"Sistemi telematici e diritto: le BBS (Bulletin Board System) e le nuove frontiere della comunicazione e informazione elettronica. Quali regole?

Presidente
Allora
Allora
Dottor Domenico come
Ci
Bologna
Pubblico
Va
Sulle problema
Avvocato da stamattina prova in questi giuridica non saremmo salvi va processo a concesso
Però norme possiamo università negative quando lei questioni lista giuridico
Riguarda risolvo
Esistenti e in particolare e inediti nel mondo quali sono le proprietà e si muovono lungo ore tregua iniziative gli ordini regolamentari
Regolamentare e
Ostili abile per regolamentare questo ruolo seppure deriva ingresso
Dicevo questioni nessuno salvo di particolare mi riferisco al unendoli DS consumo nelle documentazione
Distribuita e e dei naturalmente religiosa ventisei
Comunali imporre senza l'India esclusione nove
Uguale approfondito rimane
Linguaggio giuridico diverso ottomani riguardano inattesa corre normali volesse
Solo nove corrispondenza ma presidente donne qua
Eccolo qua
L'avvocato
Va be'istituzione di
Loro che a adesso
Sì
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Possono
Spesso sono s'
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Solo sulla
Nuovo
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Solo
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Resta
Nota
Grazie grazie le responsabilità gestisce questione strumenti
Diceva grazie strumenti maestri ad esempio
Che più semplice viene
Semplicemente
Sistematica
Non solo informazione in un
Po'
Sicuramente molto spesso
Allora
Il mondo
Vasta controllato
Automatici versamento dei testi immaginiamoci il ministro delle ULSS
In internet e tutti immagino molti voi le e conoscono immaginiamoci le e conferenze un intervento del gestore del SISDE il sistema è sempre venuto alla mente ex post nel momento in cui può coi realizzare un controllo e quindi abbiamo credo una situazione solamente difforme rispetto a quella degli altri mezzi di informazione alla quale c'è comunque un controllo preventivo su quello che viene è stampato noi abbiamo la registrazione per quanto riguarda la televisione
Potremmo in alcuni per altri alcuni casi ripararlo alle trasmissioni indirette
Radiotelevisivi per altri versi e un veicolato attraverso il quale automaticamente transitano milioni di informazioni attraverso connessioni in Rete con sistemi che possono essere qualsiasi e parte del mondo poi c'è la parte più delicata che riguarda la corrispondenza la la la posta Elettronica che necessariamente evidentemente non po'vedere una intrusione da parte del gestore essendo a tutti gli effetti corrispondenza che quindi va di cui va tutelata la in inviolabilità quindi prima questione che cose
Oggi un sistema telematico in particolare il sistema telematico come una DBS gli ho fatto soltanto alcuni esempi è seconda questione riguarda il tipo di tutela di garanzie
E che devono essere rispetto a questo mezzo di informazione la Costituzione tutela la stampa e stabilisce i casi in cui si può procedere al sequestro di una pubblicazione
Io facevo un esempio giorni fa se viene commesso un omicidio nella redazione di un giornale non si sequestrano le rotative o il giornale cioè il blocco di un giornale non può essere il risultato incidentale di Unizzi attiva della giudiziaria io credo che per le Bibbie se si può porsi proponga una analogo problema e cioè la sospensione dell'attività di questo servizio e soprattutto poi disservizi così diffusi così e complessi
Non può essere la conseguenza incidentale di un provvedimento ma deve essere un'iniziativa che come per la stampa la legge prevede espressamente i casi in cui per pubblicazioni oscene o cose di questo genere e possibile intervenire là che la Costituzione stabilisce esattamente che e necessario per sequestrare un giornale che vi sia un preciso riferimento di legge non può essere appunto una ricaduta di unione iniziativa di altro cene io credo che anche e questa problematica deve essere affrontata la seconda il terzo elemento diciamo dalla par dall'altra parte e cioè questi strumenti possono essere e sono in alcuni casi strumento per compiere reati reati di tutti i tipi da quelli tra virgolette più banali che sono quelli della duplicazione del software a reati molto più gravi sappiamo qual è la potenza di questi mezzi la velocità con le quali è possibile e scambiare la l'informazione
E e soprattutto la possibilità di di scambiare in tempi reali dei paesi dei posti e più lontani con dei livelli di riservatezza notevoli perché non è è molto semplice
Intromettersi fare una una intercettazione di un sistema telematico tanto più poi se i messaggi sono crittografata i mi sembra che la cosa sia ancora più difficili e quindi quali sono
E qui veniamo nella parte credo legislativa
E le garanzie che il gestore del sistema e telematico deve offrire e contro appunto l'utilizzo del suo sistema per finalità e diverse da quelle che o elencato nel primo palco nel primo punto ecco io
Finisco qui credo di aver velocemente individuato quali sono le questioni su questo vorrei vorremmo credo tutti che questo convegno fornisse delle risposte o dell'inizio delle risposte
E soprattutto delle proposte concrete e operative e quindi io darei subito la parola al dottor Pansa che credo immagino affronterà questa problematica dal terzo punto forse per arrivare al primo grazie
Grazie
Io preliminarmente vorrei dire questo il caso specifico a cui ha fatto riferimento
Il relatore che mi ha preceduto non è non credo riconosciuto come fatto acquisito se non attraverso informazioni di cronaca per cui
Non so bene parlare di argomenti che non conosco direttamente quello invece che io credo opportuno mettere in luce in relazione a questo problema perché poi specificamente connesso all'attività che io svolgo che quella di investigatore
Quello proprio dell'uso che può essere fatto in maniera illecita di alcuni strumenti come gli strumenti informatici in generale eccome in particolare reti di telecomunicazione
Sia nel settore specifico dei BDS ma sia in tutti i settori attraverso i quali l'informatica
Mette in comunicazione tra loro un numero indeterminato di stazioni un numero indeterminato di utenti e quindi moltiplicando in maniera esponenziale qualsiasi possibilità di comunicazione chiaramente
Per quel che ci riguarda nella nello svolgimento di attività illecite
Ed è una caratteristica abbastanza importante tanto è vero che rispecchia anche un po'l'organizzazione del mio ufficio illo dirigo un ufficio che si chiama nucleo centrale della criminalità economica d'informatica per quanto riguarda l'aspetto informatico noi affrontiamo l'argomento sotto due aspetti specifici
Uno le investigazioni sui crimini informatici quelli previsti dalla legge cinquecentoquarantasette ed è un altro invece che anch'esso particolarmente rilevante
E il ricorso dei criminali o meglio della criminalità in in organizzata all'uso dell'informatica indipendentemente quindi dalla commissione
Dei reati informatici ma l'uso dell'informatica nello svolgimento di attività criminali o attività lei cita da parte della criminalità organizzata
E questo forse può essere uno degli aspetti più importanti più
Significativi per ciò che riguarda il mondo dei DBS o il mondo delle telecomunicazioni in particolare perché è da teneri con particolare attenzione
Riferimento a qualche raro episodio ma già accaduto di intromissione delle interessi di le attività della criminalità organizzata nel settore dell'informatica
Sia perché i criminali informatici
Non diversamente dagli altri criminali sono tra di loro organizzati e le forme di organizzazione di criminali informatici ritenta risentono
Della degli strumenti da loro stessi utilizzati il che pone anche delle problematiche di tipo tecnico giuridico in un'indagine svolta non moltissimo tempo fa poco più di un anno fa da lui
Abbiamo individuato un mondo Diana che ero di persone che congiuntamente
Scambiandosi una serie di informazioni quindi concordando tra di loro l'azione criminale concertando preventivamente le loro attività
Svolgevano delle attività di hackeraggio quindi con quello che è il tipico
Elemento dell'accordo previsto delle associazioni per delinquere addirittura poi questi personaggi avevano come
Organizza come strumento della loro organizzazione la creazione di una o più banche dati che venivano utilizzate esclusivamente da anche e da coloro che potevano attraverso un sistema di comunicazione interna usufruire di questa base di dati che poi in effetti non era altro che lo scambio illegale di codici di accesso a varie banche dati le moto logiche per fornire ai vari appartenenti a questo gruppo tutte le informazioni necessarie per attaccare le varie base dati
E questo è un esempio che anche dal punto di vista sta tecnico giuridico ancora delle problematiche pone in luce delle problematiche soprattutto nella individuazione di tutti gli elementi per integrare la fattispecie dell'associazione per delinquere
Ma indipendentemente da quello che la disquisizione giuridica credo che sia rilevante il problema che questa forma di comunicazione quale quella delle BBS che sicuramente è una nuova frontiera delle comunicazioni che consente una prolifica proliferazione delle forme anche di espressione e quindi come tale da va protetta
Debba essere protetta anche da questo pericolo di inquinamento che possa derivare dalla criminalità diversa
Non abbiamo casi specifici ancora in Italia anche se la nostra attenzione
Molto acuta su questo problema perché non da credo che non ci siano di casi di intromissione da parte della criminalità organizzata nel settore dell'informatica
Temo che ci siano e stiamo cercando di individuare il laddove vi siano ma ho ad esempio delle chiare informazioni che venivano invece dalla dagli Stati Uniti che è un po'il mondo delle telecomunicazioni che precede quasi sempre i fenomeni che poi si riproducono in Europa
Della gestione di BDS diritti di BBS dello scambio l'esempio di merci rubate allo stesso modo di come il commercio alcune forme commerciali di vendita per prodotti legalmente gestiti in negli Stati Uniti è stata scoperta una rete che coinvolgeva otto Stati della
Della unione federale statunitense attraverso i quali venivano scambiate informazioni per la gestione di merci rubate quasi tutti provenienti da rapine ai TIR e ad organizzare tutto questo sistema non era non è degli esperti di informatica
Ne dei tipici criminali informatici ma erano dei grossi rapinatori quali
Ricorrendo degli strumenti un po'più sofisticati di quelli che avevano evidentemente utilizzato fino a quel tempo si erano a corto che poteva essere molto più produttivi e rendere il loro lavoro estremamente molto più qualificato molto più rapido
Questo secondo me è uno degli aspetti fondamentali perché l'organizzazione delle Bibbie S e in generale delle telecomunicazioni tenga conto di una serie di accortezze nell'essere sicuramente libera nell'essere sicuramente aperta però ben protetta da infiltrazioni Esterne
Posso in come no
Secondo lei e quali sono le misure
Dovrebbero essere prese per garantire diciamo questo stato di trasparenza
Ma sicuramente ci dovrebbe essere poco più credo che le regole che riguardano la stampa come l'editore di qualsiasi documento stampato e l'autore di qualsiasi documento stampato debba essere identificato nella rosa ci sono dei no e la certezza degli utenti questa dovrebbe essere la regola fondamentale perché l'anonimato
Ho la possibilità di nascondersi dentro dietro l'anonimato
Fa nascere addirittura ritengo che in qualche modo possano stimolare l'illegalità
E per quanto riguarda diciamo il
Controllo diciamo lì lobbies
Dell'attività è un fatto che voi siete in grado di
Gestire autonomamente o di terribile BBS debbono dare
Non so la conservazione per numero otto otto mesi dei
Dei tracciati diciamo dei collega ma io non credo che si possa imporre a tutto quanto il sistema delle BBS la conservazione delle comunicazioni e un po'lo stesso modo di quello che succede con la Seat o con qualsiasi altra azienda telefonica
Laddove la documentazione è garantire necessaria da parte del gestore diviso la base del gestore del sistema per le proprie esigenze noi atto acquisiamo e utilizziamo questi voli informazione ma nello stesso tempo noi non è che facciamo obbligo o possiamo pensare che si possono giudicare un gestore di rete o di qualsiasi sistema ad organizzare la sua il suo sistema informativo la sua banca dati in ragione di quelle che sono le esigenze di polizia se vuole le faccio un esempio quello che è stato fatto nel settore del riciclaggio con la creazione delle banche dati centrali presso i vari istituti di credito e la banca
Centrale che viene creata presso l'Ufficio italiano cambi che sono per legge e con e per preservare il sistema da interferenze estremamente gravi
Ancora in quel settore non ci siamo con questo sistema di obbligo di imposizione della raccolta delle informazioni perché chi non lo fa per propri interessi e difficilmente lo fa bene quindi ritengo che allo stesso modo nel mondo delle BBS e così via
Si debba andare cioè l'illegalità va sicuramente perseguita ma sicuramente coloro che gestiscono il mondo delle BBS nella legalità sono i primi dovessi dare delle regole proprio per non confondersi con coloro che le regole non le vogliono
Non so come si riorganizza propongo Freedom Salvatore Ferraro quasi
Ringrazio
Il dottor Pansa la favorito nelle carbonizzato in due tornate una prima tornata quale affrontiamo diciamo le problematiche e poi vi saranno mezz'ora di domande o brevi interventi e da parte di chi vorrà dei presenti e le conclusioni a seconda tornata
Io adesso do la parola al dottor Fulvio Berghella dell'istinto forme
Tanto
Stop
Lo sviluppo di parte dell'informatica applicativa gratuita e volontari
In alternativa è quella classica ed ufficiale dei fornitori e fin qui va tutto bene guai a chi disconosce questo nuovo perché è un ruolo che da metà degli anni ottanta
Ad oggi tuttora viene interpretato dalla maggioranza dei DBS amatoriali e autodisciplina ti nonché quelli commerciale
Ecco quindi fatta questa premessa di positività vorrei diventare critico prima di venire qui ho provato a fare quattro conti proprio questa mattina su una base di stima mondiale di quello che è la somma degli anni da reati informatici che possibile quantizzare
E sono venuti per l'esattezza trenta mila e cento miliardi l'anno divisi in tre grandi famiglie
Sette mila e seicento miliardi terrà giornate di lavoro terza e quindi l'equivalente di giornate di lavoro dedicate alle interruzioni noir ripristino dei sistemi in seguito ad attacchi diciannove miliardi diciannove mila e cinquecento miliardi per da anni persi dei fornitori a causa di software pirata non è nient'altro che dodici chiede otto milioni di dollari che appunto avete comunicato alcune di esse e tre mila miliardi di lire per attacchi vari
Specifici
Ecco però questa cifra risente di due aspetti come diceva il dottor Palanza indubbiamente c'è la criminalità organizzata che fa qualche cosa di preciso una rapina in banca nel novantatré ha fruttato mediamente settantacinque milioni a bottino
Un computer crime organizzato su base estera dimostrata frutta mezzo miliardo quindi e naturale che c'è una componente di criminalità organizzata ma c'è anche una componente sconta la componente spontanea da che cosa deriva la relazione di questi illeciti informatici è direttamente proporzionale alla velocità delle comunicazioni allora
Mentre e per fare un'azione ad esempio di penetrazione in una banca dati una persona brava impiega dei tentativi per numerose ore giorni anni a secondo delle difficoltà che incontra e della vita e degli strumenti che possiede
Sta di fatto che una volta che ci riesce può in pochi minuti
Trasferire questa esperienza a mezzo mondo per di più anche a sconosciuti e organizzarsi in tal senso in tal modo il principio che ormai da anni e dimostrato che attraverso i BDS non quelli puliti per carità questi pirata clandestini nocivi il punto di arrivo di un hacker esperto diventa il punto di partenza di una persona quasi
Tutto ciò premesso
Non dobbiamo dimenticare che all'interno di queste banche dati troviamo delle organizzazioni abbastanza precise io personalmente ho potuto vedere per esempio due anni fa avremmo in Italia una grande in da Silone o epidemia come volete di virus in Italia
Che venne attribuita ad una certa fiera di Milano
E poi lessi un messaggio in una banca dati che era stato registrato qualche mese prima dove c'era un invito a tutto giro gli adepti chiamiamolo in questo modo di andare ad infettare la fiera dell'informatica e così via e quindi tutti quelli che avevano apparecchiature in esposizione con la scusa delle demo venivano infettati e quindi ha infettato hanno le aziende analoga sorte anche a livello politico ricorderete qualche anno fa a Firenze il sindacalista Trentino all'improvviso in una giornata serena
Di una manifestazione sindacale all'improvviso fu preso colpi di di sassi e bullonate anche lì poi si venne a sapere che era stata organizzata telematicamente
E così via poi non sto ad elencare tutte le cose strane e illegali che si possono trovare indeterminati circuiti allora qual è il problema secondo me il problema è quello di dividere la buona coscienza tutto ciò che ha prodotto lo sviluppo internazionale di questi sistemi che sono positivi e inarrestabili a mio avviso dopo la rete telefonica Ibs sono il Maggio lo strumento di comunicazione che c'è al mondo e per fortuna perché tutto ciò che libera comunicazione sei regolare nel rispetto degli altri che vende
Però bisogna andare ad inibire anche determinanti usi nocivi
Allo scopo e mi fermo con una l'esposizione critica per passare ad una fase propositiva
La fase propositiva secondo me dovrebbe essere articolata in due accezioni una verso la legge una verso le autorità inquirenti in genere personalmente senza citare il fatto anche perché c'è ancora un giudizio in corso
Mi trovo coinvolto come consulente del Pubblico Ministero in una
Causa che in realtà è un insieme di di processi in decine di di preture italiane che e di natura e nella qualità che nella quantità e miliardi assai superiore ai fatti il peso era quindi molto complicata anche dal punto di vista giuridico
Ecco dove li sostanzialmente due sono state le esperienze laddove i periti dovevano andare a cercare nell'ambito di banche dati
Messaggi esclusivamente per vedere se nell'ambito di questi messaggi esistessero ad esempio delle password
Di altri attribuiti ad aziende che sono riferite attacca o codici di accesso non circola Abbili se non attraverso la la la l'illecito ecco nel cercare questi codici si sono trovate tante altre cose
Truffe di banche dati in banche dati quindi rivendita di servizi di determinate banche dati che hanno un certo costo sociale che venivano rievocati attraverso un altra banca dati a bassissimo costo concorsi e premi in danaro naturalmente non teorizzati
