Cittadini in divisa

Buonasera la rubrica cittadini indivisa torna a farmi compagnia l'ospite Riccardo Sacco Telly presidente facente funzione del sindacato dei militari ciao il Cardone stai
Bene ben trovato oggi è una giornata frettolosa costituisce per andare si fa un po'freddo
Allora caro Riccardo
Il lo scorso sette
Aprile nell'aula bunker del carcere di Rebibbia è stata data lettura della nel dispositivo della sentenza che ha condannato tutti e otto gli imputati il otto carabinieri perché erano
Accusati a vario titolo di vari reati di per il famoso processo depistaggi
La morte di Stefano Cucchi il caso Cucchi sì sì per il caso Cucchi sono state
Delle pene che hanno visto l'esempio del generale Casarsa generali che hanno arma dei carabinieri condannato a cinque anni fino ad arrivare a mi sembra un anno e e tre mesi per la pena più lieve inflitta no
Sì
Questo questo processo ovviamente ci sono state stato abbastanza a lungo sono state molto udienze
Il P. GM si era costituito parte civile e
Praticamente alla fine ha avuto il suo riconoscimento danni da reclamare con separato giudizio però insomma riconoscimento della legittimazione attiva è stato pieno
No Tarquinio che del dei danni subiti dal comportamento di questi carabinieri
Cioè pene
Cioè seguito tutto il processo no come insomma come il carabiniere cosa ne pensi
A questa è una bella domanda così inviati in difficoltà il problema è che io non ragiono più il carabiniere
Insomma
La sella storia quindi l'arma mi ha tradito mi ha deluso difficile per me entrare nei panni di un carabiniere oggi però cerco comunque di essere oggettivo nel della mia risposta
Il più possibile
La questione Cuesta che
Io credo che la cosa più grave è che sia stata fatta alla famiglia Cucchi sia appunto uno Stato traditore
Cioè
è gravissimo la la cioè l'omicidio è gravissimo però l'accusa la l'amaro quel senso di oscuro che resta sulla storia di Cucchi
E che fa più mostra più violenza di quella che ha subito sul suo corpo e con le sue ferite secondo me è proprio lo Stato che chi ha tradito è in questo è ovvio che io mi mi ci ritrovo e quindi è un po'difficile fare valutazioni
Che non siano umane che non siano emotiva
Posso dire codesto che tanta vergognasse riversata su tanti carabinieri o resti
E quindi il dubbio se insinuato in qualsiasi cittadino da su qualsiasi carabiniere cioè in un libello neutro di lettura della dal fatto chiunque di noi può pensare che chi qualsiasi carabiniere sia disonesto questa è secondo me il questo è l'aspetto terribile tremendo
Orribile della questione che basso para oltre e a Dosso l'omicidio di Stefano Cucchi l'elemento di novità forse in questo caso ma come dire
Bisogna sempre aspettare le le sentenze definitive cosa avverrà durante il processo è il fatto che forse per la prima volta in modo pubblico ufficiali dell'Arma anche dal ruolo importantissimo vengono condannati e vengono condannati in modo chiaro e inequivoco duro
C'è una
Come dire
C'è la rileggo direttore cioè la pena accessoria che ha che atroce capisce io la pena accessoria non l'ho vista su chi per la Siria entrava e usciva da ministeri uffici ero variano
Quindi
è un aspetto interessante un aspetto pesantissimo dall'appena
Un un
Quale Badoglio dalle ante
Sì le sentenze la sentenza praticamente dei cinque anni al generale Alessandro Casarsa
C'era accusato di falso quattro anni a Francesco Cavallo a sua volta accusato di falso
Quattro anni a Massimiliano Colombo no che è sbagliato
Non c'è un errore in questo articolo che comunque Massimiliano Colombo Labriola un anno e nove Nesi
Un anno non è un esercizio nordest al malato no credo che in questo articolo si è uno di quelli usciti immediatamente sì infatti
E non era corretto comunque sono state condanne pesanti no adesso neanch'io le ricordo o
Bene tutte quante
Però sono stati secondo me condanne
Giusto e ponderate ovviamente sempre una sentenza di primo grado quindi fino al terzo grado di giudizio
Però
La l'Arma ha fatto immediatamente un comunicato no
E quindi
Cosa ti aspetti cosa farà allarmate adesso di fronte queste condanne come può un carabiniere ancorché condannato solo in primo grado per reso per falsi sono
Continuare a rimanere in servizio
E guardava Jimi sta tenuto sulla graticola perché io
Però cioè sono episodi molto diversi ma io non ma sono è un episodio che che mi coinvolge in pieno perché io rivedo comunque la mia storia in questa processuale dico
