Processo 7 aprile

Imputati Tranchida esservi danno sono venuti hanno mandato un telegramma
La Corte non ritiene assolutamente giustificata questa mancata presentazione e quindi ordina procedersi alla lettura dell'interrogatorio reso da questi imputati vuol dire che quando compariranno ci hanno delle cose da dichiarare dichiaro
Avverto gli imputati e anche su sollecitazione a parte gli alcuno di loro e per ovvie esigenze di correttezza in calendario fissato in questi termini
Abbiamo concordato con gli avvocati quindi non è una cosa che è stata fatta sotto ma
Giovedì tredici otto e si tratta di udienze che sono condotte mattina e pomeriggio
Se no non si esce mai non si riesce mai entro Gagarin questi imputati allora giovedì tredici ottobre mattina e pomeriggio temeva lunedì diciassette ottobre vale la stessa regola mattina e pomeriggio Cagnoni Zynga caloria boccaloni
Diciotto ottobre Bellavita Vedovato Bettini Salvagno arriverà diciannove Baietta Fontana Pressburger ittero Finzi Augusto venti ottobre reiteri Magnaghi Ajraghi Fabio Falco venticinque ottobre Novak Madera Marinone Ferrari
Ventisei ottobre Gavazzeni Manza Nicotri strano marea di Mariella giovedì ventisette ottobre Pardi Pavan Pelillo Prampolini quinto Qatar alla chiusura di queste di questi interrogatorio dell'imputato la corte deciderà sulle tutte le istanze istruttorie fissando il calendario per l'escussione dei testimoni
Concorderemo anche per quanto concerne le ulteriori istanze le istanze che devono fare gli avvocati
Vogliamo leggere interrogatorio
Interrogatorio di servita via
Prendo atto che a mio carico ci sono gli elementi meglio iscritti
Nell'ordine di cattura emesse nei confronti aprendo altresì atto degli elementi suddetti sarebbero in particolare rappresentate da dichiarazioni precise particolareggiate verificate positivamente dalle concludo dall'ufficio né Vieri ferimenti
Nel loro riferimenti oggettivi e dimostrati si particolarmente attenti di Ugo imputati in base alle quali in uno con l'esistenza di un'organizzazione eversiva riduca l'ordine di cattura sarebbe emersa la mia militanza qualificata
Dell'organizzazione Merisi gli strettissimi rapporti con gli altri affiliati e prima e partecipanti compiti organizzativi di Spitz affidati più particolarmente dall'affermazione del coimputato sopra menzionato dal quale si ritiene opportuno tacere per il momento il nome secondo la quale verso la fine del settantuno e gli stessi in compagnia mia e di altre persone delle quali la fonte sopra richiamata fa pure il nome si sarebbe recata nell'ai passanti
Ove la vendita di armi all'epoca dei fatti era libera acquistando armi facendomi locazione uso di carte d'identità fasulle
Dalla circostanza sempre riferita dalla medesima fonte che le carte d'identità predette sarebbero state fornite da Giangiacomo Feltrinelli
Dal rilievo riscontrato oggettivamente che io avrei smarrito una carta d'identità il cui motto lo sarebbe risultato di provenienza furtiva
Parto portante applicata la mia fotografia un modulo di carte d'identità risultata appartenente al medesimo stock di carta d'identità rubate del quale facevano parte pure altri documenti contraffatti rinvenuto in possesso di Ferroni Carlo e della moglie di costumi
Dalla circostanza che in base a documentazione acquisita agli atti
Nell'ambito dell'organizzazione potere operaio mi sarebbero stati affidati compiti di gesso dirà con particolare riguardo ai fondi da raccogliere per il soccorso rosso dal fatto ulteriore
Cronicamente ad altre persone inquisite per il medesimo reato contestato sarei stata denunciata per affissione abusiva di manifesti
Ovvero identificata con essi nel corso delle riunioni in corso all'atto dell'accesso della polizia del luogo ove la riunione suddetta si teneva dalla circostanza che senza plausibili ragioni mi sarei allontanato di casa dopo la scoperta del cadavere di Feltrinelli sotto il traliccio di Segrate dalla circostanza che il primo dirmi da parte mia di un documento falso in vendita
Beh si inserisce nel quadro dell'attività illegale correlata al livello occulto con potere operaio uguale sopra descritto