Dal ministero competente organizzazione di prostituzione a livelli elevati anche nella quantità dei costi e così via
E mi ricordo che col pm di quel processo discutemmo ma il gestore di questa banca dati che colpa di questi reati gravi che stanno qua dentro a
Ecco
Per dire però venne fuori e in quel processo anche un altro grande problema che per alcuni versi lo si è ritrovato anche nella storia di pensiero
La non preparazione professionale per ovvie ragioni e del pubblico ministero
E il giudice che poi in aula si trova a decidere in quel caso no ma molto spesso si della polizia giudiziaria che affatto le perquisizioni nel caso in cui mi riferisco fu un nucleo specializzato condotta dal dottor Palanza e quindi erano i professionisti della situazione quindi e il mancato diciamo questo primo aspetto però successivamente mi ricordo che anche in aula la grande difficoltà è stata quella di far capire al giudice dove fosse il reato
Allora il dibattimento d'intesa con tutte le parti si è trasformato in una e chiamiamola lezione o dissertazione su che cos'è la sicurezza
Di qualche ora peraltro per poi capire dove era il peccato nella sicurezza violata ecco allora qual è la mia proposta a mia proposta deve essere quella di
Quando partono queste azioni devono vere al momento delle perquisizioni al momento dei sequestri dei gruppi specializzati per evitare che poi possano accadere
Incidenti di percorso così come lo è il il nucleo criminalità economica e l'informatica o altri nuclei di polizia sia estrassero in tal senso
Ma ci vuole anche un opera formativa qui non lo so non sono di certo io il ministero competente ma e qualcuno dovrà addestrare pubblici ministeri e giudici alla fattispecie di questi reati a capire come funziona l'informatica per quanto riguarda il gestore del PDS e chiaro io lavoro nel mondo bancario quindi per noi il rettore Dellai identificazione dell'autenticazione dei criteri di identità sia cartaginesi elettronici sia criptati per definizione
Vengono salvati al massimo però questa cosa non si concilia con la libertà di informazione allora sono d'accordo con quanto esposto precedentemente cioè laddove possibile quantomeno andrebbe identificato
L'utente come nel modo più semplice presentazione di un documento fotocopia del documento verifica da parte del gestore e così via però questo non può questo comporterebbe parole immediatamente la fine di tutta quella Amato vitalità che comunque rimane positiva ma sono d'accordo però anche con Panza che laddove esistono maturi e difficile poi che si rimanga soltanto nel lecito allora probabilmente non potendo disciplinare perché sarebbe impossibile se ci provate
Non ci si riesce
Basterebbe estendere quali non lo so ma dei reati comuni cioè tutto ciò che già è lecito altrove non deve essere commesso all'interno di una banca dati amatoriali allora faccio degli esempi sei diffondere dei codici virali è un reato questo è già scritto da un'altra parte quindi se qualcuno poi lo fa
Viene perseguito se diffondere il fine e su come si fa del terrorismo equivale a diffondere manifesti e scritti e stampati relativi ad attività terroristiche ed è già vietato naturalmente non si può fare nemmeno su una banca dati però secondo me è l'estensione del reato a monte che va fatta perché è difficile andare a prevenire tutto a meno che non si chiude immediatamente tutto il tipo di attività
Allora Mazzarella sia pregando sei
Oppure soltanto in quei dieci minuti che ci sono Salvini vedere quella anche l'oggetto che ho lasciato all'ingresso c'è la spero che si abbassa stato sufficiente sotto perché identifica una una situazione che
In questo momento è abbastanza sconvolgente
E
E che di fatto ci pone già in quadro sia normativo sia operativo sotto il punto di vista di indagini estremo ritardo questa strutturali distribuzione illegale che andiamo identificato in maniera abbastanza rozza però da polare l'esempio di quello che è una situazione distribuzioni sapere illegale legata ovviamente io parlo per nostro settore legata all'istituzione di sotto il pirata di saper duplicato in maniera legittima
Come potete vedere qui esclusa la PDS ce la BBS in questo quadro non c'è se non come fornitrice a monte di un servizio io quello che voglio l'attenzione voglio far ricadere e su come a seguire a seguito di questa semplice duplicazione avvenuta all'interno di un sistema di una PDS ma che negli Stati Uniti o all'interno di un
Nodo di qualsiasi rete
è stato possibile poi diffondere questa coppia perché io sto parlando di un esempio che è stato rilevato su un una copia di una beffa relitti un sistema operativo abbastanza noto questa beccare Elisa è stata ritrovata in tutte queste situazioni come fosse un DNA che circolava da tutte le parti ogni volta in caso di sequestro si ritrovava questo numero
Idee che corrispondeva a questa a questa cosa questa in questo caso il tango questo signore che abbiamo identificato così si collegava in utilizzando del Col carte contraffatte oltretutto quindi con un danno anche a livello di sistemi privati negli Stati Uniti
Telefonici si collegava con una BBS negli Stati Uniti e in alcuni casi in Svezia in Finlandia prelevava il software e lo caricava su dei pezzo dei nastri che possono contenere centinaia di Baj Pietrogrande
Dopodiché non faceva altro che rimettere in vendita presso degli annunci o su banche dati telematiche oppure su riviste di settore
Notte oppure su seconda mano qua Porta Portese queste riviste degli annunci quindi c'era scambio vendo software a nessuno tutti i titoli disponibili aggiornati
Questa cassetta elmetti mentre veniva acquisita legittimi fatta da una vera e propria struttura vi sotto distribuzione c'erano delle persone che andavano da questo tizio che peraltro dalla degli appuntamenti in zone della città sempre diverse non riceveva mai a casa ma si faceva trovare delle Giacinta consegnava questa cassetta che conteneva
In alcuni casi l'equivalente di decine e decine di milioni pregano software professionale anche di di alto costo
Ne hanno vendute avevi sotto distributori sotto distributore comprava questa cassetta andava a casa riproduceva abbia un duplicato epiteto riproduceva queste queste cassette
Contenti so quella e dopodiché rimetteva in vendita di nuovo con annunci su testate queste cassette le cassette venivano acquistate da o direttamente dall'utilizzatore aziendale privato oppure da un venditore abusivo un altro personaggio che alla fine metteva questo software in vendita trasferendo l'uso dei floppy disk quindi faceva la duplicazione
Sul dischetto quindi da una cassetta generava centinaia di migliaia di copie di programmi oppure addirittura li duplicava su bici di mettere i migliori cd con le chiamiamole così tra virgolette la compilation dei migliori programmi di informatica un po'di metteva un po'di programmi professionali un po'di videogiochi così un aveva tutto su un cd tutto quello che poteva servire
E questo materiale veniva rivenduto di nuovo e arrivava coi alla vendita sia rivenditore abusivo casalingo che mette gli annunci si dorme riceva a casa propria dove è stato identificato strutture con centinaia di migliaia di dischetti dopodiché veniva anche rivenduto a utilizzatori finali che a loro volta lo portavano nell'azienda lo riproducevano inserendolo all'interno del magari su un server che stava l'azienda nell'azienda e quindi la stessa Covisoc è stata rinvenuta copiata migliaia di volte naturalmente è stato a questo punto se las tortura era il venti per per altre fruitori di questa BDS avuto una diffusione norme di fatto questa spesso copia del programma è stata riprodotta milioni di volte con un conseguente danno che è facile immaginare se pensiamo che siamo in presenza di un sistema operativo costa soltanto centoventi mila lire qualcosa del genere
Pensiamo al danno quante volte questa non è stata riprodotta quante volte si è riprodotto e duplicato questo questo danno e qui siamo in presenza soltanto di Tango questo signore che si serviva da una BBS come lui se ne una BBS incerti Casignana migliaia di utenti una BPS che come in questo caso metteva a disposizione sorte pirata perché ovviamente come dice dice anche perché la siamo qui per criminalizzare insistere BPS però in certi casi sono state identificate delle strutture che fa erano
Disponibili a un servizio molto
Un servizio generico consorte shareware informazioni sotto il pubblico dominio poi con aree riservate dov'era presente al software duplicato è stato identificato che BPS con la struttura che fornisce le sorte tirata hanno solitamente migliaia di utenti in più rispetto alle temi alle DBS che forniscono soltanto prodotti esce allora di di uso comune ippocampo composto questo purtroppo è una cosa che diffusa non in tutti i Paesi ma è diffusa
In Paesi dove la pirateria informatica ancora un'alta livello quindi il il quello che vorrei dire qui è soltanto che anche il futuro ci riserva
Un fenomeno ben più grave di quello che è stato qui evidenziato che qui è soltanto un fenomeno che avveniva all'inizio in via telematica dopodiché la riproduzione dell'IVA fisicamente il trasferimento dei falegnami fisicamente d'ora in poi con la diffusione di moderno e di della telecomunicazione sarà possibile anche per l'utilizzatore finale da casa propria
Duplicare ricevere nel software collegandoci una banca dati magari gli Stati Uniti utilizzare e quindi direi anche qui essercene provincia Berghella è fondamentale che poi le strutture che devono prevenire questo tipo di reati siano in grado di verifica e vince intercettare in via telematica quello quelli che sono i reati che avvengono in questo settore purtroppo non lo sono la struttura in Italia la diffusione di modem all'interno delle forze dell'ordine ancora molto lascia molto a desiderare purtroppo questa opera qualcosa su quale lo Stato italiano nel prendere e atto e mettere in chiede un meccanismo che sia utile a sensibilizzare non soltanto le le le forze dell'ordine ma anche e l'intero potere legislativo grazie
Marsala
Interesse specifico sereno
Senza
In base economica dove abita
Possano
Io mi sono trovato coinvolto in questa giornata per un caso di successo in centro universitario in cui io lavoro e in cui si è registrato un caso di intrusione illecita in un sistema che è collegato alla rete internet in particolare collegato alla alla rete internet che è sotto il controllo del ministero dell'università e della ricerca scientifica e tecnologica
Che si chiama da
Il signor sempre
è stato
Uno dei primi
Centri chissà toglievano
L'esistenza di intruso ori informatici non li chiamerò Eccher perché è una parola una valenza multipla forse meglio cracker
E e niente quindi io visto che questo di questo fatto avuto anche un'eco sulla stampa recente in particolare in particolare alla fine di maggio finito sulla stampa e sulla sua tribù e vorrei soprattutto adesso precisare che cosa realmente avvenuto in seguito a un certo numero di incomprensioni di sanzioni che state fatte poi anche magari trovare qualche conclusione descrizione della mia della nostra esperienza
Che cosa è successo
è successo che agli inizi di aprile ne abbiamo riscontrato attività illecite da parte del divertente regolare del nostro sistema
Attività che non erano compatibili con quello che potevano essere le competenze informatiche dico studente le questo fatto indirettamente pensare
Al a al fatto che qualcuno con altre competenze informatiche si fosse inserito col nome del nostro gentile e Monica e dagli
Facesse attività inchiesta di tra calcio di sistemi su internet
All'inizio pensiamo io mi mette in contatto con un certo numero di colleghi internista di Bologna insieme stabiliamo una politica avvertendo anche il rettore e gli organismi stati vie legali dell'Università di Bologna all'inizio decreto pensiamo sia una ragazzata di qualche utente bolognese anche perché è la connessione rientrante agli occhiali
E e quindi all'inizio pensiamo così come è stato fatto tante altre volte di bloccarlo in giro di pochi giorni con un messaggio teniamo scoperta smettila e non parlo più convinti che la la diffusione di questo tipo di di connessioni gli esiti fosse limitato
In ogni caso mettiamo sotto controllo la sua attività dal circa dal terzo giorno in cui si era connessa nostra sistemi e dopo qualche giorno vediamo che lui inizia a usare certo numero di truppe tra cui un programma che si chiama signifer che permette di dedurre le passo non di dedurre ma di intercettare le password dei vari sistemi direttamente intercettando ogni singola commissione che avviene in partenza e in arrivo al computer su cui lo stilista palla reti appunto sempre a partire a quel punto la diffusione e il numero di passo che questo Monica
Aveva cessava di essere sotto il nostro controllo e per questo motivo decidiamo di a avviare una una denuncia e tramite appunto mista di Bologna rettore eccetera eccetera facciamo partire una denuncia
L'ufficiale il della quinta ginnasio vostro procuratore Riccardo Rossi del del tribunale di Bologna
Nel giro di un mese circa con la collaborazione della polizia giudiziaria di Bologna e nostra di questo team di quattro persone tra il Bologna e una di Milano arriviamo a individuare un'utenza regolare dell'Università Statale di Milano da cui apparentemente part-time
Queste commissioni
La il fatto che questa connessi questa utenza regolare abbiate fare col col nostro con la persona effettiva perché faceva queste condizioni c'è anche dato da l'uso frequente che faceva questa persona di un programma su in parte si chiama i Carracci interrompere le ricerche una un programma dice ridipinti
Di chiacchiere su su su internet in cui si presenta con pseudonimi se ho lo pseudonimo usato è un'abbreviazione banale del nome regolare dell'utenza di questo di questa di questo tenta di Milano
A questo punto l'identificazione e la abbiamo identifichiamo questa persone vediamo sotto controllo il telefono
Sotto controllo il telefono che si riveli effettivamente un certo numero di connessioni via modem a questo
Ma è difficile intercettarono connessioni via modem
Tramite l'intercettazione telefonica quello che ci permette di identificare sicurezza il e il la responsabilità un certo numero di comunicazioni vocali che fa questa persona a suoi amici in cui discute di trucchi di Cartagine e di attività illecite eccetera eccetera
Tramite queste prove che sono più sostanziose e definitive di qualunque traccia informatica ci permettiamo di il sostituto procuratore Rossi si permette di convocare questa persona così identificata e di presentarli
Le accuse formali
Quindi questo è un universo alta sempre attento ad ogni senza
Clinton terrorizzato eccetera eccetera soprattutto senza al Dams di Bologna
Responsabile del
Della del Caucaso informatico italiano
Un particolare
Esiste vorrei sottolineare il fatto che esiste ed è facilmente recuperabile a qualunque utente internet una folta letteratura sulla computer Security
In cui vengono esposti espressa esprime esplicitamente trucchi per cercarli per cercare sistemi e contro misure relative esistente articolare una casetta rivista elettronica si chiama fritte in cui da vari anni
Pubblica se comunemente di controcultura stranamente politicizzato
Sistemi trucchi per entrare nei computer Electrolux e il nostro amico nonostante non avesse nessuna particolare interesse politico meno non appaiono su un particolare interesse politico nelle sue attività era riuscito normalmente a utilizzarlo ed era attentato
Innanzitutto vorrei sottolineare che non abbiamo fatto nessun tipo di conclusione e di identificazione tramite mezzi informatici proprio perché era estremamente improbabile
Una reale attribuzioni di colpe è una realistica dei singoli tramite semplici icone formati e abbiamo preferito rifarci a classiche sicure intercettazioni telefoniche
Punto secondo che nel nostro caso specifico la collaborazione con il Pubblico ministero e con le forze di polizia Escatha
Letta nel senso che non c'è stata da parte della gestione delle forze di polizia nessuna forma di orgoglio o di centralizzazione delle indagini ma anche c'è stato la richiesta di collaborazione e la richiesta di aiuto da parte dei tecnici che con questa realtà scrivevano e che avevano quindi l'esperienza anche di uso e non soltanto di repressione su internet e sulle reti di computer quindi da parte delle forze di polizia è stata la la la l'umiltà necessaria per richiedere l'aiuto di persone che utilizzavano il computer a tempo pieno anche per altri scopi
Punto terzo ripeto è di una semplicità eccessiva entrare in possesso di manuali di in e dica ora
Impossibile pensare di impedire questo accesso
Ormai la cosa è troppo diffuso ormai troppe copie insistano e spesi la la l'internazionalità delle connessioni impedisce qualunque tipo di controllo perché richiederebbe un controllo mondiale
Allora l'unica l'unica reale operazione possibile in realtà sottolineare la di la differenza che c'è tra libertà di stampa libertà d'accesso e libertà di lettura e liceità dell'uso delle informazioni che si ricavano da queste da queste da questi manuali ripeto non c'è nessun modo pratico per impedire a una persona seriamente in terapia intenzionato anche mediamente intenzionata di accedere a questi manuali emette rinuncia
Punto terzo tutto quarto il ruolo degli amministratori ma su internet gli amministratori di sistema sono mediamente dottorandi ricercatori ogni tanto professori che hanno altro da fare che perdere la vita a tener dietro alle ultime velisti sistema che coprono i buchi che fanno che hanno perso a tutti i DVD che vengono scoperti distrutta da questi manuale di è impossibile richiedere questi amministratori di sistema sia di occuparsi dell'attività che avvengono all'interno di sistemi che loro amministrano sia di occuparsi di rendere sicuri questi sistemi visto che per esempio il numero di buchi di sistemi esistenti per uno dei computer più comuni che può essere il sistema operativo gli uni su computer Sun supera il numero di seicento
Ovvero che esista nel seicento interventi diversi da realizzare su un sistema San così come esce dalla fabbrica prima di tappare tutti i buchi in qualche maniera scoperti in manuali pubblicamente accessibili di crack questo è ovviamente al di fuori di qualunque possibilità di qualunque persona non occupata a tempo pieno perfetto
Quindi ultima cosa abbiamo cercato di salvaguardare la privacy e la sicurezza dell'informazione che stavano sulla persiste nella prassi delle nostre comunicazioni questa persona leggere la posta elettronica
Nella computer e la sicurezza delle informazioni in nostro possesso non c'è stato danno economico tant'è vero che non ci sarà probabilmente un seguito civile
Della del di questa causa ci sarà semplicemente il nostro scopo è prevalentemente quello di bloccare questo tipo di connessioni e di identificare un certo numero di persone che da persone non agire da sola è un gruppo di sei o sette persone
