Processo Luigi Aronica ed altri (Assalto alla sede della Cgil avvenuto il 9 ottobre 2021 a Roma, nell'ambito di una manifestazione indetta per protestare contro il Green pass)

Ecco il PM
Ecco il Pubblico ministero allora possiamo costituire le parti
Aronica Luigi
C'è
Assente un obbligo di PG Emilio Siviero Nicora cresciuto di fiducia entrambi presenti Castellino Giuliano presente con obblighi Carlo Taormina e Sandro D'Aloisi presenti entrambi Fiore Roberto
Presente anche lui libero con obblighi Carlo Taormina colaticcio Olio presenti Lubrano Salvatore presente con obbligo Vincenzo diciamo un attimo
Di fiducia presente testa Pamela libera con obblighi Matteo Riccardi presente Castellini Lucan
Mario Jamuqa aspro e Andrea Bacci Gatti
Il primo anche per il secondo Franceschi Lorenzo
è presente
Sì fa sempre avvocato Mario Giancarlo Stroke le parti civili Future S.r.l. Gian Andrea Ronchi presente CGIL Simone Sabbatini presente veniva a fare sentire
Qui non me l'hanno scritto nel verbale chi sono i testi di oggi Pubblico ministero allora abbiamo Bertelli
Da chi cominciamo
Sono tutti presenti
Barone
De Bellis
Dovete Bellis prego si accomodi
Legga la formula ad alta voce
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama mi chiamo Luca De Bellis
Presto servizio attualmente presso servizio come dirigente del commissariato Monte Mario
All'epoca dei fatti dirigente commissariato Velletri risponda al Pubblico ministero
Insomma dottore
Il nove ottobre del venti no che tipo di servizio le era stato assegnato
Ero in servizio di ordine pubblico inizialmente presso piazza Bocca della Verità dove c'era un movimento
Tre tribù vogliamo la verità sui vaccini che appunto faceva una manifestazione statica io ero assegnato inizialmente per quel servizio di ordine pubblico
Appare ricevuto qualche disposizione di spostarsi in altre località per sempre per motivi di ordine pubblico
Sì le confermo intorno alle quindici
Io anche altri colleghi siamo stati dislocati posto che quel servizio di ordine pubblico era piuttosto non c'erano tutte queste esigenze di vigilanza invece siamo andati a rinforzare un dispositivo molto ampio che faceva parte del servizio di ordine pubblico per piazza del Popolo dove c'era la nota manifestazione
Quindi lei da Bocca della Verità SIS si sposta a piazza del Popolo nonno indirettamente
Io intorno alle quindici mi dicono di andare con la squadra del reparto mobile che era mia disposizione in piazza Venezia
Perché c'era un gruppo di circa trenta motociclisti se non ricordo male che compatti si avvicinavano e il mio compito era quello di intercettarli
In realtà sono stato circa mezz'ora in piazza Venezia ma non non si sono palesati e quindi successivamente mi hanno detto di raggiungere
Piazza del Popolo
Dottore quando lei mi ha di sessanta e mi hanno detto mi hanno detto in sostanza chiacchere da questi questi ordini e come avvenivano questi ordini
Il tutto viene coordinato e gestito dalla sala operativa tramite la radio perché noi siamo ufficiali di pubblica sicurezza
Sull'ordinanza dell'autorità provinciale di pubblica sicurezza del questore della provincia di Roma c'era il mio nome quindi io sono a disposizione
Di quella finzione narrativa ne accadono anche andare a piazza il papa che virata fiamme alte accentravano allora da piazza Venezia a piazza del Popolo il percorso a breve però immaginavo che ci fosse una folla
Gremita quindi ho individuato un per cui il concordato un percorso alternativo abbia percorso anche con il dirigente del servizio di piazza del Popolo il dottor abbia esso
E mi sono andato a posizionare in realtà all'esterno di Porta del Popolo ampi su via Margherita di Savoia lei a Maria Luisa di Savoia
Che praticamente del Muro Torto questo perché già la piazza del Popolo a stento conteneva tutte le persone che erano presenti quindi non ritenevo di attraversare la piazza con mezzo della polizia sarebbe stato alquanto difficile quindi lei si trovava subito fuori porta e popolare sì sì mi trovavo subito fuori Porta del Popolo e ho preso contatti con il mio collega che era invece subito all'interno il commissario capo Rasori anche lui stava con due squadre del reparto mobile di Senigallia se non ricordo male
E anche lui era diciamo molto a contatto con tutte queste persone quindi gli ho suggerito di concordare col dirigente del Servizio tuttora bis di mettersi vicino a me cioè di uscire dalla porta del popolo tanto cambiamo a pochi metri di distanza era già avvenuta sì sì è avvenuto e quindi eravamo tutti in fila su questa via che al proseguì del Muro Torto lato Porta del Popolo di fronte dove c'è il fioraio la la fontana insomma Eramo in fila anche per non creare ostacolo a alla circolazione veicolare
A un certo punto ha visto un afflusso di persone uscire da piazza del Popolo verso piazzale Flaminio acida
Sì
Il praticamente che in realtà l'afflusso e il deflusso erano costanti perché in tutto ciò era anche pieno di turisti quindi realtà il traffico veicolare già era reso difficoltoso diverse da da un'eccessiva presenza di persone
Erano più le persone che entravano
Quindi usato contro i sessantasette sì sì sì sì siriana quel momento quel momento è stato dopo che il collega posizione dei mezzi dietro di me intorno alle sedici
I blindati i mezzi si si
Lui è uscito da parte da Porta del Popolo S. posizione di me e stavamo siccome vedevamo un via vai di persone io e lui stavamo ipotizzando che ci che ci saremo spostati di lì a breve quindi stavo cercando di capire come spostarci con i mezzi perché lì c'è uno spartitraffico non è facile mentre parlavamo e praticamente
Sono usciti tutti insieme ci siamo ritrovati circondati da migliaia di persone che andavano verso piazzale Flaminio
E quello è stato il momento in cui
è arrivato il dottor Fernandez
Romanina zero uno
O il quale poi abbiamo preso insomma la testa del corteo che si è spontaneamente e anche Area Kitchen Bonea ricca e decise di
Dislocare diverso viale Washington
Abbiamo visto tutta la folla come si era disposta la direzione che stavano prendendo il dottor Fernandez che comunque un primo dirigente quindi è più alto in grado di neve
Aveva detto di prendere la testa corteo usualmente si fa
Con
Le
In reparto mobile che scende dal mezzo ma il mezzo comunque anticipa al corteo quindi ci portiamo dietro i mezzi per qualsiasi evenienza blindati in mezzo ben adesso e in quel contesto data la la folla non è stato possibile quindi io ha rassicurato tuttora Fernandez detto guarda intanto andiamo a piedi
Ci mettiamo davanti a piedi poi i mezzi quando potranno verranno
E
La direzione che avevano preso era quella di viale Giorgio Washington lineare ascesa i manifestanti sì sì sì sì quindi io diciamo ho accelerato il passo insieme ai colleghi del Reparto mobile insieme al dottor Fernandez insieme al a ai colleghi della DIGOS della scientifica abbiamo accelerato il passo ci siamo messi davanti abbiamo iniziato a camminare a
A cinque dieci metri di distanza dal corteo che che si era formato e che seguiva
I blindati nel frattempo com'è che non sono riuscite a intervenire Corte
Perché percorsi i metri iniziali circa cento centocinquanta metri io ho dato ordine al mio autista che era con me di tornare indietro
E quando fosse stato possibile cioè terminato il deflusso dalla piazza Brendel la macchina con la quale stavo io i due mezzi del reparto mobile che nel frattempo erano rimasti vuoti soltanto con l'autista
E via ho detto di tagliare sul Muro Torto e di raggiungerci direttamente a piazzale del Brasile via del galoppatoio perché la strada finisce lì in corrispondenza di via Veneto questo però non è mai avvenuto
Non è stato possibile perché io lo ha sentito più volte durante il percorso
Quando siamo arrivati a piazzale Brasile dove poi c'è stato dato sempre l'ordinativo via radio
Di creare uno sbarramento e quindi la testa corteo stava addosso a noi in realtà
Pedrazzi del popolo cura stavano uscendo quindi non è stato proprio possibile al riso se sono stati aggrediti i mezzi
