Europee '94: tribuna politica a cura di Rai3 Regione Campania

Buona sera settima tribuna politica per le europee del dodici giugno
Il confronto di posizioni questa sera avviene tra i cinque rappresentanti che abbiamo il mio studio e sono su questo lato il senatore Francesco Tagliamonte
Per il Partito Popolare Italiano l'onorevole Alfredo Galasso per la Rete
E su quest'altro lato Eridio Notarbartolo per il Partito Repubblicano Italiano l'onorevole Vito Leccese diverbi e Maurizio Turco per la Lista Pannella riformatori allora si dice che sono elezioni molto importanti queste del dodici giugno anche se in certi momenti si nota un certo distacco da parte degli elettori senatore Tagliamonte cosa si dovrebbe fare per far capire più che sono elezioni importanti
Ma l'ultimo minuto far capire che sulle elezioni importanti chi non si consente immaginare chissà che cosa
O meglio se vogliamo immaginare per esempio come per la TV spettacolo ci vorrebbe qualcosa di clamoroso io mi auguro che non accada
Non si improvvisa una sensibilità e una conoscenza degli affari europei dell'importanza dell'Unione Europea
Poche settimane e quindi per me la prima osservazione che sinceramente devo fare
E che purtroppo dopo quasi cinquant'anni di Europa unite di europeismo di tentativo di arrivare a un'unione europea politica oltre che economica
Beh insomma sono tanti su Totti
E purtroppo la gente ancora non se ne secondo per importanza lei onorevole Galasso io voglio ricordare che ho ricevuto qualche giorno fa a Bari da una ragazza si chiama Fiammetta un libro intitolato I traditi
Dove un'intera generazione
Di Giovanni la menta in maniera documentata che questo sogno dell'Europa nella quale era possibile andare a lavorare a studiare senza barriere senza vincoli di di razza di lingua di nazionalità e questo sogno è stato tradito ed è stato tradito perché è in questi anni ancora adesso io credo comunque sta orientamento di governo che parla di Europa delle nazioni piuttosto che di Europa dei popoli si pensa in sostanza a tradire l'idea dell'Europa come di una grande regione unita da una spirito profondo di solidarietà è questa la ragione di fondo per la quale si parla poco di Europa Elia Notarbartolo l'impressione dei repubblicani quale che sia necessario accelerare in tutti modi la presa di coscienza da parte del popolo italiano di questa grande nuova realtà perché è una realtà le facciamo parte dell'unione europea
E vogliamo che abbia sempre più significato nella vita quotidiana degli italiani
L'Italia ha bisogno di partnership
Più ampie ha bisogno di essere confortata da un mercato da senti ha bisogno di scambiare
Sul piano commerciale sul piano culturale la il suo le sue peculiarità
Per poter fortificare sui lavoratori
Affrontare lo sviluppo con serenità secondario che ora non c'è onorevole Vito Leccese Verdi cosa dico ma in effetti è una campagna elettorale fiacca è una campagna elettorale partita in sordina io spero che in questi un in questa ultima settimana si possa recuperare un po'il tempo perduto e far capire ai cittadini l'importanza di questa scadenza ha detto nel ci avviamo verso un quinquennio verso alla prossima legislatura del Parlamento europeo che sarà una legislatura importante perché avremo un Parlamento europeo
Con più potere con più competenze e dovrà affrontare questioni anche rilevanti innanzitutto si dovrà rifondare il concetto stesso di Europa di unione europea noi puntiamo più a un'Europa dei popoli non a un'Europa dei mercati o dei potenti come Europa che riesca e sappia svolgeremo
Un significa una funzione grande di vecchio continente che riesca a riportare la pace nel mondo per questo è importante che le d'Europa riesca ad esprimere questa sua grande potenzialità di farci sentiamo Maurizio Turco su questo punto
Sì adulto non sono delle elezioni molto importanti ma non per il Parlamento europeo Cremona alcun potere di
Registrare di stabilire quali sono
Le regole comunità i vari popoli quali sono le puntualizzazioni Telecom ma se qualcuno viene meno a questa regola mi son delle lezioni importante per questo Paese
