Comunicare la salute

Buona s'era che garantirà troppo grande per Benvenuti al terzo venerdì della comunicazione ambientale sono proprio mentre contenti perché i primi due sono andati sembra abbastanza bene e quindi speriamo che anche il terzo abbia l'assessore destino però soltanto pochissime parole per dire ancora una volta grande
Questi gli eventi sono stati organizzati in cooperazione con l'ARPA e quindi con il presente metterebbero da questa mattina sono impegnata per la signora nella trama festa diciamo così della fine dei cinque due quinquennio
La comma principe nel gruppo regionali presenti stamattina un problema
Garante dell'ordine dei giornalisti quindi per quanto pesante presidente per Ricci
Non le facciamo per come dire anche come corsi di lingue aggiornamento e formazione coi giornalisti
Già persone stima anche per i nostri giovani istituto a Minerva e qualcuno mi sconsiglia di non dura in questo modo perché potrebbe essere fraintesa diciamo così ma io continuo per quel gruppetto Marilù questi nostri nemici allievi del master in giornalismo di cui sono non coordinate scientifico pensionandi notato una grande struttura da qui a breve comma l'operatore appuntamento perpetrano
Potrei anche aggiungere qualcos'altro oggi il tema come vedete dalla slogan come vedevate dalla comunicare la salute non poteva che essere così come persona nostro impegno tematico
Di acque così come base di partenza se volete quel filone sottraendo che percorre fra la parola pandemia la parola
In Polonia
Insomma ma cambierà la parte include né dall'altra una un proliferare totalizzante dedurlo se da una parte pur fare ipertrofico e due punizioni non sempre accurate dall'altra ma mi sembra che questa professione a racchiudere il tema della comunicazione della salutando in pochissime parole però appunto sono pochissime per passo al microfono interna non prima aver ringraziato come Francesca aveva Pomarico rubata
Uno strano assieme all'opera collaboratrice tra Francesca lombardi già stanca dell'ARPA superamento Angela
Tanto è indubbio danno estremamente pertinente camion insomma questa al banchetto fuori penserebbe anche per quanto riguarda l'ordine dico bene però faccio bene
Ok adesso posso anche essere una parola cambierebbero appieno e ora eccetera
Sì io mi mi associo ai ringraziamenti di di di Luigi quindi grazie al Master grazie all'ARPA perché siamo riusciti a offrire ai colleghi in presenza dopo l'emergenza sanitaria
Proprio con questi eventi abbiamo ripreso la formazione in presenza verrà dato possibilità a un centinaio di iscritti all'ordine dei giornalisti di
Fermare di fermarsi diciamo con con il percorso che abbiamo studiato e concordato con l'università e combattuta
Voce dai colleghi che si sono interfacciati con i relatori che dal primo venerdì fino all'ultimo anche oggi ne abbiamo una trentina
Si sono si sono confrontati su queste tematiche che sono diciamo diciamo il core business ormai della della del nostro lavoro quotidiano come operatori dell'informazione
Devo aggiungere che
A proposito di pandemie info degli eccetera che scaduto europeo dalla dal tema ma comunicare la salute mi ricorda molto un operazione che è stata fatta ecco dall'ordine dei giornalisti con la Regione Puglia
E in particolare con le ASL Piepoli l'azienda Ospedaliera Policlinico per organizzare un insomma avviso pubblico per introdurre nell'organizzazione sanitaria pugliese la figura strutturata dell'addetto stampa
Questo prima che cominciasse la pandemia che cominciasse l'emergenza sanitaria paradossalmente fortuna ha voluto che la selezione dei colleghi che poi sono effettivamente entrati nelle ASL per cominciare il loro lavoro secco inciso esattamente con l'esplosione d'emergenza sanitaria
Quindi io posso dire magari non ce ne siamo accorti ma dall'osservatorio io direi proprio di sì perché voi sapete che la viola giornalisti in qualche modo sovraintende anche al comportamento dei colleghi e quindi alla al controllo deontologico del lavoro che che i colleghi fanno e io credo che grazie a questa a questa operazione di trasparenza e strutturata
Non si sia riusciti a dare alla ai cittadini ai lettori ai telespettatori pugliesi un o l'informazione medio-alta qualitativamente per quanto riguarda quel ovviamente le le questioni che ero legata all'emergenza sanitaria
E voglio solo ricordare che mentre in Puglia una decina di colleghi entrarono nelle ASL e cominciavano a diffondere notizie alle redazioni
Attraverso anche i siti istituzionali quindi non abbiamo avuto una rete di informazione che in qualche modo ha tamponato quella che ora la tentazione di scivolare nell'info degna in Puglia e quindi ripeto forse non ce ne siamo accorti ma dal mio punto di vista posso dirvi che su questo fronte
Era molto facile scivolare era molto facile
Dare informazioni sbagliate non dico fu chiuso perché il giornalista non conosce l'effettivo se il giornalista
Se da un'informazione sbagliata alla fine in buona fede invece l'effettivo uso hanno come elemento fondante la cattiva fede quindi il Dolo
Quindi non c'è stata diciamo una una forma di di disinformazione in Puglia quindi ho avuto poche segnalazioni di violazione deontologica su questo fronte per quanto ovviamente sia necessario quando si comunica la salute
Avere una qualche competenza non a caso proprio nel mentre molti una decina di colleghi e devo sottolineare in questo frangente anche l'ARPA attinto da quella graduatoria per come dire reclutare il il suo addetto stampa o meglio la sua addetta stampa
Proprio mentre i colleghi prendevano servizio non nel nelle ASL per il lavoro di ufficio stampa a livello nazionale il Consiglio nazionale
A in corsa modificato rendendolo ancora più stringente
L'obbligo deontologico dei colleghi che trattavano la materia sanitaria
E quindi abbiamo introdotto proprio del testo unico della della deontologia dei giornalisti
Un elemento che in qualche modo serviva per avere un ulteriore approfondimento scientifico sulle sulle notizie che dovevano riguardare appunto la salute la sanità i vaccini
Addirittura la diffusione la diffusione del virus e quindi si è alzata l'asticella anche della della deontologia quando ovviamente il il i giornalisti avrebbero dovuto affrontare per lavoro la tematica matematica sanitaria e quindi c'è stato proprio l'invito pressante obbligatorio ai colleghi di rivolgersi alla comunità scientifica per le le informazioni che riguardavano appunto la pandemia il virus la diffusione e ancora oggi lo vediamo con con i vaccini fra l'altro oggi è una giornata veramente molto particolare
Quindi che ben vengano queste queste interazioni tra l'università le agenzie regionali purtroppo non tutte si sono comportati come le altre ASL come l'ARPA nella nel reclutamento diciamo degli dei propri interlocutori con con gli organi di informazione per la ben vengano perché come vedete poi questa rete ha prodotto addirittura questi questo questo ciclo di incontri
Che serve innanzitutto a conoscersi
Serve anche in modo diciamo utile ad aumentare le competenze di Mori giornalistiche ripetiamo Hausen ci sentiamo sempre su un banco di scuola diamo l'impressione di essere presuntuosi qualche volta però non sappiamo sempre un po'di tutto
E probabilmente oggi è necessario sapere
Tutto di un poco anche quindi è quello che in qualche modo abbiamo cercato di di fare con questo ciclo di incontri grazie appunto alla collaborazione con con l'ARPA e quindi ringrazio il dottor Vito Bruno e ovviamente con con il master di giornalismo diretto da
L'amicizia azionato conteneva dalla quattro minuti adesso conoscerete quindi grazie
Grazie presidente e anch'intanto
Angelo cioè
Abbiamo modo di salute da parte di da Lo Russo segretario della Federazione nazionale degli dei giornalisti l'approdo dove nel frattempo Giuseppe Bertone direttore
Generata Dell'Acqua migliora Magna di accodarsi al mio posto
Salopette pronti
Mi dispiace non essere l'unico problema sono stato trattenuto a Roma per impegni
Legati purtroppo la carica
Mi si mi sembra tuttavia opportuno e necessario farli giungere il saluto dalla Federazione nazionale della stampa
Perché questa iniziativa promossa dall'Arpa Puglia insieme con l'ordine dei giornalisti della Puglia e col master in giornalismo
Dell'università di Bari l'iniziativa particolarmente opportuna perché consente di creare una necessaria interlocuzione trauma la scienza i è i giornalisti in materia di ecologia e ambiente ecologia e ambiente sono utili particolarmente attuali non soltanto
Tutto tutta la la la questione che riguarda
L'emergenza climatica capovolge l'ambiente sono sono temi attuali perché non ci troviamo anche e soprattutto alla vigilia di Nastase buttarsi fazione ecologica una fase di transizione ecologica
Fortemente voluta dalla Unione europea è finanziata con i fondi del Piano nazionale di riprese di resilienza che consentiranno durante il sentire a questo Paese di fare salto per di priorità importante in materia energetica il martedì mercoledì sabato notte anzi ambientale ma anche e soprattutto in materia di smaltimento dei rifiuti perché sotto al su quelle su quel versante soprattutto al Sud siamo particolarmente indietro rispetto al resto del Paese studio
E quindi giornali stessi confronti complice il sax improvvisi confronti quindi detiene acquisito competenza nel corso della sua vita professionale perché poi comunicare correttamente e dovete a tutti i giornalisti devono devono attuare ogni giorno l'abbiamo visto
Nel caso della nel corso della pandemia
Perché non è assolutamente passata andare in su figli uniti alla pandemia il ruolo della stampa della stampa professionale dell'informazione professionale è stato fondamentale perché di formazione professionale ha contribuito a far comprendere al Paese la gravità del momento e anche diffondere quelle che devono certo dovremo può essere la pratiche pratiche
Corrette questo tipo di interazione tra scienza e informazione
Vede continuare per fare in modo che venga aggiornata piena attuazione al diritto costituzionale dei cittadini di essere correttamente informati
Dobbiamo farlo dobbiamo sforzarci tutti quanti insieme di farlo e di farlo anche in questa fase di transizione ecologica
Questa fase che comincerà quest'anno particolare attenzione non soltanto appunto automatiche specificamente ambientali ma anche su ma anche a quelle diciamo che potranno e purtroppo saranno le ricadute sociali
Dalla transizione ecologica non diciamo dobbiamo avere l'ambizione di quello di recuperare questa fase di transizione
Ecologica ma anche di transizione digitale cercando di non lasciare nessuno per strada non lascia nessuno per strada significa avvenire già posti già sin d'ora
In un problema dei posti di lavoro che inevitabilmente scompariranno che nelle fasi di transizione nelle fasi di trasformazione industriale di trasformazione digitale questo avviene ma offrendo quindi la possibilità atti diciamo rischia di ritrovarsi senza aver oggi si vede un qualificato e di essere poi pienamente inserito nel mondo nel mondo del lavoro e quindi questo deve essere una ambizione che a mio modo di vedere dobbiamo avere tutti e quindi dove deve avere soprattutto il Governo dura questa fase studio vi auguro buon lavoro mi auguro di essere anche poi prossimamente insieme con voi per discutere di questi temi
San vitale proprietario
Quindi sono pugliese rinascita
Tanto porto i saluti anche come
Presidente di AssoArpa Assocarta l'associazione delle
Regionali protezione ambiente o prevenzione ambiente già prevenzione un qualcosa che ci avvicina molto di più al al settore della della salute
Quindi referto d'azione che rappresenta sostanzialmente tutte le agenzie regionali del Paese Ventura agenzie che come sapete sono all'interno di un sistema nazionale di protezione ambientale contro un soggetto centrale che Ispra che fa la ricerca ambientale sostanzialmente l'Istituto per la ricerca ambientale è il coordinamento del a di tutte le ventuno agenzie perché ventuno sono perché tra le agenzie regionali e quelli delle province autonome
Rappresentano sostanzialmente tutto il territorio
Regionale
Vi richiamo questo perché è bella
Da una legge sostitutiva di questo sistema
In quella legge c'è uno dei principi che prima relatore di prima richiamava quelli addirittura costituzionali e quindi il fatto che il sistema deve tendere a garantire per tutto il territorio nazionale i livelli cosiddetti essenziali delle prestazioni tecniche ambientale
Che vuol dire che il cittadino da Bolzano a Trapani della possibilità di un servizio ambientale che sia
Uguale indipendentemente dal luogo dove
Sia la residenza e le proprie attività
Sociali
E quindi un percorso complicato perché partiamo da una situazione molto frammentata
E per avvicinarmi al tema dell'incontro sole comunicare alla salute e quindi il sistema ambiente salute sostanzialmente uno dei compiti del di questo sistema nazionale di protezione ambientale quella di dare supporto
Al sistema sanitario
è sostanzialmente è noto quanto depressione gli impatti ambientali abbiano Effetto sulla salute è una delle componenti di esposizione che noi abbiamo rispetto infatti
Salute
Quindi l'ambiente insieme all'inno Street stili di vita alla nostra dieta alimentare
Per sostanzialmente valutare gli impatti termini di il rischio impatto sulla Susanna sulla salute di ciascuno di noi
Vuol dire fare un passaggio importante quello di integrare l'ambiente dei fattori di esposizione è un percorso importante su cui come sistema stiamo lavorando tantissimo
Perché vanno integrate tutte le informazioni ambientali in
Tutto quello che rappresenta la nostra esposizione rispetto a fattori di rischio
E quindi per far questo abbiamo bisogno
Anche di un sistema di comunicazione
Quindi che dire non è una un apprezzamento di circostanza è una vera iniziativa quella del avviene questi momenti perché un altro varco tra la formazione perché secondo me può chiudere formazione dal gran caldo e della rete territoriale questi momenti sono fondamentali vendite verso una formazione a me spesso e volentieri i miei comunicatori che abbiamo nel servizio nostra d'agenzia mi dicono ma parla parla un linguaggio umano allora su questo su questo abbiamo molto da imparare quindi comunicare Ambiente e Salute come molto impegnativo per i contenuti ma anche per le modalità con cui non mi piace quella definizione devi parlare un linguaggio da barche capito dal bar quel non mi piace
Però accetto con quasi con con piacere nel senso della sfida al fatto che bisogna partire palla in una maniera più più comprensibile allora e questo è uno dei compiti della della comunicazione
Noi dobbiamo sicuramente fare dei un passaggio forte culturale fu come agenzia questo è necessario
Non è più il tempo
Delle agenzie come autorità ambientali che hanno su
Boh e la conoscenza delle pressione ambientale ma è essenziale ovviamente aveva la capacità di mettersi a confronto discusse missione e quindi il riferimento a che le informazioni ambientali possono arrivare da varie antenne distribuite sul territorio non esclusivamente per le nostre reti di monitoraggio è un altro dato essenziale
L'avete sentito parlare quello che si chiama siti piazzale la complessità dei fenomeni la velocità con cui avvengono e tale per cui noi dobbiamo aumentare il più possibile la nostra rete di sensori
Quindi le nostre reti di monitoraggio che monitorano la qualità dell'aria hanno necessità di essere integrate con altre formazioni e queste informazioni possono e il futuro perché siamo nell'era del Big Data nell'era del super calcolo possono essere integrate le tessere restituite da una rete diffusa che coinvolge i cittadini perché siamo interessati a questo oltre che per gli aspetti tecnici che vi ho rappresentato e perché in questa maniera si riesce coinvolge responsabilizzare il cittadino
E magari fallì cogliere la complessità Biella delle degli affetti e dei fenomeni ambientali che hanno impatto sulla sulla salute