No no io ero dall'altra parte ho sentito via radio qualcosa ma non non posso rispondere con certezza questa domanda
Quindi voi in sostanza poi arrivati a Brasilia piazza il Brasile avete trovato questo sbarramento lo abbiamo effettuato lo sbarramento effettuazione proprio discretamente voi sì sì sì sì
Abbiamo effettuato lo sbarramento perché gente decise di farla piazzale Brasile questa domanda devo rispondere il capo di gabinetto o il questo no ma neanche lui non ha deciso lui a
Quando noi riceviamo gli ordini via radio come se parlasse il questore
Beh però poi a livello operativo
Sì però le linee voi sul campo che siamo noi sul campo però in quel contesto io ho sentito soltanto che c'hanno dato l'ordine di fermarci
A piazzale del Brasile altezza vedrebbero del galoppatoio e impedire l'ulteriore proseguimento del corteo che si era formato adesso chi ha preso materialmente la decisione
E siete riusciti a mettere dei mezzi guardi è stata un'impresa
Ardua perché nonostante fossero nel frattempo arrivati altri rinforzi
Alla fine eravamo un bel po'tra poliziotti c'era guardia di finanza anche c'erano i baschi verdi dalla Guardia di Finanza non mi ricordo se ci fossero anche dei carabinieri no comunque eravamo tanti noi
Di certo non tanti quanto le persone che partecipano al corteo il problema di fare lo sbarramento in quel posto non so se avete presente io guardi non si ripeta questa circondata dalla domanda importante che lacerano comunque dei mezzi dei blindati
Sì sì sì da dove erano arrivati
Io non li ho non lo so non è trovati lì quando è arrivato sì sì
Sì prego Pubblico ministero di poi alla fine questa massa di persone riuscita superate sì ma quasi da subito perché
All'inizio hanno cominciato praticamente ma a girarci intorno perché non riusciamo comunque a coprire gli ha un campo aperto non riesce a coprire tutto
Quindi quando
Il di spille sul lo sbarramento lo schieramento sia un po'diradato per andare a coprire più in profondità sui lati hanno cominciato a farlo starci in mezzo
Hanno usato utilizzato lancio di agenzia sì perché c'è stato ci sono stati dei contatti
Ci sono stati dei contatti e io stesso ho schivato due tre Massimo urto grandi siamo stati oggetto di lanci di massi di di altri oggetti contundenti
Credo ci siano stati anche dei contatti tra le forze dell'ordine e il corteo
E il collega Fernandez che era il più alto in grado in quel momento è stato colpito e ha subito la frattura di due costole quindi non riusciva era a terra non riusciva neanche a respirare bene non poteva rispondere via radio
In quei momenti concitati io preso il comando e avevo chiesto soccorsi ambulanze per i feriti ho riferito tutto quello che che accadeva intorno a me e quando mi è stato possibile o
Cercato di raggruppare i dieci e riallineare lo schieramento delle forze di polizia che erano come può immaginare molto sparpagliate
Una parte del corteo già c'aveva oltrepassato e quindi ho cercato soltanto di mettere in sicurezza me stesso e tutti gli altri operatori di polizia
Poi nelle successive comunicazioni via radio sempre tutto molto concitato perché in realtà questo che sto raccontando sia contestualizzato in uno dispositivo di ordine pubblico molto più grande dove stanno succedendo altre cose altrove quindi non era neanche facile parlare via radio
Dopo che ho raccolto le forze prestato i soccorsi ho sentito che iniziavano di problemi alla sede della CGIL in corso d'Italia quinta nel frattempo dov'era rapina correrò a piazzale Brasile perché il piede
Immagino appunto che il corteo era composto da tantissime persone quindi continuavano comunque a passare le persone
Successivamente dopo qualche minuto vi sempre via radio
Mi hanno detto di andare in soccorso in ausilio del collega che si trovava davanti la sede della CGIL che aveva avuto degli scontri con i manifestanti credo che abbiano mandato me perché
Il più vicino
E lei quindi Civati e di no allora
Come le ho accennato prima io intanto fatto anticipare il mio autista perché capendo che non poteva più arrivare in piazzale del Brasile e gli ho detto ma direttamente alla CGIL quindi col suo col con la macchina con la quale ero partiranno dalla CGIL
Lì mi sono avvalso di due squadre del reparto mobile di Senigallia perché così mi è stato detto sempre via radio e non avendo il mezzo sono salito in più io a bordo su una di di di di questi blindati
Tra l'altro duro non sono di Roma cui miglior dovuti in poi indirizzare su una via parallela a corso d'Italia dove l'hanno raccolta lei questi piazzare le braccia veramente ecco
Nico declinate avete tentato di raggiungere c'abbiamo aggirato corso d'Italia che era impraticabile facendo delle vie parallele che non credo che fa capo a rimontare siamo arrivati davanti la CGIL secondo il senso di marcia
Di Asare che tra l'altro ho trovato un mare di persone lì davanti quindi la prima cosa che ho fatto ho dato una daga radio che era arrivato ho chiamato il collega
Berti via telefono perché che era quello che doveva che stava Giardiniello perché lo conosco ovviamente sta in questura quindi a quel numero lo ha chiamato mi ha mi ha riferito che si erano chiusi dentro
Quindi lei quand'è arrivato io trovo trovava già Berti coeso Ruanda tutti chiusi dentro tutti gli occidentali chiusi nel senso stavano tutti dentro impedivano l'accesso
Presenziando sull'ingresso sostanzialmente al che io avevo anche di dubbi su la mia funzione sul cioè non volevo creare
Ulteriori problemi rispetto a quelli che già c'erano stati quindi
Sempre telefonando ho chiesto di coma che devo fare delle volando a chi alla sala operativa operativa
Perché se non riesca a parlare via radio coi telefoni non posso aspettare che si liberano tutte le un'azione
Preferisco via radio perché noi cosa facciamo minimi di medico uno di andare a dare supporto al collega e quindi in qualche modo di entrare pure io
Dentro la CGIL cosa che lì per lì mi sembrava alquanto difficile visto che c'erano migliaia di persone tutta sembra di fuori c'era confusione di fatto poi ho fatto scendere i colleghi dal dal mezzo a e ci siamo messi in fila indiana rasentando il muro letteralmente non so se ci sono immagini di questo siamo riusciti a passare tra la folla il muro siamo arrivati davanti all'ingresso ci hanno fatto entrare e ci siamo
Siamo tra di dentro anche noi
Quanti eravate
E gli avevo due squadre quindi ad entrare saremo stati diciassette diciotto persone perché i due autisti sono rimasti sul mezzo non regolati in tenuta antisommossa oppure ai colleghi del Reparto mobile si io no io ero no no
No lei ha ha avuto difficoltà ad entrare
Ha usato molta cautela e mi aspettavo che i manifestanti
Vedendoci passare a contatto con loro sì mi facessero qualcosa in realtà ciò non è avvenuto siamo riusciti ad entrare con estrema cautela
Una volta entrati
Ecco una volta entrato io ho trovato
Tutti i carabinieri dentro ho parlato subito con Berti che mi ha raccontato per sommi capi quello che era stato quello che era successo
La prima cosa che gli ho chiesto come facciamo uscire di qui perché insomma la situazione non era affatto Serena
Mi dice Luca non lo so ma io qui non non vedo altre vie d'uscita allora la prima cosa che ho fatto è stata cercare una via d'uscita alternativa rispetto all'ingresso principale
Quindi lei in sostanza ha fatto un giro ho fatto un giro al piano dalla realtà sì sì che praticamente era un giro per cercare
Una via d'uscita secondaria magari sul posteriore
E poi è stato in realtà anche un constatare
Lo stato dei luoghi e tutto quello che era successo e causa intimo via radio è anche fatto
Io ho fatto un video perché immaginavo che poi sarei stato chiamato dai miei superiori e quindi mi ero premunito di un video perché raccontare a parole quello che che vedevo era un po'difficile
Si può a dire se c'era ancora conservarsi del suo cellulare l'orario di questo figlio
Allora io il video