Per cercare di aggiungere quel seme davvero di liberaldemocrazia questo governo me pensavo che un buon risultato per la Lista Pannella può essere un buon risultato per questo Paese ma un'ultima cosa
Due giorni fa proprio a significare l'importanza di avere un governo europeo competenza europea il cardine problemi che sono ormai europeo non più nazionali magistrati di dati
Farlo sferrato un durissimo attacco contro la Gazzetta del Mezzogiorno
Non basta la solidarietà al direttore giornalisti della Gazzetta del Mezzogiorno noi chiediamo che e crediamo che sui problemi della giustizia non ci può essere confusione di ruoli
Beh vediamo allora anche il contesto nel quale queste elezioni europee si svolgono in Italia un contesto caratterizzato da critica Riserve
Per la formazione del governo senatore Tagliamonte questo aumenterà le difficoltà del nostro Paese nel rapporto con l'Europa o si supererà questa
Congiuntura se il risultato elettorale del dodici giugno dovesse essere la fotocopia del risultato elettorale del ventotto ventisette ventotto marzo
Certamente ebbe sarà un danno per l'Italia certamente l'Italia nell'Europa dove certo modo
Ha lavorato da protagonista
Avrebbe grossi problemi a farsi capire a farsi accettare a far valere le ragioni che poi interessano i cittadini
E lei come vede il voto del dodici giugno vuoto di appello foto di rivincita ma io non divenne appello di rivincita dell'asse l'occasione per i cittadini dopo
Che s'è visto che in fondo il governo Berlusconi incontra le stesse difficoltà che incontravano dei governi del passato dopo aver visto che miracoli non se ne possono fare nel giro di di un mese o poco più
Dopo aver visto che la coalizione di governo la corvée coalizione come si diceva durante la campagna elettorale da parte di taluni di noi una coalizione fragile
E dove la colla sembra già scricchiolare dove litigano i grandi protagonisti si ritorni su questo è eccesso Sivo
Anelito di cambiamento o questa male cattiva interpretazione di cambiamento che ha dimostrato di di dare onorevole
Luca lasciò la sua opinione su questo contesto internazionale ma io credo che sia giusta lo dico subito la preoccupazione che alcuni esponenti di governi europei
Hanno manifestato nei confronti del fatto che nel nostro paese c'è un governo di destra con ministri neofascisti io fascisti non c'è niente da lamentarsi non c'è da gridare al nazionalismo la preoccupazione reale in un
L'ordinamento comunitario che dovrebbe essere
Ed è questo l'impegno che abbiamo assunto non è della Rete innanzitutto uno ordinamento comunitario più democratico il Parlamento con pappo
Dopo le decisioni da assumono i rappresentanti dei governi pure questo Parlamento è lesto a suffragio universale
Diretto ci sono dei temi
La solidarietà la pace lo sviluppo l'occupazione la giustizia per la quale vorrei ricordare
All'amico della Lista Pannella che non esistono zone franche neanche i giornalisti possono dire a fare ciò che gli pare senza sottoporsi a un controllo di legalità in questo momento ciò deve diventare tema ritiri
Via di garanzie vere in Europa e intanto lei come vede il dodici giugno molto di appello dei rinnovi onore no io non credo che si tratti di rivincita una brutta espressione io credo che si tratti di un'occasione importante per la quale
I cittadini alle cittadine
Di questa nostro Paese dovrebbero sentirsi e io credo che molti si sentiranno cittadini e cittadine
Dell'Europa cioè di quella grande area del mondo nella quale ancora mancano momenti veri
Governo democratico taglia Notarbartolo parliamo del contesto in cui si svolgono le elezioni io devo ricordare titolo che Francesco Compagna dette ha una sua pubblicazione Mezzogiorno d'Europa
E infatti abbiamo dei grossi problemi sulla a tappeto per alle nostre regioni e purtroppo devo notare che per il momento l'Italia si sta disinteressandosi forse e forse avere una cassa di risonanza maggiore
Porre questo problema con forza davanti a un consenso più ampio
Chiedere la consapevolezza attraverso il consenso europeo anche agli italiani che forse qualche volta si sono lasciati distrarre da discorsi molto schematici molto semplicistici e carenti sul piano della solidarietà della consapevolezza dei problemi reali di una società
