Alta Sostenibilità - Finanza verde, risparmio e investimenti

Buongiorno era agli ascoltatori aderenti ascoltatrice qui su radio radicale appuntamento con ladri se l'aliante italiana per lo sviluppo sostenibile puntata di alta sostenibilità chi vi parla Valeria Manieri c'è il collegamento Compagna di viaggio qui su Radio Radicale editore giornalista per parte
Addis buongiorno
Quel giorno a tutti
E parliamo di un tema importante che ha caratterizzato da alcune puntate veemente della nostra rubrica parliamo di finanza verde finanza sostenibile risparmio e Investimenti perché sono giornate
Importante il di cui parleremo diffusamente in questa nostra Vendola intanto bentrovati dei nostri ospiti a partire da chi gioca in casa andrà a buon in cattive Ferente del gruppo di lavoro trasversale gli altri se sulla finanza per lo sviluppo sostenibile Buongiorno
Provocano Buongiorno Elena Di Giovanni vicepresidente cofondatrice di Comino in partners per trovata
Grazie buongiorno a tutti e insiste Buongiorno a Francesco viziato il segretario generale del Forum per la finanza sostenibile ben trovato un giorno
Ellisse allora andiamo un po'più nel dettaglio di questa puntata che tocca apparentemente temi un po'un poco espressi ma che sono decisivi ovviamente per gli Investimenti a medio e lungo periodo dei prossimi anni sul green ma non solo sulla sostenibilità in generale
Tigra azzera le nella come anticipato torniamo a parlare di finanza peraltro pochi giorni fa c'è stata la giornata mondiale del risparmio ispirata quasi cent'anni fa dall'economista Maffeo Pantaleoni
E riprenderemo il discorso a partire dall'evoluzione normativa europea sulla finanza sostenibile
E della tassonomia europea in materia e il relativo impatto di tutto questo su ben prese lo faremo anche attraverso le riflessioni emerse nel dibattito
A cura dei gruppi di lavoro ASL is finanza e Patto di Milano e tra pochi giorni tra pochi giorni poi su questo torneremo più in là
Al via anche la settimana S reali cioè dedicata all'investimento sostenibile e responsabile
E bonificati partiamo proprio da te e se da una parte già dal due mila otto con la c'è un camion Financial sostenne Borgonovo
La Commissione europea ha definito dove dove dovranno andare in mercati nei prossimi anni
Dall'altra l'adozione dei piani nazionali apre la discussione su diversi temi ci aiuti a capire meglio
Certamente le abbiamo potuto vedere nell'ultimo paio di anni una decisa accelerazione sui temi della finanza sostenere sulla finanza erano lo sviluppo sostenibile che sono due facce della stessa medaglia
In particolare abbiamo visto nel corso dell'evento dedicato utopistica nere sta alle strategie di impresa ed essere DGR in pubblico per conseguire gli obiettivi Next Generation io u
Che
Sui tre grandi pilastri a livello europeo che una strategia lato per lo sviluppo sostenibile cioè la tassonomia Investimenti e gli impegni sulla riscossione e di il confronto il benchmark tra i vari a Ferrari attori sono tutti quanti strumenti messi in campo a livello europeo soprattutto negli ultimi anni Fonsai rafforzare la transizione del nostro continente verso lo sviluppo sostenibile per farne il campione mondiale la campionessa mondiale anzi dello sviluppo sostenibile in particolare nell'ultimo anno con l'adozione dei piani nazionali di riprese residenza ispirati dal meccanismo Next Generation Liù
I requisiti sostenibilità sono stati ancora più stringenti non solo per gli attori privati ma anche il pubblico
Che in questi anni mobiliterà centinaia di miliardi di Investimenti
In particolare bisogna segnalare ed è un dato molto importante che tutti quanti gli investimenti netti Sinigaglia nazionali dei consensi udienza questo quindi include anche quello italiano
Come sappiamo hanno determinato dall'ultimo anno diverse vicissitudini politiche
Includono il principio chiave di turno se il Presidente Obama quindi di non danneggiare l'ambiente
Per la prima volta in assoluto e questo non è dato da o considerando che stiamo che che stiamo parlando di nobilitazione centinaia di miliardi di euro
