Pluralismo religioso, integralismi, democrazie - prima giornata

è finita
Anche il pastore Fornero non è benvenuto
Anche i relatori possono prendere posto Paolo vieni che tanto
No perché poi ci alterniamo fece parte noto Daniele poi seriale così qua prego sì poi potete potete lasciare posto vi togliamo il Cavaliere
Prego Prof
Siamo partiti anche con gli amici radio radicale allora benvenute e benvenuti a questo convegno pluralismo religioso integralismi democrazie
Ricordo anche quando il titolo e l'abbiamo pensato e ragionato cambiato uso il plurale appositamente perché come vedete questo convegno è nato dalle intenzioni delle volontà della Fondazione Lelio e Lisli Basso dalla rivista centro studi confronti dalla collaborazione con la Biblioteca centrale giuridica domani saremo da loro è proprio qui davanti nel palazzo della Cassazione
Dalla Federazione delle Chiese evangeliche in Italia la questione giustizia un'altra rivista quindi corrette il mondo della cultura dei diritti della politica della riflessione dell'Accademia si sono unite per parlare porci la questione della libertà religiosa oggi io devo solamente a questo punto dare fare dei ringraziamenti perché poi il perché siamo qui il ragionamento che faremo tutto e tutti insieme i tanti relatori e le tante relatrici e soprattutto le tante persone che sono qui intervenute oggi
E vorrei ringraziare tutte le persone che si sono adoperate
Per la realizzazione di questo convegno a tutta la squadra di confronti la dottoressa agro voglio ringraziare di cuore le colleghe e i colleghi della stampa che sono così numerosi oggi ci hanno contattato radio radicale qui a registrare tutta la giornata di oggi tutta la giornata di domani il che vuol dire che l'integrale video audio sarà poi disponibile sul loro sito allora va il nostro plauso per il grande lavoro che fanno grazie
Sì come qualche anno che Bianca Pito che l'ambiente la cosa importante abbia deciso di fare una cartella stampa Elettronica avete questi fogliettini
Inquadrando col cellulare una solo una foto si trovano tutti i documenti del convegno i bigliettini sono l'entrata quindi non è proprio Pepe felice non è proprio zero carta però ci vogliamo avvicinare
Un grande ringraziamento va anche ai nostri interpreti sono là in fondo quindi attenzione a lasciare il silenzio adeguato per il loro lavoro perché abbiamo da Parigi
Sì non Garboli o con noi e lei a lei verrà interpretata gel tradotta tutta la conferenza e il suo intervento sarà tradotto se non sbaglio possiamo prenderci gli auricolari per ascoltare
Quando toccherà a lei parlare
Dunque in un asso il mio ringraziamento sostanzialmente finisce qui a tutte e a tutti voi segnalo solamente che abbiamo una sala piena che abbiamo con noi
E l'una classe di liceo le Torquato Tasso grazie professor Ballarò che ha portato alla classe un grande applauso a loro
Grazie professore chiediamo corre anche gli studenti del liceo per un tema così a me emoziona molto oggi diciassette febbraio passarlo qui insieme a ragionare col liceo con lui i tanti rappresentanti delle comunità religiosa io questo anche lo voglio evidenziare perché voi vivete nel programma un elenco molto ampio di rappresentanti delle comunità religiose
Esso qui ci sono grandi esperti non vorrei dire una sciocchezza mano un una rappresentanza così ampia è difficile da trovare nei convegni e quindi a tutte e a tutti voi
Va un altro applauso allettante comunitario dove si presenteranno perché significa che a riporre questo tema oggi sentito sulla carne viva delle persone ecco perché sono qui non è non sono solamente questioni così teorico e quindi grazie davvero
Dunque mi tocca semplicemente lasciarla parola a Giacinto bisogni Daniele Garrone
E perché ci spiegheranno cosa ci facciamo qui ancora meglio piacere dare la prima parola duecento bisogni che il presidente di sezione della Corte di Cassazione
Perché tutto è nato da non so non so se una meglio la telefonata è una sua idea certamente sì e dopo a Daniele Garrone che presiede la Federazione delle Chiese evangeliche in Italia
Che si è detto chiaramente questo tipo di convegni l'ha sempre fatto da tanti anni proprio oserei dire con questo modo di mettere insieme la parte giuridica la parte politica e domani avremo i parlamentari che vengono ad ascoltare i giuristi da qui chiediamo di come dire corrispondere a quanto verrà posto ecco quindi abbiamo è presente la federazione è un presidente di sezione di Corte di Cassazione grazie e buon lavoro a tutte e a tutti voi
Grazie Crown Dio vorrei fare un breve intervento
Non meramente così di saluto ero d'accordo comunque contrario che mi ha me l'ha consentito perché mi mi interessa altro effettivamente ricostruire un attimo la storia di come è nato questo convegno c'è in realtà io ho partecipato a un convegno a Milano all'università sul rapporto tra sentenze di annullamento sentenze di divorzio conosciuto in quella sede
I professori yards quale Cerioli che è entrato adesso nell'aula Collura avevamo progettato di fare un convegno possibilmente in Cassazione su la giurisprudenza la giurisprudenza in materia di libertà religiosa principio di laicità perché questo convegno perché proprio sinceramente anche una mia esigenza personale condivisa con i colleghi della corte di fare un po'un punto su un corpus di decisioni
Che ci sono in sono state adottate dalla corte ricettività veramente oltre che dalla Corte Costituzionale dalle corti europee
Su questo tema
Perché questo perché diciamo noi abbiamo affrontato in queste decisioni dei quelle che Guido Calabresi
Chiaravalle Tragic ciò e si sforza di dovrebbe essere più appropriatamente delle scelte molto combattute difficili perché entrano in gioco dei valori
Spesso confliggenti vengono in in gioco delle visioni del mondo che non sono quelle occidentali ovviamente il motore di questo di questo cambiamento della giurisprudenza è stato molto la all'immigrazione
Cito solo così tanto per poi posso mettere a disposizione del diciamo del materiale del convegno una serie di di massime giurisprudenziali
Ma per esempio le il tema dell'ateismo è stato oggetto di un'importante decisione delle sue della della corte la prima sezione dove si è detto appunto che anche il la professione di ateismo per fa parte diciamo del la libertà religiosa e quindi il diritto fondamentale consacrato dalla Costituzione nel nel diciamo in un contesto di rispetto di tutte le religioni
Questo è stato anche ripreso nella una sentenza delle sezioni unite nel due mila ventuno sulla affissione del crocifisso dove si è detto punto che la la fissione per legge obbligatoria non è non consentita nel nostro ordinamento costituzionale ma c'è stato un approccio interessante cosiddetto di Risano nuova comode Sean cioè di trovare li lanciamo nella in una comunità scolastica questo era il caso
Una contemperamento della volontà della classe degli studenti di affiggere questo crocefisso
E del docente che invece riteneva questa una una sorta di intrusione di una libertà di insegnamento no a prescindere dalla validità o meno della soluzione finale del caso comunque importante questa sentenza
Perché riafferma
Il principio di lei cita e lo coniuga strettamente scusi
Strettamente con con la libertà religiosa quindi è proprio il principio di laicità che consente una eguaglianza delle delle fedi religiose e consente anche di trovare un dialogo e una una diciamo comprensione reciproca
Devo avvicinandosi cresca
Poi vi è tutto un altro filone di decisioni che riguarda proprio la l'ingresso in nel nostro Paese di di una consistente popolazione
Che viene dal da non dall'Europa quindi che porta alle religioni e valori
Soprattutto forse costumi diversi dai nostri
E quindi anche qui diciamo la la giurisprudenza ha dovuto confrontarsi con situato con temi tipo il ripudio nel ripudio matrimoniale la poligamia
La
Diciamo tutto quello che riguarda il il comportamento all'interno della famiglia quindi lì il ruolo del del marito
Che che è molto diverso che comunque diciamo si è in un certo senso distaccato da noi da una da una visione paternalistica e ritornava ritorna in Europa attraverso queste questi flussi migratori quindi altri temi anche più diciamo di nicchia ma comunque molto interessanti sono quelli che riguardano i diritti per esempio quindi ti occupi comportamenti rituali
Per esempio vi è stata una sentenza sulla porto del corteo il coltello dei dei sì che che è un anche una biturbina rituale ed è stato risolto secondo me in una maniera che io non condivido ma però si è affrontato questo tema cioè di quali sono i limiti della penetrazione di culture diverse e quindi di Abd interazione di intercultura lirismo
Questa tipo di di controversie non è stata ben non è solo diciamo stata occasionato in Italia da dalla presenza di dalla comunità secco ma anche per esempio in Inghilterra e in Canada dove è stata invece trovata una soluzione diversa cioè di dispetto della sacralità di questo porto della del coltello rituale
E quindi anche di una apertura verso la comprensione reciproca
O forse già parlato troppo comunque diciamo la quello che a noi preoccupa non è solo parlo come magistrato anche come aderente ha una parte della magistratura che su questi temi ha avuto sempre una una forte attenzione interessa molto che questo confronto su temi così cruciali come
La libertà religiosa non sia poi l'occasione di una irrigidimento identitario questo meglio di me lo dirà coi Franco Ippolito
E e che questo non porti anche a una regressione della tutela dei diritti fondamentali ma dovrebbe essere anzi un'occasione per per avere un avanzamento una una una maggiore diciamo coesistenza a livello globale chiaramente la non è che si risolve tutto questo in nella giurisprudenza ma la giurisprudenza può dare un contributo importante quindi diciamo noi siamo qui per ascoltare molto e capire i passi che si possono fare anche legislativamente voglio chiudere dicendo che oggi se non sbaglio l'anniversario
Della legislazione del dello Stato Sabaudo sul riconoscimento della religione valdese ed è stato un po'questa forse il primo la prima apertura gli liberale
Verso i diritti fondamentali che dimostra ancora una volta come il tema della libertà religiosa sia un po'anche il motore questo lo lo prendo anche dall'ultimo numero della rivista confronti se il motore di diritti fondamentali quando si fanno dei passi in avanti su questo terreno così strategico da questo seguono poi le evoluzioni costituzionali che sono andate avanti dalla metà dell'Ottocento fino ad oggi che io ringrazio ancora molto
Per lo spaccio è stato concesso e anche per la importante sinergia che si è creata tra di noi grazie
Il mio vuole essere un breve saluto però anch'io non riuscivo a trattenermi dal dire qualcosa
Nel merito
I temi su cui la voteremo in queste due giornate è già stato detto sono da sempre uno dei fronti di impegno e la Federazione delle chiese
E Vangeli che in Italia e non soltanto perché diciamo intorno alla federazione che come sapete ha come
Chiese federate la chiesa valdese la chiesa metodista la chiesa battista la chiesa luterana e altre piccole chiese c'è un organismo che alla commissione delle chiese evangeliche per i rapporti con lo Stato che comprende un numero molto più ampio di altre realtà evangeliche che non fanno parte della Federazione e che come uno dei suoi interessi principali ha esattamente la libertà religiosa come la intendiamo tutti noi cioè la libertà religiosa non può avere delle gradazioni come tutte le libertà deve essere uguale per tutti è già stato evocato il diciassette febbraio
Che è una data che riguarda la Chiesa Valdese dei Valdesi del Piemonte che ottennero
I diritti civili poche settimane dopo la stessa cosa avvenne per gli ebrei e quindi fu la fine della discriminazione delle due minoranze storiche
Del Piemonte
Ma questa ricorrenza diciamo così valdese che una volta per esempio veniva celebrata anche nei vecchi narice ancora un inno
Che si chiama Shaul Alda R. la Liberté quindi la riconoscenza per il sovrano
è diventata invece un'altra
Cosa cioè l'idea che quando uno a una libertà certamente la deve godere certamente deve essere riconoscente per la libertà che ha avuto ma la libertà e anche un impegno e quindi bisogna quel giorno pensare a chi in Italia fuori dall'Italia
Ancora quella libertà non hanno neppure la libertà che aveva viene ridotta o conculcata
Oggi noi qui siamo in molti e anche domani ho saputo avuto delle anticipazioni saremmo in molti ma dobbiamo francamente dirci che questi temi che tratteremo non sono certamente dei temi che attirano ecco non mobilitano curiosità
E interessi salvo quando possono essere commessi con le azioni di pancia
Per esempio nel caso dell'Islam son sembra insomma che tutto questo riguardi solo piccole minoranze
Che giustamente rivendicano quello che non hanno e che attirò soltanto alcuni spiriti raffinati appunto che si è per esempio io prima da sarei stato a sentire un'ora la nuova giurisprudenza questa idea che la giurisprudenza è una cosa che serve alla alla libertà ma appunto bisogna avere delle teste
Così
Tutti dicono va be'ma ci sono questioni più importanti
Benissimo e poi da qualche tempo
Sta tornando in auge per qualcuno l'idea che si debba affermare una identità confessionale
Come facente parte dell'anima della nazione
E anche questo è un tema molto interessante perché quando si erge una religione ognuna ideologia a dare l'anima della nazione vuol dire che la nazione sempre di meno viene concepita in termini politici di patto di cittadinanza e assomiglia sempre più a un'etnia
E potrei fare la luna ma non c'è tempo è no non voglio ma
Anche l'idea dice la la la la democrazia è il volere del popolo
La volontà del popolo sì ma nelle nostre democrazie
Di stampo costituzionale e liberale la volontà del popolo è inquadrata in in un riferimento costituzionale solo ordinato eccetera
E a volte questi richiami ad una identità religiosa
Della nazione sono diciamo
Così Gozzi che persino la gerarchia di quella confessione religiosa deve intervenire per dire ragazzi adesso
Non esageriamo e la cosa che colpisce è qui cresta riaffermazione della componente religiosa dell'identità nazionale non è il riflesso di un risveglio
Delizioso dice all'improvviso le chiese si riempiono gli Orb agli oratori traboccano dobbiamo fare cinque messe in più al giorno per quanta gente viene i livelli di secolarizzazione
Anche dei rilievi dalla Conferenza episcopale italiana sono esattamente in linea con quelli di tutti i Paesi dell'Europa occidentale
E anche al di fuori diciamo non è che ci sia tutta questa grande sensibilità e passione per questi temi che sono intrinsecamente liberale se guardiamo indietro alla Prima Repubblica
Certamente le due grandi anime della ricostruzione democratica dell'Italia quella cattolica quella comunista ecco diciamo nell'uovo nelle corde del nuovo cuore i temi liberali diciamo non è che li emozionare vano
E li spingevano
A riflettere insomma sembra tutta sembra una cosa molto di nicchia che talora viene anche contrastata sarà un mio pallino ma di consiglio
è molto istruttivo di andare a leggere sono due paginette l'intervento dell'allora segretario della Conferenza episcopale italiana monsignor
Dettori in un'audizione
Alla Commissione affari costituzionali del consiglio dei ministri esattamente sul tema della libertà religiosa
Un intervento grandioso nel senso di di esegesi delle norme vigenti che può essere sintetizzato in queste parole
Il fatto che tutte le confessioni religiose siano uguali davanti alla legge non vuole affatto dire che debbano avere tutte lo stesso trattamento
Punto e a capo cioè a un'interpretazione magnifica del rapporto tra l'articolo otto l'articolo sette del principio di laicità che naturalmente tutti affermano basta intende euro in questo modo
Allora mi direte sei moto citare un bel caloroso benvenuto ma dall'altra parte ci stai dicendo oggi qui diremo sacco di cose belle ma non contiamo
Niente però un posto cioè o ci dovrebbe essere dove tutto quello
Di cui ho parlato finora cito c'è dovrebbe essere cioè dove c'è sensibilità giuridica anche se non si ha studiato legge
Ho diritto in cui ci deve essere passione per le libertà del cittadino
Sensibilità per i nuovi problemi
E questo luogo è il Parlamento della Repubblica
Nel Parlamento della Repubblica come è noto a qualcuno bisogna prenderli spiegarglielo si è tenuto il deputati
E tra le cose a cui sordo deputati c'è certamente anche quello di fare della buona giunti studenti fare delle buone leggi di fare delle buone leggi per l'affermazione delle libertà
Dei cittadini
Domani
Vedremo che udienza abbiamo in questo che secondo me non solo secondo me dovrebbe essere il luogo in cui tutti i cuori battono per i temi di cui stiamo parlando grazie
Allora grazie ai nostri due presidenti come vari gli studenti come state
Bene che tasse fatte
Avete già fatto filosofica sette l'ultimo anno no
Sì allora Giordano Bruno l'avete già studiato il diciassette febbraio del mille seicento
Futuro ammazzato gli fu dato fuoco qui a Roma e quindi si è bruciato
Viene ricordato anche questo come libertà di pensiero di coscienza e non solo quindi libertà di confessione religiosa questa interessante non aggiornate che unisce tutte queste libertà insieme
Allora do la parola esso il presidente Franco Ippolito che presiede la Fondazione Lelio e Lisli Basso chi fa giurisprudenza lo conosce bene
Ho incontrato una persona che lavora in Cassazione aiuto ci fa anche Polito produzione Bassoli metta un fuoriclasse questo lo sapevamo tutte e tutti i ricavi la seconda tranche dei ringraziamenti è per chi ci accoglie anche oggi qui oggi siamo nella sala della chiesa valdese domani saremo nella Biblioteca centrale
Giuridica grazie quindi alla Chiesa Valdese che mette a disposizione questo spazio e al pastore Marco Fornero né che fa il pastore di questa comunità manda plauso Pastore grazie
Tra le persone pensate solitamente nei convegni però forse anche non in costume molto gentile non si viene se non si viene chiamati per forza a parlare usa come dire no c'è questo vezzo provengo però se mi dai la parola invece siccome il tema fa battere i cuori di cui ha parlato il presidente Garrone a tante persone sono venute tantissime persone con il pubblico canuti incarichi prestigiosissimi per la Repubblica o anche nella società civile su temi come questi quindi nel ringraziare tutte e tutti coloro che sono qui per esempio verrà Luigi Salvatorelli chiuso pensa l'amico greco del costa Smith Dalisi che presiede
L'assemblea interparlamentare ortodossa
Rappresenta una grande fetta della cristianità
E Passera ci manda saluti il professor Saggioro e il dipartimento dalla Sapienza che lavora da tanti anni su questi temi anche con confronti ma insomma un un ancora più speciale nega azionamento da parte di tutti noi
Alla perfetta Gianna Iurato che per tanti anni ha lavorato con le comunità e con tutto e tutti noi da oggi è qui presenze nostri lavori non saremmo qui senza anche lavoro suo perfetto grazie
Presente con il quale la parola e quindi l'abbiamo la prima sessione oggi lavoreremo così l'avete visto nel programma e lavo sanno perfettamente in orario nessuna fretta
Perché avevamo dalle dieci e mezza alle undici lavoreremo sul contesto internazionale presiede Franco Ippolito padana Panasonic dell'ascolto undici e mezza fino all'una lavoriamo con secondo panel poi avremo un pranzo per chi desidera fatto a buffet qui per chi vuole prendere aria quattro ne sanno spedirlo quartiere pieno di buon cibo
E poi riprendiamo i nostri lavori alle due e mezza con la presidenza dalla sessione da parte di Giovanni Giannoli
Lavoreremo ancora alle tre e mezza la lecita nel quotidiano una sessione che ci fa un po'tremare perché sono tantissimi a parlare ma temo
Voci sentiremo chi vive nel quotidiano le proprie comunità e non solo questo
Questa questione e poi chiuderemo insieme alle quattro e mezza ha promesso che non faremo troppo tardi in tempo per riposare perché domani prima per la mente fresca per il panegirico per quello politico
Non fatevi spaventare abbiamo detto che domani è tutto pieno in Cassazione vero Valeria ci sono gli accrediti ed è pieno l'accredito ma se poi non si spaventa e non viene siamo pochi
Quindi siccome vengono a sentirci anche politici se ci interessa che il Parlamento dicono Besta risposta questione importante vediamo anche domani
Editore gli amici e le amiche Rimini grazie Claudio
Che ringrazio ringrazio confronti ringrazio tutti quelli che hanno messo il loro impegno
Per queste giornate ma soprattutto ringrazio voi tutti qui presenti perché avete dato la migliore risposta alla
All'idea
Alla proposta che mesi fa ci aveva fatto il
Presidente bisogni
Di una convegno di una riunione che facesse il punto sulla questione
Delle della libertà religiosa e della convivenza non sempre facile in Europa
Del pluralismo religioso
Dove potevamo
Cominciare questa riflessione
Se non in un locale maltese
Ma non per una scelta pregiudiziale
Ma perché queste questioni
In genere le questioni della libertà e a maggior ragione della libertà religiosa
Io lei azzarda sono temi che viaggio hanno con le minoranze inevitabilmente
La maggioranza
In politica
In cultura
Sulle religioni nello stesso diritto a dalla parte sua la forza del numero
Le minoranze hanno bisogno di garanzie di tutele di effettività dei diritti per cui il diritto di libertà e le libertà in qualsiasi campo solo
L'appello è condizione perché le minoranze possono utilizzare beh qui oggi abbiamo una insieme di minoranze che riempio no una sala e ha ragione Claudio parlavate quando dice mi raccomando siate presenti domani per un motivo semplicissimo che non fa impressione
A chi è un laico o a chi attento da sempre ha problemi di minoranza vedervi tutti qui ma sarà importante ai che i politici i rappresentanti parlamentari che domani verranno nella sala della biblioteca giuridica centrale vendano quando tutto questo argomento interessa tante persone
Dicevo dopo potevamo cominciare
Questa riflessione se non mi dilungo quale valdese e se non il diciassette febbraio
Che per le chiese valdesi la festa della della libertà religiosa
Ed è una festa della SEC Warta religiosa che credo accomuni tutte quante le minoranze degli affatto Paramatti adibiti a ricordare che
C'è un altro anniversario che quello del diciassette febbraio del Seicento quando come ricerca Robert Solow ha bruciato
Chi aveva dissentito dalla tecnocrazia imperante in quel momento
Ecco se le maggioranze non sono contrastante dai paletti dei diritti fondamentali gli esiti
Sordo a quelli del diciassette febbraio del mille seicento qui
In Europa e in Italia
Mille seicento in altre parti del mondo Duemila ventitré basti pensare al di
Alle conseguenze e agli affetti della democrazia iraniana
E non faccio altri esempi eclatanti sede potrebbero fare questo per dire che bisogna essere attentissimi
Alle aspirazioni e alle proposte delle minoranze
Anche nel nostro campo di cui parliamo oggi diritti alla libertà religiosa e alle al religioni tutte quante del resto
Due minoranze quella valdese e quella ebraica hanno avuto un influsso rilevantissimo nella storia
Dell'Europa e di tanti e in particolare e se oggi
I valdesi succede brano
Il riconoscimento anzi la concessione questa era per Carlo Alberto ma anche la Costituzione e lo Statuto Albertino fu una concessione succedeva alla concessione dei diritti civili
E dei diritti politici vuol dire che questa minoranza insieme alla minoranza ebraica è stato uno dei motori per l'affermazione della tu al ritmo religioso India Europa
E in Italia e le questioni sono strettamente legate ai temi dell'emancipazione dell'integrazione e al problema in generale della formazione del diritto
Di libertà
Il vostro Paese e diventato e di fatto anche se molti non lo vogliono proprio capire o lo voglio sentire come tanti Paesi europei un paese una società multiculturale
Questo è un fatto può piacere o non piacere ma è un fatto la fotografia di questa aula nella dimostrazione per cui carri signori politici e signori parlamentari ai signori del Governo
Guardatevi attorno è questo il mondo in cui dovete governare e se volete governare
Le
Difficoltà
Il conflitti gli inevitabili inconvenienti che derivano dalle novità ogni cambiamento comporta difficoltà novità di adattamento ma se volete governare dovete governare questi conflitti e queste tensioni
Per arrivare a un risultato di confidenza altrimenti il in assenza di governo cioè se non si affrontano i problemi o si fa finta di non vederli o si dice
Identità noi siamo gli europei
Della religione maggioritaria cristiana
Abbiamo ascoltato
Dei governanti europei che ci hanno detto
Voi accogliamo migranti solo cristiani
Qualcuno può illudersi che
E purtroppo a Brussel molti lo stanno facendo che al saluto Burri
Finanziando recinti
Possano contrastare i movimenti del mondo oggi ci sono quasi ottanta milioni di persone in movimento nel mondo cioè che migrano
E una parte molto piccola sintetizza verso l'Europa e verso gli Stati Uniti
Ma quelli che più strillano
Contro questi cambiamenti etnici parlando e temendo l'invasione rivolgimenti sostituzioni etiche che solo sono gli Stati Uniti che l'Europa cioè la parte più ricca del mondo
E allora basta questa considerazione chi strilla di più
Sono i più forti e cioè la parte pubblica del mondo ebbe evidentemente non voglio affrontare i problemi perché i problemi della convivenza umana o si affronta sul piano generale
Per far convivere tutti oppure si va inevitabilmente verso la esasperazione dei conflitti
Noi
Stiamo cercando come piccoli gruppi
Tutti quanti quelli che hanno organizzato questi due giorni di sottolineare
Le differenze come ricchezza come possibilità di integrazione non come identità esclusive ed escludenti questo è il centro della questione
Non sono religiosa ma politica in questo momento e non solo in Italia mai un problema europeo
E io credo che con la mentalità europea
Dobbiamo confrontarci e quando si parla c'è un'aspirazione antica dei valdesi a che hanno chiesto che il diciassette febbraio sia riconosciuto come il giorno della libertà
Religiosa
Io credo che non d'non dobbiamo mirare a una giornata nazionale ma dovremmo avere l'ambizione di mirare ad una giornata europaea perché questi problemi non solo problemi semplicemente italiani mosso proprio il loro Paese del resto come ci dirà simulando Gabor io
Che
Presidente onorario della corte d'appello di Parigi
Quella Parigi in cui il principio di laicità e il centro della Repubblica
Eppure quanti problemi anche Parigi la Francia che
E la
Capolista
Della teoria assimilazionista mancati Oria contraria quanti problemi alla Gran Bretagna che pure ha fatto del multiculturalismo
La propria battaglia ma in molti culturismo fatto di tante isole che non parlano tra loro in Italia non abbiamo un modello e potrebbe anche paradossalmente Esselunga Vitaggio non la vede questo modello
E
Dicevo prima come Fondazione Basso insieme al centro culturale confronti
Abbiamo fatto
Una serie di seminari
Fra tutte le espressioni differenti
Religiose gli esiti sono stati pubblicati in un libro che probabilmente troverei che fra qualche ora anche lì sul tavolo che questo che FI via Libertà
In cui si faceva una prima ricognizione
Delle differenze simili Yangtze tra tutti quanti i soggetti che abbiamo interpellato
Ma poi abbiamo continuato insieme a confronti abbiamo promosso una ricerca i cui esiti sono stati pubblicati fece incisivamente da uno splendido libro del Molino una ricerca Berra
Erano anni che non gli accadeva di leggere un libro di ricerca
Che non fosse finito spesso con ricerca
Si intende sì contrabbanda le opinioni di chi scrive quasi che fossero il senso comune
Del di tutti B questa è una vera ricerca coordinata da Maurizio Ambrosini Samuele Davide molli e tavolo una sorta che hanno coordinato un'équipe che sul campo istruttiva Vittorio anidride iniziato che cos'è il pluralismo
Quotidiano quali sono i rapporti di convivenza tra le diverse espressioni
E contrariamente a ciò che si potrebbe credere
Ascoltando i ministri ascoltando alcuni politici
E tra le diverse realtà di quel territorio e stiamo parlando della Lombardia
La possibilità di convivenza fra le diverse minoranze non solo è possibile ma addirittura si sostiene con gli aiuto reciproco
Una comunità consente ad un'altra comunità completamente differente l'uso che i locali per esempio allorquando i musulmani non possono avete luoghi in cui pregare
Qualche anno fa
Una persona
Che controlla molto le parole
Per la sua grande esperienza istituzionale politica e giuridica Giuliano Amato
Diceva
Beh se si nega da costruzione
Di una moschea
Si indica la possibilità stessa di una espressione pubblica
Io una credo religioso e si contrasta platealmente
La Costituzione italiana oltre che la Dichiarazione universale
Della quarantotto i patti internazionali jazz sessantasei la Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea e via via insomma il diritto internazionale
Eppure uno che è stato ed è ancora ministro anch'il Rizzo all'aspirazione di costruire una moschea a Mila
E un altro politico
Che normalmente e portato a slalom attizzare per carattere che Gentiloni attualmente commissario europeo qualche anno fa in un convegno in Senato diceva
Esprimeva il suo allarme per la libertà religiosa sotto attacco
E si riferiva ovviamente apposizioni chi altro il politici la realtà invece e che