Il Mezzogiorno d'Italia e Mezzogiorno d'Europa
E e gli italiani del sud fanno appello alla all'Europa tutta che agli italiani
Diciamo Italia diciamo quale voto si augurano che sia quello del dodici giugno i repubblicani certamente un voto che assicuri i tutti i popoli europei che siamo una un popolo civile e democratico che guarda avanti che guarda i principi di uguaglianza come uguaglianza dei punti di partenza per tutti i cittadini onorevole Leccese
Ma il contesto in un contesto otto
Io credo che poi di fatto stiamo vivendo una situazione preoccupante per la situazione che avevamo un po'prefigurato durante la campagna elettorale delle ultime elezioni
E credo che sia
Tutti noi progressiste tutte quelle forze politiche che nelle ultime elezioni politiche hanno dato vita lo schieramento dei progressisti dovrebbero riflettere sull'esito elettorale dovrebbero rilanciare alle grandi temi IVA
Lori su cui è stata imperniata la campagna elettorale delle ultime elezioni politiche i valori della solidarietà dell'occupazione in via Valle moralismo sulla giustizia io spero un uomo un voto per l'Europa perché si affinché si possa creare un'Europa a casa comune onore OPA dei popoli e non l'Europa dei potenti perché per troppo spesso siamo stati condizionati anche nelle Sico quando abbiamo parlato di comunità economica io spero che si possa mettere da parte questo termine questo lessico e si possa parlare di Europa dei popoli non Europa dei mercati Maurizio Turco
Vasco Vito leccese da almeno dieci anni
Mi meraviglio davvero che sia andato uno e tre progressisti perché
Per quel dobbiamo spaventato già in campagna
Elettorale durante le politiche due giorni fa l'ho potuto riscontrare in una tribuna politica con il segretario regionale del più di pubblica mi spiegava a chi ascoltava dice è vero non si è riusciti a rifare la lista dei progressisti ma c'è la parte più rappresentativa dei progressisti adesso deve può raccogliere il vostro motto
Per andare a riformare questo schieramento perché
Può costituire il nocciolo duro una volta forma organizzativa insolite pugile le solite bugie da tanti anni noi abbiamo vissuto vent'anni di consociativismo non solo al governo anche nelle regioni poi arriveremo al Meridione
In queste regioni cioè depauperato quanto c'era di risorse non solo si son perse centinaia di migliaia di miliardi
Da almeno dieci anni dalla Comunità europea se andiamo ad approfondire
In cosa consiste questo danno vedremo le responsabilità vedremo che questo vuoto può davvero significare qualcosa ma a partire da questo paese perché in Europa con cioè alcuna possibilità di uccidere allora sentiamo subito numerose no io vorrei dire una battuta di rimando questo che ha detto adesso il candidato della Lista Pannella di di dimostra quanto questa
Osservazione o questo invito del segretario regionale del PDS della Puglia mi sembra concentrare il voto nei confronti del PDS sia non soltanto rozzo ma anche politicamente sbagliato c'è una ricchezza nell'aria dei progressisti che se non si è riusciti anche per responsabilità del PDS di ricomporre
Le elezioni europee dunque va salvaguardata il mio invito è proprio a salvaguardare le formazioni minori dell'area progressista di fronte a questa rozzezza di concentrazione di di volto verso la formazione più forte come se finora fosse stato tutto strumentale per tirare l'acqua al PDS lega il segretario regionale
Pugliese del Pd esserci riflette su un po'di più quando fa queste affermazioni alla televisione nelle piazze noi soprattutto in una situazione come la Finlandia dove probabilmente avrebbe nazisti hanno perso per determinate espressioni che sono state utilizzate passiamo ad un altro ore di teoria commenti si parla di Parlamento europeo quindi il pensiero va subito ai poteri reali occasioni alle opportunità intanto abbiamo
Il Trattato di Maastricht vorrei sentire dal senatore Francesco Tagliamonte anche per l'esperienza che ha fatto il nostro Paese ha utilizzato sempre le opportunità che si presentavano cosa pensa lei del Trattato di Maastricht
Intanto stato entrato in vigore convive novecentonovantuno
è un trattato che