Lo ce lo ha conservato su una sciatta di WhatsApp perché l'ho indicato lo inviato all'allora vicario del questore la dottoressa Matarazzo e dirò inviato alle diciotto e undici il video è stato girato sicuramente in precedenza
Penso intorno alle diciassette e cinquanta diciassette cinquantacinque appena sono entrato
Non dopo non non oltre diciassette e cinquanta se vuole posso cerco di recuperare l'orario ma non non a caso c'è l'orario se della
Video
L'orario preciso adesso
Allora io adesso l'ora di preciso ci mettere qualche minuto a recuperarlo però lo dice dovranno emanare diciamo che sul sul quando genera il nome del video dovrebbe mettere automatico d'orario come intanto di minuti e secondi
Va bene ce lo dice comunque intorno alle diciassette e cinquanta cioè appena ero arrivato io che era intorno a diciassette comunque ha fatto questo giro anche visivamente che cosa ha potuto constatare ho constatato che
C'erano stato di devastazione c'erano mobili immobili a terra spaccati stampanti rotte tutto buttato a terra suppellettile a terra detto in piedi la maggior parte infranti alcune tracce di sangue
Diciamo che era ho trovato poche cose sì al loro posto integre
Quindi
Senta ha trovato una via d'uscita no purtroppo no
Quindi non c'era donne un cenno Cortona originò anzi poteva uscire dalle finestre da nessuna parte a questo punto che ha fatto
A questo punto sono uscito di nuovo fuori
Perché sentivo un un un rumore eccessivo provenire dall'esterno una folla che rumoreggiano a molto
E quindi
Qualcuno è parlarsi sì affannarsi sono uscito fuori perché sostanzialmente io fatto anche molte telefonate ai miei superiori per richiedere
Rinforzi scientifica DIGOS ma sostanzialmente fa granate che stavo da solo perché stavano tutti giù Parlamento Palazzo Chigi Montecitorio quindi
Ho capito che dovevo gestire una da solo allora sono uscito fuori
Ho riconosciuto
Castellino Giuliano che non come lo conosce io non lo conosco personalmente ma lavorando in questura seguendo insomma telegiornali come tutti sapevo sapevo chi era
Che cosa ha avuto uno scambio con lui si dicerie al taglio Primo Ministro la persona collega con un megafono in mano che parlava con la folla occasionale anche senza
E nel senso che diciamo mi sembrava o meglio
Interagiva come se fosse un riferimento per tutti quanti ecco per dirla in maniera molto semplice quindi siccome io stavo con la placca al collo
Con la radio in mano lo ha visto e mi sono diretto verso di lui
Anche Casalis e e gli ho detto Giuliano che dobbiamo fare oggi qua
Che cosa che cosa volete qual era cioè nel senso
Stanno manifestando sono arrivati davanti la sede di un sindacato avranno un obiettivo vorranno qualcosa cioè questo bisogno di solito modo che in cui interagiscono le forze dell'ordine con i manifestanti e quindi gli ho detto
Mi spieghi quali e come se svolge questo evento
E lui ci ha pensato un po'e poi mi ha chiami ha detto che voleva parlare con il segretario generale della CGIL Landini che io
La richiesta che neanche ma aspetta un fiume ha colto un po'di sorpresa perché gli ho detto Landini dico adesso vedo se cioè non è che ciò numero Carandini che vogliamo io dico mi dovrò rivolgere sicuramente tramite la mia carriera gerarchica
Sarà operativa a il capo di gabinetto questore vicario qualcuno in questura avrà ora di corsa avrà contatti con Landini
Quindi ci siamo lasciati che il gli avrei fatto sapere la sua richiesta se poteva essere stati ovviamente avuta l'intenzione di salire la richiesta perché almeno se calma valutare
Vi siete lasciati in una sacca una stretta di mano no no non allora credo che cosa gli è stato Duilio detta spetta che ti faccio sapere devo chiamare in questura lui giustamente Rosa che funziona così ha detto qualche frase in particolare Castellina questa occasione detesta la sua richiesta è stata molto rimarcare incisiva mettere per i
Dice cortesemente ma detto guarda se non deve Landini perché io ho manifestato stupore di fronte alla richiesta di un lettore alias Andrea Carandini qua succede un macello
Prima ci vuole ad ammazza uno dei nostri
Oggi se non viene Landini finisce male
Non era c'era io ha detto 'ste cose sono rientrato dentro dentro la sede del sindacato perché mi sentivo Haschke
Presenze perché mi sentivo più al sicuro Matteo iniziato le mie telefonate per vedere se riuscivo effettivamente in qualche modo cadendo ma non li ho però insomma farvi sapere che dove ha vorremmo le richieste esattamente
è però in quel momento in un avo soltanto quella funzione o comunque a mantenere l'ordine pubblico dovunque avvisare mia superiore lo facciamo sempre più cose insieme quindi
Riesco fuori
Per vedere che cosa stava succedendo
Però non aveva un curano risposta pronta
Quindi
E quindi sono rimasto sulle scale esternamente vicino a Castellino
Anche vicino a Fiore e vicino a un'altra persona che in realtà non conoscevo che mi si è presentata
Un piccolo passaggio perché lei ha detto che quando uscì Tercera Castellino collegato
Sì sembrava col megafono sì lo ricorda che cosa dicesse se adesso nello speciale dato specifico un accordo va benissimo ma in quel momento c'era anche Fiorello
Sì sì sì fanno riscontro le praterie richieste da Castellino
Fiore era presente era lì vicino adesso non ricorda Keto qualcosa no no no io gonfiore non c'ho mai parlato non mia madre di fronte alle richieste di Castellino fioriere in silenzio
Consisteva questo assisteva e non ha parlato con meno collego quindi lei rientra esce trova di nuovo Castellino e Fiore sì e poi c'era anche beh io sono uscito perché aspettando la risposta comunque intanto controlla uno che succedeva fuori
Nel frattempo
Si avvicina
Questa persona che io non conoscevo che mi si presenta come Luigi Aronica il Pantera
Mi si avvicina con confidenza nella
Dottore nei giovani non mi conosce e e mi espone tutto il suo curriculum politico criminale
Anche raccontando insomma le vicende carcerarie che era uscito da poco eccetera
Io onestamente non lavoro io non lo conoscevo quindi non so se era c'è tutto questo a te però che cosa voleva dire perché c'era anche lui vicino in quel momento e sostanzialmente dopo aver interloquito in questi termini con me
Dopo un po'e Lou che mi dice
Perché mi vediamo tacitato mi dice dotto stai tranquillo guarda ce ne stiamo andando andiamo a dà una mano giù
Al centro
E io sono
Rientrato un'altra volta dentro perché provavo a telefonare ma di fuori non prendeva il telefono non si sente niente altre e quando sono riuscito
Tutta quella folla era quasi tutta già andata via questo nel giro di pochissimi minuti parliamo tre quattro cinque minuti massimo
Questa è stato diciamo quello che ho vissuto che ricordo una per usare ha detto che a Ranica lo vedete la vedeva agitato ai vorrei che nella casa ma lei era nuovo a no non signor no no no no no no io
Faccio questo lavoro da da da dodici anni faccio servizio d'ordine pubblico anche impegnativi spesso sono impiegato l'ordine pubblico allo stadio olimpico quindi il contatto con folle numerosi agitate
Mi capita mi capita di pensare all'azienda
Perché quel giorno era un qualcosa che io non non avevo mai visto fino fino ad allora ero ero agitato e preoccupato perché c'erano focolai
Di
Vicino ogni punto sensibile delle istituzioni che stanno a Roma c'erano focolai di anche lezioni di avvicinamenti e soprattutto perché tutte quelle persone che stavano lì
Il lì davanti alla CGIL non erano due tre mila persone che stavano in fila la vostra prendere la pensione
A me apparivano tutte persone
Tra virgolette pericolosa io lo dico dal punto di vista divo di pubblica sicurezza di ordine pubblico e soprattutto vedevo
Tipologie di persone che di solito non non stanno insieme
Vedevo persone appartenenti all'aria più di destra estrema e anche persone che non mi sembrano affatto appartenere a quel tirar quella tipologia di aria aria di riconduco
Più magari una matrice anarchica o da centro sociale però