Si può convivere e se i politici leggessero il libro di Ambrosini naso Ermolli probabilmente troverebbero elementi per affrontare problemi uscendone tutti quanti insieme in avanti
Io sto
Utilizzando parte del tempo che
Para Avati ha fatto risparmiare della prima sessione quindi non rubo tempo agli dei ai nostri due ospiti a cui subito darò
La parola al più presto voglio concludere
Evidenziando
Che
Per quanto riguarda una
Non esiste forse come quelle della Fondazione Basso di confronti
Delle rappresentanze dei magistrati più aperti a questi temi in Italia e in Europa
E le rappresentanze che sono quelli che stamattina
Dobbiamo tutti avere una consapevolezza
Che non solo si tratta di temi
Che stanno a cuore alle minoranze non si tratta di Termini
Che possono anche
Infastidire le maggioranze
Il che significa che abbiamo un
Orbene in più
Cioè di rappresentare
Queste esigenze
Con le esigenze di tutti queste libertà che dimentichiamo come libertà di tutti
è proprio vero ciò che ha detto poc'anzi
Giacinto Bissoni
La libertà religiosa in Europa è stata la prima libertà libertà di coscienza libertà di religione certo
Conquistata apprezzo di migliaia migliaia e centinaia di migliaia di morti
Sappiamo tutti corse al significato il contrasto religioso in Europa finalmente l'abbiamo superato finalmente abbiamo
Dopo degli orrori
Del primo Novecento del nazismo e del fascismo
Dichiarato e messo per iscritto alcune cose a livello di Nazioni Unite a livello di convenzione europea dei diritti dell'uomo nelle costituzioni democratiche
Del posto guerra innanzitutto quelle italiana e quella tedesca e in una sede che gli altri gatti che quell'uno dei più e il mondo aveva pronunciato nel mille novecentonovantacinque deve realizzarsi concretamente indiani di versi settori e allora se LeBron popoli essere coerente con la sua storia e con se stessa deve prendere la bandiera del pluralismo religioso
Della possibilità di
Necci chassis mischiarsi tratte dire diverse tra culture diverse tra religioni diverse ognuno andrà ovviamente
A pregare il Dinoi in cui credere ricordatevi il discorso di Franca dell'anno
Roosevelt nel mille novecentoquarantuno in piena guerra il famoso discorso delle quattro libertà quale era la seconda libertà di cui parlava russo nel il diritto io non mollo di pregare liberamente il dio in cui cresce
E quindi la libertà religiosa non solo è stata storicamente all'inizio della ripresa di civiltà liberale dell'Europa ma è stata anche nel momento più terribile il disastro della seconda guerra mondiale
E dopo
Gli orrori della Shoah estratto l'elemento uno degli elementi centrali della
Nuovo Rinascimento del nuovo umanesimo di un mondo che voleva mettere un punto agli orrori e andare a casa
Quel clima
Si è un po'disciolto e del clima delle costituzioni democratiche del dopoguerra che devono essere realizzate
Sono state in parte realizzate con grande difficoltà nei primi trent'anni del dopoguerra fino agli anni settanta
Poi e poi pendolo comincia andare dall'altra parte e con lo dobbiamo con la consapevolezza di petto di essere tutti culturalmente minoranza ma dobbiamo diventare indietro ITO
In un mondo che maggioritariamente va in un'altra direzione in Italia e in Europa per vi conquistare alla civiltà alla cultura alla tolleranza all'integrazione che alla committenza anche le maggioranze italiane francesi tedesche europea in generale
Grazie a voi scusatemi
è ostruito
Qualche minuto in più ma rispetto ai tempi previsti avevamo da dividerci un'ora in tre io ho ho rubato dodici minuti all'ora per cui è a questo punto il tempo che residuo acquisti minuti questi cinquanta minuti sono divisi abilità fra i nostri due relatori comincia Paolo naso
Grazie ovviamente mi associo qualche propose ringraziamenti agli organizzatori Fondazione Basso
Questa questo sezione del Tribunale ovviamente
Cento studi confronti direttore parlavate che con tanta energia
Promuove queste iniziative consegna titoli impossibili
Perché è il titolo che abbia affidato il suono da Mandela Orban
Punto
è già lì c'è qualcosa da dire poi le religioni votato il pubblico di oggi
Allora ecco come dire sono un po'imbarazzato nel senso che dobbiamo decidere che cosa fare ora assumere da Mandela adoro Banna come una mera vocazione di Noemi che abbiamo nell'orecchio di temi
E quindi parlare dello spazio pubblico del Regio impatto pubblico
Oppure e invece fare un discorso che parte da Mandela e arriva ad Ormanni
Forse ho sbagliato ho sbagliato mi scuserete farò questa seconda cosa e quindi Nonda faccio un discorso politologico sulla religione dello spazio pubblico ma accetto la sfida
Deve trovare un senso in questo titolo apparentemente poco assennato da Mandela a Orban
Immagino che chiedendomi qualcosa su Mandela e su ora Banna ci volesse fare riferimento agli universi politico e religiosi che votano a questi due personaggi e quindi nel caso di Mandela è evidente che lo rimando e a un cristianesimo
Che si politicizzare nella lotta di liberazione nazionale plateau per un caso personaggi che citerò son tutti riconducibile al mondo protestante Sudafrica massicciamente protestante Ungheria con una solidissima presenza riformata
Quindi Mandela rimanda all'idea di un cristianesimo che si intreccia con la lotta di liberazione
è che però mantiene uno specifico accento ciò logico non poteva essere altrimenti perché sappiamo che il problema del Sudafrica l'apartheid
è il meccanismo culturale e giuridico della parte ed rivendicava precise radici religiose e persino teologiche
Per capire l'apartheid bisogna capire qual era il mito di fondazione del mito dall'attivo di fondazione del moderno Sudafrica
La colonizzazione il gran Trecchina delle province del capo vissuta interpretata da questi profughi politici Boeri
Perseguitati dorata perché anche questo va detto siamo nella seicento europeo quello dei tre della guerra dei trent'anni
Quindi dell'espulsione di coloro che riformati o protestanti si trovavano in territorio i cattolici i quali sono costretti all'espatrio
Sono costretti all'espatrio individuano a questa Provincia apparentemente deserta e sì interpretano come il nuovo Israele che mandato da Dio muove verso la terra promessa
Quindi nella letteratura di fondazione della cultura sudafricana moderna
Non vi è semplicemente un patto nazionale un patto civico ma vi è una narrazione che ha una precisa valenza teologica noi siamo benedetti da Dio e quindi la nostra missione una missione di civilizzazione
Tutto questo si trova esplicitato in documenti ufficiali della Chiesa riformata olandese
Vi cito qualche passaggio la dichiarazione del mille novecentotrentacinque dice la Chiesa riformata olandese
Noi confessiamo che popoli bianchi sono i frutti della civiltà cristiana
E dello stesso tempo espressione delle benedizioni del Vangelo i popoli bianchi noi popoli neri
Dirò sempre chiesa riformata olandese è il grande separatore
Perché della Bibbia Dio separa la luce dalle tenebre la terra ferma dalle acque
Ma la stessa logica della separazione e applicata per le persone i popoli non dovrebbero mettere insieme ciò che è di io a
Separato
Però un'altra citazione di un laico teologo poeta nazionale sudafricano traduttore della Bibbia per conto della chiesa riformata olandese quindi non una persona non informata sui fatti
Il quale affermava nel quarantaquattro missione della Chiesa
E guidare il nativo
Nativo capite chi sono nella sua maggiore età e portare luce dove ancora prevalgono le tenebre
Quindi è chiarissimo il messaggio c'è un a terra
Che per volontà di Dio ha consegnate ai bianchi e bianchi in questa terra devono portare il loro messaggio di democrazia di civilizzazione questo è il paradigma
Della cultura della sudafricana che si struttura nella Costituzione è la parte elemento qualificante non incidentale perché i la premessa è che la logica ed è in questa cultura della separazione delle razze la stessa espressione a parte ed esattamente espressione che sta per sviluppo separato
Ovviamente
Questa tipologia che da un punto di vista quantitativo
Riguarda una minoranza perché la maggioranza dei sudafricani non sono di origine voleva né di origine europea ma sono africani suscita una reazione quindi anche il movimento di liberazione nazionale qui andiamo
Dalla parte di Mandela
Utilizza delle categorie tipologiche non c'è modo di immaginare un processo di liberazione del Sudafrica senza fare i conti con una trilogia dura dell'apartheid quindi volenti o nolenti i militanti ad iniziare verso il Mandela dei movimenti di liberazione nazionale hanno dovuto fare i conti con l'elemento religioso
Mi hanno fatto costruendo un Consiglio delle Chiese del Sudafrica che mette insieme le chiese africane
Approvando nel ottantacinque un documento importantissimo
E celeberrimo il documento Kairos espressione del Nuovo Testamento che indica il momento il momento favorevole il momento di grazia nel quale Dio cito rivolge una sfida per un'azione decisiva
Un tempo pericoloso perché se quest'opportunità andrà persa si lascerà che passi per sempre l'opportunità di una chiesa ancorata alle vangelo e ora un chiaro testo di Teologia della liberazione
Ed era un chiaro testo che impegnava le chiese i rappresentanti delle Chiese a esercitare una pubblicazione anche attiva perfino di tipo rivoluzionario per abbattere il sistema dell'apartheid
E infine nella mille novecentottantadue l'alleanza delle Chiese riformate quindi la grande famiglia alla quale la chiesa riformata olandese ha deriva decide di espellere la chiesa riformata olandese giudicando l'apartheid una eresia teologica
In ambito protestante il concetto di scomuniche annuncia
Ma la durezza di questa decisione presa dall'Alleanza riformata a davvero lo spessore di una presa di distanza definitiva drammatica nei confronti di una Chiesa che sosteneva l'appartamento
Quindi vedete come lo scontro teologico politico hanno ed è talmente una suo versante teologico e questo accade anche all'interno della Chiesa riformata olandese
La quale sente questo mondo che vibra attorno ad essa sente l'isolamento e qualche crepa incomincia ad aprirsi
Mi piace ricordare un documento della Chiesa riformata olandese nell'ottantasei voluto da un signore il moderatore un tiranno convoglio fanno Essais e quale approva un documento noiosissimo che non dice praticamente nulla
Tranne una frase
La parte non ha alcuna giustificazione teologica
Poi dice la grazia di Dio proveniente cioè ma la frase chiave
Barche Francia secondo cui l'apartheid è una struttura produttiva la parte ed è sbagliato dobbiamo no
Dice semplicemente che è la parte che non ha una giustificazione teologica si è a delle giustificazioni sono di ordine sociologico politico eccetera
Sapete quando in un Palazzo comincia a vibrare una colonna portante
Quella piccola frase ha fatto vibrare il palazzo ma se l'apartheid nella chiesa riformata non restino senza logica ma perché la chiesa da cinquant'anni si spende per sostenere teologicamente la parte inizia un processo
E si risolve con una pubblica confessione di peccato della Chiesa riformata olandese che in ginocchio
In ginocchio chiede perdono alle chiese africani rappresentanti delle istituzioni politiche africane
Nel mille novecento novantaquattro il pastore Haines viene ucciso da un estremista bianco che lo accusava già versato collare
Il sistema della parte forse estremista esagerava ma certamente und appunto di verità Cera
Ma non è finita lì
Il mondo di Mandela ricco ci rimanda anche a ciò che avviene dopo cioè la commissione pace e riconciliazione preceduta
Da Desmond Tutu che rappresenta ad oggi il più alto
Il più completo pro cesso di giustizia riparativa che si possa ricordare nel campo degli grandi processi per le vittime diciamo dei regimi politici
Ricordo che al processo furono condannati non soltanto dei bianchi ma anche dei neri
E che il meccanismo del processo paritari conciliazione era che il la persona che era accusata doveva confessare di fronte alle proprie vittime
I peccati di cui si era resa responsabile quindi davvero un momento drammatico di confronto
Tra vittime perpetrato errori contro le vittime che però costituiva il fulcro etico del processo di riconciliazione nazionale ecco dietro Mandela c'è tutto questo
Un Cristo alla trama di un cristianesimo inclusivo volte ad affermare la giustizia
Sul piano politico cioè l'idea di un Paese che prova Abdel fondarsi su nuove basi
A capo
Orban
Orban è l'espressione di un nazionalismo religioso
Che non ha una grande piattaforma più logico ideologica la parte la molto più strutturato da un certo punto di vista molto più elaborato
Le parole d'ordine del nazionalismo religioso di Orban anziano della Chiesa riformata ungherese
Anziano quindi un credente e praticante impegnato in ottimi rapporti con il il vescovo locale ecco bene il nazionalismo e ungherese religioso
Si caratterizza per pochi punti contrasto all'immigrazione
No alla islamizzazione del Paese
Quindi siamo lì pronti come dire ad aprire le porte a un processo che potrebbe strappare l'anima cristiana dell'Ungheria movimento Fidenza un movimento affollato di pastori riformati che aderiscono a piattaforme politiche
Avendo guadagnando dei risultati di un certo interesse negli ultimi anni sono state costruite o ristrutturate tre mila chi
Chiese in Ungheria soltanto la Chiesa riformata potuto ristrutturare con fondi pubblici dal governo mille centoventiquattro chiese quarantasette sono state costruite ex novo
L'uomo forte della Chiesa riformata olandese il vescovo Ivan Zarbo è stato ministro di Orban
Forse vale la pena dare la parola anche a Ivan Zabul
Noi ungheresi non siamo una razza mista e non vogliamo diventarlo mentre i popoli dell'Europa occidentale si mescolano con altre razze extra europei discorso del due mila ventidue
Di qualche mese fa
Dotati della come dire la il linguaggio l'obsolescenza la vetusti tardi un linguaggio centrato sul tema la razza sul quale tre la comunità internazionale credeva di avere messo un punto definitivo e irreversibile avevate non esistono
E invece ritornano in queste citazioni ancora il vescovo Zavoli dobbiamo forgiare un nuovo ordine internazionale basato sulla nazione è sul cristianesimo
Oppure Orban la politica demografica democratica cristiana da rischia significati e principi della vita originati dalla cultura cristiana vanno protetti
Mentre
La democrazia liberale è per gli immigrati quella cristiana e contro quindi da una parte c'è la democrazia liberale
E dall'altra c'è la democrazia cristiana
Che o novanta rivendica come illiberale
Siamo al paradosso linguistico se io dico democrazia illiberale nella mia percezione e nella mia intenzione comunicativa vi dico cosa brutta
Perché Gallotta concezione la democrazia ora liberale o non è
E invece il paradosso linguistico è che Orlandini certo mentre la democrazia liberale quella cosa cattiva sostiene dei modelli adattabili di famiglia
Quella cristiana appoggi a poggia sul fondamento cristiano di famiglia e ancora una volta esprime positivamente un concetto illiberale
Ma lo dice rivendicando questo aspetto di nome liberalità
Insomma siamo di fronte a un posizionamento confessionali distico nazionalistico islamofobia go sostanzialmente razzista
Mandela è Obama dura pochi opposti di posizionamento posizionamento dello spazio pubblico voi potete dire parte del pluralismo fisiologico
No io credo che possiamo individuare un arco un arco perfido temporale un link di collegamento tra questi due personaggi che ci introducono a un terzo personaggio che dobbiamo citare per dare senso quanto può sto dicendo anche le in chiave meramente emblematica
E il terzo personaggio Ronald Reagan
Perché era una roba degli anni mille novecentottanta perché al Reagan inventa costruisce il mercato politico della destra religiosa
La destra religiosa prego regga non esisteva
I movimenti fondamentalisti
Cristiani di matrice protestante quelli di indagare rafforzo che contestavano Darwin il darwinismo all'evoluzionismo era però come dire
Deboli menti di ordine psicologico di ordine spirituale biblici Nisticò
Ma rispetto alla politica erano preventivamente ostili perché tanto loro guardavano al Regno dei Cieli non al regno degli uomini e delle donne non gli importava nulla
Del male che politica perché erano concentrati sulle dinamiche del Regno
Chi è il personaggio
Che invece coglie la potenzialità di un mercato politico legato alla presenza di gruppi fondamentalisti in questo senso che ho appena descritto del fondamentalismo cristiano così diffusi e così numerosi esattamente Ronald Reagan
Che inventa incoraggia una formazione politica mai esistita la moral Giolitti che poi diventa la Christian Coalition che poi diventa il Partito Repubblicano
Perché in una strategia efficientissima la destra religiosa ha di fatto occupato il potere la centralità nel Partito repubblicano altrimenti non ci spiegheremo il fenomeno Trump
Insomma siamo di fronte ha un vettore possente per cui il passaggio da Mandela ad onor Banna mediato da questo personaggio perché quello che rappresenta
Reagan ci dice che c'è una fibrillazione che attraversa tutto il mondo protestante ed evangelico e che si candida si candida questa internazionale conservativa a marginalizzare
La tipologia e le leadership liberale quindi voi vi sentirete valdesi metodisti battisti parlare LGBT immigranti corridoi umanitari ecco sappiate che questa è una parte della storia
Ma c'è un altro vettore che forse ancora non cogliamo in Italia ma che molto percepibile in tutta Europa e ovviamente decisivo negli Stati Uniti che va esattamente dalla parte opposta
E ha come obiettivo la liquidazione non soltanto politica ma anche teologica di quello che convenzionalmente
Definiamo come protestantesimo liberale
Tutto questo aggravato dal fatto che
Dodici due
Che la religione oggi conta siamo non Società apposta secolare il che mette insieme le cose che dichiarava prima il presidente Garrone nelle chiese vuote eccetera ma mette insieme
Questi elementi tipici della secolarizzazione con altri elementi
Tipo nazionalismi religiosi tipo il pluralismo
Tipo il fatto che per esempio le religioni sono portatrici di soft power riescono a fare politica e politica internazionale credo che ne parlerà Cristina riferimento al caso russo
Quindi il laico infastidito dalle religioni
Che dice o come sarebbe bello se le religioni morissero
Sparissero dalla scena pubblica quindi puliamo lo spazio pubblico da questi relitti complicati fastidiosi problematici delle regioni a mio modo di vedere semplicemente sbaglia
Perché descrive un mondo che non è reale insomma dobbiamo fare i conti con questo vettore che attraversa dettaglia la cristianità Carlo dal punto di vista confessionale ma anche dal punto di vista laico democratico
Sembra insomma che siamo messi di fronte a delle questioni teologiche da affidare tiravamo oggi
Che estrapoli fronti affari di chiese a polemiche tra chiese e decadenti cari amici e cari amici no stiamo discutendo della democrazia di oggi e di domani
Grazie grazie a Paolo leso che
Ha aggiunto tanti elementi alla necessità di consapevolezza
La sua conclusione qui non stiamo parlando solo di
Religione
Che ho logica
Qui parliamo della democrazia i riferimenti fatti a Sudafrica
All'Ungheria
Agli Stati Uniti
Possono essere integrati per esempio da quanto è successo in Brasile abbiamo ancora sotto gli occhi l'assalto ai palazzi delle istituzioni
Del mese scorso e quindi la consapevolezza che dobbiamo avere tutti che la partita che si sta giocando e una partita decisiva e
La successiva relazione di Cristina storie dell'università di in sbloccata completerà e allargata al discorso il tema è
I conservatori bisecolare Bali le guerre culturali dagli Stati Uniti all'Europa
Grazie
Allora pluralismo religioso integralismi democrazie è il titolo il resto con legno e quando l'ho letto per la prima volta la mia attenzione si è fermata sul fatto che il pluralismo religioso è nel singolare
Ed è messo in relazione con due altri concetti nel plurale integralismi e democrazia
Pensiamo a queste tre parole come un triangolo come stessero ognuno in relazione con l'altro
Allora perché questo plurale grammaticale
L'integralismo religioso è una espressione di fede presente in tutte le tradizioni religiosi spesso chiamato fondamentalismo esisteva una variante cattolica protestante ortodossa e islamica e via
Integralismi nove tipi
Allora
E sono la conseguenza di un pluralismo religioso di fatto ad ogni religione il suo integralismo fondamentalismo in più nell'immaginario più comune vediamo questi integralismi religiosi come opposti uno all'altro come nemici o come che loro spesso si sentissero come nemici
Questo però non è l'unico modo di intendere la relazione tra integralismi multipli
Vi parlerò oggi dei modi in cui integralismi multipli possano coincidere e collaborare possano creare alleanze di fronte ad un nemico comune che costruiscono
Ciò la società laica e liberale TV e come Nismo conservatore
Tornato subito su questo ma bisogna anche riflettere sull'altra parola nel plurale democrazia
Metto da parte l'idea che gli organizzatori Appiano pensato a le democrazia riflettendo semplicemente la pluralità dei pesi democratici nel mondo
Questa parola democrazie spinge la mia riflessione in un'altra direzione più concettuale forse più normativa ciò verso la domanda quali forme nel plurale di democrazia emergono in questo triangolo concettuale con pluralismo religioso integralismi
Quale democrazia potrebbe essere intesi
Paolo Naso ha detto prima che in realtà ci solo una democrazia alla democrazia liberale e gli altri
Chiamiamoli la democrazia illiberale di cui parla in Moro esplicito Victor vanno la democrazia sovrana che era molto voga in Russia negli anni due mila non siano democrazie
Ma già la Democrazia Cristiana non riferendosi solo al partito ma al concetto dove sta
Allora mi piace la scelta di democrazia nel plurale
Perché è un concetto che ci sfida e ci pone delle domande e ci ricorda che ci sono versione di ordine democratico che sono più virtuosi
Altri che sono più bui più aperti alcune più aperti alla libertà religiosa e altri meno aperti a raccogliere un pluralismo religioso al suo interno
Tornò allora a quella questione dei integralismi noi tipi e al titolo della mia presentazione
Con sabato ismi globali
E le guerre culturali
Il concetto di guerre culturali calcio muoversi è stato riscritto nel mille novecentonovantuno nello storia degenze che Samantha che si intitola calcio vostro spavento di fine e meno ricca e non per caso lo scrive esattamente nel periodo successivo a o continuo
A questa svolta che ha portato a Ronald Reagan a una formazione una unificazione come soggetto politico della destra americana qual è il concetto del calcio Samantha cerco di comprendere i conflitti presenti nella società americana su temi quali famiglia al porto istruzione ho diritto
Anita identificò due posizioni opposte da un lato una cosa che lo chiama l'impulso verso l'ortodossia e dall'altro l'impulso verso il progressismo quell'atto non sia canta intendeva una posizione tradizionalista
Nel libro definito anche con me fondamentalista
Che si fonda sulla convinzione che le leggi e l'istruzione umane abbiano origini trascendenti e che non siano quindi soggette a riforme promosse a discrezione di particolari gruppi o individuali
è una definizione che vale anche per integralismo una posizione che cerca di mantenere pura e in nottata certe istituzioni e nozioni che le società moderne e più realiste mettono in discussione
La posizione progressista invece considera la le regole e istituzione delle società prodotti umani e quindi soggetti Asp riformati all'insorgere di nuove realtà realtà culturali e sociali
Il calcio Polaris nascono
O almeno quasi sempre in un conflitto tra la nascono questo punto non nascono da un conflitto tra religione e laicità
Ma spesso nascono dalla tensione tra questi due modi e comprendere la condizione moderna e potremmo aggiungere e comprendere il ruolo stesso delle religioni
Una delle tradizione religiosa ha il dovere di conservare quello che c'è ad ogni costo è sempre
E le maniere tenere integra la tradizione oppure chiamata a cambiare riformarsi e adattarsi
Evidentemente la risposta è un così un po'per tutte le confessioni che sta nel mezzo ma non è questo il punto del calcio Maurice il punto del calcio Whò s e che ha un lato del conflitto debba vincere e l'altro debba perdere
Il fatto allora enti o la domanda cruciale e se la democrazia
Un contesto una realtà pluralista
Che è una condizione nella quale le religioni
Possono prosperare
Ma possono anche non prosperare possono addirittura e chinare questo è l'osservazione di giorno alza in una situazione tale come un po'la religione sostenere il modello democratico
Ci sono tante ragioni per quello debbano fare però non si pone attenzione sulla sfida anche della democrazia
Allora il punto che e il punto è che le calcio Works portano attenzioni e scissioni all'interno di una tradizione religiosa una quella sulla riforma la pena
Tam emblematicamente descritto per la cartella tradizione riformista ma uguale per il cattolicesimo è uguale per tutti il cristianesimo ortodosso e per insomma per tutte le tradizioni religiose
Abbiamo detto sala di fronte a divisioni interni insomma
E così calcio vuole spostano anche portare ad alleanze inaspettate tra temi denominazioni diversi e possono creare nuove alleanze
Quella descritta da Manta e alla trasformazione veramente epocale
Che è ancora oggi rilevante o come rilevante come quando il nuovo lo e lo ha scritto
Potremmo dire che stiamo assistendo a una revisione dei confini tradizionali tra comunità religiose confini che è un tempo coincidevano con le diverse l'India confessionali tra cattolici e protestanti ortodossi
E altri oggi invece troviamo spesso una collaborazione tra tra queste tradizioni determinata da un'agenda politica ideologica
A ho usato prima il concetto di conservatorismo eccome eccome ecumenismo conservatore per descrivere queste alleanze
Che vedono alleati cristiani conservatori americani evangelica al ortodossi russi cattolici integralisti e persino a altre religioni
Allora cosa da un punto di vista sociologico interessante di questo fenomeno
Per primo interessante l'aspetto istituzionale e politico
Perché generalmente nei sistemi occidentali sono alle gerarchie ecclesiastiche che investono a nei relazioni con con lo Stato che nego entrano nelle negozia mento a sulle regole che devono valere per loro per tutti
In realtà mobilizzazione dei integralismi trasversali quelli che centrano sono a movimenti religiosi che possiamo chiamare Grasso Nuzzo
Associazioni
Il calcio muoversi
Perciò non si limitano al contesto nazionale ma diventano transnazionali coinvolgendo gruppi da vari Paesi e sfidando anche le gerarchie ecclesiastiche
Nazionali
Secondo oggi è evidente che a la situazione di scontro tra integralismi
A religiosi
Che carezze caratterizzava la situazione Stati Uniti si è diffuso nel mondo e ha raggiunto l'Europa dall'America
Quello che si è diffuso il proprio la forma istituzionale di questo ecco il mio ecumenismo conservatore
Fatto da gruppi religiosi con l'assoluzione
E pensate per esempio il congresso mondiale della famiglia che nel due mila diciannove a Verona fece tanto scalpore
Era un congresso alla difesa della famiglia tradizionale per combattere i diritti LGBT
Organizzato da gruppi cristiani conservatori cattolici italiani protestanti americani ortodossi Bossi
Tutto in Italia all'epoca nell'assenza quasi totale della gerarchia ecclesiastica
Questo ecumenismo conservatore che sfida il mainstream dentro le chiese e non è per caso
Questo congresso mondiale della famiglia prima di approdare a Verona aveva organizzato un congresso
Ha pure pesci sponsorizzato da Orban e a Mosca sponsorizzato dal Cremlino
Soprattutto nei Paesi occidentali d'Europa i vari sistemi di cooperazione tra Stato e Chiesa hanno spesso portato a una cooperazione se può conflittuale tra Stato laico chiesto
Questione conflittuali
Come l'accesso all'aborto il diritto al divorzio le unioni civili sono quasi sempre passati come compromessi
In Italia accesso all'apporto sì
Ma anche il diritto all'obiezione di coscienza il diritto al divorzio si ma inizialmente con tempi lunghissimi le ogni volta unioni civili si ma non è matrimonio eccetera
Questo modo di fare di coordinare la politica tra interessi della società più laica e progressista nelle parti più religiosi e conservatori e ormai è una cosa passata
Il modello dominante oggi è quello di non credo un siero esami che in un lato che vince e l'altro ed è per per
Il modello di un integralismo e questo vale sia per l'integralismo diciamo di stampo conservatore ma anche rivolo di stampo progressista
Che non riesce ad accettare compromessi
A porta inevitabilmente a una situazione di
Il di guerre culturali di calcio Works
Allora ricapitolando fino a qui le società odierna sono caratterizzate da una crescente polarizzazione a livello politico etico ideologico
Il modo in cui avviene questa polarizzazione e quello di Onna mobilizzazione di i movimenti Ibra assoluzione con obiettivi massimalisti
E questo mette in crisi modelli consolidati di cooperazione e compromesso
La globalizzazione del calcio voice
Ha modificato la struttura nello spazio religioso dividendolo in progressivo conservatore e a farla fondato coalizioni interprofessionali ideologiche
L'espansione
Globale o transnazionale del calcio mores porta anche a dei risultati paradossali
Che si applica per esempio anche non contesto come quello russo post sovietico