E anche dobbiamo fare un passaggio importante quindi non solo nella direzione della trasparenza e della fruibilità comprensione del dato ambientale dobbiamo quadro riuscì a Bisceglie anche migliorare il linguaggio al nostro interno a volte la componente ambientale con la componente sanitaria hanno difficoltà a dialogare perché linguaggio diverso
Le scale di aggregazione dei dati riferimenti territoriali sono diverso tra quello ambientale e quello con il risultato che la sanità non parliamo delle difficoltà di utilizzare dati sanitari unendoli a quelli ambientali per i problemi noti della Price
Sembra un problema banale ma a volte rende difficile questa interoperabilità e questa comunicazione tra i due settori quindi ancora una volta in termini di comunicazione anche al nostro interno dobbiamo con il settore sanitario cercare di trovare strumenti è e linguaggi che siano i i più comuni i più si vicini e comuni possibili
Faccio un esempio così mi faccia capire meglio molte volte noi siamo impegnati nelle emergenze legata agli incendi e risse
Allora siamo diventati bravissimi emergenziale
Nel misurare gli inquinanti ambientali fino alla quindicesima cifra decimale
Ma credetemi le persone non se ne possono posso dirlo bandirà un po'disinvolta hanno travolto paga di meno
Nel senso che le persone voglio sapere se fa male o non fa male
E per far questo abbiamo necessità questo abbiamo creato credo delle dei settori di specializzazione molto molto vasta recupero ambientale che in quello sanitario
Ma dobbiamo mettere insieme questi due Aspem e cosa prendono i giornalisti ai giornalisti probabilmente devono aiutarci questo percorso che riguarda la comunicazione la comunicazione del rischio
Perché essenziale il coinvolgimento della e dei cittadini e allora su questo vanno innestati dei dei percorsi comuni
Altra difficoltà su cui alcuna risposta
Riguarda il mondo per la comunicazione in questi eventi emergenziali ma anche in altri noi abbiamo come agenzie credo che sul fronte sanitario filo stessa difficoltà
A intervenire nelle discussioni che si innestano a valle di questi fenomeni vedete eventi emergenziali ovvero nascita di comitati
Cittadini
Nella avere un'azione efficace sugli strumenti sugli ma non perché
Non ci mancano gli strumenti per poterlo fare esiste un gatto una difficoltà noi siamo quali torno qui siamo da un autorità ambientale dei dobbiamo esprimerci a riportare dare il nostro parere sulla base dei dati valida e la validazione del dato
Per carità del CIO stiamo facendo grandi progressi nella come innovazione per avere la validazione del dato del tempo più velocemente più veloce possibile ma non si sposta con la velocità
Degli strumenti dei dei sociale
E questo è un problema perché una volta che l'opinione si formalizzano
Sostanzialmente molto difficile
Rinvii ripensarla verso la scientificità della valutazione dell'evento che si sta esaminando
Su questo è uno dei temi su cui noi ci stiamo stiamo confrontando all'interno del sistema
Perché evidentemente abbiamo questa difficoltà possiamo sostanzialmente faccia come ad esempio rispetto alla moria di pesci
Noi non possiamo esprimere un parere un'opinione
Non possiamo dire ma potrebbe essere questo potrebbe essere quell'altro possiamo farlo solo una volta accertata la causa
Nel mentre nella velocità del sistema di pubblica si forma un movimento di opinione
è molto spesso è difficile
Governarlo riportarlo alle reali cause di quell'evento che hanno portato la conoscevo d'esempio della moria dei di diteci su questo si deve credo lavorare lavorare insieme
E il coinvolgimento ancora una volta dei delle persone dei cittadini secondo me fondamentale così come la nascita di comitati pro o contro non ha importanza
E difficile no seguirlo governarlo
Se non si partecipa al momento della formazione di questi momenti di di di partecipazione
Abbiamo bisogno di sviluppare queste queste linee di attività
Su questo il rapporto con la comune
è fondamentale
Quindi io mi fermo qui nella nel rinnovargli la BP l'apprezzamento di queste iniziative
Anche Milano anche ho cercato di fare gli stessi gli stessi percorsi
La dico così l'ho sempre considerato da quando fu fatto questo voci un convegno in Emilia Romagna che s'intitolava la comunicazione di
Rimane un'amplia scrive ancora ancora per la su cui l'interesse appunto del del sistema attraverso i programmi
Portare avanti
Agenzie
E c'è tutto e quindi adesso mi fermo qua
Saluto tutti
No non sono tuttora invece in piena forma quanto di crollare a minuti ma perché dovrei farcela e intanto l'intervento sarà breve perché i saluti devono essere brevi è già intervenuto per le agenzie il presidente delle associazioni dell'associazione delle agenzie suo è stato un saluto direbbero a Bari rinforzato quindi posso rendere più compresso in compreso il mio però è doveroso siamo alla fine di tre giornate titolo cerchio ringrazi tutti coloro che hanno lavorato partendo dalle segreterie organizzative tutti coloro che tutti i giorni se gli impegnati per fare in modo che venerdì andassero così bene
Ringrazio il professor Cazzato il master di giornalismo su coordinatore scientifico il professor il dottor Lino Patruno ringrazio il presidente l'ordine dei giornalisti e ovviamente ringrazio tutti coloro che hanno partecipato preso significa che abbiamo visto giusto il fatto che collega dell'Emilia Romagna perché anche loro stanno operando in tal senso dire che la dilazione che abbiamo intrapreso in Puglia giusto era un esperimento era un primo esperimento lo abbiamo organizzato con l'entusiasmo tipico di un esperimento ora vedremo se questo esperimento si può umilia rafforzare e consolidare
Dico solo due cose quelle qui stiamo parlando non è solo legato alla comunicazione della quale ovviamente sono sono i peggiori interpreti il micio non mi soffermi ma gli effetti sono molto più estesi quando parliamo di ambiente e salute sono anche effetti giudiziari perché quello che diceva faccio un esempio pratico di se qui un professore di chimica dovessi dire che forse l'aria non è granché
Beh noi ci preoccuperemo ma potremmo sarà ancora seduti qua dentro sulla dovesse dire direttore dell'ARPA qualcuno dovrebbe ordinare di evacuare questa Chimenti un reato non farlo quindi c'è una c'è una come dire l'importante differenza ecco perché ne abbiamo dei tempi di risposta diverso perché quando poi assumiamo delle decisioni
Quelle decisione degli effetti giuridici vincolanti che significa che possono portare a conseguenze molto serie
A differenza di altri sedimenti dell'attività amministrativa della ricerca sono assolutamente importante predeterminati Manolo quella mission e quindi evidentemente possono fare riflessioni diverso possono fare anche delle valutazioni diverse in attesa che poi quelle trovino
Una come dire consistenza giuridica che passa soltanto attraverso il sistema nazionale della prospiciente l'ambiente o dalla sanità perché ne stiamo parlando anche di istituzioni istituzioni che hanno una grande mole di informazioni che deve essere messa a disposizione non solo di cittadino anche della comunità della ricerca ma che deve essere poi anche adeguatamente de codificata
Che tutto si posso semplificare non è possibile ci sono delle situazioni che hanno un oggettivo carattere di complessità
Tale che merita
Il doveroso approfondimento sia di chi ovviamente studia di chi li analizza ma critichi le comunica AN evidentemente questo per fare questo occorre intanto partirà che da una conoscenza delle fonti dell'informazione cioè cominciare a chiedere alle amministrazioni a fare altro
Cosa sapete quali sono informazioni quali sono i dati poi non sempre abbiamo e possiamo avere quella velocità di reazione no perché ci piaccia inseguire qualcuno anzi questo ci che spesso come dire un'ansia da prestazione che sono pericolose ma perché questo il nostro compito quindi abbiamo necessità di fare delle valutazioni e delle validazioni tali che ci possono poi portare ad un responso già ripeto un effetto in collante che la grande responsabilità per tutti gli operatori del settore
Pur tuttavia noi ci consideriamo impegnare chiaramente in Puglia ma discorso riguarda il sistema nazionale e continuiamo anche a confrontarci con tutti coloro che si occupano di questi no in una logica di contrapposizione e abbiamo tantissimo da imparare ma ospitiamo anche che si possono utilizzare enorme mole di informazioni che non siamo in grado comunque di erogare magari ci stiamo arrivando tardi anche noi
Anche noi siamo da per certi versi discenti rispetto e soprattutto gli strumenti della comunicazione
Ma dobbiamo avere un rapporto come dire di fiducia
Dicono cioè legato alla conoscenza perché chiaramente la fiducia nasce dalla conoscenza ed al dialogo non necessariamente dal conflitto e dalla contrapposizione mantenendo l'impegno arrendere comica compatti i miei saluti
Auspico che poi questo esperimento possa trovare magari ancora più sostanza nel prossimo futuro buon lavoro
Pur avendo fatto pur avendo fatto televisione eccetera
Io ritengo che almeno nella fase iniziale la televisione non abbia svolto completamente bene il suo compito
Ma non perché i giornalisti non fossero all'altezza ma perché di pandemia si parlava in qualsiasi programma andasse in onda dalla mattina alla sera
Anche nelle partite di calcio che non c'entravano niente si parlava di pandemia e qualsiasi programma non solamente giornalistico ma anche in quelli di intrattenimento quelli fru fru quell'insomma per
Daremo una non un un un occasione di di far passare il tempo nelle mattinate eccetera parlavano i pandemia turbante a tutti col competenza e non tutti con capacità di dire le cose e e in una maniera appello meno corrette
Poi un tesoretto questo anche della carta stampata ma la carta stampata sapete che ha sempre un effetto diverso da quello della televisione che è molto legata sulle note di tale immagine e tutto e tutto il resto la carta stampata
E presuppone una capacità di stare Fermi davanti un giornale BNL elaborare il pensiero eccetera televisione più immediata
Bene ogni trasmissione televisiva ma anche ogni giornale ma più le trasmissioni televisive aveva il suo virologo il suo infettivologo il suo di Petit Mort happy e PD e monologo eccetera di fiducia
E non c'è stata una volta perlomeno dalla fase iniziale ma anche nelle fasi successive sia pure meno
E in cui si trovasse un'équipe di Maicon infettivologo che andasse d'accordo con un biologo un ruolo che andasse d'accordo con un il e PD melologo cui è difficile
Dello eccetera cioè si è creata non si è creata molta molta confusione questa bulimia d'informazione non è stata a vantaggio di una chiarezza di informazioni ma poi che cosa vuol dire Salute cioè non facciamo diventare per fortuna non sanità la facciamo diventare qualche cosa di massimi sistemi la salute anche il rapporto del paziente con il medico
La salute e anche scusate data se vado così in maniera minimalisti Ca'
E anche la scrittura del medico quando scrive la ricetta che non si capisce niente e molto spesso crea anche dei problemi la salute sono gli ospedali che sono almeno di considero io ma io sono un salone ipocondrio come insomma più o meno stiamo là
Continuano ad essere per la maggior parte di di coloro che li utilizzano un luogo ostile
E cioè gli ospedali comunicano male basterebbe in un ospedale mettere un fiore metti una qualcosa qualsiasi e non solamente una Domine benvenute perché l'ospedale non sia considerato in buona parte in in parte diciamo neanche buona mi voglio compromettere dal dei pazienti un luogo in cui avvolte sì acquisisce la malattia piuttosto che che guarire nel tutto quelli tutto questo noi dobbiamo tener conto e di tutto questo dobbiamo
Tener conto nella nella nostra nel nostro lavoro di di comunicazione
Laddove il malato ancora purtroppo ripeto sono opinioni personali da ipocondriaco
Sono al malato in cui purtroppo fosse l'anello un po'leggermente debole in tutto questo sistema
Il malato che poi è un modo povero no che del di fronte di fronte al problema di salute si trova molto spesso sprovveduto non sa che dire non sa che pesci prendere eccetera ed è disposto
A tutto
Poi c'è una
Un'altra cosa
Qui stiamo al sud
Siamo a Bari e e quindi dobbiamo parlare anche della comunicazione della salute al sud
Lasciatemi dire questa cosa direttore bottone le viene da Taranto ma direttore della in Emilia Romagna quindi alla doppia veste quindici può capire quanto diciamo queste cose
L'altro giorno ho incontrato Gesualdo l'ho detto che il presidente della direttore dalla scuola di medicina d'università di Bari lo sarà ancora per poco tempo e poi il mandato sarà scaduto
Il quale anche presidente della del centro trapianti del Policlinico di Bari il Policlinico di Bari l'ospedale più grande di Puglia uno dei più grandi del Mezzogiorno
E ha detto che le donazioni e dei trapianti
Aumentano quanto più si sottolineano i casi di buona salute nel Mezzogiorno perché ci dica e la le buone notizie danno fiducia alla a chi aree attestare con con questo problema
Però devo dire da meridionale così identitario che non sempre questo questo avviene
Voglio solamente citare e poi mi taccio comunale c'è recente un'indagine condotta una decina di anni fa dalla università di né dalla facoltà di sociologia Dipartimento di Sociologia diversità di Lecce
Su come la informazione nazionale tratta il i problemi tratta la cronaca del del Mezzogiorno bene in i punti di riferimento sono stati Corriere della Sera pubblica per la stampa
Poi la televisione l'ammiraglia dei telegiornali quello di RAI uno delle delle otto della sera bene la popolazione delle sonde e il trentaquattro per cento della popolazione nazionale
E e la percentuale di notizie che hanno riguardato il Mezzogiorno in questi dieci anni di e di linee di dire porte e non ha superato il nove per cento
Allora finché ci ignorano ci va bene
Però c'è un qualche cosa di più le parole chiave di questa informazione che riguardava il Mezzogiorno erano criminalità clienti voi Rimini
E poi non non non attende il tono N servizi pubblici
Sanità
Per sottolineare soprattutto i casi di cattiva sanità e poi e il meteo
Laddove neanche del Matthew il Mezzogiorno andava bene sottolineavano la l'alluvione alla cosa eccetera insomma noi sì la settimana fa abbiamo avuto un solo eterno del dal d'estate quello non andava bene di quello su Cooper a nessuno
Ma sulla salute
Vedete come drammatico parlare solamente dalla cattiva sanità bensì anche qui ci sono casi di eccellenza della sanità sono sporadici
Sono figli di una distribuzione delle risorse nazionali nella sanità che e iniqua
E di qui in poi anche rispetto all'Emilia Romagna cui avendo più o meno la stessa la stessa popolazione ma non per colpa dell'Emilia Romagna per effetto di alcune regole che tendono a distribuire le risorse nazionali per la sanità
Prevalentemente dove ci sono più anziani senza tener conto che un anziano Nikko del Nord
Se cosa diversa da un anziano proprio del sud e quindi al Sud anche se ce ne sono meno sono più poveri allora tutto questo è il quadro della situazione ho voluto fare una premessa
E prima di continua non ne parliamo e su questo i diciamo la le e coloro che si occupano di salute dovrebbero essere molto guarnite guardinghi non ne parliamo della scienza show cioè quella fatta di grandi annunci di di malattie che in maniera mirabolante possono essere curate dalle quali si può uscire
Senza parlare poi della scienza contraddittoria con se stessa io non ho capito ancora se perdere non aveva il colesterolo devo mangiare una certa cosa lo devo non c'è un'altra se per arrivare a cento anni devo bere vino oppure devo fare un'altra cosa e questo son fanno tutte parte di un meccanismo che non è innocente avvolte innocente ma il più delle volte non è innocente perché influisce sulla distribuzione delle risorse e questo è il problema
Allora detto questo piaccia o non piacciano può essere in materia di discussione io comincio a dare la parola ai nostri interlocutori con una raccomandazione essenziale un quarto d'ora ciascuno sarò assolutamente guardingo su questo perché ho fatto un conto sei prego quindici eccetera facciamo un'ora e mezza prima ho cominciato in ritardo lasciamo un po'di spazio ad eventuali domande di chi fosse interessato allora comincio col dare la parola a ad Elena Nieri
