunge Montesquieu che come potere inteso come puro potere quello giudiziario e in qualche modo traduco inesistente
La parola francese ancora più significativa la parola precise nullo nullo
Come potere puro quello giudiziario inesistente e invece esistente entrare
Una sua forte legittimazione e quindi ha bisogno di un forte consenso come ordine questo cosa significa
Significa che messo sul piano del puro potere e quindi collocato su questo piano sull'orizzonte del potere in competizione con gli altri due che sono sì i poteri dello Stato quello legislativo e quello esecutivo
Quello giudiziario si trova in una posizione di di simmetria
Non è in una posizione di perfetta simmetria nella concezione di Montesquieu naturalmente noi possiamo anche sottoporre a critica questa concezione possiamo dibattere la possiamo discutere la fondatezza non è questo certamente l'uovo
E significativo però che in qualche modo il costituzionalismo moderno e che ha permeato di sé tutta l'esperienza storica e politica di questo secolo e a cui anche il nostro sistema non può non far riferimento
Ha trovato in questa concezione originaria di Montesquieu un punto forte un'origine da cui poi hanno preso le mosse tutti i movimenti politici che storicamente hanno condotto al varo delle costituzioni liberal democratiche ecco perché in qualche misura non possiamo non confrontarci
Con questa origine che insieme un'origine culturale un'origine storica un'origine politica e anche un'origine giuridica come un prisma di rifrazione attraverso cui leggere
Quello che accade nel presente
E la realtà dicevo ci mette di fronte a una situazione completamente diversa in quest'ordine paradossalmente non c'è più ordine
Sembra veramente una boutade ma non lo è
E l'ordine giudiziario che avrebbe il compito di ricostituire quella che in senso classico diremmo lì sono mia dei rapporti sociali
E quindi di reintrodurre un ordine dove il disordine è venuto a scompaginare la normale articolazione la fisiologica articolazione dei rapporti non solo non riesce a ristabilire questo ordine perché evidentemente il materiale che si tratta di ricomporre è sterminato
E credo che non basterebbero anni anni previsti per ristabilire questo ordine ma rischia gravemente o addirittura forse già questo fenomeno interno di avuto disordine è già cominciato quindi non sarei tanto d'accordo con Mauro quando si sottolinea ancora una volta quella che viene chiamata oggi la attività di supplenza della magistratura
La supplenza era un fenomeno di carattere istituzionale sociologico che a dei contorni precisi possiamo individuare il suo sorge dalla fine degli anni sessanta
Il suo massimo il suo a come negli anni settanta e probabilmente fino agli inizi degli anni ottanta una a partire dalla fine degli anni ottanta non siamo credo di fronte a un fenomeno di supplenza dell'attività dei magistrati nei confronti degli altri poteri dello Stato
La supplenza aveva dentro di sé portava come suo crisma indelebile quasi un collocato di Fisiologia
E noto che tutti i ruoli sociali e anche ruoli istituzionali hanno una tendenza naturale ad espandersi cioè ad espandere la sfera delle proprie competenze delle proprie attribuzioni
Naturalmente si fanno espandono questa sfera a scapito degli altri fuori
Ma direi che si tratta ripeto lo ribadisco di un gioco quasi fisiologico e normale che ciò accada si vivono periodi di maggiore estensione di competenze quindi di espansione dei ruoli di alcuni poteri dello Stato di alcuni centri istituzionali e periodi in cui invece avviene il contrario lo stesso ruolo che prima si era espanso viene a essere compresso quindi ripeto invece negli ultimi anni non siamo in presenza di un fenomeno di supplenza
Siamo in presenza di un tentativo badate io dico operato in perfetta buona fede da parte dei giudici cioè non arrivo a dire assolutamente non potrei dirlo perché me ne mancano prove indizi per sostenerlo
Siamo in presenza anche per le condizioni di fatto che si sono determinate per cui la magistratura si è dovuta assumere l'onere gravoso di far fronte alla marea di illegalità che si trova davanti attende di essere ricomposta siamo di fronte alla tentativo di legittimare l'ordine giudiziario non sul piano dello stato di diritto e della vale verità delle sue istituzioni ma sul piano del consenso popolare
Questa è la differenza qualitativa
Quando i giudici esercitavano un certo tipo di attività o emanavano un certo tipo di provvedimento
E e si faceva ricorso a a per leggere questa loro iniziativa alla categoria della supplenza si rientrava pur sempre all'interno di uno schema normativo che veniva sì forzato
Veniva in qualche modo a esteso ad ambiti e che fisiologicamente forse sarebbero stati estranei
Ma si trattava pur sempre di una cornice normativa istituzionale ben individuabile
Adesso invece attraverso dinamiche politiche dinamiche legate anche ai mezzi di comunicazione a larga diffusione che non sempre sono prevedibili nei loro funzionamenti e nei loro esiti attraverso dinamiche
Che poi possono anche sfuggire completamente all'osservazione del cittadino medio
Il tentativo è quello di legittimare l'attività della magistratura sulla base del consenso
E allora dobbiamo fare i conti con questa nuova realtà
E qui in che senso
La politica è entrata in crisi forse e sia il primato della giustizia ciò di cui si ha oggi il primato in realtà dolente
Riprendo mio spunto iniziale non è la giustizia come valore politico
Come primo dei valori politici
Ma sia il primato e l'affermarsi di una montante marea di legittimazione dell'attività della magistratura attraverso il consenso
Qualunque discorso qualunque prospettiva dialettica qualunque prospettiva critica prima o poi diede a impattare contro questa realtà dura con cui bisogna fare i conti sì però questo tipo di provvedimento incontra il consenso popolare sì però questa iniziativa ha dietro di sé una montante marea di consenso
Di questo bisogna prendere atto ma nello stesso tempo bisogna leggere criticamente questo dato
E possibile fondare legittimare l'operato di un ordine
Giudiziario che è chiamato a ripristinare la legalità dove l'illegalità ormai domina sovrana e possibile fondare questa attività e tentare un'opera di legittimazione sulla base del consenso popolare io avrei molti dubbi in proposito
Anzi arriverei a dire che un tentativo di legittimazione di questo genere di questo tipo può portare inevitabilmente ad aprire tutto un ventaglio di problemi che chiederebbero e chiedono infatti di essere risolti problemi enormemente gravi sul piano dei rapporti istituzionali sul piano della credibilità dell'istituzione sul piano della leggibilità anche nei rispettivi rapporti e infine sul piano delle libertà civili
Perché è chiaro che nella cornice dello stato di diritto all'interno della quale è pur sempre ci muoviamo
Badate io mi rendo perfettamente conto che quando parlo di Stato di diritto faccio riferimento non a un dato metà storico collocato in un empirico immobile e assolutamente intangibile dalle vicende del quotidiano faccio riferimento a una realtà storicamente dinamica che e suscettibile di cambiamenti e che deve essere necessariamente vista come una realtà elastica capace di adattarsi alle esigenze del presente ma ciò nonostante anche a legge il concetto e la realtà dello stato di diritto in questi termini elastici e inammissibile dentro questa cornice legittimare l'operato della magistratura
Sulla base del consenso
Perché evidentemente la dialettica del consenso e eterogenea rispetto al ruolo che l'ordine giudiziario svolge all'interno dello stato di diritto
Il provvedimento del giudice non può assolutamente essere fondato sul consenso popolare
Si potrebbe discutere della legittimazione popolare della magistratura in sistemi diverso dal nostro
In un sistema per esempio in cui la magistratura fosse elettiva come per esempio negli Stati Uniti e allora si potrebbe fare un ragionamento di tipo completamente diverso si potrebbe dire io che sono stato chiamato a svolge questo compito dei miei elettori
Che mi hanno con i loro suffragi mi hanno eletto e mi hanno incaricato di adottare certi provvedimenti e chiaro che mi preoccupo
Che questi provvedimenti siano coerenti siano collimanti con l'investitura popolare che ho ricevuto ma anche di questo si potrebbe discutere ma non è di questo che oggi dobbiamo discutere perché non ci interessa non ci interessa fino a un certo punto
Ma in un sistema continentale
In un sistema in cui l'ordine giudiziario e accentrato e ancora fortemente burocratizzato in un sistema in cui l'ordine giudiziario alla tendenza pensato un po'come è strutturata la responsabilità disciplinare no
A chiamare a rispondere uno il presunto responsabile don nei confronti del cittadino
Ma nei confronti del superiore gerarchico quindi comprendete no e la struttura ancora fortemente burocratizzata di questo ordine allora non ha senso
E completamente fa a pugni con la realtà
Cercare di fondare l'operato della magistratura sul consenso popolare anche perché per dirla proprio con estrema brutalità l'uso spregiudicato del consenso popolare
E affini estremamente affine all'uso dalla forza
Diventa cioè non più una dopo banale dialogo una dialettica delle idee seppure mediata dalle norme che regolano i rapporti istituzionali e all'interno della quale si tratta di scoprire qualcosa
Di capire come sono andate le cose di giudicare un certo fatto
Di accertare una certa responsabilità ma si tratta del vincere del dell'affermarsi di colui che ha più consenso rispetto ad altri che hanno meno consenso
Da questo punto di vista l'ordine giudiziario rischia tragicamente di porsi sullo stesso piano di quella classe politica del cui invece dovrebbe porre dovrebbe prendere le distanze
Quando Bossi
Con la volgarità che lo contraddistingue e con la sua caratteristica brutalità minaccia il giudice di Varese
Di rugby Rizzardi la schiena
In realtà fa un'operazione che mette chiaramente in luce questa dinamica
E come se dicesse caro giudice di Varese mi pare Abate
Ecco a Bari
Tu hai il consenso popolare perché l'operato della magistratura che tende a ripristinare la legalità nei confronti di una classe politica che troppo spesso è stata corrotta
E si è mostrata incapace veramente di gestire la cosa pubblica in conto il consenso popolare e io lo so però io Bossi
O più consenso dite
Ti sfido sulle piazze io ti raddrizza la schiena
Perché il consenso organizzato il consenso delle masse che io posso vantare sul quale io vi posso legittimamente fondare e più forte del consenso di cui gode di cui può evolvere tu e allora battiamo ci sulla piazza
Vediamo poi in termini reali chi è più forte cioè chi ha più consenso se io tu
E proprio ad una logica di questo tipo che l'ordine giudiziario deve sfuggire
E proprio a una logica estremizzato in questi termini che bisogna completamente essere estranei
E proprio ad una radicalizzazione delle del dibattito politico basato sui estremizzazioni di questo genere e che bisogna restare lontani non solo e proprio questa logica che bisogna dichiaratamente e apertamente condannare
Ecco perché
Recuperare il concetto di Stato di diritto
Recuperare la prassi legata strettamente a questo concetto e quindi l'esperienza dello stato di diritto come esperienza di verità nei rapporti istituzionali e nei rapporti tra la pubblica amministrazione il cittadino
Recuperare un centro politico
Un centro moderato quando parliamo di moderato dobbiamo anche farci carico del significato profondo delle parole
Moderato viene da modus modus significa misura
