Presentazione del libro di Corrado Ocone "Il non detto della libertà" (Rubbettino)

Grazie
Prego andiamo
Quindi quattordici grazie di essere qui con noi io sono al terzo che della Fondazione Giacomo Matteotti
E ricordo venti Benvenuto di cuore per un incontro culturale quale teniamo molto perché riguarda un tema che fondativo della cultura occidentale e perché poi avvia con una proficua è interessante discussione ad opera di un amico che un grande studioso che Corrado Ocone ma ne parleremo dopo
Consentitemi in apertura di assolvere al doveroso rito dei ringraziamenti che va in primo luogo a tutti voi che siete qui presente che ci incoraggia a secco la vostra presenza nella direzione della prosecuzione di un esperimento che vedete non è soltanto di presentazioni di prima anche delle ambizioni formative e seminariali
Ringrazio gli amici della Fondazione intitolata a me ne che Pera Modigliani con i quali condividiamo questa questa serie di porto il saluto cordiale affettuoso da presidente Anna Foa che idealmente con noi fisicamente a Formia lontana ma insomma partecipa anche lei a questo a questo evento
Ringrazio gli amici di radio radicale che stanno
Riprendendo questa questo evento e che sollevi morta verranno nel tempo ringrazio tra i presenti tutti in particolare un amico che insorge Persico avete caro e nel cuore
Emanuele Francesco per riepilogare che sopra e il Presidente onorario dalla Fondazione Matteotti e quindi cioè alla sua presenza anche un valore particolare Capri che vale per tutti voi
Chi è nel cuore per
Al quale va un pensiero grato l'affettuoso
Diciamo che la felicità a questo punto è invece sapete reciproca
Partiamo dall'inizio allora intanto una premessa di metodo quello che ci piacerebbe realizzare in questa circostanza non è la classica rituale presentazione di un libro ma un incontro colloquiale Lisippo seminariale quindi speriamo di poter riuscire ad attivare a sollecitare non soltanto la vostra curiosità
E il vostro interesse ma anche una vostra partecipazione attiva al al dibattito
La cosa è stata organizzata insieme agli amici del centro per la filosofia e italiana abito Aldo Pascariello di che insomma il presidente quindi a lui va un sentimento di gratitudine particolarmente intenso e tra l'altro corrobora somme oltre io ha già all'attivo solo qualche responsabilità insieme metterlo con Aghemo abbiamo fatto recentemente un omaggio a Nicola Chiaromonte che si è concretizzato in una giornata di studi lo scorso ventinove aprile poi ha dato gli stia lo Stura una pubblicazione che insomma qui disponibile ma tornando a noi e Corrado Ocone è una sicura rara di intellettuale liberale
Allora quando dici intellettuale liberale
Hai detto niente se vuole ma non certo se c'hai detto tutto perché proprio con questo ho esaurito qualsiasi onere impegno di presentazione tuttavia essendo già lanciata avendo studiato insomma vi dirò qualche cosa di più ancorché sono troppe scottato quello conoscete
Tutti quanti
Tenendo conto peraltro Corrado Ocone da decenni sulla si occupa di filosofia e di filosofia politica
Con scritti che Mirano sostanzialmente all'area del nel realismo e a Benedetto Croce ma poi solo fortemente incentrati muovendo la croce n-esimo sulla filosofia della libertà sono regionali data sul concerto dette e libertà
Selezionando alcune delle sue opere più più recenti vengono in mente Benedetto Croce il liberalismo come concezione della vita
Edito da Rubbettino due mila cinque cori pubblicato dal Sole ventiquattro Ore otto anni più tardi la libertà e i suoi limiti antologia del pensiero liberale da Filangieri a Bobbio
Ancora liberali elitaria Rubbettino due mila undici con Dario Antiseri ormai la curatela naturalismo senza acrimonia evoluta matura novecento da Croce appena raggiunto
Poi ancora la cultura liberale precario per il nuovo secolo del due mila diciotto
Producente la chiave del sei corvette prestazioni del Novecento salvato libertà recentissimo un dilemma storico filosofico del di due anni or sono oramai e appena uscito tra l'altro la riedizione critica
Perché non possiamo non dirci cristiani di Benedetto Croce edito per i tipi di e storica
è stato anatomo scientifico per la Fondazione Luigi Einaudi di Roma che ha collaborato con i principali istituti di ricerca filosofica e filosofico politica italiana sul l'illecito molto rapidamente perché veramente delle raccolte e impegnativo la Fondazione Tatarella la
Il comitato scientifico di nazione futura la produzione cortese di Napoli la Fondazione Bettino Craxi Istituto Internazionale Jacques Maritain
La fondazione Farefuturo ecco signora conosciuto sulle proprie città sedici Machiavelli perciò praticamente moltissime cose recentemente è stato consigliere politico della Presidenza del Consiglio dei ministri nel governo Draghi che attualmente e consigliere del presidente della Camera dei deputati
Credo che come presentazione sia adeguata ma insomma ecco lì siamo IgE illustri medici Fresa se recarsi in rigoroso ordine alfabetico
E guardate praticamente Altamira presentazione dovremmo chiudere i battenti dopo opera di di loro ci occuperemo offerta fra un minuto volevo soltanto dire una cosa questo atto vandalico
Che ripeto non non presentiamo ma che ci offre il destro è lo spunto per fare della riflessione sulla non detto della libertà eolico prezioso per diversi motivi
In primo luogo per la qualità e la densità della scrittura che lasciate ingannare che un libro non particolarmente ponderoso ma densissimo
E di una densità che va crescendo man mano che si passata alla storia del pensiero liberale alla riflessione filosofico politica si approda alla fine poi alla dimensione più prettamente è strettamente filosofica
Lungo un itinerario che copre
La riflessione sulla libertà nel pensiero occidentale moderno a partire da Decio ne costa per arrivare poi fino praticamente ai nostri giorni più recenti Luigi Pareyson
In una carrellata che li mette in campo sommare chilometri lussi e più autorevoli adesso non non anticipo nulla insomma delle pensiero liberale neo liberale contemporaneo
E che lo fa in maniera anche estremamente problematica con un occhio sia a quello che della libertà si dice sia soprattutto al non detto della libertà che forse l'altro aspetto fondamentale ed essenziale di questa pubblicazione
Che richiama diverse cose intanto parte dai fondamentali no per distinzione sui quali e questo concetto che mi piace ricordarlo cioè evidente ora è un'aura per la vita
è un concetto fondativo della cultura politica dell'Ottocento della del del del dell'Occidente chiedo scusa ecco questo concetto si decida di volta in volta per mediazione come libertà negativa piuttosto che come libertà la positiva
Come libertà di piuttosto che non libertà da
Ancora come godimento ditele dettati
Principio valori ovvero come esercizio di determinati diritti
Vino di per approcciare il tema sono infiniti ma nelle pieghe insomma della trattazione di Ocone si era faccia poi c'è un'altra faccia volto scuro della libertà la negazione della libertà il non essere il non detto che contribuisce esso stesso Oria dare mila sostanza e corpo
A questa trattazione rende lacrima mente viva estremamente affascinante estremamente anche problematica
Io a questo punto pregherei se siete d'accordo di dire due parole DTT presentazione introduzione
Professor Barra bravo poi amica Teresa Serra e infine poi ascoltiamo cioè riflessioni dell'autore con la speranza che tutto questo riesca suscitare poi del pubblico la voglia di intervenire nel nel dibattito
Ma prima di cedere il Pibe Crawford mi corre l'obbligo di dire due parole di di Giacomo Marramao
Compito estremamente arduo evidentemente perché sua tutti lo conoscete ma insomma non si sfugge con l'esperienza elettori come non ha bisogno di presentazioni e allora attualmente coordinatore scientifico dalla Fondazione Basso acquisto non è che sopra l'un l'ultimo step di una corso sono a norma enorme facevo di Eugenio che RNC laurea in Filosofia nel mille novecentosessantanove