Allora la questione è questa
L'arma dei carabinieri a un comandante
E quindi la possibilità oggi quella che il comandante generale dia un ordine chiaro etnica da oggi in poi
Chiunque chiunque venga beccato sotto qualsiasi profilo in qualsiasi modo e in qualsiasi campo
Ma subito sospeso dal servizio
Inca in questi casi qui
Occorre procedere con la sanzione di corpo convenivo ecco venivano io però dubito dubito davvero che possa arrivare un ordine del genere ma non per per d'un per un dubbio verso la figura del comandante generale perché il comandante generale assistito da tutto una cerchia di persone collaboratori che ebbe devono essere
Come dire
Inidonei ad interpretare cioè devono applicare senza il graziare con il gilet Capriglione Leinì Nini nonsense simile trip delegazioni che non si capisce che significano i vigili urbani condizionali roba avaria cioè secondo me va fatta una circolare una direttiva al tempo presente imperativo dopodiché è il comandante generale stesso che deve impedire a tutti gli uffici di stato maggiore
Di emettere lotte interpretativa dalla norma guardarlo così e sono così tu dai un ordine chiaro che deve essere immediatamente esecutivo perché se quella sì spazio ai vari uffici di iniziare a cambiare le cose
è ovvio che la un anche un ordine del genere torna a essere inefficace perché lo sappiamo benissimo cosa è successo con la sentenza della corte costituzionale cui le linee su
Due insomma la dicendo venti del due mila e diciotto che riconoscendo Dotti i sindacali e poi le veline che
Ma non solo le veline lì ci sono state le le le circolari ministeriali che l'hanno completamente stravolta
Circolari ministeriali peraltro fatte da chi aveva annunciato in pompa magna
Di voler riconoscere i diritti sindacali mi riferissi la supercar solo Amici miei atto venticinque accerto lì finiscono all'epoca c'era il ministro della Difesa Elisabetta trenta
Non so in pompa magna e diritti sindacali e poi uscirono queste circolari che praticamente
Hanno hanno previdente stravolto quella sentenza no ma questo l'abbiamo detto non tre volte ti volevo dire siccome ho trovato alla l'ordinanza no
L'ordinanza pronunciata l'ordinanza del se no la sentenza scusami sentenza
Ad accasarsi Alessandra la pena di anni cinque di reclusione Cavallo Francesco esso Liguria Luciano alla pena di anni quattro di reclusione ciascuno Colombo Labriola Massimiliano alla pena di anni uno e mesi nove di reclusione
Di San Francesco alla pena di anni uno e mesi tre di reclusione The Star Mazda Tiziano alla pena di anni uno e mesi nove di reclusione esso Sabatino Lorenzo
Alla pena di anni uno e mesi tre di reclusione dieci anni Luca alla pena di anni due e mesi sei di reclusione condanna agli imputati alle spese processuali eccetera eccetera
Attori spetta Casarsa Alessandro ecco il generale Casazza Alessandro e interdetto in perpetuo dei pubblici uffici e in stato di interdizione legale durante la pena
Cavallo Francesco e Soligo Luciano interdetti dai pubblici uffici per la durata di anni cinque
Poi va be'dichiara la dichiarato la la falsità nell'annotazione di PG datata venti sotto per due mila e nove recante la sottoscrizione
Gli Colicchio Gianluca nella parte in cui c'è scritto che Cucchi manifestava uno stato di malessere generale verosimilmente attribuito al suo stato di tossicodipendenza e lamentandosi del fredde della scomodità della branda in acciaio nonché dell'abitazione il PG eccetera ciò da questo ormai
Il creole così si ecco guarda e guarda essere è indicativo cioè secondo me sono importanti due corse innanzitutto che il giudice non parla dichiararli parla di persone cioè l'undici e il generale Casarsa parla di del della persona Kansas questo è un primo elemento fortemente indicativo dalla sentenza la seconda è questa che comunque se andiamo ad analizzare le pile la pena più grossa è andato a chi ha la responsabilità maggiore
In questo quindi voglio dire la magistratura ha fatto quello che in realtà dovrebbe fare ora verso il comandante generale nello stabilire un nuovo ordine di il responsabilità
Amministrative disciplinari pena di tributarie civili ero Bavaria del
Come dire dell'assunzione pubblica di questioni che ormai sono sui giornali ogni giorno perché purtroppo è triste dirlo però insomma