Per gli anni due mila passiamo a parlare
Beh guardando sempre alla Russia
A di un processo di non aggiornamento conservatore della Chiesa ortodossa russa
E uso intenzionalmente questa parola aggiornamento che nel mondo nella teologia cattolica hanno un significato positivo perché collegato con la nonna
A un impulso di modernizzazione dentro la la tradizione teologica cattolica col associato per secondo
Con si concilio Vaticano
Via possibile però anche a un'altra versione di aggiornamento una modernizzazione che non porta a più apertura o anche più accettazione di un pluralismo ma che può portare a una una apertura no no non apertura una chiusura un un un aggiornare a un portare un nuovo vocabolario che però rimane fortemente tradizionalista
Conservatore
E l'esempio era molto lampante nel contesto della chiesa ortodossa russa che entrato negli anni novanta
Poco preparata ad affrontare le sfide le difficoltà della società post-sovietica
Non aveva sì lo Pato un modello di dottrina sociale
Che era pronto a essere applicata
E allora
Ah per anni modellato la propria dottrina sociale sul modello per il calcio può essere globali
Ha scelto delle tematiche come centrali
Combattere diritti LGBT
A
I valori tradizionali
Sempre poco definiti
Invece di guardare
Ai problemi veri di questa società post-sovietica e posto dall'Italia con i suoi traumi e problematiche
Allora la Chiesa ortodossa rule bussa che oggi è implicato in una guerra terribile l'Ucraina che sostiene non molto scandaloso con preghiere e parole
E diventato una parte di queste Calcio Works globali
E lì è internalizzati
Come possiamo spiegare altrimenti che il patriarca Kirill dice questa guerra in Ucraina
è necessaria perché dobbiamo difenderci dall'Occidente con i suoi diritti e il CPT
Questo è evidentemente una battaglia fittizia un calcio buona che ha poco di reale in Russia
Camme ma che ripesca motivi i confronto da altrove
E fa ecco a una dinamica globale
E questo è un esempio molto molto lampante ma credo che anche in Italia possiamo pensare a dei esempi
Dove assistiamo a dei dibattiti fittizi che fanno veramente solo ecco a a il calcio Boyers come battaglie ideologiche e hanno ben poco
A fare conti problemi reali che nemmeno essa affrontati
Allora arriva alla conclusione
A
Il punto principale credo che volevo fare che più realismo e religioso esiste non solo tra confessioni
A ma è anche dentro ogni tradizione religiosa allora abbiamo un pluralismo intra e interreligioso e allora a questo punto forse avrei suggerito come titolo anche quello elettorale pluralismo i religiosi integralismi e democrazia
Il quadro del contesto internazionale a questo punto diventa molto molto a pieno di variabili Cam complicati abbiamo integralismi trasversali
Sire multiple ai sistemi democratici
E il pluralismo religioso come problema e anche come soluzione
Però con questo concludo
Grazie per l'attenzione
Grazie grazie a Cristina stretta il con il suo intervento che ci ha portato dentro le diverse confessioni anche video iniziando i contrasti le differenze il pluralismo interni chiudiamo questa prima tornata e diamo la parola ai successivi elevatori
Allora grazie chiamiamo un cambio di tavolo viene a presiedere Fausto Tortora che vicepresidente della Fondazione Basso interverranno il professor Gaeta
E sì non Gabo rivolge presiederlo presidente onorario della corte d'appello di Parigi ci sarà l'intervento in francese chi vuole la traduzione in contemporanea abbiamo da prendere di i nostri auricolari quindi ricco serie con ordine chi vuole può andare lì lasciare un documento prendere
Con il la radiolina per la traduzione simultanea
E mentre prendono posto e Giacomo Marramao scusami Giacomo professore emerito di Filosofia ma poi falso presenterà meglio come coordinatore del comitato scientifico della Fondazione Basso
Filosofo che tutti e tutte noi abbiamo già fatto filosofie foto filosofia quindi un ponte devo mettere mente prendete posto
E volevo anche salutare qui tra noi il segretario generale della corte di cassazione Luigi Marini
Dove
Grazie per essere la magra applauso grazie grazie
Dopo
Questa full immersione analitica
Nello scenario internazionale e abbiamo già visto
Le innumerevoli variabili che questo esame oggi comporta
Intendiamo proporre con il panel che costituisce la seconda tappa
Di questo nostro percorso
Un punto di vista più ravvicinato sulle dinamiche
Che motivano anche nel caso italiano
L'esigenza di fari col
Ti con nuovi scenari
E quindi con nuove soluzioni
Anche di tipo ordinamentale e legislativo
Nei rapporti fra sfera del religioso e spazio pubblico
Una prima ipotesi di lavoro che proponiamo alla discussione
E poi alla verifica congiunta dei nostri relatori e non solo
è la forse ormai scontata constatazione
Dell'esser venuta meno
La primazia della religione cattolica nel contesto nazionale e internazionale europeo
Che rimane come Brando riferimento sociologico unificante
Mentre si disperde per coloro per cui ancora conserva un senso in mille pratiche individuali che opera ormai molte ricerche sociologiche hanno individuato
E dimostrato anzi
Proprio quella religione che in Italia si è fatta Stato
E che è stato è rimasta non solo in senso simbolico fino a centocinquanta anni fa
Conosce oggi al suo interno fratture e lacerazioni
Tanto difficilmente componibili
Dallo spezzare in alcuni suoi settori
I portatori di critiche più radicali e di ogni legame il rapporto con le istituzioni statali
Tanto più
Se questi legami e rapporti consenta una posizione di privilegio
E la ragione principale sta nell'aver maturato
Da parte di significativi settori cattolici ma non solo se ricordo il dibattito che nel mondo angelico
Almeno quello italiano ha preceduto la stipula delle intese
Una critica altrettanto e forse più radicale
Di coloro che sono del tutto estranei alle i gerarchi e all'organizzazione ecclesiastica della Chiesa cattolica e in generale del sistema Chiesa in generale
In cui ci si sente solo in parte ogni a suo modo evangelica mentre rappresentati
E c'era il nome di un richiamo alle fedi
Piuttosto che alle religioni
Ogni struttura istituzionale
Tanto più se gerarchica
Viene considerata da parte di questi settori
Diciamo progressisti
Delle chiese una sorta di diaframma rispetto al messaggio evangelico
Questo sentire certo minoritario nella società italiana
Attraverso la critica
Ai privilegi della religione cattolica e del suo personale
Dalla scuola
Agli ospedali dalle carceri all'esercitano
All'esercito dove operano ancora oggi i cappellani militari
Inquadrati
Sia pure a parte
Ma con i gradi dell'esercito italiano
Tutto ciò conduce a intraprendere
Da parte di questi settori
Percorsi e sentieri di lei cita
Che sono nella società italiana è stato già ricordato
Assolutamente minoritari
Tuttavia il nuovo pluralismo religioso
Presente nel Paese
Rende oggettivamente più odioso ogni privilegio
Soprattutto quando esso amplifica analoghi sentimenti di insofferenza
Storicamente nutrici da esponenti di altre fedi e confessioni o semplicemente da settori intellettuali
Soprattutto di area radicale socialista la cui testimonianza di visibilità politica
Sono state spesso offuscate
Lo ricordava Daniele Garrone in apertura
Dal confronto scontro fra le grandi ideologie del Novecento
Il marxismo politico nella variante
Gramsciana togliattiana e il cattolicesimo politico incarnato dalla democrazia che sia
Sentiero degli laicità dicevo
Perché non possiamo definire altrimenti tutti i faticosi tentativi
E con l'eredità concordataria e i Patti lateranensi la società italiana si è trovata ad affrontare
E malgrado gli auspici di qualcuno e qui mi corre l'obbligo
Di citare
Il fondatore
Lelio Basso della nostra fondazione
Che nel lontano dicembre del quarantasei scriveva
Se l'Italia considera fondamento e coronamento dell'istruzione pubblica
L'insegnamento della dottrina cristiana
Secondo la forma ricavata dalla tradizione cattolica
Ciò crea una condizione di disparità
A beneficio della religione cattolica e a danno di altre confessioni
E crea un ingiustificato privilegio per gli alunni cattolici che hanno diritto ad ottenere l'insegnamento religioso a spese dello Stato
Mentre non lo possono tenere gli alunni protestanti Bray
Senza contare in rapporto all'età politica gioverebbe nella Costituzione una siffatta presa di posizione
Che pone automaticamente contro la Costituzione
Tutti quei cittadini che per essere a cattolici
Non possono naturalmente considerare dell'insegnamento cattolico come fondamento e coronamento dell'istruzione pubblica
Questo testo è riportato
Nell'avanti
Del ventidue dicembre mille novecentoquarantasei
Certamente le tappe dell'acquisizione di del divorzio primo prima e della normativa sull'introduzione di volontaria di gravidanza poi quelle vicende referendarie connesse hanno costituito potenti acceleratori
Nell'acquisizione di una conoscenza diffusa e quindi forse quei sentieri
Di lei si sa sono diventati un pochino più battuti e percorribili
La stessa Chiesa cattolica
Sembra essersi data stabilmente un volto meno intrusivo
E però rispettoso dello spazio pubblico e forse
Più preoccupata di gestire le proprie dinamiche interne
è veramente una svolta degli esempi
Lo chiedo citando parafrasando il sottotitolo il suo ultimo libro
A Giancarlo Gaeta
è in tutt'altro contesto nazionale in tutt'altro contesto nazionale quello francese
Come ha inciso la laicità
Con cui si qualifica alla Repubblica francese in quella Costituzione
E che proprio per questo suo nuovo connotato veniva additata condivise ampio virtuoso di buon comportamento
Da parte dei cattolici francesi del motonave pubbliche
In quello stesso scritto di Lelio Basso ha già citato soprattutto se paragonato all'atteggiamento dei democratici cristiani italiani a proposito dell'inserimento
Della dei Patti Lateranensi nella Costituzione
Ma soprattutto
La domanda che rivolgo ah madame grave obbligo
La consolidata è superba definizione di laicità
Della repubblica francese
Come opera oggi nel contesto sociale e culturale
Attraversato da un pluralismo religioso insediato da secoli e che al momento è che ha e a momenti anche drammatici
Attraversata da ondate di radicalismo sociale che sembra assumere i connotati di un fanatico integralismo religioso come nel caso dell'Islam
Ci interessa molto ascoltare il suo parere
Visto che Madame Gabrio
è un magistrato onorario della corte d'appello
Di Parigi che ha riflettuto sull'insieme di tali problematiche
Anche pubblicando recentemente su la rivista questione giustizia che è fra i fondi fare i promotori di questo convegno ha ospitato un suo lungo saggio
E soprattutto come si affrontano questi temi
Dal punto di vista di un operatore di giustizia
Consapevole di un ruolo sociale che travalica il ciclo pur significativo mestiere
Lo scenario in cui svolgiamo il nostro sforzo analitico
Ne siamo tutti consapevoli e quello del conflitto
Un conflitto transculturale
Pesantemente segnato dai mutismo i religiosi
Ciascuno dei quali ha attraversato oggi dalla contraddizione
Fra ricerche affermazione di identità
E contemporaneamente dall'oggettiva constatazione Clonaid entità
è per forza il prodotto di una relazionalità molteplice
Nel mondo globalizzato
Questo processo tocca anche il mondo islamico
Il drammatico caso Ivan
Può leggersi anche in questa chiave
Ma nessun fenomeno religioso
Sfugge oggi alla necessità di misurarsi con il relativo
Con la secolarizzazione
Con la laicità
Ma come io lo chiedo in particolare così c'è una domanda tutti e tre
I nostri di scarso
Lo chiedo in particolare da Giacomo Marramao come declinare e far crescere
Una nuova laicità
Neil cosmopolitismo della differenza
Giacché ciò implica quella che lui chiama nel suo libro Passaggio a Occidente
Una traiettoria inevitabilmente anti identitaria
Ecco vorrei avviare questa discussione sarà demolito
Dando la parola
A
Giancarlo Gaeta che è professore emerito
Di cristianesimo antico all'Università di Firenze grazie
Grazie a a Tortora parlava anche insomma per avermi invitato a partecipare a questa iniziativa così così importante
Non è un metodo utile per me è tutto talmente inaspettato insomma
E ma
Tanto più insomma sono riconoscente
Credo che una cosa sia l'avvenuta perché questi ultimissimi tempi mi sono rompo impegnato a riflettere su cosa ne ne è stato N somma al Novecento in avanti soprattutto dal dopoguerra in avanti e delle che il cristianesimo e della sua presenza somma sull'importanza della cultura
Europea ed è uscito entrare
E congolese tutto però ecco su come affrontare questa complicata questione
E ho finito insomma con provare impegnarmi
Offrendo il alcune considerazioni intorno ciò
Almeno questo è il mio convincimento
Torna ciò che per il cristianesimo rompa considerato oramai a tutti gli effetti un transito storico fra un passaggio di straordinaria importanza che può dire una mutazione un cambiamento su
Un transitorio che certo non riguarda soltanto il cristianesimo tra religioni ce lo ricordava appena ora tortura
Ma in questo caso si tratta della religione che secolare mente contribuito il massimo grado alla determinazione della cultura della società e della politica europea
Pervenuta a sua volta nato un esito critico a compimento di un processo storico che dura almeno dal secolo e i gruppi
Rimasto lungo sotterraneo
Come se in corso non ci fosse altro che un confronto da paria
Ari tra il cristianesimo e la modernità con in gioco il predominio ideologico e perciò
Il controllo sociale
L'effettivo stato delle cose si è manifestato nella seconda metà del Novecento il fino ai giorni nostri
Con una accelerazione impressionante nella misura in cui
è ovvio che si
E vi è più diminuita la capacità dell'istruzione religiosa intendo dire delle chiese tutte
Seguitare a proporsi come fondamento e il riferimento imprescindibile nella vita dei credenti
E questo in una società che può oramai diversi posto secolare
Nella misura in cui si è andati oltre la secolarizzazione del patrimonio religioso
Che ha caratterizzato somma a seconda metà che il Novecento
Perché per un certo tempo poteva essere riconosciuta come un'occasione storica per una comune costruzione etica
In vista di una sintesi che muovendo dalla propria tradizione si allargasse congiungendosi ad altre tradizioni
E culture
Pregi qui ricordo fa riferimento in particolare insomma al pensiero di avere massa su cui però poi tornare alla fine avrei anche se è segnalare così iscritti di del nostro Pier Cesare Bori
Vorrei ricordarlo perché ormai e poco letto somma da quando non c'è più
Per fortuna s'so che stando alle stampando un libro importante che già nel titolo dice molte cose per un consenso etico tra culture
Che è stato somma per un certo tempo insomma
Ha ha riaperto somma una riflessione importa
Però resto dell'avviso che come dire avrebbe asse e Gori tra molti altri rappresentano un momento
Che i buona parte
Superato nel senso somma che stiamo affrontando una una complessità somma ulteriore
E proprio spiegarmi che senso
Vediamo ora mai un'epoca in cui i contenuti religiosi laici del comune patrimonio culturale e spirituale
Appaiono Stanzione morte scarsamente praticabili comunque poco o nulla confacenti alla operatività di una società ipertecnologico Zatta e globalizzata
In altri termini ad essere in questione oramai il fondamento umanistico della nostra civiltà
Già profondamente illeso dal trauma estremo che ha attraversato il Novecento
Nei primi anni novanta
Isaiah Berlin
Concludeva un suo messaggio al ventuno al ventunesimo secolo
Con una nata decisamente ottimista
Cito
Sono certo che potrà solo essere ventunesimo secolo un tempo migliore per l'umanità di quanto sia stato il mio terribile secolo
Berlin vedeva tracce di cambiamento in un certo apprezzamento per la razionalità e la tolleranza come pure nell'affermazione della democrazia liberale nonostante il diffondersi del flagello del nazionalismo
Mentre le grandi tirannie erano cadute
Prima del Novecento o confidava che sarebbero cadute presto si riferiva tempio alla Cina
Un ottimismo che purtroppo il primo ventennio del nuovo secolo a in gran parte smentito
E non solo a causa della cattiva politica
A mio avviso soprattutto mancata la volontà di guardare a fondo
E per tempo le devastazioni morali e spirituali provocate da quel secolo terribile che avremmo voluto lasciarsi semplicemente alle spalle
è mancata e manca una vera coscienza storica
Naturalmente Salvo le minoranze insomma che torna questo questioni seguitano a riflettere insomma nel sentire comune sono
E soprattutto nel ruolo che in questa questione gioca insomma
La cultura e la politica
Mancata una buona coscienza storica non limitata all'affermazione del mai più
Ma disposta ad andare alle radici culturali di un rovesciamento e i fondamenti stessi della nostra civiltà
Indispensabile per Fitto muovere un primo cauto passo verso un periodo di umanesimo
Secondo l'auspicio che era stato di etti Hillesum dal campo di concentramento
Fatto sta che nell'ultimo mezzo secolo non si è stati per lo più in grado di andare oltre un'osservazione dello stato delle cose dall'alto di metodologie storico sociale antropologiche e teologiche
Seguitando ad applicare un apparato culturale ideologicamente sostenuto
Sostenuto anche economicamente dallo Stato
Ad una crisi che attraversa l'intero corpo sociale e lo due struttura dall'interno
In tal modo nessi affrontano le cause di lungo periodo dei mutamenti in corso
Ne se ne colgono gli affetti nella loro complessità
Vale a dire ciò che ne consegue sotto molteplici aspetti per l'esistenza dell'individuo
Il loro modo di pensare e sentire di vivere le relazioni come pure il venir meno o il depotenziare assi dei valori di riferimento
La discontinuità dell'esistenza e divise tra modelli di vita incoerenti o contraddittori
E perciò come conciliare in particolare e richieste pressanti della società civile con quelle indebolite della società religiosa a sua volta incoerente al suo interno
E di conseguenza cosa ne della vita interiore del desiderio di pienezza di intelligenza del mistero del sentimento di universalità se non c'è passaggio complementarità la vita sociale e spirituale in tutti gli ambiti religiosi intellettuali artistici
Questo è a mio avviso il dato di fatto da cui occorrerebbe partire
Una condizione storica certo non del tutto inetti
Ma che ci colloca comunque su una soglia critica altamente problematica che andrebbe interrogata con tutto il rigore possibile
Provo dunque a formulare in questi termini la domanda relativamente alla questione che qui ci occupa
Cosa ne del cristianesimo in un tempo che segna la fine del dell'era il millenaria dell'Europa cristiana dell'Occidente cristiano
Va anche domani ci spiegheremo in un mondo senza cristianesimo le sue tracce cospicue saranno a lungo più che evidenti e a lungo e se saranno ancora oggetto di interesse storico e sociologico
Soprattutto riguardo ai processi di adeguamento dell'istituzione alla logica sono Chico sociopolitica
Corrente
Ma ciò che conta al di là del gioco delle maschere
Tardi c'è il rischio progressisti foto dell'identità o della pluralità e così via
è il fatto che l'istituzione cristiana è comunque in via di accelerato sgretolamento
Ne era già ben consapevole Michel deserto negli anni settanta quando scriveva che l'istituzione cito non definisce più un senso
Non è più indicativo sociale di una fede
Essa non tiene più
Dato che non c'è più una articolazione stretta tra la tra l'atto di credere e dei segni oggetti
E perciò i comportamenti religiosi e la fede si separa o comunque i legami che permangono sono oscuri spesso drammatici sempre più ambivalenti e in procinto di spezzarsi
Le parti del sistema si disaggregati
Sempre deserto
Un giudizio senza appello che in quegli anni
Siamo negli anni del post Concilio insomma ecco e certo non non vedeva affatto insomma non credevo affatto che il concilio Vaticano secondo potesse veramente segnare una svolta
Cioè Burris Murri a fermarsi San Matteo
Delle che il cristianesimo all'interno di quel e questa società
Un giudizio senza appello che in quegli anni incontrava l'analisi lucida delle istituzioni religiose e laiche condotte da Ivanisevic
Quello avrebbe condotto a riconoscere l'istituzione cattolica una macchina sociale per produrre il consenso universale necessarie ad assicurare la superiorità della sua predicazione
Secondo una logica molto mondana destinata a rivolgersi contro a ben vedere s'tarda in questo la radice di ciò che il suo nome si trova a chiamare il per avvertimento del cristianesimo e corruzione
O cristiani
Generato dalla pretesa di istituzionalizzare il mondo in forza della presunta superiorità di una fede
Che può vantarsi indifferentemente di religione da radicare nell'organizzazione sociale che nelle coscienze singole
Oppure
Dello stile di una ditta occidentale democratico e tecnologicamente progressista
Da esportare ad ogni costo tra i popoli meno fortunati del globo terrestri
è dunque su entrambi i versanti religioso e laico che occorre prendere atto di vivere un transito storico
Rimango oramai più giù secco
Drammatico con punte tragiche al di là dell'umanamente comprensibile
Universale come effetto della globalizzazione economica sociale e culturale
Va da sé che assorbirne il contraccolpo sia stato innanzitutto il legame storico costituito dall'Europa cristiana
Costretta a misurarsi con una perdita di identità
A quella parte di sé reazionaria reagisce oggi con furia iconoclasta
Puntando a ristabilire un'identità che è perduta su entrambi i versanti
L'Europa si sta spacca
E il cristianesimo è costretto a riproporsi la questione estrema della propria identità otto delle proprie identità
In una situazione storica che sembra assomigliare sempre più a quella in cui l'impero romano aveva imposto la propria angusta visione culturale su una vasta parte del mondo dominato
Una visione che poneva
La grande maggioranza di quell'umanità
In balìa di meccanismi di subordinazione spacciati come frutto di una civiltà superiore
Allora due mila anni fa
L'alternativa venne sorprendentemente dalla predicazione di oscuri gli uomini ai margini dell'impero
Che annunciavano l'avvento di un tempo della fine
In cui tutti i parametri del vivere mondano mutano di segno si è rovesciata
Il significato ultimo di quel rovesciamento stato infelicemente colto
Da Jacob ottavo Bears
Interrogando il pensiero di Paolo a proposito di pesche potesse significare per lui vivere post Cristo
A suo avviso ciò che si impose alla mente di quel visionario Paolo fu una certezza di vigore oramai un tempo in cui la condizione umana
è trasformata dall'anticipazione della fine della storia nell'attualità
E la fede
Tau verso l'ebreo ottavo verso
Ha ritenuto che quella prospettiva rivoluzionaria si presenti oggi a sua volta rovesciata
A seguito della bancarotta dell'umanesimo
E che perciò cito la domanda intorno all'uomo si ponga più che mai in maniera radicale
Dobbiamo infatti chiederci
Scrive tra oppresso
Quale aspetto avrà il diritto
Posto che l'ateismo il nostro destino
Privato abbia il diritto privato del diritto divino tempo remi
Naturalmente con Cosmit
Privato del diritto di vita o l'Occidente dovrà soffocare nel sangue nella follia
O possiamo voi da sogni
Dalla situazione Terrestre mortale dell'uomo
Distinguere il giusto dall'ingiusto
La situazione attuale e assai più difficile di quella propria della svolta dei tempi
Tempi di Paolo nonostante il momentaneo rialzo alla Borsa della religione siamo negli anni ottanta
Nient'altro che una boria DPR di restaurazione
Oggi priviamo post Cristo in senso decisivo
Personalmente non vedo come ci si possa sottrarre questo interrogatori interrogativo
Si può prendere atto con amarezza o con sollievo che l'istituzione ecclesiastica appartengo oramai al passato
Ma non è questo l'essenziale
La fede non è o non dovrebbe essere condizionata all'appartenenza istituzionale e l'esperienza umana della trascendenza
è la risposta ad un segno che apre alla trascendenza
Ma a condizione questa sì
Che essa incontri un umano ricettivo
E posso che l'attivismo sia il nostro destino
In sostanza l'esigenza non cambia
Si fa semmai più radicale decisiva
C'è una pagina di Lelio Basso
E di questo passaggio offre un esempio eloquente
Lo scritto uno degli ultimi suoi
Si intitola la sede di un laico
Motore Dio ripercorre la sua lunga militanza politica a fianco delle masse
Per seguita con attenzione e morale che ai suoi occhi si configura presto con una scelta di fede laica
Di cui ha significativamente cercato il punti di prossimità con la fede cristiana
Ebbene tra questi Ponticelli uno in cui risuona sorprendentemente il pensiero di Paolo anche se nella formulazione e del tutto suo per tutto di Lelio Basso
Per lecco
Ho letto nel Vangelo
Il mio regno non è di questo mondo
Interpretazioni questa frase non so darvela
Però devo dire che è una frase che mi piace
Perché anche il mio regno la mia vita non è di questo mondo
Di questa società in cui viviamo
Con questa bordò di ente il conduca
La mia fede è il totale rifiuto di questo mondo
E lo sforzo di costruirne uno diverso
Il marxismo
De definite nel mio voluto e al tempo stesso rifiutarlo
Questo è il dramma e al tempo stesso la forza che il marxista
è stato così agli inizi anche per i cristiani
Certo c'è una differenza
Il Giappone nel mondo come se non di Paolo un movimento interiore è una disposizione disse che introduce nel mondo il germe di un mutamento radicale
Quello del marxista
O almeno che il bassista Terio basso
Milan rivolgimento sociale
Che però nel convincimento di Lelio Basso
Era una lunga costruzione dal basso
Piuttosto che una rivoluzione gestita dall'alto e perciò destinato associare in un nuovo regime oppressivo
è una militante mettere a confronto la tensione morale di Basso
Che rendeva per lui transiti vive laicità fede politica e religione
Con la società posso secolare immaginata da Faber FAS
Il quadro è invece convinto
Tu cito che il discorso secolare
Che ha la pretesa di essere accessibili in generale
E il discorso religioso dipendente dalla verità di fede
Quindi limitato dovrebbero convivere in uno stato di reciproco rispetto esentando sì dal giudizio
Salta la disponibilità aggiungeva Habermas del primo
Ad apprendere dal secondo cioè recita apprendere dalla
Dalla fede
Quanto in esso è rimasto di intatto
Una volta venuto meno il dogmatismo e la coercizione sulle coscienza in modo tale che possa essere tradotto laicamente sul finire dell'interazione politica dei cittadini non credenti e crede
Ideale quindi dalla Società apposto secolare
Sarebbe però avere masse che entrambe le parti concepisce la secolarizzazione della società come un processo di apprendimento complementare
Ora qui non è solo questione di quanto questa visione della società sia realistica a fronte dei caratteri propri dei conflitti posti secolari come gli è stato ingiustamente obiettato
Bensì se essa atto è sufficiente forza propositiva da muovere le coscienze rendendole disponibili ad un effettivo ascolto reciproco
Se si è cioè in grado di riaprire l'accesso alle più profonde energie morali e spirituali
Indispensabili a far fronte ad un mutamento epocale da cui non riusciamo a intravedere contorni ed essi
Mi sembra più costruttivo convinto l'invito che il vice del deserto rivolgermi ai credenti a chiarirsi cito ciò che il cristianesimo può dire di se stesso
E questo vale anche per il mondo laico
Può dire di se stesso nell'ambito di una cultura anglofona
Adottando un linguaggio in grado di assumere il dramma della società attuale senza omologarsi ad essa
Così da rappresentare ancora lo scarto il differente d'alterità impossibile da eliminare ma senza più la pretesa di essere portatori di un discorso universale
E perciò disponibile a vivere un cristianesimo dell'Uomo qualunque
A cui cito è stato tolto il potere sul corpo sociale e che si trova spossessato delle proprie audizioni sulla storia
Ci stiamo lasciando alle spalle noi europeo la lunga illusione di un era felice di pace benessere e progresso in tutti gli altri
Presto non sapremo più bene chi siamo e cosa fare
Ma saremmo nondimeno responsabili per come andranno le cose del mondo
E lo saremo parimenti da laici o da credenti
Ringrazio veramente molto il professor Gaeta ketchup posso
Di fronte a un tavolo in cui il cristianesimo come elemento caratterizzante la società si trova proprio agli antipodi della descrizione
Di cui parlava all'inizio o Daniele Garrone a proposito di Betori
Della pretesa
Di quel cristianesimo sa di essere tutto il contrario del cristianesimo dell'Uomo qualunque ma il cristianesimo del potere
A fronte di questo ora do la parola a Badham diabolico
Che lo ricordo magistrato
Presidente onorario della corte d'appello di Parigi
E che ha riflettuto molto sulla specificità della coniugazione del termine laicità
Del contesto che le è proprio
Cioè quella di un magistrato che ha operato nella Francia di oggi grazie
Buongiorno
Totali in modo Uffugo emersi promozione vitalissimo
ICI simpatiche gli dà un morso possibili
Capo tenda della larghissima che tante Symmetrix e
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Dove lei dice la l'ICT si possa l'assetto appassionante detta inteso organizzazione dice s'Leandro politiche fu un'adesione alla Salus ovviamente Dip dovesse uguaglianza e dedotta
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Dove
Chi non recito concreta lo slancio al muro Antoine disorganizzazione ladro dice dovesse seta versione ci sono dei due mila metri a Little Doretta