All'università di Firenze proseguì gli studi imperversano come in particolare a Francoforte questi Improta poi tedesca rimane nelle sue opere successive e risale al settantuno uno dei suoi saggi poi fondativi più importante
Pubblica marxismo revisionismo in Italia
Anzi nato successivamente filosofia politica Storia delle dottrine politiche penso che si tutto universitario Orientale di Napoli
Ha avuto numero considerevole non diceva citare tutti ricchi premi e riconoscimenti e onorificenze da parte istituzioni accademiche e non italiane e non dal diciotto e professore emerito dell'Università degli studi Roma Tre dove ha insegnato filosofia politica e filosofia teoretica
La sua produzione saggistica che Castri eternamente sterminata quindi tra le sue ultime pubblicazione cito del forse via a mio avviso più rilevanti ma probabilmente sbaglierò l'esperimento del voto ripeto ci limitiamo soltanto alle più recenti stavano tornando master fino ad arrivare alla freccia abbiamo verbale
Per un nuovo Rinascimento credito producibili Castelvecchi prudenti e sulla Sindone populista risalente troppo approcciamoci Marciano
Spero di non essere stato eccessivamente rancoroso e taccio prego
Allora
Molto contento onorato parlare per la prima volta la fondazione
Matteo
Io mi ritengo un
Un teorico che si è formato nell'ambito del marxismo mamma
Eretico e libertario
E quindi è è del tutto evidente che figure come quelle di Matteotti
Ma figure anche come
I fratelli Rosselli
Una figura come anche
Lo stesso Gramsci il rapporto che garantisce aveva con Gobetti in qualche modo rappresentano
Un punto di riferimento molto importante sono
Liberarla di Calleri etico da questo punto di vista credo che l'eresia
La capacità di andare oltre la
Qualunque forma di dogmatismo sia
L'elemento essenziale per potersi poi proiettare nella dimensione del furto
O in conosco da molti anni Corrado Ocone e come spesso capita la forbice del tempo si allarga
Era tanti anni per un ci vedevamo tantissimi anni che ci conosciamo tanti ci vede
E conosco suo interesse che è stato
Molto ben presentato
Dedicato per il
Questo è un libro alla lettera impresentabile cioè del senso che ci vorrebbero almeno due giorni dice Naviglio
Per Visconti
In questo senso impresentabile quello che ama i libri anche alcuni miei libri li ritengo impresentabile martedì
Raramente li ho presentati ho detto ai presentatori non vi preoccupate prendete
Quello che evidentemente
In qualche modo stimolante per moglie proiettate nella discussione e così farò perché è un libro come è già stato autorevolmente detto col intenso
Intenso
Difficile incrocia saperi
Tale diritto alla politica alla filosofia al nella filosofia più speculativa uno riferisco alle pagine su ai perché apre spaccio hanno Autori a me moltissimo molto cari e per questo non ci ritornerò in questa sede
Quali sono gli aspetti importanti di questo libro intanto sgomberare il terreno di una serie di
Dopo i di luoghi comuni
A partire dal
Grande testo di costante notte in qualche modo quello del febbraio mille ottocentodiciannove no
Lui fa la distinzione tra libertà degli antichi e quella dei moderni uno dice libertà già libertà di
Nulla di tutto ciò
Non è vero
Non è vero assolutamente che i termini di libertà da quindi staccarsi da
Togliere d'impaccio di una forma di interferenza ora insistenza no e quindi per tanta
Ho libertà di costruire che sarebbe quella degli antichi eccetera
Non è non è così incostante molto è molto più complesso
Scorso
Per la semplice ragione che beh ai libertà come dire positive libertà negativa
In ogni epoca storica
E quindi occorre sbarazzarsi di questa idea della storia strutturata personali
Perché non funziona così
La storica non funziona cosicché il libro oggi c'è
E farà emergere voi attraverso il discorso sulle varie libertà nono la storia e un costante andirivieni
Di momenti di libertà e momenti di oppressione è il punto gli arriva poco
Quindi abbiamo tempo allora
Questo è il primo punto
Certamente esistono delle differenze
Il mondo greco che il mondo della democrazia che
Democrazia greca
E un mondo fin in fondo democratico e Libreria coloro
Corrado Gigi cioè no
Un orologio l'elementare
Chi erano il Liberty
Nella polis ateniese prendiamo la promessa attendesse
Erano i mass di
E so bene partì dal lavoro pasticciata o
Quindi liberi per questo
Ed è un serial greco significa la
E solo nero dall'onere esponevo proprio batte insomma il lavoro
E chi lavorava
Nell'o in corso quindi nella casa che anche la struttura produttiva con lei la cassa come noi la intendiamo no
La casa è una sorta di grande officina di produzione no qualche modo
Beh lavoravano gli schiavi lento
Ivi comprese le donne grammo le mogli degli uomini che poi nell'agorà decide
O
La politica
Certo sarebbe bella una società fatta di liberi
In cui tutti stiamo scioperanti dal lavoro e decidiamo il bene comune no
Ma questo è
E e ideale di Marx
Il passaggio dal regno della necessita quello della libertà badate bene
E il discorso che fa Marx sul passaggio dalla dalla dalla regno della necessità invio della libertà
E ripreso particolarità distorta delle
La polis degli imperi che che deriva
I viola con il via libera
E in grado di decidere di far politica
E l'elemento che poi passato a voi chiaro che passa davanti ad andar no un'autrice
Forse ci conveniva approfondirlo Potì più pure Anna la
Perché Hannah Arendt e dice una cosa molto simile a quella che tutti vicino la sita politica quanto quando quando atto c'è la possibilità dei cittadini di
Delibera nuovo insieme cose
Salto una serie di passaggi importantissimi che ci sono ma la
Chi è che ha affrontato il tema della libertà secondo secondo Corrado
Il nome gli era sicuramente avanzata mille novecentocinquantotto
La famosa produzione Oxa udienze di sa poi diventa ai Saia Borrelli
Oppure dato che era di Riga
Carica come tutti sapete è la città nella quale esce da un editore la prima edizione de la Critique terrà il welfare Luft della critica della ragion pura di Kant venti città la PAC fresco io Isaia berlina
E non ai Saglia dopo
Ebbe lì lui introduce questi due concetti di libertà allora sì che abbiamo
Libertà da libertà di non incostante
Che tra l'altro riprende molti temi da badante stanco
Ci vediamo ce ne andiamo a fare ricostruiamo non lo dico per demagogia ma ma perché il
A me piace convenire attestare le cose come effettivamente si sono parte Rocco la ricostruiamo il cammino occidentale per vedere quanto il sapere femminile era
Ha dato ha dato ardui a noi uomini hanno i maschi
Come come fondi etici sapere quanto a giusta ma probabilmente anche nel mondo antico anche del mondo classico abbiamo abbiamo nulla una scena che la la famosa
Il famoso racconto di Socrate
Su di ottima nel Simposio di Platone nuovo impuniti in cui racconta io da povero derivato questa nuova forma di sapere che chiamo Filosofia e da una donna
A chi oggi ma
Che mi ha insegnato mi ha insegnato la come dire l'arte l'arte in qualche modo degli interrogare l'arte della maieutica
Che l'arte della levatrice
Il sapere il sapere dove produrre ancora una volta debba farlo
Non è un produrre un farmaco ardenti diceva la la promozione il lavoro con la promozione e lo terra di per sé non costruiscono una destra
La libertà si dà soltanto detrazione andiamo perché poi ci sono tanti nemiche
Che vengono affrontati
E poi torniamo alla fine
Azione
E volontà agire agire fuori
E
Bobbio qualche molto
Cercai distinguere delle due due libertario
Un po'può cercando di
Di coprire alcune falle che erano presenti nella teorizzazione
Aisha il diabolico nonché
E cioè
Il fatto che rapporto c'è tra dal punto di vista operativo tra tra le due città
Non possiamo limitarci a dire che la libertà dai una libertà spazia cioè c'è la variabile la variabile dipendente della spazialità no
Sono più libero meno libero se lo spazio in cui mi muovo e e più ristretto più ampio cambia no
Ma possiamo come dire considerare la libertà un connessa a questa variabile dipendente o non si crea
