I referendum sulla Giustizia Giusta: intervista a Walter Verini

E era di radicali siamo con Walter Verini del partito democratico per parlare di riferimento il sulla giustizia il sentito tanto te l'atteggiamento del Pd sui referendum sulla giustizia c'è un gruppo del PT che voterà tre sì e due no
Insomma
Lei andrà a votare si fare un dovere civico
Però capisco anche coloro che non andranno perché come ha detto la corte costituzionale in caso di referendum
Dove c'è il tema del quorum anche il non andare a votare può essere una scelta motivata una forma di partecipazione comunque io andavo i come ha deciso il mio partito voterò cinque no
Cinque no a referendum che sono in parte inutili
Perché superati dalla riforma del CSM e il che non è ancora stato approvato
Sì ma è stata approvata perché la lega ha costretto il Senato a mandarla in aula il sedici giugno poteva andarci sopra c'è stato niente se
Tutte le forze politiche non è solo la lega potevano ma il Pd non era d'accordo le delle destre come noto al Senato hanno i numeri
La presidente del senato via
Accontentati il presidente della commissione leghista diciamo per favorire i nove consigli regionali attrazione Besta che hanno imposto al Paese questi referendum inutili e anche rischiosi c'era anche le firme no non sono state depositate va be'ma perché era più laborioso allora no perché probabilmente non erano autenticate erano firme come dire certamente raccolte nei gazebo ma senza notaio senza autentica attore e come è noto le firme vanno autenticate se no i referendum sono
Cioè non sono valide le uniche valide erano quelle raccolte da una serie di cioè da uno schieramento opposto a questo leghista raccolte da associazioni tutta una serie di soggetti tra cui anche per esempio il deputato Maggi
Che erano quelle legate al fine vita alla
Cannabis
E lì erano più di un milione circa vere autenticate anche Orlando ed è entrata in vigore della legge sulla firma digitale sì ma c'era se non c'è sì sì c'era già anche sull'alta e comunque quelli non sono stati ammessi Merano tutt'altra partita quelli lì
E quelli ammessi non godevano del supporto popolare questo è una è una realtà non è una polemica perché anche i consigli regionali possono a norma di Costituzione
Proporre i referendum ecco così è stato noi votiamo su dei quesiti inutili perché superati dalla riforma e un paio quelli sulla Severino e quelli sulle misure cautelari presentano anche dei rischi per la sicurezza e quindi la posizione del partito democratico e quella nota votata dalla direzione all'unanimità
Che sono quella dei cinque no poi ci sono degli esponenti del Partito Democratico che ritengono legittimamente di avere posizioni individuali o comunque che radunano
Attraverso raccolte di firme documenti posizione diverso ma come ha detto il nostro segretario noi siamo un partito democratico fissa una linea ma non siamo una caserma in quindici anche legittimamente la possibilità di esprimere valutazioni diverse da quelle approvate dal partito
Senta sulla Severino non ha avuto nessun tipo di incertezza considerando che gli effetti di una legge in assenza di una sentenza definitiva so che anche voi avete per predisposto una legge per evitare le storture di questo di questa normativa poi ho visto che anche la stessa Severina intervenuta recentemente su
Sì perché la Severino secondo me è stata una buona legge con alcune parti che cammin facendo applicandola si sono rivelate sbagliate
O comunque da cambiare per questo giustamente lei faceva riferimento alle due proposte di legge
Una alla Camera prima firma Ceccanti l'altra al Senato a prima firma Parrini sono identiche che si propongono di cambiare quelle parti e quali sono quelle parti sono parti che cambiando le
Tutto SIT si tutelerebbe
L'onorabilità ma anche la funzionalità e e la dignità di tanti amministratori locali perbene parlo di tanti amministratori locali per bene perché quelli per male noi non li vogliamo tutelare e perché perché un sindaco che magari viene condannato in primo grado per reati anche di un certo peso
Viene dichiarato decaduto e quindi magari si va a votare in quel Consiglio comunale che viene sciolto
Quella comunità rimane senza guida permessi e poi magari quel sindaco se ne assume ecco ma nel caso oggetti non vi ha in qualche modo unto ma ne vogliamo questi questi situazioni cambiarle
Perché ripeto c'è la presunzione di innocenza quello che però vogliamo evitare e che con queste Pablo Candotti tutta la la la legge Severino come chiede il quesito
E non solo si correggono queste cose senso che vengono abolite ma si consentirebbe a protagonisti di gravissimi reati
E non parlo più amministratori locali parlo di mafiosi parlo di grandi corruttori che hanno avuto pene e definitive superiori a cinque anni che hanno scontato anche anni in carcere e dopo averle scontato qui
Persone che se non c'è la norma sullo scioglimento dei consigli comunali e nel caso di
Io parlo di candidabilità di darvi parlo del fatto che se c'è un mafioso che vende sconta la sua pena in carcere
Lo definisce la pena torna nel suo contesto ecco quel mafioso se venisse abrogata la legge Severino potrebbe candidarsi a un comune a una regione potrebbe candidarsi in Parlamento ecco siccome l'articolo cioè cinquantaquattro la Costituzione dice che le istituzioni richiedono disciplina e onore e noi non possiamo consentire che i mafiosi corruttori
Protagonisti di gravi reati e vengano candidati nelle istituzioni significa offende che le istituzioni c'è già troppa penetrazione mafiosa in questo Paese
Nelle finanze nell'economia in alto e in tanti altri ambiti per consentire questo quindi cambiare la sederino sì tutelare tanti amministratori perbene sì ma abrogarla sarebbe un rischio per la società
Cioè le chiedo un'ultima cosa su quel quesito sulla carcerazione preventiva