Quindi l'ambizione dei moderati dei cosiddetti moderati e veramente la più ardimentosa che si possa immaginare
Il moderato e colui che ritiene che nell'ambito dell'amministrazione della cosa pubblica nell'ambito dell'agone politico non solo sia possibile ma sia necessario ritrovare la misura ritrovare il bonus ma è questo il problema del nostro tempo
Laddove il modus cioè la misura sembra definitivamente scomparso sembra tramontato e abbiamo davanti agli occhi tutti quanti il significato gli esiti gli effetti di questa scomparsa e proprio il modo se proprio la misura
Che bisogna riconquistare
La strada non è facile
è una strada irta di difficoltà perché il nostro tempo e sembra proprio essere il tempo della dismisura non è il tempo delle misure e il tempo infatti di Bossi e il tempo dell'affermarsi riforme politiche radicali anche sul versante che tradizionalmente chiamiamo sinistro e il tempo della estremizzazione
Di ogni dibattito e di ogni contesa politica
Ma allora recuperare il centro recuperare la misura recuperare il modus recuperare il concetto di Stato di diritto non significa nient'altro che recuperare le ragioni della nostra civiltà
Le ragioni che danno senso anziché privare di senso il nostro stare assieme in una comunità che prima di tutto comunità umana e poi comunità politica
Su questa linea io credo che valga la pena rischiare io credo che valga la pena che tutti ci impegniamo grazie
Ringrazio vivamente l'amico Enzo vitale
Che ci ha esposto con estrema lucidità il suo pensiero
E ci ha richiamato in fondo al rispetto delle regole
Questo suo indulgere sull'etimologia del modus non mi sembra molto illuminante
Io ho detto all'inizio turno deve ancora sopraggiunto che bisogna che questi fiumi che sono stati i padri ritorno tutti ciascuno nel proprio alveo
Adesso mi è caro e sono particolarmente onorato di dare la parola al senatore Giuseppe Alessi
Che non ha bisogno ovviamente di presentazione
Avvocato Insigne parlamentare ma io desidero ricordarlo io siciliano
Come il primo presidente della regione siciliana in un tempo in cui fare politica bisogna significava veramente fare politica vedere da nessuno
Signor presidente cari amici
A dire le cose come stanno
Io ero lontano dal pensare che
Avrei dovuto cedere in questo tavolo
Perché quando il caro amico onorevole Grillo mi prego di partecipare Vichy chiaro e tondo
Che non avrei accettato mai di fare il relatore
Per una ragione non solo di buon gusto modi prudenza perché la mia età così ormai tra passata in quella che potrebbe essere qualsiasi previsione tra un mese entro legalmente nella corsia del novantesimo anno non vi era forse il
Allora forse dell'assumermi responsabilità che implicano anzitutto la viva partecipazione alla attualità del tempo che corre e delle sue problematiche
Rappresentando nulla del presente meno che mai dell'avvenire ma semmai un passato che sembra del tutto tramontato tanto è lontana contano di cinquant'anni
Comunque ci sto e e devo dirla qualcosa specialmente quando ieri sera
Proprio onorevole
Intanto volevo ricevuto dove si vedeva il titolo e le persone erano chiamate
A chiarire tanta esemplare tematica enti di cui abbiamo già avvertito l'altissimo tra ONU
Crisi della politica il primato della giustizia
Io non intendo entrare nel tema dalla giustizia
Se dobbiamo per dribblare di primato della crisi della giustizia tema ampiamente svolto dall'amico Matt Ciuk boh del primato della giustizia tema ampiamente svolto tanto dal dottor vitale di cui sono onorato di dichiararmi amico e poi dalle persone Bellini che si è occupato tanto solo che abita le vorrei fare una sola osservazione lo distingue tra potere d'ordine
Non solo avrebbe ragione
Però
Che non si tratti di un potere è in atto esercitato obliquamente io mi rifaccio alle dichiarazioni del suo protagonista che oggi è diventato il primate d'Italia proprio nell'ambiente della magistratura per quello
Che il processo che ha iniziato che va svolgendo parlando credo nel Canada o all'estero non ricordo più con precisione alla comunità
Italiana
Discendono i magistrati abbiamo dato le picconate al sistema che volevo dire intervento di carattere soprattutto come finalità d'ordine politico prendendoci il merito di questo abbattimento del cosiddetto sistema
E vorrei ancora dire
Che a proposito della supplenza di cui tanto mirabilmente ha parlato il Merlino
Cioè l'atteggiamento della magistratura di ordinare swing supplenza di poteri altri dello Stato anche sarebbero carenti
L'esempio è dato dalla nostra corte costituzionale
Che sarebbe il vertice di tutta l'attività diciamo l'interpretazione delle leggi e della loro applicazione
Ai casi concreti
Io trovando mai in un grande convegno organizzato proprio dalla Corte costituzionale per i suoi membri al presidente contestai
Come mai la Corte costituzionale uso passa i poteri della Costituente ed agisce l'indice responsabile di questo abuso
I Poteri quando si è messa a giudicare sullo Statuto siciliano ciò che era costituzionale ciò che non era costituzionale dimenticando che era una legge costituzionale
Lo Statuto siciliano
La risposta franca fu che avevo ragione
Sì la Corte costituzionale
Aveva assunto io direi usurpato i poteri proprio di una costituente ma ci aveva fatto in via suppletiva
Ma la Camera come potere costituente doveva intervenire non interveniva suppliva alla Corte costituzionale
Questa supplenza che sarebbe onorevole se forse di servizio ma invece si manifesta sembra come potere e potere abusivo e illegale incostituzionale è uno dei grandi
Difetti una delle grandeur ma alcune del regime democratico che si è instaurato in Italia
Si parla di crisi vistosa
Perché è precipitata nel linciaggio
Oggi noi assistiamo ad un linciaggio
L'avvocato da una mozione di carattere morale
Che intelligibile in tutti gli strati del nostro popolo
Anzi messa
Al Crivello diciamo così della ragione perciò discusso nelle sue premesse nel vol lo nello svolgimento del sillogismo nel piano morale che il giudizio è semplicemente motivo è sconvolgente
La denuncia morale
Determina un giudizio immediato di reazione incontrollate l'incontrollabile
E di questo qualcuno nella storia dovrà poi rispondere perché nel corso della storia si verifica proprio il rincorrersi dichiarando
Che egli pensava dovere manifestare proprio nelle corrente della filosofia
Un giorno tutto questo sarà giudicato perché nulla si sottrae al giudizio almeno nella dottrina cristiana tutto e giudicabile
Però questa crisi che ora in rovesciata così precipitosamente clamorosa tanto da
Qualificarsi linciaggio
E non degli uomini
Ho soltanto negli uomini
Accusati di corruzione o peggio di concussione
Ma dal nome del passato ai partiti ma non tanto oramai per la loro condotta Manzi addirittura per loro esistere si critica non ciò che è avvenuto dieci anni quindici anni a questa parte quei cinquant'anni
Tutti i cinquant'anni di ripresa
Democratica del nostro Paese si arriva addirittura al quarantaquattro se non addirittura quarantatré
Ebbene io ho avuto sempre un assillante pensiero
è stata la materia mia di dibattito nell'ambito del mio partito notoriamente io sono stato democratico cristiana addirittura è stata creata proprio nel mio studio
Nella agosto del quarantatré
Quarantatré quarantatré
Allora si dibatte tra i pochi che c'eravamo riuniti sul modo di concepire il partito
E noi che eravamo tutti investite dalla corrente io personalmente proprio a conoscenza di Luigi Sturzo
Del partito avevamo una mozione privatistica era un gruppo di cittadino più gruppi di cittadini che si riunivano insieme
Uno milione
Determinata dal l'uno un sentire nel piano ideologico cioè le premesse ideali però alcune addirittura filosofiche
Peraltro è addirittura religioso
Da cui scaturiva poi un atteggiamento un programma e dal programma i singoli progetti da offrire all'opinione pubblica per la elezione di coloro che erano i mandatari o dell'amministrazione
Ordinaria locale o addirittura del Parlamento nazionale
Così è avvenuto invece
La democrazia e non i partiti in Italia si è restaurato con una macula gravissima
Che non è stata sensibilizzata da tutti tollerata anzi dal popolo italiano io sono di quelle che ha protestato addirittura cadendo nei margini del mio stesso partito di cui era stato uno dei fondatori
Appunto perché era una critica da tutti in paludi chiama mai osservata
Mai realmente
Sentita si vada a realizzarla qual era l'equivoco
Creare dei partiti che erano tutti gli istituzionalizzati come organo dello Stato
Questa era l'avventura leninista
Pulendo i che concepì il partito
Anzi
L'idea politica come religione
Perché all'uno com'era del suo in barca anticristiana in una maniera non anticattolico anti già anticristiano contropiedisti in modo particolare commuoverà poi Hitler
Concepire la religione come qualcosa che tra passava nella Filosofia finalmente il dibattito filosofico avrebbe sostituito perché la religione almeno tre una filosofia popolare
Ma non è una realtà trascendente
Lei ne era educato alla filosofia di Furbara e quindi era contro qualsiasi religione
Ma Baggio qualsiasi Sergione del trascendente
E creò quella che nella pratica nella propaganda dei comunisti insieme il paradiso di questa terra
Anche perché l'altro non esisteva e creò una religione con una teologia la teologia era il marxismo
Il partito era la chiesa
I comunisti non dimentichiamolo erano dei credenti
Ecco perché la loro attività era di dedica assoluto della propria personalità anche delle proprie idee morali che erano tutte subordinata questa prende e a questa chiesa che era il partito con il suo papà il papà del Cremlino era infallibile come quelle dalla Chiesa ortodossa o dalla Chiesa cattolica
Il partito organo dello Stato
Ragione per cui il presente la Repubblica era un è nominato il Presidente del Consiglio erano nominati
Si conosceva chi lenti Stallone Brad il capo del partito perché tutte le altre autorità vicende evocano dal partito dalla religione e Dalla Chiesa che poi la realizzava questa religione
Missoni vini
Fece il partito copiando prendendo direttamente dall'ENEL perché lui nel socialismo era la sinistra quando era socialista e conosceva bene tutta la teoria di soli della violenza di cui era infiammato
E penso il partito unico totalitario organo dello Stato
Il capo del fascismo aveva la dignità e la qualifica di ministro
I federali erano pubblici ufficiali
E contestare con essi si cadeva nei reati di oltraggio eccetera eccetera che erano nella Daneco dello stato e quindi il partito era un organo dello Stato
Quindi Pubblico non era il singolo fasciste che faceva il fascismo era il fascismo che ti dava la tessera come nella chiesa non sono io cattolico che faccio la Chiesa la Chiesa che mi batta Inzaghi fatuo altrimenti non sono cattolico quindi discendeva per li rami
Caduto il fascismo
I partiti si devono ricollocare secondo la tradizione come gruppo di cittadini enti privati che si mettono insieme per sostenere una tesi per sostenere dei candidati
Però quelle di essere privilegiati come organi dello Stato e quindi enti pubblici istituzionalizzati
Fu la seduzione di tutti i partiti nessuno escluso
Nessuno escluso
La mia battaglia fu una battaglia infelice sempre abbandonata anzi passavo a Como ma dalla sinistra perché l'ambito cattolico era stato sembra antifranchista e ha avuto anche dei guai in proposito ai cattolici dopo il Concordato naturalmente furono tutti basati della cosiddetta regia clericali Zanzi di Mussolini