Inoltre vari strumenti messi in campo saranno dalla finanza pubblica sarà sempre più ispirati ai principi della sostenibilità
E lo dice dopo quando il discorso sulla possibilità di introdurre Bond e altri strumenti finanziari rispondono pienamente ai principi interessi quindi risorse sostenibilità ambientale e sociale
E sia dal punto di vista di governance
Ecco volevo farti un'altra domanda prima di acuire in Arthur blu con i graffi con i prossimi ospiti è quanto evento diciamo avverso della pandemia
Ha impattato sull'idea anche di investire in modo differente all'insegna della sostenibilità sia ovviamente veri grandi gruppi investitori anche per gli intermediari ovviamente bancari e assicurativi
Così come anche vere i piccoli investitori privati che sicuramente oggi hanno una maggiore possibilità di scelta
Chiaramente sarò un'accelerazione chiaramente c'è stata un'accelerazione al punto in cui ora ci troviamo assicurazione quasi paradossale in cui bisogna evitare che indistinti dei relativi investimenti sostenibili si tramutino in bolletta
L'allarme uscito sui media nelle nelle scorse settimane concreta dei dati che ci sono stati presentati tasso finirà nel corso delle vento visto come l'ottantuno per cento degli operatori finanziari stragrande maggiore età maggioranza proprietario di credito grillina e il sessanta per cento dei casi si tratta di operatori di alto livello all'interno del settore privato quindi chiaramente c'è stata un'accelerazione chiaramente
C'è stato un passo avanti anche considerando il fiuto che stiamo per ora stiamo ci siamo fin quando ventisei quello che si spera saranno dei passi in avanti significativi dal punto di vista di lotta contro il cambiamento climatico
Ecco allora buoni cattivi hai fatto riferimento a agli investimenti insostenibili
Caratterizzati dai tre ambiti cioè i resti Environmental sociale e governance allora vorrei chiedere a Di Giovanni
In merito a la tassonomia europea che appunto in materia di finanza sostenibile se finora concentrata sugli aspetti prevalentemente i Environmental cioè legati all'ambiente e invece sappiamo che bisogna premere molto anche su l'aspetto social come ci stiamo attrezzando in che modo andiamo in questa direzione
E intanto la l'Unione europea adattò Hillary mezzo al centro la esseri sociali perché sta studiando lascia lo studio con la tassonomia per la parte sociale che è molto importante particolare nel nostro Paese
La parte sociale né pm ne si concentra anche nella parità di genere
Abbiamo visto puntate proprio parlato della pandemia durante la pandemia quattrocentosettanta mila donne hanno perso il posto di lavoro questo è un dato preoccupante perché come sappiamo c'era avevano raggiunto finalmente il cinquanta per cento di donne che avevano accesso al mercato del lavoro e abbiamo avuto siano andati proprio indietro pericolosamente per fortuna che il Governo ci sta pensando e inquinanti bene c'è la priorità priorità trasversali che quella di genere e si è fatta sia attuato un la strategia per la parità di genere che quella tesa arrivata proprio dal ministero per le Pari opportunità della ministra correnti
La strategia della parità di genere prendere le misure importanti
Sia per i privati sia per permettere al pubblico di utilizzare questi fondi che ci sono infatti come due priorità cioè da una parte la promozione dell'imprenditorialità femminile e dall'altra la certificazione
Per la parità di genere questa certificazione della parità di genere è un punto molto importante perché con l'obiettivo cioè l'idea scendi poter certificare circa ottocento Impresit in sei anni duecento imprese sono tante sono stati messi svariati milioni di euro su questo progetto dall'altro lato i privati si stanno già attrezzando su queste ha capito che c'è un'accelerazione perché rovinare la certificazione il genere che non è altro che una specie di Angela dice anche il punto è la scrivere da e le aziende private si stanno attrezzando colleghi lanci di genere stanno facendo prima un check-up generale capire a che punto sono in caso attivare reaction genera Lenna questo questo è molto importante perché