L'estremo tentativo che s'è fatto volendo costruite l'unione economica e monetaria e di mettere insieme tutta una serie di vincoli e di regole
è il trattato che dovrebbe portarci entro la fine del secolo ad avere una moneta unica una banca centrale unica e lei come lo vede come punto di partenza odierno secondo me
Ancora
Un passaggio che ci farà penare moltissimo e che farà allungare molto i tempi per arrivare al vero obiettivo finale l'opinione politiche cioè gli Stati Uniti d'Europa alla federazione di star
Io credo onorevole Galasso dica lei sul Trattato di Maastricht ma molto rapida dunque io ho votato contro il Trattato di Maastricht che alcuni del gruppo della rete hanno si sono astenuti il giudizio è molto perplesso perché questi aspetti di integrazione economica e soprattutto questi aspetti di autoritarismo monetario sono sicuramente negativi si tratta di integrare adesso alcune politiche sociali ambientali insomma si tratta di costruire uno di loro europea fondata sullo Statuto dei diritti del cittadino europeo e Maastricht è ancora molto indietro rispetto a questo
L Notarbartolo lei prima citava Francesco Compagna cosa direbbe compagna oggi di Maastricht
Sarebbe sicuramente d'accordo sarebbe d'accordo nell'accelerare le realizzazioni previste da maschio però io voglio parlare della corte dell'Aja perché in questo momento imminenti i cittadini del Mezzogiorno dovrebbero invocare la Corte dell'Aia in quanto i governi che si sono i governi Ciampi il governo Amato
Hanno dimenticato il Mezzogiorno hanno fatto scomparire i fondi del del terremoto si tratta di quattro cinque mila miliardi sappiate che si sta facendo una grossa politiche una grossa polemica a proposito delle distorsioni di questa distribuzione il fatto è che molte impresa e molte aziende del Mezzogiorno che avevano ho diritto che hanno impegnato capitali per lui organizzare le loro aziende danneggiate dal terremoto stanno fallendo perché si sta aspettando da otto dieci anni questo che è stato promesso con la legge con l'articolo ventuno con l'articolo trentadue della duecentodiciannove nessuno alza un invito ma forse perché stanno ancora continuando con la battaglia tra democristiani socialisti non esistono più
Sentiamo Vito Leccese su massica più luci o più ombre
Ma io sono uno tra quelli che nel nell'undicesima legislatura cioè nel nell'ultimo Parlamento ha votato a favore dell'accordo della ratifica dell'accordo di Maastricht anch'pure avendo grossissime perplessità rispetto ai contenuti di quell'accordo lo considera di fatto un punto di partenza
Perché si possa per poi raggiungere la perplessità e lo lo ripeto dovuta al fatto che si sta puntando a un'unità economica quando si dovrebbe puntare unità politica del della comunità europea si dovrebbe puntare di più sulle politiche sociali sui valori della solidarietà della pace e questo nel Trattato di Maastricht ovviamente ha posizioni molto
Marginali però comunque lo considera un punto di partenza perché si possa in futuro e soprattutto nella nel prossimo Parlamento europeo dar forse più vigore alle politiche sociali Maurizio Turco da concordo con tutte queste
Osservazioni
Però vorrei aggiungere un un'altra cioè non si può far finta di non vedere e d'altronde
I francesi tedeschi e lo dico
L'unione monetaria è molto importante per loro perché la Francia e la Germania solo quelle relazioni che all'interno della per l'Unione europea possono condizionare l'economia e la politica europea lo aveva già fatto
Nei confronti dell'agricoltura italiane nei confronti della siderurgia nei confronti di tutti quei ceti produttivi che non sono tutelati né dallo Stato italiano e dalle nel giorno e dal Parlamento europeo che appunto novantacinque
Senatore Francesco Tagliamonte dove il Mezzogiorno ha registrato maggiori deficit nel rapporto con la comunità cioè dove si è avvantaggiato di meno siano assaggiato dimmelo non sapendo utilizzare appieno le provvidenze legate alla politica regionale del della Comunità europea e questo per perché le ragioni sono diverse la prima è che ed è la più grave e che per le ragioni che siano alle quali si accennava prima