E però per la verità dico però per la verità io mi trovai ad essere in una posizione critica non ne di uomo della sinistra perché non lo sono mai stato ma tale ero deputato perché anche il repubblicano sin da ragazzo
E venne considerato che la silice mio partito a Como un reazionario perché non credevo più al partito che volevo l'abbattimento delle tariffe legga le primarie e cioè il partito ridotto alla dimensione privatistica come era sorta come doveva sorgere
Ma vi era una ragione perché tutti i partiti assumessero la posizione di enti pubblici organi dello Stato si avvalevano di una norma della Costituzione
Che apprezzava i partiti ma non li prendeva organi dello Stato diceva l'orientamento politico in cui i partiti possono dare un contributo di idee dico obiettano voleva dire che diventavano organi dello Stato
Ma la partitocrazia giustamente Biasi varata
Come male della politica italiana discendeva appunto da questa dimensione pubblicistica
Che era di carattere proprio leninista
Ma c'era un vantaggio per i partiti per resistere dell'opinione pubblica la presenza del Partito comunista italiano di allora non quello di oggi
Che era proprio stalinista leninista e quindi aveva un'organizzazione agganciavamo quasi militare che era quella dei credenti
Dei fedeli della politica come religione e del marxismo come teologia teologia del dio immanente che era una storia
E l'attività politica in reazione alla quale tutti gli altri partiti
Si amavano poco dalla stessa teoria
Caduto
La teologia la fede
E la sua teologia caduta la chiesa e cioè lo corresse il silenzio e il suo partito ecco i partiti sarebbero dovute sia l'avessero fatto si sarebbero salvate ritornare immediatamente alla dimensione privatistica
Non essere più la sequenza della partitocrazia distribuita cioè il cosiddetto al sistema
Che era cambiato nella sua essenza
Ed ecco che è avvenuto a quel disastro
Che oggi travolge insieme
Ha delle pecche veramente gravi dei singoli e qualche volta dalla stessa gestione dipartita perlomeno per l'economo che travolge anche quarant'anni di vita che ha fatto dell'Italia raccolta
Raccolta dopo la disfatta dal fango in cui era caduta il disonore di una guerra fatta esclusivamente per occupazione senza alcune ideale
E la giustificarsi ma di aggressione per cui anche all'estero a ordinare la stessa opinione di tenere del resto anche tutte le altre guerre che aveva fatto ritenere USA Mussolini erano di congruità e di altri popoli
In al Vanilla prima
In Africa dopo il nella Libia quello che operò Dio solo lo sa per cui ancora ci odiano
Ecco questa politica di conquista che naturalmente non era onorevole storicamente sempre tutto quando ci dice fece in una sconfitta veramente tragica più che drammatica
E l'Italia è stata sollevata Diack quello Stato in cui non dico il gommone della mia età ma anche i sessantenni
Ricordavo bene di quale polvere si trattava lo Stato era polverizzato non esisteva già nulla anche nella situazione le case le strade il Paese la ferrovia la Marino alla luce Lethem non c'era niente di niente
Questo è stato da quei tali partiti che hanno quelle colpe Dio stesso denunziate però hanno il merito di aver creato un certo benessere testato per il nostro popolo non già la spinta al meglio e al senso della responsabilità ma quell'ad accomodarsi ad una ricchezza garantita non più dal rischio
Dall'impeto d'iniziativa o di un ceto medio ma la posizione stabile ogni cittadino col suo mondo opposto
Dopo
E cioè la garanzia di un bilancio familiare
Costo attraverso il porto e quindi di una stabilità goduta
Ma senza che ad essa partecipasse lo spirito di iniziativa e di rischio che l'imprenditoria generale
Questo è il problema fondamentale del decadimento del regime democratico in Italia nato malamente
E gli auspici e che si ritorni alla dimensione del partito che solo quando è fatto di cittadini torna ad essere popolo come voleva Mazzini
Torni ad essere popolo e come volle poi tardi Luigi Sturzo quando creò per la prima volta un partito in Italia che era il Partito Popolare prima di essere c'era un movimento socialista
Che sia il Nord diventava partito e porre il liberalismo che non era un partito che era un insieme di uomini che singolarmente si presentava allora i collegi erano nominale in questo in quel Paese Comano papabili
Della cittadinanza
Tempo però il superamento di questa dimensione personalistica e baronale nell'idea di un partito
Sorretto ideologicamente da una visione dalla vita da una cultura della vita
Era un progresso grande
Perché queste attività coordinata era al servizio della nazione e perciò al servizio della collettività non direi tanto dello Stato
Perché allo stato panteistico proprio è un effetto di questa pubblicità questa carattere pubblico che si conferisce agli organi che tali non sono dello Stato che sono organi di accentramento i o congregazione di cittadini in determinati stimoli io mi auguro che tutto questo possa prolungarsi e finalmente avere in Italia la sanità di un regime a questo ci accompagna un altro scusate ma e chiudo perché debbo chiudere
Un vizio che non riguarda soltanto l'Italia
Ma riguarda per prontamente quasi tutta l'Europa
Il parlamentarismo
Il parlamentarismo fu una necessità delle monarchie
Che non potevano delegare il potere esecutivo ad un voto popolare
Perché chi è che forse è stato eletto presidente del Consiglio Presidente sì Presidente del Consiglio aveva un'autorità di gran lunga superiore al re
Mentre per la costituzione Albertina
E il re era colui che pensiamo al potere esecutivo e lo delegava e per tagli contenuto popolare allora affronta dalla Camera che veniva direttamente dal popolo ecco il voto di fiducia che legittimava quel governo e senza del quale il governo era illegittimo data da chi dai rappresentanti del popolo
Così il parlamentarismo e qui non aveva torto Mussolini
Era il dittatore
Perché il potere esecutivo non esisteva
Non era nel fango configurabile
E voi sapete che l'apprezzamento di un deputato era se era diventato ministro o più volte ministro
E come la Carrera verranno deputato era diventare sottosegretario ministro intenta non leggi l'attore perché ma perché la Camera aveva usucapito il potere legislativo il potere esecutivo e quindici aveva il disordine
Dotate
Pina novecentoventidue questo disordine era costituito dai governi che duravano meno di un anno
E quindi c'era anche un disordine sociale anche nel settore ordine pubblico
Dopo questa guerra non è stato avvertito questo disordine perché anche adesso a vigevano cadono i governi quasi ogni anno in Italia
Però il direttore d'orchestra sono sempre quelli e la musica sembrava stesse e perché i partiti era una posizione ereditaria perché contro la democrazia la democrazia è per sua natura
Ereditaria il contrario dell'eredità che appartiene ai ducati alle contee alle baronie ovali gli altri finanziere che vivono soltanto di una rendita non coltivata che la rendita del loro patrimonio la ricchezza finanziaria
Ebbene si è verificato l'assurdo che a un certo momento la forma e traversa sulla sostanza
Il Parlamento arresto in Italia quasi stabile il Governo perché perché a sinistra c'era un partito il vecchio partito comunista
Che implicava un regime rivoltata al nostro entrare oltre cortina cioè essere una repubblica delle tante repubbliche dell'Unione Sovietica e quindi dei governi che avevo non solo il sessanta per cento
Sì e no della Camera erano sempre gli stessi
Cioè dalla provenienza degli stessi partiti quindi resto lo diceva che in qui c'era una democrazia stabile
Consolidata perché i governi che si alternavano sembra degli stessi partiti e cioè la convinzione o a tre o quattro atti ma sempre questi partiti attorno al cosiddetto al centro la guerra che si è fatta al centro era contro quei partiti che governavano
Che rivestono tanto benessere di politica estera in politica interna economica all'Italia ho finito
Dunque che però oggi ci ma curarono per via di quel ignobile condotta antigiuridica anzi criminale delle tante corruzione e nel tante conclusioni che sono addebitabili a una singola persona con una differenza
E in Giappone e in Francia e talvolta in America di corruzione e concussione ci sono state hanno travolto le persone
Ma non hanno mai tra molte l'immagine dello Stato nessuno immagina che al Giappone sia il luogo e la nazione dei corrotti o quel feeling Francia pur essendoci stati crisi violente Malles però
L'Italia è guardata con una Sicilia che soltanto mafia
Ci saranno venti mila trenta mila mafiosi non lo so ma noi siamo circa sei milioni gli altri non contiamo
è un Parlamento in cui ci saranno cinquanta sessanta forse non ci arrivano deputati che hanno l'avviso
L'avviso di garanzia ancora non sono giudicati tutto in Parlamento e tutti i partiti sono degli schifosi ladri basta più
Ecco la situazione da correggere
Do una psicologia armata dalla stampa universale
E della televisione
Che giorno per giorno a mattina il nostro cervello in modo tale con è portata chiude perché sente per dieci minuti sembra le statue storie e sei pagine non sei
Sei facciate di ogni giornale che parla non soltanto di queste solo di questo che hanno creato il linciaggio fatale conseguente io mi auguro che porta in Italia venire è verrà il insabbiamento perché i cinque anni prossimi che verranno in questa intemperie
Capiranno una risacca da cui poi si risaliva immancabilmente perché ricordo una fase d'istituto
I trionfi non sono nostri ma dell'idea
Ma le sconfitte non sono dell'idea ma sono soltanto è nostra
Grazie benissimo senatore Alessia
Sì ho sbalordito anonimo
E conta allora valgono più svolto dirci con la vivacità viveva baldanza giovanile verso
Al quale auguriamo la Campania presidente su attività così vivace e così stimolante e così esemplare soprattutto per tutti noi a questo punto nuova organizzazione prevede un nuovo e più di quindici minuti anche per consentire ai giornalisti far loro lavoro dopodiché si riprendeva con gli interventi del primo mondo all'onorevole Maiolo evoca come bandiera
L'alternativa al secondo a Pavia il dibattito Salas preceduta proprio la a pensate all'onorevole Morrone
No secondo la partenza da presieduto dal consigliere Gallo seguivamo queste Cavedon seguiranno degli interventi e poi approvazione conclusiva poco dopo la scarcerazione doveva
Allora un vecchio di quindici minuti
Non è più il ruolo della giustizia non riesce ad espandersi e ad assumere un suo primato accade all'inverso quando la politica entra in crisi
E non riesce ad assolvere il ruolo suo proprio
In siffatta evenienza il primato della giustizia assume capita tutto il suo rilievo
Mi esprimo adesso per immagini
Signor in tempi nel quale la politica non è in crisi
Sia in tempi di crisi della politica una costante e che gli abitatori del palazzo del potere
Che dirimpettaio rispetto a quell'ora giustizia
Cerchi di non riavere contro chiavi del portone che immette nel palazzo di giustizia
Per asservire la giustizia alla politica resto perciò è importante chi detiene all'interno del palazzo la giustizia richiami del relativo portone a sua volta operi saggiamente col cambiare di tanto in tanto la serratura del portone del palazzo
Quel giorno il nove io andai a nessuno nemmeno all'onorevole Violante
Uscendo dall'apologo
La giustizia non deve essere asservita alla politica ma essa deve rifiutare la tentazione che in questi tempi è forte di sottomettere a sua volta il palazzo e la politica
Ottimale situazione quella china venire possa vedere i poteri dello Stato indipendenti l'uno dall'altro
Ma su un piano di paritaria dignità costituzionale ed efficienza operativa grazie do la parola all'onorevole bandiera ha cominciato a me