E Bobbio dice Luna in libertà dell'azione dell'altra e di perdita del povero
Io non sono mai stato accorciarlo anche se ho detto crociere cinta agli atti del liceo lo ha fagocitato tutto perché avevo un insegnante di filosofia che insieme
Un po'come un bassista un poco
Incrociava queste
No
Ma per erano poi e
Era era la cultura dell'epoca no e ebbe insomma Croce dice ma ma che siamo matti
Avete mai pensato un agire che non abbiate dentro incorporato il volere
Domenico jeune su questo
E Corrado mentre al di Chevette fa un discorso un discorso e sigle ente estremamente complesso ma vengo vengo alla al vero motore della e poi e poi e poi altre voci nozze la
Se la libertà deve essere un intreccio di queste due corse
Non possiamo più barbare di due libertà
La libertà è una
E e a e ha spesso momenti universi no momenti alterni e anche addirittura la libertà si avvale
Del suo negativo Henriette i padroni Carobbio al vostro comune amico Roberto Esposito eccetera
Io preferisco Robertino re-invio politico Albertino ovvio politico
Con il come dire la la ipertrofia di metafore pensatore vivente è un pensatore difetti e verrà
Dopo immunità alla metafore in Italia secondo me pericolosissima comunque sia coperto
Abbiamo entrambi una stima un affetto fraterno seppur critico per l'unità giudice
Però evidente che
L'opposizione il conflitto
Non è un ostacolo alla libertà ma e e e l'unico modo in cui la libertà si può manifestare
Sto cercando un attimo di di sintetizzare alla al al massimo le cose
Si può considerare la libertà dal punto di vista la
Della come dire superamento la alternativa tra
Un individualismo
Autistico
Oggi alcuni filosofi
Come dire non non solo italiani non solo europee gli appunti coreani
E vanno che vanno alla bomba oggi più sulla eccetera parroco Barcis logistico poco empatico a Brescia per
Respingiamo
Occorre superare questa sorta di spaccatura tra un individualismo
Autoreferenziale
è una è una concezione della comunità come qualcosa che che il limite del tavolo vincolarla impedisce
Occorre trovare
Un un ponte che allacci queste due dimensioni
Ed è il ponte della cittadina
Passo indietro sono due della Rivoluzione francese
E il modo in cui campus leggenda rivoluzione francese
Il sito rivoluzione francese
La triade
Libertà e uguaglianza fraterni
Dove
Il terzo elemento il più difficile
La fraternità in che consiste è una grande storica
Non possiamo entrare in dettaglio per quello sarebbero o perfetto oggetto di un seminario di due giorni questo mondo Ouzou scritto grande storica francesi
Che filosofi leggono molto poco
Per colpa dei filosofi
Monno Zoff dice quella fraternità
La dimensione oblio nella dimensione indimenticabile
E i giacobini come hanno tradotto la fraternità con un termine che soltanto un idiota penso che ci sia un termine testo
Ma che un termine che rinasce
Dal momento rivoluzionario francese nazione azione
La fraternità essi la fraternità esce l'abbazia un
è la patria la stessa
Questi non sono termini extra sono termini che nascono tra virgolette anche poi il processo votanti nascono la sinistra
E se mai poi hanno hanno hanno stelle tra delle trasformazioni parte della destra ne hanno avuti soprattutto il percorso del Novecento
Non corso del settecento nome nel corso del Novecento scusate dell'otto notte contro il sette gennaio non del corso dell'Ottocento ma nel corso del Novecento
Quando accade Murdoch che va storicamente
Ripensarci anche lì eccoli forse il limite di Croce non averla vista fino in fondo
E
Si passa dalla società
Liberale borghese
Che si forma a cavallo tra Ottocento e Novecento dopo a quella strana cosa che la società vivaci
Dove tutto si radicalizza
Dove saltano gli argini
Gli argini del diritto e anche gli argini del rapporto tra libertà identificazione con il collettivo
E nasce nasce
Il momento
Come dire la lotta di massa di corruzione ma
Gli atti adottati Massafra Ignazio Marlia
O perlomeno sono due diverse forme di rivoluzione
Sono due diverse forme di movimento
Di quota uno che ha una formazione marxista entrambe approcci
Entrambe altro ci
Bisogna andare alla radice
Entrambe oggi
In Italia abbiamo inventato questo mostro che il fascismo che poi è arrivato
Allora c'era il pannello
Come dicono i tedeschi l'Italia
Delitti dell'isola felice della il dodici l'anticipata i tagli alle corse banconota arrivano più rapidamente e più velocemente la Germania più
Simone
è stato anticipato USA da quella però tutto quanto si capisce unicamente se analizziamo quello che accade nel passaggio alla società di massa
Quello che la teoria critica di Francoforte aveva cercato
Di fatto e lì e lì che
L'apporto di Croce
Grandissimo pensatore l'apporto dicono cioè secondo voi qui a a un punto cioè non riesce a capire cosa accade di sto a quali ci sono
C'è un passaggio d'epoca
Che rimetterlo evoca in questione il problema del rapporto tra tra libertà individuale in libertà collettiva
Tra libertà e oppressione
Tra diritto dell'individuo il diritto dello Stato
Su tutte quante forse
Tanto
Carlo cioè guarda quello che accade
A Parigi durante la Rivoluzione francese a distanza
Credo attuale Kaliningrad ormai della Russia
Che non si preoccupi tutti l'Ucraina non gliela vuole prendere Kaliningrad intorno
Ma appunto Königsberg tabaccherie Stelvio guarda guarda osserva
Quello che accade quello che accade
E dice una cosa
Quello che colpisce me colpisce tutti
Gli intellettuali che io conosca in Europa che vivono in Germania
Che vivono anche nei paesi più lontani
Nelle regioni più lontane dell'Europa eccetera quello che colpisce e
E che c'è un entusiasti
E dice una cosa Ventus quando un entusiasmo
Prende
Non solo coloro che sono che sono parte l'incipit di un movimento
Ma coloro che sono lontani
Chilometri e chilometri di distanza qui abbiamo un segno
Cindy un prognostico
Che la storia
Sta attendono sta aprendo un passaggio sta no e sperimentando un passaggio cruciale
E che si apre la possibilità per di una storia che va verso il meglio
Qualche anno dopo non molti anni dopo qualche decennio pronto
L'appetibilità
Quando quando parla quando fa il confronto tra la rivoluzione francese la rivoluzione americana dice una cosa che
Mi ha sempre molto colpito e che ho poi durante
A che fare con con il luogo in cui Corrado fa tanti in questo libro
Una volta che l'eguaglianza
Ha fatto irruzione nella storia
Dubbi uscirà mai più
Non illudiamoci
Poteva essere
Soffocata
Umiliata
E
Come dire
Sparsa in mille rivoli www ma Doom uscita mai piuttosto
Una volta che l'umanità sperimentato questo questa la possibilità dell'eguaglianza e quindi il tema fondamentale quello dell'ENEL
Della libertà
Canto
Come come in come intende accanto come intende canta questa la possibilità della
Della traduzione di questa tematica della libertà
Dal punto di vista etico
Ogni individuo deve poi deve sviluppare
Una idea etica di libertà nove su un tema chiave del politico romano altro no
E ma
Ciò può avvenire a una sola condizione che nel maturare questa idea etica della libertà
Ogni singolo si mettano dal proprio punto di vista individuale
Ma si metta dal punto di vista dell'universo
Questo è bellissimo
Cioè io diventa un libero assente penso individualmente
Eticamente ma parlo dalla prospettiva per un verso
E badate
Un concetto cristiano sequenza è notizia l'uomo e poi ritornano anche nella tematica crociana in questo ampio saggio che il Tour
Nel mondo hai fatto precedere no al al testo di Croce perché non possiamo non dirci cristiani vengo vengo vengo alla fine perché poi ci sono tante cose che non non
Che vorrei affrontare quello che cerco di affrontare
Il modello repubblicano
Ma chiave
E quel circa i spinga il tuo ruolo ho fatto con quindici Skinner una discussione
Di ore e ore tanti anni fa a New York quinti schermi a lui proprio uno di quelli
Figo Machiavelli eccetera ma secondo me c'è qualcosa che
A questi repubblicani inglesi è sfuggito
Ora non voglio perdere troppo tempo ma c'è una cosa molto bella che