Forse di più e di bloccare in qualche maniera di spaventare queste persone di impedire allora di proseguire nella loro attività non sono delinquenti professionisti lo facevano per gioco con ogni probabilità per rendersi belli davanti agli amici e non so che altro tra di loro
E una diciamo anche per questo c'è stato questo tentativo di pubblicità sulla stampa altrui il cui seguito effettivamente giuridico e processuale è ancora tutto gratis
Domanda adesso allora fornire risposte
Contro
Va particolare questo mondo nella definizione di cui sono riferimento in questo divida attività informazioni di comunicazione attraverso i nuovi mezzi ed ecologica
Sì il tema che sta però è quello della responsabilità diciamo penale dei gestori di sistema se e a che condizioni sia ipotizzabile per i reati commessi dagli utenti del sistema stesso
è una questione che non è un caso si pone all'indomani stesso dell'entrata in vigore delle leggi contro la criminalità informatica che hanno colmato quei vuoti di tutela che il sistema penale presenta
Perché è emerso che all'interno di una rete telematica RAI uno con delle informazioni pienamente lecito e possono anche circolare informazioni che assumono connotazione
Illecita vuoi per la legge sulla criminalità informatica vuoi
Per violazione di altre norme
Se pacifico che s'introduce il dato che abbia connotazione illecita nel sistema debba rispondere direi che non è assolutamente pacifico che questa responsabilità penale possano automaticamente trasferirsi sulla gestione del sistema
Sul gestore del sistema di comunicazione telematica
Mette sì a disposizione un veicolo per il flusso delle informazioni ma non n obbligato da alcuna norma di legge al controllo di ciascuna delle informazioni che passano attraverso il sistema me
Si trova nella possibilità pratica materiale di eseguire questo controllo su ciascun dato che viene inserito nel sistema
Soprattutto
I reati che possono ipotizzarsi più facilmente circolazione appunto di programmi abusivamente riprodotti
Diffusione di parole chiave
All'interno della Rete ipotesi di frodi informatiche
Occorre dire subito sono tutti i reati che prevedono oltre che l'elemento materiale della condotta anche un elemento psicologico e per la loro integrazione e necessario il dolore
Ho inteso di volta in volta come consapevolezza di ciascuno degli elementi del reato quindi natura
Illecita che si tratti di un codice ottenuto abusivamente che il programma se illecitamente riprodotto e come volontà della condotta di diffusione
Quando dicevo che non è possibile traslare trasferire la responsabilità sul gestore del sistema per questo tipo di dati
Che eventuali eventualmente nesso circolanti intendevo proprio dire che finché non gli si riesce non si riesce a provare a riferirli dolo da parte sua quindi la consapevolezza di ciascuna delle componenti del reato d'altri connesso non è possibile in alcun modo trasferirgli una forma di responsabilità penale
Perché che potrebbe concorrere soltanto ed esclusivamente potrebbe essere rispondere del reato soltanto a titolo di concorso con l'utente che abbia introdotto il dato illecito all'interno della rete telematica e perché possano il realizzarsi questo concorso nel reato del terzo occorre non soltanto una componente materiale di partecipazione al reato e quindi di agevolazione del reato commesso dal terzo
Ma anche e soprattutto una componente psicologica che essendo il reato punito a titolo di dolo non può cadere connotazione anch'essa dolose quindi consapevolezza di star partecipando a una condotta qualificata con una reato d'altri connessa volontà di offrire il proprio contributo attraverso la messa a disposizione della Rete o consentendo che il flusso di quell'informazione rivincita
Prosegua all'interno della rete
E quindi dire che in questo elemento soggettivo che alquanto difficile da provare da dimostrare sta proprio interno della responsabilità del gestore nell'attuale diritto positivo cioè alla luce delle norme oggi esiste di quindi non è possibile trasferirgli una forma di responsabilità o ipotizzarlo colpevole per ipotesi di mera negligenza Perra un omesso controllo dei dati e cioè per forme di responsabilità oggi assimilabili a quelle per esempio del direttore dei quotidiani
è chiamato a rispondere dei reati commessi attraverso il giornale quando ometta il controllo per evitare che siano compiuti reati anche solo a titolo di colpa questo nel diritto positivo non è assolutamente concepibile nei confronti del gestore perché mancano tutta quella serie quel sistema normativo
Che crea la figura del direttore responsabile del quotidiano e che fissa i termini della sua responsabilità penale
Proprio nei limiti dell'omesso controllo colposo sulla pubblicazione
Non sto qui però sostenendo che manca questa norma consigliarne l'introduzione perché occorre precisare e stabilire quali siano le differenze che esistano che esisto in termini di capacità di controllo sul flusso di formazione tra il direttore responsabile di un giornale già oggi sosteniamo che con le dimensioni che ha assunto i quotidiani e con la rapidità con cui vengono scritti gli articoli spesso con cronache differenziate
In più parti del territorio nazionale se è diventato quasi inesigibile di fatto un controllo su ciascun pezzo del giornale spinto sino alla responsabilità penale per colpa nel caso in cui vengano commessi crea cioè ciò che è diventato quasi inesigibile per il direttore responsabile di un quotidiano a maggior ragione lo sarà per il gestore di una rete il quale sicuramente nell'incapacità materiale di controllare l'ente l'intero flusso di informazioni che passa per la Rete lasciando stare poi quelle che intervengono che vengono fatte addirittura il codice
Mi ricorda questa ipotesi della responsabilità del gestore quando anni fa si iniziarono e poi vennero archiviati dei processi contro i giornali per le pubblicità che per gli annunci pubblicitari che venivano fatti e cioè si era detto che alcuni annunzi di intirizziti Massetti attrici mascheravano in realtà delle violazioni alla legge sulla prostituzione e ci si era domandati se dovesse risponderne il direttore del giornale
Era risultato assolutamente impossibile concepire in questo caso una sua responsabilità proprio perché quel reato Vendola gli era impossibile controllare verificare che cosa ci fosse dietro quell'annuncio pubblicitario che apparirà sul suo sito
Del resto che questa reato di omesso controllo sia diventato da un lato inesigibile impraticabile dall'altro inusuale testimoniato dalla stessa legge Mammì sulle radio televisioni che si è ben guardata
Dal creare una figura equiparabile a quella del direttore responsabile alla quale estendere per colpa
La responsabilità per un'emissione in ogni reato connesso attraverso la televisione
è stata fatta dalle gesta latore materia televisiva una scelta di campo molto netta in cui l'omesso controllo colpo uso sta a carico del concessionario del delegato al controllo della trasmissione soltanto per trasmissioni oscene o raccapriccianti
In tutti gli altri casi
Questi tipici soggetti
Riconosciuti dalla legge come tipici sempre l'imputazione rispondono soltanto se hanno concorso sono autori principali ma comunque a titolo di dolo mai a titolo di colpa se non in questo caso delle trasmissioni oscene o raccapricciante
Un altro aspetto però è quello delle garanzie che dovrebbero essere istituite a protezione dei sistemi e ritengo che mi che una norma che disciplini eventualità di sequestro nei confronti della gestite la gestione del sistema del sistema medesimo sia in linea con l'articolo ventuno secondo comma della Costituzione che in fondo ha dettato una serie una riserva di legge
Per la stampa
Stabilendo che soltanto nei casi stabiliti della dalla dalla legge la stampa potesse essere assoggettata a sequestro se quel mezzo di informazione viene ad essere tutelato altrettanto potrebbe esserlo per l'importanza che oggi acquisisce
Il sistema di comunicazione telematica
Un un divieto diciamo una limitazione nei casi di sequestro che coinvolga l'unità centrale certo non anche il flusso delle informazioni che in essa sono intervenute che per scopo probatorio
Possono essere determinanti per la scoprirà e se e quando siamo intervenuti e reati siano stati commessi reati attraverso il flusso delle informazioni inserite dagli utenti nel sistema con questa dinamica definito il campo dei
Grazie grazie allora affrontarlo
In maniera chiarissima le questioni che molti di noi ribattono in questi questi giorni dando una soluzione Ormito
Un modo per affrontare le diverse dubbi interpretativi sono posti
Nel corso delle ultime vicende in particolare per quanto riguarda responsabilità oggettiva che il problema centrale di responsabilità del gestore il problema di quali sono i limiti nell'intervento nei confronti di sistemi che sono mezzi di comunicazione in qualche modo verrà a quelli della stampati dall'altra parte quali sono le le garanzie di offrire evidentemente il del sistema
Per impedire che si compiono dei reati do la parola adesso al professor zero zero Colucci
Innanzitutto o a
Ma
Formale quindi
Punto
Partecipanti se poi a un certo punto dovrò assentarmi perché devo lasciare Roma per impegni accademici per questo motivo chiederò alla nostro inflessibile coordinatore di consentirmi di accorpare
In un unico intervento sia la prima parte che l'eventuale replica in fondo il discorso che devo fare è abbastanza unitario
In un disco in una dibattito essenzialmente penalistico e criminologico la mia e la voce di qualcuno che non si occupa di diritto penale ma si occupa di in generale di diritto delle telecomunicazioni e dell'assetto complessivo del diritto delle telecomunicazioni di osservazioni
Che cercherò di sintetizzare qui sono il frutto di un un lavoro che è in corso di elaborazione con Francesco Cardarelli che dovrebbe essere appunto
Dedicato al tema del il diritto delle telecomunicazioni nei suoi vari aspetti qui tratterò e sintetizzerò quelli che a me paiono con quello che a me pare un aspetto essenziale in fino adesso assai negletto
Cioè il problema dell'inquadramento costituzionale delle attività di telecomunicazione in particolare dell'attività di per comunicazioni telematiche negletto perché a me sembra che sia necessaria in questo settore aveva lei dei punti delle stelle dei punti cardinali delle stelle guida che ci indicano dove delle muove dove dobbiamo muoverci noi e dove deve muoversi legislatore allora
Dal punto di vista costituzionale mi sembra che i punti di riferimento
Essenziale da presente siano li cito nell'ordine che svolgerò nell'esposizione l'articolo quarantuno dalla Costituzione l'articolo ventuno l'articolo quindici e l'articolo due dalla Costituzione
Ora ma prima di entrare nello specifico di questi vari disposizioni articolo quarantuno libertà d'impresa articolo ventuno Libertà di comunicazione del per manifestazione di pensiero articolo quindici libertà e segretezza delle la comunicazione articolo due diritti inviolabili della persona
Mi sembra opportuno ribadire quello che è stato detto in apertura
Non si può discutere seriamente del fenomeno delle telecomunicazioni delle comunicazioni telematiche se non si hanno chiare alcuni dati di carattere tecnico quindi il primo compito che non è un compito mio i come giurista io certo sufficiente di guardare alla situazione cercare di raggruppare le tipologie di fenomeni che si presentano a me paiono opportune alcune distinzioni di carattere
Tecnico innanzitutto le comunicazioni di carattere sempre siamo Prandi comunicazione telematica Inter aziendale o interistituzionale reti telematiche che collegano diversi soggetti che lavorano operano all'interno la stessa impresa
O istituzione
La comunicazione sempre telematica fra un numero predeterminato di soggettivo pre determinabile di soggetti e infine la comunicazione telematica è un numero con un accesso aperto al pubblico in cui chiunque in buona sostanza può accedere al sistema questo è estremamente importante perché poi dalla diversa tipologia ne derivano delle conseguenze
Dal punto nel discorso costituzionale seconda distinzione dal punto di vista contenutistico che
Si sovrappone a quella precedente non è alternative se presente
Aggiuntive
La comunicazione telematica interpersonale tra un numero chiuso di soggetti pensiamo per fare analogicamente la telefonata Tizio telefona Caio in cui i partecipanti a questa comunicazione sono soltanto Tizio e Caio
Il la comunicazione interpersonale tra un numero aperto di soggetti pensiamo all'ipotesi potrebbe essere l'esempio di una chat line dove più persone possono intervenire un certo tipo di conversazione
Infine problema anche diverso perché qui la comunicazione in un certo senso di tipo non tra per interpersonale cioè tra persona e persona bensì la comunicazione con una base di dati l'accesso una base di dati un soggetto accedeva a base di dati ricavandone una serie di informazione
Si tratta di elementi contenutistici che anche questi servono a mio avviso a qualifica a classificare il tipo di inquadramento costituzione
Infine sempre da questo punto di vista occorre
Individuare i soggetti di questo scenario che a mio avviso Allo stato stiamo sempre parlando sto sempre parlando per linee generali e in un sulla base delle realtà esistenti che sono fluide e in evoluzione
Innanzitutto il gestore la Rete non dobbiamo dimenticare che
In tutte queste comunicazioni telematiche vi è un gestore di una rete tendenzialmente spesso si tratta di una rete pubblica almeno per quello che riguarda gran parte dell'Europa d'Europa comunitaria secondo luogo quello che comunemente viene definito il centro di servizi cioè un soggetto il quale svolge un un
Una serie di attività di raccordo o di che ospita come si appunto si usa il termine posto di ospitare una serie di servizi di vario genere che vengono veicola ai quali si accede come una sorta di centro commerciale
O si accede attraverso questo centro service infine
No infine pone i singoli fornitori di servizi possono essere base di dati ma potrebbero anche essere servizi di consulenza telematica tanto per fare un esempio più interattivo e infine da non dimenticare che a me pare essenziali l'utente
Cioè per ciascuno di questi soggetti con individualità esistono delle posizioni avrà di livello costituzionale diverso dalle quali discendono poi resa diritti e responsabilità di tipo diverso
Questo queste sono le premesse allora
Con queste premesse cominciamo a a illustro brevemente quelli che sono le
I punti gli snodi costituzionali del sistema delle telecomunicazioni innanzitutto primo punto articolo quarantuno che garantisce la libertà d'impresa
Insisto su questo punto della libertà d'impresa perché nel nostro Paese per troppo tempo il sistema delle telecomunicazioni è stato assoggettato come del resto in gran parte d'Europa a un sistema monopolistico che reso ha fatto del sistema delle telecomunicazioni un sistema scarsamente permeabile alla logica d'impresa e tendenzialmente ostile all'ingresso di operatori privati
A questo a mio avviso è negativo non solo per quello che riguarda in generale l'economia nel suo complesso ma anche per quello che riguarda le potenzialità che sono contenute nell'attività di comunicazione telematica
Quindi innanzitutto si tratta di un problema di
Di libertà di iniziativa che deve essere garantita a un gran a tutti gli operatori qual è il contenuto di questa libertà
A mio avviso poiché l'articolo quarantuno come molti articoli della Costituzione e un articolo diciamo
Aperto che non indica quale sia il contenuto a mio avviso il contenuto deve necessariamente anche sulla scorta delle diciamo di indirizzi ormai hanno preso piede che sono ormai dalla dalla dottrina più avvertita integrato con quell'ormai consistente corpo normativo di provenienza
Dico comunitaria per semplificazione ma che correttamente dovremmo definire unionista dell'Unione Europea ovvero sia in pochi settori tranne quello dell'agricoltura in cui siamo sempre indaffarati tra Capuleti Brussel
Importazioni di zucchine dal da Israele ma a parte il settore l'agricoltura vi è un settore il settore nel quale si assiste alla massima espansione dell'attività comunitaria e quello delle telecomunicazioni
Allora il contenuto della libertà di impresa garantito l'articolo quarantuno nel settore specifico delle telecomunicazioni deve necessariamente essere integrato da questo complesso normativo
Che tende progressivamente a liberalizzare il sistema delle telecomunicazioni
E a rendere accessibile il sistema agli operatori privati questo problema fondamentale perché dobbiamo capire che l'operatore telematico
Opera in un regime di libertà di libertà che costituzionalmente garantito e che anche garantito dal Trattato di Roma e dalle consegue e dalle conseguenti deliberazioni degli organi dell'Unione
Primo punto secondo punto ci si pone
Abbiamo di fronte direi un bivio ma forse un bivio eccessivo abbiamo comunque di fronte una scena dobbiamo distinguere chiaramente tra
Attività di ti attività telematiche che costituiscono diffusione di un pensiero
E attività telematiche che invece ha svolto un ruolo di comunicazione la distinzione a mio avviso è fondamentale anche se possono esservi casi di sovrapposizione fra le due
Ma la distinzione e fondamentale ed è anche evidente è chiaro che nel momento in cui io faccio un giornale telematico svolgo India telematico attività di fusione del pensiero di manifestazione del pensiero anziché andare in edicola si accede alla
Direttamente per via telematica quel tipo di notiziario la gli esempi sono sotto gli occhi di tutti laddove invece
L'attività telematica consiste in un'attività di comunicazione e di comunicazioni interpersonale staremo a vedere fino a che punto allora entra in gioco l'articolo quindici della Costituzione con tutte le garanzie che ne derivano
Non mi occuperò tanto dell'articolo ventuno non solo perché sono occupata prima Giovanna Corrias lucente ma soprattutto perché a mio avviso si tratta di un terreno ampiamente di soldato e molto chiaro su quelle che sono le responsabilità dei singoli operatori in tema in questo settore ancorché indù un disciplinare allegato un decreto ministeriale che quello del video Hotel si dice che i sistemi giornalistici le agenzie giornalistiche telematiche dovrebbero essere registrate presso il tribunale e ancorché questo a questa
Ci sia stata questa prassi si tratta di una prassi chiaramente priva di qualsiasi sostegno di carattere
A mio avviso fondamento normativo soprattutto quella che impone o che vorrebbe imporre la nomina di un direttore responsabile
Non vedo e semplicemente la circostanza che i sistemi di dote fintanto che funzionavano erano così circo circolavano attraverso la Cité quindi la Seat imponeva questo onere a carico del fornitore di formazione ma al di là di questo decreto ministeriale dell'ottantasei che istituisce in via sperimentale il sistema video tele
Il questa diciamo questo vincolo a carico dell'attività informativa per via telematica