Questa prima parte della nostro convegno abbiamo discusso delle abbastanza approfonditamente del problema che poi all'ordine del giorno dal rapporto fra politica e giustizia della situazione che si è determinata una situazione che per molti versi l'abbiamo detto tutti a una situazione patologica ora non ritornerò su questi argomenti perché diventeremo sempre le stesse cose
Vorrei fare qualche aggiunta
Tratteggiando argomenti che abbiamo trattato nella nostra attività
Della federazione internazionale dal modello va ricordato prima Titta Mazzuca lei il Presidente della Commissione giudiziaria della lega italiana
Voglio dire con cominciare col dire che nostro congresso internazionale di Parigi
Vi erano delle una una folta rappresentanza catanese
Nel discorso che ho fatto ha ottenuto alla all'Opéra Bastille davanti ammettevamo
Ricordavo comune delle nostre grandi conquiste è un merito dell'azione che lo scultore che italiana l'approvazione del Codice di procedura penale il nuovo codice di procedura penale avevo presenti
Tutte le obiezioni che qui ha ripetuto
Mauro Mellini
Soprattutto la il fatto di non aver risolto prima
Alcuni problemi
Erano stati introdotti dalla legislazione di emergenza tuttavia pensavamo che la l'attuazione del nuovo codice di procedura penale per rappresentasse una rottura del vecchio ordinamento e quindi la possibilità di poter portare avanti nuove iniziative per l'ammodernamento del Max Giusti
Non sapevamo che coloro che dovevano approvare attuare poi il Codice cominciavano a me già a depositare consistenti cariche esplosive ho portato alla distruzione come di fatto è avvenuto ci ha ricordato prima ditta Mazzuca riportando
Riferendoci sulla riunione tenuta ieri a Napoli che hanno
Azioni che hanno portato direi alla devastazione del vecchio ordine nell'ordinamento del codice gli hanno creato forse delle nuove situazioni assai più gravi di quella che noi abbiamo dovuto affrontare prima ancora che il Codice venisse approvato
Ora però le le motivazioni che ci portarono a quella battaglia sono nelle motivazioni ancora vive presenti e che valgono in modo particolare per il dibattito dell'UCPI stiamo tenendo
Quali erano essenzialmente queste motivazioni la prima la più importante naturalmente era quella di costituire una architettura del processo penale nuova moderna democratica rapportata alla allora gli ordinamenti da lei avanzate democrazie occidentali
Il secondo in seconda motivazione era quella che noi inevitabilmente ora o fra dieci anni a fra quindici anni andiamo ad una codificazione
Sul piano comunitario unificazione europea e quindi non possiamo poi presentarci come avviene in tutte le cose e poi questo segna l'arretramento del nostro Paese non possiamo presentarci con una strudel veniva struttura giudiziaria completamente difforme
Da quella degli altri Paesi occidentali e quindi con la difficoltà di integrazione con una posizione di arretramento ancora del nostro Paese punto diamo parlamentare come dicevo prima in tante altre innanzi altre situazioni
E ricordavamo
Ancora che
Va un aspetto importante era quello di ottenere dei l'argomento sul quale vorrei intrattenervi oggi e la rispondenza
Dell'ordinamento giudiziario italiano
E delle dei dei dei codici di Guido sostanziale
Allora direttiva internazionale cioè non è vero che lombardo non esiste più
Dura autonomia o non dovrebbe esistere in questo campo un'autonomia nazionale no insorge lasciamo ad una se ieri direttive internazionali che sono le convenzioni
Delle nazioni unite ad esempio del Consiglio d'Europa che nel momento in cui vengono firmate ratificato dal nostro Paese diventano legislazione nel nostro Paese noi abbiamo una serie di indicazioni Rispetto alle quali la l'ordinamento al vigente nel nostro ancora vigente nel nostro Paese e in assoluto contrasto
Noi abbiamo tenuto a ricordava prima ditta mazurka iniziativa puntuale italiana presta sì sì internazionale
In Italia proprio su questo specifico argomento naturalmente siamo stati accusati qualcuno di voi avrà seguito la campagna di stampa che ha avuto dei momenti forsennati contro di noi perché si pensava che noi volessimo così intervenire naturalmente in favore degli imputati tangenti volessero intervenire in difesa del vecchio sistema coinvolgendo volessimo come si dice un modo di lei proprio una ostacolare l'avanzata dal nuovo ormai noi volevamo soltanto senza di lei alcun riferimento se volete con i fatti che capitavano ricordare che molte cose che avvenivano nel nostro Paese ero assolutamente in contrasto con gli impegni internazionale che aveva assunto
E in particolare io ricordavo ho ricordato più volte
Il fatto che più eclatante non è non è più importante nel più importante che la questione appunto dalla carcerazione
Preventiva su questo argomento io avevo preparato appunto in quell'occasione una relazione Carnevale mantiene ancora tutta la sua qualità e che prende vita irredimibile dei punti essenziali
Ora
Io ricordavo che il documento dalle Nazioni Unite
Sì è un regolazione dei congressi sulla prevenzione del crimine
Sia nelle conclusioni dei convegni
Voi sapete che relazioni che ogni quattro anni
Vengono in congresso sulla coppa al crimine
In quella sede vengono elaborate alcune direttive all'ultimo congresso acqua io partecipa a tutti i congressi
Il penultimo è stato nulla Milano l'ultimo è stato tenuto all'Avana ed in quella sede appunto a far dotate dei provvedimenti da delle direttive di particolare rilievo poi dei congressi
La risoluzione di Milano e dell'Avana concordano nel richiedere drastica limitazione alla carcerazione preventiva occorre dicono questa risoluzione chiare disposizioni legislative sottolineo legislative circa le ragioni della detenzione le modalità la durante una direzione stessa con precise garanzie perché questa non venga usata per costruire prove di colpevolezza contro l'imputato posto in condizioni di non potersi efficacemente dicembre
Queste garanzie precise una risoluzione
De importando rullo l'ho ripetuto in tutti gli intervento andiamo con Titta dei tutte le settimane a predicare in giro per l'Italia la prossima settimana saremo a Padova riunione Nordhausen perché queste garanzie dice la risoluzione dall'assunte
Valgono anche nel cast di imputati di reati per i quali la legislazione nazionale prevede la pena di morte
Su questo ho detto in questo in questo mondo dove questa risoluzione estremamente chiara lo forme Flying penso generosamente anche inventarsi vi sono delle garanzie che bisogna rispetto nei confronti del dell'imputato ed in questo senso la nostra federazione intervenuto in diversi casi
Senza preoccuparsi delle rimostranze di settori dei media e dell'opinione pubblica adesso influenzata fedele al principio che è alla base della civiltà giuridica che la giustizia non è vendetta
Ma applicazione della legge con tutte le garanzie che lei stessa per il
Il rapporto della segreteria generale a congresso dall'Avana
Del ventisette agosto sette settembre novanta precisa che l'ha detto la detenzione e la prima più severa normalmente prevista dalle legislazioni nazionali per i diversi divi divini
Che sia previsto membro della capitale l'esenzione dell'atto di coercizione dallo spalto contro il cittadino che non può essere giustificato se non accompagnato la appropriate procedure di salvaguardia norme internazionali a questo proposito evidenziate nell'insieme delle regole minime esisteva questa specie di Codice internazionale che si chiama regole minime
Per il trattamento dei detenuti le disposizioni volte ad assicurare l'effettiva applicazione di tale insieme e la restituzione mille novecentottantaquattro
Del Consiglio economico e sociale evincibile una protezione di tutte le persone sottoposte a una prolungata a forma di detenzione o di carcerazione Risoluzione quarantatré centosettantasette centosettantotto e dall'Assemblea generale delle Nazioni la risoluzione ricorda ancora
Le disposizioni della Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo
E dei patti internazionali relative ai diritti civili e politici e ricorda che i diritti del detenuto vanno sostenuti anche contro il Centre risentimento dell'opinione pubblica e di coloro che la condizione abbiamo chiuso qui sottolineato più volte in questo nostro dibattito pubblico proprio dei magistrati remore bandiera mancano quattro minuti dal tre rispetto agli altri magistrati nel suo ricordare che dicono che utili abbiamo immagini Anna dalla parte loro l'opinione pubblica ora il questa precisa indicazione che queste sono domande risse veramente rispettate anche se vanno contro il comune sentire dell'opinione pubblica questa emozione popolare anche se è fondata può portare a un adulterazione di principi dalla giustizia bisogna quindi essere vigilanti
Perché i diritti dell'uomo nella fattispecie del detenuto così come sono definiti negli strumenti internazionali siano adeguatamente protette esisteva un'altra regola che dai chiamata la regola di Tokyo
Approva perché è stata approvata Tokyo che fissa delle norme precise sulla detenzione preventiva e tutti i paesi sono invitati anzi obbligati a rispettarla cioè naturalmente il nostro Paese non fa e quindi una battaglia che noi abbiamo iniziato che portiamo avanti quella volta a ottenere tutto anche in Italia le regole internazionali entrino nella legislazione nazionale siano approvati ora quanto contro queste regole di inutile quindi citare molti casi si muove largamente l'azione portata avanti dalla magistratura io voglio ricordare soltanto due casi nella brevità che mi è stata in indicata dal presidente è la prima non ricordava stamattina fitta il comportamento dal procuratore nuovo procuratore capo di Napoli il dottor Cordova ben molti di voi avranno letto sul giornale che il dottor Cordova fa ogni tanto le sue esternazioni da far paura
Ultimamente con cui si è lamentato portare avanti una certa situazione perché la legge che è stata approvata dalla dal Parlamento italiano non è abbastanza efficace per portare avanti questa battaglia nell'insieme attività abbiamo tenuto qualche settimana fa
Un convegno a Firenze su un problema assai delicato che l'approvazione di una necessità di approvare una legge sulla libertà di associazione vitali l'unico Paese che non ha una legge sulla libertà di associazione
Quella francese appunto del mille novecentouno ed è il modello di tutte le leggi su questo argomento di alcuni Paesi comunisti piovuto Ungheria subito dopo il crollo del Muro
Come prima atto legislativo hanno approvato una legge sulla libertà di associazione abbiamo ancora questa legge non abbiamo abbiamo tenuto un convegno a Firenze procurandoci naturalmente
Molte molte polemiche avvenuta davanti ma l'acqua
La la posizione appunto del dottor Cordova che chiedeva quindi un inasprimento dimora legge negativa cioè su quello che è proibito non su quello del consentito
A una perla è stata riportata da tutta la stampa senza che nessuno
Dei grandi giornali italiani dal Corriere della Sera la stampa a Repubblica dicessimo questo passo che cosa qualche cosa racconta secondo esempio perché ad allertare per se dico subito te da perché ha detto che una delle pecche è stata l'abrogazione dell'articolo duecentonove del testo unico dal regolamento di polizia
E cioè dal Regolamento del mille novecentotrentatré dal fascismo che acconsentì a fascismo di distruggere tutto il tessuto associativo al nostro Paese e quindi questa nessuno ha protestato è un alto magistrato richieda in Italia l'introduzione di una norma che da poteri di polizia non giudiziari