Cinzia pagina novanta quando si dice la Teoria repubblicana e e circhi Skinner
Trasmette un avvertimento che per quanto possa essere eccessivamente pessimistico difficilmente possiamo ignorare se non mettiamo i nostri doveri prima dei nostri di che dobbiamo aspettarci di trovare i nostri stessi diritti messi a repentaglio attenzione
Questo come dice il vecchio quindicenne
E secondo me lo si può dire meglio rileggendo la dedicato
Del principe
No a Lorenzino de'Medici
Non ho alterato e Lorenzo Lorenzi oltre quindici
Quando c'è la
Un principato un principato che funzionino meglio uno Stato che funzioni non dimentichiamo che Machiavelli
E il primo che introduca nel Messico europeo intervistato da status resi pubblici e in quella
E in quella sprechi quello splendido incipit del principe tutti rischiano tutti Dubini che hanno avuto tanto nove
Dominio sotto agli uomini sono scarti e sommo ore pubblico principale scritto per lui si sbarazza
Del tema degli scorsi l'abbiamo alla tre forme di governo eccetera eccetera metà bollette pulite Ion l'alba
La successione metabolica delle forme di governo delle costituzioni ma abbiamo due forme citato re pubblico principale
E lui dice verrà dedicato reale
Principato ottimo lo Stato Cimo è quello nel quale attenzione
Il principe colui che governa si mette dal punto di vista del popolo e il popolo dal punto di vista del principe delle responsabilità dico esattamente il contrario di quanto accade non soltanto in Italia
Ma nella maggior parte delle democrazie occidentali
Non c'è c'è il popolo dove il popolo rivendica a se stesso principe dice ho questa responsabilità
E allora a mio parere e qui si apre la questione della della il vero tema di Machiavelli interrotte basti Machiavelli
E come e come si realizza la libertà di Pupi come la realizziamo ripetere e qui naturalmente entriamo nel vivo dei problemi di oggi
E come la realizziamo e saltando la politica
Non vende un terrorizzando la politica e qui chiudo perché poi qui questo ballo
Contenuto
Ho dovuto sacrificare
Tantissime cose importanti e che ci sono Aron l'occhio mille
Anche che eccetera eccetera fino attualmente Haidnegher parte insomma
Appunto ci vorrebbe un seminario di due giorni no
Ma che avevi dice una cosa bellissima e terribile sulla politica
Che ho scritto io dialogo che ho fatto con Antonio Biondi c'è anche Gennaro Sasso che interviene su questa cosa i duri improponibili Kato dalla Treccani
Il mio dialogo e su Dante Machiavelli
E Machiavelli dice
La politica per potere fronteggiare
La contingenza i rischi della contingenza
Devi operare
Come una uso un termine tecnico anomalia sono complicata
Per mettere insieme gli opposti
Tema
E cioè
Che lui che lui come dire raffigura
Nella simbolo del centauro
E nella dopo della doppiezza dell'attualità del Vigone del lavoro Leone
La politica deve essere come il centauro
Testa strategica razionale
E corpo appassionato
Deve essere un mix
Di razionalità appassionata il di passione irrazionale
Oppure come il rione la volpe avete mai visto un leone volpino
Avete mai visto una volpe leonina nonché ma la politica ore questo o non è
Questo a me pare messaggio avvertito
Ringraziamo Jacko verrà dato che da par suo ha sparso provocazioni seduzioni le suggestioni che sono cercheremo poi di recuperare della della zona del dibattito e adesso cedo la parola con grande piacere
Appresa Serra consentirebbe soltanto due minuti liberale presentazione ancorché eterno ne abbia bisogno
è stata docente ordinaria di do il fine poi chiedo scusa di filosofia politica alle filosofie politiche di Filosofia del Diritto alla Sapienza
Ha insegnato anche dottrina dello Stato e a David di guancia di diversi altri università tra queste ricordo si fa della Calabria sia limitato a quella di Trieste
Si è sempre occupata comunque di Scienze politiche contemporanee il rapporto tra politica e diritto
Fatto molto riflessioni in generale sulla sfera praticanti occupata tra l'altro della crisi della democrazia delle forme rappresentative
Ed è il tema senso declinato insomma diverse modalità e tempi talora sua vastissima produzione scientifica ricordo sempre limitandoci alle opere più più recenti lo Stato e la sua immagine edito da Geppi che deve andare subito due l'autonomia del politico
Istruzione al pensiero di andare in testa revocata prima
Forse la massima studiosa che abbiamo dichiarare entrate in Italia la critica della democrazia il Joseph tedesca epiteto no e del due mila cinque e poi a partire da Hegel momenti e figure del riferisco italiano tre mila nove Machiavelli a proposito tra filosofia e politica del due mila dieci coi dissenso democrazia leader la disobbedienza civile
E per l'ultime cose le afasie della politica Achille e la tartaruga evita perché i piccoli Franco Angeli accetto volentieri
Cercherò di essere breve ringrazio Giacomo per questo
Che attratto dal libero di Ocone che il libro di occorre da queste falde molteplici sollecitazioni per il più libero ricco un libro scritto con uno stile è ammirevole
Diciamo asciutto ma contemporaneamente molto approfondito in cui io comune si chiede qual è sia il nome di tutti questi pensatori è un non dette è uno undici degli e io dico non ha ancora detto perché proprio il sud le sollecitazioni che ha avuto Giacomo mi confermano e poi ci passò la fine
Sono un fatto cioè il non detto è un non ha ancora detto è stata in quello che è tutto una serie di pensatori dall'inizio del nostro mondo occidentale ad oggi ci consegnano in una lettura che è sempre molto personale e nella quale noi troviamo una serie di sollecitazioni e questo non è ancora detto che crea la Storia della Filosofia che ci andare avanti
Egli ha nostra interpretazione ecco
In questo pregevole volumetto di infortunato io trovo non ha ancora detto non solo uno undici
Non sono detto ma non non ha ancora detto che è quello che punto importante per lavori
E poter continuare a riflettere sui nostri problemi sono i problemi mi sembra vissute sempre nella contemporaneità nella nostra esiste
Ora i punti fondamentali indica il punto fondamentale di questa non detto di cui parla Corrado e sicuramente questo rapporto
Conflittuale tra la libertà e la non libertà che trova sia nei pensatori diciamo così l'appostamento in poi sia anche Annie filosoficamente i loro solista in quel no no dice Corrado
E quel nome significa appunto che c'è verso di completare la libertà con Lina il vino l'anno libertà L'Unità unione
Est che è importante perché senza uno diciamo un conflitto e qui Machiavelli fondamentale nel dire che il conflitto aree la cifra della convivenza umana senza il conflitto alla libertà vuol fare Roberto che sarà dura la vita senza scelta
Eppure i filosofi
Posto letto Sasha è stata un'alternativa non era accettata dalle è una scelta però ci vuole ci vuole un qualcosa su cui confronta
Il Berta e non libertà e queste e
Fulcro della politica e perché alla libertà fondativa bellica della politica e anche in un altro versante della relazionalità cioè non è possibile una libertà che non ci sia relazione
Quindi anche canta Bach il punto di vista ci sono una serie di indicazione
Vengono o due piccole notazioni su quello che io dico ben invece manco a sta c'è andato primo spot per la discussione per un tipo di discussione sulla libertà
Vero questo riferimento continuo è un riferimento che è fatto anche in termini incrementali cioè
Punto ogni e studioso successivo ha fatto riferimento in qualche modo però ovviamente a modo suo cercando e stessa secondo il contesto storico di cui ha vissuto e cercando di interpretazioni cercando di capire che cosa potesse essere la libertà è andato ben tre risposte
Risposta per non sono mai soddisfacente
Corrado chiarisce bene riduttivi smonta il posizioni individualistica impatto che non sempre si è messo al
L'accento sull'importanza del conflitto sostanzialmente sull'importanza nella no libertà