Vincoli o di questo genere non mi paiono sussistere legislazione esistente comunque attività di diffusione del pensiero di manifestazione del pensiero per via telematica
Ricadono sotto tutte le problematiche che conosciamo
O con riferimento alla stampa e con riferimento a televisione con tutte quelle particolarità che ha segnalato Giovanna Corrias CIR
Cala difficoltà impossibilità ma comunque anche la inesistenza di un dato penalistico obiettivo un equivalente l'articolo cinquantasette bis che imponga
Il controllo di un direttore responsabile
Al carico del sul sulla sulle informazioni fornite sulle
Sulle informazioni trasmesse dal sistema termale
Mettiamo da canto quindi l'articolo ventuno lì dove invece vorrei insistere e sull'articolo quindici articolo quindici che è un articolo un po'desueto perché in un paese dove in realtà la corrispondenza ormai da tempo ha perso una grande certo rilievo sociale e chi più chi di noi scrive lettere
Se non per motivi così professionali ma se no tendenzialmente cerchiamo anche di
Evitare al massimo l'uso della corrispondenza comunque l'articolo quindici ha finito sotto certi aspetti per essere un articolo un po'vecchiotto questo forse giustifica spiega ma non giustifica la disattenzione della
Della dottrina rispetto a tematiche rilevantissime quali sono appunto quelle della delle comunicazioni telematiche allora
Bisogna a mio avviso chiarire che nel settore laddove l'attività telematica consista in una comunicazione e allora chiariamo che per comunicazione è necessario che ci sia
Presenza di due soggetti persone quindi
Esigenza di persone non settecentesca comunicazione tra un soggetto è una banca è una banca di dati è un problema diverso ma bisogna vederlo maniera diversa è un problema mio viso a parte una comunicazione tra due soggetti
Comunicazione nella quale il numero dei soggetti e in qualche modo determinato o determinabile cioè né che non chiunque posso accedere a questo sistema di comunicazione cioè che la la comunicazione non è
Apertamente e chiaramente pubblica così come non è pubblico l'esempio il caso in cui uno mette un annuncio su una la bacheca Anna nell'azienda l'università scuola c'è vendo cuccioli telefonare ore pasti
Laddove la comunicazione sia inserito in un contesto che per la sua struttura tecnica e te la percezione sociale
Dei partecipanti si tratta di una comunicazione o
Interpersonale riservata allora a questo punto entra in gioco l'articolo quindici articolo quindici che contiene due requisiti articolo libertà e riservate segretezza quindi
Libertà innanzitutto in estremamente importante perché si ricollega anche laddove l'attività di comunicazione telematica non sia qualificabile come attività d'impresa penso attività
Veramente
Di carattere culturale che prescinde da un'attività lucrativa siamo nell'ambito del libertà e siamo anzi della nell'ambito per la collocazione l'articolo quindici stiamo parlando di diritti fondamentali e quindi a una gerarchia addirittura superiore a quella dell'articolo quarantuno
Ma primo punto libertà secondo punto segretezza
Segretezza intesa come segretezza e notiamo bene che l'articolo quindici a differenza di altre disposizioni non conosce delle limitazioni se noi andiamo a vedere l'articolo ventuno la Costituzione il primo comma afferma
La libertà di manifestazione del pensiero tutti gli altri commi che poi l'articolo ventuno se andate a leggere il più lungo articoli tutta la Costituzione dice centotrentasei centotrentanove adesso mi ricordo c'è trentanove articoli
Il l'articolo ventuno e più lungo tutti gli altri commi sono tutti i casi di limitazione alla libertà di manifestazione del pensiero se noi andiamo a vedere l'articolo quindici queste limitazioni non ci sono non c'è in particolare una limitazione che poi corrente
Quella del buon costume
Cioè l'utilizzazione della comunicazione per usi contrari per comunicazione dell'attività comunicazionale con contenuti
Contrari al buon costume costituzione non lo prevede non prevede questa questa limitazione questa possibilità limitazione quindi vediamo come
La segretezza la libertà e la segretezza norme senza limiti per carità mai una limiti una libertà estremamente ampia che la stessa Costituzione non provvede a
Restringere in secondo comma e addirittura più
Rafforzativo rispetto al primo mentre negli altri l'articolo ventuno vediamo che i commi successiva al primo tendono a limitare la portata la libertà il secondo comma articolo quindici o allarga perché dice la loro limitazione cioè della libertà della segretezza
Può venire soltanto per atto motivato dell'autorità giudiziaria con le garanzie stabilite dalla legge quindi riserva di legge e provvedimento dell'autorità giudiziaria esclusione quindi di un intervento della polizia nella misura in cui interventi la polizia erano consentiti Asso
A suo tempo senza provvedimento dell'autorità giudiziaria la quale successivamente poteva convalidare il provvedimento come nel caso di sequestro della stampa come prevede l'articolo ventuno dalla Costituzione quindi vediamo come
Il contenuto del questo articolo quindici sia estremamente importante per la
Qualificazione della della delle delle delle attività di comunicazione telematica aggiungo
Libertà e segretezza sono un binomio inscindibile come è stato detto da uno dei più autorevoli commentatori la libertà si giustifica
E giustificata la segretezza segretezza è giustificata dalla libertà uno comunicazione non libera e non
Segreta priva di questi uno di questi due requisiti viene a cadere Dina cadere uno dei fondamenti dell'attività del
Degli elementi essenziali su cui si basa la nostra società la nostra società si basa non so società le società moderne si basano sullo scambio di comunicazioni tra soggetti e scambio di comunicazioni
Di quali sono impenetrabili libere impenetrabili dall'esterno questo estremamente importante perché se andiamo a toccare questo punto sappiamo che andiamo a toccare uno dei principi Cardini non della Costituzione ma del no del vivere
Civile contemporanea di in cui costituzione personalista del mille novecentoquarantotto è uno degli esempi migliori
Allora
Quale
Arrivare
In sintesi quali sono le conseguenze di questa
Di questa impostazione e che per elimino le conseguenze su altri soggetti ma con riferimento al gestore non dico al gestore della rete uno e con riferimento al centro servizi
O anche al fornitore di un singolo servizio laddove questo servizio sia un servizio che consenta a soggetti a più soggetti di comunicare fra di loro
Escludere
Che egli abbia un diritto di interferire su queste comunicazioni
E cioè che il gestore la Rete il gesto del Centro servizio fornitore del servizio possa interferire
Sulle comunicazioni
Abbiamo il diritto
Escluderei anche cambio dovere interferire
Avrei dei dubbi mazzi da altri dubbi probabilmente forse superabile sulla legittimità di clausole contrattuali che consentissero
Una indiscriminata o lesione della diciamo interferenza sulla comunicazione per apprendere
Che cosa i soggetti stanno comunicando a meno che a meno che è questo il modo radicale per risolve il dubbio
Si chiarisca fin dall'inizio che questo sistema telematico non è un film è un sistema telematico aperto nel quali soggetti in partenza sono avvertiti che le loro comunicazioni sono comunicazioni che vengono come dire
Auscultato dall'esterno così come quando noi parliamo in pubblico certamente sappiamo che veniamo sentiti quindi stiamo ben attenti a dire delle cose che possono essere riservate in un luogo pubblico così bisogna rendere necessario che il suo i soggetti
Gestore centro fornitore rendano chiaro che non si stiamo in una stanza bensì stiamo in una piazza e quindi chi vuole comunicare in questa sede sappia che
Siamo che tutti possono sentire tutti possono sentire quello che viene
Questo sono a mio avviso un
Alcuni chiarimenti che sono necessari perché sì sì imposti
Dal punto di vista
Jack complessivo il sistema delle comunicazioni telematiche altrimenti si rischia di esclude soltanto per la novità notiamo bene che l'articolo quindici al primo comma dice segretezza la corrispondenza e di ogni altra forma di comunicazione
Ogni altra forma di comunicazione quindi certamente di rientro quelle telematiche la misura sono comunicazioni interpersonali
Dunque
Si rischia soltanto perché nuovo soltanto perché apparentemente strano soltanto perché
Ci sono poi moltiplicità funzioni possono essere svolte da uno stesso sistema telematico si rischia di escludere all'applicabilità per articolo quindici dal da questa da queste attività e mi sembrerebbe estremamente negativo ultimo punto e concludo articolo due della Costituzione voglio ricordare che
Non ci sono soltanto gestori
Gestori di rete centri servizi singoli fornitori ci sono anche gli utenti i quali utenti non solo coprono della libertà della segretezza ma godono poi di una serie di diritti
Di altra natura garantiti loro dall'articolo due della Costituzione in particolare quello che riguarda l'articolo
Il diritto alla riservatezza non sto qui a fare
Accenni alla tormentato iter della legislazione in tema di tutela delle banche dati ma è chiaro che si tratta di un problema fondamentale
Nell'attività telematica quella della tutela della riservatezza delle informazioni personali
Sul conto dell'utente l'utente nel momento in cui utilizza l'attività il sistema telematico fornisce informazioni sul se stesso non è un caso che con riferimento alle nuove tecnologie
Telefoniche che consentono il consentono automatica individuazione del numero chiamante del di tutta la serie di informazioni sul gli utenti la comunicazione la commissione delle comunità dell'Unione si sia preoccupata di predisporre dei testi ancora all'esame delle competenti organismi comunitari proprio per ridurre questa incidenza sulla sull'aria di comunicazione quindi a mio avviso anche con riferimento al ad alcune attività che non sono strettamente comunicazionali in senso proprio c'è di comunicazione interpersonale anche una serie di attività come sono quelli dell'accesso alla alla base di dati
Certamente ci sono c'è un'area di riservatezza che comunque deve tutelare l'utente
Concludo il
Che la disciplina delle delle attività
Dell'attività telematiche pongono seri problemi complessi al giurista
Certamente attraverso le reti telematiche possono compiersi dei disse Michele ma che si possono compiersi dei reati gravi controlla patrimonio contro la fede pubblica e in generale contro l'economia io non vorrei però che il come spesso capita la disciplina di un certo settore avvenisse unicamente partendo dai fenomeni carattere criminale
Mi sembrerebbe scusatemi il paragone è un po'come se per analizzare istituto la proprietà la prima cosa che dovessimo prendere in esame e sono gli articoli in tema di furto forse certamente un problema grave e serio il furto e certamente va disciplinato certamente va punito va impedito ma vogliamo anche vedere come di questo diritto diritto di proprietà qual è la misura di questo diritto come si può godere di questo diritto perché altrimenti il rischio qual è che con riferimento a un fenomeno certamente rilevante ma che comunque marginale
Questa fenomeno marginale rischia di predomina su tutto il resto di impedire una attenta e corretta collocazione del fenomeno nelle sue
Nelle sue linee direttrici di stampo di rango costituzionale grazie
Momenti ecco a definire le diverse problematiche credo che poi in una seconda tornata potranno essere e eventualmente ventisette ribattute le tesi e che sono state sostenute da sole parola Aurelio vinto e che oltre che essere deputata anche utilizzatori di sistemi telematici è che uno dei pochi deputati che utilizza i sistemi telematici e che quindi potrà intervenire con piena consapevolezza sul tema grazie parlamentari ideale formali e questo non lo sappiamo
Sì però
Utile acqua rotonda ulteriore approccio deve che mi pare sono sin qui emerse rispetto alla necessitano l'esigenza che sia a firma mia nonna
Certezza del diritto e dei diritti per la materia telematiche per gli utenti per sistemi telematici parecchi sintetizzando
Chiami gli argomenti
A favore di questa esigenti e quindi in qualche misura ci siano norme regole nuove leggi anche rispetto alla recente normativa introdotta al Parlamento nazionale sia da una parte con i primi interventi quello rispetto alla urgenza di prevenire e a reprimere i reati criminali crimini che vengono che sono stati così definite libera alcuni testi sono stati anche descritti e raccontati e pone necessità ed urgenza che e mentre con le ultime due interventi da una parte di affermare manchi circoscrivere distinguere riconosce le responsabilità dei gestori dei sistemi telematici d'altra parte Filippine Mercer
Con interessato il suo intervento del professor Zeno su l'affermazione liquidity dell'utente dei cittadini rispetto la libertà e la segretezza delle comunicazioni questi aspetti sono strettamente connessi
Occorre che siano strettamente connesso in audio giungere quarto c'è la necessità di affermare certezza del diritto e dei diritti per fare una piena viene consapevole sviluppo delle potenzialità che informazione rapida comunicazione attraverso sistemi telematici offrono oggi la nostra società
E da questo punto di vista io credo che solo se acquistiamo questa consapevolezza e solo se da parte degli utenti ma delle parti dei responsabile dei gestori dei sistemi viene da consapevolezza che solo in un quadro di certezze normative di certezza dei vincoli della possibilità di sviluppare pienamente e ha parità di condizioni i tutte le potenzialità dei sistemi telematici io credo che nell'ultimo fare in modo che anche gli altri aspetti trovino una adeguata soluzione
Dico questo perché ho la sensazione che a volte in una situazione di ER senza alternative di uno scarso quadro di riferimento normativo ci possa essere la facile tentazione di crede in assenza di regole sentimenti a tutelare le depositi dicevo prima ad affermare la responsabilità dei gestori di sistemi o addirittura presentare la libertà e la segretezza delle sul rinvio a giudizio invece non è così oppure che sono proprio gli operatori e Gesù ed esistenti chiedono Confort alla tentazione di regole e di norme proprio prevedere meglio tutelati attuati i diritti perché in una situazione di assenza di regole o di e repentinamente adeguate che invece possono verificarsi dei casi di indiscriminate limitazioni di abusivo addirittura delle situazioni di creazione di artificiali privilegi a vantaggio di alcuni operatori rispetto ad altro rispetto alcune forme di comunicazione telematica rispetto ad altro
E secondo me è un oppositore un'opportunità
è data dal fatto che in questo momento che nel nostro Paese per ragioni sulle quali ne voglio assolutamente soffermare analizzato esprimere giudizi una diffusa sensibilità sulla necessità di stabilire nuove regole per alcuni aspetti vorrebbe dire regole per quanto riguarda la comunicazione sembra vivere l'opportunità che probabilmente opportunità storica in questo momento di Caserta e gestori il sistema angolazioni ma agli operatori dei sistemi telematici è quella di affermare con forza
L'esigenza che accanto a questo dibattito nel paese del Parlamento si imponga anche il dibattito sulla necessità di dare certezza di diritto e di diritti e rileggo le norme adeguate anche a quest'altro sistema di comunicazione telematica
Che evidentemente per potenzialità per velocità per possibilità giungere numero enorme di utenti a a definizione stessa un clamorosamente il maggiore
Necessità di stabilire queste regole anche se però non vi è una consapevolezza comune né da parte dell'opinione pubblica né da parte probabilmente viene anche interesse da parte degli eserciti in semi ad affermare rivendicare questa certezza delle code e questo credo
Il punto sul quale nella seconda parte probabilmente dovrebbe soffermarsi Hosokawa rotonda e e cercare di capire come possa essere di stimolo un intervento presso l'opinione pubblica da parte degli operatori che stendardi poi al Parlamento per cogliere non gente d'intervenire su questa materia con nuove norme e di intervenire contemporaneamente a una ridefinizione delle norme sul sembra radiotelevisivo quesiti che possiamo aprire una legislazione e una codificazione per tutto il campo comunicativo che tenga presente in video aspetti dei quali dicevo prima
In assenza di questa consapevolezza e in assenza di questa regola evidente che il tipo di sviluppo delle comunicazioni telematiche
Possono avere un tipo dicendo che non pochi preoccupare
Nel e sì a cuore non solo le necessarie garanzie costituzionali e chi non rispetta i biancocelesti per quanto riguarda la libertà di comunicazione e la segretezza delle comunicazioni ma anche la democrazia
Dell'avvenuta della comunicazione e chiedo un segreto in questa situazione di senza che né io né Prodi regole scarsamente adeguate qualcosa di di il quale o non ci si rende conto a pioggia consapevolezza comunque delle possibilità del mezzo ma chi poi fra qualche anno fa qualche beh se ne possano trovarsi di fronte ad un socio di fatto assolutamente irrimediabile fuori per degli interventi normativi ad grazie
Ma con nessuno requisiti al cospetto dei procedimenti emergeva già prima la Commissione due militi aspetti la necessità di affermare una responsabilità del registro dei sistemi di distinguerla dal
Saggio di altri settori comunicativi forse far riferimento alla necessità di tutelare di rispettare la libertà e la segretezza della comunicazione personale
E quindi è quindi questa prima connessione fra due aspetti ai quali facciamo riferimento dietro naturalmente la Commissione fra la responsabilità delle gestore del sistema rivendicare visti militi
E sull'intervento del genere di gestore del singolo sorge il registro ma naturalmente anche il però anche indica ai quali viene sottostante
Dall'esterno per avere un un un ruolo che evidentemente non può vicine ai seggi imposto che non può non esservi attribuito a dispetto invece alla prevenzione di reati informatici a tutto ciò necessariamente aggiunge sulla ad indossi una legislazione più generale la legislazione che tenga presente con questa forma di comunicazione è una forma di comunicazione dolci ma soprattutto a forma di comunicazione domandine dobbiamo cercare di tutta l'area di garantire per potere meglio voi
Consentiti nomina democratica diffusione
Dico democratica diffusione perché non necessariamente e non sempre la tutela della libertà di comunicazione del segrete delle comunicazioni personale garantirsi Paul uso che ne viene fatto un viaggio verso Hamas ad uso di Nas viene fatto segnare l'uso che ne consenta una uso democratico nel senso di accorcia a parità di condizioni
Verso i residenti
Agli utenti ma anche naturalmente a parità di condizioni interno di operatori per il gestore dei dei diversi sistemi quelle che se noi non interveniamo in questo momento dove vi è questa consapevolezza come facevo funzione rispetto ai sistemi radiotelevisivi