Prendo altresì atto che in una relazione di servizio
Della squadra mobile di Milano Ufficio politico
Il mio nome sarebbe stato fatto come di un'abituale frequentatrice dall'appartamento di via Galilei del quale nel dicembre settantuno furono sequestrate numerose bottiglie incendiarie furono arrestati numerosi aderenti a potere operaio li avevano indotti in quei giorni indetti in quei giorni
Una manifestazione a Milano è vietato dalla questura
Prendo atto inoltre che in uno con il documento faccio da me perduto in un cinematografo sarebbero state sequestrate acquisito agli atti dell'originale processo di ricettazione un appunto manoscritto portando l'indicazione di nomi quali corrispondono nella stragrande maggioranza a quelli di persone contro le quali recentemente si procede per il medesimo reato che gli viene contestato intendo rispose
Mi protesto completamente innocente
Rispetto all'accusa che mi viene rivolto non ho mai negato
E riconosco anche adesso che fino al marzo del settantadue ho appartenuto a potere operaio almeno stando a quello che io ho potuto constatare di persona era un'associazione politica
Come tale svolgeva attività politica attraverso mezzi legali come la stampa avevo un periodico riunioni anche aperta per ciò che è stato il movimento se si tenevano nella sede di via Maroncelli
Non sono mai venuto a conoscenza di attività e le illegali comunque posti in essere dalla predetta Associazione politica anche soltanto
A a livello di ideazione ricordo di avere partecipato nell'autunno del settantuno a un congresso nazionale di più a Roma le ho assistito ai lavori del Congresso e nell'occasione non ho partecipato a riunioni di vertici ufficiali e non ufficiali
Riguarda i compiti che mi erano stati affidati nell'ambito dell'associazione debbo dire che non ho avuto compiti particolari incombenze specifiche nemmeno avuto alcun ruolo in direzione per quanto concerne l'indicazione del mio nome sulla circolare in atti dalla quale chissà visione circa la raccolta di fondi destinati al soccorso operaio promesso da potere operaio si è trattato di un incarico temporaneo affidato il perché probabilmente io mi sono offerta di fatto dopo il marzo del settantadue allorché venne posto in libertà provvisoria su cauzione dopo il mio arresto e dopo che mi fu ritirato il passaporto iniziai a lavorare mi allontanai da potere operaio nel senso che da quel momento in avanti non ho più fatto niente politicamente
Prendo atto delle dichiarazioni del coimputato che la signoria vostra mi dice ora esseri Fioroni e dalle quali mi è stata data lettura dichiarazioni concernenti l'acquisto in territorio estero
E l'importazione in Italia di armi comuni da sparo e se sono contrarie a verità non mi sono infatti mai portato in territorio estero anche con una sola delle persone che la signoria vostra mi ha menzionato in particolare non sono mai andata né da sola né con altre nella non ho mai acquistato armi né mi sono mai accompagnata a persone che lo hanno fatto non sono in grado di spiegare perché Fioroni abbia fatto il mio nome non ho mai conosciuto il Morucci e nemmeno il sito e invece conosciuti Fioroni il quale un po'come tutti gli altri veniva in sede partecipava alle riunioni
Con lo stesso non mi è stata mai un particolare rapporto di amicizia
Non ho mai conosciuto Feltrinelli
Non ho mai avuto la più pallidi del rimborso dei rapporti tra il Feltrinelli e potere operaio i suoi dirigenti poter operare a Milano eravamo veramente pochi una decina circa in tutto
Tra le persone che ricordo vi sono i magnati i cittadini lo Scalzone
Per quanto concerne i negri non mi sembra che lo stesso fosse già a quell'epoca Milan non era prevista la carica di dirigente dell'associazione ipersonico sopra menzionate
Erano dei partecipanti alla Sea soci azione non ho mai sentito parlare del Feltrinelli da parte delle persone suddette
Per quanto concerne la carta d'identità che già fruibili a possesso e ti smarrito incide confermo quanto già dichiarato l'acquistai da contrabbandiere nella zona della Fiera di Senigaglia