Non sono un esperto della DIGOS non non conosco personalmente tutti l'impressione che ho avuto Ilio
E il pensiero che in privi secondi mi va attraversava la testa che se
A ci sono dei apparenti nemici che diventano amici tra di loro mi chiedevo a sto punto ieri nemico e temevo che fossimo noi io temevo un'aggressione nei confronti delle forze dell'ordine
Quindi
Lei ha cercato anche di trovare dei sistemi per protegge servì all'Inter
Resta sì sì perché in tutto ciò il tutto questo andare fuori per parlare con c'era fuori per verificare quello che sta succedendo io stavo cercando anche la strategia che se alle brutte ripartiva un altro tentativo di assaltare la CGIL con noi dentro
Così un po'si resiste comunque alla fine quando sei quaranta cinquanta persone di follia questa
Guardi non ce n'era una ben definita mi ero accorta o che di i carabinieri che stavano con Pietro Berti avevano in dotazione dei lacrimogeni ampi che si attivano manualmente non quelli che vanno lanciati con quella specie di fucile
E quindi avevamo pensato di affacciarci sul balcone in caso di aggressione c'era un balcone esattamente sopra l'ingresso della sede principale appena a Primo Piano e di lanciare da lì
Diciamo questi tagli volge a mano vere Avedon barche scappare a dall'ingresso principale però era l'ipotesi diciamo che ce la siamo devoluta come estrema ratio davanti a un pericolo imminente dal quale non potevamo fuggire però non sempre forse non si sono raro poi fare sa delle condizioni per attuare questa strategia per fortuna
Senta lei ha subito lesioni no forse fortunatamente no però ora prima tre uomini
I miei uomini sono cambiati dal da da piazza Bocca della verità a piazza Venezia piazza il Brasile nel corso del sì nel corso dei vari contingenti che ho avuto a mia disposizione qualcuno è rimasto ferito adesso non ricordo bene solo peccati
Dopo quindi
CGIL lei poi dov'è stato mandato
Se non ricordo male in piazza del Parlamento
Piazza del Parlamento dare Monforte diciamo a cercare di evitare che si c'era tutto un altro corteo non so se erano già arrivati anche loro in quel settore altri diciamo quelli che avevo visto davanti alla CGIL
Ciampi arrivisti qualcuno no no quindi quelli che ho visto bene davanti alla CGIL quando li ho rivisti successivamente al bene io non ho altre domande parte civile
E magari raggiunga
Non funzionano
Voglio prego allora non se la sono sentita e non penso collega volevo farla franca
Salve sono l'avvocato Sabattini difendo la CGIL in questo processo senta può descrivere un po'meglio
Il comportamento di di Castellino quando lei l'ha incontrato l'avviso di scrivere un po'meglio non è ammessa io faccio una domanda particolare no sì la posso fare una domanda urlava non urlava si urlava con megafono davanti una cosa urlava
Allora sono esatte non le sale però il senso di questi orrori ebbe di certo stava incitando la folla che stava lì davanti a fare cosa
Citare la folla lei capisce che è un po'generico allora diciamo che esprimeva
Scusatemi lei ricorda quello
Nel le parole esatte no Franca non è passato un anno dava la al megafono sì allora
No
Lui deve dire quello che ricordo non quello che quindi
La manifestazione che hanno fatto davanti alla CGIL era un simbolo per loro no guardi salda le parole le parole esatte non le ricordo un annetto ricordo il tono che era il baccalà all'e Calvin Klein ti sicuramente stava rivedendo a gran voce col megafono le sue idee che stava dicendo da da prima continua a dire anche lì davanti
E lei si ricorda cos'erano queste idee
Scusatemi ma se il teste non ricorda dice non ricordo si ricorda parole o il senso di quello che diceva è un conto se non li ricorda non non devi improvvisare
Non è il momento in cui visse riporta le idee che aveva riportato prima presidente colossale idee che aveva riportato prima oppure la frase veramente
Tra le sta dicendo glielo chiediamo magari se la io ricordo che loro sono andati davanti la CGIL perché vedevano nel sindacato che dovesse una difesa per il lavoratore un altro traditore nei confronti del popolo delle rappresentano e quindi ricordo che lui aveva questa idea e che la continua a rivedere incitava la folla verso le parole specifiche valeva gli ha detto tu ne dava è passato un anno non me lo ricordo nella nebbia verbalizzate nella sua annotazione
Le ha verbalizzate non ha verbalizzato le parole avrà a ovviamente riassunto
Il tema di cui su cui Castellino si esprime in raccontami molto allora visto che è un'annotazione di PG che il teste può essere autorizzato a consultare in aiuto alla sua memoria facciamogliela leggere e vediamo se si ricorda qualcosa
Angela c'è l'allora intanto facciamo un passaggio prima si tra lei ha scritto una relazione nove ottobre due mila ventuno ore ventitré
Sì sì
Allora se rete niente leggendo la a memoria ricorda se ha verbalizzato qualcosa sulla domanda che le ha fatto il difensore e se se lo ricorda
Allora
Girato in quella direzione non è per legge l'aria adatta voci se lo deve leggere la storia dei Celeste ricorda quello che ha scritto se ricorda qualcosa di più qualcosa di io mi ricordo quello che ci siamo detti e Louise sarà va molto arrabbiato perché diceva che poco prima al piazzale del Brasile questa ce l'ha già detta non ce lo deve ripetere la domanda è se ricorda così aveva verbalizzato all'epoca non ho più parole
Ho detto soltanto che azzanna gli animi Zavaglia va be'aizzava gli anni
Le difese io avvocato Matteo Riccardi difesa da essa Pamela buon pomeriggio sembra a me interessano due domande
Allora
Diciamo che il suo intervento lì alla CGIL si suddivide in due momenti
Il primo quando arriva lei ha detto che ha rasentato il muro no per entrare ecco lì succede qualcosa risposta però intanto quanti manifestanti lei ha quantificato nel mentre che arriva
Dove erano posizionati erano tutti assembrati in corso d'Italia davanti l'ingresso principale che la CGIL non li ho contati ma adocchio erano tra le due tre mila persone almeno ed erano tutti piuttosto compatti non era non c'era cioè
Va bene senta da quando lei poi si riaffaccia e decidere
Autonomamente di andare verso Castellino no pensano ad altro
Se c'è scheggia la narrazione isolatori leggi alle anime autonomamente va verso Castellino
Prima di arrivare a Castellino quante persone diciamo fa quante persone o quanti manifestanti passa
Castellino stava sulle scale davanti l'ingresso cioè in realtà sono uscite stava lì non è che a tutto fare chissà quanta strada senta ricorda
Che e nel mentre che parla con Castellino sia tolto le protezioni individuali lo sfollagente no la morte prima
Prima quando scusi quando stavo dentro no invece non è così D'Alema sia cosa però io ex aequo rileggere la l'annotazione può andare a pagina uno perché sembrerebbe che invece lei l'abbia tolta
Dopo che ha individuato il referente Fini perché io stavo dentro l'ho visto mi sono tolto tutta sono uscito e per stava lì ecco quindi però togliersi un protezione individuale e uno sfollagente
Fa pensare a una situazione di pericolo in azione o è in aula allora la domanda non è ammessa e la domanda era se si è levato le le protezioni indicare sulla gente la risposta è sì o fa pensare a cosa che il che vuol dire
Che non c'è una situazione di pericolo ad accelerare il muro oscena regolato questa è una valutazione che fa lei ce la dirà in discussione andiamo avanti con le domande perché ha deciso di togliere solo loro questa è una domanda
Uno perché col casco o lo sfollagente assenza in mezzo a tre mila persone se decidono di farmi la pelle non lo fanno in ogni caso due per dare un segnale distensivo avere un colloqui alla pari con un manifestante
è un è un è un è un linguaggio che tra al due pubblica sicurezza e manifestanti e noto cioè chi fa questo lavoro e chi manifesta lo sappiamo non è che ce lo insegna nessuno
Non c'era all'avvocato
Di
No nessun'altra domanda gli altri difensori
Sui sì diversi sui