E via così
Era così
Sono le sedici e trentanove facciamo questo intervento subito Giorgino da remoto
Del corriere Salute del Corriere era sede di Focus
La quale diciamo nella come filo conduttore del suo intervento
Afferma che las l'informazione deve essere corretta anche e soprattutto sui canali sociale voi sapete che i canali sociale sono
Tutto delle affermazioni scientifiche devono essere inattaccabili e così collegamenti
Sì assolutamente io vi parlerò di fronte io sono un altro pragmatica chi mi conosce lo sa quindi cercherà di dare ai colleghi del domani ai colleghi gli attuali dei degli strumenti degli strumenti perché appunto alla selezione delle fonti fondamentale per molto di quanto è stato anche già detto insomma per la correttezza dell'informazione
L'informazione è una responsabilità enorme agli occhi di un mesto questa questa nuova insomma far ridere io ho scoperto che sospenda l'ametista nella astrofilo sulla fronte mi segue tutti i dolori potrebbe fare specifichino
Cioè l'informazione ha bisogno di essere seria perché oggi si dice tutto e il contrario di tutto in questo articolo sopra Nas dell'aprile scorso
Questo autore diceva che appunto è la Lella era delle abitazioni della scienza diversa benissimo e questo in tempo di pandemia credo che sia ormai evidente per tutti cioè il l'autorità della scienza e sempre più messa in discussione
Anche noi abbiamo una responsabilità in questo perché appunto come diceva lui no abbiamo fatto parlare tutto c'era il governo deve parlare ed epidemiologo epidemiologo parlava da immunologo insomma tutte un anno intero ho detto tutto e il contrario di tutto
Però per la pressione la questione che come vede per quanto esperta nel due mila diciotto insomma già citata un po'Medea certamente il quindici per cento
Io delle persone anche se in forma da canali classici in qualche modo alla Cnn comunque insomma poi dell'informazione classici mentre invece tantissimi finiscono appunto il suo suocero lo sappiamo bene questo trend sicuramente aumentate ormai tutti io sono pronto uno dei dieci piccoli indiani scrive su un quotidiano quindi tra poco sparirà
Probabilmente però potrebbe essere informano on line e questa è un lavoro scientifico che disegnano perché è molto interessante perché ci dice che lei notizie false on line si diffondono più dovrebbe venire perché analizzando appunto poi da prendere le persone più duecentoventisei mila post questi autori amministrativa appunto mentre la verità a una platea limitata di un migliaio di persone lei falsità corrono più veloce perché perché spesso e volentieri le falsità
Colpiscono ci colpiscono nell'intimo no cioè hanno un contenuto emotivo maggiore hanno in qualche modo sono furbe le le le notizie false e quindi scusate ah ok
Quindi c'è assolutamente bisogno di individuare di dare il giusto peso alle notizie vedere questa è la nostra responsabilità e qui ho preso questo questo posto che è chiaramente falso che si riguarderebbe oggi parliamo appunto di ambiente
Il primo che mi è venuto fuori uno dei più condivisi quattro virgola due milioni dico di di condivisioni con la NASA che ammette secondo questo questo sito che il cambiamento climatico no non dipende sostanzialmente dalle missioni ma dall'orbita terrestre ecco questo è un posto che è stato condiviso quattro virgola due milioni di volte e questa ricercatrice della Temple University statunitense dice e sottolinea e ci ricorda
Che le notizie false per quanto prestando possano essere non vengono corretti e quindi quello che esce dalle nostre bocche deve essere assolutamente fondato corretto controllato quindi ammesso questo Facebook addirittura a da poco inaugurato questo centro sulle di informazioni sulle scienze climatiche proprio per metterci una pezza no perché appunto bene o male on line e sui social viaggiano tante notizie e sappiamo sapete tutti che gran parte della della discussione adesso come arginarle anche i colossi del web in qualche modo Stan cercando questo è uno dei metodi
Possiamo discutere sul fatto se sia effettivamente efficace o meno nel ridurre la circolazione delle delle notizie false o comunque della disinformazione
La ne la vitalità delle notizie on line e le camere del perché sapete benissimo cosa sono cioè se questo bias per cui ti vengono proposte sui sociale on line solo le informazioni conquista i già sostanzialmente d'accordo e la vitalità delle informazioni fa sì che ci sia questo
Questo spelling enorme
Ha un numero di persone veramente altissimo di informazioni che abbiam visto spesso e volentieri false
Però questa notizia pare arrivano anche Sui media generalisti e quindi anche lì quando lo riportiamo dobbiamo essere attenti a capire quali sono le fonti che sarà appunto il cuore di queste di questa presentazione via portata da questo lavoro che ha molto interessante se qualcuno lo vuole
Leggere parla appunto di giornalismo e cambiamento climatico ma gli input che dà appunto per i colleghi di oggi e di domani secondo me sono molto interessanti
Perché ci ci stiamo accorgendo che siamo in qualche modo in bilico su una frontiera no alla pandemia esasperato tutto questo e ci ha fatto capire quanto dobbiamo cambiare queste autori dicono che l'ecosistema dei media oggi è debole e per questo è in qualche modo sotto attacco
Dalla disinformazione ed è debole perché perché non ci sono investimenti perché le relazioni sono sempre più scarne perché non c'è il tempo per la formazione e e anche per l'approfondimento perché spesso e volentieri arriva la notizia va data
Senza troppo far controlli ecco tutto questo ci ha indebolito
Come giornalista e ne paghiamo le conseguenze perché poi alla fine il rischio in qualche modo di non dare delle informazioni corrette e quindi serve un ecosistema mediatico sano questi autori danno anche qualche così qualche suggerimento no loro dicono io cammino sottolineato qualcuno trattare i media come un bene pubblico questa qualcosa che insomma lancia così come
Tema di riflessione insomma per i colleghi sul
Esatto però la trattiamo così questa la domanda cioè dovremmo rimettere al centro del discorso ma quando vedeva sottolineata anche un'altra cosa
Imparò senza i fatti e questo è quello di cui ci occuperemo oggi perché qualcosa deve sicuramente cambiare perché i cittadini hanno bisogno di informazioni corrette le informazioni corrette le dobbiamo dare noi
Dobbiamo essere attenti a non far palare falsi miti hanno un dare delle false speranze
Come si fa allora il centro di tutto questo è che nella nostra responsabilità nei nostri mezzi è secondo me
Deve la possibilità di utilizzare le fonti giuste
Allora le fonti chiaramente io qui non vi ho messo le fonti istituzionali è chiaro che l'ARPA le Società scientifiche sono fonti istituzionali a cui dar credito ma qui voglio parlarvi di qualcos'altro che magari conoscete meno
E che però abbiamo imparato a conoscere il proprio in questi mesi di pandemia le fonti scientifiche della dell'informazione in tema di salute
Sono i lavori scientifici quindi per chi vuole fare questo lavoro è fondamentale sapessi districare
Sul nella letteratura scientifica qual è la letteratura scientifica ci sono appunto
Servizi come ore cale come size Daily come Alfa Galileo che in qualche modo propongono
Studi scientifici già un po'ma steccati passatemi il termine poi c'è però appunto per esempio pub mezzo dopo brocche la la diciamo il database e poi dopo lo vedremo più in dettaglio più importante al mondo dove trovare lavori scientifici e io quindi dopo come suggerimento ecco diffidare dai titoli sensazionali Istrice cercare sempre di andare alla fonte primaria ovvero al lavoro scientifico il lavoro scientifico alla ricerca un no qui ci sono appunto le differenze fra ciò che la ricerca e ciò che non è ricerca
La ricerca deve essere pubblicata sulla cuori peer review cioè sulla parete sono passate al vaglio di arbitri imparziali che si sono letti il lavoro
E che hanno in qualche modo valutato se questo lavoro soddisfa i crismi della dei della scienza ripetibile
A tutta una serie di caratteristiche che lo rendono buono
Chiaramente appunto ci sono devono essere scritti da esperti devono essere iscritti da più di un autore spesso e volentieri insomma lo quello singolo che se ne esce con il gran lavoro insomma dovrebbe dare qualche punto di domanda i prove che sull'informazione originale sicuramente
Non non ci sono non ci sono intermediari le la ricerca vera ricerca falda no si dice in inglese il contrattuale il contratto e serve un po'di fatica e questo è quello che viene richiesta hanno i giornalisti
E la fatti tante trovarli questi studi scientifici quindi ho messo appunto a Parma ebbe dopo che questo database fondamentale da conoscere mi dà anche un altro suggerimento anche per trovare gli interlocutori perché quell'accennavamo prima no ai tanti virologi tanti epidemiologi ecco quando si vede commentare una notizia scientifica Attila facciamo commentare la facciamo a Mentana per quello che ne sa e per trovare qualcuno che ne sa questo database altrettanto importante perché se voi volete cercare appunto uno studio su un argomento lo mettete e e cercate e trovate tutti gli studi più nuovi su quell'argomento
Se volete trovare qualcuno che se ne è occupato ugualmente potrete mettere il tema è vedere chi anche in Italia perché ci sono delle modalità diciamo di ricerca che ci consentono di vedere chi nel nostro Paese se ne sia occupato
E a quel punto trovare le persone che per hanno studiato quell'argomento e quindi ne sanno cosa che non è per però poiché uno studio scientifico va saputo riconoscere questo Jean-Jacques Annaud che strano una un epidemiologo famosissimo di Stanford che scrisse questo
Articolo che fece in qualche modo scalpore perché il mister dopo il gran parte degli studi scientifici è falso
è falso perché lui qui dice
Appunto le le le le anche tanti motivi ci sono ci sono magari studi che sono troppo piccoli
Studi che non utilizzano le definizioni gli altri camei i modelli giusti studi cioè sono dette conflitti di interessi insomma grandissima parte degli studi
Però può non essere il massimo in termini di qualità allora voi mi direte perché appunto non tutte le riviste vidi netto qua
Sono uguali ci sono trenta mila scientia riviste scientifiche pubblica oltre due virgola cinque milioni di studi all'anno quindi è come trovare un ago in un pagliaio volendo no a trovare quelli giusti però ci sono delle modalità per individuarli e adesso poiché le dirò
Una peste l'Impact factor cioè l'importanza della rivista scientifica dove viene accettato il lavoro perché più una rivista scientifica importante più insomma difficile che ci vengano pubblicate corbellerie
Oggi ci sono tantissime rivista sono open access qui l'invito a veramente assegnare per faccia attenzione
L'Open Access c'è quindi la possibilità di entrare leggere uno studio scientifico purché sia senza vere i i permessi per un determinato riti editore unite in una determinata rivista sono stati sicuramente molto importanti perché hanno contribuito alla diffusione della scienza
Ma ci sono anche la base per le pubblicazioni Predazzo riecco possono e pubblicazioni predatori sale pubblicazioni detto in termini banali in cui lo si il ricercatore paga per pubblicare quello che ha fatto
E le non non sono appunto ricerche che sono state sottoposte al vaglio dei dei dei rifiuti scribi dicevo prima sono pubblicazioni per cui Paddy e pubblici imprevista appunto spesso e volentieri open access
La e già terminologia predatoria è stata così data per la prima volta questo Jeffrey Beha
Al che era un bibliotecario dell'Università del Colorado che appunto si era messo a lavorare su questo appesa a matita di denuncia pazzesche tant'è che l'ha fatto stalinista di beh altri poi è stata tolta e questo per farmi capire questa ad esempio cioè uno di questi ricercatori che si occupa per le pubblicazioni predatorie
Ha mandato questo lavoro che come vedete non è assolutamente sensato e gli hanno accettato in quella rivista lì
Perché perché questa rivista cercava di pubblicare quindi mandano le mail noi ricercatori mandami lavori mandano i lavori questo l'ha mandato così fatto e gliel'hanno preso questo per far decadere la qualità
Delle richieste predatori e quindi riconoscerla importante quindi ammesso la definizione di giornali predatori che sta nell'aver messo nel due mila diciannove proprio per identificare le caratteristiche delle pubblicazioni predatorie
Non è facile perché appunto ci sono tante liste ci sono non è semplice provarle quindi ammesso alcuni degli elementi che possono insomma essere banalmente utilizzate da chiunque di noi
Il fatto che non si sia in un database bibliografico serio come quell'appunto Armed dopo che vi dicevo prima
Titoli simili a riviste del settore sembra incredibile però c'hanno deciso lini
Vagamente somiglianti e con questa vengono confuse e si prendono per buone l'assenza di peer review per esempio suore Khaled che è uno di questi servizi che vi manda i comunicati stampa da lavori scientifici usciti viene scritto perché adesso in rosso e se il lavoro è stato sottoposto a piedi oppure no proprio perché nuove mete questa quantità di riviste open access senza peer review
Qui c'è anche il dato insomma sono tantissimi ricercatori che pubblicano in questo modo masse anche noi no non sappiamo la rivista che abbiamo di fronte il lavoro che abbiamo di fronte se su una F la rivista la rivista che pubblica studi preda fuori o meno si può comunque cercare di capire se lo studio buono studio oppure no tenendo conto di alcuni elementi quindi non messi sette
Presente il fatto che il campione rappresentativo il campione di soggetti su cui viene fatto il lavoro è piccolo non c'è un gruppo di controllo mancano i testi in centro lo vedremo fra un attimo soprattutto nelle sperimentazioni cliniche
La le conclusioni del montate solo da una parte dei dati scelgo quello che mi interessa e ignoro il resto i dati non sono replicabili c'è questo linguaggio speculativo ecco diffidate ecco la correlazione rapporto in casa sette molto importante ne parliamo fra un secondo perché spesso e volentieri questa cosa vengono confuse ma una correlazione ben diverso dalla fase Effetto un minuto e un minuto per dirvi questo ovvero è molto importante
Lì negli studi scientifici non sono tutti uguali ci sono gli studi osservazionali
Che osservano appunto ci dicono correlazioni correlazione non significa rapporto di causa effetto rapporto causa effetto può arrivare da dalla ricerca sperimentale dai trial clinici che fanno un intervento vanno a vedere se effettivamente c'è un effetto di quell'intervento
Ma la forza dell'evidenza maggiore arriva dalle metanalisi ed allora vediamo che prendono più di un lavoro scientifico e mettono insieme
Tutti gli elementi e pertanto tantissimi dati queste sono le fasi di dei dei clinical trial delle sperimentazioni cliniche ormai l'abbiamo imparato a conoscere quindi non ve le dico che nemmeno più perché nel Polo diventando mia siamo diventati tutti espertissimi fase uno due tre
E fase quattro che sono chiaramente
Molto diversi
Solo talché le due ultime slide per dargli altri due suggerimenti come leggere uno studio scientifico leggete subito e l'astratta dello studio saltato discussa alla discussione
Per capire che cos'è il senso il nocciolo della cosa e poi importante approfondire materiale immenso di vedere appunto perché è lì che troverete quante persone sono state quanti pazienti sono stati presi eccetera eccetera le domande
Sapeste quante sono state Rovati il follow-up quanto è lunga la significatività statistica
Lo studio è consistente con la letteratura nota insomma alcune domande che vi aiutano a capire se lo studio è buono e un'ultima cosa ripassare un po'la matematica e la statistica perché appunto
La la il rischio relativo però Lella slash la correlazione
Non è il rapporto case affetto vi invito siccome si leggono veramente delle corbellerie vi invito a farmi una Manini formazione in matematica e statistica grazie