Anche per addensate la consapevolezza sulla necessità di norme di Renzi per il sistemi di comunicazione telematiche noi rischiamo di trovarci poi la situazione di qualche mese definire banalmente stanno già introducendo dei privilegi di fatto volontariamente
Arbitrariamente involontariamente sei introdurranno e su questi poemi rischiano di non avere assolutamente l'attenzione necessaria vi parliamo di democrazia nelle mezzi di comunicazione di massa facendo riferimento a dei mezzi di comunicazione di massa di quelle che sono già superate io chi sono
Assolutamente superati per quanto riguarda possibilità di prospettive di sviluppo il futuro su questo su questo quali sono le le modalità di intervento probabilmente la modalità di intervento
Migliore e quella di riprendere un intervento legislativo a partire dai limiti della cinquecentoquarantasette quindi sono emersi alcuni sicuramente quello che riguarda il dopo le responsabilità del gestore del sistema ma può anche essere un intervento direttamente sulla normativa costituzionale sull'articolo ventuno come faceva riferimento l'avvocato Giovanna come su questo intervento sulla natura costituzionale
E sulla tutte egli deve essere anche direttamente esplicitamente nostra carta costituzionale dei sistemi di comunicazione telematica può essere particolarmente adeguata per fatti lire all'opinione pubblica fatica a coloro che oggi hanno sensibilità su tutte le regole Terlizzi per i sistemi di comunicazione radiotelevisiva come sia importante
Invece regolamentare irregolare anche lì le modalità di comunicazione e di informazione telematica perché se è vero come ha punto di vista di i diritti costituzionali di attuazione di diritti costituzionali e non di esclusivamente di prevenzione gli atti criminali riusciremo ad impostare il dibattito a livello giusto livello adeguato per far cogliere all'opinione pubblica quale l'importanza della posta parlo nell'importanza della posta in gioco della sfida
Di questo convegno la sfida gli organizzatori di questo convegno come la vedo io è proprio questa
Fare in modo che siano il gestore del sistema degli operatori telematici a chiedere questa legge
E non ci si rifugia in una situazione nella quale o che non si ritengo che chi ha la situazione di assenza di regole possano favorire la libertà di comunicazione possano fornire meglio lo sviluppo
Del sistema delle comunicazioni pragmatica invece chiedere appieno al Parlamento al legislatore la comunità internazionale delle regole per garantire libertà e democrazia della comunicazione
Grazie prego sarà racconta novembre rileva vorrei fare conformismo nel traffico qua certe nel corso del dibattito di incominciare a introdurre e sarà poi la seconda fase a precisarlo delle proposte per regole nuove regole e poi vedremo come queste regole di questo settore io mi permetto solo di introdurre un elemento di dubbio che circolato diciamo sui sistemi telematici relativo alla Citra cifratura dei messaggi del privati cioè se ammissibile alla luce della presente normativa
Lo scambio di messaggi elettronici privati crittografata i questo il quesito che io riverso comunque al dottor Buttarelli
Grazie
Di questa precisazione
Premessa numero uno concordo con le lucide osservazioni di Vincenzo zero zero Riccetti Giovanna Corrias lucente rispetto a quelle di zero zero in province mi permetto di aggiungere che le regole certe di cui ha parlato l'onorevole Vito fortunatamente ci sono ad un livello normativo elevato e da quelle relative alla carta costituzionale cui ha fatto riferimento Zeno Zen quindici mi permetto solo di aggiungere le norme della Convenzione europea
Dei diritti dell'uomo gli articoli otto e dieci e in particolare il secondo che affermano in termini netti e con binario deciso per il legislatore entro quali termini alla libertà di espressione deve essere garantita con riferimento a qualunque mezzo ivi compresi quelli informatici e telematici
E con una vena provocatoria direi che è ora di far maturare un concetto che in relazione all'articolo diciassette della Costituzione quello che garantisce il diritto della libera riunione pacifica dei cittadini senza armi ecco che questo concetto di riunione venga esteso dalla riunione diciamo fisica alla riunione che nell'ambito di conferenze telematiche avviene nell'ambito dei sistemi e qui visto che ancora e presente direi che questo osservazione potrebbe essere raccolta
E portata avanti
Terza premessa apprezzo l'impostazione data dagli organizzatori della tavola rotonda che hanno evitato di trasformare questa occasione di riflessione in un processo ai processi in corso
E devo dire che finalmente non abbiamo ceduto a questo cattivo costume italiano di commentare alcuni inziative giudiziarie o di polizia giudiziaria senza disporre degli elementi processuali
Di cui invece bene avere la a conoscenza prima di fare dei commenti che potrebbero essere eccessivamente ingiustificati
Almeno cinque interrogazioni parlamentari sono state presentate sui fatti della sull'inchiesta giudiziaria di pesa ero di Taranto in particolare devo dire che da queste cinque interrogazioni parlamentari emergono sostanzialmente due accuse tra virgolette agli organi inquirenti la prima è quella di non avevo sperato una oculata distinzione tra su la messa in circolazione di programmi di carattere commerciale ed altri programmi invece di pubblico dominio la seconda
Critica è quella di non essersi di non aver utilizzato adeguatamente del personale esperto nel corso dell'operazione di perquisizione e di sequestro Laterza
Con una vena di ironia è relativa alla mancato accertamento preventivo
Via modem che avrebbero dovuto fare gli inquirenti anch'io non voglio entrare nell'ambito di questi di questi giudizi devo però giustificare l'assenza del collega Savoldelli Pedrocchi che mi ha incaricato di fare presente che la sua assenza è realmente giustificata da motivi di di lavoro la questa assenza giustificata e
Però vorrebbe avere così un diritto d'appello il dottor al collega Savoldelli Pedrocchi invita i presenti ad una tavola rotonda che ci sarà il giorno trenta appeso ero in cui verranno discusse queste stesse tematiche e quindi si dichiara disposto ad un eventuale dibattito in quella sede in casa secondo le migliori regole calcistiche
Devo dire che per quanto riguarda l'eventuale adeguamento delle norme processuali penalistiche in materia telematica non vedo difficoltà e quindi necessita di interventi di carattere normativo per quanto riguarda l'ausilio di personale esperto nel corso in operazioni di polizia abbiamo già un quadro di norme che consente che sia nei servizi di polizia giudiziaria di cui parla l'articolo cinquantasei del Codice di procedura penale sia nelle sezioni di polizia giudiziaria vi sia la possibilità di introdurre attraverso vari meccanismi non esclusa l'applicazione personale esperto e le stesse interrogazioni sollevano un problema in realtà infondato perché l'articolo trecentocinquantanove del Codice penale consente al Pubblico ministero di avvalersi di consulenti tecnici
Esperti nella materia anche informatica e telematica la cui opera è obbligatorio deve essere obbligatoriamente prestato
C'è invece una difficoltà a cui vorrei accennare a seconda parte del mio intervento e cioè questi consulenti tecnici vanno scelti di regola nell'ambito di un albo dei periti istituito presso il tribunale
Altrimenti ci si deve rivolgere soltanto a le persone che svolgono attività professionali presso un ente pubblico e questo può costituire per certi aspetti un una limitazione vedremo poi come risolvere eventualmente questo aspetto
Vorrei dire anche che è fisiologico che nel corso di operazioni di polizia giudiziaria vengano aggredite con misure di carattere temporaneo situazioni carattere patrimoniale che fanno capo a terzi e strani al reato
Mi mi sia consentito fare l'esempio di ieri sera di un mio amico che ha un negozio di ottica e venuto a lamentarsi a casa mia perché ha noleggiato una telecamera
Adesso oggetti che non utilizzano o in un capannone di Roma per fare dei film abusivi questa telecamera stata sequestrata non è stata restituita dal giudice
Questo mio amico è un terzo estraneo al reato che si trova nella stessa situazione di alcuni dei soggetti ai quali è stato sequestrato un computer o alcuni programmi
Però esistono nel Codice di procedura penale una serie di rimedi efficaci e direi acceleri che consento io l'esame del provvedimento di sequestro presso il tribunale libertà la revoca del provvedimento di sequestro l'appello e così via dicendo
Ed esistono anche una serie di garanzie che impongono agli ufficiali di polizia giudiziaria di assicurare un'estrema riservatezza per quanto riguarda la consegna della corrispondenza che in questo caso telematica al giudice senza prendere visione di ciò messo
Introdotto
E vorrei far presente anche che le fattispecie per le quali si sta procedendo non sono soltanto quelle relative alla tutela del software o la legge nota sui computer crunch signori miei basta essere in tre a diffondere del software abusivamente duplicato per dar vita anni ad un'associazione a delinquere basta mettere in circolazione un programma che viene dall'estero perché si ipotizzi ahimè la violazione del testo unico in materia doganale con la contestazione conseguente delle violazioni delle contravvenzioni materia di contrabbando doganale questo perché si ritiene che il programma costituisca Merce agli effetti di questa legge e ahimè basta rientrare nel giro di questo tipo per
Incorrere talvolta ricorrendo a tutti i presupposti materiali psicologici cui accennava l'avvocato Goria seducente nel reato di ricettazione
Non c'è tempo per entrare nel merito di altri aspetti di altre distinzioni che dovrebbero essere fatte probabilmente dovremmo con una maggiore attenzione a
Anche non solo ai mezzi amatoriali di comunicazione ma anche alle cosiddette BPS perché sono gestite dalle soste software cause se e quindi a situazioni in cui vi è una un transito di beni materiali e una diffusione di creazioni intellettuali sono Pbs che probabilmente meriterebbe una considerazione diretta
Quali conclusioni molto rapidamente possono essere date in questo senso io vorrei rubare qui una definizione è stata data da un ricercatore in un recente articolo sulle BDS che nel corso di quest'articolo diceva le BBS non possono rimanere una zona franca dal diritto
A questa osservazione vorrei giunge solo subito un elemento di tranquillità perché non vorrei che si pensasse che siamo qui a proporre una normativa di tipo burocratico autorizzatorio
Io vorrei suggerire di evitare degli approcci di carattere emergenziale legati a questa o a quella
Evenienza e di e vorrei stimolare le più grandi società che gestiscono di Biassa in Italia a creare informalmente un osservatorio dei problemi perché le BBS possono entrare nel
Nel novero normativo
Attraverso una disciplina di carattere organico dico subito che non condivido le proposte di una modifica della legge sul computer CRA in sé che già sufficientemente analitica che soprattutto si muove entro binari che sono resi rigidità alla raccomandazione del Consiglio d'Europa la numero ottantanove nove del mille novecento ottantanove non ravviso problematiche né mi sembra che l'avvocato che seducente ne abbia poi sottolineare forse c'è stato un piccolo equivoco relativamente al dolo perché non si è tenuto conto della anzi si è tenuto conto della raccomandazione del Consiglio d'Europa di evitare in materia di reati informatici la rilevanza penale di fatti colposi e quindi se data rilevanza penale a fatti esclusivamente
Dolorosi ce n'era uno mai scomparso nella
Stesura finale ravviso invece Fulvio Berghella neo attento testimone un'esigenza di chiarimento Rispetto a coloro che diffondono del software
Diretto che può avere l'effetto di
Eludere delle misure di protezione comunque può essere diretto a scardinare questo genere di misure perché può e lo fa per esigenze sostanzialmente di ricerca
Un aspetto questo che è stato curato dalla legge svizzere che invece non è preso direttamente in considerazione da quella italiana cura sul piano interpretativo riteniamo che le scriminanti del Codice penale sulla legittima difesa sull'esercizio dito possono avere un effetto in questo senso ma non sarebbe male una un chiarimento di carattere interpretativo ricognitivo ma esprimo una mia lontane da persone ad una modifica della legge sui conti del canto ravviso invece necessario indispensabile un emendamento che costa poco al legislatore quindi qui mi consenta l'onorevole Vito di
Consegnargli un testimone
Facilità da utilizzare questo perché il il parlamentare ha sempre una funzione più immediata rispetto ai progetti che vengono dalle grandi chiese che si muovono con i tempi
Più lenti che queste grandi chiese richiedono mi al nudo alla modifica dell'articolo sessantasette del codice di procedura penale rispetto alla composizione dell'albo dei periti presso il tribunale
Questo questo perché ha abbiamo visto dei consulenti tecnici che devono assistere il Pubblico Ministero dovrà essere di regole scritte in questo albo il comma due di questo articolo sessantasette prevede l'inclusione obbligatoria in ciascun tribunale di alcune categorie di periti
E la composizione attuale non tiene conto della materia informatica e telematica perché esistono
Alcuni periti obbligatoriamente inclusi in questi in questi elenchi perché la specialità della materia rende indispensabile prevedere attivo di cautela un ausilio fisso a disposizione del giudice proprio per le situazioni di
Emergenza e quindi io ritengo che in questa Elenco di di periti debbano essere inclusi anche quelli esperti in materia informatica e telematica e si può valutare anche se sia il caso di includere Esperti in materia di diritto d'Autore
Ancora una proposta relativamente alla legge sul sotto ora sapete tutti che il ministro di Grazia e Giustizia a
Annunciato una ripresa delle iniziative di depenalizzazione per
Deflazionare la materia con penale in favore delle sanzioni di carattere amministrativo
Non credo è una mia personale opinione che non impegna ovviamente l'amministrazione in cui opero non credo che in questa opera di depenalizzazione viene possa rientrare l'articolo centosettantuno bis
Della legge sul diritto d'autore ripeto è una mia osservazione di carattere personale
Non so invece sei altrettanto a sorte possano vivere l'articolo centosettantuno della stessa legge sul diritto
D'Autore che penalizza con la sola pena della multa a lei alcune delle stesse sanzioni in materia
Appunto di riproduzione abusiva di software effettuate senza scopo di lucro né in questa fattispecie né nell'altra a scopo di lucro è punita la detenzione a scopo non commerciale ma
Probabilmente l'area del la
Penalizzazione la criminalizzazione in questa materia e forse troppo estesa non me ne vorrà l'amico Mazza che sa quanto impegno noi abbiamo profuso in questa materia ma c'è da operare un lieve ritocco che consenta di eliminare dal contenzioso penale in favore di sanzioni amministrative magari più elevate ma che non debbano essere discusse diamanti un giudice penale
Ma civile
Determinate fattispecie diciamo più lì lasciando la detenzione la la diffusione non autorizzato a scopo di lucro nell'ambito novero penale ma regolando in questo caso un aspetto di cui ci siamo accorti che probabilmente implica un ritocco alludo alla possibile interferenza tra
Una fatto una parte la fattispecie del centosettantuno bis e che si riferisce alla elusione del funzionale o rimozione arbitraria dei dispositivi applicati a protezione di un programma di elaboratore e
L'articoli gli articoli seicento quindici quater e quinquies introdotti dalla legge sui computer crimes guardate che questo intervento di carattere normativo si ravvisa probabilmente necessario anche alla luce del fatto che un decreto
Legge del mille novecentonovantatré il numero tre due treni ha esteso con disprezzo del principio di tassatività della fattispecie penale le normativa sul software anche alle trasmissioni effettuale qualunque diffusione di dati effettuata via cavo ovvia satellite senza adattare le le condotte e c'è possibilità che queste fattispecie vengono ulteriormente
Estese ad altre situazioni di di fusioni di dati e di informazioni è bene quindi che l'area penale non venga estesa oltre misura perché questa estensione alimenta proprio le preoccupazioni rischi che vengono dal mondo del di Biesse di una eccessiva criminalizzazione questo fermo restando che le misure le condotte che incidono in maniera pregnanti sui diritti patrimoniali di chi legittimamente a apposto il Copyright sul software vengano salvaguardati
è notizia pubblica che alcune proteste dei gestori di Biesse sono state dirottato tra virgolette dal Presidente della Repubblica al Consiglio superiore e pur non essendo né intervenire
Agente di questo consesso non ne dubito che queste
Proteste vengano in sostanza canalizzate in un'opera di formazione professionale sia delle forze di polizia che del Consiglio superiore la conclusione io credo che messi deriva convogliare queste poche norme sulle DBS
Nel in quello che chiamerei il terzo pilastro del diritto dell'informatica è la legge sulla tutela della riservatezza che il Parlamento non è stato in grado di
Di approvare ma che l'otto di febbraio di quest'anno è stato ad un passo dal divenire legge dello Stato questo perché la legge sulla tutela della riservatezza
Apparentemente tutela soltanto il diritto del del soggetto passivo dei dati ma in realtà fissando pochi limiti all'attività informatica degli altri sancisce anche la libertà dell'uso dell'informatica e questo ha detto a chiare lettere nella relazione esplicativa
Direi che la definizione di titolare della banca dati che è inserita nella legge sui corpi del Times possa valere per il gestore
Della BDS limitatamente all'aria di carattere pubblico questo perché per quanto riguarda la Messaggerie alla posta elettronica non dovrebbero esserci ad alcun titolo responsabilità di carattere
Oggettivo
La legge sul voto sulla tutela la riservatezza importante anche perché contiene un articolo sette sulle misure di sicurezza che serve a introdurre finalmente in questo Paese la cultura della sicurezza in linea con la raccomandazione dell'OCSE del mille novecento novantadue
E soprattutto in linea con la legge su computer crimes perché badate alcune delle norme della legge su compiutezza in sé che tutelano penalmente un sistema informatico telematico tutelano il sistema soltanto se questo è protetto da misure di di sicurezza l'entrata in vigore della legge sui computer Sensi chiarirà anche entro quali limiti è possibile svolge le conferenze pubbliche
Nel senso che e il e conseguentemente anche la la messaggio via perché
Qualora queste conferenze né coinvolgono dei danni di carattere personale dovrà essere perseguito uno scopo legittimo con conseguente rinvio ai principi generali dell'ordinamento giuridico
Vado rapidamente verso la conclusione dicendo che con questa legge si potrà chiarire anche