Del commento unite territoriali ed esser rischio imminente
In un angolo della sinistra DC
Tra l'altro il pubblico ai ricchi assieme essi le due vittorie due situato dove fosse all'amministrazione siano disponibili chiedete sulla condizione occupata dai russi
La lega insiste
Netta la signor Pina montagne da otto nella libertà e drammatico il dove gramsciani
E mettersi in condizioni milioni si
Lì non si sottomise tutte sorprese è un vorrei sapere procuratore Petitti
In parte essendoci immissione chi gli altri Dante ma possiamo catturando l'analisi che Signoretti bisogna cybercrime tra presi da e me mi aiuta trascrivo il vecchie parteciperà Sifi Salman settanta
Enorme Ginetta spesso e definisce poco
Ogni opzione tutti fuori sempre fiori e vitello con sotto il degrado dura dai lealisti
Trapelare nelle scelte babbeo e Abraham tu dignitosa
Domando che espone e cuffie ovvero non sono andato gestis pessima amministrativo lui mi disse
Ma il rischio del sette per Franzo Grande e cori scelta netta ornato un ponte Surano tuoi del settore fra prossima o nazionale rapportabili la prima emittente S.p.A. quasi devo sì tutto tutto al sì della passione e se è possibile ma ho detto in un ambito ancora Frattini il Brasile periodo travestirsi da agli spread versasse anche in rosa esprime vedova affonda e molto
Però voglio messi insieme a Pietro con sette di vita sembra non c'è proprio più tardi deviazione possibile opportuna solo il reddito universalismo Chievo comunella diversi tempo adesso siete incompetente volano le donne hanno cornici
Io insisto per la violazione del fiore con l'arma del produttore detta disservizi inviti verdura e non durano nel tempo canzoni degli Oasis ac approfittavano appartarsi versetto cioè passione o è un bluff Rampelli si terrà il prossimo troppo troppi direi Diliberto ed Expression persecutorio non se lo presento aveva più legittimo
La mia traditore burletta se perde due tutti sordi avviso nessuno dice così direttore di Tele due Toshiba quantità sette tragitti
Allora quaranta ex Toro attiene
Lella iscritte
Che ne so un attimo ed il trionfo non s'Elisabetta Famine AV Pavoni dalla politica lo mise in bagno Kiev dovrebbe delle somme lo sa gioca Vittore dove sette sino ad ora all'ICT
Quando ci sono assenti
L'ampia Colonial fosse comunque ha detto il rito e altre tasse Doralice ricco resi del dogma non può sperso indebolisce non misi il Maglio
Sue tonda con proprio quanto di cartone sul banco affranto sciopero ieri è venuto il tempo di bon ton triste
Chi provveda Di Monte
Risulta unite escono senese la voce autorevole debba desunto no originaria tanta costumi alla lunga due mila sono stati eh sì io per lui distorsione da un più largo e più niente così allora
Ha confuso quella visite sa applique Alicia
Due più innalzano sa anche e preoccupa tremanti possa aver fa sesso detrarre cattoliche Bovisa ritornato poesia Shuji
L'assessore glielo permise al giorno dice fosse offerto noi voglio dire
Anche il premio se Sciascia Susan partono ISEE però ammette che la della politici mancato diritti e parlano titoli Slam
Sono sceso in un anno durante scritta chissà che fu Eugenio mistura chissà se devono essere della mia sornione son sarda questi Fasan quanto extra D'Ambrosio mansionario nell'anticamera sogna
Nacional difendono Fondazione Sancte Egitto organismi si apparti crea una Tuccella France entrano nazionale attraggono assettano differente al bambino azionario geopolitiche
Tra torinese parole Antoine per issarsi dovesse stampe gli avverte odor misurando il tempo libero e strettamente la mista in via Salomone Rossi
La va be saudite io voto avere consigli
Mi
Ma
Quando mi mette
Un arco borchie se sensibile suonando anche a modifiche nei comparti l'assemblea con il gesto e la seta passione e portando dice ed traditi
Allora cioè tasse sia con lo lo precisa giacché il Madison io come dicevamo Chrétien don lepre Famous bisonti dalla propri lascio lo fa senza ma simbolo Q non se propri lascia un famoso Eros soddisfatte una maschi
Dove
E mise in mano a un capitalismo faticano USA pesanti tutto risposta possono della Pop rilasciò fosse allora le catodico faticò copro risolta San posso dell'appropriazione Fonsetti
Agevole manca un'altra a volte termini
Passione dunque
La prima missione Lou azione variante no farsi chiamo dovuta all'interno di oceani figlio misi una due postille uguale ai piccoli del Pri e Pli
Siamo neanche alla Bixio chi due posti qua e là Entente fan alle Crimson ciò penali l'attore ed era un po'Puccini tasse mi ha rotto il vetro Simoni se
Tutto nipponiche Simona gestisce
No Coppa poco fa il servizio pubblico e dal naturalisti
Tanti giudici dei magistrati cachet ma almeno non basta un un Papa appartenga al signor politici proposte di adeguarci o letta dal signor condicio
Sennò ma c'è tutta fino
Mandarle Salman saette tante osa Boccadasse tante audizioni me frammentazione Ansaldo il peso
A Mina interdizione piazzole man piumini Desafio depositare dovrà assolutamente pubbliche nazionali precisa oggi
Senta si
La Xerox salvo Jones Deffand Guede appose il proprio Europa esiste da un battuto sardo Dias a farsi io concordo e Christen possano e deserto però ogni giorno sono condussero Guido Pigni alzano sanguinoso in Société like settembre due Settis
Normalmente le fan vuole dovute oltre Doni sardo Jones con la ora o per anni potabile la preso a scuola
E quindi l'approdo che notammo quando era ogni avrebbe dovuto divisioni la contrada famose né contrada belgi e settantadue di via comporta interno Dio registi Chabrol
Da torni a un asilo un saldo Dias
Ha detto al signor G. sì in ottobre il patrimonio pubblico carico sopra a destra timido se lo gestisce ad terminato Mario Cosimo Juan Pons
Ilia
Portando il voto niente forte giù fa manco sette de'Sivo della cupo corpulento e sette offrono tedio vespe della libertà ed ex pressione e gli ho ancora un anno così Monte correggo e chiedo al femminismo
A Deffand qualche Don pedoni sardo Geox né Ellington una relazione per spezzarsi e positive
E l'audience diritto penale correzioni in Giancarlo qualche
A fine contabile
Le poesie Dorian porgendo certi samurai sette Pavon totali
Nel pacchetto mister PMI degli open coerente squame bianche che mi ami viaggi Centre dica disse Yauch Morrison confusione così no Dacian fama Sortino vuoi
Un sito internet biennale deliberati e contrario a Codogno da una sardo di osservate ogni sono uguali
Gli attrezzi da che è un'altra notizia voglio dirlo con chiarezza sette andata udienza
Boca Raton codini le riprendiamo adesso
E cammella Palumbi ad Uboldo colti avrei
L'esito no excludendum a saldo e diamoci da fare ex precedono assai dubbioso
E se il punto più avanzato no L'Espresso poc'che affiori appelli del set decisivo e la quota per gli avversari
Un'agenzia secondo un sancta undici vignette punito
Amanda & decisorio cinismo
E
L'amante ad essi sono ancora modo laconica sessions o se test ora Prescott
Ho chiamò il nostro o pompa quando almeno dicevo Paola il padrone l'Armenia volevano che il potere che Paco de politique des Prison pre quanti Islanda inauguriamo e nota ammonta quindi a Milano l'uomo chissà appello l'uva separatismo una Sasco a poco noto fuori
Alla Cicogna si vota al prossimo
Grazie molte
Ah sì manda Borio
L'assicuriamo che tra l'altro il suo intervento integrale sarà riportato agli atti nella sua completezza
Adesso do la parola per l'ultimo intervento dalla mattina ma ci diamo immediatamente appuntamento anche alle quattordici e trenta
Per la ripresa dei nostri lavori adesso dopo avevano la parola a Giacomo Marramao emerito di Filosofia a Università Roma Tre grazie
Allora mi limiterò contro le considerazioni perché interpretò anche rami il rapporto tempo del del pubblico che ci sta ascoltando la vostra Martina
Non prima però di avere
Di avere aperto che
Da basista di fede laica come sono anch'io non posso non ricordare come faceva Claudio paragonarti prima
L'altro anniversario svilire il diciassette di febbraio Giordano Bruno e non posso dimenticare che
Roberto Bellarmino
Colpisci boh teologicamente porto colto sicuramente ma implacabile no
Sostenendo la tesi del tutto sbagliate
Condanna volevo ciociaro aprono
Mentre in in carcere Tommaso Campanella che riesce a in qualche modo a sfuggire alla morte
Giungendo così pazzo e costringere allora a dire avvenuto il falso all'abiura Galileo
E questo signore è stato fatto santo dalla Chiesa cattolica
Nella chiesa di San Roberto Bellarmino si celebreranno matrimoni e funerali della buona borghesia romana dei Parioli
Ora ora consentitemi di da in qualche modo
Uno di fede laica di directory indignato ancora per questo
Possibile togliere la santità
Cioè revocare la santità è possibile e questa è una domanda al prezzo andiamo al dunque
Il titolo che avete che avete dato a questa mia relazione che ha tratto Fausto
Questa mia valutazione originator sino della laicità è pesantissimo quindi mi limito a a due considerazioni molto rapide
E la Genealogia della laicità
Una cosa faccio un po'il professore di filosofia ma per pochi minuti poi l'altro
Il termine ebraico russo risale al quattordicesimo secolo
Quindi un termine tardo latino ma all'origine l'origine e greca l'hai corso
Prima dando appunto cabriolet maestra perché ha ha ha scritto anche su questo tema no
E
Il significato andare verso il popolo un uccello ai consultori va verso il popolo come dire
Va verso il secolo c'è qualcos'altro che ha che fare con un'idea del profano mondano
E popolo comunque Larousse dollari osservare che con che una
Che è una località Laughs
Anche anche anche nella lotta al la lotta sarà correlazione simili altri popoli dell'antichità ma comunque il ma Larousse però parrocchie un senso è molto più ampio del De Musso perché come molti e molti di voi se appariva appunto sapranno appunto delle mosse nella democrazia greca era limitato ai maschi liberi autoctoni
Che stavano nella con RAI facce Mambo politica e quindi e scorgere da dopo gli schiavi alle donne che sapeva Bellora il coscio questa la
Allora qui diciamo un senso più ampio
Tempo andare verso il Lions significa andare verso il secondo il termine essere colui ma anche quello è a una traslazione di significato perché e vieni in origine dal mattino asserendo che vuol dire seminare piantare non e poi diventa un un termine secondo Kirk fare qualche voto con l'opposizione tra il tempo l'eterno no il sei colossi valzer il collo appunto
E
E da qui il termine secolarizzazione avete detto anche voi vi è un rapporto molto stretto nella modernità alterato
Laico essere
Del secolo e quindi se coalizzato quand'è che il termine diventa importante il termine
Secolarizzazione una data precisa Senna dicevo quando diciotto maggio mille seicentoquarantasei
Il legato francese non così
Durante le trattative per la pace di Westfalia
Per indicare l'espropriazione dei beni ecclesiastici
Portarli in mano secolare scusate il termine se condivise
La prima volta sei curatrice
Da lì nasce il problema badate
E siamo nuove dentro uno spartiacque storico
Cioè ma ci sono anche i due ragazzi cioè l'Europa e e e
E il continente nelle guerre
La secolarizzazione nasce dallo spartiacque io dallo spartiacque delle guerre civili negli ultimi giorni oppure si dimentica questo a parte il fatto che poi epicentro di due guerre mondiali
Altro che
La Città Eterna ogni valori occidentali Chambord cornice l'Occidente che ha scagliato e per la prima volta una bomba atomica avrete visto emersi attico sganciare una bomba atomica al nord qualche qualche piccola prova
Ma andavo io a Hiroshima e Nagasaki le abbiamo messe le bombe atomiche
Gli Stati Uniti tanto per
E l'Occidente eccetera che ha scatenato una storica e quindi va prematuramente un contesto molto più ampio perché poi a che fare col fatto che
Con la situazione per la quale abbiamo a che fare con una con una confidenziale nel mondo globale non soltanto colle
Per religioni monoteistiche ebraismo cristianesimo e islam no
Anche con altra religione l'aveva compresso per problemi Max Weber perché prima di morire scriva la sociologia della religione con cui affronta non soltanto i tre monoteismo
Che con buona pace di Habermas tre con buona pace del mio carissimo amico in parte anche maestro Habermas è stato nessuna traccia cioè non come cioè quando dice c'è un c'è una frase anche molto molto molto bella solo Anna alta
Da questa nuova prospettiva ovviamente dal sonno
E piuttosto evasione premettevo assieme a Lisbon occidentale di Max Weber
Che i margini per volere come modello universale si ponesse interno oggi come una sorta di standard Zecca di improvvisazione no
Mi aspetto allora all'andamento del mondo come il mondo Proust secolare
Tre del diceva che
La secolarizzazione
Nasce
Dai dal nelle nostre isole cristiano
E in particolare dal nell'azionismo cristiana della riforma
Etica protestante
E alla base e alla base Teresa dall'Iraq nascere del capitalismo
Perché perché imprese benissimo il canestro del mondo è una dell'immaginazione mondo
Sì
Con con la con la con la lega
Con la con la visione ebraica della recensione c'è la finzione branche cristiana della ritenzione
Sì spazzatura tutto quel mondo magico in qualche modo romano che era presente delle concezioni precedente
Da lì si incanta mento avevano e delle immagini situazione sono esattamente la stessa cosa
Spartiacque delle guerre civili produce ogni giorno il collaboratore io lavoro della
Beh la modernità giuridica e politica
E pulito e moderno nasce dalla laboratori Walter torce
Ma secondo anche laboratorio per le quelle di tredici ore basta pensare a Beethoven il partito dei politici che loro al produttore in Francia per risolvere il problema
Del professor Turlon
Come è stato importante per la libertà quell'elemento che possiamo chiamare infatti è stato fatto fatto in maniera molto rapida come Blair turbato il monopolio dell'interpretazione
Crichton ulteriori introduce in maniera molto molto radicale molto letta in un'epoca che non era un'epoca soltanto di Rinascimento Riforma autunno epoca tragica
Attacca l'ittica
Né e nel Trichet non eccelle come si il testo originale ebbe dei discorsi Harada dei discorsi a tavola Splash rete cioè quando lui il boss con la mescola il il tedesco compensative del danno del traghetto affondato via Petrocchi decenni sereno ed un secondo il foglietto
E che vuol dire
Tornando il mondo fa di fretta
Siamo siamo vicini all'Apocalisse perché questo aggiornamento ce l'ha uccisa l'idea della prossimità dell'Apocalisse cinquecento
Oltretutto Rinascimento e poi non è affatto
Sono d'accordo con quella per gli studiosi che dicono Rinascimento e tragico non è soltanto la bellezza la bellezza come dicono
Appunto gli storici dell'arte e un momento fecondo porta a raggi con rilasci marito anche loro e la riforma cioè questo elemento apocalittico molto forte nonché
Il mondo il mondo va avanti in modo accelerato
Non sei Corini diventa meno
Ma anni gli anni diventano obesi Merisi settimana nelle settimane diventano Jordi via via si accorciano i tempi
E questa è l'idea che c'era della riforma originaria no niente allora qui abbiamo l'inizio della modernità
Se volete questo processo di secolarizzazione eccelleva alto va avanti dalle Lumière dal dall'Illuminismo fino fino alla fino a quella che viene chiamata ad oggi la società post secolari del novanta ma io in realtà alla religione diventa diventa anche in virtù del conflitto e di questa accelerazione il volume che il conflitto per termina cioè diventa pareri il laboratorio bella del mondo moderno
Il mondo cioè il laboratorio da cui si sprigionano le idee fondamentali anche della Rivoluzione francese grazie a Dio le loro parole soltanto il continente
Delle guerre anche quello delle rivoluzioni anche quello sempre rivoluzione
Alle nove e trenta può e poi e cerco di chiudere in pochi minuti
Però
Qual è la soluzione
Oggi cioè all'interno del dibattito religioso cristiano
Particolare cattolico
Problema del relativismo nella critica al relativismo
Questo è fondamentale Ratzinger no prima papà poi chi guarda ecco problema mi pare che
è stato posto da questo convegno Palmeri relativismo e poi il problema di Matranga proprio il pluralismo il problema però il pluralismo badate bene e qui poltrona
Non è la soluzione dei problemi l'inizio dei problemi
Perché
E qui però cioè e dico e e se e se e il pluralismo il pluralismo dal luogo
Non soltanto multiplo alla fecondità del multiplo
Data luogo anche alla a al conflitto di
Due posizioni alternative
Che si pongono come alternative badate bene allora qui abbiamo quel muro che Emma Dante
Appunto debbo rivelatrice citando il modo Amato Albert Camus noto pluralismo in pericolo
Tempo che oggi svolge viviamo in un mondo diventano agiscono in pellicole qui naturalmente allora la la occorre occorre anche giocare molto su il terreno che avete anche indicato molto belli e Paolo Naso e altri cioè la LAM
E
La possibilità di una convergenza tra
Due posizioni
Che che io reputo poi quelle che sono più vicine
E
Non lo dice il suo radicale rurali con radicale possono trovare molti più punti di contatto presente nella in quella frase leader più basso che Giancarlo località aveva riportato prima no cioè proprio non c'è bisogno di fare la la diplomazia no e di provocazioni non servono a niente
Hanno ritardato sempre i tempi hanno creato hanno creato equivoci di tutti i tempi sono forme di opportunismo normale eccetera a meno che non si tratti di risolvere una guerra ma ma non basta parlare di diplomazia per risolvere una guerra no
Allora lei e il problema fondamentale veri e che bisogna appunto capire che proprio tratterà un laico radicale un un è un è un religioso radicale una modifica dei radicali punti di contatto sono molto più probabili molto più probabile che non tra quelli che invece cercano di trovare un accordo e diplomatici sarà queste pur
L'ultimo aspetto
Che dicendo che
A Kiev materialista al sistema tradizionale mi diciamo a tu hai troppo troppo accondiscendente Sarcona elaborato troppo giù il tempo la secolarizzazione questa quota acquatico ma la sede è una potenza materiale
Spesse volte
Marxisti hanno gli inventori Carturan quella formula curiosa
Che viene dai miei maestri della scuola di Francoforte il fattore oggettivo soggettività
Sono però credo sia una cosa e beh dunque evidentemente quello del creditore un mestiere Tornatore nella sua azione molto della sua azione
Questo è il dato formale
Quindi La sette e qualcosa di materialmente a volte molto molto molto molto più efficace che Nonda che non un contesto un contrasto immateriale
Validità anche per la logica degli interessi che sembrano batteria utilissimi
C'è gente che mi laici oltre che religiosi che sono ormai morti per la fede
Forti personalmente morti per quello in cui credeva no i partigiani in Italia sono morti per quali sono morti per quella ragione
Sapevano di andare a morire
Allora andiamo andiamo alla al punto la la
Oggi ci troviamo davanti gli anni un naturalmente otto
Che poi è un dilemma interno alla intorno al al tema del pluralismo
E detto fondamentale proprio che il problema della pubblicità giuridica
Che tipo di intensità giuridica
L'ordine
Le controversie operativi mentre anche come dire le le
Proposte di alleanza
Tra differenze le differenze religiose non soltanto religiosa Rock
E possono essere anche di tipo culturale
Ma anche cultura visto non è soltanto Gigi Radice religiosa o multiculturalismo anche anche di altro tipo non se non se noi rinunciamo Puntorno alla
E e allora
Tempo non gli abbia ben
Un due minacce lettere sul le minacce alla alla terzietà giuridica è un è un tema che sarà
Discusso
Credo in particolare nella giornata di domani norma la
E cioè da un lato Universalis non
Preconfezionato assimilazionista
Io pochi a fondo il modello Repubblica un po'quello francese è stato BA
Solo che che vada Gabriella lo ha criticato lei
Non solo la rovinosa nel senso che Orbetello assimilazionista come fino alla questione del chador fino alla questione del velo nero per il foulard eccetera fino alla questione del CEO
Ora cioè ma dico
Mentre voi
Operare con una con una idea dell'universale nuovo come come come come una reductio ad unum
E per l'altro verso però quello che io chiamo il modello del mondo mi stanno che vince soprattutto in Inghilterra modello mandolinista dove dove il la prolissità non c'è perché ci sono già i giudici che
Gli uffici pubblici quindi presidente il Regno Unito che che affidano la in larga parte abbiamo sempre ma finita no la risoluzione dei conflitti interni
A un gruppo religioso ma anche un gruppo culturale alla alla alla diciamo giudice interne al gruppo
Giudice interno al gruppo e poi in linea di massima ratificano la decisione perché si modellano in qualche modo agli usi e costumi di quel gruppo
Come se
La cultura di un gruppetto coincidesse con
La le pratiche voci solistiche del ventitré che dirige il gruppo pretesi bombolette sto andando molto
Avevo appunti molto molto meno morto per le brutali di queste frasi ma e quindi allora sin da
Dall'universale indifferenziato a a una bella università deve universalizzazione
E allora l'unico l'unica soluzione che ho trovato io in quel libro perché che oggi gli scrive che ho riscritto in parte perché qui libero che citava prima Fausto Colombo flauto Tortora passaggio all'Occidente e volano e la formula dell'universalismo della differenza dalla perbene
Il comitato
Per dire guarda filosofico dobbiamo cominciare a pensare ma questo è un po'un'espressione filosofica secondo me che nella sua pregnanza
Può fornire la chiave anche delle pratiche no
La differenza e la trama antologica dell'universale
L'universale non può essere in tessuto sulla base della idea di identità
Se non andrebbe andrebbe come dire di tradotto non ci penso io come fece nel prossimo blocco eccetera tanto in alto per l'universo diverso eccetera eccetera no
No io io rimango fedele all'universale
L'universale fondamentale ma la trama dell'universale differenze e novità etica
Niente
Se fosse l'identità l'universale sarebbe una
Tautologia
Urlavano educazione ad una multa ontologica
E invece
E la e l'universalità e lumi cioè io riconoscersi all'interno di un contesto di
Differenze le differenze
Chiudo con
Con una con una battuta che lei in qualche modo la
E quella che mi richiama molto ricordo Deeper ce ne sarebbero ricche
Che Giancarlo Gaeta prima fatto
Io ho ho discusso molto con perciò se ne ho parlato anche con Carlo Ginzburg recentemente ho chiesto al carro
Curare un un libro di
Pier Cesare Bori per Bollati Boringhieri e lo ha fatto molto molto bene voi uscito molto bene dice rappresentato un mio libro a Bologna grandi è venuto alla Fondazione Basso secondo bene
Pier Cesare ha indicato stonata
Intanto sarebbe molto importante cominciare a fare una per rifare un lavoro che basso aveva iniziato tanto tempo fa era appena arrivato in fondazioni riusciamo a me sarebbe importante ritornare
A guardare
La
Rognoni preparatorie
Che ci sono state per la per la Dichiarazione universale dei diritti umani dei diritti umani del mille novecentoquarantotto
Con il delegato cinese etnica ed è arrivato a Flick hanno voi parlate di Cuba hanno spiegato ci costa e per voi romano
Voi parlate di libertà spiegateci consegue occidentale parlate di eguaglianza cosa intendete per eguaglianza allarghiamo la prospettiva dalle orecchie d'acqua può incominciare una pratica di universalismo della differenza i incominciare a riprendere una trama dell'universale per il mondo che si sta preparando a questo punto forse potremmo dire alle religioni ma anche alle politiche benvenute nel ventunesimo secolo
Grazie grazie a tutti per l'attenzione per la fedeltà a questo tavolo è ricco di contenuti
Ma siamo anche ieri credo consapevoli che i contenuti che sono venuti da questo tavolo almeno da parte dei tre relatori siano stati all'altezza delle vostre aspettative grazie a più tardi
Franco
Impegno
Prima di
Sì
Dunque buonasera a tutti scusate il richiamo perentoria ma abbiamo dei templi
Molto stretti perché è un pomeriggio
Molto ricco
Quindi prego anche le relatrici relatori
Di attenersi al tempo di quindici venti minuti massimo
Nei loro interventi
Io mi limito a pochissime parole
Come forse si si confà
Al mio profilo con me ex filosofa della scienza
Stasera ancoriamo
I discorsi molto ricchi
Di questa mattina
Ai risultati
Di una analisi sul campo
Metto in questa categoria anche il secondo intervento
Che parlerà di aspetti
Giuridici
Legati soprattutto alle intese
Perché anche quello è un terreno di applicazione concreta dei principi generali e anche di emersione
Di contraddizioni e di problemi numerosissimi
Abbiamo tre interventi
Il primo tratterà di una iniziativa
Molto interessante che risponde
Che riguarda il la dimensione europea
Che riguarda l'interrogativo è possibile
Misurare
L'estensione
E la tipologia dei diritti che vengono riconosciuti alle migliorare le minoranze religiose
In Europa non solo alle minoranze religiose il termine inglese Billie essa io direi libero pensiero
Si tratta di un'indagine che mi sembra abbia riguardato
Tredici famiglie
Di cui una Punto quella che
Raccoglie in un'unica categoria Agliate gli agnostici i Devianti diciamo così dei non credenti
Due domande quindi è possibile misurarlo qual è la metodologia per misurare
Questo quali sono i risultati di una ricerca è stata condotta mi sembra dal diciannove al ventuno
E quali sono le criticità
Secondo aspetto l'intervento di Pamela settori
Che riguarda
L'aspetto le due facce
Del problema
Della libertà religiosa
In Italia c'è l'aspetto concordatario
E invece per la pratica delle intese
Lo dirà molto meglio lei sicuramente
Che ha costruito di fatto una gerarchia
Che nei miei occhi vino specialista
Costruisce cinque livelli
Di di diritto
Quello concordatario
Quello delle intese che sono state anche tradotte in legge
Quelle delle intese che non sono state ancora tradotte legge
Quello del riconoscimento giuridico dell'ente
E quello degli enti non riconosciuti
In cui la libertà degli religiosa nel nostro Paese viene quindi declinata in una spinta tra l'aspetto diciamo appunto costituzionale o comunque regolato da legge
E invece un aspetto delegato all'amministrazione
Cioè un aspetto che discrezionale molto discrezionale punitivo
Non regolato da principi generali questo rende l'Italia tra i nove Paesi europei
Le hanno un sistema analogo a quello italiano concordatario l'unico paese diciamo in cui la legge sulla libertà religiosa non è stata approvata malgrado come poi vedremo meglio domani mattina immagino
Dal mille novecentonovanta al
Per trecento e passa vengono contate mi pare di
Diciassette di o proposta di legge un disegno di legge tre disegni di legge
Di natura governativa Andreotti Prodi e Berlusconi
E quattordici proposte di legge siccome sono dal novanta
Al ventitré sono trentatré anni diciassette significa ogni due anni in media cioè una proposta di legge però non se ne viene a capo di questo anche su questo si potrebbe ricordare una iniziativa proposta da Lelio Basso che essa dolci
Accusa
Più volte nominato del mio centottantadue quando Lelio Basso convoco una riunione a Siena mi sembra tra il novembre e dicembre del settantadue
L'obiettivo era quello di discutere
Su nella sua testa la modifica all'articolo sette della Costituzione ma comunque diciamo il problema della libertà religiosa e da allora diciamo quella tipo di polarizzazione che già prima quindi del patto di villa Medici cioè del meno centottanta quattro
Ecco dall'ora mi sembra che quella polarizzazione ancora rimanga nel nostro Paese questo fa il paio con il fatto che nelle democrazie occidentali europee nel modello europeo
Noi abbiamo ancora delle costituzioni che prevedono la religione di Stato oppure che il monarca
Sì appartenga a una certa confessione religiosa questo è un aspetto se volete sul coloristico della vicenda
Ma insomma eh significativo la no quando poi si parla sempre dei diritti del del
Nel modo
Di pensare il diritto e i diritti in Europa poi ci sono questi del brodo lamenti diciamo appunto sul fatto che il problema dinastico diventa un problema di carattere religioso l'ha persa intervento e qui mi taccio
Credo che
Tratterà una ricerca che è stata già
Nominata stamattina al presidente Polito che è stata condotta
Nella regionali Lombardia e che è andato poi luogo a quella pubblicazione che forse avete visto in cui appunto
Viene messo in evidenza l'aspetto duplice
Della vita
Soprattutto degli enti o dei raggruppamenti non riconosciuti o non formale e quindi il quinto livello tra quelli ricco a cui facevo riferimento poc'anzi Benelli appunto
Cioè un aspetto
La letteratura prevalente
Per lo meno nel mainstream è stata quella diciamo di di guardare
Ai fenomeni di resilienza brutta parola ma insomma usiamola perché si ci si capisce delle comunità locali
è guardando le come un problema di residuo di retaggio diciamo di una di una capacità di dello stato della comunità
Ospite di di di di risolvere il problema del dell'unità
Il ma ma anche di identitario quindi l'aspetto identitario è stato colto quindi l'aspetto se volete diciamo negativo negativo
E invece il pregio di questa
Ricerca in campo mi pare molto importante è stato quello di vedere
Quale funzione sociale oltre con le funzione sociale quindi quello che è stato chiamato poi welfare dal basso che queste comunità
Garantiscono nel tessuto complesso della Società Italiana do la parola a Ilaria Valenzi che ricercatrice presso la Fondazione Bruno Kessler
Membro del Centro Studi confronti