Non sono ora in grado di precisare in base a quali considerazioni io abbia qualificato contrabbandiere la persona più ha detto forse perché vendeva sigarette
Pagare per ottenere il documento anche se non ricordo la cifra ribadisco anche in questa sede che mi munite il documento in quanto non volevo coinvolge che il nome della mia famiglia in eventuali non prevedibili controlli di polizia
Invitata dall'ufficio a spiegare che cosa intenda con l'espressione suddetti a precisare in relazione a quale attività i controlli suddetti potevano essere effettuati dall'autorità di polizia l'imputata dichiaro non era mistero per nessuno che la polizia poteva fermare durante un attacchinaggio di manifesto in qualsiasi altra evenienza di questo genere
Non sono in grado ora di precisare il periodo in cui mi procura il documento suddetto del documento in questione me ne sono mai servita in quanto non ho mai avuto occasione di usare alla data del dieci cinque settantuno anziché luglio cinque settantuno dati in cui quindi sorpresa mentre affiggevo manifesta al di fuori degli spazi consentiti non ricordo ora se io ero già in possesso o meno del documento falso
Per quanto attiene al documento manoscritto portando l'indicazione di nomi tra i quali quelli numerosi miei coimputati non mi ricordo i motivi dell'occasione nella quale ebbi a compilarlo non sono in grado di spiegare ore il significato delle due annotazioni che sullo stesso si rinvengono
Settore stampa e uffici internazionale
Non ho mai sentito parlare gli uffici internazionali di potere operaio consiglieri Surico
Non è mia la grafia con la quale risulta redatto l'appunto pertanto il numero cinquantadue che mi viene esibite in copia non ricordo neppure se il medesimo sì è stato trovato il premier punti e in caso affermativo alle ragioni per le quali le controllo conservato ho conosciuto fino a quando fecondato la sete di potere operaio
La Marelli Silvan
Lo stesso non era un'assidua frequentatrice dalla sete di potere operaio ricordo di averla vista in alcune occasioni dal marzo del settantadue non l'ho più rivista come non l'ho più rivisto Salvi incontri occasionali le altre persone che arriva con un che avevo conosciuto presso la sede di più
Per quanto concerne l'appartamento di via Galilei non ho mai messo piede nello stesso non è assolutamente al corrente della sua esistenza per quanto concerne i tre giorni cambi passato
Presso la l'abitazione di codici patto Vanni mi ricorda quanto già dichiarato
Non intendevo assolutamente rendermi reperibile perché non ne avevo motivo d'altro canto era facilmente raggiungibile perché i miei sapevano che mi trovavo in quel posto per i miei intento anche i miei genitori sì di essere scarcerato
Fini
C'è chi da Messina settantasei lavoravo corre nudo mi occupavo del problema di controinformazione controcultura femminismo droga musica omosessuali problemi religiosi oggi ha firmato alcuni giornali per cui quando mi chiesero di firmare rosso accettare
Per quanto mi risulta va tolta questa linea riviste inserite all'interno dell'ampio dibattito del movimento
Ad esempio mi risultava che lavoravano anche quelli di fuori che pure aderirono al partito radicale fu Romano Madera proprietario della rivista che mi propose di assumere la qualifica di direttore responsabile
Facendo del presente che lui da tempo non faceva più parte della redazione di rosso
Perché lo stesso poteva dirsi per il fratello Francesco dico meglio che il fratello Francesco Matera che non si era mai occupato della rivista non intendeva più prestare il suo nome anche perché aveva avuto delle questione photo editor della rivista Epoca presso cui lavora
Di fatto non ho mai svolto alcuna attività in rosso e la qualifica di direttore responsabile fu soltanto formale cito altri giornale fogli in cui io sono apparso come direttore responsabile senza però esplicare la relativa funzione
Attraverso che si stampava Bologna vogliamo tutto in relazione a questo giorno hanno subito condanne per mancato controllo del contenuto degli articoli pubblicati altri che ora non ricordo