Da un'accelerata anche all'accesso alle deve alle premialità ne sono previste dalla strategia di genere perché
Le aziende fanno tutto questo non solo per essere sostengono quindi per raggiungere il quinto obiettivo delle Nazioni Unite ma lo fanno anche per accedere a contributi defiscalizzazioni negare pubbliche
Come ultimo c'è lo studio Baudo e nella bozza di legge poi non so come come andrà nello stile giudice proprio che ogni due anni le aziende con oltre cinquanta dipendenti sono obbligati a fare un bilancio dice che non è altro che un approfondimento di quello che rilanci sostenibilità la dichiarazione non finanziarie
Ecco io volevo passare ovviamente la parola resta Francesco Bicciato perché così cerchiamo di addentrarci anche su sul sul sull'edizione della settimana per l'investimento sostenibile responsabile sul che cosa si concentra su cosa una lettera da questa questa vostra questa nostra va predizione queste ovviamente discussioni circa insomma all'andamento finora di questi Investimenti di questi risparmi su come stanno cambiando gli usi e i costumi da questo punto di vista prego
L'idea allora buongiorno grazie il stiamo dell'undici novembre fino al venticinque di novembre in realtà si chiama settimana ma sono le settimane sono un paio di settimane
Che dedichiamo ogni anno da dieci anni siamo alla decima edizione della settimana S. RAI
Tra l'altro un'edizione in cui celebreremo i vent'anni del Forum per la finanza sostenibile il che insomma ci dà un po'un leader del del passato presente e futuro no questo è un po'il tema trasversale a tutta la settimana
Questo lo dico perché in realtà come come molti sanno vent'anni fa si parlava di una di un argomento in in termini più Nieri sfizi no era una nicchia oggi invece lo diamo per assodato il tempi il tema dalla finanza sostenibile quindi in qualche modo e c'è stato un avanzamento molto importante
Il nella settimana come come come di consueto parleremo di molte cose avremo l'apertura tra l'altro gramo anche Enrico Giovannini all'apertura del dell'undici novembre lo dico perché la collaborazione fra il Forum reagì si è sempre stata molto stretta con caparbietà senza assai bene ma ormai ormai diciamo c'era una una identità di vedute molto importante e quindi
Partiamo proprio con la con la colare cerca Doxa che ogni anno bisogna produciamo proprio sulla percezione degli alvei dei risparmiatori e come cambiata la prova la propensione alla risparmio sostenibile da dopo la dopo la pandemia
è chiaro che la pandemia sarà abbastanza un tema rilevante durante la settimana vale a dire che noi abbiamo foto delle analisi approfondite sugli investimenti
Prima durante e dopo il copri d'
E questo diciamo produttività risultati piuttosto interessanti medico uno tre angeli racconti per come laterale allora vi dico
E qui né di compaio diciamo che possono essere molto utili che poi verranno trattati durante durante i vari incontri
Innanzitutto nei primi tre mesi nei primi sei mesi della pandemia quelli duri quelli diciamo dei del Duemila e venti per i per intenderci
Leander performances quindi diciamo l'ex in le sotto performances dei fondi ieri ci sono state minori dei fondi regolari vale a dire tradotto per un pubblico anche non come dire tecnico della finanza il tema vuol dire che tutti hanno perso e i fondi ci hanno perso molto di meno che i fondi non ENCJ ma la cosa interessante
è che dalla dalla dall'estate del due mila e venti fino ad oggi quando ci è stato come dire il rimbalzo il primo rimbalzo del due mila e venti e poi una chiusura ulteriore poi il definitivo rimbalza del due mila e ventuno
E i tassi sono tornati positivi e la i fondi Jesi sia nell'azionario che nell'obbligazionario
Hanno avuto rendimenti molto più alti dei fondi nonies oggi
Tenete presente che tutte queste analisi confermano le analisi che noi avevamo fatto il due mila diciotto due mila diciannove