Uno dei quattro e le delle quattro sedute ragazze mi sembra non libera del del della ricerca Atlante
Delle minorile français religiose e di convincimento mettiamo traduciamo Bilift così
Dei dei diritti delle minoranze religiose
E quindi ci parlerà immagino di questo
Si sente sì alla buona sera grazie
Per la presentazione grazie per l'invito
Perché una cosa io vorrei portare i saluti del professor Silvio Ferrari dal nostro Corrino tre scientifico del Progetto che oggi non è potuto essere qui quindi che io in mente in meritoriamente oggi sostituiscono chiaramente un sol salutiamo anche da parte del dell'intero gruppo di ricerca gruppo composito come vedremo anche nel composito dal punto di vista disciplinare
Oggi quindi passeremo con la presentazione di alcuni nella struttura della ricerca di alcuni dei risultati di nell'Atlante delle minoranze religiose di pensiero di credo
In Europa un progetto che già da qualche anno incorse in divenire continua ad essere un progetto ancora attivo
Presentiamo presenterò oggi la prima fase di questo progetto che prevede l'analisi dello stato di salute potremmo dire delle minoranze religiose e di pensiero in Europa il Progetto a come fosse centrale i Paesi dell'Unione europea
Siam partiti da un numero di dodici Paesi siamo in una fase di espansione con un'analisi di altri Paesi anche con due spin-off che si occupano di testare la metodologia che oggi in parte vedremo anche con Paesi dell'altra sponda del Mediterraneo quindi anche con contesti giuridici come dire diversi altri che pongono che pongono crea altre sfida
Bene allora scusate ma devo necessariamente spostarmi un po'
Ecco che il contrasto del Progetto già vi dicevo Tintin interdisciplinare Atlante somma diverse competenze competenze giuridiche che io oggi
Rappresento competenze storiche sociologiche e competenze statistiche
Questo è anche il frutto della pluralità di partner che compongono il progetto Atlante
Quelli principali pannelli trovate appunto segnalati questa slide e Centro Studi confronti che oggi ci ospita Shire la fondazione per le scienze religiose Giovanni ventitreesimo di di Bologna sottratti dal professor Alberto Melloni
Fondazione Bruno Kessler per cento per le scienze religiose l'Università di Milano l'Università di Trento
Esistono poi anche degli sponsor che è bene è bene ricordare questa ricerca parte con la ricerca che ha necessità come dire di strutturarsi anche dal punto di vista chiaramente della sua e possibilità di sviluppo economico non ricercare importanti anche come dire piuttosto vasta
E quindi vanno ringraziati anche i primi passi ai primi sponsor di questo di questo progetto che sono patto termine della chiesa valdese Unione delle Chiese previste valdesi
E lotto termine Dominioni De Chiesa avventista che vedo anche oggi presenti presenti in sala e altri sponsor che si sono aggiunti nel tempo non ultimo il ministero degli esteri per alcuni degli spin-off cui facevo cenno precedentemente
Mare un contatore Progetto non è un contesto esclusivamente nazionale ci siamo avvalsi a basse di una rete di esperti legali
Tendenzialmente docenti e delle materie giuridiche delitto delle religioni e materie materie affini che ci hanno aiutato nella mappatura o anche la misurazione ma soprattutto nella mappatura della conoscenza e descrizione dei contesti giuridici nazionali che sono stati organizzati
Non ultimo il coinvolgimento delle minoranze religiose o di credo
Questo perché perché Atlante a una metodologia mista ma ha anche diverse fasi di ricerca una fase di ricerca prettamente giuridica con gli esperti giuridici nazionali che sono stati coinvolti una seconda fase più di taglio prettamente sociologico
In cui invece il supporto alla conoscenza dei dati alla costruzione dei dati è giunta dalle rappresentanze delle minoranze quindi con l'idea di misurare la percezione dei diritti delle minoranze dal punto di vista di ciò che le minoranze stesse pensano IdV no nei contesti Paesi che li ospitano
Quali sono gli obiettivi del progetto molto rapidamente il primo è fornire dei dati certamente fornire dati e informazioni che siano il più possibile affidabili quindi secondo una metodologia che vuole essere una metodologia scientifica
Sullo stato dei diritti delle minoranze dire Deadly Joseph
O di credo Europan elaborare dei metodi adeguati per misurare ed elaborare questi dati e queste informazioni
E sviluppare in questo modo un quadro scientifico per la comprensione dell'impatto dei cambiamenti sociali dei cambiamenti politici che interessano le vecchie e le nuove minoranze le minoranze storiche e le nuove presenze del religioso in Europa
Con l'intento di mettere queste nuove conoscenze a disposizione di un pubblico in generale qui non esclusivamente un pubblico scientifico ma durante una metodologia che a come dire lo scopo anche di essere accessibile il più possibile accessibile questo vorrebbe essere
Aumentando in questo caso quindi la consapevolezza di la necessità di includere le minoranze religiose di credo all'interno delle nostre società sempre più globali
E sviluppare pertanto strumenti che siano immediatamente disponibili per le persone che si trovano ad affrontare le problematiche connesse ai problemi che lei riguardano chiaramente diritto di libertà religiosa e soprattutto il rischio di discriminazione
Dicevo all'inizio una metodologia particolare composita scienze giuridiche scienze sociologiche
Per prime che si uniscono una metodologia il più possibile interdisciplinare quindi un esperimento da questo punto di vista Complesso specialmente per chi che come dire ha provato ecco a costruire a costruirla
E con chiaramente competenza sociologica anche dal punto di vista quantitativo quindi anche come supporto di esperti statistici che ci hanno aiutato nell'elaborazione dei dati raccolti come sono stati raccolti questi dati attraverso due sette di questionari
Quindi metodologia tipicamente di raccolta raccolta del dato i tipo sociologico quindi un questionario specifico per esperti legali qui dodici questioni in tutto uno per Paese
Un'ora prima una questionario per ogni rappresentanze del ogni rappresentante delle minoranze religiose nei dodici Paesi quindi per un totale di circa novanta questionari
La questi questionari sono costruiti sulla base di sette di domande divisi per classi a seconda dei temi che sono fatti
Affrontati con dei dati che poi espunto sono come dire l'elaborazione sintetica del della dei vari risultati mi sono dei dati aggregati potremmo dire così
Per la misurazione attraverso tre indicatori che abbiamo voluto costruire il primo indicatore certamente più complesse sono forse come dire anche quello che necessita da questo punto di vista di una maggiore concettualizzazione e quell'indice della così detta promozione dei diritti delle minoranze di religione di credo sul presupposto
Che appunto i diritti delle minoranze ove presenti ove tutelati non debbano essere soltanto riconosciuti ma anche promossi con una scelta di campo che chiaramente a pranzo e da questo punto di vista fa l'indice delle guardi l'eguale trattamento delle minoranze religiose cioè quell'indice che buoni misurare l'eguaglianza o la differenza di trattamento delle minoranze religiose né alcun tasso paese
E l'indice il il corredo oggi Index il gatto indice quindi indice che vuole misurare la distanza tra i diritti della maggioranza religiosa delle maggioranze religiose dove presenti non tutti gli stati hanno un evidente maggioranza il gioco e chiaramente e chiaramente le minoranze
L'attribuzione di punteggi avvenuta secondo uno schema appunto che abbiamo provato a costruire insieme
Che si fonda sulla un dato di partenza e cioè l'analisi di quegli standard internazionali di tutela delle minoranze religiose standard internazionali che provengono fondamentalmente da Iris dalle linee guida che delle Nazioni Unite interno di minoranze religiose
Da i vari General Collins che il comitato dei diritti umani delle Nazioni Unite elaborato non annualmente insomma con una certa cadenza in tema di minoranze religiose alcune pronunce delle corti delle corti europee e linee guida su questo punto provengono dalla dal contesto internazionale sovranazionale
Il rispetto dello standard viene considerata la misura minima
Di tutela quindi nel nostro schema avrà un valore zero non sarà l'attribuzione di un merito dello Stato ma sarà il riconoscimento della piena aderenza dello Stato al rispetto dello standard che non necessariamente pulire sua
Implementazione Insua come dire promozione ma certamente come dire che il sistema legislativo preso in analisi
Come dire
Assolutamente confacente allo standard internazionale individuato
L'attribuzione di punteggio Atene poi chiaramente anche in proporzione al numero di minoranze che accedono quel diritto quindi con un valore proporzionale anche BA addormentare
Secondo quanti minoranze hanno la possibilità appunto di accesso al diritto specifico che è stato preso in considerazione vedremo poi quale quali siamo riusciti quale devo pensare di analizzare
Con alcuni elementi di attenzione
Il primo elemento di attenzione non ogni livello non ogni atteggiamento promozionale da parte degli stati necessariamente incontra una base legale una base giuridica adeguata potrebbero essere delle promozioni che potrebbero in realtà nascondere delle forme di possibile rischio di disparità di trattamento e pertanto in alcuni casi un rischio di discriminazione
All'interno di Atlante sono state individuate delle bandiere rosse and day come dire degli alert che ci mettono nella condizione di poter riflettere dove ciò possano punto a cadere in che forma
Ecco queste sono le minoranze religioso di credo che noi abbiamo preso in in analisi si tratta di tredici cosiddette famiglie denominazione abilità abbiamo conclude chiamare così perché abbiamo cercato di come dire creare una sorta di sintesi di alcuni realtà religiose che realtà presentano un pluralismo interno
Molto denso molto molto presente
In una seconda fase di Atlante stiamo provando ad articolare ancora di più queste differenze differenze interne
Un esempio un paio di esempi fra tutti trovate segnalate sia la presenza dei così visti i protestanti Main Line il cosiddetto protestantesimo storico famiglia dei nomi nazionali che comprende in sé diverse sigle
Ma anche dei cosiddetti protestanti evangelica quindi deve della protestantesimo di seconda e terza generazione anch'esso era chiuso in una cosiddetta famiglia denominazione Ale
Le la realtà musulmano anche ad esempio è stata catalogata in un unico gruppo come quell'ortodossia per un'evidente difficoltà allo stato attuale di dove era poter riuscire ad articolare internamente le varie differenza ma è una cosa come dire che ci promettiamo ripromettiamo ecco di potere per poter condurre ma la domanda iniziale come si definisce una minoranza religioso di credo che come facciamo noi a definire una minoranza come tale da questo punto di vista pensato almeno in questa prima fase di Atlante di utilizzare un criterio su base numerica
Individuato nel due mila diciannove da una definizione che di minoranza è stata data dal special rapporteur delle Nazioni Unite
In tema di minoranze religiose
Un criterio quantitativo ma minoranza quella presenza inferiore al cinquanta per cento della popolazione non intona chiaramente a legami specifici e lega costruiti intorno chiaramente a affinità culturali etniche e religiose e così via questa questa è la definizione che l'abbia preso in considerazione
E per la definizione numerica abbiamo fatto riferimento al voto Religion database è un grande database puntute mappale presenze religiose nel contesto globale
Piuttosto aggiornato piuttosto noto come come sappiamo ma in costante aggiornamento quindi anche da questo punto di vista abbiamo la necessità come dire di seguire l'andamento delle presenze del purismo religiosa nei vari stati presi in considerazione
Cosa importante anche riporta il nome del killer che di cui parlava il professor giorno lei poco fa
Abbiamo deciso di chiaramente considerare il più ampio numero possibile di minoranza religiosa o di pensiero sul presupposto che la stesse definizioni il comitato di diritti umani delle Nazioni Unite
Dati minoranze religiose come dirò anzi che hanno una radice tradizionale culturalmente nota
Minoranze non tradizionali
Riconosciute non riconosciute
Ivi inclusi atei e agnostici che consona come tali sono presi pienamente infanzia c'era un progetto che in quanto appunto rientranti nella definizione tipica di un altri giusta di credo ma anche rispetto chiaramente alle informazioni e dati che su questo e ci vengono forniti
Dalla dall'Unione Europea insomma ed è trattati internazionali questa
Allora Atlante è uno strumento interattivo io vi faccio vedere soltanto alcune slide ma sul sito insomma è possibile navigare vedere e vedere i risultati
Ecco i Paesi presi in considerazione una schermata dei dodici Paesi che non abbiamo cominciato ad analizzare quindi insomma come dire una presenza abbastanza articolata fra paesi del Sud Europa una buona presenza di Paesi del Nord Europa
E alcune presenze di paesi come dire di nuova presenza di nuova costituzione
Come mi invita l'Unione europea quindi da questo punto di vista il tentativo è stato quello di a vere un primo campione il più possibile rappresentativo delle varie differenze culturali storiche ecco le presenze religiose
Vedete andando su Atlante si può come dire scegliere il Paese che si può analizzare si apre direttamente una schermata che cita dei primi risultati numerici e possiamo da questo punto di vista con c'era navigare e e interessante più nello specifico nel profondo del Progetto queste sono le aree di analisi che abbiamo scelto per iniziare non sono le uniche a sono le prime quattro abbiamo preso in considerazione lo statuto legale delle Confessio delle religioni
Delle minoranze religiose pigro riconoscimento ora la presenza dei testi costituzionali e la loro e le forme di riconoscimento giuridico il recepimento dei trattati internazionali che si occupano o meno di minoranze e così via
L'assistenza spirituale materia molto sentita dalle minoranze
L'educazione nelle scuole pubbliche e i simboli i simboli religiosi quindi prime quattro ali are di analisi è in preparazione una quinta area sul diritto di famiglia
E poi ci saranno altre aree fra cui quella dei luoghi di culto la presenza dei media e le scuole confessionali
Allora io adesso molto rapidamente analizzerò alcuni dei risultati dei primi risultati generali del del Progetto
Nel complesso con poche eccezioni eccezioni che pochi sta di pochi Stati gli standard internazionali sono rispettati
Sui diritti delle chiaramente delle delle minoranze sono rispettati ciò non significa tuttavia che i diritti delle minoranze religiose siano promossi quello che dicevamo all'inizio rispetto dello standard non necessariamente comporta la promozione del diritto della minoranza
La promozione dei diritti delle minoranze è tuttavia spesso disomogenea e selettiva
Cioè in molti Paesi alcune minoranze godono di maggiori diritti rispetto alle altre ad altre che si trovano tuttavia in una posizione analoga
E questa la logica di posizionamento ma chiaramente un differente trattamento solleva questioni di parità di trattamento impossibili chiaramente questioni di rischio di discriminazione
Dato come dire confermato in nessun Paese una minoranza religiosa gode degli stessi diritti della maggioranza
Chiaro con l'eccezione del Belgio come sappiamo norma specifica nel testo costituzionale che riconosce le minoranze di credo io organizzazioni dei non credenti sono sempre nei gradini più bassi della scala della promozione dei diritti
E le minoranze cristiane godano generalmente di una situazione di miglior favore di maggiori diritti rispetto alle minoranze non cristiano non è chiaro che da questo punto di vista la radice storica come dire conta conta molto
E su questo chiaramente la fondazione per le scienze religiose di Bologna che ha una vocazione chiaramente di studi storici prepara per noi collabora con noi sull'elaborazione di schede schede specifiche è chiaramente di analisi storica dei Paesi presi in considerazione
Ultimi treni contrasto culturale e religioso di un Paese non influisce in modo significativo sulla promozione dei diritti mai influisce sulla parità di trattamento ad esempio i sistemi giuridici nei Paesi del Nord Europa
Che hanno pertanto chiaramente un background come sappiamo protestante garantiscono la parità di trattamento delle minoranze religiose meglio dei sistemi giuridici dei Paesi con un background cattolico ortodosso i diversi sistemi tuttavia di relazione è stato religioni non influiscono in modo significativo per la promozione dei diritti cioè quello che abbiamo voluto sostenere misure misurato insomma e poi chiaramente sostenuto con queste riflessioni
E che i diritti delle minoranze possono essere egualmente tutelati sia che sistemi siano un sistema di separazione sia che sia un sistema di concordato in corda tali e così via cioè non è la tipologia che caratterizzato che caratterizzano la tutela ma è appunto la modalità in cura tutela così esplica questo perché per dire che appunto
Non si metterà in discussione diversi sistemi lo fa procede liberamente quali sistemi adottare è però come ciò si sviluppa l'oggetto chiaramente la nostra della nostra analisi
I sistemi giuridici chiaramente specchio dei Paesi d'Europa meridionale presentano il divario maggiore fra diritti della Rigel maggioranza e i diritti delle minoranze religiose di credo
Qualche dato solo queste finisco allora soltanto qualche dato per far vedere questo è un tipico grafico che realtà interattivo si possono aumentare o diminuire e le voci di che riguarda l'assistenza spirituale
Non so quanto sia chiaramente visibile ma come vedete la Grecia
La Spagna e l'Italia sono i paesi che si pongono su un gradino più basso della della promozione dei diritti e questo deriva fondamentalmente da alcune questioni centrali la prima faceva cenno prima anche
Fausto Tortora riguarda la presenza la presenza della del cappellano all'interno delle carceri intorno ai luoghi separati quindi una figura specifica riconosciuta per una confezione di maggioranza
O ancora la possibilità ad esempio di godere di un luogo di culto all'interno dei luoghi separati
Questi sono questi ed altri dati chiaramente evidenziano come ci sia un movimento che tende che tende a come dire
Condizionare in questo modo la presenza dei tre Paesi
E dall'altro punto di vista come i paesi che si pongono su un livello più alto del riconoscimento dei diritti lo fanno perché sono di più le minoranze religiose che hanno accesso
Ai diritti quindi è un discorso però di quantità di minoranze che possono avere diritti di questo tipo però non ha più tanto quindi vado avanti documento rapidamente in questi sono anche i grafici che invece come dire ci indicano la scala delle minoranze religiose su come si posiziona né si può vedere molto rapidamente facilmente come sia le minoranze di credo
Che presente Scientology si pongono chiaramente sui livelli più bassi di promozione anche perché non sono riconosciuti come minoranze religiose in tutti i Paesi presi in considerazione questo chiaramente a un risultato in termini numerici
E come le religioni di nuova presenza ad esempio si Keys modi c'è una grande rappresentanza in sala si pongono sempre sul livello sul livello più basso
Ci sono poi le raccomandazioni potete andare sul sito da questo punto di vista e vederle che noi crediamo proviamo andare che vogliono essere delle raccomandazioni affinché ci siano politiche attive in questo senso anche di revisione dei sistemi ma anche appunto perché non con una discussione che posso da questo punto di vista riguardare anche le agenzie europee che si occupano di tutela delle minoranze e anche delle minoranze religiose
Questo è il sito potere come dire
Se abiti vogliamo
Di citarlo farci pervenire le vostre osservazioni non raccoglieremo con molto interesse ricerca va avanti siamo in procinto anche della presentare la seconda fase grosse fase appunto tipicamente sociologica con la presenza di risultati della percezione i diritti delle minoranze dalla Bushi delle minoranze stesse grazie
Scusate ma io non mi ero accorta di aver rubato parecchio relatori non rubo più dico soltanto che
Il tema che verrà trattata oggi mi sembra che in sintesi
Posso ad
Nascere possa essere fatto risalire quella contraddizione
Che c'è nel nostro ordinamento
Tra la batteria di articoli tre e diciannove venti e ventuno della costituzione che sanciscono la libertà e l'uguaglianza delle Regione
Per il fatto
Che il la regolamentazione diciamo di questa presunte uguaglianza ecco lasciata ancora a una legge del ventinove a un regolamento attuativo del trenta
Ovviamente poi su cui la Corte costituzionale
è intervenuta più volte ma insomma che creano diciamo questa situazione di diritti e di libertà incompiute do la parola
Sono
Pannella res
Preside si dice di no rispetto Associates udienze per le questioni accademiche della già anche Herbert University dove insegna Diritto internazionale diritto costituzionale
Istituzioni americane teoria politica e che tra l'altro capisce della voce confessioni religiose nel diritta on line della Treccani
Grazie mille grazie agli organizzatori
C'è una famosa barzelletta ebraica sull'uomo che naufraga su un'isola deserta e riesce in qualche modo a sopravvivere dopo dieci anni di isolamento totale una nave di passaggio scorge anche il suo fallo e si ferma per soccorrerlo
Il capitano della nave giunge arriva dove l'ebreo l'accogliente con lacrime di gioia e non invita a fare un giro dell'isola
Mostra al capitano Laarmie che ha fabbricato per scacciare la sinagoga che ha costruito per pregare e l'amaca dove dorme
Mentre tornano insieme verso la nave
E capita nota una seconda sinagoga
No capisco dice il capitano se si sono su questa isola perché dovuto costruire due sinagoghe
Per dice l'ebreo questa è la sinagoga
In cui non pardon
Le minoranze religiose in Italia possono sembrare piccole è omogenea viste dall'esterno ma possono anche contenere moltitudini
Questo potenziale pluralismo interno e condizionato non sono da un narcisismo delle piccole differenze
Il pluralismo interno alle confessioni può anche essere motivato da importanti questioni di potere
C'è ad esempio i giovani sfilano gli anziani
O i liberali si oppongono ai conservatori o i fedeli di una particolare orientamento notano contro quelli di un altro
Il modello italiano delle intese ha avuto il grande merito di garantire ad alcune minoranze religiose una dignità sociale dei diritti riconosciuti è un sostegno economico
Ha certamente contribuito alla convivenza di una pluralità di confessioni religiose cattoliche e novanta al macro livello della società italiana
Allo stesso tempo questo modello può anche contribuire ad una sorta di sopraffazione del pluralismo interno al micro a livello delle confessioni stesse
E quindi oggi vorrei considerare l'attuale modello delle intese spoglio di una legge sulla libertà religiosa
E le sue implicazioni per le minoranze all'interno delle sue minoranze protette possiamo chiamarle Ninì minoranze e con questo termine
Mi riferisco in particolare alle donne alle minoranze sessuali e alle famiglie non tradizionali che si agitano all'interno di una confessione religiosa tradizionale e patriarcale
Sono persone che cercano di partecipare da pari a pari al culto e ai riti religiosi di unirsi al clero
Di accedere al matrimonio e al riconoscimento e all'istruzione religiosa per i propri figli
Questa categoria includerebbe anche i loro alleati all'interno della confessione quali amici e parenti e sostenitori
Queste mini minoranze don vorrebbero essere tutelate dall'intesa o dal Concordato
Relativa alla propria confessione ma in quanto il discriminante dalle autorità della propria confessione sono orfane ai sensi del diritto pubblico italiano
E quindi alla luce di ciò vorrei esplorare due questioni correlate oggi
Prima in che modo in che modo il modello dell'intesa influisce sulla libertà religiosa delle stesse mini minoranze ma seconda quali sono le implicazioni per uno Stato liberale costituzionalmente impegnato per promuovere l'uguaglianza di genere
Nella misura in cui gruppi di minimi Laurent se sono troppo piccoli o nuovi o politicamente deboli per aspirare ad una propria intesa soffrono gli stessi oneri di qualsiasi altra comunità religiosa chi ne sia sprovvista
Solo che non possono accedere ad agevolazioni materiali
Anche significativo il fatto che non possono godere nella società italiana dello status e la legittimità che sono l'intesa o anche il riconoscimento come enti di culto possono conferire
Ha torto o ha ragione questo riconoscimento segnala al grande pubblico che un certo gruppo è una vera religione non sono un branco di di Freaks
Diciamo allora
Quindi tutte
è anche se
Tutte le associazioni religiose prive di intenso del riconoscimento quali enti di culto solo avere la carte
Ad uno Stato sociale di inferiorità
Ma le difficoltà possono essere particolarmente amplificate
Per quei gruppi considerati inferiori della loro propria confessione
Per prima cosa il sostegno arrecato dall'intesa alla stabilità confessionale interna può rendere più difficile che queste mini minoranze scomode
Vengono ascoltate all'interno delle istituzioni delle loro confessione
Allo stesso tempo la loro libertà di uscita da queste istituzioni è compromessa dall'attuale mancanza di alternative
Ti pare dignità nel eccessivamente regolamentato mercato italiano delle religioni
Se guardiamo alla specifica esperienza ebraica con intesa
Possiamo apprezzare la giù Lecce potenzialità di questo modello di rafforzare le confessioni minoritarie da una parte ma dall'altra Dini Bireh il loro pluralismo interno
Intesa tra lo Stato italiano l'unione vedi l'Unione delle comunità ebraiche italiane del mille novecento ottantasette
E riuscita a garantire i diritti e lo status della minoranza ebraica in Italia non c'è a rafforzare la democrazia delle sue diverse comunità locali l'intesa non definisce chi è ebreo italiano o cose liberismo italiano ma lascia invece la determinazione
Delle specificità della vita ebraica italiana alle comunità locali che sono governante democraticamente
L'intesa giustamente riconosce alle comunità ebraiche il diritto di definire i propri criteri di appartenenza
Nel mio intimo Iannilli le comunità hanno esercitato questo diritto per escludere gli ebrei che si sono convertiti seguendo un percorso non ortodosso
Ciò ha significato l'effettiva esclusione delle famiglie miste in cui la madre non è nata ebrea
Rendendo con loro molto difficile esercitare la loro libertà religiosa di crescere i propri figli come ebreo
L'intesa giustamente attribuisce alle comunità il diritto di determinare la propria interpretazione della pratica ebraica e del culto ebraico corretto
Ciò significa il diritto di escludere le donne e gli omosessuali dal clero
Il diritto di negare alle ragazze l'onere l'onore di leggere la Torah durante il loro rito di parmensi fa il diritto di negare le coppie omosessuali la dignità di un matrimonio religioso e no posto nella comunità per i loro figli
E in quanto ciò rispecchia la vera volontà democratica degli ebrei italiani è perfettamente giustificabile
Bisogna però considerare chi è chi è stato escluso o chi si è autoescluso non ha fatto parte di questa volontà democratica
Ma anche se ne facesse parte
Un sistema sanno per la tutela della libertà religiosa protegge avrebbe anche quelle minoranze che sono troppo piccole o troppo deboli per prevalere in una competizione democratica
Anche qua e là all'interno della loro stessa confessione
Poi c'è una terza la preoccupazione per la democrazia interna delle confessioni religiose
E e questo è che questi quelle riconosciute con un'intensa e questo è che il gioco politico può essere sbilanciato a favore dei leaders dei rappresentanti tradizionali
Lo Stato conferisce risorse visibilità politica e onore sociale alla confessione
E ciò costituisce un vero vantaggio politico per i suoi dirigenti
Il modello delle intese
Considera le confessioni come monolitiche e questo lo rende
Noi idoneo per proteggere la libertà religiosa di coloro che sono stati esclusi o discriminati dalla propria confessione
Ok non si sentono a casa nell'universo religioso definito dalla sua maggioranza i suoi capi laici e le sue autorità religiose
Nel due mila quattordici la Corte europea dei diritti dell'uomo ha condannato l'Ungheria però verrà adottato un sistema ha solo due livelli
Non quattro addirittura cinque per il riconoscimento delle confessioni religiose questo modello a relegato le confessioni nuove non cattoliche
E non cristiane ha uno status inferiore da mera associazione privata
Nella sua sentenza la corte ha osservato che un sistema dualistico interferisce con la libertà religiosa delle organizzazioni religiose favorite
Secondo la Corte il rifiuto da parte dello Stato di riconoscere un'organizzazione religiosa come confessione religiosa di diritto pubblico può amplificare i pregiudizi nei confronti dei suoi aderenti
E rilevante anche per la situazione italiana la Corte ha criticato un sistema in cui il riconoscimento pubblico dipende da un organo politico come il Parlamento con stringendo le comunità religiose a corteggiare i partiti politici
è inaccettabile il modello italiano di fronte a una così netta condanna dei sistemi multilivello