Una azione di quarta azione contro la libertà di associazione solo il presidente del senato delle abbastanza timidamente naturalmente ha ricordato che quella legge ha forse era incostituzionale il problema che noi uno dei drammi italiani è proprio questo noi viviamo in una situazione in cui è stato impossibile demolire il vecchio ordinamento giudiziario ma abbiamo ancora voi lo sapete benissimo non abbiamo una legge sull'ordinamento giudiziario scritto siamo scesi a portare avanti questo perché è mancata
La volontà politica non soltanto dei partiti quello nel complesso da cui ha duramente se l'onorevole Violante alla gola
Perché questo non è morta l'altra nazione si sarebbe portata avanti alla Camera dei deputati
Ma su questo denso abbiamo ancora acidamente PokerStars e denunciano la mistificazione il secondo punto e ho concluso Presidente esso valere ultime dichiarazioni dal procuratore capo del procuratore capo di Milano
E il quale e invece ha ha dichiarato
L'azione dei magistrati di Milano per tornare alle cose che abbiamo detto
Troppo la sua legittimazione dal consenso popolare
Ora questa lei non è soltanto nelle sia una bestemmia questa e un rappresenta un pericolo per l'ordinamento da Morandi la magistrature rispettare leggi e volevo ricordare l'ultimo caso
Una una una ferma importante non riguardante ne abbiamo uno del segretario dell'associazione di Magistratura democratica
Il dottor papiro il quale in una intervista
Ha detto regolarmente che in fin dei conti dello Stato di diritto ed era la legge non gliene frega niente perché i magistrati debbono essere in consonanza con la parte più avanzata dalla Società italiana
Con la società che ha bisogno di non è protetta bella dama che c'era c'era e quindi non la sua azione deve costruire una legge uno che sia rispondente a questa situazione questo tipo di una portrait amici questo e liberamente del attentato all'ordinamento democratico il figlio di lei con lei non si è mosso con riserva per mettere in evidenza
Le chiavi dei palazzi di giustizia non vanno consegnate nemmeno a chi si chiama Violante
Do la parola all'onorevole Mario
Grazie ogni
Siamo di fronte alla
Per esempio
Ma ecco dicevamo crisi della politica presa dalla giustizia qui abbiamo anche un po'di crisi del pubblico siamo rimasti in pochi ma ottici
E quindi vale la pena di procedere come se niente fosse anzi commossa Primolo maggiore forse indubbio che ci sia siamo davanti a un passaggio d'epoca una crisi istituzionale innescata per via giudiziaria
Vi è giudiziaria alla quale si è indubbiamente accompagnata una crisi politica e io che sono di Milano ho avuto un osservatorio in un certo senso privilegiato nella primavera del mille novecentonovantadue quando sono cominciate cominciata la prima inchiesta della procura della Repubblica sulla questione del tangenti
E contemporaneamente abbiamo poi visto questo questa grossa affermazione elettorale proprio al Nord della lega e quindi diciamo anche l'inizio di quella passaggio di sistema passaggio di poteri che poi è andato avanti nell'arco di questo anno e mezzo
La questione a quello che è accaduto in quella primavera del mille novecentonovantadue al palazzo di giustizia di Milano è stato una cosa un po'contraddittoria apparentemente cioè mentre la magistratura ci stava mandando un messaggio forte dicendo che sarebbe stata la protagonista di un ritorno alla legalità
Procedeva con degli strumenti che da subito si mettevano in contraddizione col sistema delle norme e mi spiego
Questa inchiesta che viene chiamata con questo nome orribile di Mani pulite a cui poi servono piedi puliti i piedi sporchi abbraccia bucate non so che cos'altro perché ormai la fantasia giornalistica
Ha raggiunto lentamente dalla retoriche arrivata al alla spazzatura
E iniziata al coordina una palese violazione del Codice di procedura cioè con l'arresto di nove imprenditori cioè dopo l'arresto di Mario Chiesa e quindi la sua conclusione
Il Pubblico ministero Di Pietro ha arrestato il nove imprenditori perché non parlavano
Cioè erano nove testimoni presi all'alba e cacciati in un carcere dopo essere stati al termine di rapidi interrogatori
Nei quali il Pubblico ministero poi cedeva in questo modo
Lei mi deve dire questo ABCD me lo dice oppure e faceva questo gesto con il polso il Tour e diventato famoso per questo presto
Pubblico ministero che come tutti noi sappiamo non è un giudice ma fa molto comodo ai giornalisti continuare a chiamarlo giudice ben sapendo che non è un giudice in modo da mettere davanti all'opinione pubblica
Diciamo già il risultato la sentenza emessa
Attraverso l'arresto dicevo di questi nove imprenditori si è aperta una catena sulla base di quali una violazione di quel principio del nuovo codice di procedura penale che dice che la custodia cautelare delle sullo strumento ultimo l'ultima spiaggia cioè l'eccezione e non la regola io però devo anche aggiungere una cosa che questo Codice di procedura a un pochino aperta la strada a queste possibilità
Io non sono una grande stima in trincea di questo Codice prima di tutto perché non amo gli avverbi e quando mi si dice che un codice di procedura e tendenzialmente accusatorio e non pienamente accusato o meglio accusatorio senza bisogno di avverbio di aggettivi
Già induco in sospetto perché capisco che si apre la strada a delle violazioni dei principi fondamentali dello Stato di diritto
L'articolo duecentosettantaquattro del codice di procedura penale
A al suo comma citato e dopo aver posto due principi vecchi principi liberali
E cioè che la custodia cautelare è possibile Lina quando c'è il timore il pericolo di fuga o di inquinamento delle prove nell'aggiungermi anche il pericolo di una reiterazione del reato
Mi dice qualche cosa di pericolosissimo
Perché mi dice che si sta indagando per un reato per un fatto che è già accaduto ma relativamente a una persona di cui non si sa ancora se quel di quel fatto sia responsabile e si fa una prognosi una previsione su un futuro
Relativamente a dell'ente non ancora caduti nel quali si presume giacché la persona di cui ancora non si sa se sia responsabile dei fatti accaduti potrebbe incorrere nuovamente ed è un assurdo una contraddizione palese
Sulla base di questa norma contraddittoria i magistrati oggi usano e abusano della custodia cautelare e poi mantengono le persone incalza sempre sulla base di questo principio
Così come usarle accusa no di quell'altro principio contenuto sempre nella stessa appare piccolo della questione bella possibilità di inquinamento delle prove il procuratore capo della Repubblica di Milano
Io ben conosco avendo fatto in quella città per quindici anni la cronista giudiziaria e quindi conosco tutti i giornalisti i magistrati gli avvocati eccetera e la situazione di questo palazzo di giustizia dalla vita molto contorta è tutt'altro che adamantina
Il procuratore capo della Repubblica crede di salvarsi l'anima dicendo ma non è vero che noi restiamo per avere la confessione la Scarcelli amo solo quelli che hanno confessato
Che è un modo neanche tanto elegante perché prende la gente per idiota no deve dirci la stessa cosa
Noi abbiamo iniziato questa inchiesta restando nove imprenditori per farli confessare
E a questo punto la verità e la menzogna si confondono perché quando si usano questi strumenti
Vedi ad Ali cioè di tortura fisica psicologica e via dicendo non si sa più dove si va a parare tutta la storia dei pentiti di questo Paese
Ce lo conferma e ce lo dimostra
Sì deroga alle norme fondamentali dello Stato di diritto alla legalità costituzionale e via dicendo e questo è diciamo l'inizio di questa opera di
Bonificata è stata attribuita alla magistratura la quale a invece un altro compito che è quello di osservare le regole le norme e in pure censo
Usata del del materiale raccolto dal Pubblico ministero io poi non entro molto nel merito della questione perché non sono un giurista delle questioni tecniche però voi vedete già quante da quanta sfasature siamo partiti per arrivare a direi che nel nostro Paese oggi la divisione dei poteri non esiste più ma esiste soltanto una divisione tra il bene e il male e quindi c'è un solo per potere comunque buono qualunque cosa faccia e comunque si comporti e lei resta diventato il superfluo
Tant'è che tra la gente è molto accreditata addirittura la tesi della inutilità del Parlamento
Perché questo Parlamento pieni di inquisiti che si deve sciogliere eccetera eccetera e perfino superfluo perché comunque ci sono a garantire il trionfo del bene sul male la magistratura il sistema di informazione e le piante
Io due parole proprio anche da giornalista sul sistema dell'informazione le devo assolutamente vivere io sui giornali ormai leggo in gran parte casistica
Ho vissuto personalmente
In questi giorni tutta la questione della riforma sulla custodia cautelare
La connessione divertite di cui io sono anche vicepresidente ha prodotto una legge non vuoi rispetto alla quale io probabilmente non avrei dato per positivo un voto favorevole
Però si poteva ancora modificarla in aula io non ho mai letto tante falsità sui giornali come nei giorni in cui dove stanno discutendo ma nel senso che il professor Neppi Modona ha scritto l'intera colonna sulla Repubblica dando notizie false sulla base di quelle notizie false poi sviluppando dei ragionamenti
Sono no no non singolare ma sì diceva mani legate bocche cucite sempre con queste espressione di orribili legate alla al corpo invece che alla mente che in queste cose dovrebbe va bene prevalenza è messi riceveva ad esempio l'inchiesta sorridente non si sarebbe potuta fare ma ha detto ma lei si parlava semplicemente dei ripete gli errori costano proprio dal cautelare ciò ma no delle norme rafforzate né di quello che lei può e che c'era scritto dette dire ricorso alla custodia cautelare
Quando c'era la previsione di una condanna che rispetto alla quale il cittadino incensurato potesse avere la condizionale
E quindi come tutti sanno quelli che conoscono il corretto entro i due anni quindi per i reati programmerà assolutamente escluse la corruzione aggravata la concussione e via dicendo ma chi ha detto che l'inchiesta sulle tangenti non si sarebbe potuto fare
E così sulla questione dell'informazione di garanzia ma chi l'ha detto che non si sarebbero potute dare se l'informazione di garanzia deve servire a tutelare l'indagato è chiaro anche che della tutela deve far parte anche una certa riservata da
Ma aspettate Fausto compatta sette non si potesse dare notizie assurda la vicenda oltrepassa il modo in cui si era votata però devo anche cari non si può non fare anche nella critica aspre al sistema politico crea manata in questi anni
Di recente e anche attività legislativa oltre che l'attività di governo
Perché per ritiene l'hanno già detto altri prima di me si è proceduto a per campagne per e
Ok
Vengono dalla sinistra e che ho lavorato per vent'anni in un quotidiano che si definisce un compenso comunista che si chiama il manifesto
Ho fatto insieme delle persone che oggi non sono più disponibili a fare questo tipo di battaglia dai tempi del processo cosiddetta del sette aprile cioè del mille novecentosettantanove la battaglia contro le leggi speciali
Che cominciavano già dal Novara contro il terrorismo poi ci son state leggi speciali con tre reati di droga il nome di uno Stato etico non so come non so perché
Scoperta addirittura dal segretario del partito socialista che dovrebbe predicati tutto e il contrario dello Stato etico
E poi le leggi antimafia e il proprio la ciliegina sulla torta il cosiddetto del decreto Scotti Martelli poi convertito in legge l'anno scorso ha portato pressoché da tutti per