E la libertà si chiarisce propri anche perché a livello psicologico si è liberi nel momento in cui si dice no ma qualche cosa si dicesse a qualche altra però c'è un un nasce il tabacco praticamente nullo
Salette puramente diciamo così una vita senza
Senza senza progresso senza possibilità di andare avanti
Allora i due pensatore che in qualche modo vi hanno sollecitato perde in maniera appunto incrementale
Per quel non non ha ancora detto e non potevo forse essere detto per il tempi storici in cui hanno vissuto e che non so se gli ultimi quarant'anni
Sono Bobbio ed Eleni quali tutte e due mettono in evidenza un rapporto della libertà e della politica con la tecnica cioè la scelta tra le alternative erano una volta che i filosofi o i politici abbiano fatto la loro scelta dei fini a quel punto i mezzi sono un un fatto puramente se contrario nel senso che potrebbero essere anche messe in atto dalla tecnica o dalle macchine
Vivono in un periodo in cui questa tecnica però è una tecnica strumentale ridurre ancora la tecnica dei nostri giorni nella tecnologia cioè tutto quello che oggi noi vediamo come creazioni della scienza
Una creazione della scienza che da artefice diventa copia c'è
Ecco quello che di cui mi conferma il modo in cui ha saputo leggere eccezionalmente rimbrotti
Corrado Giacomo cioè quella capacità di andare oltre non detto in maniera appunto tra procedere nella nel lavoro nella discussione nel cercare di comprendere cosa possa esser oggi lavora la richiesta
Il rapporto tra scienza e tecnica c'è un punto in cui ricomprato dice punto proprio pubblico a questa
E inserisce questa piccola notazione spero di trovare e che in mia mi ha fatto venire in mente questa importantissima
Possibilità di andare oltre
E quindi dopo il non detto
Pone una questione fondamentale del nostro tempo con la lettura di oggi si potrebbe verità discutere se questo a asservimento no nella scettica non rientri nell'orbita del rettorato
Ordita delle tradizionali lotte per le libertà individuali
E e civili e anche in parte politica ovviamente in un processo portato oggi alle estreme conseguenze dello sviluppo della scienza
Ecco l'altura anche di questi studiosi di fossi o soprattutto Bobbio che mette
Fa un discorso molto articolate l'avvio a un pareggio le ha sempre avuto io l'ho conosciuto pre pregio di essere lineare analitico
Di arrivare a una lettura dei problemi con una semplificazione estrema e poi fa perdere di vista la problematicità
Del dell'oggetto il cui si occupa però questa sua linearità e capacità analitiche anche utile per far capire alcune cose
E Bobbio parla giustamente del rapporto ripetuta pressione all'oppressione Tinti e l'oppressione a questo punto ritorno al non ha ancora detto e al rapporto scienza tetti e che ha un rapporto di mezzi e Fini cioè la politica tradizionale scienza definisse il tetto alla politica tradizionale spalla opera una scelta di Fini anche questi autori realtà parlano in questi termini
E poi sui mezzi non c'è problema se ne occupa la tecnica se ne occupa
Siamo qui si fa anche la macchina
Ecco qui non non ha ancora detto
E qualcosa che sorge dal rapporto tra scienza e tecnica del rapporto tra mezzi e fini
In un periodo in cui la tecnica ci dice io cioè trovo i mezzi e poi ci crederemo quali Fini possono essere utilizzate e questo è estremamente diciamo così significativo del rapporto con la libertà
Il rapporto è un problema che ci tocca da vicino a un perché ci mette a contatto con la macchina
Però non solo con la macchina con una psicologia personale che per un tempo era quella di adeguarsi alla macchina entities colloquiare con le macchine
Oggi rapporto diverso
Perché la tecnologia ci a in influisce anche sulla fisicità del corpo umano quindi sulla possibilità di senza e qui allora abbiamo un problema particolare non è quello di una democrazia in cui c'è evita diciamo così da superbia o la preponderanza della maggioranza che può limitare la libertà c'è una massificazione che può limitare la libertà a c'è un pensiero tecnologico se può addirittura annullare la libertà dell'uomo questo è tutto quello che
Da questo piccolo libertà andando avanti in maniera come dico io incrementale ma non disconoscendo l'Abm l'importanza del pensiero precedente così bene in analizzato e con una linea di lettura ben precisa sul non detto
Io tratto riflettendo appunto su con me partendo spunta nulla semplice distinzione per l'appello degli atti tenderebbe libertà degli antichi e della libertà dei moderni siamo arrivati oggi a uno una situazione in cui attraverso quella domanda che Corrado si fa nel rapporto tra scienza e tecnica arriviamo alla conclusione che dobbiamo continuare a parlare delle libertà
Dobbiamo continuare arbitrario degli ambienti e nei contesti storici in cui viviamo non dimenticando quelle elezioni ci danno anche con uno o non ha ancora detto questi filosofi
Ecco io vorrei lasciare un po'di spazio sono tantissime le suggestioni tantissime in Olivetti che bisogna bisognerebbe riproporre e che spero che che leggerete questo libro purtroppo non posso andare oltre come ha fatto a Giacomo perché i tempi esteri ha veramente
Ecco però leggerli libro cercare e e ogni lettura di filosofico
E qui e e volta secondo me a cercare quel che non ha ancora detto quelle sollecitazioni che quelle letture l'attualizzare il pensiero del filosofo e ci sono filosofica molto parcelle attuali si sa colleghi problemi specie specifici del mondo ma delle relazioni umane
Questo è quello che ho tratto la questa lettura come in genere Trump dalla visura di Rosmini ex libero come
Ringrazio in modo particolare presa strada perché i termini estremamente asciutto boh bianchi di terreno d'acqua ma anche è straordinariamente efficace
Ci lasciano questo aggancio al non tanto non detto ma a me non ha ancora detto che poi sono il migliore assiste perché la parola passi a motore quello che ho sottratto dire che come sempre succede in circostanze analoghe a questa non ci rivolgiamo a persone che hanno già letto questo libro ai molti che ancora non lo hanno letto allora per sgomberare il campo da un equivoco possibile vorrei chiarire un punto che però mi pare sostanziale e sul quale magari potrebbe poi illuminarsi anche l'auto cioè questa non è una storia punto implementare sequenziale
Evolutiva e teleologica di un pensiero moderno di una moderna riflessione sulle libertà che parte primi dell'Ottocento combaciava costante d'arrivare alle soglie del terzo millennio con Parenzo ma al contrario è per usare un'espressione del Eliana una storia di sentieri interrotti ecco una avvicendamento di autori che si muovono per farle per punti di fratture per contraddizioni e per negazioni
E più si va avanti più lo spazio della negazione e l'ho detto acquisisce come dire dignità e e e e legalità e poi su questo soffre padre riflessioni conclusive Corrado occorre fuori d'Autore
Pubblico giusto due parole poi appunto che si lei ringrazio ovviamente due cari amici professori
Veramente insomma sono rimasto molto soddisfatto perché insomma hanno hanno letto con attenzione il mio tipo d'autore non può essere benché soddisfatto quando chiunque legge fuori ma soprattutto quando vorrebbero due persone del calibro filosofico
Storico filosofico
Come il due relatori due professori emeriti qui presente
E niente destra proprio aggiungere è un libro difficile lo so io per primo infatti perché soprattutto nasce dato un aiuto interiore come posso dire non nasce con l'idea di poter comunicare una tesi oppure di partecipare a un dibattito faccio anche quel tipo di libri ovviamente però questo nasce proprio da esigenze pieghevole che è quello della chiarificazione del concetto di libertà
Che è un concetto che ovviamente può essere solo intervengo interrogato non chiarificato perché è uno di quei concetti cardine della filosofia se ne discute da quanto la filosofia è andata quindi non è un non ci si può approcciare a questo concetto con l'idea
Di averne una chiarezza definitiva