Ce n'è ogni giorno una con motivi più l'assunzione carabinieri indagati imputati condannati per le cose più veramente assurde
Per le questioni più assurde ripeto sempre aspettando il giudizio definitivo però insomma c'è qualcosa che sta che sta e sta accadendo all'intero ad allarmare
Non è andata certo comunque la appena uscito dalla sui mezzi di DC di ci media sui social eccetera la la sentenza il l'arma si è
Sbrigata immediatamente a fare il suo comunicato di di di scuse non c'è più io mente
Anzi vediamo se lo troviamo lo leggiamo un attimino perché insomma
è stato un un comunicato
Frettoloso
Frettoloso a mio avviso non
Diciamo che poteva si poteva fare di meglio si poteva essere più chiari
Allora
Dunque eccolo qui veniamo un po'
Veramente
Sempre per
Allora allora il comunicato dell'arma la sentenza odierna del processo che ha visto imputati otto militari per vicende connesse con la gestione
Di accertamenti nell'ambito del procedimento Cucchi terre
Ne acquisisce il profondo dolore dell'arma per la perdita di una giovane vita familiari rinnoviamo ancora una volta tutta la nostra vicinanza
La sentenza seppur di primo grado accerta condotte lontani dei valori dei principi dell'arma
Questa è la nota del comando generale dell'Arma deroga ieri però sai
C'è però deceduto invece niente no no ma dov'è l'accaduto dov'è la caduta in contraddizione
Cioè nessuno nessuno può dubitare dell'onestà come dire anche che il livello alto delle parole del comandante generale però
Tutti sappiamo che hanno iniziato a girare messaggi su WhatsApp in qui ancora una volta invece di dire basta esclusa Siri continua gira fuori la cosa che però Cucchi era così però la famiglia di Cucchi era colà però cioè lì bisognava zittisce tutti invece non si sa perché sono continuati ad uscire
Come dire
Siccome abbiamo vescovo Mirko Bellini anche queste
Essi lascia Celli provvede questo che a questo punto la voce dovrà essere lunga battere una questione di autorevolezza non di autorità cioè
è è una persona che doveva chiedere scusa a nome di tutti i carabinieri però Turone che poi continuare permettere alla gente
Che continua a non capire la gravità della cosa di dire sì è vero sono stati condannati però però però tra l'altro noi sappiamo per chi ha ascoltato le diciamo il processo sappiamo che le responsabilità probabilmente porteranno ad altri accertamenti ulteriori di per questioni che sono state
Come dire antiracket fuori durante le testimonianze quindi cioè
Allora o uno si informa e e va a capire effettivamente che cosa è successo che cosa è stato fatto che cosa è stato detto oppure è meglio che taccia Elli che secondo me occorre che comando generale il comandante generale
Dichiarò all'ordine
Un po'tutti quanti perché non è che qualsiasi galletto qualsiasi con la diciamo
Qualsiasi esuberante in giro per l'Italia posso tirar fuori ancora ancora dei tentativi di giustificazione di quello che è stato fatto
Cioè e perché quello che è stato fatto ormai Pubblico è evidente nelle dichiarazioni
Cioè e noi è ovvio che spettacolo asset la sentenza di secondo grado possiamo augurarci un'assoluzione dubito dubito possiamo augurarci un'assunzione no con formula piena non per prescrizione altra roba teneva però
Esegue delicato dell'arma infallibile resta l'evidenza di gente che continua a dire sì però quello era un tossicodipendente quindi questo giustificherebbe qual diciamo il massacro di qualsiasi di qualsiasi ragazzo che segue la canapa strada capisci
Non va bene non va bene ambiguo e ambivano a sappiamo l'abbiamo letto anche in altre occasioni quando si è parlato nel caso Cucchi che ci sono non
Voci all'interno ma della ma soprattutto all'interno dei suoi di alcune sul
Suoi rappresentanti sindacali che sono così praticamente
Mi sono imbarazzanti imbarazzano imbarazzante è dire poco comunque comunicato dell'Arma continuavano dice all'amarezza amplificata anche
Dal vissuto professionale personale militari condannati nei loro confronti sono stati da tempo adottare i trasferimenti da posizioni di comando a incarichi burocratici
Non appena la sentenza sarà irrevocabile saranno sollecitamente definiti i procedimenti amministrativi e disciplinari conseguenti
In linea con il mio affermazione il Pubblico Ministero nel corso indotti mentre il quale evidenziato come il processo non fosse a carico dell'Arma costituitasi peraltro parte civile