Grazie a Verona
Elena ascoltami
Devo dare atto a delle narco migliore al l'inserto Salute del Corriere della Sera credo penultimo numero perché avevo totale ma gli occhi sempre con qualche cosa
C'era qualche cosa sulle moschee vedo le mosche cioè quando ecco sono andato a leggerlo e ho visto che c'è il pericolo di distacco della retina eccetto sono andato subito dopo corista quindi grazie al Corriere Salute pericolo sventato per il momento
No questo per dire quanto l'informazione fatta bene perché altrimenti avrebbero potuto terrorizzando i mi consideravo già cieco in quel in quel momento
Allora dall'allora a Francesco Giorgino che dietro alle mie spalle Francesco buonasera
Attuali era tu sei giornalista ma anche insegnante di comunicazione e quindi credo che chiudi ulteriori due delle qualità necessarie perché ci dia indicazioni sono come affrontare l'informazione che riguarda la salute e come documentale dei comunicatori proprio Francesco
Allora grazie grazie muratori dal due maggio mi scusi
Ito matura quello che si sono resi organizzatori di queste appare purtroppo
Pare imprese impegni concreti ed aveva ma eccolo pronto
Rinunciare
Ecco
Tema est avete importante allora partirei anzitutto al a
David e però
Cicchitto
Comunicazione
Questo contro le cose non quella vispe attento ed è alto
Quindi approderà in cui
Visti
Di comunicazione
Il calvo
Però prima io ci provo
E poi quattordici
Adesso la metto
Allora
Pdl andare diciamo Fund pensare
Oggi ruba però ecco questo è il
Sì senta la mia voce
Settanta bene
Il modulo tre però mi sentite ora
In uscita a sentirmi
Adesso però adesso sentirmi bene perché avete mutato questo questo contatto Angelescu
Esatto e quindi ora anche a a riattivare il video perché a questo punto dovreste sentirmi bene mi confermate che mi sentite bene
Ottimo allora il problema era il vostro va bene allora dicevo e particolarmente importante a mio giudizio partire
Dall'intreccio sistemi deve funzionare esistente tra comunicazione informazione e marketing perché se noi comprendiamo quanto sia rischioso soprattutto in termini di fruizione dei contenuti da parte dei riceventi questa ibridazione continuerà che stiamo producendo all'interno dell'ecosistema comunicativo digitale capiamo anche quali è la in palio quindi quali sono i valori rispetto alla delicatezza
Nella comunicazione e quindi del trasferimento di conoscenza in ordine al Marco ambito della salute questo lo dico perché se le processioni del comunicatore del market del del giornalista solo per fortuna distinte e distanti dal punto di vista nell'osservazione dei produttori dei contenuti nel momento in cui i contenuti vengono effettivamente fruiti recepiti da parte dei diversi pubblici beh io ho dei dubbi che si riesca a distinguere in modo automatico ciò che esito
Del processo di comunicazione rispetto a ciò che invece frutto di una strategia di martedì o invece ciò che continuiamo a chiamare
Giornalismo sebbene all'interno di una inevitabile sottolineatura che ci porta a ritenere una fase di separazione o di divorzio sostanzialmente tra la parola giornalismo e la parola
Informazione non foss'altro perché si sta producendo un'informazione senza che e questo tipo di prodotto sia effettivamente il frutto dell'adozione di processi anch'da parte di un'organizzazione professionale già tante competenze
Competenze tematiche competenza espressive competenze relazionali naturalmente dei più importanti competenze deontologica allora il tema della comunicazione e della salute
La secondo me approcciato in una doppia chiave
La prima è la chiave della quantità di comunicazione sulla salute che in questo momento in questa fase ancora emergenziale
Del computer
Abbiamo prodotto e continuiamo a produrre quell'altra appunto è la chiave l'approccio della qualità i due abitini si devono evidentemente
Rendere sinergici l'uno con l'altro perché non basta aumentare la quantità di informazione per esempio sul coding più in generale sulla salute per riuscire a garantire automaticamente
Una informazione quindi una comunicazione di qualità
Nelle società opera sulla pelle come sangue anche molti dei colleghi presenti in questo convegno la comunicazione assurge ad una funzione fondamentale soprattutto in ordine a tre questioni
La prima è la questione della agenda Building dell'agenda setting ovvero la costruzione delle priorità per il pubblici e per l'opinione pubblica sono due concetti ovviamente diverso il secondo ordine di motivi la seconda questione e che assolutamente indispensabile riuscire a leggere la dicotomia la contrapposizione che si sviluppa tra la mia ideologiche l'allergico a con la quale si muovono spesso i decisori pubblici e Simone i decisori pubblici all'interno dell'ecosistema appunto scientifico
La terza e ultima questione è quella della percezione del postmoderno sappiamo che un'epoca in cui si registra un primato per simbolico sul reale cioè vale molti di più la percezione che la realtà e su come percepiamo il sistema sanitario nazionale
I sistemi sanitari regionali
Il valore Salute il diritto alla salute in relazione ad altri diritti ad altre libertà fondamentali potremo parlare
Per avere non lo faccia anche perché non ho potuto seguire la prima parte del convegno e quindi non vorrei incorrere nel rischia di ripetermi però ecco proprio ad individuare in modo molto rapido e sintetico quelli che sono alcuni degli elementi a mio giudizio più pericolosi
Se non si riesce a rendere questi due aspetti psicologici
Sì creiamo i presupposti anche inconsapevolmente per accelerare la formazione giunto alla serie di distorsione
Lo dirò con la frase un gioco linguistico agisca Steiner secondo me il tema questo appunto per poter rendere la quantità di informazione sulla salute compatibile con la parità per quello di muoversi sul doppio binario della alfabetizzazione scientifica dei media contemporaneamente dell'alfabetizzazione mediatica della scienza
è evidente che se vogliamo potenziale elemento qualitativo dobbiamo il il infondere continuamente competenze scientifiche in tutti coloro che a diverso titolo sì occuparmi di comunicazione
Perché giornalisti o perché comunicatori scientifici o perché market per scientifici
E questo naturalmente presuppone un grande investimento in ordine sia le conoscenze sia le competenze l'università da questo punto di vista per svolgere un ruolo fondamentale con l'organizzazione di corsi specifici ad hoc
Con le convegni come questo cioè provando anche a a creare tutte quelle connessioni scientifica epistemologica ma anche e operazionali che riesco a eliminare il diciamo i livelli diversi di dispersione in ordine alla rappresentazione della realtà sanitarie ma altrettanto urgente perché io voglio fare autocritica come lei ben sa perché ci conosciamo da molto tempo insomma io non l'ho mai risparmiato le critiche ai miei colleghi giornalisti io stesso avverte di confesso di avvertire anche non c'è una certa forma di disagio nei momenti in cui faccio parte di un sistema che è abbia non sa nel riconosceva stereotipi che come diceva aumenta l'influenza sono del facilitatori dei processi di comunicazione davvero che possono essere anche delle gabbie dentro le quali andare imprigionare il significato
Quindi non rinuncia a fare autocritica però vorrei che anche il mondo scientifico
Nel quale in qualche misura faccio parte come professore Atlantis della luce come docente a contratto nascita di Bari si ponesse il problema della divulgazione dei contenuti scientifici
Perché guardate qui c'è un tema importante urgente forte di come il Lessico scientifico viene evidentemente
Vincolato e di come entra nella disponibilità cognitiva interni di lessico da parte dei pubblici cioè da parte dei dei cittadini
Consideriamo che c'è un tema di scienza e vedo pure
Tra le quali evidentemente si innesca il riparto insomma il comparto del Shenzhen medico-scientifica quindi conoscenze che sono più orientate alla epistemologia
E c'è poi un tema anche di Scienze mobile anche rispetto alle scienze sociali quelle che noi pratichiamo c'è bisogno di una pratica di socializzazione molto più quella qualificata di quella che sita questo per creare matching evidentemente tra le esigenze dei mezzi di comunicazione di massa ma anche dei Personal media chiave nello logiche agro le loro e i loro processi allora tempi Avedon afferma le loro modalità di rappresentazione della realtà
E e le esigenze della scienza che evidentemente deve poter restare in modo particolare la salute della scienza che so quali salute deve attestare all'interno di quella che Thomson chiamerebbe la sfera pubblica legata quindi potenziare il discorso pubblico a su se stesso senza che si produca una forma di snaturamento di quella che è la verità scientifica ecco io credo che questa sia un po'la sfida a rinunciare aprioristicamente alla presenza del dibattito pubblico perché non si vuole correre il rischio di adeguarsi alla logica dei media è un errore
Al tempo stesso parecchio l'errore immaginare di poter parlare in televisione in radio sulla carta stampata sui social network senza adeguare il proprio lessico senza adeguare il proprio linguaggio a quelle che sono le caratteristiche contestuali
E quando Palmi caratteristiche contestuali faccio riferimento sia al contesto di produzione dei contenuti sia al contesto di ricezione che evidentemente ancora più delicato allora uno
Procediamo insieme in questa direzione evidentemente individuando quei soggetti che possono svolgere anche la funzione di ponte tra questi due mondi sapendo che resteranno pur sempre mondi diversi ma che hanno bisogno di essere connessi ricorre al paradigma dell'intelligenza collettiva oltre che dell'intelligenza collettiva di cui più volte a Palau de Eccher come nell'interesse di una corretta giusta e migliore interpretazione in questo valore assoluto trasversale orizzontale il primario che la salute
Grazie Francesco aspetta un attimo a vedere se c'è Circle qualche domanda c'è qualche domanda
Francesco
C'è ecco aspetta un attimo vediamo se qualche se c'è qualche domanda se vincete la faccio io
E ritiene che i programmi d'intrattenimento soprattutto quelli televisivi sia da tredici anni pubblica che di quella privata si rivolge ad Hattie deputati per parlare di salute per parlare di scienza eccetera
Non ritiene che il trono di questi programmi possa essere controproducente da questo punto di vista
Allora linea
Tanto bene che è piuttosto difficile rinunciare a quella che ormai una realtà consolidata nei palinsesti televisivi di tutto il mondo mi riferisco al cosiddetto infotainment l'infotainment lo diciamo a beneficio di quei pochi che diciamo non hanno una socializzazione con la sociologia della comunicazione con nello specifico la sociologia dei media televisivi Endemol televisivo
E sostanzialmente frutto di una ibridazione tali ma quel genere dell'informazione che è in vantaggio e dell'intrattenimento
Che cosa accade nell'infotainment e purtroppo oggi la maggior parte dei programmi si resa quel tipo di contaminazione accade che i codici tipici dell'ai tanti atenei mente non certo
Dell'ARBEA intrattengo at vengono evidentemente traslati all'interno dei codici tipici del giornalismo ed all'informazione
Questo perché sita perché si parte dal presupposto che più che il prodotto è in grado di interloquire con una diciamo che l'eterogeneità di pubblici più prodotto diventa di successo è chiaro che come tu dicevi c'è un grande rischi io per esempio vi devo dire la verità
Brunello soprattutto per quanto concerne la la prima parte del comma questo aveva anche scritto peraltro in un lavoro che ho fatto per la rivista dell'Associazione italiana di Sociologia per il giornale Sociology
Quando messo in guardia circa le distorsioni connesse ad uno diciamo stretching lo chiamerei così del palinsesto televisivo
Con una tendenza creare un palinsesto televisivo monotematico perché è vero che abbiamo vissuto certo la situazione di oggi
Ottobre due mila ventuno non è la situazione di febbraio due mila venti di marzo due mila venti aprile due mila venti dove è inevitabile
Rispondere con un'offerta specifica ad una domanda di conoscenza di questo di questa emergenza di questo problema ai più sconosciuto molto molto forte
è vero oggi è cambiata la situazione però anche allora si poteva amministrare il contenuto informativo su colpite
All'interno di una differente distribuzione del cooperativa diciamo mediatico per cui invece abbiamo assistito a programmi di informazione e programmi di intrattenimento che non facevate che parlare di copia dalla mattina
Alle cinque fino a notte fonda e abbiamo visto anche questo lasciatemelo dire senza alcuna annotazione polemica ma solo come un fatto di cronaca
Anche soggetti istituzionali con grande responsabilità scegliere i contenitori altro che di infotainment d'intrattenimento allo stato puro per poter parlare di corpi qualcuno dice era indispensabile perché bisognava raggiungere la quantità più vasta possibile di pubblico corretto però attenzione perché poi si crea a anche involontariamente è la condizione perché il pubblico non riesce più a distinguere ritengo ciò che esito di un processo
Giornalistico quindi e segue delle regole che ha delle sue un'aderenza molto forte ha dei valori professionale tuttologi da ciò che invece è frutto di una diciamo conoscenza più approssimativa
Quindi per le prossime volte dobbiamo ecco rivendicare noi giornalisti il diritto di avere una copertura non dico l'esclusiva ma quanto meno prevalente in termini di rappresentazione della realtà su questioni molto delicate come lo è stato e come continua ad essere convinto grazie Francesco siamo d'accordo su questo
Devo dire che ho io io ho un parente che farmacista
Eccome sente una cosa la televisione la gente va in farmacia a chiedere la prima chiedevano tamponi di tutti i generi poi voleva fare il tampone con la saliva che come sapete si dovrebbe fare nelle scuole poi sono andati a chiedere Green passa senza neanche sapere che cosa significasse perché i termini inglese eccetera questo
Significa stare attenti con la nostra responsabilità grazie Francesco grazie tuo intervento buona serata
Tra alla saluto a tutti
Allora dare solo la parola ad Alessandro Miani Presidente della sì ma Società italiana di medicina ambientale
Uguale con qualche
Con qualche tocco mediatico
Vorrei chiedere se egli ritiene che la comunicazione diventi un farmaco in grado di fare prevenzione o di curare e le informazioni il solo principale principio attivo prego
Innanzitutto la ringrazio della domanda perché accentrato esattamente il tema del mio intervento
Più che un farmaco fare una buona comunicazione nell'ambito della salute nel nostro caso anche dell'ambiente e della salute occupandoci noi in medicina ambientale
E una forma per fare della prevenzione prego primaria si chiama Consiglio ovvero ossia raggiungere il target pubblico poi vediamo come e a quali livelli di semplicità noi lo raggiungiamo
Per informarlo di quelle che sono le determinanti ambientali e sociali della salute le interazioni tra i cambiamenti climatici e la salute umana in primis ma poi anche animale e vegetale
Perché comunque viviamo i
E così stemma Complesso
E questo consente attraverso dei livelli di semplicità cui accennavo prima appunto di far sì che il pubblico target rossa incorrere meno facilmente quindi difendersi maggiormente da quelle che sono le varie forme per esempio di inquinamento a partire da quello dell'aria dell'acqua all'elettrosmog del suolo ciò che mangiamo e e via dice
Noi come Società italiana di medicina ambientale abbiamo va be almeno rappresento oggi qui la nostra componente italiana poi abbiamo anche una componente che nasce sempre da noi
Che ha diciamo che è una fondazione europea che avrebbe stiamo aprendo anche la fondazione americana quindi agiamo i operiamo a livello mondo
Abbiamo ovviamente dei rapporti molto stretti e continuativi quasi quotidiani con l'Organizzazione mondiale sanità col dipartimento diretto dalla dottoressa Maria nei era che era pochi giorni fa a Roma per per parlare di questi temi al Parlamento italiano