Bene la corte ha fatto con eccezione per gli Stati che hanno una tradizione di discriminazione religiosa precedente alla loro ratifica dell'accedo
Questo ha salva l'Italia ai sensi delle norme europee madri bella anche una grande tensione tra il suo modello delle intese
è un sanno principio di libertà religioso
Considerando la necessità di una legge che tuteli la libertà religiosa delle minoranze non cattoliche nonché delle loro minoranze interne
Va ricordato non sono l'articolo diciannove della Costituzione sulla libertà religiosa
Ma anche l'articolo tre che obbliga lo Stato a rimuovere gli ostacoli sociali che limitano l'uguaglianza di genere
Allora non mi spingo oggi in a dire che è uno Stato liberale dovrebbe condizionare il proprio sostegno di tutte le confessioni alloro rispetto per questo principio
Non mi spingo oggi a dichiarare che una confessione che esclude le donne dal clero non dovrebbe beneficiare di finanziamenti pubblici
Ma
Ma questo stato gioverebbe senz'altro fornire alle associazioni religiose che non escludano le donne dal clero
Ho un percorso ragionevole per ottenere un riconoscimento
Lo status sociale un sostegno finanziario
E in diritti di libertà religiosa
Alla fine abbiamo tutti bisogno anche della chiesa oggi nella sinagoga o della moschea in cui noi andiamo
Grazie Pamela anche della pressione dell'ironia che messo nella si e adesso rapidissimamente perché siamo in ritardo
La parola
L'ultimo relatore della giornata
Professore
All'università di Milano docente di Sociologia dell'emigrazione
All'Università di Milano responsabile scientifico
Del centro studi e mette di Genova dove dirige
La rivista
Mondo Integration molti migranti non tira
Lo senza occhiali non ce li ho tutti
Abbiamo la parola a Maurizio Ambrosini bene
Grazie di quest'invito di questo nuovo opportunità di presentare la nostra ricerca che va detto è stata promossa dal Centro Studi confronti insieme alla Fondazione Basso
E sostenuta da un finanziamento della fondazione Cariplo
Allora adesso cercherò di mandare avanti ve sravizza devo dire che mi ha così era sbagliato mi ha insegnato a fare le slide si mio figlio più giovane quando aveva nove anni io come vedete sono ancora in difficoltà ancorché grazie
E ancora gli devo pagare delle royalties zitti
Allora
La ricerca riguarda un aspetto della questione io non ho competenze giuridiche
Ma forse posso darvi delle ragioni o almeno nella ricerca abbiamo indagato le ragioni per cui è un valore il pluralismo religioso ed è un interesse sociale pubblico quello di promuoverlo al di là della difesa dei diritti costituzionali delle persone delle minoranze coinvolte
La questione di fondo è quello dei non crescente pluralismo religioso indotto delle migrazioni anche nel nostro Paese
In Italia il il pluralismo religioso ha radici storiche punto siamo qui ospiti della comunità valdese che ne testimonianza
Ma è stato rinvigorito ampliato dall'arrivo di immigrati da molti Paesi del mondo
La stima che oggi vivono in Italia almeno quattro milioni di persone con un retroterra religioso non cattolico
Senza contare quelli che nel frattempo sono diventati cittadini italiani quindi il fenomeno diventa rilevante forse più di quello che molti italiani sono disposti a riconoscere si inserisce il fenomeno in un mondo in cui particolare in Europa
Non in tutto l'Occidente ma in Europa la secolarizzazione ha indebolito le basi sociali delle religioni tradizionali
Eppure l'arrivo degli immigrati che rilancia la presenza delle religioni anche nello spazio pubblico un esempio e Londra un un tempo la città più secolarizzata del Regno Unito per molto tempo oggi la più religiosa
Perché in ogni angolo della città in particolare delle sue periferie chiese e templi pagode minareti dicono che la religione c'è
Che la religione
Cerca e trova spazio nella città e nella vita di molti suoi nuovi abitanti
Allora la nostra ricerca vediamo un po'se ci riusciamo
Non ho chiesto quanto tempo quindi sì de son polio già spesi la ricerca si è svolta in Lombardia ma sono qui a raccontarmi qualcosa che penso abbia senso anche al di fuori dei confini regionali abbiamo intercettato circa trecentocinquanta comunità religiose che hanno un la base nella popolazione immigrata come vedete molto diversificata
Di solito quando si pensa al pluralismo religioso si pensa all'Islam c'è poi tutto l'immaginario pubblico per cui si parla degli immigrati
Quando gli immigrati sono visti come un problema
In realtà purismo religioso vuol dire molte altre presenze confessioni nella nostra ricerca rientrano anche gli immigrati cattolici che sono ed è questo è un altro elemento interessante una forma cattolica particolare potrei dire da Sozzo sociologo una via di mezzo tra la Chiesa maggioritaria e le presenze religiose non cattoliche hanno molti elementi in comune con le comunità protestanti per esempio su cui se mai sarebbe interessante riflettere
Ce la faremo
E allora
Cosa vuol dire la partecipazione per una delle scoperte che viste dal basso le religioni si assomigliano molto di più che quando vengono studiate dall'alto a partire dai loro fondamenti dottrinali per usare un'immagine che piace a sociologi antropologi le religioni di carne si assomigliano di più delle religioni sulla carta
Perché rispondono a una serie di domande di bisogni delle persone e questo ci induce anche a un'altra scoperta che la religione non è mai soltanto religione
Ma
Trascinare coinvolge una serie di altre dimensioni e problematiche
Nelle religioni gli immigrati cerca noi spesso trovano una risposta a Bari i loro bisogni che potremmo sintetizzare in una formula delle tre R
Cioè relazioni resilienza rinchiuso questa termine discussero e riscatto
Le e comunità religiose sono luoghi dove le persone si ritrovano non solo per il culto in genere tra l'altro convergendo sulla domenica come luogo dell'incontro anche per regioni che non hanno la tradizione dell'appuntamento settimanale e non hanno la domenica come giorno festivo
La domenica è occasione anche del pranzo in comune occasione di pomeriggi passati insieme
Le comunità sono luoghi dove le persone si scambiano informazioni su possibilità di lavoro per esempio su procedure burocratiche sull'accesso determinati servizi sulle possibilità di regolarizzazione
E quindi intorno alle comunità si intreccia una vita sociale
Una ricerca di risposte alle difficoltà della vita da migranti
Interessante l'elemento del riscatto
Gli immigrati per nove casi su dieci in Italia
Sono inseriti in lavori manuali
I lavori molto con modesti i riconoscimenti anche si magari poi nello diamo l'utilità sociale
E nelle comunità religiose possono assumere invece ruoli di rilievo possono conoscere una promozione che nella vita lavorativa è spesso loro negata
Cioè possono diventare so responsabile del coro
Cassiere tesoriere della comunità catechista
Possono assumere quindi ruoli che danno loro visibilità prestigio occasioni di stima agli occhi di se stessi della loro famiglia dei loro correligionari
I soprattutto in tempi difficili le comunità religiose sono anche il luogo dove si produce un welfare dal basso termine che è già stato introdotto
Cioè
Luoghi in cui le persone cercano delle risposte a molti problemi pratici della loro vita in Italia
Per farvi un paio di esempi abbiamo trovato comunità religiose che hanno organizzato l'asilo nido per i figli delle madri che lavorano come
Nel collaboratrici familiari e che non sono riuscite a entrare nelle graduatorie degli asili nido pubblici anche perché la complessità burocratica
Io lotta di ostacoli per gli stessi italiani e forse non casualmente lo è ancora di più per famiglie immigrate
Altro esempio
Una specie di politica keynesiana per i disoccupati
In cui persone senza lavoro non ricevono l'elemosina ma vengono incaricate di preparare il pranzo domenicale di tenere pulito l'ambiente di fare le pulizie riordinare ricevono un compenso al termine della giornata raccolto durante la colletta
Oppure in altri casi poi comunità magari che sono un po'più inserite
Chi ha una maggiore anzianità dimestichezza con l'italiano accompagna le persone nelle procedure burocratiche nelle burocrazie
è una constatazione ormai raccolte in molti studi che quando un immigrato supporto neo arrivato va da solo in un ufficio pubblico a elevate possibilità di essere maltrattato il mandato via in modi non particolarmente cordiali e di non trovare risposte
Se va con una italiano con una persona che parla e capisce l'italiano a un momento non le probabilità di
Cheever delle risposte dei trattamenti più adeguati ecco quindi Uefa dal basso vuol dire questo vuol dire scambio d'informazioni per esempio su so luoghi dove si fanno cure mediche gratuite per gli immigrati in condizioni irregolari
Vuol dire informazioni sulle scuole di italiano ecco tutto questo è il lavoro
Sociale informale che viene sbrigato nelle comunità religiose in qualche caso sempre più
Sviluppati ci sono
Responsabili dell'incontro tra domanda e offerta di lavoro ci sono collegamenti con centri per l'impiego patronati i agenzie di formazione professionale
Le comunità religiose rispondono da tutto questo
Ci sono due temi che volevo sollevare e concludo una quello delle donne
Le donne di di nuovo in questa religione vista dal basso hanno più spazio in ruoli di quelli che formalmente sarebbero loro spettanti
Molti casi sono semplicemente la base sociale e demografica della comunità penso che a diverse comunità ortodosse
Ucraini molto moldavo moldavi e altri sono le donne le prime che sono arrivate che hanno chiesto di fondare la comunità
In altri casi solo la maggioranza sono arrivate prima sono quelle che hanno prima imparato a raccordarsi con la Società italiana le Filippine per esempio
Molte comunità latinoamericane
Quindi le donne hanno ruoli di guida della comunità che diciamo in una cartografia istituzionale non sarebbero loro riconosciuti
Sono le donne da Venere chiesto l'invio di preti o di ministri di culto
Sono le donne che gestiscono gli appuntamenti domenicali che hanno responsabilità di presidenza della comunità
Che animano o appuntamenti domenicali
Le comunità degli immigrati sono luoghi dove si sperimenta hanno forme di organizzazione religiosa che fuoriescono dei cannoni tradizionali
Altro caso significativo ottima di discussione quello delle seconde generazioni
Qui certo il discorso che abbiamo sentito più volte quello della preoccupazione dei ministri di culto dei responsabili religiosi rispetto ai giovani
Aggrediti dalla secolarizzazione
Poi scavando le cose sono un po'diverse e abbiamo ministri di culto in diverse forme religiose che arrivano dalla madrepatria anche perché alcune comunità e penso ai musulmani per esempio hanno cercato negli anni di uscire dalla formula degli Imam fai da te
E di dotarsi di guide spirituali più preparate con una formazione teologica
Ma guide spirituali più preparate arrivano dal Nordafrica arrivano dal dei paesi di origine
E hanno quindi un deficit sul versante della conoscenza dell'italiano della società dove sono inseriti del mondo in cui devono esercitare un ministero
E allora il problema è anche che irresponsabile religiosi non sempre sono preparati a rispondere alle domande i problemi che pongono i giovani di oggi
Voglio andare a convivere con la mia ragazza e faccio bene o no
Ecco quindi di il tema e non solo quello della secolarizzazione ma quello dell'adeguatezza delle comunità e dei loro responsabili a rispondere alle sfide che le nuove generazioni pongono nuove generazioni che a loro volta non si accontentano quando frequentano di una religione trasmessa per tradizione
Un'appartenenza religiosa che spesso ha problematica nei paesi di origine
Anche per gli adulti comincia a diventare teologicamente più consapevole proprio trovandosi in un contesto di emigrazione e quindi a alle prese con maggioranze che non condividono la stessa visione religiosa
Un elenco non ne hanno affatto
Il tema diventa ancora più spinoso e sfidante per le nuove generazioni che vogliono studiare conoscere i testi sacri che si fanno delle domande che se vogliono credere consapevolmente quindi le il tema sì delle nuove generazioni
Pone nuove sfide e chiede nuovi traguardi tagli responsabili delle comunità
Credo di avere esaurito il mio tempo per le altre cose c'è un libero che vi raccomando grazie
Passiamo il testimone tra le palazzine sembra
Vorrei
Bene tra la c'è stanchezza post pranzo
Però siamo perfettamente in orario e credo sia stata una giornata davvero ricca di contenuto ci avviamo alla chiusura del nostro convegno con questa sessione a qui abbiamo tenuto molto
La laicità cercata nel quotidiano
Cosa vuol dire è una sessione in cui vogliamo sentire la viva voce di chi vive recitative le esperienze religiose le comunità o istanze o come dire comunità che hanno delle stanze su questo tema
E vogliamo che almeno una parola ci sia avete visto l'elenco siamo veramente tantissimi
Questo segnale che questa sessione deve essere un luogo aperto in cui tutti possono dire sostenete rispondere alla domanda cosa c'è da dire sulla libertà religiosa per me nella mia comunità nel mondo che c'è attorno a me perché qui c'è dentro di tutto chi ha già un'intesa con lo Stato
Chi non ce la chi non la vuole
Perché quella pluralità e ampia avevo sentito parlare rischia anticipato un tema che sia detto chiaramente qui siamo in un grande luogo di verità interessa tutte le religioni sostanzialmente e cioè ogni Regione porta con sé minoranza ignoranze minoranze grazie minoranze ed è un problema interno che tutte affrontano ognuno ha trovato la sua via per farlo quindi non è solo il caso specifico ma in caso un modello semmai e da vivere e convivere insieme quindi io
Vorrei tanto che lo so che c'è la tentazione per chi verrà a parlare di raccontare tutta la storia la propria religioni in Italia ma è normale perché da un paio di raccontarci
Però questa è la sfida che abbiamo noi insieme se non per i prossimi convegno non ci sono più la parola per così tanto la torbida risponda a questa domanda perché sto convegno che pone il problema giuridico cioè la libertà religiosa per me qua nella mia comunità e nel mondo torno me cioè io ce l'ho però vedo che non c'erano gli altri sto male io non ce l'ho e ne ho bisogno ecco quindi vi prego di dare questo messaggio è perché perché poi rimane nel grande verbale del convegno e su queste risposte capito facciamo ferire prossimi passi
Patto fatto quattro e mezza chiediamo al convegno
Avete visto che
E i primi interventi previsti sono dell'assessore al patrimonio le politiche abitative di Roma Tobia Zevi di Carla fermare Hello che la consigliera comunale di Roma Capitale perché un pezzo di politica locale invitata al convegno e perché quando metti a terra queste queste questioni ci interessava capire sì siamo a Roma in una città che è l'euro è un esempio deve essere un esempio e quindi cosa succede qui
Ecco questo no amministrazione con Tobia Zevi in particolare che conoscerete anche per l'impegno su questi temi fin da giovane insieme a tanti giovani che che qui vedo che continua a lavorare su questo tema ci sembrava opportuno rilanciare anche nella nostra città
Questi temi in maniera molto concreta
E quindi invito Tobia Zevi algerini al tavola prende la parola e lo ringraziamo per essere con noi
Anche con un grande applauso se si vuole
Prego grazie benvenuto
Carlo
Spintone sta per
Sì
Buongiorno a tutte tutti grazie per questa calorosa accoglienza grazie a Claudio para Avati per aver organizzato insieme a tante tanti questa questo appuntamento e debiti
Grazie sempre alla rivista confronti per il lavoro prezioso che fa da tanti anni su questi su questi argomenti argomenti che come diceva Claudio mi hanno visto impegnato per tanti anni ormai un po'di tempo fa ma che secondo me sono ancora molto attuali e mi scuso con coloro che hanno assistito ad un recente intervento ad un altro convegno in Campidoglio su questi temi
Perché diciamo è utile
Fare un confronto tra sciocchi è accaduto in questa città e nel nostro Paese alcuni anni fa a proposito di queste questioni
E quello che cade oggi la situazione in cui siamo
Se voi prendete ad esempio la città di Roma e ripeto lo dicevo alcuni giorni fa quindi mi scuso per la ripetizione con chi c'era però secondo me sono sono questioni importanti
Se voi prendete la città di Roma all'inizio degli anni due mila e vi prego di crede armi quando dico che non mi interessa affatto la colorazione politica di questo o di quell'amministrazione davvero un fatto una ricostruzione storica di ciò che accadeva in questa in questa città
Voi ricorderete chi furono esperite
Esperiti alcuni tentativi significativi
Di costruzione di una identità collettiva e diversa all'interno delle istituzioni locali in qualche modo nazionali
Mi riferisco per chi si ricorda di quell'epoca ad esempio al tentativo
Coraggioso anche se incompiuto fatto con i Consiglieri aggiunti
Quattro figure votate dalle comunità straniere la nostra città che pur non avendo un diritto di voto in consiglio comunale perché
Evidentemente non cittadini italiani potevano però partecipare
Della vita istituzionale nel suo luogo più rappresentativo cioè il Consiglio comunale per fornire un punto di vista delle opinioni e anche in qualche modo un riscontro rispetto a quelli che dovevano diventare i nuovi cittadini
Già all'epoca come ricorderete si dibatteva e si discuteva molto della necessaria riforma della legge sulla cittadinanza
Che rimasta lettera morta diciamo a distanza di più due decenni e che continua a essere un problema drammatico se non più drammatico nel momento in cui una generazione intera
I giovani nati e cresciuti in Italia che hanno fatto scuola l'Italia come sapete diciamo
Legittimamente aspira a vedere riconosciuto con lo stato di fatto prima ancora che come dire chissà che altra cosa e invece non riesce a ottenere quella cittadinanza ma non c'era soltanto questo se ricordate ancora la città di Roma esisteva ad esempio la delegata all'epoca Franca Coin perché se la ricorda alle politiche della multietnicità
E quindi un gran lavoro fatto non soltanto da Franca che è un'amica ma diciamo
Da tutta un mondo di persone a vario titolo impegnate nel appunto cercare di costruire una città diversa
Diversa nel senso di non soltanto accogliente come si dice con la parola forse non fortunata in questo caso ma una città capace appunto di arricchirsi nel confronto tra culture ed etnie religioni provenienze differenti
E quel tentativo alludeva secondo me ad una speranza ad una speranza che era la speranza appunto di un'Italia che arrivata più tardi di altri Paesi europei alla sfida dell'immigrazione quindi alla sfida dell'integrazione
Aveva la possibilità di elaborare il proprio modello di integrazione
Questo modello di integrazione che
Così si diceva all'epoca scusatemi se appaiono un po'noioso in questa ricostruzione forse scolastica però secondo me a volte utile fare un confronto anche a partire dai fondamentali
Un modello di integrazione dicevo che si sarebbe dovuto differenziare in qualche modo dalle esperienze fatte prima in altri paesi europei e che pur con tutte le loro come dire difficoltà Errori limitazioni evidentemente diciamo avevano come dire compiuto un tratto di strada ma poi dovevano in qualche modo
Come dire anche essere superate in bene da chi arrivava dopo
Mi riferisco naturalmente lo sapete molto meglio di me all'esperienza per esempio delle integrazioni Isma'francese inteso come negazione in qualche modo delle identità dei simboli religiosi e quindi il crocefisso il velo tutto quello che
Sapete
Che sa chiunque sono ritrova letto i giornali non soltanto all'epoca ma anche negli ultimi anni
Ma anche rispetto ad esempio a quello che veniva chiamato il comunitarismo britannico cioè l'idea invece che ci fosse in qualche modo un meccanismo di giustapposizione anche geografica delle varie comunità che in qualche modo dovevano essere lasciate
Tra virgolette indisturbate nella gestione delle proprie identità culturali e religiose anche a volte con rischio che diventassero impenetrabili pensate tanto per dirne una
Alla figura e alla grande questione del ruolo della donna in queste comunità e quindi la difficoltà naturalmente molto spesso di entrare anche in termini di
Integrazione in queste in queste realtà si diceva per l'appunto che l'Italia arrivata dopo dovesse stabilire appunto una propria via una via italiana all'immigrazione
Da questo punto di vista secondo me e lo DQ uscendo se volete al di fuori del mio ruolo attuale perché io sono un amministratore locale in questa città ma qui ragiono da come dire osservatore come anche in qualche modo tutto e tutti noi siamo
Questa sfida che appunto arriva attuale vent'anni fa
A mio giudizio è una sfida di questo nostro Paese ha sostanzialmente perduto fino a questo momento nel senso che di fatto il dibattito sull'immigrazione in questi due decenni è andato peggiorando anziché migliorando
è davvero uno di quei casi in cui la società e la realtà e molto più avanti delle classi dirigenti della classe politica anche della classe mediatica se noi facessimo sono certo che è stata fatta nel corso degli anni ricordo addirittura una ricerca molto importante fatta da un'associazione in qualche modo i giornalisti militanti forse la carta di Roma si chiamava cioè sì noi andassimo a fare una ricognizione dei titoli di giornale delle pagine di giornale e dei titoli e delle pagine dei telegiornali degli ultimi vent'anni a proposito immigrazione noi avremmo un picco clamoroso legato al tema sbarchi immigrazione muri barriere e quant'altro
E pochissimo dedicato invece al grandissimo enorme fenomeno di ciò che accadeva invece quotidianamente nelle nostre scuole nei nostri uffici delle nostre palestre le nostre strade
Che è fondamentalmente il fatto che esiste un pezzo enorme di Società italiana costituito da
Giovanni e meno giovani provenienti da tutto il resto del mondo a Roma se ricordo bene sono circa ottocento mila gli stranieri nell'area metropolitana il che significa appunto diciamo un dato che sostanzialmente equivale forse un po'meno di ottocento mila fotografie
Un numero che oscilla secondo me tra il dieci e il venti per cento la popolazione collettiva che naturalmente
E esplode in alcuni quartieri che conosciamo anche verrà diciamo semplice osservazione quindi Esquilino Torpignattara Centocelle alcuni luoghi specifici e invece ovviamente diciamo il minore in altri in altre in altre realtà
Tutto questo cioè ripeto questa straordinaria ricchezza e questo straordinario cambiamento socio demografico avvenuto in questi vent'anni sostanzialmente non è stato registrato in alcun modo dalle istituzioni noi
Locali né nazionale e su questo lo dobbiamo farci qualche domanda e anche darci qualche obiettivo forse la ragione per cui il per la quale sono stato invitato a questo convegno e ha un precedente appunto recente e il fatto che molto meritoriamente secondo me
Claudio palati tutti gli amici di confronti hanno scelto di provare a portare a Roma e se ricordo bene questo è stato oggetto anche di una mozione in consiglio comunale
Presentato da Carla ferma Riello che appunto ci raggiungerà tra poco di costruzione di una casa delle comunità e delle religioni così si chiamavano
Vedete l'occulto dure
Dove appunto si potesse identificare un luogo un luogo dove questa diversità questa ricchezza potesse essere valorizzata
Per fare appunto tante cose che nelle altre città già ci sono parole altre star del mondo
Ma soprattutto per ribadire anche simbolicamente alcuni concetti quali sono questi concetti ma intanto uno fondamentale che secondo me siamo non dobbiamo mai dimenticarci qui davvero invece parlo da amministratore locale
E cioè il fatto che secondo tutte le statistiche secondo tutte le indagini secondo tutte le
I coefficienti numerici e di riferimento
In città più diverse dai professori nel senso inglese del termine quindi le città più inclusive le città più capace di essere appunto multi culturale multi alpine sono città più ricche
Del mondo il che naturalmente non significa che non abbiamo tante difficoltà e tante contraddizioni significa però che diciamo non esiste un'alternativa
Dal punto di vista dello sviluppo a appunto costruire una comunità aperta
L'alternativa cioè ed è l'alternativa delle comunità chiuse che progressivamente nel mondo esistono e che perdono popolazione perdono quote di mercato perdono capacità di attrarre i talenti di talenti come ci spiegava soltanto alcuni anni fa
Un famoso sociologo americano può trasferitosi in Canada Richard Florida
Vengono attratti da una strana equazione che luglio assumeva con Tretti
Che stavano per talento tecnologia e tolleranza appunto una parola che ci piace fino a un certo punto ma che sostanzialmente indica questo la capacità di essere inclusivi e questo oggi vale a distanza di anni per esempio per quanto riguarda la capacità di accettare includere coinvolge la comunità LGBT CUP flusso cioè nel senso appunto l'idea che l'inclusività sia un
Elemento acceleratore della
Della della ricchezza dello sviluppo della crescita di un sistema urbano come di un sistema nazionale allora
Concludo in questa prima fase non toccò al documento intenzione diciamo di di costi di di di costruito questo dibattito dicendo che secondo me pervenire al titolo di questa nostra giornata di questo incontro in realtà
Le istituzioni giocano un ruolo molto significativo
Si direbbe in gergo in imprenditoriale sono degli incubatori di una cosa strana che da una parte effettivamente la laicità intesa come possibilità per chiunque indipendentemente dalla propria identità indipendentemente dal proprio credo indipendentemente dalla propria cultura indipendentemente dal proporre intervento sociale indipendentemente dalla provenienza dissentire essi a casa propria in un contesto sociale biografico umano dall'altro evidentemente la capacità non di conculcare e sostanzialmente
Il ridere cancellare le identità individuali le identità comunitarie ne individuato degli dire la collettive
Ma invece quello appunto di riuscire a coinvolgere queste identità in un meccanismo evidentemente di interlocuzione confronto e anche talvolta appunto di discussione e qui concludo dicendo un punto secondo me è rilevante
Le
Comunità che riescono a incentivare il il dialogo il confronto tra identità differenti siano essi appunto realtà culturale come la rivista confronti o siano quelle istituzionali come appunto potrebbe essere il Comune di Roma se fosse in grado di costruire una realtà come appunto la Casa delle idee delle culture
Non sono
Realtà che hanno paura anche di confrontarsi
Una tu non dobbiamo secondo me spaventarci il fatto che su alcune cose trovandosi a parlare anche tra realtà molto differenti tra contesti culturali molto differenti ci si possa anche trovare in disaccordo
Citavo prima la questione della donna
Con di cui con Ilaria Valenzi molti anni fa ci occupammo appunto in un contesto simile che era quello di una Consulta giovanile per il pluralismo religioso e culturale che era stata costituita presso e all'epoca il ministero dell'Interno delle politiche giovanili
Ma il fatto che
Diciamo
Questo confronto debba e possa avvenire invece in un contesto di reciproca accettazione di reciproca dispetto di reciproca condivisione
E questo è il punto metodologico che fa la differenza e qui le istituzioni possono giocare con l'importante ci sono dei valori che sono quelli innanzitutto garantiti dalla nostra Carta costituzionale che sono come dire le regole del gioco
A cui tutti devono aderire
Ci sono poi evidentemente diciamo le complessità della realtà in cui viviamo e poi ci sono appunto i punti di vista diversi i punti di vista diversi sono un arricchimento se li si mette incapacità in in in in in e come di una dinamica dialogica sono invece un problema diventano un problema se sono lasciati sostanzialmente
Il silenzio nascosti appassite accada ad appassire come purtroppo ancora un spesso molti ancora purtroppo molto spesso accade nei nostri quartieri delle nostre citata su questo devo fare un grandissimo lavoro
Allora grazie mi sembra sia chiaro l'intento dalla sessione le parole dell'assessore sono incoraggianti perché quando istituzione locale e in questa prospettiva di dialogo e di ascolto e per promuovere buone iniziative noi riprendiamo il discorso
Io non dico niente do la parola ai tanti che parleranno ecco consegnamo a chi ci ascolta da casa quando saremo su Radio Radicale
Della Societ Ninchi deve studiare queste questioni e a chi chi governa le parole chiave che secondo lei sono le priorità per nostra città questo è l'intento di questa giornata abbiamo la fortuna di avere una rappresentanza straordinaria di comunità
Da persone che hanno visto la Consulta delle religioni di allora l'hanno creata l'hanno portata avanti anche quando le prestito e quindi abbiamo chi viaggia questa esperienza
Non c'è niente da inventare c'è tutto da rifare nuovamente daccapo da rinnovare ecco perché vale ecco è da migliorare se possibile però ecco c'era già una consulta delle regioni
è un'eccellenza non c'è più forse il caso di ricominciare a farla
Davide io la Falco per l'Unione delle comunità ebraiche in Italia
Vieri Davide grazie per essere con noi abbiamo due-tre minuti a testa tre parole chiave e poi un po'come si fa in un'Assemblea chiamo a turno a condividere le parole grazie a tutti e tutti per essere qua
Allora intanto buonasera