Nel quando ovviamente in epoca pre colpi d'quando mai è evidente che i rendimenti Jagged quel voglio dire i fondi che prevengono quelli che possono essere i rischi legati per esempio all'ambiente per esempio a catastrofi naturali per esempio eventi legati al surriscaldamento globale
Quindi ma nella misura in cui tu investitore riesce a prevenire questi rischi oltre che i rischi sociali evidentemente questo comporta una convenienza degli investimenti di finanza sostenibile tanto che noi continuiamo a dire guardate che la finanza sostenibile conviene non solo è buona dal punto di vista dell'impatto sociale ambientale
Ovviamente dobbiamo utilizzare questi questi questi messaggi perché molto spesso quando si parla di rendimenti economico finanziaria di persona c'erano sale più sensibili no
La cosa non dovrebbe magari essere così però voglio dire l'importante che il risultato poi alla fine si è di spostare volumi importanti capitali dalle fondista dalle fonti fossili per esempio sconti rinnovabili
Curia per tornare al alla alla settimana parleremo di questo parleremo di piccole e medie imprese con una presenteremo una ricerca che abbiamo fatto oltre quattrocento PMI
Insieme all'Università Cattolica e anche qui vedremo appunto come si stanno comportando le piccole e medie imprese rispetto ai temi della della sostenibilità ci saranno in ci sarà hanno diversi inventi legati per esempio alle politiche degli investitori previdenziali siamo ormai alla settima edizione
Sostanzialmente analizziamo che cosa succede con fondi pensione casse rispetto appunto alla loro i propensione all'investimento sostenibile
Lo stesso lo faremo con un evento delle carte di Kato alle fondazioni bancarie andando a vedere nel patrimonio delle fondazioni bancarie quali sono diciamo le gli incrementi e delle politiche legate alla sostenibilità
E poi appunto avremmo la chiusura nella il venticinque novembre a Cariplo alla Fondazione Cariplo e lì sarà un momento
Celebrativo sostanzialmente però ci sarà un'occasione per fare un'analisi di come cioè evoluta la finanza sostenibile qual è la situazione ad oggi e quali sono gli scenari nel senso che evidentemente questi aspetti qua sono spenti che esso ma hanno bisogno di una certa di di una certa di anticipare quelli che saranno gli scenari futuri quello che sta stiamo cercando di fare nove di di di fare al Forum
è un po'questo insomma cioè il fatto di arrivare sempre in anticipo rispetto a
Quello che succederà noi in mano un'ultima domanda lei ha fatto riferimento appunto questa ricerca sulle piccole e medie imprese c'è secondo lei è una nuova consapevolezza perché spesso si parla di di loro come croce e delizia del nostro sistema produttivo
Di una serie di punti di forza ma anche di estrema debolezza del nostro sistema
Dari Bayes Salaria la bassa produttività
C'è invece sul fronte della di una riconversione verso la sostenibilità ed investimenti sul medio lungo periodo ma consapevolezza diverso anche cosa avete notato che può anticiparci qualche
Forse l'età ci si debba
Senta spuri levare diciamo dati non sa nessun problema no quello che abbiamo notato il campione era abbastanza significativo e abbiamo avuto la delle sorprese positive
Nel senso che rispetto a delle analisi che avevamo fatto negli anni precedenti due evidentemente c'era una certa resistenza opaca da parte delle piccole e anche piccolissime imprese che poi ci sono l'ossatura del nostro del nostro Paese
A occuparsi di temi sostenibilità c'è stato un incremento notevole oltre il quaranta per cento delle imprese delle piccole imperiese
Piccole e medie imprese italiane sono attenti ai temi della sostenibilità stanno lavorando su tre ponti sostenibilità e così via
Ora con all'anno nuova normativa europea che tra l'altro abbasserà duecentocinquanta detti l'obbligo per le acque
Per quella che era la rendicontazione finanziaria che adesso si chiama il Csr di quella quindi della corporazione c'è un responsabile dell'evoluzione in qualche modo dalla viennese della della rendicontazione finanziaria
La platea delle delle prese che saranno obbligate a occuparsi di questo passa da undici mila a cinquanta mila