Capo del dipartimento delle determinanti ambientali e sociali della salute di sanità pubblica dell'Organizzazione mondiale sanità allo stesso modo con la direzione generale
Diciamo della DG Ambiente dell'Unione europea e tutti i principali organismi internazionali che a diverso titolo si occupano di queste tematiche
Ebbene noi abbiamo scelto e voglio dire anche su suggerimento del dello stesso MS
Di dedicare una parte della nostra attività a fare comunicazione corretta proprio per fare prevenzione prego primaria
E in parte e scienza prodotta da noi faccio una parentesi mi ha fatto piacere Elena che hai citato John Giovanni
Diciamo un amico oramai da un anno e mezzo lavoriamo assieme
E
E fa parte diciamo del nostro comitato scientifico interna
E personaggi tra le altre cose l'autore più citato in assoluto su Papa Med quindi stiamo parlando veramente di scienza ad altissimi livelli
Epidemiologo
Noi stavo dicendo ci occupiamo di fare scienza e di individuare la migliore scienza a livello internazionale semplificandola sintetizzando le semplificandola a tre livelli di semplicità
Il livello chiamiamolo più basso che poi è quello che occupa la più grande vastità della popolazione per parlare come diciamo noi a Milano alla sciura Maria quindi a chiunque
E quindi utilizzeremo delle parole estremamente semplici e non solo parole anche immagini quindi anche la info grafico la con la comunicazione iconografica collegata al al verbo deve essere semplificata al massimo non sempre le sciure Maria e sono così basiliche ecco mi viene da dire
Non sempre però tornando a noi un livello intermedio che è quello destinato al mondo dell'industria Bossi al mondo della produzione al mondo della tecnologia di chi con i suoi prodotti sui servizi e sui processi va anche incontro alla al migliorare la situazione di sostenibilità complessiva
E spesso e volentieri nel caso delle determinanti ambientali e sociali della salute Grazia tecnologie fornirci anche degli strumenti che soprattutto negli ambienti confinati ma non solo
Miti che hanno i rischi che abbiamo collegati appunto a queste determinanti
Il livello più alto è il livello rivolto al decisore e quindi le istituzioni
Adesso le ARPA per noi li consideriamo dei partner di percorso ovviamente
Le istituzioni del parlamento governo governi non parliamo solamente con il nostro governo con il nostro Parlamento ma anche con parlamenti e governi di moltissimi altri paesi nel mondo per fare quello che si chiama nulle più transfer ovvero sia trasferire la conoscenza scientifica alleate
Più recenti e le migliori evidenze ai decisori politici perché questi possano usarla per eventualmente portare avanti delle politiche e che vadano incontro alla risoluzione di problemi senza aggiungiamo noi doversi più nascondere dietro un dito e dire ma chi lo sa se è vero se non è vero nel momento in cui una pubblicazione scientifica
Viene poi riconfermata da altre pubblicazioni scientifiche e magari viene citata centinaia di volte possiamo incominciare a dire che quel lavoro ha una sua base scientifica tale e una condivisione scientifica molto importante per cui può essere considerato anche se la scienza è in continuo progresso e quindi per fortuna si può sempre migliorare ma può essere considerato una base da cui partire per incominciare a fare delle scelte
Strategiche per quello che riguarda un comune come per quello che riguarda uno Stato con continente
Ecco questa è l'esperienza nostra un'esperienza che è nata in Italia sei anni fa
E che oggi c'ha portato Piera alcuni temi ad essere un punto di riferimento scientifico ma anche voglio dire divulgativo e di comunicazione o di corretta informazione in diciamo a livello internazionale partendo però sempre da evidenze scientifiche solamente pochi mesi fa durante
All'inizio diciamo della pandemia c'è capitato di e lo dico perché vedo il direttore generale
Dell'ARPA Emilia Romagna con cui indirettamente forse abbiamo avuto un qualche
Screzio ma simpatico ok
C'è capitato con un gruppo di ricercatori italiane che provengono da diverse università italiane di diciamo ipotizzare sulla base di dati iper iniziali che ci potesse essere una correlazione tra i luoghi più altamente inquinati d'Italia e una maggiore mortalità da Copi diciannove ma soprattutto che il le polveri
Presenti in aria potessero essere una sorta di carriera orti Buster
Della dell'infezione e qui abbiamo scritto un position paper ovviamente in attesa della pubblicazione posso però adesso rassicurare il il direttore generale che ho avuto il piacere riconoscere oggi
In quell'epoca sotto pressione perché ovviamente noi non ci occupiamo di comunicazione ci occupiamo di scienza d'oggi quel lavoro è stato citato novecento volte
Nel mondo di che non significa che questo sia vero ma significa che c'è comunque una condivisione a livello internazionale scientifico tant'è che la nostra prima ipotesi che questo fosse un virus Airborne come lo sono anche altri virus è stata confermata peraltro nel mese di maggio dall'ultimo rapporto del centri per il controllo delle malattie infettive degli Stati Uniti
Che hanno appunto dichiarato come quella aerea e la prima via d'infezione da allora ad oggi ci siamo spostati dall'autore
All'indoor e ci stiamo occupando di questi temi sempre cercando di sensibilizzare l'istituzione e contemporaneamente di portare quelle informazioni e quella comunicazione semplice io voglio dire anche tranquillizzante perché si può dire qual è il problema bisognerebbe dare anche in contemporanea una speranza che ci sia una soluzione
E questo penso che sia la la strada da percorrere
E e quindi sono contento di essere stato invitato qui oggi ringrazio il dottor Vito Bruno amico con cui da alcuni anni abbiamo intense collaborazioni oltre che è è nata un'amicizia personale come tante altre istituzione di questa bellissima regione che è molto più avanti
Sui temi della sostenibilità e dell'ambiente rispetto ad altre regioni forse anche facilitata non tanto da tematiche specifiche ma da una collocazione geografica migliore di chi come me vive al Nord in pianura padana
Prego lei nella lingua ricco ma poi insomma nomina ricco neanche il proprio perché
Noi facciamo tutto una proprietà e quindi venti ore al giorno no profit non mi arricchiscono ricco però se mi concede una una si osa finale
Rispetto a quello che diceva lei all'inizio ovvero sia quando si parla di comunicare la salute
Il tema è talmente vasto che comunque importante sottolineare anche quell'elemento comunicare la salute è un qualcosa che ieri medico
Caso lo sono stati sono di Lauria oggi
Io sono stato a livello diciamo di attività pratica è un qualcosa che comporta anche sapere
Portare un'empatia perché una comunicazione corretta e uno una comunicazione dentro una sorta di abbraccio e già ex e allora da questo
Le confermo la sua prima
Affermazione grazie davvero è una buona continuazione aggiuntivo mi scuso con una sola sulla RAI battere a proposito di questo il dottore si io credo che tutti coloro i quali studi medici dovrebbero studiare psicologia
La qual cosa non è molto frequente e una cosa se Abu minuto incerto ci mette a proposito di medicine ambiente ne abbiamo l'Ilva di Taranto ma ci sono tanti altri casi in Italia
E si nota sempre una discrasia una differenza di opinioni fra quello che affermano gli ambientalisti e quelli che affermano poi i periti dei tribunali cioè il rapporto causa effetto tra le malattie eccetera come si esce di dire questa cosa
Guardi sull'Ilva di Taranto abbiamo fatto una conferenza stampa al Comune proprio pochi giorni fa con il sindaco Melucci
Su uno studio nostro che peraltro ha dato il via a un nuovo un metodo
In questo senso utilizzando i dati dell'anagrafe comunale
Concessi dal Comune grazie anche alla partecipazione del Ufficio di statistica comune di Taranto siamo riusciti a diciamo a validare pubblicando sulla rivista peraltro ad alto impatto Wh
La possibilità che ogni comune in Italia e nel mondo tant'è che abbiamo portato
Lanci
Che possa essere applicato in altre zone appalto diciamo pressione ambientale la possibilità di verificare quartiere per quartiere rispetto ai dati normalizzati regionali se ci sono o non ci sono degli interventi di mortalità a Taranto nei tre quartieri specifici gli accenti all'area industriale c'è stato un incremento importante di mortalità negli ultimi dieci anni che ha interessato prevalentemente gli uomini
Tanti
Quindi
Su Taranto
Ci siamo lavoriamo per rispondere alla sua domanda
Bisognerebbe che dietro al movimento io alle associazioni califfi che in situazioni come in Taranto abbiamo
Cantine
Di cui abbiamo Massimo metto
Due figli
Per causa
L'inquinamento a Taranto ma bisognerebbe cercare di eliminare la parte
Niccolò interessi politici a livello territoriale perché si possa veramente lavorare sì ma è quello che abbiamo notato Avigdor
Va
Con l'Unicef e poi avvenne seguito
Organizzazione Monti da
La Giunta di Taranto
Viva perché
Si possono fare dei buoni passi in avanti
Nel momento in cui si riesce a creare un fronte in coppia alle volte
Il micro protagonisti uso questo termine rallentano il Processo e creano dei problemi non indifferenti anche alle istituzioni preposte come l'ARPA
Grazie grazie
Allora adesso la parola mentre gli occhiali
Al collega dottor Marco fra Todi giornaliste fondatore ispettori complicazioni ambientali rivista sapere ambiente
Prego prego Marco
O
Con voi ecco qua
Allora come vanno le cose platea
Insistente
Io volevo fare una domanda tanto per conoscerci
Il l'uragano Katrina ve lo ricordate
Quando passo da quelle parti diciamo nel Golfo del Messico signor Liars
Coraggio
Meno cinque va bene
Ma invece il ciclone Nardis mai sentito nominare
Il tifone Nardis scusate
Paghiamo per alzata di mano però rifare anche un po'di ginnastica chi si ricorda dell'uragano Katrina
Tutti cento per cento
Compreso il preside e il direttore di afa e quindi a Lomagna
E della tifo Renard disse qualcuno si ricorda nessuno e non succede soltanto a Bari non aveva un nome femminile cioè se dunque succedono larghezza nuovi Michele in realtà
La differenza è che Katrina colpì
Uno dei paesi più importante il mondo anzi il più importante in assoluto vale a dire uno stato del un'azione degli Stati Uniti
Le prelevò Massimo circa mille cinquecento vittime
Nardis invece ha colpito la Birmania che ha provocato quasi cento mila vittime però non se lo ricorda nessuno e come non ci ricordiamo di Nardi se non ci ricordiamo di tanti altri fenomeni meteorologici estremi che colpiscono quelle aree del Pianeta che sono quelle meno responsabili rispetto alle emissioni di carbonio
Ne pagano di più le conseguenze ma il terzo asse quello diciamo più critico sotto il profilo reddituale
Che sono anche i Paesi che non hanno potere di comunicare non hanno mezzi per percepire il proprio punto di vista l'opinione pubblica lamentano quasi mai nel discorso globale
E quindi accade questo cioè questo alla domanda che ho fatto oggi qui a voi io l'ho la pongo diciamo diverse circostanze vi assicuro che la risposta è drammaticamente sempre la stessa e questo vi renderete conto che rappresenta un problema abbastanza profondo richiede una correzione una riflessione
Sulla maniera come dire di osservare lo stato delle cose per poi trasformarlo in storie narrazioni utile al cambiamento ecco richiede una una riflessione profonda
Diciamo mi son permesso di approcciare così il discorso perché ho sentito che ci sono studenti di un master e quindi mi sembra come dire molto utile porre diciamo intanto l'attenzione sul fatto che al di là di quello che raccontiamo
E c'è bisogno di informare io per carità
Non sono fra quelli che ritiene che oggi ci sia diciamo un un eccesso di informazione quello che più contate più importa che più
Dobbiamo mettere a fuoco per essere utili come giornalisti
All'evoluzione del nostro modello di convivenza verso verso modelli nuovi verso modelli a basse emissioni di carbonio verso modelli più equi sta nella angolatura attraverso la quale noi osserviamo la realtà
E nella come dire capacità di svolgere anche da giornalisti una funzione formativa per presso l'opinione pubblica
Tale da produrre schermi diversi nell'interpretazione del reale in maniera da collocare magari le stesse cose che già conosciamo oggi però in una maniera nuova attraverso un'angolatura diversa che ci aiuti a capire qualcosa che non mettiamo quasi mai a fuoco e magari ci permetta pure di operare scelte diverse
Quindi
Questo mi sembra come dire un punto dal quale
Mette sul quale mettersi d'accordo da diciamo da record dal quale partire per poi ragionare insieme su come e affrontare questa sfida che io coro intitolato così nel mio Power Point lasciava perché non c'è tempo per scuoterlo tutto qua né alta una sfida per la formazione cioè per la funzione formativa del giornalismo perché non facciamo soltanto informazione non mettiamo soltanto acqua a conoscenza le persone delle cose che che che accadono che sappiamo attraverso come dire filtri di diverso genere non di come dire premiamo il presente frattura spegniamo il futuro creiamo le condizioni per un futuro che può andare in un'azione in una direzione o nell'altra a seconda delle cose che raccontiamo e di come raccontiamo le cose
D'accordo
C'è un concetto che mi ha colpito molto durante la fase di recente della nostra storia comune questa questa frase di di Papa Francesco la osservo da una prospettiva della cultura assolutamente
Laica mi ha colpito no Liliana detto pensavamo di essere sani in un mondo malato
Beh evase davvero importante anche per chi non è credente o per chi diciamo pratica confessioni diverse da quella da quella cattolica ci aiuta peraltro ammettere approvo l'idea del mondo malato no possano
Come
Speriamo diventi prima o poi l'idea che sia il pianeta ovvero da mettere sotto osservazione
Sia come dominio concettuale della nostra attività giornalistica
Sia come soggetto di un processo che guardi verso
Un principio di salute
Questa visione globale delle cose quest'idea che sia il pianeta un essere vivente con delle relazioni al proprio interno di interdipendenza da tenere in equilibrio dinamico guardate che non è affatto scontata né può sembrare
Un'ovvietà perché c'abbiamo a che fare da qualche tempo
Con uno strumento davvero sfizioso che colga l'Hertha che ci permette di giocare col mappamondo anche di portarcelo in tasca ma quando eravamo bambine e bambini noi mani Mappamondo ce l'ha forse uno a casa se ogni tanto si rompeva pure
Ce l'avevamo a scuola non avevamo sotto gli occhi questa
Idea di galleggiare a bordo di una di una casa comune come quella che lo stesso papa Francesco aveva evidenziato ha chiamato in causa qualche anno fa
Con la notizia ambientale secondo me del decennio che è stata la enciclica allargato si ecco che vede questa foto a quanto ha cambiato la nostra cultura profonda la nostra maniera recondita di leggerci a bordo della comunità globale perché questa è la prima insomma immagine fotografia scattata bene mettiamola così perché non è la prima immagine della Terra dallo spazio ce ne furono altre prima ma non erano venute un granché questa è la prima fotografia diciamo che appena potuto di una certa popolarità della nostra casa comune vista da fuori
Era il mille novecentosettantadue Apollo quattordici vedete ci sono i tre astronavi là sotto non si sa bene gli diede la scattare perché scattavano proprio in continuazione insomma questa immagine è diventato uno dei cavalli di battaglia anche delle culture in campo ambientale
Perché finalmente ci ha permesso di osservare ci dal di fuori dico a dire che siamo piccoli là dentro
La sopra da qualche parte ma legati a tutto il resto di questa
Di questa splendida bolla blu è vero che è il nostro oggetto di cura
è l'oggetto di valore verso il quale tendere con le nostre con le nostre narrazioni quindi quando io penso che dobbiamo comunicare la salute si d'accordo c'è la salute della persona anche la persona sono ad un mondo per carità