Se
Lada BDS rientra o meno del concetto di stampa a mio avviso non è questa la soluzione però non posso escludere che da qui a quando il Parlamento licenzierà questa legge
Non posso intervenire qualcuno che interpreti l'articolo uno la legge quarantasette del mille novecentoquarantotto includendola BDS nel concetto di stampa
Questo perché è pur vero che nel diritto penale non è consentita l'antologia però è vero anche che qui si parla di la stampa e tutte le riproduzioni ottenute con mezzi meccanici o fisico chimici
E considerata le accuse relativa professionale dall'assumersi in questi giorni non posso escludere che vi sia non tanto un interpretazione analogica quanto l'interpretazione volta chiarire che le BBS rientrò nel concetto di stampa questo porterebbe a fare operare tutte le norme
Che fanno scattare la responsabilità il lettore ma non è questa la soluzione e io credo in questo momento sia assicurata al dito di gente mi è quella qui voglio alludere
Però credo che della legge sui completa in se si debba dare spazio ai codici di condotta
Chiunque ha pazienza di leggersi il disegno di legge governativo del mille seicentosettanta potrà notare che vi è un ampio spazio per i codici di condotta e non parliamo di cose futuribili Ski vuole vedersi questo Codice di auto con dotta del dei fornitori di video informazione noterà che c'è una traccia importante e che questo codice poi potrà avere una rilevanza giuridica attraverso una sorta di promozione del garante una sua pubblicazione nella Gazzetta ufficiale e ho portato con me scusate questo questo del pianta del garante irlandese
è un deviante di di poche parole che chiarisce le responsabilità di un gestore della banca dati sono poche ed efficaci parole in cui si chiarisce
Ecco c'è una parte dice gli un must e si dice chiaro e tondo con caratteri e soprattutto un tono semplice che cosa è consentito e quali sono i limiti e le responsabilità di chi gestisce dati personale in sostanza e concludo veramente l'attività delle DBS dovrebbe essere riconosciuta come libera con una norma di carattere ricognitivo
Potrebbe pensarsi ad un sistema di registrazione ma non di autorizzazione quindi evitando ogni approccio burocratico che mortifichi la spontaneità delle
Delle e della creazione di queste DBS
Sarei in favore di un meccanismo che porti ad escludere
Contratti che lascino anonimo il l'utente della banca dati anche per quanto riguarda la messaggi via e guarderei con favore ad un eventuale rilevanza maggiore delle norme sull'arbitrato soprattutto utilizzando la legge sull'abitato di carattere internazionale mi scuserete per questa forse eccessiva problema sul ci frattura
Sì è stato
è stato sollevato il problema se con la legge sui computer dai sì per corrispondenza telematica posso intendersi anche la corrispondenza cifrata questa distinzione
Si notava
è una distinzione che esiste in parte la legge vigente non esiste nell'articolo cinque della legge sui computer crimes ed anzi se ricordo bene nella relazione illustrativa del governo si chiarisce che qualunque corrispondenze informatico telematico è considerata tale sia essa circa sia cifrata o meno
Per ringrazio Giovanni Buttarelli mi sembra che abbiamo posto sul tappeto gran partite le questioni
In qualche modo ci interessano interessato l'opinione pubblica non interessato gli operatori del del settore e prima di passare una seconda fase della replica degli oratori credo che sia necessario opportuno e utile che ci sia da parte di coloro che sono presenti alcuni di coloro che si sono qui presenti dei contributi in termini di interventi in termini di di domande
Io vorrei chiedere a Paolo Nuti se vuole intervenire qui c'è un microfono che dovrebbe pure funzionare
Perché credo Paolo a
Iniziava attenta
Appunto firmata non so
Una prova provare variabile forse fino fino informatori interni gravità la cinque minuti chi vuole fino a unica grazie
Beh innanzitutto devo ringraziare Cicciomessere per aver organizzato questa cosa
Con a livello a cui si sta sviluppando il dibattito che devo anche manifestare come dire la mia soddisfazione nel prendere atto che la situazione è un sotto il profilo cognitivo estremamente più positiva di quanto il popolo telematico spesso non immaginasse
Ci troviamo di fronte a magistrati esperti e docenti di diritto che hanno chiarissimo il la problematica da affrontare il
Io vorrei aggiungere solo una cosa
Appare chiaro che le due leggi cinquecentoquarantasette cinquecentodiciotto sono state un pilastro fondamentale addirittura direi che la cinquecentoquarantasette ci pone quasi in una situazione di avanguardia a livello internazionale perché non sono un giurista sono un tecnico
La leggo così in buona sostanza la cinquecentoquarantasette equipara ai leale qualunque cosa venga qualunque tipo di azione venga fatta nello spazio nel saper Space usa questo termine
Di fatto ci manca una sola cosa ma anche questa è stata abbastanza sottolinea la Roveri sottolineare per poi portare anche una proposta
L'identificazione rende tassativamente obbligatoria l'identificazione di chi fa cosa d'accordo su là non sull'obbligo non di chiede un'autorizzazione ma eventualmente di registrare
L'attività di via S. direi che deve essere un obbligo perché occorre sapere che c'è una persona che fa queste cose non è difficile rintracciarlo perché fatta kakapo comunque a una borchia del telefono
Ma è più opportuno che sia tutto ordinato ma è altrettanto importante che siano identificati tutti gli abbonati alibi Biesse o comunque servizi telematica dire di più
Questo obbligo e anzi la legislazione in generale non può distinguere se non per fasce tra l'attività del di Biesse amatoriale l'attività di un servizio telematico di informazioni l'attività di una banca dati le regole devono essere uguali per tutte
Eventualmente si dovrà fare delle distinzioni per classe di servizio offerto
Da questo punto di vista nascono dei problemi operativi pratici
Se noi richiediamo l'obbligatorietà dell'identificazione del comunicatore
Perché la persona che comunica siffatta
Carico di responsabilità circa quello che comunica a nostra volta come gestore di sistema gli dobbiamo dare delle garanzie su come viene protetta la il suo diritto a non essere violato cioè il sistema in un modo o nell'altro deve garantire a chi accede al sistema che la sua password venga in qualche modo protette riservata questa cosa non è semplicissima sotto il profilo pratico perché queste password vengono digitate sulla tastiera transitano su dei figli e vengono registrate su un hard disk
A questo punto io avanzerei quindi una prima proposta ed è quella di dividere per classi
Di protezione della password i sistemi faccio degli esempi classe zero
Un sistema tipico di molti DBS amatoriali in cui le password vengono le registrate in chiaro in uno o più file è chiaro che chi gestisce il PDS questo è uno degli sport principali
Si diverte moltissimo a da leggere questi fai lì a vedere se per caso con quella stessa password gli utenti fanno accesso ad altre banche dati
Questo è di rilevanza sotto profilo proprio da avanzamento tematico notevole perché e uno dei giochi degli sport più diffusi
Agli albori della telematica più diffusi nell'ambito dell'anno alfabetismo telematico ma fatichiamo non indifferenti davanti
A livello di classe uno potrei viceversa quei sistemi
Che assicurano quantomeno un livello di protezione locale alle password per esempio attraverso una cifratura One Way delle Pastor stesse in modo che se anche il file delle password entrasse in possesso o in visione di o per attori estranei o anche operatori non estranea al sistema ma non autorizzati a gestirlo non possa rivelare alcune informazioni
Secondo il terzo livello che definirei di classe due è quello in cui la passò da viaggia cifrata perché né il primo né il secondo garantiscono conto attacchi fisici alla rete telefonica
Dallo stesso punto di sono analogamente io ritengo che debbano essere classificati i livelli di protezione della corrispondenza privata è chiaro che i messaggi possono pubblici e in questo caso a mio avviso bene o male devono essere trattati per simili danza se non vogliamo con un giornale quanto meno con un bollettino parrocchiale
Ma per quanto riguarda i messaggi privati noi dobbiamo dire con chiarezza a l'abbonato se i suoi messaggi privati sono realmente privati o meno
E anche qui occorre fare una distinzione per classi ne propongo quattro una classe zero in cui si comunica ma si comunica obbligatoriamente ufficialmente che nessun messaggio
In ipotesi ho presentato come privato è in realtà privato
Perché possono essere facilmente letti dai gestori del sistema
Una classe uno in cui questi messaggi viaggiano sempre in chiaro sui fili del telefono ma vengono in qualche modo protetti a livello locale per esempio attraverso procedure di amministrazione del sistema è né più né meno quello che succede nella corrispondenza ordinaria
Le buste possono tranquillamente essere aperti dei postini ma c'è un Regolamento che vieta di aprirle
Ecco molto semplice ma si può fare un salto di qualità qui possiamo sempre mettere a livello uno dei sistemi di sconnessione tra il contenuto del messaggio e il destinatario del messaggio in modo che se c'è un accesso illegale ai file si possa comunque ritenere che chi ha fatto questa accesso illegale non sia in grado di ricostruire ci sarebbe eventualmente il dolo del gestore del sistema se costruisse e inserisse nel sistema delle procedure atte a ricongiungere i file con gli intestatari con il mittente destinatario messa a livello due possiamo porre dei sistemi che proteggono la riservatezza della corrispondenza ci strangola localmente
E a livello dei finalmente dobbiamo porre quei sistemi che proteggono la ma riservatezza della corrispondenza attraverso una cifra dura che parte all'inizio della catena di trasmissione
Sempre che sempre che si rimuova il problema di cui ha parlava prima Cicciomessere che non mi sembra che sia stato viceversa discusse in questi termini se cioè nell'ambito delle vigenti disposizioni sia o meno lecito lo scambio di corrispondenza ci tratterà tra corrispondenti nel senso quella telegrafica sicuramente vietata quella postale non mi è chiaro
Comunque
Una mano per i microfoni io
Brevemente tanto da responsabile di qui sibi Salinger invocò
Un po'poco Rocco ecco sarò molto breve perché io devo prima ringraziare anche la possibilità di essere presente di apprendere ad imparare certamente voglia anche portare la voce di di chi
Occupa ha pensato di fare opera buona però la crescita culturale del del paese per promuovere le nuove tecnica di telecomunicazione poi si è visto di fronte alla prospettiva di essere accusato di associazione per delinquere non c'è questa voce di colleghi che hanno vissuto delle notti a da incubo
Ora quando è iniziata la azione è senz'altro penso che l'occasione di oggi ha contribuito a a poco poco alleviare questo penso che ho un un gruppo di persone si sono viste sulle spalle a mio avviso essendo espressione di una società in trasformazione perché senz'altro i problemi che
Non siamo legati alla alla o tutto quello che era stato trattato problemi sono arrivati i terreni per rimanere si deve trovare la soluzione
E non sarebbe la soluzione centum dalla telematica non commerciale in Italia chiudesse bottega no
Ora da un giorno all'altro come c'era per un po'il pericolo ecco questo volevo dire poi a ho ascoltato con grande attenzione perché c'è soltanto da imparare bisogna imparare
A e io ho cercato di raccogliere un po'di materiale che può essere utile utilizzando anche
Un po'i canali della comunicazione telematica volevo totale tre elementi un documento
Che magari può essere utile agli atti del convegno il primo è l'appello che è stato elaborato dalla rete Peace Venchi per i diritti telematici del cittadino
Che nel frattempo ha avuto una serie di adesioni e cerca di porre la il Polo il problema in un modo da poter affrontato collettivamente in una discussione pacata e costruttiva
Il secondo testo sono considerazioni personali devo dire del portavoce del coordinatore del della rete peacekeeping perché non c'è stato il tempo di confrontarla collettivamente con delle proposte come si potrebbe operare alcune di quelle sono già state enunciate dal dal podio da da persona molto più competenti comunque un contributo che sempre possa essere utile
è il terzo documento che volevo lottare è la attuale versione della cosiddetta People scomuniche insensato
Che nell'ambito della due parole magari Peace le Inc è una dette italiana distribuita che cerca di lecco veicolare informazioni su su questioni della pace e della cooperazione internazionale della dei diritti umani
Esisteva una lettera a livello mondiale che ha le stesse finalità
Ora io faccio parte di un gruppo di Progetto che cerca di collegare anche l'Italia con questa rete globale è in questo contesto ho anche partecipato in occasione della conferenza mondiale sui diritti umani a Vienna dell'anno scorso alla gestione di un centro di comunicazione
Fatta su incarico non delle Nazioni Unite ma del commissario
O delle nazioni unite per la conferenza mondiale sui diritti umani
Non certo di comunicazione con cinquanta posti di lavoro dove le ONG l'organizzazione non governativa e tutto il mondo avevano la possibilità di colloquiare con il loro Paese di origini partecipando alla stesso momento alla conferenza mondiale sui diritti umani cioè praticamente la telematica in quell'occasione a un elemento per allargare di molto
A la realtà di una conferenza che non era più ristretta fisicamente ai due mila delegati che erano presenti a Vienna
Ecco in questo ambito anche di questa detta globale di eclissi Association sotto verso il Comune Creations
è stato elaborato conoscenze atti con università
A la bozza di un acciaio tra a sui diritti della alla comunicazione dei popoli
Allora che è un lavoro in itinere perché l'obiettivo chiaramente è quello di arrivare prima o poi che questo sia un integrazione della chatta sui diritti umani
Ecco questo era il terzo documento e poi volevo ancora aggiunge alcuni ragionamenti
L'anonimato
Io penso di poter dire che la l'auto con l'autoregolamentazione
Di di peacekeeping comunque ma di vasta parte del del rete delle DBS amatoriali
A passi molto veloci è arrivato a superare il concetto di a non anonimato perlomeno da parte di chi scrive
Cioè uno a limite può anche collegarsi alla banca dati anonimamente e leggere
Ma nel momento che scrive il concetto che deve essere lui
A scrivere e non qualche d'un altro cioè che non sia non in modo è un concetto che penso è un punto di partenza che posso condividere a titolo personale ma esprimendo anche l'opinione del gruppo di coordinamento più influenti
Il secondo elemento quello del che tutti devono essere qualificati cioè che troviamo di fronte quando ha sentito dire la richiesta che i gruppi di della guardia finanza che vengono a a controllare siano Esperti mi è caduto un un sasso dal qua scusa non sono sono madre e una tedesca fosse dico qualcosa di sbagliato cioè era un grande sollievo perché se io so che chi viene a controllare se ne intende
Io mi sento a posto
Se invece che viene ha paura dal computer
Io c'ho paura
Ecco detto in parole povere no
è in questo contesto sia la certa sui diritti dei popoli alla comunicazione
Sì altre occasioni
Parlano di uno strumento intermediario cioè di una istituzione o di un incaricato che posso operare
Da intermediario tra l'operatore
Di un sistema informativo
è le autorità
E questo è l'ultima cosa che volevo a annotare nella documentazione si parla della regolamentazione in Germania
Ma gli assolo rispetto alla definizione dei computer crimes
Forse sarebbe utile aggiungere anche la regolamentazione che parla proprio o della istituzione di incaricati per la tutela della riservatezza dei dati e questo si collega molto a quanto è stato appena detto perché al in Germania i nonni Lante cenoni Regione ha istituito questo incaricato per la tutela
Della riservatezza dei dati che non è dipendente da quello non è dipendente dall'alto ma può fungere un po'come Ombudsman se ho capito bene sta di fatto che nelle nella rete in una rete popolare degli un attimo tedesca diffusa nei paesi prima tedesca ho trovato un messaggio di uno di questi incaricati
Che diceva
Ora
Circolano voci di sequestri
Ora
Avvenuti presso BBS nella in Germania
Vi chiedo voi fisso voi utenti della Rete
Di fondo io mi dà le indicazioni
A è di rivolgervi
A me per affrontare apertamente eventuali questioni non ecco questa è l'ultima a l'ultimo input che ho pensato potesse fare fosse utile al all'esito dei lavori perché senz'altro dobbiamo arrivare a una regolamentazione che mantenga la libertà di comunicazione
Ma eviti anche i rischi che attualmente ci sono
Ultima cosa quando due giorni fa sono stato intervistato da una radio americana
Indiretta
Perché
Sì scuso cioè voglio dire l'azione che è avvenuta in Italia la stazione più massiccia sinora avvenuta nei Paesi industrializzati di questo tipo
Ora ha creato grande attenzione all'estero
è grande attenzione anche da un altro punto di vista che ci sono ai Paesi emergenti
Che stanno per regolamentare questo diritto al alla comunicazione e gli esempi che diamo noi nel caso concreto si parlava della Cina del Tibet non gli esempi che diamo noi ora sono molto importanti per tenere aperta la strada anche in altre zone del mondo
Ecco qua
Approvare il programma venticinque minuti come era far conoscere il loro intervento se no non riusciamo a concludere i nostri lavori
Tutto Cesare De Santis veri lacrime se gentilmente
Cuggiono sono De Santis le faccine dello juventino gli organi agli organizzatori di questa manifestazione che secondo me molto utile e io sono i segretari un'associazione di aziende bancarie sulla sicurezza club sul computer tre anni dovrà da circa dieci anni su questi temi
Io mi riallaccio l'intervento del dottor Buttarelli dei l'ho detto queste cose non perché insomma la nostra approccio è inizialmente di ordine aziendale quindi di ordini economico di ordini diciamo non squisitamente fosse sui temi del del congresso di di libertà
Ha detto che la legge sul conto del cane difende le aziende che hanno dei sistemi informativi sicuri dalle intrusioni questo punto uno il problema avendo di nuovi tecnici di aumentare il grado di sicurezza dei nostri sistemi purtroppo come ha detto il dottor vitale la sicurezza una battaglia a carte scoperte nel senso che è assurdo pensare di poter tenere segrete le proprie misure di sicurezza
E qui bisogna superare diciamo la persona che illecitamente con introdusse nuovi sistemi formativi diciamo in qualche maniera con una maggiore professionalità
E io non ho purtroppo non ho sentito diciamo ancora se non nell'intervento di di Buttarelli che mi faceva riferimento a codici di comportamento