Che ancora un numero basso
Però interno di Helen Lalla tendenza è una tendenza fare in modo che per le PMI
Il tema principale l'amante la mancanza di dati che permettono poi dei veri rating hanno però internet intendo dire anche per le PMI questo aspetto qua
è importante perché apre nuove opportunità di mercato quindi sostanzialmente io sono molto confidente rispetto al fatto che le PMI crescano anche da questo punto di vista
Ecco stiamo per terminare il giro quindi c'è tempo forse per un ultimo giro di tavola liste
E volevo tornare su di Giovanni perché parlando di impresa e di piccoli e medi intese lady Giovanni prima accennato al bilancio gli altri al bilancio di genere
E che al momento lo studio ma a prescindere da questo ci può portare qualche buona pratica realizzata dall'inglese e che hanno già previsto strumenti attività e azioni e per promuovere l'inclusione e che hanno in qualche maniera impattato positivamente alla produttività dell'impresa
Sì adesso appunto come diceva Richard le aziende sono sempre più consapevoli che tutte le politiche aziendali intrapresa a favore della della sostenibilità dell'inclusione uno sono investimenti più sicuri ha più visto nei casi di aziende soprattutto uno in particolare di information technology che ha intrapreso già da quattro anni un percorso di inclusione
E nel caso particolare di parità di genere perché sulla sostenibilità ma i Vanzina giapponese quindi sulla sostenibilità era già abbastanza avanti sulla sostenibilità in quanto manager invece diciamo climatica
Ha intrapreso questo percorso difficile perché noi sappiamo che nelle societarie il molto difficile trovare cioè donne che lavorano in in questo settore
Ma è stata fatta una politica sia di empowerment all'interno sia di assunzioni all'esterno il risultato di donne il risultato dopo due anni è stato un aumento in percentuale il dieci per cento di donne in più
A livello superiore e i doveri più assunte come dieci per cento di fatturati in più pallida e prego pandemia perché sappiamo che durante la familiare aziende i i sono cresciuti moltissimo quelli sono dati prima della pandemia
Hanno veramente queste questo tipo di società tremenda concorrenti questa parte la cosa importante è che c'è una consapevolezza anche tra le piccole e medie imprese la rimessione grande impresa
Ma abbiamo casi di piccole e medie imprese italiane che si sono rese conto che avevano avevano i Varzi subito e non si erano mai arrivati neanche con i bilanci sostenibilità perché non c'era questa consapevolezza
Ecco vogliamo finire con loro due ultime battute direi con Andrea Boni capii Bicciato prima di andare in conclusione Andrea cosa ne pensa ovviamente della discussione finora
Ascoltare e che mantiene abbiamo nel nostro Paese che ha fatto come ricordiamo
Le grandi banche però da un tessuto imprenditoriale di piccole e medie imprese verso fare il salto in avanti vede ovviamente diciamo già è un salto importante in qualsiasi parte del mondo dagli ancora di più quando hai delle piccole e medie imprese insomma
Che magari recepiscono meno lo facilmente i cambiamenti che sono state anche Bellator chiatte Dada col satellite di far bene
Assolutamente assolutamente da un lato dobbiamo assicurarci che ci siano gli strumenti per aiutare nel settore privato e soprattutto le piccole e medie imprese necessità non possono avere gli stessi strumenti e le stesse richieste che vengono fatte alle grandi imprese nel percorso di transizione
Dall'altro lato bisogna continuare a insistere sul sul a spiegare che la sostenibilità la transizione verso la sostenibilità nel medio lungo periodo opportunità e quindi bisogna cominciare il percorso ora e in un rimandano futuro come assistere a questo scopo proponiamo da alcuni anni di estendere gradualmente la richiesta di dichiarazione non finanziaria anche alle piccole e medie imprese italiane adozione a Linate
A quelli che sono gli standard europee possono avere accesso ai fondi che da la finanza la finanza sostenibile inoltre raccomandiamo che venga adottata in Italia quanto prima