Ma attività legislative in edilizia a da alla giurisprudenza emergenziale
Cioè i magistrati non sono i soli responsabili di quello che sta succedendo cioè che la crisi di legalità sul piano delle procedure
Di questo si sostanzia lirismo per i cui c'è sempre la sostanza infine contrapposto al mezzo alla forma ignorando a un altro principio liberale fondamentale e cioè che il mezzo qualifica infine il metodo politico
Va all'etica lilla la finalità il decreto ascolti Martelli ha fatto il disastro totale Daniela nella finiscono nella rispetto al sistema delle regole nei processi al nuovo processo di procedura di procedura penale
A oggi gravissime responsabilità alla magistratura associata che e non che il Consiglio superiore della magistratura oggi ciò che viene dalla magistratura viene difeso comunque come vuole lei abbiamo addirittura fino alla corrente di sinistra della magistratura associato che difendano le leggi e nell'iniziale cosa che nel passato non facevano tutto il nome di questa nuova corporazione di questo nuovo corporativismo
Ed è questa nuova ora questo ruolino di angelo vendicatore attribuito alla magistrato quasi in contrapposizione con quel sistema
Delle regole costituzionale che ha ha fondato sulla divisione dei poteri anche la sua democrazia prenda trenta secondi per dirle che insieme ad altri colleghi
Abbiamo appena costituito un associazioni che si chiama codici sigla e che significa riassume il coordinamento di difesa dei diritti dei cittadini quindi dei diritti non di tutela è assistenzialismo ma in difesa dei diritti
Che si impegno si impegna a come dire e ripetere sui suoi piedi lo Stato di diritto attraverso una serie di attività che possono essere sia legislative che giudiziaria in piedi interventi anche per ridare un pochino di verità di notizie non falsificate all'opinione pubblica che mi ha bisogno e alla quale naturalmente io Dini diritto gli eschimesi soprattutto coloro che si occupano di giustizia anche per professione
Ma perché il cittadino oggi all'illusione di essere difesa dei suoi diritti in realtà mai come oggi il cittadino l'individuo da soggetti di tali individualità è schiacciata in queste specie di droga collettiva per cui ti dicono tu stai buono oppure creda nelle piazze davanti ai microfoni
Di Santoro e dai più applausi del tuo consenso
Cosa su cui non mi dilungo perché ne hanno parlato ed altri popolare all'angelo vendicatore che farà trionfare il bene sul male alla giustizia in questo modo intesa cioè il massimo dell'ingiustizia
Pensiamo noi
Tom cittadina devi stare soltanto buono e zitto
Perché comunque al trionfo del bene sul male penseremo duri e secondo me è questo è il minimo cioè lo zero della democrazia e quasi l'apertura a uno Stato totalitario che ancora
Ringrazio
Auguro all'Associazione codici
Il miglior successo
A tutela del diritto delle garanzie
Prende la parola l'onorevole Turco
Io vi ringrazio per avermi invitato dichiaro subito che è molto difficile a parlare provocano vano tutti quanti gli altri dopo che la gran parte degli argomenti che io stessa ho premuto trattare sono stati assorbiti ancora più difficile allorquando acconsentiva ad un suggerimento che l'amico Putin lo guidava c'è quello di attenermi per quindici minuti
Volendo sviluppare certi argomentazione certi problemi uno del discorso sono scrive così come l'ho fatto diligentemente per poterlo consegnare però poteva essere punita depositi trova proprio volto a dover ripetere inconsapevolmente argomentazione dell'altrimenti ne avevamo fatto in ogni caso io cercavo di mantenerlo anzi senz'altro mito come i quindici minuti io mi sono stati concessi e cominciano col dire che la democrazia e gli Stati di diritto vengono colpiti ancora quando si infrange la regola canonica della separazione dei poteri
Esporsi consenso del sito dovevate uno di essi provavo da sull'autonomia dell'Olanda o di altro
In Italia non siamo dinanzi a un rischio di un con un di un colpo violento Filippo giacobino o dinanzi alla minaccia di un colpo di Stato da parte del potere militare nonostante le manovre che in questi giorni hanno fatto al modo del nostro Paese
Ma corriamo il rischio che l'accentuarsi dopo squilibrio fra i vari poteri dello Stato si tramuti in un vero e proprio attentato allo Stato di diritto e quindi all'emorragia
Quello è un grande pensatore francese poc'anzi dal lustro evocatore richiamato cioè molte spie diceva
Che quando il potere giudiziario prevaleva sull'esecutivo e sul potere legislativo la stessa istituzione democratico lo Stato di diritto veniva apposto veniva messo in grave rischio di grave pericolo
E si potrebbe ripetere anche qua la vulgata secondo cui quando il giudice inforca gli occhiali dalla politica
Tradisce la giustizia ettari toglie ogni senso alla politica che per sua natura per la sintesi per antonomasia diversi conflitti che attraversano la società tuttavia non si può andare a otto la magistratura avrà svolto in questi ultimi anni un'opera altamente meritoria in un sistema politico amministrativo ed economico che spesso certamente ha registrato segni di collusione fra politica da fare è un dato questo inconfessabile
Si è detto e scritto giustamente però che
Tangentopoli è stata la nostra Algeria ma purtroppo uno ad oggi una un'Algeria che per il momento ha solo macerie e non si può più positive per quel passaggio ad una nuova repubblica fondata su poveri stabilità ed equilibrati
Un equilibrio che presuppone innanzitutto un intimo autocontrollo da parte dei versi poteri dello Stato e quindi anche la parte dell'ordine giudiziario
E in ogni caso questo equilibro presuppone la presenza di una classe politica dirigente che non sia stato ugualmente delegittimata e che non abbia rinunciato ad avere il senso del suo ruolo della sua funzione
Oggi nel nostro Paese vi è l'assoluta assenza dall'aula se pubblica e quando vi è un vuoto questo vuoto viene inevitabilmente colmato per chi da tempo aspirava ad occuparlo o si riteneva legittimata fa oggi siamo arrivati al punto che a questo punto è stato interamente occupato dal potere giudiziario sotto la spinta emotiva scaturito dall'azione dei giudici di Mani pulite
Ed assistiamo ad una gara di competitività a volte fitta di protagonismo che dalle Alpi alla Sicilia segna con le stesse stigmate da diverse procure della repubblica del nostro Paese e così che la delegittimazione del potere politico e dei partiti
Che in Parlamento e negli Enti locali non rappresentavano si è coniugata strettamente con lo strappo ovvero dei giudici che non hanno incontrato alcuna resiste
Il suo in un'azione che opinione pubblica e mass media hanno accolto come segno di lavacro generale
Ecco perché la delegittimazione del potere politico ha toccato togli assoluto radicalismo in quella estremizzazione che ha visto i giudici come portatore del bene assoluto e la classe politica come porta dalla classe politica dei partiti della vecchia maggioranza come incarnazione del male assoluto
In tale ottica però va annotato che è stato risparmiato assolta la sola classe politica all'opposizione di sinistra
Anche se è stata corresponsabili il regime ripieno consociativismo
Di tutta l'anomalia del sistema italiano e di una gestione amministrativa e finanziaria che con Tangentopoli ha fatto vedere soltanto la punta di un iceberg le cui profondità restano al tuttora insondabili
Ma se questa è la radiografia del male Allo stato manca una terapia in grado di guarire quello che in questo scorcio di fin e secolo il grande malato d'Europa l'Italia c'è un Paese che bardato con attenzione dalla grande stampa internazionale tiene un che continua ad interrogarsi sui mille perché un'intera classe politica sia stata coinvolta in quella specie di compio dissolvi che l'ha vista travolta in così breve tempo
Lo rinviamo oggi paurosamente un momento in cui un intero Paese
Pur in assenza di una rivoluzione cruenta sono esempi al mondo allegramente distrutto non solo la sua classe politica
Ma la sua élite imprenditoriale la sua classe dirigente a tutti i livelli con la prospettiva inquietante della tenuta dell'economia dell'occupazione della stabilità del sistema monetario stesso in questi giorni messo a rischio
Anche da alcuni provvedimenti di ordine giudiziario ci vivono a questo punto
Il classico interrogativo del che fare e di quale risposta darà al ripristino dell'equilibrio dei poteri dello Stato
Un equilibrio che passa inevitabilmente attraverso la rimozione di quello che è stato definito il malessere del potere giudiziario un malessere sottolineato dallo stesso mondo giudiziario che in pubblici convegni
Non ultimo per esempio quello di Chianciano
Voluto dalla dalla giudice Stajano che non ha esitato a denunciare quel meccanismi para partitici che hanno per decenni ispirato non solo alla vita dell'ordine giudiziario ma anche dello stesso Consiglio Superiore della Magistratura
Cioè da estirpare dalla DC un male oscuro che verrà portata la magistratura rivedere in modo radicale i propri criteri ordinativi sia nei termini di me dei meccanismi di nomina promozione agli uffici
E sia nei termini dei meccanismi elettorali per scegliere nei diversi distretti gli uomini
Chiedevano a presentare i propri colleghi è il nonno a fiancheggiare il partito per il quale votano nelle elezioni politiche in generale onde le dive o nei diversi tornei del delle elezioni amministrative
Tutto ciò passa attraverso una profonda riforma del CSM a partire dalla stessa riforma della sua composizione bisogna stabilire il principio del divieto di appartenenza dei magistrati a qualsiasi partito politico
Sia in modo diretto o surrettizio si deve stabilire l'incompatibilità l'incompatibilità dei magistrati a qualsiasi carica extragiudiziaria
Non che il divieto dei candidarsi a cariche elettive
Prima che sia decorso un congruo numero di anni dalla cessazione dell'attività giudiziaria
Mi pare Moro nemmeno i poco fa facevo notare come mai come in questa circostanza
Ed in questa tornata amministrativa la corsa dei magistrati alla grande alla alla candidatura a sindaco sia stata veramente veramente al di sopra delle percentuali verificatesi e tutti quanti gli altri quarant'anni dalla della Repubblica
Un altro passaggio ineludibile deve essere quindi segnato dalla separazione della carriere del PM da quello del magistrato ordinario condizione essenziale per una una definizione delle quali bianca all'interno dell'ordinamento giudiziario stesso
Se non si imbocca con decisione questa strada
Si rischia veramente di cadere negli abissi di uno Stato di polizia con tutti quei riflessi di paura e sospetti
E di faide fra diversi gruppi contrapposti che lacerano oggi la nostra magistratura
Come ci dicono gli ultimi episodi di Roma di Milano e Firenze per parlare soltanto degli episodi più noti perché nella periferia gli episodi del genere di conflitti tra magistrati e le varie procure sono all'ordine del giorno
I danni devastanti che procura la dissennata pubblicità degli avvisi di garanzia agli avvisi di garanzia sono enormi e parlo non portano al suicidio così come purtroppo qualche volta è accaduto così come purtroppo qualche volta è accaduto portano alla distruzione dell'onorabilità e della dignità del cittadino avvisato
Cittadino che è stato avvisato per garanzia della della per sua garanzia e per tutelare la sua la sua dignità e la sua incolumità giuridica eppure l'avviso di garanzia non è una sentenza di condanna