Per un qualcosa che invece dovrebbe essere abbastanza presente proprio per la diffusione di questi sistemi la possibilità di accesso Berghella ricordava che le pare rapine costano alle banche settantacinque milioni in media il computer che AN cinquecento milioni e voi tutti potete pensare quant'è la potenziale capacità di reati di computer creano rispetto a quello delle rapine enormemente più grandi quindi io credo che sia necessario introdurre un discorso di etica un discorso di etica che dovrebbe essere trasferito in una qualche non non è possibile farlo accollare solo alle aziende che hanno all'interno dei propri diciamo sistemi corsi di formazione per il persona perché seri su questo punto così sì appoggio anche sulla fedeltà delle persone che li utilizzano quindi non sempre c'è
I bianchi neri i buoni e i cattivi spesso i gattini sanno anche dentro le le aziende in cui ci sono sistemi di sicurezza e quindi in genere nelle nostre statistiche appare che diciamo è la connessione tra interni esterni elementi interni esterni che è alla base delle delle frodi informatiche maggioranza quindi io vorrei proporre che questo discorso dell'etica fosse un pochettino allargato allargato al sistema formativo italiano quindi allargato all'alle scuole fanno un pochettino
Qualche elemento come di educazione civica sull'utilizzo di queste tecnologie che sono un pochettino il linguaggio del futuro se aperti la propria in sintesi abbiamo imparato abbiamo insegnato ai nostri figli a parla l'italiano e abbiamo cercato di non fargli imparare le parolacce ecco dovremmo fare la stessa cosa con questo nuovo linguaggio che la telematica
O o
Ad accedere Liberti
L'avvocato Cesare Diberti del settore giustizia la lega
Ma
L'argomento interessante è interessante soprattutto perché
Il fuoco credo che la tavola rotonda sia punto informativo su quali regole debbano essere dettate debbano portarsi avanti
In effetti io dai gli interventi di tutti i relatori entra crei ciascuno Tipper per ciascuno dei quali ho notato come punti estremamente positivi
Oltre atto Cuneo considerazioni che popoli rilancio a voi per la seconda parte
Mi è parso che il problema sia partito braccio mestiere allora abbia posto all'inizio proprio un problema generale di di problematiche molto vaste poi siamo rientrati nelle BBS in generale siamo ritornati a sostegni molto compressi quindi ritengo che il fulcro di tutto il discorso aveva telematica si un discorso chiamate di investire aspetti privatistici gli aspetti pubblicistici
Gli aspetti privatistici e pubblicistici entrambi poi possono sfociare in un sistema multimediale molto complesso quindi varato un diritto d'informazione proprio come informazione diretta del della nozione o di comunicazione del fatto stesso e su questo sono perfettamente d'accordo
A questo punto il fattore privato come potrebbe essere gestito in un sistema di consente le matricole ordini di Ayo cose di questo genere e ha una sua regolamentazione inter partes che avrà una sua incidenza vi è poi un sistema pubblico che perfettamente oggi finalmente tutelato da un'altra posizione di legge che potrà essere nettamente integrato corretto meno come la cinquecentodiciotto con la legge sui computer crime che ritengo vada benissimo tranne mi ha lasciato un un attimo dubbio la la qualifica generiche di operatore del sistema comunque questo un altro discorso è squisitamente l'avvocato
P direi che il discorso sia privato e pubblico ma non solo privato e pubblico nostro ma a un certo punto vada di investire un problema di privato e di pubblico a livello internazionale proprio perché il settore stesso carattere comunicazione
Non può essere risolto in un ambito circoscritto e locale come può essere il territorio nazionale nostri dobbiamo prendere atto assolutamente di cosa faranno gli altri che di cosa dovremo fare noi per adeguarci alle posizioni degli altri
Quindi sintetizzando mi pare mi mi pare quanto ma io proprio atto non intervenire su attualmente con con grandi quadri legislativi normativi
Intervenire esclusivamente sul sistema della tutela dei dati privati è fondamentale perché questo consente una nostra de fomento di normative non solo nell'ambito della giustizia ma anche nell'ambito per ordine pubblico perché sappiamo bene che i rapporti interstatale non consentiranno al nostro ministro degli interni di operare se non corrispondenza a normative europee quindi sulla reciprocità pertanto è un'esigenza assoluta
E sul e sulla base di questo dato un'altra considerazione che dovrà essere tenuta ben presente dagli operatori che affronteranno la materia e che il settore telematico è un settore estremamente costoso
Cioè c'è una tendenza a raggruppamenti di grandi gruppi a livello internazionale quindi vere e proprie
Agenzia nel settore telematico pertanto dovremo curare sicuramente l'aspetto dei costi e quindi degli interessi privati ed altrettanto però li l'aspetto dei costi e degli interessi pubblici o quanto meno di una limitata sfera centrare l'attenzione su quelli che dovranno essere i punti essenziali di tutela dell'individuo e quindi di quei dati veramente e necessariamente copribile assoggettabile a una normativa di garanzia
E mentre per il resto dovremmo necessariamente questo valutazione soggettiva mia
Accettare una un un'incidenza è una situazione di mercato che terrà conto di fattori seguite molteplici quindi una materia investendo sviluppo ritengo oggi il primo passo da fare assolutamente sia quello della normativa sulla tutela dei dati personali che ci mette quanto meno in al pari e ci permetterà di reti proseguire poi una serie di aggiustamenti di volta in volta opposti poco fa
Oppure no occupa comunque
Poco
Avvocato OPA attorno all'altro Passariello e non sono gestore di una banca dati apparisse Pbs che si occupa di medicina volevo può fare di osservazioni riguardo la la rapporto tra le aziende e le BBS vi sono alcune aziende che distribuiscono il loro software di aggiornamento non solo attraverso le loro banche dati
Ma appoggiandosi anche alle banche dati amatoriali
Cito una tra le tante che è una grossa una grossa ditta di sassi Institute che CID che distribuisce gli aggiornamenti tramite BBS oppure su internet
Comodissimo cellulite Pecci cioè dei pezzettini aggiungere al software che già si così
E volevo dare o un input di carattere tecnico ad eventuali modifiche legislative
Ad esempio per quanto riguarda la il deposito delle opere come diritto d'autore presso la SIAE
Sta è stato previsto il deposito su disco ottico non riscrivibile
Questo è un senz'altro un metodo per garantire la nonna alter abilità del dato ma se si tiene conto che la maggior parte del software subisce degli aggiornamenti una volta ogni sei mesi magari si si si rende conto che la maggior parte delle case non registrerà il software non solo male Better Elisa quelle famose che erano in giro su BBS pirata non saranno mai registrate presso la verso l'Asia e che bisognerebbe fare un un disco ottico ogni volta per ogni release che magari è e distribuito un ogni mese
E quindi questi sono dei dei dettagli tecnici da da Previti un altro particolare ancora e che molte case
Che vengono hardware distribuiscono il computer con sistema operativo già installato però non danno la licenza software questo è un problema fondamentale se la finanza viene a casa del singolo cittadino e trova quel computer con installato per esempio Windows gli dice questo e pirata non è vero perché io Fava fattura ho comprato il PC vere se mi e mi hanno detto che sulla fattura c'è scritto anche installato Windows quindi questa è una situazione che le aziende dovrebbero regolare con con poi i distributori non si può dare semplicemente all'installazione senza garantire poi l'utente
E un'ultima cosa sui problemi dei sequestri con restituzione del materiale
Quando si restituisce il materiale al soggetto che ha subito il sequestro ellissi da poi l'obbligo di custodire il materiale senza fare a nessuna alterazione vi possono essere delle alterazioni dipendente dal dall'utente che fraudolentemente cerca di variare i dati ma vi sono altre alterazioni che probabilmente chi non è tecnico non conosce accendendo il computer
Vi sono delle i procedure vinti installazione di inizializzazione di dati che scrivono file temporanei sull'hard disk ad esempio quindi questo senz'altro non è nel controllo dell'operatore
Vi sono delle opere delle scritture ogni ogni programma generalmente scriva un programma file temporaneo poi lo cancella e all'uscita nessuna se ne accorge
Questo è un problema tecnico che il la magistratura si dovrà affrontare perché e i dati saranno i necessariamente alterati anche se nessuno li ha voluti alterare grazie occupata
Innanzitutto buon pomeriggio ringrazio la i presenti qui per aver organizzato questa questa tavola rotonda ringrazio anche coloro che sono intervenuti sono stati molto chiare loro i loro interventi
Fiore un attimo presenta un attimo me stesso persiste l'azione di dire perché io sto qui perché adesso voglio parlare voglio dire qualche cosa io sono l'imprenditore io una ditta che lavora all'informatica
La mia prima registrazione a con il fisco è proprio quella di operazioni banche dati iniziata un'attività comune con una banca dati
Nel frattempo si sono aperti e tante altre cose adesso sono anche una sosterà Ost distribuisco sorte ben lo so perché io faccio e mia collaboratrice fanno quindi sono le diete anche implicato sia dal discorso la sicurezza perché giustamente se qualcuno mentre news nel mio computer si prendermi Abete release del mio sorta son problemi si Gavirate ritiene San Pio in questo discorso però allo stesso tempo
Io la telematica l'ho vista finora mai dal dal mio centottantasette addirittura non italiana all'estero quindi vedendo in modo diverso all'orlo del sempre uso da vicino
E delle natiche non è solo a come alcuni fanno sembrare per ignoranza terrà per voglia non so non voglio specificare per quale motivo comunque
Fanno sembrare denari che come i un'associazione a delinquere punto e basta adrenalinica de pare secondo alcuni che grazie solo un gruppo di ragazzi o di un di gli adulti
Che il loro unico scopo Davide si è quello di far del male a qualche d'un altro sia se stesso sistema sia esso una una persona fisica questo non è assolutamente vero ci sono persone che giustamente fanno del bene da tante persone che scatta mantenendo alta
Ti conosco delle persone che presento sa hanno dei grossi handicap nella comunicazione per loro le banche dati era un grosso sono tutt'oggi un grosso punto di riferimento
Queste persone si sono visti pure re scusami scusa che sta andando fuori dal seminato comunque puntando su un punto sul particolari quello dell'anomia la nonna
Si stava dicendo non lo so ancora ieri sera o l'altro ieri sera questo discorso a diciamo che io contro venga subire una violenza sessuale
Subì scadenza sessuale o dei traumi o di forti traumi ne voglio parlare parlare con altre persone che hanno avuto questa esperienza
Però io non mi voglio permettere di mettere e firmare il mio messaggio come Ivan Pintori perché perché sono traumatizzato perché non voglio far sapere anche in genere persone lo vogliamo firmare coma Nonino
Adesso il discorso che io non possa avere un accesso anonimo
E mi tiene fuori da questo discorso di di di socialisti socialità delle reti che poi è il primo motivo per cui ieri di Sonate
Sì
Ma quando
Voi
Il primo
Infatti stavo sopra una in dopo questo infatti
Il di
è infatti era
Infatti infatti era questo su quello su cui loro puntare la possibile aderire della nominato per il grosso della della gente e allo stesso tempo però il gestore giustamente che debba avere a una sapere chi è che lei chi interviene chi non interviene
Altra cosa
Oggi mi spiace mi è scappata nella lì l'idea e purtroppo anche la posizione non è molto
Giustamente niente tutto qui io mi mi fido della giustizia perché la giustizia il punto iniziale per cui tutti quanti noi di stiamo Vigato Tyrande la Lazio sarebbe anche completa
Però se saprà giustizia de potrebbe avere una chiedi riguarda a quelli che sono sono le minoranze di tutti i tipi quasi infine tutto questo però o grazie diciamo deve parlare di
Sollevi Gianfranco Fini
Ma
Ok penso di aver esattamente quattro cose da dire rispetto all'anonimato e già un'usanza su You Snakes che forse non Messaggerie più grande internazionale permette nell'uso dei messaggi e non in alcune aree
Tecnicamente possibile farle dappertutto ma se uno scrive messaggi e non in un'aria dedicato ai giochi per anni da uno potrebbe chiedersi perché mai una presente nell'aria out punto se Xiu punto d'avvio spunto recavano il perché
Proprio come ha detto il signor Tentori
E per le persone che hanno subito assalti sessuali e voleva parlarne quasi normale scrivere messaggi anonimi che passano per la Finlandia tecnicamente se è possibile
Per gli utenti normali chiusi nel capire che ne ha mandati non lo so ma penso di no forse i gestori tra sistemi Finlandia possono farlo ma boh secondo punto il l'avvocato Buttarelli ha parlato di eventuali problemi comma dogana con la trasmissione di programmi per via telematica
Questo sarebbe vero anche nel caso di prelevare programmi da un sito FTP America per esempio se io mi collego con l'America prendo un programma alla dogana viene a picchiarmi a casa se questo è un programma di pubblico dominio se questo è un problema commerciale per cui ho pagato per carte di credito se per esempio la Microsoft minando programmi per posta
Elettronica ci sono eventuali problemi con la dogana non lo so terzo punto sulle discussioni in America su questi argomenti normalmente paragono nono le Pbs più al alle librerie che ai ai giornali perché il gestore
Non può avere un controllo totale su quello che c'è non è in grado di leggere tutto contro Carlo prima eccetera
Alcuni eccezioni potrebbero essere per esempio prodigi all'America che dichiara che controlla tutti i messaggi prima di stampa i primari metterli in linea allora proprio di sì paragonata solo da un giornale quarto punto potenzialmente offensivo vorrei chiedere al vitali queste cose che ripeto spesso sui giornali su pentagramma assolti per sesso e così via non c'entrano niente con le persone che conosco io che ho sono di internet
Le possibilità ovvie sembrano che i giornali i giornalisti sono in genere ignoranti come le bestie poche pensano che i lettori lo siano i vogliono leggere solamente queste cose qua a ipotesi pervenute
Verrà prima
Sì perché
No me ne basta uno
Ah quindi devo non posso
Un'osservazione e l'idea di Pbs realizzato in questa stanza oggi pomeriggio quello sostanzialmente di un sistema centrale con un gestore
Però la cosa a cui stiamo assistendo oggi un un avvio del distribuzione delle PDS o meglio coloro che hanno familiarità con sistemi ottico
Goff piuttosto che guai guai piuttosto che Mosaic eccetera stanno rendendo conto che in realtà i depositi di informazione tendono esso distribuiti nel mondo raggiungibili attraverso link virtuali
Realizzate tra soprattutto Tofoli eccetera eccetera diciamo che in futuro non so se prossimo un remoto quando ciascuno di noi per che sono due megabit piuttosto che trentaquattro piuttosto centocinquantacinque megabit per secondo in casa il problema si porrà in tutta la sua
Diciamo ampiezza perché allora ciascuno di noi sarà una PDS e bisognerà poi mente garantire
I diritti di ciascuno di noi ma è un po'differente da quanto meno di un euro quello su questo punto avere qualche risposta magari nella seconda mandata di osservazioni
Il problema si pone anche il mondo diciamo non solo sull'atto della informazione ma anche sul lato della comunicazione così al momento in cui
Un sistema in telematico mondiale consentirà di stabilire una chiamiamola audio video grafica grafico conferenza fra un insieme arbitrario di individui le libertà costituzione di aver costituzionalmente garantite a ciascuno di questi individui nel suo Paese come si estendono agli altri individui partecipanti alla conferenza
No Marco abbia proposto con una seconda seri problemi appaiono aveva inizialmente accennato perché mi sembrava che avrebbe complicato la vita al nostro al nostro convegno e cioè poiché la natura ormai e internazionale transnazionale come voi volete di questi sistemi ormai chi conosce opera come si parla in questi in quei sistemi ormai la nazionalità degli interlocutori
Sta diventando un elemento sempre più marginale sempre più sconosciuto
Qualcuno di voi sa che ci sono delle conferenze in Agorà che sono gestite da un signore che sta in California che interviene senza nessuna problema da quella parte del mondo ormai i sistemi si costruiscono l'informazione viene costruita in maniera automatica attraverso o e chi o comunque interscambi fra sistemi di diversi Paesi ecco come sia quindi possibile ed è questo mi sembra uno dei quesiti Eva cioè che poneva Gianfranco
Come sia possibile una regolamentazione nazionale in una materia di questo genere credo che sia abbastanza arduo e questo si ricollega anche diciamo alle domande poste da Atkinson nel senso che una pratica normalissima
In tutto il mondo non soltanto universitario ma in tutto il mondo che si occupa che opera nei sistemi telematici e quello di scambiare nei programmi ne parlo entrambi lei ci diceva di programmi privo di pregare Michelle attraverso internet e con due popolo comandi che si chiama biette che si chiamano tutte e e si fa normalmente la parte all'altra del mondo io vado nel nel sito del della Stanford universi che non so neanche dove sia sinceramente alla quale scarico una serie di di file e così via ecco che sia possibile regolamentare
E con legge nazionale questo tipo di attività mi sembra abbastanza lo a questo punto dopo aver occupato questo pezzettino di tempo io vi do la parola senza ordine a coloro del oratori la tavola rotonda che vogliono intervenire sui diversi punti sollevati nella prima tornata tornata e nelle domande
Due volte
Prima dottor Panza mi sembra che avesse una serie di questioni appuntate
Proprio
Non una serie di questioni io prima di tutto essendo quindi questo nel mio intervento conclusivo volevo ringraziare
Gli organizzatori della tavola rotonda ringraziare tutti quanti voi perché io come persona ma nello stesso tempo anche come ufficio o in queste occasioni dei momenti di crescita di crescita culturale della conoscenza del fenomeno dell'informatica in generale globalmente che non è soltanto un aggiornamento tecnologico ma essendo un aggiornamento culturale e quindi in queste occasioni ho la possibilità di vedere alcune sfaccettature del problema che non conosco guardando io essenzialmente quello della repressione quello dell'illecito conoscendo molto meno quello del lecito
E quindi mia maggior curiosità forse conoscere quella del liceo che quello dell'illecito per conoscere una realtà sicuramente molto più ampie molto più bella e
Volevo a questo punto ricordare quello che diceva mi è andato via il professor Zeno zero certo che vi ha ragione quando dice che vi è un'assoluta certo esigenza di certezza del diritto alla libertà di comunicazione e alla segretezza delle comunicazioni quello però che non è chiarissimo e che quando attraverso un BBS si comunica