Ormai saranno una decina d'anni che il patrio governo nei confronti del Mezzogiorno non va nemmeno quello che con leggi approva in base al bilancio dello Stato si era stabilito i dati e poiché i finanziamenti comunitari sono con finanziamenti e intanto i contributi previsti dalla politica regionale possono essere utilizzati in quanto
Lo stato membro
Affianca aggiunge a quel contributo una parte uguale a suo carico non dando i quattrini alle Regioni le regioni e
Poi hanno l'altra difficoltà di saper progettare saper programmare le regioni non hanno potuto utilizzare appieno l'intervento della comunità per lei onorevole Galasso nel Mezzogiorno io credo dopo solo controverso io credo che nel Parlamento
Europeo prossimo debbano esserci delle voci indipendenti libere autorevoli perché questo Parlamento deve svolgere una funzione di controllo
Sulla destinazione effettiva delle risorse
Soprattutto in agricoltura al Mezzogiorno è stato penalizzato non tanto dalla mancanza di risorse o meglio di stanziamenti quanto va fatto risorse sono finite dei Circuiti della speculazione della clientela politica della mafia piuttosto che andare a verso i naturali destinatari
Cittadini e cittadine del Mezzogiorno hanno bisogno di un Parlamento al quale si sviluppi una politica per l'occupazione una politica sociale la porte europea la corte di giustizia benessere chiamata innanzitutto come faremo fra poco a pronunciarsi sul fatto che esiste per esempio
Un diritto fondamentale quello alla pensione sappiamo cosa conta nel Mezzogiorno che dal governo Amato al governo Ciampi al governo Berlusconi quotidianamente e sistematicamente violato o da provvedimenti legislativi poi convertiti in legge o dalla minaccia di provvedimenti legislativi e per questo serve un Parlamento europeo fatto di gente
Indipendente libera Notarbartolo mezzogiorno ed Europa
Io credo che il Mezzogiorno troverà altre tutele
Da parte dell'Europa
Devo dire che il Governo Berlusconi per il momento non non è del tutto Judi de cabinet perché i tempi sono molto costretti ma certi i atteggiamenti coralmente durante la campagna elettorale subito dopo ci lasciano delle perplessità io dico che l'Italia sottoscritto parecchi trattati in Europa anche quello di Maastricht
E ma sono molto soddisfatto che esista una corte una corte di giustizia all'Aia che l'Italia deve rispettare e non lo dico in polemica con una gli italiani del Nord lo dico in polemica con certi politici che ancora sembra non abbiano capito che è cambiato qualche cosa che il popolo italiano vuole cambiare qualcosa mi pare leccese perché il Mezzogiorno si avvantaggia Polimeno
Ma ci sono alcuni dati che sono secondo me scandalosi come per esempio quello relativo ai fondi strutturali che la comunità europea mette a disposizione delle Regioni del del sud e di questi fondi nel negli ultimi anni sono il quarantadue per cento è stato effettivamente speso un po'a causa della incapacità da parte delle nostre amministrazioni regionali di elaborare progetti strategici di intervento e dall'altro c'era quello che
Veniva sottolineato priva cioè la mancanza di via controllo da parte dello Stato rispetto alle possibilità di cofinanziare questi progetti io credo che si debba cambiare registro rispetto al passato si debba innanzitutto far circolare meglio le informazioni rispetto a quel che sono i vantaggi conosci essere inseriti all'interno dell'Unione europea perché di fatto negli conosciamo l'Europa solo per gli svantaggi che arrivano nei confronti delle nostre regine non verrà e non per le opportunità che ci vengono turco
Può darsi che fondò sono arrivati
Contadini del Mezzogiorno ma abbiamo degli evitato per poco una multa di due mila miliardi
Perché sul latte abbiam preso soldi per molto più di quanto dall'averne e questo è successo anche in altri campi altri settori dell'agricoltura soprattutto non è che i soldi non arrivano al Mezzogiorno arriva a mezzogiorno la lombardo pace dovrebbero andare fuori io sono d'accordo con Galasso perché pretura così importante sull'indipendenza del deputato europeo
Se per Independent contenute soprattutto ma un essere vincolato al territorio nazionale peggio ancora a un'etnia che dovrebbe essere quella del Sud