Solo alcune precisazioni senta quando lei ha detto rigato da da Bocca della Verità rivelata a piazza del Popolo e vi siete collocati all'angolo di dell'inizio del Muro Torto dove dove stava la fonte la fontana una cosa nei locali ingresso della metro ecco quanti eravate quando stavate lì
Io sono arrivato con la squadra che aveva al seguito quindi ero era la macchina mia è un mezzo blindato del reparto mobile di Roma successivamente è uscito anche il collega a capo Raso
Che aveva due squadre del reparto mobile di Sinigaglia che mo'sono quelle che sono venute con me quindi a un certo punto eravamo tre
Due macchine e tre blindati poi successivamente ne sono arrivati altri
Ecco non era per me nel primo quando siete arrivati lì qua come persone qua a parte i blindati quante persone eravate della polizia
è e adesso non ricordo le squadre sono una squadra con una squadra in teoria composta da dieci persone però a volte vengono anche otto nove se non si arriva a giro numero cospicuo di è una quindicina di persone allora io stavo all'inizio con facciamo dieci persone più il mio autista
Capo il collega che lavora solo è uscito Luís colorista è un'altra ventina di persone quindi saremo stati trentacinque persone a dire tanto tutte Saint Bon lei ha detto che da quello da quella postazione
A piedi ha raggiunto la testa del corteo
Che domando uguagliato medica che cosa c'ha gelato è stato lei a a a un certo punto lei arriva alla testa del corteo
Da quella postazione
Ci siamo ritrovati in mezzo alla folla che usciva improvvisamente da piazza del Popolo e sempre contestualmente io assentito
Via radio che chiamavano altre due squadre di rinforzo adesso non ricordo chi gli dicevano di andare esattamente dove stavo io
Quindi stavo capivo che da lì a poco sarebbe partito un corteo perché in genere così che succede Singer questo ce l'ha già detto qual era la domanda lei la mia domanda è questo se
Su lei è arrivato quando lei è arrivato adesso nel corteo dove stava il corteo sono già verso villa Borghese sono no no no sta eravamo appena partiti da da piazzale Flaminio lungo il viale Giorgio Washington
E e avete voi seguito lei è stato sempre ad essere ancora senza fino alla fine pieno fino allo sbarramento fino a quando fanno tre paiono pare avesse le le chiedo durante questo tragitto giusta ci sono stati disordini dove siede dovuti intervenire per qualche
Per qualche motivo di ordine pubblico Baliello di davanti alla davanti a testa corteo non non mi sembra poco che sia successo nulla di che
Io Aristosseno senta un'altra cosa durante la il corteo voi eravate segue diceva ad esempio disposizione dalla dalla sala operativa su quello che potevate fare
Sì però in realtà durante il corteo di così che realtà ramo del comunicavamo ad altezza più o meno ci trovassimo fintanto che siamo arrivati voi più avanti e ci hanno detto di fermarci lì e di impedire il passaggio ulteriore ok
Senta un'altra cosa lei ha detto che quando è entrato ha osservato quello che era accaduto perché era già corre qui quanto tempo prima era che se ha successo rispetto a quando lei è arrivato
Posso quantificarlo in dieci quindici minuti ricordando le comunicazioni da regimi laici
Non glielo so dire consenta se lei sa se in quei se ebbe
Il suo collega Berti
Aveva già fatto le videoregistrazioni col suo telefonino o se l'ha fatto e dopo no non lo so quello che ha fatto per non lo sarei Folino no non so senta quando lei ha osservato qual era la situazione lei ha parlato dice una devastazione così da essi così la qualificata
Senta aveva visto anche aggruppa di tutti insieme divani
Mobili e quant'altro
Che intende aggruppa di tutti insieme allora lei ha avrà visto che gode oggettistica varia in terra eccetera parlo di computer parlo si parlo di presente o di lampade non so parlo di Eugenio ce
Oggetti ingombranti raggruppati in maniera ordinata non no cucina mi sembrava tutto tirato per aria così ne parlo in particolare di un divano le ricordo un divano messo insieme ad un altro mobile
No a senta ricorda lei quando è entrato se ha visto entrando sulla sua sinistra un bancone che fungeva ridare c'è siano essi c'era una specie di riesca si sì l'ha visto Lia che era ancora i diciamo in piedi
Oppure l'allora allora io non ricordo mi ricordo che entrando a sinistra ho visto che c'era una specie di postazione che lì per lì ho pensato fosse del portiere o di qualcosa svolge le sanzioni sportive riaverla mi riferisco
Però non c'era nessuno Vincenza rom però il mobile era lì
Vi ricordo che c'era questa angolo dedicato adesso non sono le acque mobile fa riferimento visione d'insieme a quel mobile ha visto per caso anche un divano non ci ho fatto caso non so deve averlo visto ma non non me lo ricordo bene l'avvenuto il provino pondera poca quello che ricordo è venuto il ricordo
Senta un'altra cosa
Castellino dunque Vinicio usava il microcredito megafono tutte queste cose qua eccetera nei suoi confronti Castellino ha usato parole oltraggiose
Oltraggiose no però ce l'ha
Diciamo non non parlava con me in quanto ne ma come in quanto rappresentante delle forze dell'ordine diciamo scivolata Mazza quello di prima riferendosi alla storia di del del blindato
Dico ma lei personalmente quando voi avete parlato del problema della C del di chiamare tanti come il segretario della CGIL e quant'altro si è rivolto a lei maniera oltraggioso in maniera violenta
Sì ma non non per me era era era il contesto che era siccome io dica lei ad averla offesa da lei e no se non lo querela nulla offeso appunto il primo ha usato comportamenti diciamo così
Non dico violenti ma insomma di di di disturbo nei confronti della sua persona no
Non qui no Gigio ognuno faceva la sua funzione io facevo la guardia lo faceva manifestante ok
Va beh implora sui bus altro
Dottor De Bellis lei al avvocato del suo odio per Fiore e Aronica
Lei ha detto che entrato nella CGIL
Quando già la CGIL era nel possesso materiale di carabinieri di Berti e giusto
Saluti dentro sì
Lei ha partecipato o meno al barrica mento di finestre e porte
No no nomino
Sono da quando sono arrivato io poi la situazione è rimasta statica per quello che ho trovato cioè così l'ho trovata così è rimasta tutto il tempo quindi la visione di quello che lei diciamo ha potuto materialmente vedere e una visione successiva
A quello che la presa di possesso della CGIL da parte dei carabinieri Berti
Avvocato risponde a questa problematica lui è entrato nel momento in cui ha detto ha visto quello che ha detto e ha firmato quello che ha detto io gli ho chiesto sia partecipa
UAL barrica ammenda dopo e ha detto di no attesa quindi Michele sensazioni le faremo noi non lui che arrivato in quel momento e non sa cos'è accaduto Perina
Va benissimo chiedo scusa
Lei ha detto che era presente a piazza del Brasile Giustino sì sì
Le risulta che a piazza del Brasile ci sia stato un blindato che ha effettuato una manovra sbagliata o che ha tentato di parcheggiare lungo un marciapiede in maniera sbagliata
Questa quello consentito dire
Successivamente dall'UE ma non io non me ne sono accorto non ha avuto vicende di questo no questo non me ne sono accorta mi risulta che un manifestante o come lei ha detto ha sentito dire che un manifestante è stato investito da un blindato o meno
Tolui interni ed esterni sì me l'ha detto a me quando stavo sapeva non aveva visto no no no no nessun'altra domanda
Prego
Ora Lancaster per Castellani Franceschi senta una una sola precisazione lei ricorda oggi riferimenti per ricordarle l'orario preciso in cui rientra all'interno della CGIL
Io reputo tra le diciassette e quarantacinque diciassette e cinquanta
Quindi è in quella fascia di ora in quei cinque minuti lei entra quarantacinque cinquanta a dei riferimenti certi e lo dice no no noi ci ha riferimenti certi Francia riferimenti certi perché quando succedono queste cose
Fra tante cose non una star lì a controllare ogni cosa che fa e che dice ancora succede ha senso dovrebbero essere diciassette quarantacinque diciassette e cinquanta io non ho altre domande