Ecco quello che io ho notato che forse è stato uno degli stimoli che poi mi ha portato a scrivere il di Padova il libro in sostanza è la coppia in qualche modo la continuazione dei mie precedenti soprattutto di quello scritto due anni fa salute libertà
Che fu un libro che insomma commissionato una parola forse troppo grossa però diciamo nacque da un'idea che io
Nata da una discussione fra me e l'editore Florindo Rubbettino
Che oltre che editore un mio amico da tanti anni insomma quindi e appunto era il periodo subito successivo alla pandemia e lui disse si parlava appunto dei dispositivi securitaria che erano stati messi in atto dagli stati eccetera eccetera lista sarebbe bene affrontare da un punto di vista filosofico visto che ognuno dice la sua
Questo problema dico ma l'unico modo e ricostruite un po'
I rapporti fra sicurezza e libertà
E e io quindi scelsi degli autori perché io di solito faccio così il premio per il Kosovo costruisco attraverso degli autori
Che scelgo per il semplice fatto che sollecitano a me a mia volta delle domande le domande
E sì al sì degli autori ricostruita dagli al all'ASI leggermi passi in cui affrontava il problema del del rapporto fra sicurezza e libertà
Detti consegna il libro dopo un diecina di mesi ad Ubertino lui lo intitolò salute di portando un sicurezza e libertà per motivi editoriali ma io avendo nella mia vita ha fatto anche l'editore
Sono anche solidale con gli editori quando fanno di queste scelte
E però ecco il problema della libertà in qualche modo
Sentivo che andava ulteriormente approfondito è la cosa che mi aveva colpito soprattutto nell'acquisto una dicotomia che si è creata soprattutto nel Novecento
Fra fra i cosiddetti filosofi politici e filosofi speculative perché i filosofi speculativi penso a dai Degas recanti i filosofi del Novecento in qualche modo
Si sono disinteressati delle cose della filosofia del della politica concreta diciamocelo pure oppure se non se ne sono disinteressati hanno fatto delle scelte quanto meno discutibili può appunto come quelle di Aig cioè ai perché aveva scatto tenuto un corso universitario sulla libertà
Che sulla libertà aveva ritornato spesso eccetera conversa De Fraia fa sì mio centotrenta
Al contrario poi filosofi come Bobbio che avevano una matrice tutto sommato Salvemini Anna insomma molto concreti sta giudicavano forze Pordenone l'esempio dato però molti filosofi Bond politici
Nel senso che apre scopre il termine in Italia soprattutto
Considerava do diciamo che tematiche teoretiche speculative punto come speculazioni nel senso banale del termine cioè come qualcosa che che tutto sommato poteva interessare la piccola circa di filosofi Padova questa dicotomia fra un approccio più speculativo un approccio più
Di etica pratica Podini filosofia politica come vogliamo chiamarlo ammette stava problemi perché io
In soli ed era soprattutto qualcosa che era nato nel Novecento perché che so blocca scritto il Trattato della tolleranza va scritto pure un magnifico Saggio sull'intelletto umano
Non parliamo di Cantet che oltre ai ai tanti suoi volumi sulla
Su la metafisica dei costumi scopre fare degli esempi la religione utilizza Soraggio accanto a questo ha scritto delle opere di alto valore più tecnico come sappiamo le opere più grandi forze
La filosofia occidentale dalla critica ragion pura agli altri due critiche
Quindi dico perché io
C'è questa reciproca sottovalutazione del lavoro altrui ancora dicevo
Vita che mi son fatto che appunto e in qualche modo
Era questo il non detto tutto sommato cioè il fatto che
E ognuno chiuso nel suo modo di affrontare il tema della libertà quasi non voleva sentire le ragioni degli altri
E quindi ho provato di mettergli un po'intenzione queste diversi poli di approdo
Di approcciare il sistema della libertà
Con una ricostruzione storica non avendo ovviamente tutto sommato non avendo
Non avendo diciamo la presunzione di
Ovviamente etici di dare delle risposte su questo che ripeto da Banca Astico
Due piccole osservazione proprio rapidissime sulle cose dette
Il professor Madama o su un'altra auto detta invece dalla professoressa Serra ecco non volevo solo chiarire che io mi considero una venti allo perché credo che il problema della libertà da un punto di vista almeno speculativo
A renderlo affrontato in maniera
Insomma decisamente
Come posso dieci metri fra virgolette superiore a quella degli altri dal mio punto di vista
Io non non ho parlato in questi mediante perché ne avevo parlato Illy prime precedente insistendo soprattutto sul concetto che a me è sempre parte importante della libertà brutale cioè
Della libertà che si realizza appunto
Ne ed nella pluralità delle situazioni della polis sostanzialmente io credo che quello sia il concetto di libertà e poi soprattutto la venderlo ha fatto tutto questo
Colter la capacità appunto di non cadere mai in quelle riduzioni ismi
Insomma che tutti sappiamo che filosoficamente contengono fra l'altro diciamo
Latente secondo me in Italia ha avuto una ricezione tutto sommato
Molto diciamo
Non sempre si sono si sono messi in giusto rilievo questi aspetti le somme sani soprattutto nella vita della mente se molto insistito o sulle origini del totalitarismo sulla parte più
Del pensiero femminile che pure importante per carità però secondo me
C'è tutta questa parte più tecnica anche se poi lei non ama sull'assoluta fede definirsi filosofa che
Dove aggiunto dei vertici del sapere veramente altissimi il rapporto senza tecnica anch'esso molto fondamentali direi io Giusto a fare il nome di un altro nostro amico di Maurizio Ferraris non sono d'accordo così la sua visione in tutto sommato top come posso dire punk Rossi Anna cioè della della situazione cioè lui dice poi la libertà è sempre l'uomo alla fine che deciderà ma le cose sono alquanto più compresse a mio modo di vedere che
Per il motivo che diceva professoressa Serra che in qualche modo adesso si agisce proprio sul modo di ragionare sulla natura umana cioè queste tecniche ecco ultime tecniche non si non solo degli
Non sono mai state le tecniche e gli strumenti a nostra disposizione dopante da chi come diceva Aig o mai come in questo caso insomma agiscono sui nostri livelli cognitivi e poi ed è difficile trovare delle strategie
Però soprattutto non sono d'accordo perché secondo me il comma tre
Non c'è
Nella storia
Un'idea di progresso sostanzialmente come non c'è di regresso cioè forse
Insomma ma adesso mi permetto di parlare
Della temporalità un altro tema fondamentale davanti a Giacomo Marramao che ha scritto
Libri fondamentali seppur tanti anni fa
Cioè
Il tempo insomma il termine di progresso come quello di regresso abbastanza banale da un punto di vista filosofico
E quindi quindi insomma io in Ferrari soci vedo ancora questa idea che poi tutto alla fine in qualche modo si sistema nella linearità di un tempo
Proprio niente
E invece secondo me il discorso è molto più profondo molto più ed è più appunto teoremi speculativo
Eh sì questo poi ovviamente
Tutte le cose che sono state dette
E niente però insomma sapendo che si possa continuare a parlare di questo tema che secondo me anche se non è
è un tema apparentemente non del di stretta attualità ma che interrogandosi domande di fondo alla fine interroga a fondo anche l'attualità
Però forse ecco qualcuno vuole intervenire
C'è Aldo che fra l'altro ha letto il libro mi diceva a
Purtroppo paghe questo tormento all'età neoclassica grazie
Allora grazie anche agli interventi tutta la discussione allora io questo libro Ferretti come diceva la professoressa serve un libro
Intenso prezioso importante perché sembra quasi come dire una storia tra pieno della libertà dei moderni
E mi pare voglio dire proprio sintetizzando sembrerebbe quasi in un libro in termini teatrali di una grande rappresentazione tragica
C'è un prologo le due libertà pone un primo atto la libertà dei liberali la libertà di filosofi secondo arte un finale tragico perché
Finale tragico che come professore occorre aggiungere e tragico la libertà e tragica come lo è la vita cioè laddove essa ci appartiene annuncia pertiene