Si ribadisce l'assoluto impegno ad agire sempre e comunque con rigore trasparenza anche e soprattutto nei confronti dei propri appartenenti
Be
Alla luce di questo io mettere un attimino le mani avanti per non Karin dietro di lei che non appena la sentenza sarà revocabile saranno sollecitamente definiti i procedimenti amministrativi e disciplinari conseguenti
Sarebbe stato più opportuno adottare immediatamente determinati provvedimenti no anche la sua uomo nessuno cautelare ovvio incerto cioè io ho letto ma ho letto che il procedimento disciplinari di carabinieri
Sospesi Crocco o altri militari in generale sospesi precauzionalmente dal servizio ma peer
Per reati che non avevano Bollati e vedere con quelli per cui questi otto carabinieri sono finiti al processo magari molto più lievi o di
Un un interesse minimo no che non non ha comunque coinvolto nella forza armata né il
La la l'arma occluso i servizi nel caso di carabinieri no
Venne immediatamente sospesi dal servizio a titolo precauzionale cioè non ci può essere un metro e due misure suvvia assicurò che è ovvio anche perché poi ogni servizio lo sanno
Ecco continua nel giro di carte suggerimenti
Ricerche circolare insomma no
Abbiamo sempre no mi hanno sempre accolto insomma il clamore che ha suscitato questo caso della morte di Stefano Cucchi che praticamente dal due mila e
Il nove fino ad oggi con tutto quello che è successo insomma io
Non attenderei
I tre tra l'altro il vizio
Tra l'altro dei due processi però
Io non è che abbia visto queste pene così esemplari sincero
Sì secondo me anche l'omicidio roba bella la la la sentenza c'è stata qualche giorno fa della Cassazione che ha elevato
Ha diminuito le condanne la porta del dodici anni non per i due ieri accusato in otto giri il che lavora di Stefano Cucchi
C'è stato sempre qualcuno che ha detto che sono troppo
Per condanne troppo pesanti ma presumo si parla della vita di una persona ai condanne pesanti Kowalczyk perché conosce il codice insomma l'omicidio atto diciamo
La vedo un po'difficile da giustificare davvero molto molto difficile da giustificare soprattutto proprio per la lì mi sembra che era un miscele omicidio preterintenzionale no
Signor comunque la crudeltà e la crudeltà dove la mettiamo insomma ecco
Certo certo
Va bene ok
Be'speriamo che il comandante generale dell'Arma dei carabinieri che saluto sente
Con la solita stima e affetto
Questi microfoni
E
Possa riflettere magari adottare i provvedimenti del caso per dare un un bel segnale agli italiani di bah adesso basta
Clara mai pulita non c'entra niente chi sbaglia paga e se ne va fuori
Sento ma guarda sarebbe bello anche poterlo ascoltare
Solo intendo dalle sue parole
Anziché da uno sterile comunicato stampa sarebbe molto più efficace non molto più risalto incisivo un Dario Mollo avuto Mussino ripeto continuamente
Il i microfoni questa trasmissione sono aperti a tutti chiunque lo vuole può mandare una mail e chiedere di intervenire sicuramente sarà fatto anzi senza senza alcun dubbio
Senti Riccardo l'altra volta avevamo parlato di
Il contratto il rinnovo del contratto delle forze armate no
Sì qui continua a passare il tempo e di questo contratto
Non se ne sa più nulla
Certo
Tu ne sai quanto ai dieci aste aspettano la vigilia delle delle lezioni per dire
Difensiva adesso di diventerete ricchi critici
Questa la strategia quarantuno anni boh non lo so guarda io so solo che tanto li erano state fatte foto feste concesse per loro che divergeva tutti felici tutti contenti
E però per quattro soldi che gli hanno dato la veramente quattro sosta dicono lento
Non ci sono neanche insomma le buste paga non hanno visto questi incrementi no
E quindi non si sentirebbe lava e lapilli nella solita presa per i fondelli dai su
Essi essi invece tra do io notizia ci sono settanta indagati la notizia del cinque aprile ci sono settanta indagati nelle forze di polizia per i concorsi degli arruolamenti dal due mila
Diciotto se ricordo bene fino al due alla fine del due mila ventuno
Ci sono persone che praticamente in cambio di dieci mila euro addirittura si presentavano a sostenere il concorso al posto dei dei dei candidati ora o io ho letto la notizia cessato voglio dire
La notizia fresca e quindi bisogna aspettare che di anche riconoscere
Però
La mia osservazione questa ormai viviamo in un Paese in cui tentare non v'