E di nuovo avvocato termine assegnato invece ci sono altre domande di altro l'avvocato Siviero per Aronica volevo chiederle se tre manifestanti ha visto anche
Qualche manifestante con un cane al seguito non ho capito scusa visto qualche barista e salute come un cane
Ha visto animali se se lo ricorda qualcuna valori signora con in braccio salvo di piccola taglia no no no una signora con un braccio Canella Visser
No avvocato c'erano tre mila persone no perché risulta dei filmati per quello sembra scherzosa come cose nella risaltava erano velista avvocato ma una delle persone che li tramite commenta ogni tanto è un'anomalia
Persone che entrata entrata con un cagnolino Morello già metodi reinventate perseguita dalle associazioni animaliste Athina messe in serie o nelle zone dell'eyalet ce l'aveva con la CGIL avere qualche in orario allora leggiamo le domande avvocato no grazie è avvocato Taormina voleva fare un'altra domanda perché approvare una richiesta del programma produzione pensionato Rio ha fatto riferimento a questa videoregistrazione che ha fatto attraverso il suo telefonino
Che tra l'altro Rete anche il l'ora esatta in cui è stata fatta se se cornice richiesta della difesa di di chiedere al teste se ci può mostrare questa questo rito registrazione se possibile
Mandarla in onda qui per la per l'udienza Pubblico ministero
No dico mi risulta strano perché siccome si oppongono sempre se io non li depositò questo io non lo ha potuto depositare ce l'ha lui sul telefonino all'orizzonte fra ma io comunque ce l'ho anche sul mio computer
Perché vado avanti di solito se ce l'abbiamo e lo vogliamo vedere quanto dura però due minuti a ok magari così lo riconosce che quello che ha fatto lui allora dico ministero fa presente di avere ora agli ambienti Reno e adesso cerchiamo di fare il collegamento perché abbiate pazienza io pure certo se lei nel frattempo può trovare l'orario in cui l'ha fatto questo video e si fanno grossa cortesia
Allora che facciamo alla
Scusate è un attimo la prese il
Se ci vuole un po'di tempo andiamo amanti consentire agli altri testi tanto la domanda è se era un minuto Luigi quanto
Allora siamo già pronti i week-end
Ecco
è lo dovrebbe ingrandire prima di mandarla Luigi per cortesia
Presidente sta già mandando a
Lo riporta indietro cortesemente
Sì e mi rendo conto ora che l'ho fatto così del diritto invece
Allora non l'ho trovata ancora
No no no diciotto e undici la inviato
No penso di averlo fatto penso di averlo fatto appena entrato quindi dovrebbero essere diciassette e quarantacinque diciassette ci vanno sì fissi assolutamente
Questi sono i locali del piano terra
Risponda a Bossi
Lei è anche salito ai piani superiori
Solo deve rispondere al microfono no non sono salito ieri queste immagini sono quelle del piano
Questo rumore in caserma sono vetri rotti glieli Hogarth presto quel sangue
Scusate non
Queste macchie rosse sono tracce di sangue si sono tracce di sangue
Ma i diritti erano vecchie degli arredi e delle finestre delle porte finestre tutto anche delle finestre
Noi palestinesi devo vediamo porte finestre e arredi delle barche in carica erano vetri di porte finestre e arredi
Non si può fermare un attimo per presidente
Adesso
è lei resta anzi mi sto facendo largo tra le tra le forze dell'ordine posta all'ingresso adesso si vede morì
Questo è fuori
Quindi lei percorri torna indietro per passa in mezzo a dare lo schieramento dei carabinieri esce fuori e dice è lei che dice voglio far vedere quanti sono messo permesso sì va bene sì volevo chiedere qua quanti Lucca quali locali quante stanze ha visitato ha ripreso attraverso il suo telefonino
Una due non so se lo non so se sono due stanze non si diano capisco bene qua le quattro cinque erano felici realtà sono tutti officina dalla tu entri c'è tutto il corridoio centrale ci stanno degli civile lei che che queste queste foto si riferì questo riprese se il rischio alle alle stanze che stavano sul corridoio sì sì io le ripeto stavo cercando la via di fuga c'era appena entrato e già
Volevo scappare ho capito
Altro
Ho capito nuovo grande l'orario vorremmo sapere Rosaria adesso se però intanto andiamo avanti lei guardi un attimo sul suo telefono perciò comunica perché se non si dare quindi chiedo scusa scusi scusi allora visto che il teste ha detto che ci vuole un pochino per controllare chiamati i due testi da sentire Agnana sui almeno timorato lo si ci si è voluti massima abbattuto dagli lo richiamiamo significa che si è abbattuta si la parte di entrata non è non è videoregistrata la Bar la parte dell'ingresso dopo la dopo la la mortale
In realtà si vedeva Ando esco perché ci cioè non so se si vede che uscendo coi giravo tutta la carabiniere dei carabinieri
E quindi quel balcone era rimasto Liverani ma sono valoroso rilevasse o fare posta di prima grazie va bene allora concentramento SSC Pacos sta cortesia seria se Aristotele azionario facevo dice
Nel frattempo chi sentiamo Rose così Rossi
Dov'è Rossi ne facciamo entrare Cerberus
Aveva dato la presenza
Andare e non delle tante allora Rossi sembrerebbe PM da solo Rossi non è non c'è è l'unico che non ha dato la presenza
Abbiamo solo cortesemente
Abbiamo solo circa presente e e Barone
Non ve lo dico quindi Pubblico ministero passiamo a questo punto la storia sorci facciamo entrare sorci
Prego si accomodi
Prego si accomodi
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama sorci Antonello son commissario capo della DIGOS
Sì io spero che siano circostanze specifiche Pubblico ministero non ricominciamo daccapo no speriamo di no
Allora commissario lei atti è ora intervenuto e dove è intervenuto il giorno nove ottobre del ventuno allora io ero di servizio a piazza Bocca della Verità per un'altra manifestazione
Ora sono arrivato a piazza del Popolo
Verso le cinque e mezzo sono stato chiamato dal mio dirigente cioè il dottor Leonetti sì sono stato dirottato a al corso Italia venticinque perché c'era stata questa assalto alla CGIL dove sono arrivato intorno alle ore diciotto
Lei è arrivato quindi intorno alle ore diciotto alle ore diciotto però c'era
Una moltitudine di gente fuori che strillava io non non avevo nulla ero io il mio autista quindi siamo rimasti a distanza lei è intervenuto da solo con la macchina e con l'autista
Sì siamo andati là per capire perché il mio di Tarantola sapere se erano entrati un tradisca cosa era successo all'interno CGIL quando arriva più o meno ha detto ad Harare attorno alle ore diciotto
Mi sono a distanza perché c'era troppa gente
Alle diciotto e ventidue sono entrato all'interno dei dei locali della CGIL e ho girato un video per me che ho poi inviato al mio dirigente per dimostrare quello che era successo
Infanzia meno e mi scusi lei quando è entrato entrato che c'era la folla davanti un alone oratorie Fruit se la posta è stato che andassero via tutti
Non c'era più quasi nessuno
Anche all'interno dei locali non c'era quasi nessuno almeno io non ho incontrato nessuno escluso che altre parti ci potesse essere qualcuno ma i colleghi ovviamente
Stanti anche le forze di polizia dei manifestanti non c'era nessuno li vede forze di polizia erano ancora lì qualcuno c'era all'interno qualcuno c'era
Quindi lei è entrato per come dire fare una sorta di di sopralluogo in cielo ovvero che cosa era successo e ho informato subito il mio dirigente il quale mi ha dato disposizioni sullo
Sull'acquisire telecamere sono prende contatti con chi gestiva gli impianti della videosorveglianza o bene e fare tutte queste attività
E quindi lei mi scusi oltre ad avere lei mi pare aver capito ha fatto un rinvio sì suo sì con mio cellulare diciotto e ventidue al momento in cui sono entrato alle diciotto e ventidue ha fatto il video
Poi ha avuto modo di trovare una sorta di planimetria della presso il sei dicembre sono ritornato nei locali della della CGIL