Non è sufficiente che tutti per essere tranquilli per essere sicuri sappiano di non parlare tra privati ma di parlare in una pubblica piazza il problema che non va tutelato solo chi parla
Va tutelata anche la piazza il problema fondamentale è duplice e non soltanto di chi comunica e di chi trasmette ma anche di chi diceva di comunicazione quindi delle regole sono imprescindibili e quindi l'anonimato a questo punto diventa una situazione critica
Non vi è dubbio che vi sono delle aree degli interessi tali per i quali in casi particolari l'anonimato potrebbe concettualmente essere accettato ma il problema deve essere di carattere generale
Perché diversamente non vi è nessuna garanzia né di tutela della libertà di comunicazione mi di tutela della segretezza perché chiunque può fare qualsiasi cosa e quindi anche violare la segretezza
Quindi in generale il problema dovrebbe essere risolto attraverso delle forme di regolamentazione ma un po'per la mia esperienza di investigatore lavorando con una marea di leggi che si sono susseguite nel nostro Paese negli ultimi tempi soprattutto per combattere l'emergenza la criminalità organizzata io posso dirvi che vi sono alcune norme
Che pur se formalmente corrette correttissime belle bellissime sono le norme inapplicabili perfettamente in in questi giorni si parla di abolire la certificazione antimafia e ecco dall'ottantadue uno dei grandi cavalli di battaglia per combattere la criminalità organizzata sono state queste norme la certificazione antimafia e tante altre regole per implica in impedire che i mafiosi sì interiste non il sistema economico del sistema produttivo del nostro Paese il risultato è stato eletto che si sono inseriti benissimo con norme inutili
Perché complesse artificiose difficilissimi attraverso le quali si possono trovare mille dubbi e soprattutto rendere impossibile al controllore di controllare
Quindi noi quello che dovremmo concepire in un'area così illiberale come quella di DBS come quella delle comunicazioni che uno dei fondamentali principi di libertà la individuazione di regole semplici ma di regole applicabili
Perché perché nel nostro Paese vi sono delle regole che concettualmente giuste semplici anche nella loro concezione sono inapplicate
è inutile che vicino come in Italia per desuetudine che contra legem è abrogato l'obbligo delle cinture di sicurezza non è lo sa nessuno forse c'è qualcuno che non è convinto che il centro di sicurezza siano utili tutti siamo convinti che sono inutili
Tutti sappiamo che esiste noi da utenti non ce li mettiamo noi da polizia non controlliamo
Però sono tutti d'accordo su questo non c'è qualcuno che si ribella
Ecco se dovessimo fare analoga cosa nel settore delle BBS e preferibile evitarlo e facciamo un altro dibatte troviamo un'altra soluzione
Quindi sicuramente vanno create delle regole chiare però che siano concrete inapplicabili perché se no diventa tutto una gran discussione un grande dibattito che non serve a niente
Io
Grazie mi sembra credo Panza abbia detto delle parole chiare conclusive in qualche modo su un certo tipo di dibattito che portava a individuare forme piuttosto complicate di regolamentazione di questo settore credo che tutti quanti noi condividiamo le opinioni sostanza cioè le norme
Deve essere applicabile se no non
Segnerà e poi
Scusa ma è un problema di orario
Volevo dire una cosa che ero dimenticato e cioè che
La legge sulla tutela dei dati personali porterà con sé anche la risoluzione del problema relativo alla conservazione del tempo dei dati relativi alla posta elettronica e ai nonché
Chiarendo entro quali limiti temporale questo
Questa conservazione debba avvenire da parte del gestore
Se ancora si potrà parlare di gestore Lippi PS la seconda cosa che volevo dire che molto importante quello che ha detto l'amico bolzanino di Peace Linke se ricordo bene e cioè che in Germania c'è stato un fenomeno in base al quale il gestore di una dei DS avuto come strumento di tutela il garante in questo caso il garante dell'ente perché in Germania c'è un garante federale la protezione dei dati poi un garante per ciascun ente ed è molto importante questo perché il Garante introducendo garante per la protezione dei dati di cui già parla la legge che ha ratificato l'accordo di Schengen non va visto soltanto come strumento di garanzia per chi è soggetto passivo per i dati ma va visto come soggetto di garanzia anche per chi gestisce con un sistema di carattere informatico non foss'altro perché e garantita avrà il potere di stimolare il Governo per immediate iniziative di carattere interpretativo amministrativo legislativo
Vorrei dire all'amico Atkinson se ho capito se ho capito bene che il problema della qualificazione delle dei programmi per elaboratore nell'ambito della legge doganale è un problema molto recente che non è oggetto di una come si dice di solito giurisprudenza consolidata quindi è un problema che si è affacciato che io sappia soltanto da pochi giorni nell'ambito dell'inchiesta di pesa però devo dire che a mio personale avviso ma è un'opinione soltanto tratteggiata qui non avrei difficoltà nel ritenere che il programma per elaboratore possa essere considerato merce perché questi articoli del testo unico in materia doganale
Si riferiscono alle merci sottratti ai diritti di confine
Quello su cui non so rispondere e se il programma per i laboratori sia in concreto sottoposto ai diritto al diritto di confine questa una domanda che occorrerebbe fare a tappeto della guardia di finanza che però non c'è
Però credo che in ambito comunitario cioè per tutta la comunità europea ormai questo problema non si ponga più e che quindi questo problema dell'eventuale richiesta di diritti di confine valga soltanto ed esclusivamente per se esiste poi per l'ambito extra europeo cioè appunto per gli Stati Uniti però va tenuto presente che la legge sul contrabbando doganale consente anche delle composizioni di carattere amministrativo molto semplici che consentono di eliminare subito qualunque contenzioso di carattere penale e cioè di pagare sostanzialmente il diritto di confine
Che non è stato pagato se deve essere pagato con una multa chi chiamiamolo la sovrattassa senza ulteriori conseguenze di carattere penali quindi questa domanda lei la devi girare sostanzialmente la Guardia di Finanza
All'altro amico Prini
Che ci parlava ci ha posto due problemi vorrei dire che la norma costituzionale sulla libertà d'espressione
Sulla libertà pieni di corrispondenza si estende non solo al gestore ovviamente ma chiunque interloquisce nelle conferenze perché non è una norma così propria che si riferisce solo alcuni e quindi non avrei problemi alcuno Arianna non né potrebbe essere altrimenti a riconoscere che queste norme si appieno anche nei confronti di chi interviene
Lecitamente nell'ambito di queste conferenze ovviamente la stessa Corte costituzionale ha detto che queste norme sulla libertà d'espressione poi hanno dei dei limiti che sono rapportati a certe esigenze di ordine pubblico a certe esigenze che attengono a alla all'oscenità e così via dicendo quindi per questo non possiamo altro che farci che fa riferimento alle comuni regole che sono state affermate è invece importante quello che ha detto Prini sulla sui rapporti internazionali perché in effetti sino ad oggi ogni paese ha pensato a risolvere i problemi relativi alla informatica e la telematica con leggi di carattere nazionale
Una volta tanto
Noi siamo stati tra i primi a affrontare questo problema dico tra i primi perché anche il Belgio ha cercato di risolverlo nella legge del mille novecentonovantadue
E Cicciomessere ricorderà la discussione che c'è stata in Parlamento sulla disegno di legge
Per la tutela dei dati personali
Che contiene una regolamentazione precisa in sostanza si va verso una sistema in base al quale ciascun sistema informatico telematico dovrebbe essere soggetto solo ed esclusivamente ad una legge Lazio anale questa impostazione è data anche dalla direttiva
Della comuni dell'Unione europea sulla protezione dei dati personali che diverrà una realtà normativa nella prossima primavera questa direttiva prevede che nell'ambito comunitario se c'è una BBS ad esempio italiana questa Pbs dovrà essere soggetta soltanto ad una legge qualunque sia l'ambito di esplicazione della della Bibbia e se stessa e la legge chiedo scusa sarà data dalla luogo di residenza del cosiddetto gestore della di PS la diretta lago direttiva della Comunità europea si preoccupa anche dei rapporti con molto seria e chiarisce entro quali limiti la legge di uno stato della Comunità europea si estende o meno a a a quella degli altri
Paesi ovviamente
è diverso
Il problema relativo al fatto se ciascuno unico soggetto che interviene a Bibbia se possa essere considerato a sua volta gestore del ulteriore gestore DBS ma non è questa impostazione non mi sembra ancora maturata perché nonostante le DBS si vadano parcellizzando come lei ha detto ancora permane un'idea di gestore come potrebbe essere appunto Agorà e quindi Agorà dovrebbe essere soggetta secondo questa impostazione alla sola legge italiana se il responsabile legale di allora avrà la residenza nello stato italiano se al responsabile di Agorà piacerà più la legge belga informa dovrà far altro di fissare la sua residenza in un Paese belga e sarà automaticamente soggetto alla legge di quel Paese
Grazie
Io non posso proporre soluzioni legislative
Nuove e diverse senza affrontarlo mi spiego un attimo
Legge cinquecentoquarantasette reati informatici
Articolo nuovo del Codice Penale seicentoquindici quinquies quello che fu scritto per reprimere
La diffusione dei virus ma dimentichiamo che quell'articolo scritto per reprimere la diffusione dei codici virali
Perché non c'è scritto c'è scritto semplicemente che chiunque consegna distribuisce diffonde programmi aventi per scopo o perfetto ora dal momento che il soggetto non è la carenza il crac chiamiamolo come vogliamo ma è il programma avente per scopo opere affetto
Tutti Ibs e tutte le banche dati corrono comunque un rischio penale grave sia se si tratta di Biesse amatoriali commerciali sia perché possono diffondere il rendere disponibile software Sharon guerra software di pubblico dominio software regolarmente registrato poiché diventa reato distribuire diffondere software contenente dei buchi delle imperfezioni il cui effetto e l'interruzione anche parziale di un sistema è necessario a mio avviso fare determinati chiaramente i questo è l'aspetto fu già notato e affrontato conducente ministro Conso che interpretò anche pubblicamente dicendo sì però sì o invocare l'articolo cinquantuno del codice penale cioè l'esercizio di una difesa e così via anche se diciamo è stata una bella pezza interpretativa ad un'apparente vuoto legislativo
Qualcun altro ha fatto notare che bisogna differenziare tra due uno specifico il dolo generico è vero che c'è il codice penale però siccome qui non c'è il dolo specifico ma parrebbe sì tratti di un dolo generico chiunque di fondo eccetera e come darebbe un reato di questo tipo allora l'invito che faccio tutti
E quello di tener conto oltre al chiarimento in sede legislativa nuova di alcuni aspetti se è vero tutto ciò che ho detto in Italia esistono almeno otto milioni di programmi il cui effetto
è l'interruzione o la distruzione parziale o totale del sistema li fa la Microsoft sono i comandi formate cinque punti ed elenchi ecco e questa
Voleva essere volutamente me ne Monica provocatoria questa cosa ecco però ricordiamoci questi episodi è perfetto su come poi si innescano dei problemi seri per l'azienda
Soprattutto io chiedo nelle prossime norme chiarezza sul concetto di misure di sicurezza
Perché è stato risposto che non era convegno tipo questo che cosa vuol dire protette da idonee misure di sicurezza che è stato oggetto del cinquanta per cento delle nostre conversazioni la risposta è stata
Dal momento che una legge che riguarda l'informatica
E naturale che per idonee misure di sicurezza si intende la misura di sicurezza logica non è assolutamente vero perché qualunque altro tipo di interpretazione porta a misure di sicurezza fisica ho logica ecco pensate al sistema informatico bancario dove per entrare in banca c'è comunque una porta corazzata una bussola ovvero un girello
Così nei ministeri e nella pubblica amministrazione e praticamente tutti i sistemi sono automaticamente coperti da misure di sicurezza perché pubblicati locali controllati fisicamente
Grazie Venezia
Visto che
Rimodellando privata
Signor
Esatto invece volevo
Fare una piccola precisazione tecnica dottor minuti partire da lì una una riflessione brevissima in particolare su su sul rapporto tra fintamente le varie richieste ancora String eccetera eccetera e possibili evoluzioni come abbiamo già adesso su internet
Innanzitutto volevo specificare
La la classificazione dei sistemi di sicurezza e di identificazione delle condizioni proposte dal dottor io spero che non via nel caso forse effettivamente implementata assenze di sicurezza
In realtà internet almeno nella nella fa fattispecie di City di che praticamente il novanta per cento delle del traffico internet azzardo sistemi di sicurezza ma che
Sì corrispondere alle spalle uno questo impiccione in cui il Fenerbahçe sono accettati ora esistono criteri dibatta sistematico alle alle varie facoltà puzzle che permettono di scoprire quel dieci quindici per cento il passo fisiologicamente più facili perché sono Paolo Panerai combinazioni manuali per esempio del Monte del Tempio
Qualunque parte passo quindi sarebbe comunque perdona critica terreni
Entrambi i criteri sistematici proprio perché ci sono alcune assolvano ad inviare quindi in realtà non si non si può sperare di utilizzare un metodo sicuro quindi identificazione delle connessioni tramite il falso proprio perché
Non c'è fisiologicamente il meccanismo per garantire la l'autonomia passo non identificabili dalle e questo mi porta a pensare che e spero che non ci siano
Nella nella nella rilevazione delle strutture delle delle delle caratteristiche che non sono a identificare Ferrara su caratteristiche specifiche delle banche secco insomma penso che hanno presente molto forte rispetto a quello che è interni adesso e che sono soprattutto caratterizzato dalla completa decentralizzazione e mi spiego
Per il momento nel PDS è ancora il centro il il punto focale
Il futuro delle attività degli utenti che adesso quando
L'integrazione sostanziale avviene con diverso nessuno si collega
Su internet invece la il il no Winterson secoli semplicemente un punto di partenza
Tutta una serie di attività
Che sono possono essere svolti attivamente i un volo notturno della rete in giro per il mondo
Ovvero
Tutti questi criteri registrazione dell'EDPS garanzia del mancante nella propria identificazione delle utenze delle commissioni sui prezzi e a un senso molto relativo in un ambiente in continue evoluzioni e soprattutto presente queste caratteristiche innanzitutto una sempre sull'internazionalizzazione della io posso fare tutte le procedure di registrazione ma finché Saras hanno che gli islamici qualunque connessione
Anche se tutti gli eredi italiani sono esplicita come come come identificazione io non risolve il problema
Punto secondo lascerei l'attività delle unico movente ad opera il nostro sistema semplicemente va bene a competere in America
Da tempo tutte le attività nuovo e in quello che andrà in America Luís tentano e perché questo computer per vertenze no per esempio la vicenda fornisce in prova
Uno recentissimi pubblica altro senza nessuna registrazione degli utenti in gruppo una canzone fotografa universitaria calcolo
Punto terzo
Io sto fino
Non è vero normale allora
Possono avere un ruolo possono quarant'anni
Va bene allora Paolo Palazzo sapete fare Linate nella legalità passione
Però ammissibile o no bisogna resistere avere
Principe
Con il principio cioè c'è ci sono mostrando un mondo senza si identifica punto uno c'è una nostra della linea Seregno vuole possibilmente nuova singoli sia attualmente possono essere piacevole numerosi gli nuovo addirittura porta può essere quel computer riunioni ha avuto numerosi impieghi tanto economico in qualunque momento condizioni senza nessuna responsabilità io sono il mio dovere
E quindi anche l'attribuzione dei nuovi all'attribuzione delle responsabilità nuove divisioni chiunque governi un singolo più
Server possiamo
Poi ecco fortissimo
Viene fa l'abbiamo fatto questo convegno non vuole essere convegni originale propaganda o di denuncia dell'attacco del potere contro la democrazia delle DBS ma deve essere un documento nel quale e cercare di comprendere quali sono le questioni sul tappeto quale possono essere risolte in sede interpretativa inserite interpretati IVA e credo che interventi che sono venuti consentiranno un'attenta riflessione da parte degli operatori di diritto e quindi eviteranno inutili interventi legislativi su questioni che mi sembra siano pacifiche non Musio discutibili non siano non pongano eccessivi questioni rimangono aperti invece una serie di altre problematiche
Sul quale diverse sono le opinioni c'è chi afferma la necessità di un intervento legislativo chi Buttarelli proponeva una procedura diversa e cioè quella di arrivare attraverso la legge sulla tutela dei dati a delle forme di autoregolamentazione che da Point trame anche tra l'est riportare in una legislazione e successiva alla luce dell'esperienza chi dice invece che non non è necessario oppure ovvero che e pericoloso mettere le mani su un Tirreno che probabilmente necessità di normative internazionali precise e chiare valida su tutto ambiti regionali più larghi di quello nazionale
Questa è un'altra delle questioni che è stata sollevata ed è stata sollevata anche dagli ultimi interventi del Gianfranco Prini e così via cioè in che misura in una materia come questa in una materia che vede
La unione europea il primato dell'Unione europea la competenza primaria dell'Unione europea su queste e materia in che misura non ci possiamo permettere di legiferare se non in maniera secondaria tracce successivamente all'emanazione di una direttiva o o di un regolamenta crono quesiti credo
Che devono essere presenti a tutti ma credo che abbiamo svolto un un ottimo lavoro perché perlomeno abbiamo chiarito quali sono le cui gli uni già chiare e sulle quali e necessario un intervento sull'ordine pubblico fra magistratura sulle forze di polizia
In generale perché siano chiariti i termini della questione e quali sono invece le questioni
Non risolta e sulla quale il dibattito sul come trovare una soluzione la soluzione regolamentare legislativa sovranazionale attraverso le altre situazione è una discussione diciamo che ci appartiene sulla quale evidentemente ognuno dovrà fare
Collaboratori che
Un resoconto
Il tutto quello che si è detto in quei
Ognuno possa
Sopra incominciare evidentemente afro
Se sarà possibile
Conto stenografi iscrizione in
Di allegati grazie ti buona sera