A me sembra che questo libro comunque rimanga in qualche modo sospeso dentro questa impossibile saldatura tra la libertà come dire
Politica formale e la libertà speculativa la libertà dei filosofi rimanga come dire un po'invischiato dentro questo conflitto
Laddove secondo me poi arrivo alla domanda la libertà speculativa indubbiamente incalza in maniera direi molto forte molto intensa incalza la libertà dei politici la libertà formale anzi c'è quasi una critica
Al formalismo della libertà laddove l'esercizio della libertà intesa come esercizio formale di autonomia in qualche modo e come dire sovrastata dall'adozione di una libertà che in ci costituisce come dedita personali come soggettività proprio dentro la conflittualità tra il per essere liberi volere il non volere libertà e e volontà e e quindi filosofi in qualche modo cioè ci dicono che essa sì delle ci costi Tuis come soggette siccome soggetti e anche dell'identità personale allora
La mia domanda è questa mi sembra più che trovo le pagine su Schelling su grande libro di Schelling
Quelle le ricerche su sulle senza la libertà umana che è un testo che oltre intanto ad ma verso Heidegger emerso Bardesono ma indubbiamente uno dei grandi testi che a cui professore occorre dedicate di pagine intense io trovo quelle pagine davvero nella ricostruzione del proprio se lo gode intensa e tragica perché lì io ho capito che la libertà
Fa un po'i conti con i suoi lati oscuri
Fa un po'i conti con i suoi abissi in qualche modo insondabili anche collo suo esser ineffabile collega ineffabili da perché è chiaro che non c'è una definizione univoca della of stabile della libertà ma ho capito ecco perché è un libro tragico anche apporre etico perché e assai difficile qualche modo misurarsi con i lati oscuri della libertà come dire la libertà dei filosofi più speculativa quella Shelley inviata e proprio dentro questa diciamo così questa trama di oscurità allora la domanda è questa cioè scusate un po'la domanda è questa ma a me sembra che però diciamo così tutto il libro tutta l'impostazione abbia una matrice di Indiana cioè nel senso che io ho l'impressione che la libertà speculativa
Sia la libertà che va indagata intensamente che in qualche modo su cui ancora dobbiamo sostare e mi pare che il libro stia un po'da questo lato rispetta la libertà formale
E la libertà di liberali cioè che quindi dovremmo continuare un po'a sostare dentro
Questo fondo scuro io ho avuto questa impressione per questo ecco penso che ci sia una matrice fortemente scettica l'implicita della impostazione generale questa è la domanda
Potete vedere se ho capito bene o meno
Cosa perché diciamo io non paletot quando scrivo un libro ripeto insomma non dovrei dirlo in questa sede anche perché sono in vendita i libri lo scrivo soprattutto per me stesso quindi diciamo non ho una o da domanda che però mi si chiarisce nello scrivere però ecco sono stato molto influenzato ultimamente devo dire la verità
Da una lettura esodo si viene influenzati da una lettura perché
Quella lettura
Di un autore corrisponde in qualche modo a bisogni che Udo aveva ha delle idee che si era fatto ma che non aveva capito così bene come lo ha fatto l'autore stesso guastatore un altro amico nostro e Biagio De Giovanni
Che ha scritto un bellissimo libro su Croce l'ultimissimo Croce
Per il Mulino
Dove Luís segnala ringraziamo la professoressa serba che ha un treno e che quindi facciamo per essere cioè ci saluta
E diciamo in questo libro che ha pubblicato il Mulino Biagio De Giovanni segnala qualcosa che anche io avevo notato
Cioè dal mille novecentotrentotto mille novecentoquaranta il problema di Croce
Sulla libertà si fa speculativo non lo dice esplicitamente in un passo del sfoglia come pensiero e come azione
Dice
Sì noi abbiamo ragionato la libertà
Sì la devi la libertà
è una concezione metà conclude corrisponde con la concezione metà politica della la politica appunto
Benissimo la religione la libertà però il problema
Vasi affrontato alla luce della crisi della civiltà occidentale che lui comincia a vivere anche sulla propria pelle va affrontato in maniera radicale speculative bisogna creare parole proprio di voce una trilogia speculativa della libertà
L'anno prossimo l'anno successivo nel trentanove quando lui scrive un saggio tormentatissima o sull'idea di libertà anche voi apre una colletta ANIA americana su quel premio che il principio ideale più ovvia
In quel saggio è un saggio che molti hanno giudicato
Poi me intanto poco chiaro perché lui
Fa una distinzione fra la libertà come principio come ideale come come teoria come principio come ideale poi dice addirittura la libertà si è affermata teoricamente in Germania praticamente nei paesi anglosassoni insomma
è un saggio tormentato
Morì non parla più da quel momento di libertà se non raramente ma comincia a parlare della vitalità
Comincia prima plaudente
Dell'Anticristo del problema del male
Quindi in qualche modo c'è stata diciamo fra gli studiosi di croce tutta una discussione
Se Croce da fosse arrivato tardi al liberalismo
O no se la prima fase era liberale o no se era stato il fascismo
Se ragioniamo in questo modo le fasi sarebbero addirittura altri perché dal trentotto quaranta comincio un ulteriore frase
Dove Croce pur non
Non mettendo in crisi non non diciamo dei strutturando le basi del suo sistema e quindi
Il l'idea della libertà con siccome l'aveva delineata in qualche modo questa di libertà assume un carattere tragico che è tutta legata alla alla vitalità
Poi lui dice che la civiltà che per voi coincide la civiltà e il liberalismo sostanzialmente la società dice la civiltà non è da paragonare e da paragonare alla Ginestra di leopardi lui dice basta un nonnulla
Che va via quindi noi dobbiamo considerare la nostra civiltà al nostro
Il nostro essere come qualcosa
Che in ogni momento potrebbe scomparire come un'eccezione nella regola del processo storico e quindi può dell'idea di progresso
A cui in qualche modo seppure in un'ottica non illuministica ovviamente Croce era rimasto fedele
Comincia ad andare in crisi come dice
Come dice molto spesso pure Gennaro Sasso
Bimbi questo Croce ultimo tormentato nella lettura che ne ha fatto De Giovanni che io insomma diciamo ad un livello ovviamente più basso avevo fatto per mio conto
Io poi sono stato colpito a questa tuta perché con rispediamo beva qualcosa che io insomma avevo cominciato in qualche modo già
Probabilmente è stato questo che ha influito molto su questa curvatura che sicuramente c'è si nota soprattutto forse nel saggio su scende in campo
E
Ovviamente non lo so forse sono troppe identità in me presente qui pure nel libro
Però credo che appunto
Ecco della libertà è necessario per me è proprio necessaria ma impossibile cioè è necessaria perché un'esigenza Dinoi
Abbiamo lasciata libertà come l'aria non possiamo vivere senza libertà clan pure impossibile da realizzare quindi quindi è un concetto limite
Che credo che sia la svolta di tutti i concetti cardine
Essere verità che forse coincidono
Quindi si ci ha sicuramente questo tratto
C'è qualcun altro che desidera dare un contributo intervenire approfondire devo dire fatte poche foto è stato abilissimo nello Silvia altre poi il tema fondamentale perché poi è una cena che era vero e questo iato che è anche così semantico ed espressivo fra sarà basata sulla libertà dei filosofi e quella dei politici si aprono lo spazio in cui si legittima poi se il semplice della filosofia politica in cui forse Dall'Igna
A maggior diretto chilton detto devo ripercorrere quella strada nota parlo insomma di propensione personale quindi
Però mi piace molto arioso Viespoli politiche Misasi molto la politica spicciola diciamo quella cosa di immenso che si chiama filosofia politica
Devo dire che non è contrappone attraverso
Snobba
Pubblico Salvatore ricco c'è un po'di tempo per dire due cose no perché
E per ritornare a un tanto che non ho potuto affrontare anche se mi premeva e cioè la parte più strettamente dei filosofica libro quella parte finale