In un momento in cui alcune carceri stanno esplodendo nuovamente allora pensate che questo che si è parlato male di questo quesito non è stato fatto un un dibattito approfondito
Ma guardi questo quesito pone un problema cioè promotori parlo della parte più autenticamente referendaria quel quella parte dei radicali che hanno sostenuto la campagna molto minoritaria perché queste Salvini che se l'è intestata alla questa campagna
Però qual è il tema e che le misure cautelari dentro la quale dentro le quali sono prevista anche la custodia cautelare in carcere che deve essere l'estrema ratio
Ce ne sono tante altre di misure interdittive cautelari che possono evitare l'estrema ratio del carcere che spesso contribuisce anche alla al sovraffollamento
Però la custodia cautelare eh determinata da un triangolo valutazioni e decisioni
In caso di gravi reati in caso di rischi di reiterazione del reato pericolo di fuga e pericolo di inquinamento probatorio e c'è un pm che chiede la misura cautelare
C'è un Gip che la convalida ora respinge e c'è un tribunale del riesame che poi la esamina un eventuale ricorso e decide se confermare o meno
Quindi sono tre passaggi che attengono alla valutazione di tre momenti giudiziari DiVersi quindi non è tanto un problema di legge quanto un problema come Napolitano a presidente della Repubblica disse in una bellissima richiamo al Parlamento di quando era Presidente su questi temi dice che l'uso della custodia cautelare in carcere dev'essere adottato con assoluto rigore come estrema ratio perché c'è davvero un pericolo ecco il referendum che che che che evidente non non ama questa uso della custodia uso questa ricorso alla custodia cautelare in carcere che spesso è sbagliato
E che cosa fa abolisce la possibilità abolisce una delle tre voci quella di rischio di reiterazione del reato
E come e causa per poter adottare misure cautelari quindi con questa idea di togliendo questo qui succederebbe che e rapinatori seriali o storiche che potrebbero potrebbero reiterare il De il reato
Non sarebbero più sottoposti a misure non in carcere ma in braccio a letto elettroni con l'obbligo di dimora all'obbligo di firma il divieto di dimora insomma e altre misure interdittive quindi anche questo quesito
E ad Ischia si venisse approvato e di scoprire la società dal versante della sicurezza insomma quindi anche per questo il partito democratico ritiene che sia necessario bocciare questo quesito dettando no
Ultima ultimissima domanda c'è stato qualcuno che se lei abbia sentito che abbia consigliato agli elettori durante le fasi di propaganda delle amministrative di non prendere la scheda
Si osservi fatto guardi come partito democratico noi abbiamo fatto trasmissioni siamo andati interviste siamo come queste che stiamo facendo
E e ho fatto anche assemblee io sto partendo adesso che sto andando in Lombardia temere due incontri su questi temi perché dove veniamo chiamati non ne parliamo
E io però ho ascoltato anche valutazioni cioè questi referendum io li ho definiti inutili strumentali in parte rischiosi
Qualcuno che ho ascoltato dice ma io so bene che questi referendum sono una manovra politica una manovra politica di una parte della destra
Città che i referendum sono una manovra politica aspetti no non è così in senso negativo però si manovrano qualcosa però perché sono Steve
Chiaramente manovra politica ripeto in questo anno e lei lo sa bene il cronista di più seguitemi della giustizia in questo anno questo Parlamento ha approvato la riforma del processo penale
La riforma del processo civile ha recepito la direttiva europea sulla presunzione di innocenza
Adesso affatto alla Camera già votata a larga maggioranza compresi dai promotori del referendum la riforma del CSM dell'ordinamento doveva essere votata al Senato entro maggio l'hanno impedito per far vedere che il Parlamento non fa le riforme il quindici giugno sarà in Aula perché la commissione ha già finito il suo lavoro quindi nonostante questo percorso che Luciano Violante ha definito quasi storico perché non accadeva da trent'anni che il Parlamento facesse riforme di sistema come questi nonostante questo percorso virtuoso grazie anche alla pazienza della carta abbia il governo Draghi grazie al fatto che se non facciamo queste riforme
Perderemmo avremmo perso perderemmo i fondi del PNR
Nonostante questo la destra Salvini lanciano tramite i Consigli regionali da loro guidati lanciano i referendum è una manovra politica particolarmente sbagliata perché le riforme sono al punto di approdo in Parlamento una giustizia più rapida più garanzie più durata ragionevole
E anche i magistrati che hanno scioperato contro la riforma dicono che questa riforma compì uno su due con tutti i suoi limiti dicono che questa riforma
Va a incidere va a cambiare io ne ero il relatore in aula e non è una riforma epocale ma è una riforma che prova a cambiare le cose
Quindi si fanno in Parlamento nord questa manovra politica quindi ho sentito dire qualcuna io non ritirerò le schede o non andrà a votare e non voglio fare un piacere a Salvini
Tutto qui io come come ho le ho detto io a votare Charlie è generoso e sarà un furgone perché vede andare al seggio per l'attenzione che andare al seggio
E non ritirare la scheda non è andare al mare è una scelta per Genova sei giocatrici si era certo è che che io come dire se qualcuno la fa
La la capirei in questo contesto perché i referendum sono una cosa seria in quanto istituto sono strumento di partecipazione
Però in questo caso i cittadini non hanno partecipato non hanno visto le loro firme depositate
Quindi non sono richiesti dai cittadini da alcuni rappresentanti dei cittadini che sostano nei consigli regionali e guarda caso sono tutti della destra insomma
Grazie a Walter Verini