E grazie del dell'invito guardate io parto da un termine banale confronti perché potremmo aprire un dibattito per per giorni più che ore
Perché abbiamo qui non solo una incredibile varietà di identità oltre che di religioni ma abbiamo anche al nostro interno una tale serie di confronti oltre che di paradossi per cui veramente sarebbe interessante a partire da Rinnovamento di alcune situazioni del passato trovare ulteriori occasioni di confronto perché perché le prese ma italiano in nome del quale oggi parlo qui
Ad esempio a un privilegio quello di essere titolare di un'intesa ha cambiato il proprio status nel corso del secolo scorso e l'intesa dell'ottantasette con la la legge dell'ottantanove
Ha indubbiamente fornito delle garanzie
Ma
Ma sappiamo che non bastano non bastano ne hanno gli stessi né agli altri perché quei paradossi quelle difficoltà di confronto sono tali per cui il singolo è cittadino italiano indipendentemente dalla propria fede dalla poppa religione
Che entra in un qualsiasi ufficio pubblico e trova il crocifisso come si sente
Se quella sede ufficiale è di uno spray troppo Stato che si definisce laico questo tanto per fare il primo esempio banale
Poiché abbiamo delle ulteriori chiamiamole così preoccupazioni come ebraismo italiano le ne cito giusto qualcuna a livello europeo ci sono già state soprattutto al Nord Europa delle situazioni per cui per motivi prettamente politici sono state in qualche caso approvate delle leggi e impediscono ad esempio la macellazione rituale
O la circoncisione cose che non riguardano evidentemente solo l'ebraismo ma per ora sono stati in qualche caso aggirate qualche caso no ma
Ci poniamo questi problemi per cui se per legge viene impedito a qualcuno di osservare i precetti religiosi
Cambiamo
Allora questo significa ragionare in termini statali e quindi illegali su un sistema attraverso il quale deve essere comunque garantito ad ognuno di noi di osservare e e attuare le proprie norme religiose concludo con una battuta è stato prima citato più volte il fattore donna
E che che per fortuna insomma nel nel corso dei dei tempi recenti sta acquisendo anche sul piano religioso
Un così una funzione sempre maggiore
Ecco dicevo a proposito di confronti dei paradossi il nostro esempio il nostro esempio per è quello per cui io oggi sono qui in veste di rappresentanza dell'ebraismo italiano ed evidentemente non sono un ministro di culto
Io sono qui in rappresentanza del vertice istituzionale
Laico ebraico
E allora ecco che la nostra situazione è tale per cui noi abbiamo oggi sarà un caso ma la presidente dell'Unione delle comunità ebraiche che oggi non è qui e vi porta il suo saluto perché era contestualmente impegnata Noemi Disegni che è donna così come donna Ruth dure Chiello la presidente della comunità ebraica di Roma quindi vale a dire con e perdonatemi stavo volevo citare uno me lo stavo dimenticando
Ricordo Tullia Zevi non solo perché qui abbiamo un FIAT un signor nipote ma perché per l'ebraismo italiano e credo per la Società italiana abbia rappresentato veramente un qualcosa di illuminante oltre che di particolarmente aperto al dialogo sono vale a dire che le donne dal nel nostro mondo
Torno a dire il paradosso laico ebraico sono al primo posto chiaramente come è stato detto prima poi abbiamo delle regole religiose per cui esistono ruoli e tradizioni
Grazie grazie grazie grazie molte
Allora la Federazione delle Chiese Vangi evangeliche in Italia il cui presidente ha parlato questa mattina raccoglie tante chiese storiche tra cui valdesi metodisti battisti
In presenza di questo mondo c'è Marco forme non è che il pastore della Chiesa locale la chiesa valdese grazie Pastore per essere con noi
E a te la parola
Grazie è un piacere prenderà la parola come è un piacere diciamo a nome della comunità locale invece aver potuto accogliere questa giornata
Sì sarò breve perché c'è già stato saluto questa mattina del presidente Daniele Garrone
Perché in realtà forse non direi cose molto diverse
Da quello ho già sentito
E cioè io credo diciamo da da da valdese oggi il diciassette febbraio una giornata particolare per i valdesi e per i protestanti ogni tanto il valdesi dimenticano che non è solo Rivaldo esentato gli altri protestanti anzi dimenticano che non è solo che non è solo dei valdesi perché appunto
E l'inizio di di un cammino quel della data in cui i valdesi diventano cittadini dello Stato e poi così saranno cittadini dello Stato italiano
Espresso già divagando il tema rimane quello che è stato più volte nominato il fatto che comitive la mia la domanda e come vive la mia la mia comunità come come lo vivono le chiese della Federazione delle Chiese evangeliche in Italia
Nell'ambiguità di un privilegio all'interno dalla Federazione delle chiese la maggior parte hanno un'intesa
Valdesi metodisti battisti luterani non ce l'ha l'esercito della salvezza e dunque la futura viviamo con privilegio se se riteniamo lo sguardo ristretto alla miglia al mio piccolo orticello fa abbastanza bene
Abbastanza preciso qualcuno che è sempre più privilegiato perché i privilegi funzionano così ma non va bene perché necessariamente ce l'ha insegnato novecento e forse prima ancora ce n'è segnato lapide ebraica il risvolto di qualsiasi privilegio è un'ingiustizia
E quindi un sistema come ha spiegato molto bene parlare RIS
Costruito su una gerarchia di privilegi non può funzionare non può essere giusto e quindi pur da privilegiati della chiesa valdese ha avuto la prima delle intese
Rimane un il problema da sciogliere appunto che questo che De passare da la così diciamo la la concessione di un po'di privilegio anche agli altri al match al riconoscimento del diritto di libertà religiosa che come ha detto anche Garrone questa mattina per definizione non può avere una una limitazione quindi questo ecco direi il tema principale per le chiese protestanti
Grazie
Grazie pastore fra Merone Alessandro Benedetti della comunità by non mi sto inventando l'elenco sto leggendo la locandina ricevono ICI perché uno privano dopo
Grazie a tutti
Grazie realmente a penso che un profondo ringraziamento deve essere fatto alle comunità protestanti non solo per le l'incontro di oggi ma penso per il
Per il profondo contributo che hanno dato da sempre
Storicamente a questo questo discorso il pluralismo religiose ritaglia per sé che deve essere veramente riconosciuto
Un piccolo centesimo rispetto a a delle tante cose che sono state condivise diciamo ci fosse un tema che che è emerso più più volte quello anche del devono della costituzione
Ovviamente gli insegnamenti
Edizioni sono la struggente di ispirazione di valori universali quali individui le comunità si ritrovano e plasmano quella che che la Repubblica no quindi
Il settantacinquesimo anniversario penso che ricorre quest'anno è un'opportunità
Pensate riceva rifletterà anche qual è il contributo di che che stiamo dando a creare questa idea di Repubblica che ha molto a che fare anche con l'idea di libertà religiosa
Riprendo due articoli che non abbiamo citato uno e l'articolo uno taglia la repubblica democratica fondata sul lavoro è veramente pensa che alla alla base forse il pensiero dei padri e delle madri costituenti c'era questa idea
Il il l'avvocato la dottoressa il il panettiere tutte le professioni nonché compongono il panorama lavorativo italiano
Compongono quella che la Repubblica
Sarà interessante che i pareri ma i presidenti hanno applicato questa idea di
Appunto di contributo nell'articolo quattro che sta molto a cuore perché recita che ogni cittadino ha il dovere di svolgersi con le proprie possibilità e la propria scelta un'attività o una funzione che concorra al progresso materiale o spirituale della società
Questo è veramente pensa illuminante perché amplia quelle idee hanno nell'articolo di partecipazione anch'che c'ha un contributo spirituale
E quindi penso che queste sia è una concezione molto ampia include anche parente tutte le confessioni religiose e anche coloro che non hanno un credo religioso
E
Pensa che e ci ci impone anche di di di pensare a com'è che il i vari contesti religiosi contribuiscono a quello che la Repubblica quindi l'abitudine anche di pregare meditare Infratel sugli insegnamenti religiosi
Di metterli in pratica
Permette di manifestare quelle che sono le qualità dello spirito umano e questo ci permette di essere di darla con una contro un contributo più completo alla nostra partecipazione
è un forse quello che ritornando al discorso sulla sulla legge per la libertà religiosa che sarà anche un tema acquisteremo più profondo domani un mancato riconoscimento di questo della probabilità di questo contributo de priva la Repubblica di energie latenti
Che aspettano di essere sprigionate quindi dobbiamo veramente penso sia una non è solo un discorso di quello che ho posto che la Repubblica può dare ma anche quello che regioni possono dare alla alla Repubblica
E quindi forse questa magari la La sette con cui ci possiamo lasciare
Come capire anche questi radi partecipazioni per sale e come ciascuna Regione può dare il suo apporto
Concludo
Facendo portano anche i saluti del professa del saldo anche
Dopo otto un lutto ieri e quindi una non può essere qui con noi che è presente nel giusto crisi taglia dovrà intervenire portoghese saluti grazie al simile grazie grazie Alessandro Benedetti tra come tappa italiana
Altro hanno
Uno spazio che fanno delle cose straordinarie a Centocelle di andare a trovare i fondali cose molto rilevanti per il quartiere come Dante e tanti di noi che rappresentano comunità molto attive sul territorio Fabrizio D'Agostino che sa di Scientology
Due minuti e mezzo anche per te io ogni intervento tolgo qualche mese contributi facendo finta
Bene grazie Claudio per l'invito buonasera a tutti buon pomeriggio
è veramente un ringraziamento di cuore a Claudio per aver creato questo spazio che ci dà la possibilità ovviamente di dare una testimonianza e soprattutto mi fa piacere questa è stata una mattinata molto
Istruttiva e ringrazio di tutti gli organizzatori perché lo ritengo organizzare questo tipo di convegni per me sì è un un segno di maturità spirituale e civica perché ovviamente ci determina dimostra una sensibilità e una comprensione della realtà attuale in cui viviamo io ho preparato un po'un discorso più lungo che andava sui sei minori però non quindi non lo leggerò
Piccole parti esatto prendo spunto allora diciamo che io ero partito da una compiacere ero partito da un una riflessione storica che è stato diciamo ripercorsa
Molto meglio di quello che avrei fatto io dai professori che hanno parlato io mi sento come uno studente a scuola va anche per questo mi fa piacere perché imparo molto però e effettivamente lo Stato il nostro Stato è nasce dall'illuminismo ma anche nell'Illuminismo gli uomini non erano uguali perché non vorrei cioè volevano dei diritti volevano riconoscimento di diritti ma non dicevano che erano tutti uguali è ovvio che gli uomini devono essere tutti uguali davanti alla legge perché questo è un principio di di convivenza allargata inclusiva e quindi è giusto così
La legge sulla libertà religiosa sarà un compito di giuristi non facile perché la la società in cui viviamo ha sempre più diversificato da un punto di vista religioso ma anche questa presunta assenza di una legge non deve diventare lo strumento di una diciamo di un input di un ampio tattica dilatoria per non riconoscere i diritti di partecipazione a chi non ha un riconoscimento perché effettivamente già nella Costituzione ci sono tutti i principi e i capisaldi di de dei diritti i diritti umani quindi i nostri i costituenti sono stati veramente illuminati
Sono stati citati diversi articoli io ci credo cito di nuovo l'articolo quattro che è stato
Poco fa menzionato da da Benedetti proprio perché effettivamente ognuno può al può dare il suo contributo spirituale e materiale alla allo stato alla nostro Paese e di fatto anche diciamo questa compressione dei diritti a botte le dittature
Che impongono con la loro con la forza la loro verità a scapito di altre verità oppure le devianze che si verificano laddove
I diritti sono compressi ma c'è questa voglia di essere di fare e quindi si opera al di là di un sistema che non non non riconosce non include
Sono trovano quasi la giustificazione appunto delle dittature e le devianze in questa compressione dei diritti e soltanto nella nella nello spirito
Più inclusivo possibile che ritroviamo nella Costituzione ci può essere verità ci può essere libertà ci può essere contribuzione quindici può essere ricchezza ci sono molti molte risorse
Nelle nostre comunità non non solo nella nella comunità di Scientology ma anche nelle altre comunità che possono unirsi e dare un grosso contributo noi abbiamo realizzato numerose iniziative insieme
Abbiamo collaborato abbia avuto anche motivi relazioni ultimamente con la comunità islamica che abbiamo aiutato a sani fidare loro centri di culto durante questo periodo di pandemia ed è stato veramente un rapporto recidivo di arricchimento reciproco
E e di fratellanza veramente nel vero senso dà la parola quindi il più ampio riconoscimento noi diciamo io penso che come chiesa di Scientology nell'ultimo ventennio del secolo scorso abbiamo dovuto difendere i nostri diritti in vari tribunali e di fronte a tutti gli aspetti del diritto pubblico oggi è a pur abbiamo risolto tutte le nostre questioni e indubbio che Scientology è una religione e che le attività delle sue chiese sono religiose si svolgono nella piena legalità in Italia questo
E anche stabilito da numerosi studi di sociologi della religione di teologiche potete trovare anche on line sono diciamo consultabili liberamente c'è un sito apposito che abbiamo creato perché riconosciamo anche la nostra responsabilità di farci conoscere questo sito è Scientology Religion punto it
Www Scientology Religion punto it e quindi io penso che nelle nella Costituzione ci sono già tutte le colonne
Per costruire della laicità il titolo la laicità nella nella vita quotidiana ci vuole il coraggio di accordare fiducia ci vuole un dialogo sincero che sia
Esente da pregiudizi e questi sono i fattori che un cui poter costruire con queste colonne il tempio della democrazia reale grazie
Grazie grazie
Mariangela fa la Tavolo interreligioso di Roma unione buddisti italiani si prepara Daniela dice Anna Voci Anna
Jehan scusami tanto
Tanta costituzione citata ottimo mise mano mano giusto Pastore si può
Bene visto che ho due cappelli qualche secondo che è testimone anche insieme agli amici e amiche qui del della Consulta no nessuno neanche quindi non è sempre io c'era o no questa è una materia c'era
Perché abbiamo come parlava prima l'assessore Zevi quello bellissimo periodo in cui c'era e non mille novecentonovantotto nasce il Tavolo interreligioso di Roma
Come agenzia del Comune è lì che nasce c'è la Presidente Paola Gabrielli Tournoi e tutto il lavoro che è stato fatto da Paola questo è un riconoscimento anche con Inter mondi a quindi con tutto il lavoro fatto nel campo educativo a suo tempo ecco i tavoli interreligioso di romanzo interno tante voci appunto che hanno le intese e non hanno le intese e soprattutto volevo tu dicevi tenere conto di alcune parole
Due parole minoranza io non mi sento minore rispetto a nessuno anche se appartengo ad un gruppo che in questa che ha meno persone ma non
Meno forza meno ricchezza da dover condividere con tutti diciamo con il nostro paese qui siamo appunto in questo senso secondo me importanti importanti perché siamo li evito
Rispetto alla nostra società l'altra parola che a me piace pochissimo e
Essere un colto ammessa
Ecco l'ammissione Kimi deve ammettere perché mi devi ammettere e a questo punto una legge sulla libertà religiosa come tutti hanno detto nasce dalla Costituzione a me piace l'articolo diciannove che dice tutti non solo gli italiani ma proprio tutti e qui siamo italiani e non italiani ma siamo tutti uomini e donne difende o di credo o anche di libero pensiero perché tutti hanno diritto di esprimersi a queste due parole su queste due parole dovremmo ragionare la legge quindi sulla libertà religiosa serve a superare questo culto ammesso anche se indubbiamente nella Costituzione c'è un aspetto pattizio
Nell'articolo sette dell'articolo otto che secondo alcuni crea ecco questo patto uno stato che una religione soltanto essi vorrebbe aumentare tanti paprika quante le religioni questa magari può anche maggiore difficoltà
Ora esitava
E quindi ritornando all'aspetto appunto l'aspetto pattizio che comunque lo sappiamo che ci sono tante confessioni religiose anche presente nel tavolo che pur essendo numericamente
Una presenza nel nostro Paese non hanno ancora potuto aprire una un pieno riconoscimento sia libri
In un qualche modo secondo la Costituzione ma non si è ugualmente liberi un altro punto che volevo andare a sottolineare e che per esempio per l'Unione buddista italiana
Abbiamo pochi giorni fa e celebrato al Senato i dieci anni dall'intensa a questo è stato un punto importante l'Unione buddista italiana iniziato l'intesa
Nel novantuno la portata a casa nel due mila e dodici quindici ha messo abbastanza tempo
è cresciuta l'intesa è stato un passaggio estremamente importante perché perché apre ha permesso a questa comunità di prendersi in mano quindi l'intesa serve anche come strumento di crescita non soltanto averi dei diritti ma a quel punto acquisire la necessità di esprimere qualche dovere nei confronti dello Stato e quindi un anche una sussidiarietà attraverso l'otto per mille e tutto il lavoro che è stato fatto
Ritornando molto brevemente a tavoli interreligioso di Roma io sono molto lieta per dell'idea della creazione di questo spazio di dialogo e di conoscenze di incontro che presentammo con la Giunta Marino tanti anni fa
Presentammo con un Progetto all'otto per mille la comunità valdese ancora prima e tutto questo lavoro che per noi è fondamentale B
Lo mettiamo in campo perché soltanto con il dialogo e con la collaborazione si può creare qualche cosa di nuovo in questa millenaria città che la nostra grazie
Grazie lamiera dice Anna
Buonasera sono Daniela Jehan rappresento RFI eppure la Federazione ebraica con l'ebraismo progressivo
Come prima diceva Pamela Melis siamo quella sinagoga dove alcuni ebrei non andrebbero perché troverebbero le donne rabbino
La nostra situazione è un po'strana perché in realtà appunto l'Unione delle comunità ebraiche italiane sappiamo tutti hanno firma ha ha firmato questa intesa nell'ottantanove non si parla in questa intesa di ebraismo ortodosso e quindi noi ieri quando siamo nati pensavamo di entrare di diritto all'interno della di questa intesa però quello che abbiamo registrare che negli ultimi anni pur non apparendo mai la parola ortodossia perché penso per via della lungimiranza di Tullia Zevi che ha gestito quell'intesa e quello Statuto
E l'ebraismo italiano in realtà si è diretto sempre di più verso un'ala sempre più ortodossa e quindi hanno deciso diciamo di non Ingo Barci all'interno degli uccelli
E questo diciamo a me lo registriamo con grande rammarico Davide perché secondo me noi noi potremmo portare invece un contributo appunto di diversità
Di pluralismo di ricchezza all'interno dell'ebraismo italiano
Quindi la strada che ci rimane è ovviamente quella di diventare enti di culto sono imperterrita perché tutti i colleghi qui parlano di dieci undici anni per diventare enti di culto per altri dieci anni per fare una gara un intesa quindi non so parleranno per me e i miei figli esequie raggiungeremo questo questa questo obiettivo quindi l'unica cosa visto che giustamente tutti mi dicevi devi venire dicendo che cosa ti serve mi serve che le cose funzionino più velocemente perché in questo momento io sono presidente di una contabilità
Essere presidente della Comunità Bettella e la Roma vuol dire avere membri che chiamo per sapere qual è la marca migliore di più o meno quella più calda ma anche persone che mi chiamavano perché il dottore ad esempio gli ha detto che hanno due tre mesi di vita e sono preoccupate di dove saranno seppellite e non abbiamo un cimitero
Quindi quello che chiedo alle istituzioni tempi più veloci noi abbiamo avuto un buon orecchio dalla da da parte del Comune
L'abbiamo già identificato un'area cimiteriale eccetera eccetera i tempi sono molto molto lunghi per tutte le cose quindi quando le persone vengono con problemi come sarò che ora tre mesi di vita dove sarà seppellita non sappiamo che cosa risponde grazie
Unione induista italiana
Arriviamo al dunque di come interessa a noi è la mancanza di una girata religiosa grazie così da un po'di concretezza
Anche noi abbiamo festeggiato con i buddisti l'altro giorno l'intesa che abbiamo raggiunto assieme a loro io mi sono scritto qualcosa forse un più veloce
Francamente mi hanno centrasse di evidenziare un certo buon ha una concezione di laicità dello Stato figlia del pensiero illuminista in cui si chiede un'equidistanza dal fattore religioso sarebbe per noi preferibile una laicità
Che prevede una equi vicinanza è una parola brutta ma chiara dello Stato alle religioni
In una prospettiva simile di a cui vicinanza si scioglie infatti qualunque conflitto che possa emergere fra Stato e regioni
Anche perché di fatto entrambe queste entità mirano al bene comune o almeno dovrebbero e alla volontà di costruire una famiglia umana una società basata su pilastri etici imprescindibili
In cui al primo posto che deve essere il rispetto e l'amore per l'altro ricordando sempre il principio che la libertà di uno non deve mai essere la prigionia dell'altro
Lo Stato laico dovrebbe quindi inglobare e non escludere perché è proprio nella diversità che la vita e la democrazia si manifestano
Nelle regioni per loro natura si abbandonano egoismi autoreferenzialità
Possono davvero contribuire a risvegliare i valori morali attraverso i quali è possibile promuovere un clima di fraternità trasformando così i conflitti in accordi con l'affacciarsi in Occidente delle regioni di origine orientale il dialogo si Rikishi di nuova sensibilità prospettive e linguaggi basti pensare come il principio dalla non violenza intesa
Trasmesso da un grande uomo politico profondo religioso come il Mahatma Gandhi abbia stimolato il dibattito nei diversi paesi e dei corpi sociali delle società occidentali
La conoscenza autentica e chiudo di una cultura di una religione o di una tradizione aiutarsi valicare la soglia dei pregiudizi degli stereotipi che innalzano moriva alimentano diffidenze
Il dialogo oltre che nelle sedi istituzionali deve diffondersi anche nei diversi settori della società nella quotidianità attraverso l'educazione e lo scambio di saperi
E aspetto da non sottovalutare attraverso la condivisione delle festività proprie di ciascuna tradizione religiosa un'ultima cosa mi sembra evidente che in questo percorso
Se vogliamo una nuova legge
Il il dialogo tra le religioni e lo Stato deve diventa permanente e probabilmente possibilmente a tutti i livelli le religioni e lo Stato dovrebbe avere dei tavoli
Di confronto e di corso di consultazione stabiliti
Grazie Giuseppe miglior viene a salutarci rappresentanza dell'unione delle chiese battiste in Italia che pur facendo parte della Federazione delle Chiese evangeliche già rappresentate sono impegnati su questo tema insieme hanno io un saluto veloce perché se qui con noi ci fa molto piacere
E poi si presenta si prepara la diocesi ortodossa per favore sì e io volevo
Vicino a desidero ringraziare intanto agli organizzatori anche a nome della nostra unione
Per questo momento spazio di confronto che Santo arricchente e con molti dei presenti già ci siamo incontrati in altre occasioni ma in modo particolare tengo a precisare che la riflessione della dottoressa Pannella è stata interessante
Che ci trova allineati un po'su questa riflessione ci sentiamo anche in poco privilegiati e quindi da qui anche la necessità credo di
Perché andare avanti in questo lavoro insieme per permettere ad altre confessioni e tutte le altre confessioni di avere l'intensa insomma che non sia un privilegio Marzia una uno strumento di tutti per esprimersi nella nostra società grazie grazie Giuseppe e Miglio
Giorgio militari
Diocesi ortodossa romena in Italia se ne prendessimo il come dire c'è il Concordato quelle intese è vero che i numeri l'abbiamo sentito minoranze sempre l'attiva ma ci sono anche i numeri no ce ne sia per le comunità più numerose in Italia
Allora le intese riserve farle con l'Islam Collotti con gli ortodossi romeni parliamo di milioni di persone
E via via scendendo con le chiese pentecostali at i testimoni di Geova centinaia di migliaia di persone ecco le prime forse le prime cinque spie comunità non hanno l'intesa con lo Stato
Questo è il paradosso in cui questo momento ci troviamo grazie buona sera chiedo scusa per su Matarrese intervenuto prima della l'ordine della lista perché devono andare a un impegno istituzionale in chiesa
Tutti problematiche che le ho sentito degli interlocutori prima sono qualcuno anche noi sosto li studiamo anche noi questa mattina abbiamo avuto modo di conti conosce di ascoltare approfondirei un discorso accademico sulle regioni studiosi adesso c'è la voce delle dei delle presentate nel giro così quindi e domani istituzionali legislativi parlamentari e politiche perché per Caetano sta in quella di essere in mezzo
Fra coloro che decidono abbiamo sentito alla dottoressa che parlava delle dei sinagoghe di propongo un'altra prospettiva
E la realtà e la montagna
Dal basso i fiori Claire battuto il prato bello Fiorito Complesso quindi la realtà terrestre anche delle comunità religiose convivono e che sono molto avanti dei rappresentanti politici istituzionali nel cammino di dialogo e di confronto relativo il tavolo delle decisioni i corsi per i suoi occulto che accomunano tutte le fedi religioni hanno fatto sì che noi ci conosciamo già benissimo e collaboriamo a livello locale istituzionale tra le chiese di varie comunità
Però i rappresentanti politici istituzionali sono come le cime delle montagne che un padre scrittore della fedeltà ortodossa dice che non si incontrano mai
Bisogna spronare affinché domani con i rappresentanti delle del Parlamento delle corte personale si faccia sì che questa legge della libertà religiosa diventi realtà che permetta insomma agevolare un po'i tempi sul concordato italiano contro l'italiano perché come diceva anche Claudio siamo la comitato più numerosa straniera in Italia ma non c'era un qualcosa concordato sono quindici anni che l'attendiamo
Eppure abbiamo milioni quattrocento mila fedeli trecentocinque parrocchie ben organizzate beh sistemate ma manca ancora la firma del decreto
E poi agevolare anche le tempistiche per trovare una soluzione visto che il cui c'è l'assessore del Comune di Roma
Per quel problematiche che guardano la necessità urgente stringente un cimitero un luogo di culto per poter celebrare dove seppellire i nostri fratelli quinti grazie per il contenuto per la varietà dei approvati che che accomunò anche noi
E noi ci siamo
Collaboriamo e possiamo dare il nostro contributo umile a tutto questo percorso grazie devono avere continuazione grazie grazie a voi assoluto l'esclusiva
Grazie davvero Carmine Napolitano Federazione delle chiese pentecostali si prepara deteriori dell'Unione degli atei ed agnostici o solisti uguale
Grazie grazie per l'invito non leggo una brevissima riflessione io rappresento una parte di un mondo quello delle chiese pentecostali che in Italia per decenni e sotto vari profili ha rappresentato una cartina di tornasole per la misurazione concreta della libertà religiosa
L'esperienza storica di questo mondo rafforza una chiave di lettura che spesso viene proposta e cioè che la libertà religiosa prima di prendere forma in un diritto deve avere un radicamento culturale profondo nella società
Solo così si può trovare attenzione sul versante politico
E quindi espressione in norme adeguate laddove questo radicamento e debole
Essa la libertà religiosa fatica a farsi strada e ad affermarsi
Perché in fin dei conti gli ostacoli che incontra
Non sono legati alla sua particolare connotazione in quanto diritto ma al modello di società che diventa la condizione della sua possibilità come ha detto qualcuno la libertà religiosa postula una religione della libertà per essere concreta cioè un orizzonte in cui tempo e spazio dei diritti diventino una priorità dell'azione politica e dell'evoluzione sociale
Perciò ritengo di poter affermare che i problemi concreti della libertà di religione e di coscienza in Italia sono in prima battuta di natura culturale va da sé che queste difficoltà finiscono per avere ricadute sul piano politico e giuridico
E questo purtroppo le chiese pentecostali per decenni lo hanno vissuto sulla propria pelle a partire dalla persecuzione subita durante il fascismo
Per arrivare alle pesanti discriminazioni del dopoguerra
E quindi all'odierna difficoltà di dialogo con le istituzioni per spiegare il pluralismo di queste chiese che si rifanno ad un'esperienza spirituale interna al cristianesimo con ormai oltre un secolo di storia
E una diffusione planetaria tutte le criticità evidenziate durante gli interventi a proposito del sistema ordinamentale del rapporto tra Stato e Chiesa in Italia il mondo pentecostale lei vive praticamente tutte ed è per questo che si auspica un superamento di questo sistema nella cornice di una legislazione più adeguata grazie
Grazie presidente o dell'olio olio muore