E ogni concetto
Che abbiano elaborato in filosofia alla sua materia oscura bisognerebbe cominciare un po'pensare la
Allora Materia oscura dei concetti anche
C'è una convention parlamentari era una una una sorta di
Come a dire poteri cioè un'app pensate a nessuno chiodi quei concetti
Niente ficcante se puoi sui concetti no allora
Però aperta portiere nascono scaturiscono dall'anno prossimo la fonte
A Brescia
è aperta la porta a farlo fanno tutt'uno è qui il problema fondamentale chiedendo alla polizia no la sono andato a volontaria
E poi c'è un altro aspetto riprovare
E dicono
Però al momento doloroso ovvero
E nata
Cioè il potere si regge sul fatto che la partecipazione
E pesante
Fa parte del nostro tempo diceva Oscar Wilde
Socialismo non mi piacciono perché ebbe farebbe
Per favore
Troppa fatica sudore Ciocchetti
Troppe sono carte del cioè socialista non è perciò perché manterrebbe impennato il propulsore
E quindi è per la partecipata la
Il desiderio di lusso duellare ci sono quelli che gestiscono il potere
Ma non c'è
Non aveva mai avuto una matrona sopra tanto pronunciata
Da un anno a voi giochiamo il polso della nostra la libertà superando voci evitando dunque il potere all'altro questo è un primo aspetto
Materia oscura ancora più impressionante però forse fai attenzione nell'aspetto teologico della questione
è logico filosofico appare insomma andiamo al nocciolo
L'uomo
Dopo cioè la materia oscura nel giardino male intuitivo
E la cosa che mi ha sempre più come dire agghiacciato è affascinante al tempo stesso
Dall'altro si parli sognava che poi come diceva mercati e lo chef indiana cioè Sciarelli troppo spesso modo di leggere scelti nel roba
Pallacorda una volta Camaldoli votato al canale Maria promuovere un male Dalai ecco un discorso teologico
Cioè insieme era un teologo domenicano
Che per poco non mi Donato arrivava con ma insomma la ma
Perché io sono sono state varate dalla giunta rosso Nana
Allora andando andando assorbano fino in fondo il discorso dalle Scritture il male intorno dica cosa ce l'hanno fatta baratti
E sono si trovavano tutti con me Orlando contro il teologo Volponi diapositive alle cose importanti nonché queste cose
D'argento apologetico e cioè vogliamo vogliamo parlare del male il motivo Ettore lo diceva il mio amico fidato volevo firmato nel convento marcia tutta una una giorni una generazione di teologi
Credo che oggi oggi sta lavorando su queste cose e quindi la materia oscura anch'io come anche la materia oscura la tappa più infine efficace mantovano contrappunto
Ho scritto
Allora fare orrore eccetera ma
Un pamphlet un'ultima parte le ultime pagine giunta Affleck
Tirato fuori che si chiama per un nuovo Rinascimento va comunque c'è un pamphlet sulla c'è una proprio un capitolo finale capitolo di due pagine
Sulla libertà
E la libertà
Non possiamo scena trattiamo come principio
Commenta Andrea
E non capiamo sempre quella cosa andiamo a vedere una anche c'è un punto dove corre voce avvenne nel pagamento perché Croce era era una macchina
Era un pensatore vero non c'è una c'è una macchina di pensiero come Gentile Bobo molto diverso va
E insomma aggiunge al tartufo cioè la la libertà se la libertà fosse quella che un evento la libertà non è un principio non è una idea e uno il vento
è una cosa è una cosa che fa irruzione
Per fare irruzione ogni volta ogni volta che Tecce con un tormento di di tempo e sopraffazione
è talmente evidente come e e soprattutto è un evento che allora mi pare in quell'ormai lontano nel tempo dormono meno c'è l'attendiamo
Quando Marx legge intaccata intorno Senna la rivolta di Spartaco dice corso ma roba da matti
Questi tornerà sono una bomba a mano secondo la logica alla logica proprio organo insorti partono alla volta con classe ma non c'è l'arabo secondo la mia analisi dagli spalti notavo da poi verso formazioni socialiste
Delle norme di protezione sociale concede alle classi
Allora forse ho sbagliato a qualcosa quello del marzo due mila tipi alunni ho sbagliato qualcosa
Cioè non va a prendere questa questa soluzione della libertà del della bella sopraggiunta la liberazione no e non dipende dall'omicidio al movimento dei modi di produzione
E non a fondo non c'è materialismo storico utilizzato come passepartout non serve a nulla Turati e qualcosa di deleterio
Lo scalatore paterna tecnologici dalla parte finale bisogna leggerle queste cose
Allora di il problema che si pone allora è quello cioè che tornano a detta cioè non sto dicendo che la scottona coloro cioè che la storia e breve storia della libertà
La strada facendo che la libertà con il pentolino rompe sempre là dove meno ce lo aspettiamo e questo è l'unico a non può secondo me per
Assorbe all'interno giornalistica che laica che abbiamo sviluppato nell'ambito della paternità dall'analisi non Palma pronto allo stesso modo di produzione capitalistico no
E secondo me il modo migliore per aprirci a quella trattata che va a chi ha venduta parla tematica della contingenza
Cioè attenzione perché cioè noi noi noi veniamo costantemente sorpresi dalla storia
Sorpresi dagli eventi storici
Antonella della libertaria e tre certamente questo
Però allora c'era un'atmosfera anche in questo saggio laboratorio sicura perché ci può essere anche l'evento inverso Veltroni pre
Ora dalla dalla dal tuonano al nostro centro un due per cento che ancora dopo la prima guerra mondiale tra allargati iniziative innovative
E dov'è la società di massa sembrava settanta verso verso una straordinaria innovazione creativa
Dai modelli espressivi artistici oltretutto quelle molto importante punti Betty che a volte ma la storia ha detto etica anticipano sempre politiche poetiche Vaggi politici artistici Abbot sempre preciso
Il tutto
Non è un'opzione diciamo per la politica sempre l'hanno preceduto e quando però c'era una società di questo tipo è avvenuto il fascista
E quindi intanto dice alla Materia oscura
Però dobbiamo è eppure perfettamente ragione non quando quando quando il metodo contraccettivo nuovo
Dalla ebrea della successione storica logico logico storica questo meccanismo logico storico andare invece a recuperare l'elemento della contingenza
Tra il primo secondo il due il metodo contraccettivo che tua torta in questo libro
Affinché
Io ringrazio una volta di più Giacomo da bravo perché c'ha illuminato sull'aspetto fondamentale che poi è il punto d'arrivo della riflessione di occorre cioè qui potremmo definire un po'grossolanamente la teoria e viene menzionato e della della libertà c'è la libertà non è data concettualmente non è una realtà filosofica uno è ontologicamente fissato in qualche punto nello spazio e nel tempo
Ma è quello che poi si vera nella prassi del quotidiano in una dimensione umana e che comunque presuppone sempre
L'assenza edotto scuro il male la negazione
Ci si può arrivare attraverso la vettura poderose faticosa di saloon Saito però se ci fa arrivare anche attraverso cioè i francesi sono molto più spicci queste cose le parole che capisco nette mette in bocca a a suo carico nell'atto secondo quadro cercato di spiegare
La Regione come dire Politi la ragion politica e filosofica dell'irrazionalità dell'esercizio del potere che riguarda dice
L'uomo sette parole tutta la filosofia dell'esistenza bambini muoiono che non sono felici e c'è tutto
Però quello che mi piaceva ricordare così conclusione poi lascio la parola per evitare un'ultima battuta rogatorie è che a conclusione di questa sua amplissima e profonda ficcante
Analisi del pensiero occidentale contemporaneo sulla sulla diversa collocazione scrive
è appunto quello che dicevo prima della libertà può farsi soltanto esperienza non lo si può dirlo fissare la libertà appartiene a se stessa non ci appartiene
Chiede che queste parole c'è obiettivamente tutto e c'è spazio per ulteriori riflessioni e per ulteriori incontri seguiranno acquisto e con che ti ringrazio sentitamente arrivederci
Grazie dove insomma