Fitch ha domandato imputato c'ho avuto modo di leggere rosso risposta leggevo quello che mi interessava aggiungo che non ebbi motivo per rifiutare i carri menomato arrivista qual era regolarmente registrati
La domanda è la signoria vostra siete a conoscenza che rosso si occupava della lotta armata risponde tra rivista stesse si occupava anche di altri argomenti furono pubblica per esempio articoli sulla famiglia sulla musica sulla droga sui prigionieri politici
E su Luigi svariati argomenti che erano oggetto di un dibattito politico di una vasta
Ufficio come spiega il mantenimento della sua firma quale direttore responsabile di l'osservazione presentazione lotta armata e la propaganda eversiva che sistematicamente per la rivista faceva risposta
Non ritengo grosse saltasse lotta armata ma quanto più facesse del comma quanto più facesse lattoni che ospitasse articoli documenti volentieri ad altri dei vari comitati collettivi che venivano inviati di volta in volta la riduzione per quanto possa immaginare mi permetto di tenere cosa analoga talvolta hanno fatto anche altri giornali per esempio il Corriere della Sera pubblicò il comunicato diffuso ai terroristi per l'omicidio il procuratore generale di Genova dottor Cocco della sua scorta
Quando concerne gli altri elementi di accusa mi spingo come non veritieri
Nessun collegamento è mai esistito tra me e collettivo dalla parola a meno che non si voglia intendere per collegamento il fatto che entrambe le io che vi abita mia suocera e mia cognata Umberto tre
Non ho mai conosciuto tale Marco Barbo ho conosciuto Chicco Funaro nel carcere di Rebibbia cono vige Negrin ma non nella relazione il nostro mi rivolsi a Luther un parere sul ma l'ho scritto in relazione alla casa editrice edizioni filo rosso di cui io mi occupavo non mai conosciuto Pietro Mancini Pozzi l'ho conosciuta in carcere l'azione cento inchieste
Non conosco Leandro Barozzi ho conosciuto indirettamente Luca Colombo quando eravamo ristretti in carcere mi feci portare un caffè e ignoravo che ero soprannominato il che era sembrato Svampa
Non ho conosciuto Roberto Ferrari nel Roberto Serafini nel trancino né a luglio conosciuto lavora Motta l'operetta piombare in corso Porta Cile ticinese a Milano verso la fine settantotto con incontro del tutto occasionale e non ho mai conosciuto tale Biasibetti non ho mai conosciuto ottavi Marocco Bettini bianco
Possibile soprannome di coniglio Monocerotis corrisponde lo stesso dico per il soprannome mascellone Piergiuseppe l'ho conosciuto nelle carceri tranne non ho conosciuto il padre Puccio Orlandi non ho conosciuto Bevere Francesco Brusa Fabio Bignami Maurizio Crippa Giuseppe Belloni Maria Rosa Ceroni Barbara e Paolo procede invece Carcano Roberto carceri tranne Andrea Bellini occasionalmente al bar la gente di Milanello conosciuto tardi bevete guide Ceriani Sebregondi Paolo felice Pietro Guido plauso Daniele Ferrando e Morandini Paolo Moretti Marco scocciano resta conosce tutto memorabili del Milan e ne incontri con lui furono sporadici perché frequentavo la stessa libreria aggiungo dall'autunno settantasette invia una lettera la cancelleria del Tribunale di Milano e Londra giornalisti comunicando che denunciava l'incarico di direttore Vespa la rivista Rosso rende accumulato diverse denunce per istigazione e apologia di reato questa è la prassi seguita da altri colleghi che assumo la responsabilità di apparire direttore responsabile semplicemente per far uscire il giornale
Allora Rienzi è rinviata ormai
Faccia parlare l'avvocato
Presente se non intenzionale la corte intendevano immagina ascoltare l'imputato DeMille per la questione degli arresti eventualmente andare pomeriggio riservandosi comunque di decidere all'esito alla mia sinistra la preghiera che io lavoro voce anche a nome dei colleghi
Daremo interessa una contestualità e quindi visto che la decisione
E chiaramente sarebbe egualmente postergata all'esito eventualmente senza soluzione che pare corre è presente quindi talmente erige una severa lettera dei temi qui Geremia travestito dell'interrogatorio mi pare corre mi pare oltremodo scorretto fare in questo modo sì perché altrimenti anche per la corte di averne una difficoltà obiettiva