Perché erano state acquisite queste delegando le dodici delle camere del dell'impianto io sorveglianza per vedere l'ubicazione dei locali logica perché vengono ripresi da quelle delle gambe e quindi per documentare in modo puntuale ho ripreso una planimetria che quella del piano antincendio che affissa sulle pareti della della CGIL
L'ho ripulito tutto dalle diciamo le le cose che non servivano insomma
E ho posizionato a Mila e nelle camere le deleghe ad avere hanno posizioni anomale con le gambe nella CGIL che la CGIL impianti video sorveglianza interno
Può guardare questa planimetria corse riveniente necessariamente è agli atti del fascicolo e vedere se la riconosce per quella che il tema facciamola vedere quella
Quello che
Sì è questa a conferma questa quale
Appartenente quindi lei ha scusi fece là davanti lei quando metti i numeri perché leggo da uno asset pensi è dove sono posizionate le telecamere esatto sì rete legame con
La dicitura che viene impressa dal sistema che riprende quella quel luogo
E e lei poi ha anche cioè questa planimetria porta due colorazioni diverse perché sono divisi gli uffici della CGIL della futura o della società che si occupa delle comunicazioni veloci giù lei ha potuto riscontrare danni
Nei locali sia della CGIL che di futura allora ho riscontrato quando questo sopralluogo riscontrati danni nella sede della futura
Penta ce l'hanno da Corso d'Italia c'è un primo androne poi c'era un secondo androne in questo secondo ambiente sono diciamo tre corridoi
Cioè uno di destra che della futura ma che non è stato interessato da dall'ingresso i manifestanti quello frontale che quello che ho ripreso con il cellulare dove si accede tramite alcuni gradini
E quello di sinistra che invece deve serve gli uffici della CGIL
Gli atenei stessi illusioni diventerà
Va bene lei ha fatto anche delle foto
Hoare Foa tamarri ripreso delle immagini per far vedere come erano così esatto si recava in sede di sopralluogo quando prosegue dopo oversize cioè non retribuite
Quando durò documentato o dopo documentato l'ubicazione questa delega hanno fatto le foto a quegli ambienti per vedere per dimostrare dove sanno vita delle legale telecamere
Quindi dall'insonnia visse perché le anche il numerale Mensi
Va bene e questa è la sua annotazione del sei dicembre ventuno e dodici esatto sì
La ringrazio io non ho altre domande e chiedo visto che si tratta soltanto di una descrizione
Non dello stato dei luoghi al momento in cui sono avvenuti i fatti ma solo di come era strutturato l'ambiente con questa planimetria molto chiara
Con l'indicazione di tutta l'unificazione delle telecamere che peraltro è stata mi chiede l'acquisizione ci sono posizioni nessuna in tribunale dispone l'acquisizione avete altre domande nessuna
Avete domande nessuna grazie si può accomodare può andare
Adesso abbiamo l'altro teste presente che è Carone io non lo trovo in lista
è quella integrativa prezzi razionalista integrativi
Dove ho chiesto alla sostituzione di uno Aem Barone va bene lo facciamo entrare Barone e chi ha sostituito così non cerchiamo
A
Buongiorno
Giorni
Allora ha sostituito a Palma a della polizia scientifica sì
Legga la formula d'alta cucina consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza lei si chiama
David Barone sovrintendente della polizia scientifica di Roma
C'è il consenso
Uno
Allora io ne ho questo mucchio
Ecco e allora va be'Pubblico mistero però bisogna essere la trattativa si fa nello Iowa lei a Lele attutite tolte
Il io perché ci sale fotoni ricovero va bene ma guai avevano allora sull'accordo delle parti o sfinimento vengono acquisite le annotazioni allora nell'elenco peraltro
Allora abbiamo l'annotazione
Dieci ottobre due mila ventuno
Polizia scientifica sì
Con le foto allegate io c'eran bianche e nere Omar abbia quante e cede a colori no no quando ormai poi ventidue ottobre due mila
No
Ore otto e trenta con relative foto
Perché lui riguardano i vari soggetti a sì va bene che sarebbero i Soggetti manifestanti esatto
E infine
Abbiamo quella del ventitré gennaio ventidue
Pone diciassette e trenta
Che dovrebbero a questo punto coprire mi mi conferma tutti i soggetti che sono oggi interessati al procedimento
Forse manca quella del ventuno ottobre soggetto cui
Io ho quella del diciotto
Molto
Lei accusa il soggetto appunto esatto
Castellini
Castellini
Ecco enzima quest'altra
Sì ventuno ottobre
Quindi sono quattro abbiamo ventuno ventidue
Dieci e ventitré gioca sempre e ventitré gennaio
Operazioni avete domande
Il Pubblico Ministero lei ha domande nessuna nessuna parte civile ha domande nessuna le difese
Dottor Barone lei nella sua qualità di polizia scientifica
Ha identificato come abbiamo visto in tutte le annotazioni che abbiamo acquisito i manifestanti che sarebbero entrati all'interno della CGIL
Posso soltanto faceva puntualizzazione solamente no identificato
Vicino corregga nel linguaggio non sono un tecnico mi perdoni
Noi abbiamo fatto delle estrapolazioni al suo alcuni abbiamo riconosciuto identificato termine un po'più tecnico che va un po'oltre quindi allora useremo il termine identificazione va bene
Il riconoscimento riconoscimento per estrapolazione esatto volevo capire una cosa è stato fatto per tutte le persone che erano all'interno della CGIL oppure solo per alcuni
A campione oppure per tutti
Allora e lavoro si è svolto in più contesti nel senso i primi otto soggetti quelli l'annotazione quella fatta nell'immediatezza nella notte fra il nove il dieci su indicazione della DIGOS
Quindi su soggetti specifici e determinati si sono ricercati sì va bene
Gli altri noi facevamo in collaborazione con la DIGOS passo passo delle estrapolazioni di i soggetti che si heavy si vedevano in maniera distinta o quanto meno
Più nitida
E li davamo alla locale la DIGOS che facevano diffusione poi in base a quelli che il loro li conoscevano riconosceva da noi facevamo nello specifico un'annotazione sui soggetti quindi tutti quelli che sono entrati se le imprese era questa la domanda all'interno della CGIL
Noi abbiamo fatto i soggetti che erano stati riconosciuti poi dagli Huff dall'ufficio investigativo
Quindi non su tutti è stata fatta una ricerca e un'identificazione
No allora le ripeto su tutti quelli che si vedevano nitida Minnie che noi abbiamo fatto delle simulazioni abbiamo dati all'ufficio investigativo che poi cito a fornire i nominativi
Benissimo
Allora presidente io vorrei mostrare al De Simone
Alcune persone che si vedono più che nitidamente
Nei filmati che abbiamo visionato la scorsa udienza per sapere se sono state identificate in cui sei persone che le ribadisco si vedono più che nitidamente sono persone
Alle quali ha fatto espresso riferimento il commissario Berti nel corso del suo interrogatorio posso sottoporre queste
Sì
Vorrei chiederle avvocato quanto sapevamo delle sabbie rimane decreti di cosa si tratta
Il soggetto con la mascherina
Sono estrapolate dai filmati Pubblico ministero
Per brevità per non vedere di nuovi filmati prossimamente
Posso
Allora queste sono estrapolate dai filmati anche della polizia giusto
Arringa ecco per questo che chiedevo gruppo vedere queste immagini
Grazie
Perché queste persone sono state riprese dai dal dai filmati tirati da Ritanna telecamere della CGIL voi avete visionato assolutamente sì questi premi queste persone le avete viste mi è stato chiesto di identificarle questo no no questi soggetti no
Questo soggetto specificamente non le è stato richiesto di identificarlo qua non ce n'è più di uno a uno solo ma non solo
Come questo soggetto a cui è stato chiesto di identificarlo no tra l'altro uno dei pochi con la mascherina quindi sarebbe stato difficile poi c'è per il discorso che le dicevo prima fare una ricerca
Solo per precisazione del per il tribunale trattasi del carabiniere identificato dal dottor Berti nella scorso interrogatorio ma
Consegna lei
Posso rammostrare altre immagini
Ogni riversate queste immagini papa emerito delle producete tutte insieme a Jesi possiamo produrre tra intanto però scriviamo che quelli che ha di cui ha parlato lo chiamiamo soggetto uno ed il soggetto