Ma il risultato e enfatizza ma il risultato in patriziato che il più delle volte di Renato sulla stampa che produce effetti più devastanti di una sentenza di condanna stesso qualche volta accade
Che cittadina avvisato apprenda di esserlo ostili esserlo dalla stampa o dalla televisione ormai è il luogo comune che non ci giudici abbiano i loro giorno vista di fiducia e che tanti giornalisti abbiano i loro gli unici rinuncia
Accadrà ancora cara pubblicità data da evanescenti notitia criminis sì distrugga l'uomo politico e Longo determinandone la fine dalla carriera senza dargli nessuna possibilità d'appello
Confessione di pentiti senza alcun riscontro vengono fatte trapelare sulla stampa
E prima ancora che vengano vagliate così come si imporrebbe vengono utilizzate come un micidiale strumento politico di attacco di agli andamento degli avversari politici e di annientamento senatore Alessi di degli avversari politici
Così accade anche che rivelazioni di pentiti
Vengano ritenute attendibili nei confronti di alcuni personaggi politici e non nate liberi nei confronti di altri personaggi politica vuole che si a secondo Sensi appartengano ad un canonico con calma verso
Ma caro senatore Alessi ciò accade anche il palinsesto i magistrati alcuni magistrati vengono ritenuti colpiti dalle rivelazioni qualche pentito quando evidentemente non sono schierati su certe posizioni
Altri invece vengono ritenuti non corresponsabili quando non sono schierati su certe posizioni
In questi giorni dopo aver avvertito da tanto tempo da parte dei magistrati governavano sulla utilità dei pentiti e chi vi parla guardie Mauro Mellini presente
Che in una in una celebrazione USA della della dalla scorsa legislatura allorquando la figura del pentito vorrà introdotta a seguito di un emendamento che lo presenta EK sua maggioranza nel Parlamento
Mauro Mellini ebbe a dichiarare che bello governare Gorgone sciagurato Gorgone conservato a ventotto una figura che noi eravamo riusciti attraverso i numeri battagliare estromettere dall'ordinamento giudiziario del nostro Paese beh
Io oggi come oggi visto il risultato è l'uso che i magistrati di quella figura fanno
E io sono veramente comincio anch'io ad essere un pentito un pentito di quello che ho fatto un pentito per quello che ho fatto perché oggi quegli stessi magistrati che dicono che poi c'è il pentito ciò che dice il pentito vale sempre
Quando il pentito attacca o dice qualche cosa su un giudice sul giudice nobile in questi giorni vengano a dire che una vero atto di barbarie perché non è pensabile che il giudice nobile possa essere attaccato o vulnerato
Dalle accuse di un pentito lo stesso ragionamento lume applicano
E non lo fanno quando si tratta di un politico quando si tratta di un dirigente quando si tratta di uno di uno personaggio che probabilmente al loro non fa comodo
Ecco per non parlare poi delle sì lungo dalla custodia cautelare che pur essendo prevista dal Codice come misura d'applicare solo quando sussistono e questo notizia questa documentazione già svolto egregiamente da Monelli ed altri della stessa Maiolo quando sussistono inderogabili esigenze attinenti alle indagini pericoli della fuga reiterazione del reato
E inquinamento Della prove solo quando ogni altra misura risolutiva risulti inadeguata Vieri usata oggi con una facilità estrema trasformandola così da strumento eccezionale perché priva di voto la libertà
I strumento ordinatorio e probatorio o peggio ancora di anticipate espiazione della pena
La custodia cautelare traduzione garantista dalla Dec dal vecchia dalla vecchia carcerazione preventiva
Io no di risata qualche volta per reati che non è richiederebbero l'applicazione o addirittura accaduto per reati contravvenzionali
Politici soltanto con sanzioni amministrative qualche volta adesso si fa ricorso ormai in maniera diffusa
Quale mezzo di ricerca de la prova e ciabatte nere da chi è incarcerato confessioni ha mai siamo in tre minuti ferito già oppressi commissioni opere elementi di prova e al suo fatti estranei al processo per il quale è stata disposta la misura cautelare
Quello che sta accadendo nella Procura Repubblica periferica del nostro Paese qualche volta inaudita di inaccettabile perché certi comportamenti fanno parte questa volta sì più dalle società barbariche che di uno Stato di diritto
Oggi accade che alcuni magistrati elaboro lì elaboro i loro i teoremi accusatori e tentino poi attraverso questi sistemi di provarli
Ho Vescia no cioè quello che è stato il solo i principi fondamentali del nostro diritto
Che l'azione penale si mette in movimento si mette in moto soltanto quando viene la notitia criminis loro prima iniziano l'azione penale per poi dopo attivare la atti per per per cercare di provare di andare a cercare la notitia criminis Perera convalidare e sostenere il loro che ulema accusatore danno che hanno scritto qualunque azione in Parlamento fra l'altro voi per modificare norme e procedure inadeguate o che si prestino a simili scelleratezze vengono contestate vanificate dal partito dei magistrati
Di cui a cui faceva riferimento con tanta con tanta correttezza e norme di che risulta efficiente aggressivo onnipresente e prepotenze
La classe politica sta in un angolo delegittimata dalla sua incapacità di operare da una campagna di stampa forsennata che tocca toni di una violenza inaudita ed evocare il clima delle reti vera e propria delle purghe delle purghe staliniane
Le stesse televisione di Stato diventano i megafoni spettacolari processi di piazza
Dove alla classe politico alla classe colpita da questi processi non viene consentito neanche la civiltà dalla difesa dagli appartiene a tutte le civiltà occidentali a tutte le civiltà moderna riportandoci acclivi
Da sistemi che ritenevamo appartenenti al passato su questo piano si potrebbe a proseguire a lungo pochi era scarsissima infinita tutto ciò accade perché purtroppo la magistratura o perlomeno una parte di essi ha perduto la sua imparzialità
Lungi da me l'idea di criminalizzare la magistratura nel suo insieme io appartengo ad una forza politica che si è battuta contro il referendum per la responsabilità civile dei magistrati
Né chi vi parla chi vi parla può essere ritenuto un ipergarantista Mauro Mellini può darmene atto noi ci siamo trovati su fronti contrapposti il Parlamento a sostenere tesi diverse
ENI però le misure che nella scorsa legislatura il Parlamento ha provato che io stesso ho sostenuto presupponevano nel loro uso nel loro uso equilibrio moderazione e terzietà della magistratura rispetto alle parti in causa
Tutti i criteri oggi purtroppo qualche volta venuti a mancare e ciò anche per la politicizzazione di alcuni settori della magistratura ecco perché si deve rapidamente arrivare
Come primo ineludibile provvedimento alla sporadici sanzione della magistratura
Pur riconoscendo che questo costituisce soltanto un aspetto del riequilibrio dei poteri dello Stato
Poteri che devono essere riportati dai rigidi confini del dettato costituzionale sia pure in una diversa articolazione fra esecutivo legislativo e giudiziario nel senso che bisogna uscire
Da quella logica d'assemblea già caratterizzato i lunghi anni della partitocrazia
Il passaggio dalla prima alla seconda Repubblica non può non avvenire se non attraverso una diversa concezione del ruolo dell'esecutivo della CISL attivo e dal potere giudiziale di una differenza ridefinizione del ruolo dei partiti all'ambito del Parlamento
Purtroppo il sistema elettorale se uno maggioritario da noi adottato non risolve l'anomalia della nostra democrazia anzi vi avviso che la grave una legge mostro probabilmente proporrà dei mostri ed ecco perché la prossima legislatura visto che in questa legislatura non è stato consentito perché il Parlamento è stato ritenuto delegittimato ho finito Presidente è stato l'ideologo legittimato la prima provvedimento da fare quello della modifica di questa legge elettorale che una legge ingiusta tematiche mostro che produrrà dei mostri che produrrà una democrazia incompiuta una democrazia zoppa che Ponte soltanto sulla gamba
Di un'aggregazione possibile cioè l'aggregazione della sinistra
Guidata dalla PDS mentre avrà a due gambe che sono impercorribili manca di una parte gamba di polacca di quella gamba che possa rendere possibile quell'alternanza di governo all'interno del nostro Paese
Che da cinquant'anni aspetta e che se noi continuiamo in quei liti in questa maniera su questa via dovremo aspettare cinquant'anni ancora grazie
Grazie onorevole Gorgoni quesito tranquillizzare
I convegnisti noi accludiamo da qui a qualche minuto ma adesso Oriol completo forse poco al di sopra delle mie forze di fare la cosiddetta relazione di sintesi
Intanto vorrei partire non da una tematica istituzionale
Ma desidererei partire da
Dal cuore dell'uomo
Io come magistrato
So affermo
Che
Si debba fare una scelta
Tra protagonismo e proibita
I magistrati abbiamo il dovere di optare per la probità non il protagonismo
Io credo che
La notizia sulla stampa
L'immagine
Le lodi che vengono dai cosiddetti progressisti
Costituiscano andare a finire sul New York Times su sui giornali di Londra regionale di Parigi veramente può costituire una droga
E tutti sappiamo che purtroppo la droga crea la dipendenza dalla droga stessa
Quindi magistrati
Facciamola questa opzione
Per la probità
Rifiutiamo il protagonismo
Io mi posso rifare e aderire novanta
Alla magistrale
Relazione introduttiva che ha svolto professor titolo Andolina
E
La diagnosi che si sintetizza in quella relazione è la seguente il sistema Italia a una anomalia perché
Vede la magistratura sovente imposizione di sostituzione rispetto a organi costituzionale deputati quelli a fare politica
Ha iniziato il dibattito l'intervento l'avvocato Titta Mazzuca con una chiara accusa alla magistratura di giustizialismo
Soprattutto si è soffermato su voto determinante
Discussioni che caratterizzano nel mondo giudiziario
In quel di Napoli ma io credo che tutto sommato probabilmente a Napoli all'iperbole
Evidenzia diciamo il vizi le virtù diciamo del mondo giudiziario anche se probabilmente a Napoli
Queste
Sono portate queste questi vizi e o queste virtù sono portate al al parossismo
Abbiamo avuto un intervento assai apprezzato dell'onorevole Salvo Fleres
Il quale a contestato il titolo in un certo senso ma era un modo per dire opinione cioè a dire no al primato della giustizia come potere giudiziario bensì primato della legge
Non si può non essere d'accordo però dobbiamo anche dire una cosa
Quando il legislatore
Fa le leggi Poli semplice
Fa le leggi di compromesso che dicono e non dicono è stato fatto un esempio dalla voce dall'onorevole ma io la proposta del duecentosessantaquattro del Codice procedura penale
In effetti finiscono con il e parzialmente da dedicare alla propria funzione legislativa
E finiscono con il rimettere poi alle valutazioni di chi che farà giurisprudenza su quella disposizione di legge quindi in effetti sotto questo profilo il già Ulan prima dedicazione all'esercizio delle funzioni viene da per esempio un parlamento che
Emana leggi pateracchio collegi poi senza che finiscono poi vuol dire ma alla fin dei conti ci sarà poi un giudice che dirà darà all'interpretazione corretta la legge allora attenzione non facciamo
Le deleghe in bianco e leggi poli senza e poi ci arriviamo con la magistratura se imposta una certa interpretazione posto naturalmente che si attende la reazione non politica e che non non
Forza la legge a determinate obiettivi
Io extra urbani in ordine mentale
Io mi sarei mai sognato di essere
Presidente in un convegno che annoverasse