Ma un come dire un salto logico sul diciamo del quale volevo discutere con voi ecco sta proprio in questo o quell'altro Pérez Arci anche in termini formativi nel raccontare i processi con verso un il benessere a livello globale
Come processi che riguardano l'ecosistema tutto e questo essere vita ente che secondo alcuni rettale vale a dire la terra con un nome diverso da quello dei che utilizziamo di solito James Lovelock
Eccolo qua la chiamava Gaia peraltro credo che occuparsi di questi temi faccia bene perché James Lovelock è vivo e vegeto centouno anni io ho mandato una nostra collaboratrice intervistato dieci anni fa forse dodici pensando che era una delle ultime interviste avrebbe concesso invece ragazzi continua per fortuna pubblicato un libro l'anno scorso
E peraltro nel due mila dieci ha pronunciato questa battuta che potete leggere le mie spalle sono un evento catastrofico riusciva a convincere l'umanità apprendere la minaccia dei cambiamenti climatici abbastanza sul serio
Abbiamo bisogno del coccodrillo adesso pace
Stato nulla che mi guarda con uno sguardo un po'perplesso vi vorrei vedere approverei appare nel relazione avendo noi qui accanto che ti guarda così
Davvero Lino che faccia il sorriso grappe coraggio aumenta grazie abbiamo bisogno del coccodrillo permettere come dire l'attenzione per destare non la nostra attenzione motiva sul fatto che la natura come le sue problematiche che lo si crede che l'ecosistema è è presente che ha dei bisogni di cui non ci dobbiamo fare carico come specie guida ecco di quella navicella che naviga nel cosmo di questa
Casa comune no perché siamo al timone non è che siamo come il cavallo il cane con le altre specie invece abbiamo una responsabilità in più rispetto a quelle altre specie vero che
L'ecosistema e Complesso e che c'è un principio come dire di uguaglianza anche tra le diverse specie ma guardate che a livello di responsabilità non è che possiamo nasconderci dietro un dito loro lo stanno procurando tutto quel livello di emissioni che sta male
Procurando nuovi ma perché parlo del coccodrillo ce l'avete presente la favola di Peter Pan
Si parla spesso della sindrome di Peter Pan la sindrome del bambino che non vuole crescere presente io sono tra quelli
Ma c'è l'antagonista di Peter Pan che Capitan Uncino
L'alterco con il attenzione che è miliare Giuseppe fregatura
E nel tranello è è è Capitan Uncino tabella vi ricordate che li ha uno vicino perché il coccodrillo gli ha mangiato la mano e quella mano c'era anche l'orologio insomma quella sveglia Sandy titolo coccodrillo durante un duello con Peter Pan Peter Pan gli aveva fatto saltare la male opera ma non era finita nella bocca del coccodrillo insieme alla sveglia e Capitan Uncino si spaventa ogni volta che sente quel tic tac tic tac tic tac tic tac che si riavvicina
Al suo vascello al suo Galeone perché teme il cocco bello si mangia il resto
Del corpo d'accordo
Questa è un po'la nostra sindrome da Nesta la sindrome della tarda modernità
Oltre le cose molto interessanti le ha detto Giorgino sulla come dire sul primato della del del del simbolico rispetto al fattuale Perrone anche questa
Cioè noi siamo soggette a questa sindrome per cui come disse James Lovelock ci accorgiamo dei bisogni della natura soltanto quando ci arriva ceffone quando c'è morde il braccio quando c'è una gamba quando arriva l'alluvione
Nel centro Europa quando aveva una giornata gelida dove questi sono scese del premio che sembrava avesse Riva da Mosca
No grazie questa nacque da novembre c'è questi sbalzi adesso al di là del fatto che variabili di questo genere non sono indicative no se no facciamo come dire del chiacchiericcio però sappiamo che ci sono anche dei fenomeni meteorologici estremi che per la loro frequenza
E per la collocazione invece diciamo durante l'anno dimostrano anche a livello palpabile percepibile che qualcosa non va non è l'equilibrio
Nell'equilibrio della biosfera beh insomma
Uno degli altri allenamenti che dobbiamo un po'svolgere delle sfide che abbiamo davanti la giornalista e da giornalisti la fase più delicata ecco nella storia dell'umanità perché le nostre generazioni hanno la responsabilità la grande sfida guardare che momento anche avvincente non lo dobbiamo vivere con cupezza c'è anche un momento di grande innovazione una sfida che possiamo vincere questa di rimodellare i nostri modelli di convivenza per andare verso deroga economia a basse emissioni di carbonio più equa
Un benessere diverso da quello da cui proveniamo è una spilla quali possono partecipare anche volgare coloro che narrano che noi siamo coloro che nascono è vero
Quindi fra come dire le chiavi di lettura alternative spiazzanti utili al nuovo che dobbiamo mettere a fuoco
C'è anche c'è c'è c'è anche questa guida di cui sto parlando la capacità di
Di leggere i fenomeni nel loro divenire e di di mettere a fuoco vero le problematiche non soltanto quando arrivano notizia abili di loro perché è chiaro che l'alluvione fa notizia è chiaro che specialmente se abita in un paese ricco fa notizia resta nella memoria nella memoria di tutti e di tutti
Ma torniamo alterare la salute quindi strade slide di lascerò c'è questa carrellata
C'è che ci accompagna nella storia e della cultura naturalistico e ambientale
Almeno dall'ottocento fino ai giorni nostri
Proprio per capire come è stata messa a fuoco passo dopo passo questa idea che l'ecosistema globale del pianeta sia un vivente che ha bisogno come dire di essere sostenuto verso l'equilibrio dinamico in un come dire processo organico che
Credo condizioni per la salute
Scorrono alcuni nomi alcuni volti alcuni sono noti altri meno Alexander volando oltre Bernaschi che è stato come dire uno degli Erie artefici del consumismo russo ma soprattutto ora che il caso penso che Liliana cuori BR Liliana sorride quando vediamo il volto di dagli al caso perché con lei che come dire ha gettato le basi per il moderno movimento ambientalista in Italia ma mi soffermo in particolare sulla figura di questo veterinario caldi un squadre
Che ha varato il concetto di One è alta e quella quel concetto con cui davo il titolo
Alla relazione nella mia prima slide il concetto divo ammette riguarda proprio il fatto che la salute sia una perché tiene insieme tutti viventi
Secondo alcuni accezioni tiene insieme in particolare le specie animali ma questa come dire un vizio un po'della cultura
Medico veterinaria ma in realtà poi il concetto si è ampliato a tutti gli ecosistemi all'ecosistema nel suo nella sua con la sua interezza
Qua de ipotizzava concetti di questo genere già verso la metà degli anni Sessanta guardate che la metà degli anni sessanta sono stati un momento davvero chiave perché uscito Primavera silenziosa dirà che il Carson poi ha cominciato diciamo questo flusso di idee che poi avrebbe portato verso la metà degli anni Novanta discutere anche a livello istituzionale del principio di Manet dal quale sarebbero scaturiti i principi di Manhattan
Anche qua mi permetto di fare la domanda un po'tra colleghi non perché c'è chissà chi non sa penso che è sempre la maniera per dialogare per noi
Questo concetto dei principi di Manhattan e poco noto mi sembrano andare a confermare se ne sente parlare piuttosto di rado invece avremmo fatto bene avrebbe a parlarne parecchio durante tutta la fase di riflessione d'informazione che ha accompagnato come dire racconto giornalistico della pandemia veramente stato un peccato perdere la chance per formare nel profondo le persone su questo concetto su questo principio
Fanno notizia tante cose per carità comprese quelle della cronaca dei nostri giorni
Che contengono come dire il seme del conflitto pure di questo approccio qua cerchiamo di liberarci né cioè si può fare notizia anche senza andarsi a cercare necessariamente due posizioni volar mente opposta anche se una ha molto più credito sotto il profilo scientifico dell'alta però stanno bene insieme perché così discutono no cioè il pubblico non lo sottovalutiamo se non raccontiamo così interessanti spediamo concerti utile al nostro pubblico le persone accolgono molto volentieri le nostre proposte guardate quante tavolo udienza ha ottenuto per esempio
Il programma di Alberto Angela su RAI uno è un programma di taglio divulgativo non litiga nessuno l'ha detto non se prendono a schiaffi non c'è stata Sgarbi che spara l'acciaccato diciamo dice ecco che dice ad arrivare che Sgarbi se parlasse da storico dell'arte signori e signore un è un pozzo di scienza una persona che veramente interessante ascoltare quando parla di di di di storia dell'arte poi
Scelto anche altre diciamo ragioni per andare in tv e va bene però
Questo concetto pari principio di Manhattan vi invito a ricercando la lagna qua per il mosto sono dodici i principi di un atteggiamento un paio due tre riconoscere il primo a riconoscere legame perverso degli esseri umani di Mani domestici e specie selvagge
E la minaccia delle malattie pongono alle persone la sicurezza alimentare ed economica la biodiversità necessari al mantenimento di un ambiente Sambo ad un ecosistema ben funzionanti di cui noi tutti abbiamo bisogno
Riconoscere che tutte le decisioni riguardanti l'uso della terra e dell'acqua presentano implicazioni rilevanti per la salute
Ogni qualvolta ignoriamo questa relazione si manifesta un'alterazione dell'ecosistema e l'emergenza di nuove malattie due mila quattro cioè questa idea che le nuove malattie derivino dall'alterazione degli ecosistemi anziché dall'aggressione del germe che
è un concetto come dire che
Risale al dibattito fra Koch Pasteur cioè quello previsto Norvegia come dire del del de de de de del vedere il virus nella nel nel corso delle nostre vite che fa riferimento ad una scuola di pensiero che risale al settecento all'ottocento le cose sono andate avanti
D'accordo quindi alla logica del germe invasore adesso possiamo sostituirmi un'altra accompagnare diciamo quella logica che magari non va dismessa tu comunque perché la scienza non si rigetta mai tutta nel cestino non è non c'è mai nulla di sostitutivo contato rispetta quello che si sapeva prima è un processo però cominciamo a ragionare in questi termini
Cercando appunto di comunicare la salute come l'Effetto di un valido equilibrio fra le parti e su questo fare narrazioni giornalistiche interessanti utili a far sì che le persone si sedimenti no concetti
Anche nel lungo periodo in grado di modifica dello status dire tutti la nostra disponibilità a compiere scelte virtuose anche anche dei nostri comportamenti vado a chiudere
Questi sono i principi di Manhattan vorrei dirvi che c'è stato una certificazione istituzionale gravissimo di mistica divanetto che questo modello sanitario mi ha riconosciuto anche dal dal Ministro della Salute in Italia dalla Commissione europea da molte altre imprese
Organizzazioni internazionali
Vi segnalo a proposito di fonte seguito con interesse la relazione della della collega medi sulle fonti
Cioè certamente Ivan sette tra le fonti in campo medico scientifico da segnalare e guardate che Lanzetti si è aggiornato su questi temi proprio varando nel due mila diciassette quindi ieri questa rivista saluto planetaria
L'italiano non me la fa ridere inglese
Che una fonte è davvero interessante peraltro on line e non è di quelle che diciamo sulle quali si pubblica Parlamento per per per intenderci e ci aiuta
Accoglierei cattive notizie abili proprio con questa logica umanistica sistemica
Che ci permette di andare oltre questa logica appunto che ha accompagnato gli studi sulla virologia durante i secoli scorsi quella che prevede appunto idea che ci sia un virus invasore
Per mettere al centro delle nostre attenzioni e qui concludo la salute del pianeta vi segnalo un'altra figura interessante di cui approfondire le letture si chiama Sonia Sciarra è una giornalista
Americana
Su due Nation abbiamo raccolto questa battuta la Civica che la citata peraltro da scienza e fede di Diana
La maggioranza dei patogeni che sono emersi dal mille novecentoquaranta in poi hanno avuto origine animale sono entrati in contatto con la popolazione locale non perché ci hanno invaso ma perché noi andiamo in base ai loro abitato cioè vedete come si rovescia la logica
Se guardiamo a tutto tutto questo
Alla luce della cultura ambientalista compiuto Patruno mostrando
L'immagine arcinoto di David qua ma né del suo libro spillover e nel quale l'un con un certo anticipo in tempi non sospetti diciamo poneva una logica di questo tipo e sono stati davvero però di quelli che prima della pandemia avevano posto l'ipotesi che potessimo andare incontro ad un'esperienza del genere che ne avevano colto è vero la dimensione la dimensione sistemica secondo me è utile fermarsi leggendo questo tipo di contributi
Per essere capaci di maneggiare le storie in una maniera utile agli scenari che abbiamo abbiamo di fronte ed è molto importante
Anche seminari di ieri oggi ci possa essere un'alleanza fra gli operatori in campo sanitario coloro che lavorano sulle tematiche ambientali perché è proprio da questa unione come possiamo andare verso verso verso verso un futuro di salute accompagnato giornalisticamente tutto questo vedrete lo dico soprattutto chi si affaccia su questa professione
Sarà molto molto interessante di ringrazio di cuore per l'attenzione
Il resto verrà Lascio ci sono ci sono altre slide altri spunti che si dovrà precedere l'ordine qui di di di di sì sì ve la lascio con molto piacere vi dico che il file
Magari dopo prima di andarmene sono Dassault hanno occupato comunque assicuro il collega Marco che il mio sguardo aveva complici e ammirato antidegrado benissimo
Grazie
Allora tra Liliana colori e luci a Bisceglie a chi ha più strette
Allora abbiamo dell'ordine Liliana Cosi prego no no bisogna stiamo già nel
Rivolto dove bionico ionico problema se è l'audience quanta quanta pazienza e quanta possibilità di continuare a seguire le i ragazzi abbiano
Di della complessità di queste cose ecco io ho fatto una presentazione per per non perde il filo dei pensieri che delle cose che mi piacerebbe riuscire a trasmettervi
E quindi provo a a iniziare l'intervento di di di Fratta di è perfetto per me e e tante delle cose sono state dette
La mia funzione nell'unità di ricerca di epidemiologia ambientale è stata quella da da da molti anni proprio di di fare di fare la comunicazione dell'epidemiologia ambientale e la ricerca sulla comunicazione la percezione del rischio per cui mi è capitato IMI continua capitale spesso di essere
Docente accorsi sulla comunicazione della scienza oggi parlando di salute naturalmente siamo perfettamente all'interno di una emergenza comunicazione l'abbiamo detto ci torneremo
Si sapeva già
E c'era un'ampia letteratura sulla possibilità che entrasse
Un virus di questo tipo ce n'ha se anzi fatti dei tentativi fino ad oggi è chiaro che l'arma della comunicazione nella possibilità di uscire da pandemie è una
è uno strumento di grandissima portata che cosa succede però facendo lezioni di comunicazione ma anche facendo ricerca sulla comunicazione una comunicazione del rischio in cui ambiente salute sono sono insieme che è cambiato proprio il mondo da questo punto di vista è cambiato il mondo di chi ci ascolta a tantissimi livelli per la pandemia e quindi per la estrema richiesta di informazioni sulla salute che siano puntuali quotidiane questa copertura mediatica
Da marzo del due mila venti ad oggi continua sul colpite veramente non ha precedenti dal punto di vista dell'analisi delle informazioni della stampa
E e ebbene
Estremamente e solitamente collegata la crisi climatica
Tant'è vero che noi abbiamo un pubblico che essa di queste cose molto di più di quello che succedeva in passato
Entrambe le questioni ce la pandemia d'accordi della crisi climatica rendono al mondo molto più piccolo apparentemente le persone
Se sono molto più uguali nessuno si salva da solo si diceva all'inizio
Anche se
Sappiamo bene che coi le fragilità la deprivazione diventano elementi molto importanti in ogni caso che cosa è successo con questa pandemia
Nonostante ce ne siano state appunto altri prima con questa pandemia finisce definitivamente l'illusione che