Quella che sarà la struttura direttiva europea soprattutto diligenza e quindi su la trasparenza degli impatti ambientali Pertini sociali tutta la catena di colore prese questo che è un sistema fortemente interconnesso come quello italiano
Fondamentale per garantire trasparenza interna nei confronti degli stakeholder e nei confronti degli investitori
Ecco chiedo ovviamente ripasso la parola Bicciato per andare in conclusione su su questa su questo stesso tema anche se c'è tornato
Poca poco fa lei fiducioso cioè sul fatto che l'Italia riuscirà invertire la rotta sulla sostenibilità anche finanziaria a partire ovviamente dagli attori in gioco
Quale dei tre tre punti dello cresce il primo che la finanza non è neutra non è uno strumento neutro quindi perché parliamo di finanza sostenibile perché vogliamo cambiare il modo di fare finanza questo è il primo è il primo elemento e quindi ci vuole molto coraggio secondo che la transizione ecologica ha degli obiettivi su cui siamo tutti d'accordo e cioè la decarbonizzazione al due mila e cinquanta la riduzione delle emissioni al due mila e il trenta il punto come si fa la transizione quindi voglio dire quali sono i tempi e le modalità con cui si arriverà a questi a questi obiettivi climatici
Il terzo che alle piccole e medie imprese per quanto ci riguarda in modo particolare quindi per quanto riguarda l'Italia sono gli autori fondamentali di questo cambiamento
Quindi non possiamo ignorare che all'interno del mondo delle piccole medie imprese ci sono delle grandi differenze
Per esempio aveva un po'di liquidità la Spesal durante la pandemia quindi uno dei problemi che noi abbiamo importanti delle piccole imprese la sottocapitalizzazione
Quindi quando noi sosteniamo le piccole e medie imprese anche per esempio portandole a rispettare le nuove normative europee dobbiamo sempre tener conto che ci sono grandi differenze per esempio
Elena Di Giovanni prima citava alle imprese IT presenti fortunatamente sono quelle diciamo hanno resistito un po'di più alla Palma via proprio per l'elemento legato allo smart working eccetera eccetera
Però ci sono altre imprese che invece hanno subito degli effetti molto pesanti
Quindi su come verranno destinate le risorse del PM RR e e su come verranno utilizzati partenariati pubblico-privati quindi volevo dire operatori finanziari e finanza pubblica
Occorre distinguere qual è la differenza di
Da il di dimensioni di capitale e soprattutto di aree giù grafiche perché noi abbiamo un Paese che molto differenziato dal punto di vista delle potenzialità economiche finanziarie
Siccome diciamo che la tradizione deve essere inclusiva
E noi ci crediamo molto pensiamo che strategie differenziate di finanza sostenibile siano assolutamente necessarie per arrivare alle risultanze per esempio
Come andare a chiudere allora ovviamente questo è un capitolo torneremo a parlare di Tina tra sostenibile in mente anche a commentare simili gli appuntamenti che caratterizzeranno di fatto tutto il prossimo mese
Di finanza verde risparmio investimenti sostenibile grazie agli ospiti che sono stati qui con noi grazie ad Andrea buoni cattivi parente del gruppo di lavoro trasversale altri se più danza per lo sviluppo sostenibile grazie ancora e alla piazza con il borgomastro Grazia Elena Di Giovanni vicepresidente cofondatrice di con Milan Parma sembra si è per questo collegamento è alla prossima speriamo grazie e grazie a Francesco Bicciato segretario generale del Forum per la finanza sostenibile ancora grazie
Grazie a voi grazie grazie agli esiti Ettore ottima compagna di viaggio il giornalista per parte al mese grazie disse
Ciò Valeria
E grazie come Sempre a Francesca spinotti per il lavoro redazionale agli amici inviarmi se per l'ottimo lavoro che da sempre svolgono grazie a Radio Radicale per mandarci in onda perseguire da ormai diverso tempo questo tema quindi insomma
Caratterizza moltissimo questa nuova fase pre e post pandemia che stiamo vivendo un po'in Italia ma in tutto il mondo buone proseguimento questo radio radicale alla prossima
Nel ci