L'onorevole Mauro Mellini il senatore avesse fra il relatore
Indubbiamente e affascinante la
Valutazione l'attributo di leninista attribuito ai partiti italiani
è caricaturale però io credo che ci si faccia un pochino il paio con l'affermazione fatta dal presidente del Consiglio Giuliano Amato
Laddove ha sostenuto pavesi che diciamo lista così dalla enunciazione diversa ma che nella sostanza evidenzia poi caratterizzato che totalitario di questi partiti cioè diceva
Il presidente Amato tutto sommato al partito unico nazionale fascista il quarantenne origini cinquantenne seguita la gru del fascismo ha fatto seguire una un insieme di partiti che si sono
Distribuito dei loro il ruolo del Partito nazionale fascista resa quindi voglio dire e fino a un certo punto e paradossale l'affermazione dei partiti italiani come parti di levi misti
Non è profondamente vera laddove
Ci si rifà alla
Totale amoralità se non immoralità dei pasti
Perché dall'affermazione dello Stato etico
All'affermazione del partito etico il passo è breve ed io che pure
In assenza di divieto onorevole Gorgoni evidentemente perché ci fu una una una manovra età un decreto legge del maggio del novantuno che
Andò a sancire il divieto di fare politica e io ho detto al mio amico Salvatore Grillo si sono stato eletto delegato
Dal Consiglio dal congresso provinciale
Nel partito a al congresso regionale ma io a questo mondo rispetto la legge non verrò a esercitare la mia funzione di delegato provinciale al congresso regionale
Ero ingenuo perché naturalmente un gioco delle parti si doveva fare un decreto legge che mettesse in difficoltà
Qualcuno diciamo perché eravamo sotto elezioni regionali ma poi naturalmente non se ne fece niente ora quindi io non credo che una riforma di questo genere sia una riforma che si può fare
Con un decreto legge è chiaro che di fronte a un disposto legislativo chiaro osserveremo la legge come siamo sempre sforzati di farlo
Dicevo
Il partito etico io
Qui ci sono rotto la testa per decenni perché quando io sostenevo inserì congressuale in sede dibattiti politici che l'esigenza delle Mani pulite è un'esigenza dice razionalità prima ancora che di che l'immoralità eh mi ridevano in faccia io sostenevo ma scusate ma che senso ha io partecipa alle elezioni politiche la mia capacità di spesa litigando veniamo alle con il figlio non suo supponiamo che sia di dieci milioni rispettano interviene un un uno dei quali la politica può spendere due miliardi mi dite voi tutti gli dei due sarà eletto certamente chi è in grado in una terra secca Enia come diceva Silvio Milazzo li spende due miliardi sarà colui che può mettere in giro circolazione quel denaro che poi sia stato un giallo sporco ha importanza perché una volta che poi sopraggiunge
L'immunità parlamentare la pulizia e ritrovata
Non vuole essere una puntata anti partitica stamattina nel olio dire e e io io io sostenevo e lo so sono sempre ma hanno preso per un moralista eccetera mentre non era questo il senso del discorso cioè si svuota la democrazia dall'interno se diciamo c'è uno che fa politica la vuol fare seriamente ma senza questo tipo di compromessi è uno invece che fa politica sarà magari come valore professionale il due di coppe quando la briscola e oro ma per il fatto che dispone di quella somma la è chiaro che il funzionamento sarà quello per cui anche in politica io lo dicevo è una volta si sono spesi alcuni amici importantissime
Anche in politica viene che
La moneta
Cattiva scaccia
La moneta cattiva scaccia la buona insomma detto in gallese che un sordo fa uso caccia via o sotto bordo
Se avvalersi io
Il capo
Lei c'ha l'entusiasmo European nove anni c'è il forse se manca uno zero come l'entusiasta della carica di entusiasmo che io riesca ogni volta che la sento
Non mi sembra effettivamente che rispecchia l'anagrafica prudente non c'è un'età anagrafica se urgenti il cuore ugualmente non ha età e così non aiuta l'entusiasmo che io non ritrovo nelle come quando il signor Marzo parlava di un personaggio mitico tanti anni fa
Ora non c'è dubbio che
La vera e
Tradito
Nella prassi il ruolo dei partiti da quello di associazioni
I cittadini
Mar
Seduzione troppo elegante in oligarchie Achille Grandi fare sconti io diciamo non la voglio dire in politichese la voglio dire così come col come la penso cioè in effetti poi i partiti e non solo va be non dovevano essere associazioni cittadine non lo sono state doveva essere
Entità quasi istituzionale ma non sono stato nemmeno quello perché poi in definitiva i partiti sono stati il e l'intero di Craxi scusate ma non è che ce l'abbia coi socialisti o l'impero di De Mita
Ora l'impero persino libero di La Malfa o persino all'impero di altissimo ora queste cosa ben altro e dal l'idea associazione tra cittadini che vogliono tra di loro discutere di politica e dare l'apporto
E le proprie idee quindi non c'è dubbio che
L'aver
Nella prassi trasformato i partiti in
Baluardi forse per certi anni lo si capiva che poteva essere Paular baluardi per cui al colosso leninista che il Partito Comunista bisognava contrapporre partiti forte come siccome si volle un certo complesso e novecentocinquantaquattro ma anche caduto il muro di Berlino i partiti hanno continuato a fare quello che facevano prima
Forse più di prima e io credo che questo sia stato all'origine del disastro della politica della politica alla otto cioè non è solo crisi la politica ma credo che sia stato un disastro la Bolivia
Io sono ammirato Webber per l'intervento svolto dal dal dico Enzo vitale
E non c'è dubbio ci troviamo condivido perfettamente la sua diagnosi troviamo in una situazione di disordine istituzionale e il rimedio è quello di tornare ai cani dello stato di diritto
Al primo dei Canossa delitto cioè a dire alla al far
A un assetto costituzionale che sia quello corretto e non quello interpretato dal Volta
O da noi giudici o diciamo da altri da altri soggetti istituzionali in maniera che distorce la stesso testo costituzionale vado rapidamente
Avanti
Ho assunto cioè abbiamo avuto l'intervento dell'onorevole Pasquale Bandiera il quale a
Lamentato denunciato la
L'esigenza a auspicato Lavis le esigenza che l'ordinamento giudiziario italiano sia rispondente all'assetto comunitario e al
E alle risoluzioni internazionali
Ma c'è di peggio ha lamentato come non solo questa rispondenza non la si tenti di eliminarli ma al contrario come
Diciamo ci si va a disco stando ancora di più da queste esigenze Congo di rispetto all'assetto comunitario e di conformità alle risoluzioni internazionale soprattutto in tema di
Di carcerazione preventiva
Intervento appassionato l'onorevole Tiziana Maiolo
Ecco crisi istituzionale innescata da vicende giudiziarie
Cioè io credo che lo hanno detto più relatori cioè che di guasti
Quanto meno so paralleli coevi cioè a dire il disastro della politica il legislatore che assolveva Prodi legislatore in quel modo lì il legislatore che fa leggi provvedimento
Il del governo che è sempre più in balìa dell'esecutivo e del l'esecutivo sempre più in balia deboli in balia di forze parlamentari
Non credo che
Si possa dire che la crisi istituzionale si è innescato dalle vicende giudiziarie
Io credo che c'è un parallelismo tra il deteriorarsi della vita delle istituzioni arsi della dicembre alla magistratura del dei guai la magistratura
Quindi
Per il resto sono largamente condivisibili le sue preoccupazioni l'onorevole Maiolo ha citato come esempio emblematico di un legge in cui il Parlamento fa il proprio dovere soltanto in maniera monca
Come all'articolo duecentosettantaquattro del codice procedura dove si individuano venti i principi liberale ma poi si rimette il tutto alla discrezionalità più urlata
Laddove si dice che la restrizione la libertà può anche aver luogo per il pericolo di reiterazione del reato che una
Una una stoffa elastica e io credo la si possa allargare o restringere quando si vuole quindi
Anche qui tutto sommato nelle argomentazioni mi è parso che l'onorevole Maiolo poi la a abbia fatto quell'affermazione di principio cioè a dire alle crisi istituzionale come
Determinare la Tangentopoli ma poi per una seria argomentazione che ha fatto le sue affermazioni sono state largamente confrontate con
Vicende
Puntualmente richiamate e quindi credo che anche l'esempio del diciamo devastante che un certo articolo di stampa finisce con l'avere sulla sul giornalismo italiano che ritiene il quell'articolo il verbo che va assolutamente predicato mi pare che sia anche questo uno dei disastri perché o diciamolo pure se
Qualche bacchettata l'ha dato alla magistratura le istituzioni e non sono mancate le bacchettate anche nei confronti del mondo del giornalismo credo no
Ha concluso la serie di interventi l'onorevole Gorgoni
E o poc'anzi menzionato dell'intervento alcune proposte
Che io non sul piano dei principi costituzionali non vedo non fa una piega della proposta del divieto di iscrizione a partiti
Certo che
Poi io mi domando mi guardo intorno e io vedo perché
Nella istituzione dalla quale sono componente trovo sottosegretario di Stato
Alla presidenza
Poi ci trovo il sindaco di Terni poi ho trovato fino all'altro ieri
Poi l'onorevole sardo poi ci ho trovato l'onorevole Ghiglia poi ci trovo il senatore Iannelli poi ci trovo
Forse qualcuno non viene indicato
Sto parlando della mia istituzione ma insomma
Io ho cercato di fare il magistrato e per fortuna mia lo faccio a Roma e faccio poi
No so fino a che punto fino a che punto
I io
Ecco io ce l'ho questo questo questo dilemma
Però se mi interrogo e
E mi rispondo che ho cercato sempre di tenere ben distinti i piani perché non c'è dubbio che non mi sarei sognato di fare
Il candidato direzione se fosse stato per esempio come dieci anni fa magistrature dica da questo
Con a lezione anticipato o senza elezioni anticipate ma fallendo parte di un collegio giudicante che giudica e che non è manco il giudice d'appello su Catania io consentitemi io mi ha un po'assolvo anzi riterrei
Una scorciatoia quella di non impegnarmi in politica per il fatto di rivestire una certa qualifica cioè io credo che
E questa è una cosa che va detta quante volte
I professionisti
Persone di cultura ci rispondono di non essere disponibili
A imbarcarsi in un ruolo politico
Con la la solida argomentazione che la politica e sport
E io credo che questo sia una delle massime responsabilità che alla classe dirigente e questo credo che a Catania in Sicilia sia a cosa che va ancora di più sottolineata
Forse
E può essere anche un modo per assolvere la propria pigrizia o la propria indifferenza
Il dire la politica è sporca la io non smetto in politica perché la politica io credo che molte persone perbene
Questo
Questa responsabilità io poi ritorno Casale argomentazione dalle argomentazioni situazionale
Consigliere Fiorito al cuore dell'uomo poco di ciascuno di noi che probabilmente colpire la politica sporca io non faccio politica fa un piccolo atto di viltà consentitemi è questa la mia opinione mentre
E proprio l'ingresso dei partiti e olandese come associazione non come gli atti
Di professionisti lavoratori impiegati giovani casalinga c'era che può a mio giudizio contribuire a non solo risolvere i problemi della politica ma probabilmente in assenza di uno sfascio dalla politica a sottrarre alla
Magistratura
Quel ruolo che talvolta di supplenza o esaurì supplenza talvolta invece e di usurpazione vera e propria che non si compatta alla magistratura auspicando ancora una volta che né i magistrati il senso di probità
Prevalga sul senso del protagonismo grazie
Dichiaro conclusi i lavori closet all'organizzazione