Ci fosse quella che ne parlava raccontavamo abbiamo sempre raccontato che la transizione epidemiologica no la malattie precedente cioè le malattie
Infettive
Quelle che uccidevano i bimbi quelli quelle che che facevano stragisti popolazioni sostituite dalla malattia della modernità quelle non trasmissibili ebbene questa illusione è scomparsa
E ambiente salute diventano centrali nella loro connessione sono centrali verrà fattore scatenante della pandemia sono centrali per la crisi primato
E è sempre più chiaro che siamo di fronte a Massimo d'Emilia la pandemia è una parola diciamo che ok o non è così non è sufficientemente ricca nella visione di One e altre che abbiamo visto prima che a quella
Che è diventata oggi quella dominante in cui l'OMS parla sempre
Dobbiamo parlare di problemi di salute ambientali sociali ed economici
In cui malattie trasmissibili e non trasmissibili si combinano hanno ripercussioni molto più pesanti quando sono associati sulle popolazioni fragili del privato
In una situazione in cui il governo di questa situazione situazione cioè la la
La possibilità di gestione a diversi livelli estremamente complessa e molto controversa quindi la pandemia
E quella che abbiamo visto e lo ripeterò in qualche modo
Anche qui linfoide Emilia ha delle caratteristiche che fanno più paura anche a livello sociale e di salute di salute mentale di equilibri psicologici che sono
Di lungo termine fa ancora più paura della pandemia l'OMS ancia allarme infonde mia febbre due febbraio due mila e venti la pandemia l'undici marzo
Due mila venti quindi la comunicazione diventa importante io sono un pezzo diciamo del mondo della ricerca che era lavora sulla comunicazione che prova a essere ponte e filtro
Della delle informazioni che ragiona sulla comunicazioni o come avviene la comunicazione del rischio a cui c'è un lavoro molto approfondito che in Italia è stato portato avanti alcuni dei protagonisti sono cui dal sistema delle agenzie ambientali del sistema delle agenzie sulla per la salute con diversi progetti progetti proprio di integrazione tra ambiente e salute che hanno raccolto e che hanno ragionato sulla complessità dei temi ambiente salute sull'incertezza che Interna e
E costitutiva dei temi ambiente salute che va gestita e sull'ambiguità della del del tema del rischio l'ambiguità cioè il diverso peso che ne hanno che ne danno diversi soggetti
Ci sono alcune
Definizioni sarebbe molto bello avere molto più tempo quindi la Piero Comini che esce quella che riguarda un rischio ben conosciuto e che in cui si accompagnano le persone magari a preoccuparsi se non lo conoscono pure a a risolvere i problemi Racco consenso scomuniche esce anche avviene quando esistono dei conflitti
E si possono trovare delle sedi per di parte di gestirli la Cai si scoline cresce anche a quella dell'emergenza della situazione grave
E che deve essere affrontata con tutti gli strumenti e preparata nella nei momenti in tempo di pace avete già sentito queste espressioni
Abbiamo affrontato questo Thelma e tutto il tema della comunicazione del rischio ambientale per la salute in un documento guida del due mila diciotto trovati tutti questi riferimenti fatto proprio da questa Rete delle agenzie ambientali dell'agenzia per la salute il con il cordino in quale contesto ci siamo trovati in Piero Communication perché in comizi sapeva
E che cosa stava succedendo c'erano delle linee guida per la comunicazione dell'epidemia un Progetto
Che aveva prodotto del il documento abusi documenti che poi sono uscivano dal cappello non si sapeva che c'era chi gli aveva ma erano state fatte
Linee guida sulla comunicazione delle pedine dettagliatissimi ma non sono stati avrebbe potuto essere il car come Kjaer come i cationi diventata immediatamente quasi Scopelliti Jean
Perché tutti gli attori
Si sono sovrapposti e hanno provato a fare informazione in in maniera indipendente pendente
I media si sono trovati anche spiazzati dai social media che col meccanismo della disintermediazione che conoscete senz'altro
Meglio di me e lavora noi una
Tempi e con modalità estremamente
Veloci e tra e drammatiche che fanno situati che fanno informazione drammatica
Moltissimo lavoro è stato fatto dalle istituzioni sulle fette di lusso devo dire più ci sono altri paesi in cui è stato fatto in maniera molto più sistemate cederle dei siti in cui si trovavano
Leffe chiuse sì si potevano consultare molto velocemente c'è stata molto più cura ma anche da noi
Si tratta però in un contesto in cui
Siamo di fronte a misi in forme esce anche quella delle persone che diffondono informazioni sbagliate senza aver capito
Il il contesto il merito non volontariamente ma soprattutto dissi information la disinformazione che
Provoca volontariamente la paura che che che vuole creare tensione sociale per aumentare il controllo di una situazione che è la post verità e in cui pari sembra
Del consiglio in parte si verifica che le persone accettano più facilmente argomenti che agganciano le loro emozioni piuttosto che i fatti oggettivi
La paura uno dei meccanismi che scatenano linfoide mia e che sono proprio quelli
Che l'OMS diceva sono pericolosi sono pericolosi come
Radici sociale
Delle dei problemi non solo psicologici Marche che possano essere diventare problemi di salute per tutta la società
E nel nostro gruppo di ricerca studiamo la percezione del rischio la percezione del rischio
Per capire come le persone valutano e come si colloca rispetto a certi ai rischi l'abbiamo fatto
Con con il dell'inquinamento dell'aria va in questa review che nel due mila venti che la più recente ma l'abbiamo fatta negli anni in aree ad alto rischio ambientale per capire qual era la percezione del rischio per capire
Come aiutare per le persone a trovare le soluzioni e a proporre le soluzioni per i problemi ambientali e di salute come quello di Taranto che è stato citato
Nel cockpit paradossalmente troviamo tutti gli elementi in fila che abbiamo studiato sono quelli che aumentano la percezione del rischio non è un rischio volontario
è un rischio che insolito è percepito come spaventoso sconosciuto
Non è un risse non è un rischio naturale ma sembra frutto di una cospirazione queste notizie terribili che sembrava che
Fosse stato fatto apposta per i cinesi per colpirci un rischio
Rendere possibile sarebbe meno spaventoso queste reversibile fa morire è invisibile fa molta più paura e l'elemento della fiducia che ha così importante la percezione del rischio quando non c'è fiducia in chi gestisce il rischio
La paura è molto più forte qui le divergenze all'interno della comunità scientifica che spesso sono state ad arte ampliate perché facevano più notizia purtroppo
Per uscire urlando più forte sui media
La responsabilità se c'è un responsabile un colpevole nove mesi su questo è stata molto attenta e ripetuto in continuazione attenzione
A non creare colpevoli tant'è vero che quando ci furono le varianti CD cinese indiana subito disse cominciamo a chiamare queste varianti con con le lettere dell'alfabeto greco perché se no
Ci sono gli indiani ci sono i cinesi sente la Indesit e siamo fritti all'inizio
Ecco e c'era stato un inizio ci sono c'è letteratura sul binario dei Ming sull'attacco alle comunità cinesi su alcune stazioni particolari cioè su come quindi funzionerà
Dove l'ha paura e come si indirizza contro un nemico come viene bene abbiamo fatto una bella analisi pochi andrete a vedere questi questi articoli sulla percezione del rischio sulla paura
In un questionario in Italia su duecento mila persone
Che ha analizzato l'associazione tra la paura del contagio per se stessi e i membri della famiglia Pantera quali erano le Lelli tipo di persone che si preoccupavano di più
Se erano malattie non malate qua quanto si preoccupavano avevo visto che quelli che si preoccupano di più per gli altri
Erano i giovani di studenti anche perché anche in maniera abbastanza rispondente alla realtà cioè alle notizie che in effetti sono stati dati e questo tipo di studi fanno capire bene anche che la la comunicazione dei media tradizionali e nonna funzionale cioè i ragazzi si rendevano contavano molto paura per per i nonni perché sapevano di essere portatori possibili portatori sani
Una serie di molto se di diapositive sui modelli di comunicazione su cui è importante ragionare perché sono i modelli di comunicazione che ci sono che sono nell'attesta di chi
Dalle notizie il modello del deficit del più antico il più classico che non non perde la sua validità cioè io esperto penso che tutti quanti voi siete delle scatole vuote che grazie alla mia scienza
Potrete non essere più preoccupati non essere più non avere più paura perché io vi spiego bene le cose che voi vi fidate di me perché io sono esperte voi no
Il modello decidi annuncia difende dell'istituzione che decide una posizione e poi la la difende a a tutto senza senza nessuna esitazione
La comunicazione non è limitati non è limite conflitti di valore non oscura non riduce le disparità di potere sulla sul vostro potere
Di con di persone che conoscono e che hanno in mano strumenti di di comunicazione vuote dovette riflettere molto e
Il sapere che
La disparità di potere vi caratterizza non è limitata la discussione su cosa sia buona scienza o gestione del rischio appropriata non porta a un accordo sull'interpretazione dei fatti al talvolta neanche a capire a concordare su quali sono IST gli stessi fatti
Alcune diversità siccome in mano non tanto con quello che si dice su ma con quello che si fa
Vi lascio le diapositive sul ruolo della scienza degli scienziati in questa crisi in generale sul significato della comunicazione e comunque
Il messaggio che vi voglio lasciare che in questo badando appunto delle agenzie per l'ambiente delle agenzie sanitarie e della ricerca
In ambiente salute come quella che noi facciamo il CNR c'è una lavoro una riflessione specifica sulla comunicazione della scienza che
Vale la pena di essere seguito vale la pena di essere
Coltivato perché ci sono tante tanti aspetti che che possono essere importanti per per la comunicazione in questa fase come diceva Marco sicuramente voi siete protagonisti di una fase di di cambiamento e di novità che sarà molto interessante vedere grazie
Lucia De Ceglie Presidente della Società italiana deve epidemiologiche
Dottore soci problemi un po'di paura ancora
Grazie dell'invito è stata una aggiornata preziosa io sono in una sprona minoranza nel senso che credo di essere sostanzialmente l'unica non esperta di comunicazione tra i i presenti non
Esatto restano quindi io ho usufruito in realtà dei contenuti di di questa giornata Vigliano allo stadio mi occupo di epidemiologia ambientale sono stata sua discente
In diverse occasioni perché
La comunità degli epidemiologi particolare quella di epidemiologia ambientali lo accennava Liliana prima costruito un percorso
Di formazione sulla sui temi della comunicazione ha costruito documenti linee-guida continua a interrogarsi su questo tema quello che io però diciamo condividere con voi cercando magari di asciugare le cose che pensavo di dire data dato l'orario
E trasferirvi diciamo le difficoltà di chi sta dall'altro lato c'è di chi è diciamo
Nel processo di costruzione delle conoscenze e all'onere di provare a farle diventare la base delle decisioni e quindi ma sostanzialmente fallimentare informazioni perché poi la comunità ai decisori le possano utilizzare a ai fini dell'orientamento dei comportamenti individuali
Collettivi e questo è un processo difficile perché non ci viene insegnato
Ci sono degli elementi diciamo nel nostro percorso di studio sono medico
Ci viene insegnate la comunicazione medico-paziente ci viene posto questo tema ma noi che ci occupiamo di sanità pubblica abbiamo a che fare con le collettività non con i singoli individui e analogamente abbiamo a che fare con dei rischi collettivi
Così
Questo è un'auto rubata Francesco Forastiere in uno dei corsi di cui parlavamo e mi sembra diciamo alla vecchia positiva ma è particolarmente attuale qualcosa che è stato detto anche nella giornata di oggi
Mi mi mi faceva sorridere perché sembra che la scienza si produca così
Che che qualcuno diciamo mai scoli degli ingredienti casualmente tiri fuori la notizia la tal cosa produce questa malattia in questo in in questo settore della popolazione
La la rincorsa diciamo
Tania deposito parlare della di questo gran numero di pubblicazioni gran numero di informazioni gran numero di dati che vengono messi a disposizione dando la sensazione che che il processo scientifico sia casuale
Che le informazioni siano prodotte casualmente così non è
L'epidemiologia mi presento
E che Caselli che fa l'epidemiologia che è la disciplina che studia
La frequenza delle malattie a un oggetto di studio che è per l'appunto come si distribuiscono le patologie nella popolazione e lo studia i cambiamenti geografici e temporali misura
L'effetto di un viandante l'esposizione di una persona di una di una popolazione a dei fattori di rischio e quindi stima misura l'associazione tra l'esposizione fattori di rischio e gli esiti sanitari e valuta
La l'efficacia degli interventi dei trattamenti sanitari o dei piani delle politiche l'epidemiologia ambientale in particolare studiare malattie a livello di popolazione legata dei fattori ambientali che sono vari quando fu chiesto a instancabile se l'ambiente e lui rispose Simba mi e che tutto sostanzialmente il tema che caratterizza anche dal punto di vista la percezione del rischio in maniera particolare questo tipo di esposizione quindi effetti sulla salute collegate e e che queste esposizioni sono involontarie
A differenza di una serie di fattori di rischio individuali che noi stessi ci procuriamo e quindi in qualche maniera almeno accettabili ma ci sono delle cose che ritiene già un po'fare e il il tema di che cosa Non possiamo dire come scienziati
è un tema cruciale è un tema diciamo della cui mancanza credo abbiamo sofferto e soffriamo tuttora Epidemiologia ad esempio si studia le popolazioni non può dire a un individuo la causa della sua malattia
A livello individuale non può trovare che l'esposizione al particolato ha causato il suo tumore al polmone questa questa cosa non è nelle possibilità ma altrettanto non può studiare la frequenza di una malattia in assenza di una ragionevole stima dell'esposizione se io non conosco qual è la causa altrimenti
Vado a caso per l'appunto
E c'è un processo a che consolidato del metodo scientifico di cui si sente parlare ma in realtà c'è un tema quindici dobbiamo rifare che è quello della costruzione delle evidenze che è un processo lungo non retoricamente lungo e soprattutto che infinito
E che ha una peculiarità una specificità di complessità del tema della salute e dell'ambiente e cioè che non esistono delle patologie specifiche causate dai fattori di rischio ambientali
Quello che viene dette non c'è non c'è una malattia che si distingue per il fatto di essere causata da dalla dall'inquinamento atmosferico ci sono delle eccezioni
Facendo esso tendiamo a pleurico d'amianto c'è lancio star come Patti Kodak Luraghi dire monomero basta tutte le altre patologie non hanno non non non hanno questa capacità diciamo di essere ricondotte a un fattore di rischio
Ma l'esposizione contaminanti ambientali può modificare il rischio per l'insorgenza e quindi quello che noi facciamo cogliere questi segnali di cambiamento nel tempo o nello spazio nella frequenza delle malattie e di misurare quando qua stiamo l'esposizione ai fattori di rischio che sono presenti quindi diciamo al le ha la la la genesi multifattoriale delle patologie che hanno riconoscono una sei fattori di rischio rende complessa la il processo di costruzione della della delle evidenze così come il fatto che noi siamo immersi in nell'esposizione è una serie di fattori di rischio a livelli però bassi che c'è una variabilità spaziale e temporale e geografica
Che ci sono delle miscele e che ci sono una serie di fattori socio economici metabolici legati agli stili di vita genetici