Meglio decidere causa qual era questo che voleva lui
Accordo quindi va benissimo va be'
Chiedo scusa per questo lungo ritardo ma l'imputato a volte ci doveva arrivare a Firenze
Prego
No sul
Signor presidente
Prima venisse l'udienza
Ora che il tumulto dell'anima si è placata
E alla rabbia e all'indignazione
Per gli ultimi efferati delitti succede come è giusto che sia la sofferta meditazione
Mi consenta di rivolgere ancora per un attimo il pensiero le vittime innocente cadute sotto i colpi del più bieco terrorismo
E
Interpretando i sentimenti di questa corte
Mi consenta di esternare pubblicamente in questa
La nostra più profonda solidarietà a quanti lottano contro la cieca violenza della criminalità organizzata in difesa della legge delle istituzioni democratiche
è un particolare pensiero
Vada a nostro valoroso collega Ferdinando Imposimato oggi impietosamente colpito negli affetti più cari dalla feroce vendetta di uomini che non hanno più cuore e nel cervello
Chiedo signor Presidente
Una breve sospensione dell'udienza
E che questa pausa
Serva anche a
Sono
La conoscenza degli persone
Tentando nella casa di un di un amico
Roberto Ferrari
Compartecipato
Le manifestazioni
Di potere operaio a Padova come
Servizio d'ordine
Diciamo
La mia parentesi in potere operaio
è stata abbastanza
Insomma circoscritta
Durata circa un anno
Durato circa un anno
In un anno in cui diciamo mi sono avvicinato
Al termine non signor rischio grosso cerchiamo di mettere i puntini sulle i
Lei entra in potere operare nel settantadue sì come entra in potere operaio fa parte di questo servizio d'ordine che cosa fa
Come si evince dalla coppia contatti
Io partecipò al servizio d'ordine delle manifestazioni
Diciamo con cioè da dire che praticamente quasi tutti negli appartamenti a potere operaio erano anche il servizio d'ordine dico se non tutti una buona che vuol dire un servizio d'ordine per le manifestazioni a difesa delle manifestazione
Diciamo dipendeva da qualcuno questo si evince dal ma servizio d'ordine dipendeva direttamente dal
Dalla segreteria di Padova subito
Ma in quel periodo era Zagato
Non sono stati applauso Zagato quindi lei come
Appartenente a poteri opera e come la maggior parte dei dice gli appartenenti a potere operaio faceva parte pure del servizio d'ordine capita business eccetera
Questo servizio d'ordine dei viceré in funzione delle manifestazione della difesa delle mie un magistrato che si tenevano appalto
Vediamo poi che cosa avvenne ci torneremo su questo punto vediamo che consente
Ventisei
Dico cosa avveniva in quelle nelle manifestazioni cioè il problema
Mi scusi
Che cosa medicina settantadue ho fatto questo servizio d'ordine nelle minacce alto solo questo fatto anche parte sono di una struttura che si interessava
C'è Padova in quel periodo mi aiuti per piacere perché non riesco a sentire non
Devo sentire un'udienza registrata a tanto vale che noi facessimo diverso
Allora la struttura organizzativa
Ci faceva contro informazione sui sui fascisti di Padova fra esse nel senso che in quel periodo a Padova
C'era un gruppo che si chiamava
Sinistra universitaria
Che dipendeva da
Personaggi tipo fredda
Che tentavano Clint
Inserirsi nel
Insomma nella sinistra
E che poi sono è stato sono stati personaggi che sono siamo apparsi come imputati nel processo per la strage di Milano
Io appunto ho fatto parte di
Questa
E questo gruppo che raccoglieva informazioni
Su a proposito di queste persone legale formazione
Ad esempio formazione raccogliamo che informazione ha raccolto le
Informazioni
Ma io ad esempio un'informazione che secondo me è stata una delle fondamentali e che poi è stata anche offerto alla magistratura era
Quella del famose borse
Qui state
Mi sembra da Alfredo adesso non ricordo questi farmaci adatti a lei non io personalmente comunque diciamo persone vicine potere operaio non so esattamente anche perché idonea militanza era molto breve conseguenza non potevo conoscere esattamente se l'è che forma c'era
Una
Diciamo io ho svolto