Allora i partiti si rivolgono agli elettori lo stando programmi chiedendo fiducia sentiamo la ragione principale per cui il Partito repubblicano chiede fiducia Elio Notarbartolo molto rapido intanto voglio dire che il Partito Repubblicano è un partito
E democratico e liberale da sempre
Il gioco delle sigle il gioco della immagine uditiva come immagine visiva c'è anche un'immagine letteraria che colpisce e qualcheduno ha usato delle sigle e adesso ho sentito delle puntualizzazioni a proposito di queste si i repubblicani sono democratici da sempre hanno pagato o con il sangue questa loro scelta e sono liberali da sempre naturalmente non per un liberalismo che lascia tutto al mercato non possiamo lasciare libertà pieno al mercato sul piano delle pensioni sul piano dell'assistenza sul piano della scuola lo stato controlla
Guida certi settori il mercato farà vorreste questa è la posizione deve dialogare un po'di vista repubblicano sentiamo
Da Vito leccese la ragione principale del in questo momento importantissimo votare per rivedere innanzitutto perché offrono la garanzia di creare la grande Europa unita democratica operatrice di pace
Secondo perché offriamo la garanzia per un'Europa sostenibile solidale terzo perché in questo momento indispensabile la presenza istituzionale dei Verdi soprattutto quando ascoltiamo modo allarmante preoccupante alcune dichiarazioni rilasciate dal ministro
Dell'ambiente italiano quando parla di cento cementificazione parla di rilancio della politica energetica basata sul nucleare quindi diventa indispensabile Bottari verdi perché questi
E possano essere l'unica forza politica a garantire la tutela dell'ambiente a garantire lo sviluppo sostenibile sentiamo la ragione principale di Maurizio Turco se si votasse davvero per un Parlamento europeo con pieni poteri abbiamo una storia che dice che il voto la Lista Pannella riformatori e il volto più adeguate Fidone ma non si vota per questo
Si volta perché in questo Paese se siano nuove condizioni ci siamo opportunità diverse per questo governo non essere censurato all'estero noi con le nostre lotte non abbiamo creato grandi parti non abbiamo creato grandi consolidamenti territoriali abbiamo creato referendum come tredici referendum che terremo l'anno prossimo e che potranno e daranno la parola ai cittadini per decidere diversamente onorevole Alfredo Galasso la ragione della Rete
Il nostro movimento si chiama movimento per la democrazia esprime direttamente immediatamente bisogni
Elementari della gente comune questo vogliamo portare nel Parlamento europeo pur conoscendone i limiti
In questo senso vogliamo rappresentare come abbiamo fatto finora
Tutti i soggetti deboli soggetti senza voce i ragazzi e le ragazze i pensionati la nostra
Garanzia stanno alla coerenza delle storie
Che hanno rappresentato era presentano la Costituzione la vita di questo nostro movimento sentore Francesco Tagliamonte la ragione del Partito popolare ma i cattolici democratici hanno contribuito a farlo all'Europa
Cattolici democratici oggi ritengono di essere impegnati in prima fila per portare questa Europa a quello che è l'obiettivo finale di più volte ho ricordato
E poiché si tratta di una circoscrizione la nostra che riguarda viale meridionale Mezzogiorno i cattolici democratici sono impegnati affinché da un lato la politica regionale e quindi interne entrò nella Comunità europea sia quanto più rispondente alle esigenze e ai bisogni del nostro Mezzogiorno ma anche perché da parte dell'autorità italiana
Ci siano quei mezzi quegli strumenti e quell'organizzazione che non fanno poi andare specie e sprecati questi
Interventi comunitari bene questo nostro confronto di posizioni termina qui non perché non ci siano altri argomenti da approfondire ma perché il tempo e finito ricordo riparte ci tanti a questa tribuna politica sono il senatore Francesco Tagliamonte per il Partito Popolare italiano l'onorevole Alfredo Galasso per la Rete
E io Notarbartolo per il Partito Repubblicano Italiano l'onorevole Vito Leccese per i Verdi Maurizio Turco per la lista Pannella riformatori grazie e arrivederci