Che modificano la mia suscettibilità individuale rispetto ai fattori di rischio
A quindi non se l'obiettivo è valutare se l'esposizione ad un fattore di rischio ambientale determina un effetto una variazione della dello stato di salute della Popolare di una politica di lasciare l'intervento devo costruire un processo di conoscenza
Che parte valorizzando tutto quello che noi sappiamo a priori anche ad altri campi della ricerca scientifica della della degli studi sperimentali della ricerca animale valutando l'esposizione de ai fattori di rischio
Direttore
E sapete se
Provando a fornire delle degli elementi di valutazione di impatto quindi di attribuibilità delle venti al all'esposizione quindi evitabilità
è epidemiologica che contribuisce studiando l'associazione tra l'esposizione ed esiti sanitari ci sono dei processi formali per la costruzione dei nessi causali cioè queste sono gli i criteri di per fuori il che vengono presenta dotati
Ma nel corso delle monografie gli atti e quando una la comunità degli scienziati si riunisce raccoglie l'evidenza e per decidere se una determinata sostanza un determinato comportamento una determinata professione
E espone a un rischio di cancro no ai cancerogeni classe uno degna nel processo di classificazione per l'appunto di cancerogenicità
A il processo di costruzione delle evidenze tendenzialmente si ingenera in due modi o in presenza di eventi a pochissimi come quelli che stiamo abbia avvenne divani in questo momento ma anche diciamo mia ci sono i disastri ambientali che hanno determinato una produzione improvvisa di conoscenze sono messo di fronte alla alla inevitabilità del dell'effetto sanitaria associata all'esposizione a ma anche è parallelamente attraverso l'accumulo progressivo di dati
In diversi ambiti con diversi approcci con diverse metodologie
è la loro valutazione da parte panel gli e Sperti ovvero della processo di validazione da parte della comunità scientifica della produzione di ogni singolo studio personale diciamo il caso dello dello smog di Londra ci fu un evento indette nel nel dicembre del mille novecentocinquantadue di quattro giorni che determinò quattro mila morti
E negli anelli immediato legato alla un abbassamento improvviso delle temperature con una delle particolari condizioni
Meteo climatiche per cui diciamo in questa condizione di bassa pressione temi utilizzato Carbone ad alto contenuto di zolfo per riscaldare le abitazioni si determinò una situazione di Black Smoke a concentrazioni elevatissime che determinò per l'appunto
Una un picco di mortalità immediato otto mila morti nei nei giorni successivi da questo evento
Venne prodotto il primo documento di programmazione sulla qualità dell'aria nel mille novecentocinquantasei il china Act cioè
Fu diciamo le evidenze prodotte diventarono al documento di programmazione e da da allora
Grazie all'accumulo di informazioni abbiamo aggiornato ed è di qualche giorno fa la la la pubblicazione delle ultime Linee guida sulla qualità dell'aria dell'OMS questa slide è interessante per due motivi
Una perché vedete come c'è un processo di costruzione delle conoscenze che modifica a le soglie le informazioni che quindi diciamo dovrebbe essere recepito per modificare
Come le regole di di diciamo d'ingaggio a livello però politico di sviluppo ambientale di di una sede politica che per per consentirci di arrivare a questi standard ambientali e quindi abbiamo delle linee guida nel due mila cinque che vedete
Per la maggior parte degli inquinanti si sono ridotte ma non per tutti e vedete
C'è le le Vessio due nelle linee guida dell'OMS del due mila cinque avevano uno standard diventi diventano di quaranta nel nel due mila ventuno quindi
La la il processo di produzione delle conoscenze e critico nei confronti di se stesso e non non è unidirezionale
Ma soprattutto il fatto che la decreto legislativo centocinquantacinque del due mila dieci adottato cinque anni dopo
Le precedenti linee guida se ne distanzia per diversi parametri
E e che quindi diciamo è evidente che nel processo politico di assunzioni decisioni nonostante ci fosse chiaramente definita un'evidenza scientifica
La decisione su gli standard ambientali attento soltanto conto di una parte dell'evidenza scientifica ma ha mediato com'è nel suo diritto fare come legittimo fare ha mediato con degli altri interessi
Il tema è quanto questi interessi sono espliciti quanto questi interessi siano condivisi e accettati da chi poi vive questa situazione mi ha fatto sorridere si è parlato moltissimo di Taranto nella nella giornata di oggi noi e siamo a a arresti insieme all'Asi Taranto siamo impegnati da sempre sulla tematica ambiente salute a Taranto viviamo la frustrazione
Diciamo della di di questa situazione della della Graham la mole di conoscenze che sono state prodotte e che evidentemente anche per la giornata di oggi ci confermiamo non riescono a in qualche maniera da battere
Un muro e a diventare patrimonio comune
Sia dell'attività che viene realizzata dai tecnici ma anche delle decisioni che dovrebbero essere collegate a a queste e per questo continuo ma diciamo di come si è prodotta l'evidenza su Taranto
E quando sono hanno cominciato a sorgere decisioni il primo studio che ha evidenziato degli effetti della della dello stabilimento siderurgico ovvero di una criticità nel profilo di salute la popolazione il garante del Milano centonovantadue a per sostanzialmente quindici anni la la comunità scientifica garantita
E poi internazionale ci sono stati gli si dell'OMS nazionale missilistico supremi sanità della regione ha prodotto evidenze sul fatto che ci fosse un'alterazione del profilo di salute della città di Taranto
Sono diventate decisioni quando a queste valutazioni esclusivamente sanitarie si sono agganciate quelle ambientali
A quel punto è stato possibile completare la chiusura del processo di conoscenza di costruzione dell'evidenza perché abbiamo associato al di là agli esiti sanitari l'esposizione a fattori di rischio l'epidemiologia ambientale è stata in grado di produrre il massimo del suo sforzo per rendere evidente la scelte sono diventate leggi regionali sono diventati interventi ma persone diciamo lo studio di corte residenziale quello che ha costruito l'evidenza sul nesso causale fatto nel due mila dodici due mila tredici
Che ha costruito l'evidenza sul nesso causale
E che ha costituito la base per introdurre degli strumenti di valutazione preventiva
Degli impatti sanitari degli stabilimenti siderurgici cioè che oggi sono a disposizione del decisore politico ma il processo di conoscenza di costruzione alla conoscenza e affetto intrinsecamente
Da una serie di problemi che sono collegate all'incertezza a alla capacità di osservare il fenomeno la variabilità delle sorgenti delle fonti di registrazione del dato dell'acquisizione della lettura del dato e della sua interpretazione
E di come questo poi diventa
Informazione e come questo poi diventa decisione un processo estremamente complesso perché prevede nato una semplificazione ma alla semplificazione ma una traduzione della conoscenza in decisione e ed è tanto complesso quanto più questi elementi di incertezza diventa no conflitto istituzionale questi sono gli interventi che dal due mila undici fino al due mila diciassette sono stati attivati da un lato a livello regionale
Dall'altro livello del governo nazionale
Quando l'evidenza era solida presente sul tavolo
E ha e così come gli affetti queste e la la la prima misurazione delle diossine alcalino dopo l'intervento della legge regionale
Slash diossina questo è invece il livello di benzoapirene che un cancerogeno nell'aria
Dopo l'intervento del provvedimento dei famosi un'intesa elementi che avevano identificato una causa avevano identificato una soluzione avevano anche un effetto positivo questo era lo studio che aveva realizzato la l'associazione tra i livelli di inquinamento l'esposizione
Ricorsi il
No non non è necessariamente così c'è un tema diciamo di di di come dire di esatto di trasferimento delle conoscenze Randy compenetrazione degli interessi che è legittima nel momento in cui esplicita illa il tema è che diciamo l'incertezza che associata al processo delle delle produzione la conoscenza non è un motivo per ritardare le decisioni e ma dobbiamo sapere che le decisioni adottate in contesto di incertezza generano conflittualità
E questo Mietto accingo a finire guardate queste sono le manifestazioni noi abbiamo avuto credo non so più quante in quanti posti della della d'Italia ci sono sui muri scritto vogliamo i dati le mappe epidemiologiche ed è sostanzialmente poi
Il paradosso di quello che è successo adesso con il comico esattamente il contrario cioè l'enorme disponibilità di dati a disposizione di tutti che ha diciamo prodotto ulteriore non governato
Non adeguatamente accompagnato ha prodotto una queste diciamo il il blog che gestisce Cesare Cislaghi sulla nostra rivista epidemiologia
Prevenzione e e che prova a ragionare di quali possono essere diciamo il supporto anche comunicatori per per leggere i dati e classico diciamo errore che si fa quando quando il non tecnico ha una disponibilità di dati non guidata è questa slide questi dati
Della del relativi alla la mia dal Regno Unito
Che fanno vedere nella nel mese di settembre come dei mila settecentoundici decessi mille quattrocentosettantaquattro si sono determinati vaccinati con doppia dose quindi l'ottantasei per cento dei decessi vaccinati con doppia dose il problema ovviamente
La popolazione perché siamo oltre o l'ottanta per cento della popolazione vaccinata quindi ovviamente non c'è nessun confronto tra tra Vertecchi non c'è nessun dubbio sulla sulla sulla sull'efficacia della del vaccino eppure c'è un tema di paradosso della prevenzione di percezione del rischio presso il processo di costruzione le conoscenze e dell'altro ieri questa informazione non ma non hanno la detesto neppure e diciamo è quello che è successo in qualche misura ad Astra Zeneca quello che è successo a Johnson & Johnson c'è una c'è un intervento di farmacovigilanza che interviene perché sono migliorate le conoscenze
Allora questo elemento diciamo di di di complessità non può essere oscurato questo
Sulle queste modalità
Queste modalità di di costruzione delle conoscenze deve diventare patrimonio comune tra i ricercatori tra i tecnici tra le istituzioni e chi ha la responsabilità della comunicazione perché qua si si costruisce un percorso di condivisione delle conoscenze che può diventare base di decisioni formati
Facciamo un po'di domande
Grazie a tutti fortissimo
Buonasera a tutti sua Francesco entra del master in giornalismo a dire che una domanda diciamo abbastanza sul generale ma forse per iscritto al signor rapporti lei prima presenta diciamo dato di quelle crisi climatica o di quegli episodi avvenimenti che capitano in parti del mondo che naturalmente restano in sordina
La domanda riguarda il pesante apporto trovato tra per esempio la l'uragano dire magari se non sbaglio fu nel due mila otto
Sotto
Noi come giornalisti qualora volessimo andare oltre questo problema sia nella ricerca delle informazioni guanti questi avvenimenti o e anche nel voler di condividere
Quali sono di strumenti di cui ci potrà consiglieri quarto nel senso se prendiamo ad esempio la Birmania che magari a una copertura all'informazione nettamente inferiore a quella dell'America qual è lo strumento che di quello vicino ai giornalisti riuscire a dare una vera informazione
Un vero punto di vista su quello che è accaduto soprattutto se si parla di uno Stato come in questo in questo caso che
Occhiobello rispondo dall'emergenza si fornisce gli strumenti diversi
Collega
Dunque fino al due mila quindici
Amò una fonte molto utile che era l'agenzia Misna
L'agenzia dei padri missionari che proprio nell'anno della lauda così è stata chiusa
Personalmente la ritenevo veramente una fonte utilissima straordinaria sull'altro lato o sulla parte siamo sul lato scuro della Luna qualche maniera
Perché metteva in primo piano proprio le notizie dal sud del mondo adesso bisogna fare una ricerca diciamo più
Ampia andarsi a leggere fonti giornalistiche di paesi meno
Come posso dire meno importanti sotto il profilo delle dinamiche globali della comunicazione del giornalismo tieni presente che l'ottanta per circolano nei media
Del mondo provengono dalle quattro grandi agenzie informazione mondiale che risiedono tutte e quattro le neve sulla aree del pianeta quindi per aggirare questo ostacolo bisogna andarsi a cercare le informazioni nei giornali nelle fonti nei venne anche attraverso i social e perché poi parliamo diciamo in maniera abbastanza negativa
Spesso dei social media invece questa disintermediazione se utilizzare a questo fine c'è molto utile per correggere quel vizio di prospettici Dabney stemma quindi addentrarsi nei gruppi
Che provengono ad aprire pongono diciamo le problematiche che esprimono una narrazione da dal punti di vista meno
Come posso dire meno meno meno standardizzabile comunioni alternino standardizzati è più difficile però anche per certi aspetti oggi più praticabile proprio grazie anche alla rete le vetrine dei social media
E la ricerca giornalistica Ferrari dal giornalismo ricerca questo tipo di ricerca con un'angolatura altra
Il sale della questione no
Appena un mese un anno però eccetto amministra è stata chiusa vietato
No fatti volevo proprio a questo punto le presentato anche dal punto del social di un gruppo fino adesso va molto presto il fatto di dei gruppi sul Telegraph dove magari ci sono filtri informazioni DiVersi
Arrivo quando si tratta magari di questi avvenimenti dove magari ci sono di videotelefono possono essere trovati solamente gli il fatto che non vengono filtrati da queste quattro gare agenzie come Bertoli
Per il nostro lavoro possiamo basarci noi nel poter perdere quella come bisogna verificare ovviamente di che cosa si tratta e zero sette da queste quattro agenzie
Non danno la veridicità sarà salvo tanto non è che non dobbiamo utilizzare le grandi agenzie d'informazione averlo sono risorse anche quelle e nel discorso pubblico ci sono anche altre risorse quindi bisogna
Come dire non essere di non dipendere soltanto dalle fonti del mainstream questa è una grande chance che c'abbiamo da Medicina quindicina abbondanti di anni a questa parte ma perché i social media hanno preso piede durante l'ultimo ventennio quindi per chi fa la nostra professione
Sapendolo fare con la come dire con il rigore deontologico Pirolo una grossa guida deontologica del caso una bella opportunità qua bisogna cercare di contattare le fonti del posto cioè te ne nomino una mia tanto ci diamo del tu insomma non lo permetterà ai per esempio c'è in Sud Africa Donini alcuno che è una scienziata
Che ha fondato una rete di donne scienziate nere si chiama proprio Black Woman science qualcosa del genere
Che si batte proprio per portare in evidenza il punto di vista di tutti i portatori le portatrici di conoscenza del cosiddetto sud del mondo di quella parte del pianeta Mino
Meno presente sui nel nostro immaginario collettivo non è soltanto un problema di negli anche nella nostra stessa maniera di selezionare quello che che che ci interessa o meno e quindi cercare proprio contatti diretti perché
Ciara tanti vizi la globalizzazione veloce pure qualche merito e penso che quei meriti se gli vogliamo bene compensano ampiamente i difetti di ricordo sempre la Wikipedia
Saranno i Verdi a una fonte attendibili stima di di di di sapere di conoscenza perché perché c'è la vita degli Who quella di cui parlava prima dalla dottoressa una delle più plaudenti fra pari c'è una vigilanza sociale oltre che diciamo strutturata attraverso lo staff della della della miseria stesse però c'è un controllo collettivo che
è vero intuitivo ecco quindi vediamo anche i pregi della della dimensione mediale in cui siamo finiti volenti o nolenti
Tra Martinez
L'Olanda non dobbiamo invertire rotta perché le domande fra due due da tanto tempo e ora dalla dottoressa vicenda professoressa
Va bene persuaso dal Parma allorché lo qualche persona