Qualche un minimo di lavoro di catalogazione di glielo che vuol dire anche alle nuove miniere sappiamo altre cose stesse guardie catalogazione cioè nel senso che ad esempio c'erano figure tipo
Figure tipo Trinco concerto Trinco
Che
Gestiva una libreria entri patriarcato dove dispensava no libretti rossi di Mao grati essa al quelli che arrivavano con a quelli che portavano una copia dell'Unità
Va bene non sento niente perché mi scusi
Dovrei dice un insomma c'era una segheria se c'era una libreria a Padova in via patriarcato
In cui un Noto fascista
Noto fascista distribuiva libretti rossi di Mao a chi arrivava con una copia dell'Unità ecco io ricordo che è stato fatto un
è stata fatta una minimo minimo di indagine su questa persona mi son passate le carte in mano
Che vuol dire un minimo minimo d'indagine
Conoscenza la famiglia chi chi era
Dove abita dove abitava cioè è che servivano Assinform in quel in quel momento lì e se proprio non semplicemente per circoscrivere l'influenza di di questo gruppo chiamato Sinistra universitaria francese abile perché il quadro sono riuscite sì per raccogliere informazioni cioè dove abitano persone
Sulla costa dove lavora si troverebbe il suo slogan le magliette famiglia pure cioè ho tutto questo raccogliere informazioni sulla famiglia cioè a che cosa serve francese la famiglia hanno cioè nel senso che ad esempio questo Trinco specifico
Proveniva da una famiglia di gerarchi
Vito di gerarchi di Padova della provincia di Padova è successo sul medesimo nella mia domanda eccetera e laccati Trezeguet sostanzialmente il il motivo di queste indagini era un'autodifesa
Del gruppo di potere operaio perché alcune forze della sinistra
Come il Partito comunista
E poi evidentemente questi questo gruppo fascista chiamato Sinistra universitaria diciamo mettevano informazione per cui il gruppo potere operaio veniva indicato come un gruppo di provocatori fasciste
Per informazioni su
Fatto da potere operaio in questo verso questi personaggi era per chiarire chi fossero prepara né prepararmi giochi a livello universitario a livello dei dei campi di intervento sono dove Lazio Lavoro politica ma io non sono genera
Non c'hanno niente niente impastato di me ma quello che voglio sapere che non è una cosa molto semplice
E ne parla di campi di intervento eccetera eccezione io desidero sapere si raccoglievano informazioni su questi fascisti si raccoglievano informazioni sui comunisti così da Vernon sui comunisti conosciuti allora ripeto
Nel mille novecentosettantadue potere operaio è stato bersagliato da forze della sinistra Partito Comunista da forze fasciste
Sotto il l'etichetta Sinistra universitaria si chiamavano così questi fascisti
Che tentavano di
Di farci vedere come provocatori fascisti cioè ripartire potere operaio è stato accusato di essere un gruppo di provocatori fascisti
All'interno dei dell'Università c'erano i nostri campi di intervento politico sostanzialmente e allora che avete fatto e allora
Ad esempio tutta una serie di informazioni tipo quella delle Borse è stata passata se non mi sbaglio tramite il
Mi sembra si chiami comitato democratico di Padova composto dal persone
Partito Comunista del PSI e via altri sono passato ad esempio al dottor Calogero So che il frutto di questa indagine
Questo stanziamenti ad hoc desidero sapere e questo va be'avete raccolto informazioni su quanto per esempio di questo sorgere
Dici per vedere i campi d'intervento il più per esaminare la possibilità di intervento pratico in che cosa consisteva questo intervento pratico all'università cioè intervento politiche o di potere operaio nell'università
Era nella proposta all'interno dell'università delle nostre tesi
Nella creazione di
C'è di movimenti di di procura manifestazione eccetera lei ha schedato e delle persone
Non le dico siccome ho fatto diciamo periodo di appartenenza potere operaio è stato breve
Non avevo esperienza precedente in gruppi politici di sinistra
Diciamo il mio accesso diciamo al a questo tipo di informazione è stato parziale
Quelle che faceva in quel periodo che attività svolgeva lo scrivente tu studente universitario che studenti Throne comunque generici giù