Tentare non costa nulla perché alla fine mal che vada di mal che vada comunque in qualche volo te la cavi acqua starà da la la la tristezza secondo del
Per le forze armate oggi cioè sapere che ci siano persone appartenenti alle forze armate che abbiano fatto questa accusa chi fa capire come chi più la conosce meno paura farle
Veramente
Che dire forse quando ci siamo crollati noi in tanti e tanti anni fa ormai ne abbiamo una certa età c'erano ancora i valori soggiogare aggiustò grazie dell'acqua
Sì forse in quel periodo
Parlo dei la fine degli anni settanta anni Ottanta no forse ancora qualche valore
Qualche sano principio ci stava non si parlava da concorsi truccati cose del genere
Militari o carabinieri finivano sui giornali
Molto raramente generalmente erano generali che finivano sui giornali no
Ma acronimo di bassi in mano ai probabilmente non c'era non c'erano tutte queste cose strane o forse perché non si sapevano all'epoca non c'erano i sociale quindi magari rimaneva tutto dentro ma io voglio voglio sperare che fossero tempi diversi ma sicuramente erano tempi diversi
Come sono sorvolato io c'erano altri valori altri principi oggi non li vedo più anche nei giovani no
Di è diventato il posto fisso come se fosse l'impiegato il catasto Valli timbra il cartellino la mattina
Va a fare la la sua brava pausa davanti alla macchinetta del caffè
Poi un amante sai cosa ho l'impressione che
Ci sia purtroppo identificazione Concia
Time ovviamente non è non non non sono tutte così le le Rozzi ottima altro tutto però tu però valide e e deprimenti e lei riceve ogni giorno notizie di qualche militari carabiniere invischiato in
In in truffe in furti accolto chi più ne ha ne metta no dice va be'tutto il mondo è paese però insomma
Ma sai che la appunto perché secondo me c'è stato uno sullo scollamento totale dalla realtà al punto che molti trovano ispirazione
In questa serie tv in questi film Ultrà violenti in questi
Come dire in tutta questa nuova generazione di media
Per cui come dire chi chi è conto che crudele chi chi chi truffa di più chi è più spregiudicato alla fine la la la vince in un certo senso dice c'è questa specie di identificazione con l'antieroe il delinquente come dire pericoloso violento
Senti per concludere che mancano due minuti
Così lo preannunciamo per la prossima volta noi torneremo a parlare della questione dei tribunali militari
Perché la cassazione ha depositato adesso solo un curioso di leggere le motivazioni ha depositato la sentenza nell'ambito della vicenda avvio otto
Con la quale sostanzialmente afferma che si devono fare due processi perché gli interessi insomma i reati sono differenti Cindy si parla sempre di spionaggio ma sotto son due profili differenti quindi
Dice jockey Bilotta si fa due processi con al tribunale militare uno al tribunale ordinario
Chiederei
Adesso come tu sai dal due mila e nove poi l'abbiamo fatto pure con la proposta di legge come il PD M nel due mila e dodici se non ricordo male
Beh ormai son passati più di dieci anni che però è sempre valida quella proposta per la soppressione dei tribunali militari e la riorganizzazione della giustizia militare del codice penale militare di pace eccetera eccetera
Una cosa che è rimasta sempre nei cassetti di quella Commissione non hanno mai osato neanche dargli una lettura secondo me
Perché avrebbe scardinato determinati piccoli orticelli no avrebbe affrontato questi piccoli orti dove tutt'oggi vediamo che insomma
Suoi tribunali militari andrebbero un attimino
Previsti la questione della giustizia militare non è quella proposta di legge che sta portando avanti il Movimento cinque stelle che peraltro gli voleva chiudere
Voleva chiudere oggi invece li vuole dare nuovi asili fino ci fa fratello chador quando si fa la signora fino al giorno fino al giorno prima diversa come dire il governo colgo governativi ecco pare io direi che la prossima puntata potremmo tranquillamente parlare di questo ovviamente se c'è qualcuno che qualche magistrato militare
Insomma qualcuno che appartiene alla giustizia Milan ma anche a quella ordinaria che ci vuole venire a dire la sua ben venga scrivete a io ascolto chiocciola radio radicale punto it con questo caro Riccardo ti saluto ci sentiamo la prossima settimana buona serata a tutti grazie a radio radicale niente vi auguro una felice serata