Il dato
Esatto il soggetto uno
Che la differenza precisasse nel Soggetti identificato aperti come il carabiniere ora gli vengono mostrate altre immagini che ritraggono un altro suggella loro soggetto alle questo sì
Anch'essa è stata allora allora sempre per precisare queste uno di quelli che è stata fatta l'estrapolazione ed è stato dato all'ufficio del Dell'investigativo da cercare
Non si conosce così mi è stato detto
Si tratta di un'altro soggetto ipoteticamente indicato come carabiniere ipoteticamente da chi no questo navigato disputate allora sita mi pare se mi fa vedere le foto ve lo dico io Khieu
A no nel senso come tiene senza allora stiamo parlando del soggetto che è stato visto entrare scendere dalle scale della CGIL è quando ancora non mi hanno fatto non abbiano fatto ingresso i manifestanti esatti altri manifestanti insomma in una fase intermedia no in una fase precedente all'ingresso di manifestare
Quando si accende la luce al primo piano esatto quando nel filmato
La girato dalle telecamere della CGIL si vede accendere la luce quindi
Gli è stato chiesto di identificarlo
Allora lo spiego questo qui è uno di quelli che ne abbia fatto l'estrapolazione quegli all'interno e poi è uno dei nominativi forniti all'ufficio invece in questo caso alla DIGOS e s'aspettava amo il ritorno del nome eventualmente per fare le annotazioni fascicoli l'abbiamo fatto per gli atti su questo nominativo cioè su questo soggetto non c'è arrivato nessun feedback
Quindi deduco che non si è stato riconosciuto
Quindi lo chiamiamo soggetto due nel senso non mi è arrivato nessuna risposta riservo arrivato risposta negativa che non è stato identificato
Negativa che non è stato identificato
Un'ultima domanda dottor Barone scusi perché non sono tuttora però va bene lo stesso no no va be però prendo però precisasse le chiedo perdono anche in questo
L'avvocato Taormina investe di Valletta sta mostrando un ulteriore su cui un ulteriore lo stesso averlo steso va bene lo lo diversa
E che sarà che sapranno il costone
Forse è è sempre medesimo soggetto ma sul quale voi ripete questo
Posso
Lei ha avuto modo di occuparsi anche dell'identificazione delle persone all'esterno della CGIL
Sì
Qui non ho fotogrammi perché non sono riuscito ad estrapolare Odone però né i filmati che sono stati più volte visionate
C'è una persona senza maglietta sulla cui schiena sono tatuate due
Ali di Angelo vocata come noi di glielo dico io perché ce li ho tutti quelli della della CGIL qui c'è l'elenco la ringrazio volevo sapere dal signor barone se è stato identificato questo personaggio che se pur dirci chi è
Allora è stato identificato come ha detto il pm aspetti controllo perché al sono circa quarantotto quelli associati con un nome
Comunque più ma adesso sto cercando
Perché le dita e più rudi soggetto tutti
Perché non è Adonis ogni annotazione davamo una lettera in questo caso specifico il soggetto tipo è stato riconosciuto perché più
Rudi
Sarebbe il nome e il cognome esistono insomma
Mi può dire se sa che cosa fa se è sotto processo milioni no no no
E allora lo chiedo a lei ma non credo sia consentito io glielo posso dire perché io li sta mandando
Inizio quindi ok sono oramai orario punizione
Nessun'altra domanda grazie grazie a Larissa nessun'altra domanda grazie un attimo al solo
Quel persone ha identificato con tutta questa sua attività correttezza allora le voglio dare un dato preciso nero segnato aspettiamo
Allora riconosciute
Qui quarantotto
Di cui quarantotto aspetti di cui trenta sei per i fatti della CGIL sì il restante per tutti a piazza del Popolo Monti vigenti in cui entro venti quegli all'interno della città
E le ha tutti numerati con una lettera sì per convenzione abbiamo viziato dalla e poi album Perle se lei da Alhambra
è arrivato fino alla x di sì e poi ha iniziato con a a bibite Italia allora lì perché il no allora A uno B due fino azienda fino a y h grazie ma lei
Possiamo liberare il teste grazie si può accomodare può andare e e quindi mi sembra di capire che l'altro teste Pubblico ministero non è non c'è Rossi non ho capito perché ma Rossi non c'è e la domanda è va sentito comuni quel
Allora a questo punto il Tribunale rinvia alle udienza già concordata che era quella del trenta
Novembre
Allora
Muore abbiamo detto mi pare nove e trenta novembre da a questo punto siccome è l'udienza per era presidente l'udienza per sentire la milizia i banchieri allora dei no da allora diamo aggiungere e anche i testi della parte civile sì sì no aggiungiamo anche lui perché mi alzavo io vorrei al cadavere Rossi e talamo e poi ho finito ma talamo ha fatto qualcosa di più e di diverso rispetto al loro vera spada sopralluogo della scientifica di razza
Presidente mi perdoni l'orario del filmato del dottor De Bellis avvocato l'orario del filmato dottor De Bellis anche
Lui poi come come altri
Nove e trenta
Allora scusate rifacciamo un attimo il punto della situazione noi il trenta su usate mi il trenta novembre ore nove e trenta è possibile è un momento di silenzio per favore
Per sentire per concludere esami testi PM parte civile abbiamo scritto alla ecco
Scusi presidente Rossi Talamo Landini e Banchelli questi qua esatto esatto e di parte civile che altro ci sarà due per la CGIL solo la Bindi chiarisco che non è ovvio che va bene per dobbiamo due due testi e futura voluta due testi
Ecco
E e poi lei poi c'è rinuncia a tutti gli altri no dico l'altra se quindi cerchiamo quel giorno avete già citati per quel giorno economico dopo l'Islam volevano i conti
Contro
Sì no nel senso l'avete già citati per l'udienza piccola precisazione
Io ritardo
Grazie
Anzi vorrei capire questo con la Primo roba
Assolutamente sì nove e trenta come tutti aspetta il suo turno e verrà sentito il però io vorrei assolutamente concludere ed esame dei questi testi di accusa per quella data perché poi faremo l'esame degli imputati quindi visto che mi pare che abbiamo dedicato un'udienza che dovrebbe essere quella del venticinque gennaio che vuota
Mi raccomando la citazione dei testi sei testi non vengono valutate la rinuncia perché a c'è un'udienza vuota
Non è cosa facile trovarla per questo collegio e danza dedicata all'esame degli imputati quindi cerchiamo di fare questo sforzo per il trenta e sentire tutti quanti
Cominciano e finiscono
L'abbiamo invitata già qualcun'altra
Ventitré febbraio
Quella del
Aspettate perché così siamo se dobbiamo aggiungere qualcosa
Quella del Mediterraneo si siete ventitré brani in difesa
Non gentile nuovi
Io mi ricordo ventitresimo modifiche si sono due udienze integralmente dedicato i primi magari entrati a Bellinzona ridicolo
Nove tre
Io una soluzione sulla
Nella figura di verrà convocato dotato
Solamente a De Bellis dove andare sull'orario prego si riaccomodi un attimo
Allora diamo atto che viene introdotto il teste De Bellis e lei è stato in grado di individuare l'orario in quel giro visions
Allora non ho purtroppo o soltanto la data però dei riscontri della scientifica che ha visto altri firmati ha visto quando sono arrivato quindi posso dire con un buon grado di certezza che lo iniziato a girare il figlio intorno alle diciassette e quarantotto
Va bene
Ma il possiamo fargli vive e mettere a verbale che quindi Luís nona nell'orario di quel video
In che senso non onorare di quel film video reca una data e un orario soltanto la data solo la data
La data si era dato l'orario no
Non so non siamo scemi
No no non lo so
E lo so lei ha un nano e lo sai file i fari l'originale che è stato nominato automaticamente porta soltanto la data
Porta soltanto ora e non porta l'orario
Presidente scusi Mazzuca
Sì noi basta andare sul se è un androide basta andare sui dettagli guardi sono andato sui dettagli porta soltanto la data
Non è che posso fare avvocati picchiato
Posso andare sì si può andare
Che dobbiamo fare senza
Quindi oggi
E se no sì allora il su richiesta della difesa di Franceschi come anche Lorenzo
Grazie grazie a voi