Allora diciamo che nel settantadue Lea queste esperienze
Raccoglie questo tipo di informazioni così circoscritto
Fa parte del servizio d'ordine il potere opera che succede quello
Intanto per esempio un potere operaio a Padova con chi degli attuali imputati a contatto in quel periodo
Ma io a Padova allora contratto con Zagato allegato
Con Monfardini Monfeli
Altre persone che non sono imputate altre persone che non sono inquadrate
Non solo
Offensivo batto Ferrari che imputato coi
Gasparini Ettore Gasparini che è stato un successivo
Se non mi sbaglio segretario poter operare di Padova
E altre insomma
Cioè che non sono imputato
Altri di questo possesso io sì che
Sono cose che ho riferito nel
Nell'interrogatorio sulle forse non ci siamo capiti redatte mi
Per quanto è possibile sì noi cerchiamo di fare non fare il processo sulle carte
Per quanto è
Allora sia delle cose da dire ce li dica non mi faccia riferimento alle carte centonove mila faccio riferimento vogliono siccome deve essere abbastanza uomo da assumersi la responsabilità di quello che dice
Il problema non è alimentata ad arte nel piacere facciamo nel mille morbosi diciamo le cose
Ce ne voglia c'è scritto
Allora sono queste persone poi con lei a contatto in potere operaio allora circoscrivendo il suo campo di intervento
E le mitiche di anzi ha precisato sono Monf va
Monfardini non fa bene
Poi c'è il fratello di Zagato schema nazionale e un altro dagli altri
Ferrari Ferrari chiusura di più Ammannati Mantovani
Che io un'aia Mantovan diciamo che queste cose sono ad esempio per quanto riguarda quel lavoro che contro informazione io ho fatto riferimento a al fratello di Lauso svagato che vuol dire fare le diciamo che
Con rincontrato con voi per far questo lavoro cioè cioè Luigi diceva dove doveva andare che cosa severissima cosa dovevo fare adesso e alle e per e fratello di Zagato è senz'altro Jacquard che cosa gli ha detto di fare questa informazione su febbraio soltanto
Ho altresì quelle che ho visto io ero quello insomma il periodo è molto circoscritto diciamo che era quello il suo sì
Con la mandante fondata ma Mantovani
Mantovani lavorava a Mestre cioè faccio loro politico a Mestre
Maran contatti così di di amicizia perché frequentavo la casa dove abitava cosa farà formula che ci fosse un grosso rapporti dell'andava da solo queste le aste
E di queste persone imputate le abbiamo nel processo a vicenda
C'era
Punto mostra drink Ferrari
Ogni tanto c'era chiusa qualche volta
Mantovani Gasparini abitavano cioè Mantovani Gasparini Monfardini
Ferrari eccetera tavoli insomma cioè io voi c'era ogni tanto si vedevano inamovibili e Siino abitavano nella casa la massima sì
Negri pancino insomma perché Negri abitava a casa no frequentava segue nelle pancino frequentavano la casa Samantha anzi no aveva abitava insieme precedentemente quello che so io
La lega non c'abitava non certo ma frequentava la cacciata visto parecchie volte venga a casa di Mario Mantovani
Di Ferraris non molte volte insomma qualche volta qualche qualche volta che si secondo una volta ogni settimana quindici giorni una volta alla settimana una volta ogni quindici cioè
Lei ha assistito a qualche riunione a casa della Mantova
C'era casa Ferrari scusi perché si cioè c'è stata qualche riunione alla Casa di operare caso ritornarono sapessero bene che si discuteva in queste ma sostanzialmente si discuteva della linea
Di potere operaio cioè
Sì discutevano in molte cose si discuteva anche di lotta armata come ho riferito però diciamo chiamo soprattutto quello che a noi interessa il discorso della lotta armata mediamente il termine se ne discuteva da chi se ne discute il il problema fondamentale era che
Cioè in quel periodo lì le Brigate Rosse avevano c'è cominciavano insomma muoversi in termini di lotta armata c'è cominciavano a fare determinate azioni armate
In potere operaio non era in linea con le Brigate rosse sono puntualmente per cui negli stessi terreni di intervento politico ci si sarebbe potuti confrontare con presenze di Brigate Rosse e di conseguenza
E di conseguenza avere