Sì grazie mille velocissima in Fast Forward ma sono assolutamente pubblicata di querela ringraziare gli organizzatori particolare valutati non solo perché mi è stato qua di fianco mal veramente tutti per l'attenzione e devo dire da sempre dimostrata anche a quello che evoca rappresenta ciò non la libertà di ma la libertà da la religione e l'altra metà essenziale l'altra metà del cielo quindi della libertà religiosa appunto
E un'attenzione che è particolarmente considerevole appunto vista la realtà italiana perché se è vero che io qua rappresento con un pizzico d'orgoglio fatemi dire la maggiore la più grande
E in realtà rappresentativa dei non credenti italiani rappresento quella che sono appunto un'associazione filosofica non confessionale che tipo graficamente mi rendo conto sia una tragedia
Da inserire nei testi che la nostra unione europea prevede come destinataria perfettamente paritetica insieme alle confessioni religiose del dialogo insieme agli Stati
Peccato però che non ci ritroviamo in un ordinamento in cui se analizziamo la piramide molti confessionale del nostro ordinamento appunto dall'articolo sette scendendo per l'articolo otto fine culti ammessi e poi anche oltre
Chi non crede enti e le associazioni rappresentative di esistono direttamente fuori dalla Piramide
E d'altronde siamo in un Paese in cui solo l'altro ieri perché il due mila venti è l'altro ieri abbiamo ottenuto e dopo anni di contenzioso la legittimità nero su bianco del diritto alla propaganda è nata agnostica
E non solo l'abbiamo tenuta solo nel due mila venti solo nel due mila e del venti abbiamo tenuto nero su bianco il riconoscimento di come questa propaganda
Sia un esercizio di libertà religiosa e non un per noi ovviamente limitante
All'invio della semplice diciamo così libertà di associazionismo o di associazione in quanto tale
Detto ciò pompa per i tempi pompa perché mi è stato chiesto altro non farò il lunghissimo elenco il cahier de doléances sacchetto tutti i cittadini italiani non credenti potrebbero fare
E nei confronti di quelli che sono o discriminazioni o diritti non di tutti e quindi i privilegi e da Ovadia porta alla V di vilipendio passando per l'otto per mille che non vede nessuna ente esponenziale delle Cosimo coniate agnostiche fra i percettori ah passando all'insegnamento della religione cattolica pagata anche da noi ma è dal quale difficili e che è facoltativa purtroppo come sappiamo spesso solo sulla carta e non nella realtà
Punto lascerà dal perdere cahier de doléances arriva alle due parole
Mi è stato chiesto da chi vuole
La prima l'inclusività nel senso che ritengo che solo un approccio inclusivo alla libertà di religione o di convinzione e anche in inglese la parola Biliflet viene via via via più opportuno altamente sostituita da quella di convention quindi libertà
In Regione convinzione
E che quindi solo un approccio inclusiva opposte realtà garantire qui vengo alla seconda parola la complessità che necessariamente il pluralismo religioso porta con sé e che le dello mo'grazie nella fattispecie la democrazia liberale la singola Rizzo
Mi mi sia consentito deve trovarsi ad affrontare c'è a nostro parere una via perché questa complessità non sia un ostacolo ma sia un punto di forza e venga riconosciuta e non misconosciuta ma al contempo senza essere appiattita nemmeno esacerbata c'è quell'attraverso un approccio inclusiva questa libertà religione che veda come è stato ricordato stamattina alleato nell'intervento di Franco Ippolito come limite inferiore e superiore di questa libertà quei paletti fondamentali che sono i diritti umani fondamentali
Ed è quindi solo con un approccio inclusivo che garantisca l'uguaglianza di genere la libertà di entrata e di uscita
Dalle religioni come dall'esito delle associazioni filosofiche e non confessionali che garantisca la libertà di autodeterminazione l'India soprattutto in tema di libertà di espressione di salute sessuale riproduttiva
Ecco è solo con un approccio inclusivo che abbia bene a mente e diritti umani fondamentali dell'individuo che questa complessità può diventare effettivamente un punto di forza
Perché affinché e questo è il nostro auspicio si lavori davvero tutto insieme per tentare di consegnare alle giovani e future generazioni davvero una libertà di scelta grazie Grazioli Orioli
Allora abbiamo Papagna afflati Romano Siccardi poi il rappresentante dei sì che era presente Madia due minuti a testa così ci ascoltiamo più volentieri
Giuseppa pagnotta era per le chiese delle Chiese cristiane dei fratelli movimento perché sei fratelli grazie per essere con noi S grazie per questo invito questo
Un d'organizzazione che è stata fatta con il direttore
Per Avati anche con la Federazione anche con la Fondazione Basso allora
La libertà religiose né quotidiano questo un po'il punto il dibattito di di questo oggi da settantacinque anni appunto c'è la ricorrenza della Costituzione quest'anno tanti articoli ben sette ci parla di questa libertà religiosa altri due anche indirettamente un po'su la libertà di espressione anche dei diritti dell'uomo eppure viviamo questa di piena libertà ancora con la entrata in vigore della Costituzione
Queste la e la domanda di fondo siamo passati da perseguitati nel mille negli anni dell'ottocento poi con lo Statuto Albertino nell'ottocentosessanta a tollerati nel Novecento mille novecentoventinove ammessi
Oggi siamo ancora messi perché l'articolo uno della corte di questa legge del ventinove parla che siamo culti ammessi quindi purtroppo alcune sentenze è stato ricordato hanno cassato alcune norme
Ci troviamo purtroppo avviene delle delle disparità di trattamento noi come opera delle Chiese cristiane dei fratelli assistiamo circa trecento chiese sul territorio nazionale dal nord al sud e quindi la cd meniamo avvolti in situazioni anche che ci portano ad avere difficoltà un po'con gli Enti locali qui rappresentati
Con l'Agenzia delle entrate e quindi viviamo questa questa carenza di piena lì libertà con alcune limitazioni per esempio ci troviamo ad affrontare numerosi ricorsi a volte perché non ci viene riconosciuto
L'esenzione dai dal pagamento dei tributi imposte che un articolo dalla Costituzione lo prevede
Quindi dobbiamo fare ricorsi al a volte l'Agenzia delle Entrate nord nonostante abbiamo ricevuto dal Comune tutte le autorizzazioni urbanistiche antincendio dall'ASL ecc presso locali di culto
D'ufficio
Civili passano in a a al locale commerciale o locale artigianale un immobile destinato al culto quindi può portare questo anche ad altre conseguenze quelle dalla chiusura del delocalizza di culto oppure anche obbligarci a pagare con gli uffici tributi delle imposte non dovute
Quindi altro problema che noi ci troviamo a vivere a volte nelle regioni in cui c'è la ci sono queste descrizione delle leggi regionali e Lombardia Veneto e Liguria in Lombardia quasi impossibile avvio locali di culto
E laddove siamo riusciva a capirlo perché discendeva da prima dell'entrata in vigore della legge succede che poi se si vuole acquistare un locale più grande per delocalizzare spostarsi quello cali in maniera in vita natural durante dovrebbe rimanere al locale di culto e non si può invendibile quindi c'è una discarica una disparità di trattamento a ritroso allora
Ci sono state tante le tanti discussione da quarant'anni su questa proposte di legge ci auguriamo che questa legislatura dopo l'ultima che c'è stata
In cui ci sono stati due disegni di legge le leggo soltanto ciò che è stata la presentazione della del disegno di legge Fondazione Astrid perché c'era il professor Zaccaria che visse auspico che possa essere accolto come una valida base di partenza per il futuro lavoro legislativo
Che possa essere presentato ed esaminato in Parlamento nella prossima legislatura quindi domani ci auguriamo che questo possa avvenire grazie grazie grazie alla fine grazie mentre si prepara a Platì forse
Prego pranzi prego
E poi Romano Davide Romani che smentisca forse non è chiaro si è parlato di locali di culto bollette cose già oggi per ricordiamolo la Ricotti presenterà Politano nel mille novecentotrentacinque circolare Buffarini Guidi dava il via la discriminazione ufficiale nei confronti dei pentecostali nel nostro Paese certo erano gli anni del fascismo oggi cittadini in piena libertà che comprano un locale sì ah grazie grazie per essere qui non possono rivenderlo perché ogni in ogni camera destinazione d'uso
Oggi non riescono a rivendere un locale gravi episodi senza finanziamenti senza otto per mille soldi liberamente usati per aprirsi un locale comprarlo poi vogliono venderlo perché ne comprano un altro questo non si può fare
Quindi la la discriminazione non avviene più con una di ovviamente del GRA per fortuna
Con una legge di Stato ci mancherebbe altro ma nei fatti avviene e sembra perché ci sono competenze comunali non riconoscimenti luoghi di culto ancora oggi dopo questa storia tutta italiana di discriminazioni pentecostali nostri
In altre chiese degni viene tolta l'insegna di Chiesa Evangelica c'era perché il locale appunto a un'altra destinazione d'uso
E l'abbiamo quindi assistere ancora due mila ventitré al vigile che sì sì che fa il suo mestiere balìa il fatto gli amici una con la scritta non dobbiamo prendere sottogamba no sequestri di locali novità nelle sedi locali si le missioni di locali di culto che però impatta voi sulla vita
Veramente democratica nostri pubblica e grazie scusate questo inciso però un po'a cuore anche per provenienza familiare di questi questi atti dobbiamo stare attenti a sono fare mente locale insieme secondo me
Prego Prati scusa da solo ballo minuto si no io parto da un un punto molto semplice un grande profondissimo ringraziamento a questa iniziativa ma soprattutto a tutto lavoro che è stato fatto negli smancerie thailandesi che ci hanno permesso al due mila quindici di ottenere l'intesa
Ottenuta la quale ora che non ci voltiamo dall'altra parte come istituto buddista vegliano sovraccarico anzi pro perché passiamo sul dialogo interreligioso o facciamo di questo un fondamento del nostro movimento religioso
Saremo qui tanta testimoniare questo e poi perché lavoriamo già insieme nel tavolo interreligioso in tutte le possibili occasioni che ci permettono di costruire una maggiore saggezza
Precipuo Luca conforme confrontandoci e frequentando oggi
Do voglio fare una lode alle esposizione delle ricerche fatte che dal mio punto di vista rappresentano una saggezza che permetterà di illuminare quello che abbiamo visto qui Ling integralismi religiosi che appartengono ad ogni realtà e ad ogni comunità
Quindi più che demonizzare e integralismo dobbiamo lavorare sullo sviluppare questa saggezza intrinseca del genere umano e oggi qua abbiamo fatto una grande esperienza che in più dal punto di vista delle degli impegni nella chiesa valdese del benefici ai e quindi su questo campo
Detto questo ha chiesto una parola io abbia operato un intervento basato su due punti fondamentali o della ringraziamento e l'altra un po'l'esposizione del nostro impegno sul dialogo interreligioso e cioè di una parola io no io non c'ero la faccio
La parole ascolto ascolto significa avere nelle istituzioni la possibilità di avere un interlocutore che ci permetta di dire quello che abbiamo detto qua stasera a livello istituzionale
Ora questo è una cosa che noi l'intesa avente è stato il il la cosa maggiore che sarà fatto ma abbiamo bisogno anche di avere questo tipo di relazione continua con le istituzioni locali quindi voglio rifarmi all'intervento NATO Alessandro del movimento bagagli della perché lo ha parlato che l'intesa rappresenta la possibilità di sviluppare e manifestare potenzialità latenti
Ora noi siamo un movimento religioso è molto impegnato alla società e abbiamo veramente ho a cuore il disarmo nucleare abbiamo fatto adesso recentemente un all'Auditorium un grande evento che ha coinvolto migliaia di ragazzi
In preparazione di quella che sarà inaugurata a Roma aspettiamo ancora
Il luogo da confermare se è una cosa a settimana ci sia la certezza del luogo per portare di nuovo la mostra nuova senso senza droghe ma abbiamo anche una mostra sull'ambiente pronta
Pronta ad essere fruita dalla cittadinanza romana
Quindi l'ascolto credo che sia un punto che ci permette di mettere in condivisione con la città le nostre iniziative
Grazie grazie Davide Romano Chiesa cristiana avventista del settimo giorno che si segnala soltanto attività
Accademica di ricerca sul tema con loro Istituto geologico
Divulgativo e di convegni simili al questo da tanto tempo con la rivista coscienza e libertà tra le altre cose
E quindi Davide invece ritrovarti qua al nostro fianco come sempre grazie per il tuo saluto con la Chiesa Grassi Claudio Uccio io vedo che la tagliola incombe ti ringrazio ringrazio per l'iniziativa che avete organizzato allora che due mila brevemente Pamela aprisse la mia amica Pamela ci ha naturalmente come posso dire dato l'innesco a questa ultima sessione
E e giustamente a posto in diciamo in rilievo le incongruenze e poi anche fatalmente diciamo le discriminazioni che si generano quando si sceglie un sistema di tutela dei diritti multilivello che si fonda sul sistema pattizio son tutte cose vere
Solo che vorrei segnalare che noi qui siamo grosso modo a cinque seicento metri dal Vaticano che non è solo una bella chiesetta piuttosto diciamo voluminosa è uno Stato ecclesiastico
Cioè noi in Italia non possiamo fare questo non lo dico parleranno dico tutti noi ma non possiamo fare discorsi
Capisco anche la mia amica Mariangela che ha diciamo spiriti pannelliani che condivido però non
Cioè poi bisogna ragionare sui dati di fatto
Il sistema pattizio Alessandro Ferrari era qui poco fa non so se c'è ancora il sistema pattizio voglio dire è antichissimo e non l'abbiamo neanche fatto noi per primi l'hanno fatto
L'impero austriaco con la Santa Sede cioè è una cosa che viene da lontano in quella situazione di le intese con piccole minoranze come è stata con la minoranza dentista eravamo cinque mila anime in un Paese che era a larghissima maggioranza cattolico romana non avremmo avuto
Possibilità alcuna di reclamare nessuno nessuna forma di tutela di una diciamo di un diritto religioso
E allora le intese hanno significato molto in questo Paese naturalmente un sistema che si affida soltanto ai patti bilaterali è un sistema che si ingolfa che crea delle discriminazioni
è un sistema che ha bisogno appunto di quella legislazione generale che lo integri
E lo migliori su questo siamo tutti d'accordo ma su questo bisognerà sempre aggiornarsi con iniziative di questo tipo perché molto davvero rimane da fare grazie ancora grazie
C'è un remo Siccardi faremo grazie scusa non conosce netti rivista
E che se incontrassi andati via e-mail a casa per essere qua
La ringrazio volevo ringraziare tutti lì gli oratori di questa mattina anche oggi pomeriggio
Perché mi ha dato una grande possibilità di capire in poche ormai tutto l'argomento
Come rappresentante della Chiesa di Gesù Cristo abbiamo un'intesa alta undici anni quindi questo problema l'abbiamo superato
Però stiamo cercando in tutte le nostre comunità di iniziale di continuare i club comunicazione interreligiosa questo è proprio dal basso qualcuno stamattina parlava
Dal basso di qua mi considero fosse un po'dall'alto che sto vedendo le cose dall'alto poi fosse sopra le montagne non ci arriverà mai però comincia a vedere le cose da un certo punto di vista devo dire la verità questo
Un punto dove degli uomini e donne di buona volontà si sforzava di prendere la società migliore anche la società religiosa
Grazie grazie rappresentante comunità sikh
Poi si prepara alla comunità Mattia e poi l'UCOII chiudiamo e un minuto e mezzo a testa visto che gli ultimi no perché non è giusto così lasciami dove oggetto non si rischi nei due minuti
Prego
Signore e signori buonasera a tutti
Ringrazio Claudio Fava atti non ci può saltare perché ringrazio organizzatori
Grazie per questa bellissima sala per la Chiesa valdese
Ringrazio tutte le comunità religiose
Io parlo a nome della Federazione unione che italiana
Abbiamo sede principale a Novellara provincia di Reggio Emilia quindi ringrazio lo stesso consigliere comunale di Roma però noi con la Roma non c'entriamo niente
Della mia comunità primo lavoro preferito è l'agricoltura quindi a Roma siamo poco popolati che a latina di più in Emilia Romagna torno Reggio miglia
Quello che troverete insalata in piatto ogni mattina viene da fatto mi fratelli braccianti di rapina viene coltivato da loro
Quindi stiamo e in lotta per i diritti di lavoratori di braccianti ogni anno facciamo una manifestazione per dare maggior sostegno ai lavoratori braccianti via cultura
E quello che troverete parmigiano reggiano io di ottanta per cento operai siamo noi per lavorare nel parmigiano reggiano
Capisco che il mio discorso sarà molto legato al lavoro che e anche la religione
Vent'anni fa per avere riconoscimento requisiti dallo Stato erano molto diversi
E stato rischia è stato detto Rikishi rispinto non avete patrimonio non sette integrati in un sette istruiti però oggi abbiamo circa cinquanta templi comprati dalla nostra comunità
Con i guadagni dal lavoro onesto che abbiamo lavorato in Italia integrati istruiti
Quasi tutti i settori di nord Italia ci sono nostri giovani che lavoro no oltre che negli uffici l'agricoltura che non ci piace nessuno e notte e nostro lavoro e preferito
Ringrazio per la vostra pazienza grazie a voi tutti
No Grazia Tegart se a voi afferma Diana
E poi chiudiamo collo coi grazie per essere qui
Buonasera a tutti Venanzo nelle manderà con Rita Mattia in Italia
A oggi forse a titoli già tutti i brevi discorsi dei nostri delle nostre sorelle e fratelli
Abbastanza commovente sentire che gli organizzatori hanno trovato un argomento dove tutte le confessioni
Religiosa in Italia parlano la stessa lingua e hanno anche gli stessi argomenti stessi bisogni
Su questo non avrei niente da aggiungere non potrei
L'unica cosa e magari anche un'altra prospettiva che noi come confessione religiosi siamo indipendenti dai vincoli di tempi a vincoli di elezioni
Vincoli dei media perché siamo della confezione religiosi che lavoriamo al lungo termine per generazioni siamo stati qui per generazione saremo in Scialla speriamo tutti ancora qui e fratellanza quello che possiamo magari chiedere è una cosa l'abbiamo sentito tutta la mattina
Ma domani a i rappresentanti delle in situazioni possiamo inviarono un nostro messaggio
E quello che ecco ci siamo anche qui per aiutarli
Il problema che che ci sono nell'amministrazione del Governo per l'intesa a le tempistiche non sono problematiche che correranno o comune a solo per quanto riguarda l'intesa che solo per quanto riguarda a questa discussione a ma genericamente è un sovrappeso
La sui deputati sui senatori
Siamo qui
No se avete qualsiasi bisogno come le regioni siamo tutti in sintonia
Sarà devi aiutarli se siete preoccupati di di aiutare qualcuno povero se siete ai preoccupati di o mentale il livello dalla vita del quotidiano di un cittadino
Ecco ci sta ci presentiamo siamo a disposizione anche per questo grazie grazie
Nasce prego per l'Unione delle comunità islamiche in Italia locali due militanti aperte coi chiediamo insieme
Mi dispiace perché sono arrivato in ritardo grazie per la strada Tello
Grazie non poteva venire perché stava fiorente esce lo sciopero di tanti problemi mi ha chiamata a mezzogiorno ma dovevo fare la funzione anonimamente il professore
Di cultura islamica lingua araba stavo a Terracina
Proveniente dalla funzionale di una e mezza o con l'altro pervenire fino qui per a raccogliere con grande abbraccio un grande grazie per questo tipo di iniziative Graziella chiesa valdese che non è nuova a questo tipo di iniziativa o iniziative perché e la nostra anche dimensione spirituale religiosa come mussulmani
Prevede queste c'è un bellissimo versetto del Corano e disse dei suoi disegni che via che le altre da un uomo e da una donna rialzato restituire in comunità e popoli affinché voi vi conoscete io fra di voi
Il migliore di voi agli occhi di Dio quello che meglio si comporta verso le sue creature
Allora dobbiamo sempre il tutti
E impegnarsi per dare il meglio di noi stessi nel con testo e nei quali si vive sia in Italia sia in America sia in Palestina sia dappertutto nel mondo dobbiamo cercare
Di dare un messaggio di fraternità
Di pace e di giustizia anche e di amori cioè noi prendessimo mille bambini qui li mettessimo insieme proveniente via infiniti poeti troviamo che questi bambini manco sanno quel giorno ritiene musulmano cristiano ebreo e induista buddista
Per un lettore magari share sentiamo dieci minuti quando il troviamo
Mi diranno che questi bambini Sandro ci stanno abbracciando stanno comunicando insieme pur parlando in diverse lingue queste da polizia e dividendi mondano che il signore a soffietto dentro ogni essere Dinoi per questi allora io mi chiedo e chiedo mi scusi chiedo il vostro aiuto per affinché anche la comunità islamica
Possa avere un riconoscimento d'intesa con lo Stato italiano perché ieri però c'era una sorella morta italiana mussulmana a Cerveteri mai tutta quella June
Lario e non c'è un cimitero non c'è uno spazio deve l'allegria il musulmano può essere sepolto in serenità d'animo con i familiari che possono andare essendo vicini a Brigitte Carlo e devono finire a Prima Porta questo non è bello non è giusto uno Stato che si dice veramente uno stato Libero uno stato che rispetti la libertà e la dignità dell'uomo non deve degno del comportamenti simili
Anche ed è vediamo che con qualunque questione islamica e sembra viene assoggettata speculazioni politiche
Dobbiamo tutti vigilare in maniera alchimisti una discriminazioni
Veltroni sull'uomo che appartiene a qualunque dimensione o religiosa e otto la palestinese ma io amo i miei fratelli ebrei
Tra l'altro la politica quando interviene allora se mi viene varcato il Maglio io dico di no io mi devo difendere
Però dico all'usura e prego per tutti quanti che il signore Borsa dare un solo punto un un soffio di luce di saggezza a tutti quanti noi per capire che terrà e è uno spazio sufficiente per farci vivere turchi
Nella brace ignori la serenità e in un clima della fraternità al vero la non falsa non opportunista mezzo che era con il cuore perché Dio quando andremo lì
Sicuramente saremo dentro la bara
Comincerà a chiedere
Io ero affannato e non mi hai dato da mangiare
Mi avete fatto del male e lo leggeremo ma con il signore del mattino potrebbe farci del male porterebbe negativi ci il cibo o l'acqua o il vestiario allora lui risponderà e quel giorno la mia creatura tale dei tali che ha visto in quella strada e era affamato
Agraria gli avete fatto subire ingiustizie ad avete cacciato via dalla propria casa non gli ha detto dato rifugio e noi vorremmo sissignore Luigi Cervoni era per le nostre manchevolezze dobbiamo ricordarcelo il momento quando non possiamo più rischio rare io auguro a tutti quanti trascende il cuore saggezza che il signori si mette a mano in questa nostra umanità affinché cessino
Tutti i tipi di violenze e il primo luogo anche la guerra in Ucraina in qualunque in Palestina in qualunque bar da parte del mondo perché dobbiamo essere come fratelli sempre grazie a voi grazie
Grazie mi sembra
Fra i tanti argomenti c'è stata un'istanza di ascolto e di dialogo aperta un invito a farlo Tobia Zevi Fini anche per questo per il segnale questo quindi chiudiamo i sia positiva però io il credito io voglio sempre più semplicemente dire sottolineare tre aspetti più uno
è incredibile sono passati per l'appunto
Vent'anni trent'anni ma ancora ci sono tre questioni che sono sul tappeto e qui sono questioni totalmente politiche totalmente istituzionali
La prima è l'assenza di una legge sulla libertà religiosa tutti quanti l'hanno citata ma è effettivamente un'urgenza che però e urgenza da molti anni e tale rimane fino a che un Parlamento coraggioso non si prenda la responsabilità di provare a vararla
Due la riforma della legge sulla cittadinanza è un tema diciamo se volete laterale rispetto al tema di oggi ma effettivamente diciamo riguarda centinaia di migliaia di persone nel nostro Paese che in qualche modo queste comunità che hanno parlato il grande parte in media parte in piccola parte rappresentano e tre le norme questione delle intese in particolare di quella ovviamente più complicata che quella con l'Islam oltre a tutte le altre
Questo è
Le questioni che ripeto sono questioni totalmente politiche sono clamorosamente inevase da appunto da decenni da una in qualche modo classe politica e politico istituzionale che non riesce su questo affare letteralmente un passo avanti ci sono
Disegni di legge depositati da ormai credo sei o sette legislature fa
Parlo delle giuste avete religiosa non ne parliamo cinque la cittadinanza
è una questione che evidentemente diciamo noi dobbiamo provare apporre anche e soprattutto come comunità locali e qui nella associarmi ai ringraziamenti sinceri nei confronti di Claudio e da rivista confronti e di tutti noi
Io devo dire il format che hai scelto il proprio culto assemblea vecchio stile con Twain presidenza e tutti quanti che parlano al di là diciamo del formato appunto un po'desueto però diciamo così
è incredibile la ricchezza che abbiamo ascoltato oggi non so se per chi sta qui forse più scontata forse qualcuno è più parte
Ma è davvero straordinaria e sono convinto che se noi usciamo qua fuori letteralmente per strada e raccontiamo o come dire facciamo affacciare un attimo le persone che sono fuori dentro questa stanza
E come possiamo dire si prende la briga non dico di ascoltare tutti gli interventi ma di scorrere la lista di chi è intervenuto sono convinto che nel cento per cento delle persone troverebbe una sorpresa assoluta
Perché gran parte delle comunità che oggi sono intervenuti e che hanno raccontato una esperienza vera concreta quotidiana
Nei nostri quartieri nostra città sono in realtà del tutto sconosciute
Proprio anche direi culturalmente mediaticamente porta valorizzate
Cioè è una grande è un grande spreco della nostra città è un grande spreco che la nostra società parlare solo delle cose che non vanno al vero che c'è il famoso proverbio fa più rumore lo sapete un albero che cade la foresta che cresce però è incredibile
Che questo effettivamente sia e concludo dicendo qui rientrando per un attimo nel mio ruolo di assessore al patrimonio che il patrimonio pubblico in questo caso di Roma Capitale ma diciamo nel mio caso di Roma Capitale ma evidentemente nella sua accezione più ampia
Può essere uno strumento di risoluzione di parte di problemi non soltanto perché alcuni degli intervenuti senza fare nomi gli hanno chiesto uno spazio i mesi scorsi
Ma perché effettivamente diciamo noi sappiamo anche qui da moltissimi anni quanto il problema dei luoghi di culto
Sia un enorme problema intanto per chi evidentemente Enea o la mancanza
Ma anche perché mal gestito il problema di luoghi di culto
Nel anche qui nell'accezione più ampia di culto cioè nel senso centri comunitari e quant'altro
Spesso come dire trasforma ciò che potrebbe essere una opportunità e c'è un luogo di inclusione di apertura di confronto anche di presidio territoriale sociale
Invece in un problema perché chiaramente sappiamo famoso discorso gli scantinati le cose senza controlli senza agibilità spesso anche con una difficoltà oggettiva di verificare il tipo di attività che vengono svolte perché naturalmente come sapete
Diciamo
Illegalità irregolarità a produce illegalità e produce evidentemente anche come possiamo dire
In qualche modo problemi sono tutte piste su cui lavorare ma sono problemi che appunto ci diciamo da trent'anni che sono urgenti forse sarebbe il caso che urgentemente anche nel risolvessimo li provassimo a risolvere
Grazie assessore zero che è un grande applauso cioè grazie per il tuo impegno e buon lavoro da parte di tutto e tutti noi il nostro convegno finisce qui però oggi io segnalo solamente una nota di speranza trent'anni che ne parliamo
Però se pochi mesi fa
Una persona come duecento bisogni che lavora in Cassazione del presidente di sezione pone un problema e chiede chi si venga riflettere insieme su un tema come questo dalla metà speranza perché vuol dire che ancora la società in tante delle sue parti intanto dice obblighi
Morali nel proprio lavoro si interroga e si vuole risposte nuove ha problemi troppo vecchi però siamo qui per darne a rinnovare nostro le risposte ma anche produrne di nuove e questo ha messo in moto un sacco di persone che non ho pronte a collaborare insieme alla Fondazione legge Lisli Basso noi di confronti ho preso troppi complimenti o da solo ora presento questa Rete
La videoteca centrale giuridica ma anche la Federazione delle Chiese evangeliche ma sono tanti e tanti gli amici e amiche che continuano a fare questo lavoro forse questione giustizia come rivista che pubblica la parte di di questi atti probabilmente e io voglio dire una cosa siamo stati anche noi un po'frammentati da storie diverse perché veramente soluzioni diverse a questi problemi
Ecco forse il caso che la piattaforma ma questa comincerà avanzare nel prossimo futuro noi ci vediamo domani mattina alle nove e mezza in Cassazione nella Biblioteca centrale giuridica e poi lavoreremo fino a pranzo domani si parla nello specifico del delle proposte di legge che qualche punto siamo e anche forse su risposte diverse questi problemi poi i parlamentari con noi chiudiamo grazie a tutti a tutti a domani