Avere degli scontri avverrebbe dei rapporti come gestire questo tipo di di
E di presenze
Come gestire nostro intervento politico in funzione della presenza coloro
Sostanzialmente e che cosa è successo
C'erano diverse opinioni Gentiana nel senso che
Siamo era un appunto un periodo discussione alcuni diciamo erano attratti
Al dal
Dall'idea brigatista erano attratti dal
Questa loro proposta di necessità di formazione di un partito armato
Altri invece negavano
Ne negavano la consistenza diciamo come ipotesi politica
Parlo di persone
Ad esempio tipo Negri
Che assolutamente contrario al un'ipotesi di di partito armato di Brigate Rosse insomma
Ecco
E invece chi sosteneva la necessità di una nota marca di pubblicare Smith sono la faccenda si è un po'evoluta nel tempo
Nadia Mantovani a un certo punto lascia casa Ferrari
Proprio in questa prospettiva decide di passare all'altra organizzazione questa siamo
Settantatré
La somma finora di amalgamare decine di passare ad altre organizzazioni
Voi sapete che è passato ad altre organizzazioni
Cioè lui prenderci
Sappiamo
Il distacco non è non è stato improvviso
Diciamo c'è stata
Se mi ricorda una frequentazione della Nadia
Mantovani privi
A Porto Marghera di alcuni soggetti appunto del
Dalle Brigate Rosse e Mammano si è staccata alla fine alla fine stanca tra praticamente la televisione era quindi era chiara quando Nadia Mantovani si stacca da voi voi sapete lei sa per esempio che Nadia quando Vale entrare abbia se
E non conoscenza diffusa all'interno di questo gruppo
Delle BR
No la conoscenza di questa notizia si era una conoscente all'interno del vostro gruppo si sapeva segnaliamoli domani era entrata nelle vie si diciamo entro almeno certi ambitissimi senz'altro certi ambiti come il caso De Ferrari lo sapeva benissimo tutte queste persone al mese Cino tutte le sapevano
Siamo nel mille novecentosettantatré da essa
E a un certo punto c'è un certo convegno rosso vi quando è questo commenta
Primavera estate del settantatré primavera estate del settantatré io non in relazione a questo convegno l'entrata di Nadia Mantovani R. Br primo e
L'entrata del binario Mantovani è successiva
E successiva eccessiva si cioè lo stacco definitivo è successivo
Lo stacco definitivo dal diciamo certa bontà sappia lei dice Nadia Mantovani era favorevole se alla linea della via tesi opposte lotta armata prospettata nebbia gradualmente si stacca da voi questione sporchi ed entrare in via è la notizia e diffusa la conoscenza di questo fatto e diffuso per vostra ed era nel il convegno di Rosolina no
Si colloca in un momento in cui matura a questo proposito Dina diamo questi contatti di Palladio Mantovan
Con le BSA entrarci allora fermiamoci un minuto su questo convegno del braccio ma io ero Sonia che cosa succede chi l'organizza chi prepara gli alloggi e via discorrendo
Come
Ma insomma ci prepara gli alloggi non so un per il convegno di Rosolina la frattura diciamo dal ipotesi di partito di potere operaio con un'ipotesi nei
C'era no no no foto con altre non c'è non sono allora torniamo alla sua esperienze dirette siamo nel settantadue e dice ho partecipato soltanto a questi servizi da
A un servizio di controinformazione sei dice avendo come persona da quale riferire Zaccaria
Passa Zagato
Qualche informazione su questi su questo libraio assorbito bene e nessun atto gli ho domandato se aveva schedato delle persone
Mi ha risposto in termini molto Valdisotto inizialmente sfuggendo alla domanda non ha risposto cioè scriva pure
Sì se è stato
Questo diciamo io ho fornito informazioni su questo Trinco perché sono la mia famiglia conosceva
I genitori
Fornite informazioni sui genitori dico sì ho detto che era il padre era un gerarca queste cose qui informazione questo tipo insomma bloccati
Poi che succede vede una certezza te stesso
A proposito delle schede diciamo di questa schedatura eccetera no proposito la sua vita dalla sua attività anche succede eccessivamente
Dopo il convegno di Rosolina viene fatto un convegno a Padova Laura di fisica
In cui diciamo sul
Impongono
Sì perfezione il discorso
Tutti dell'autonomia operaia
C'è un seminario ci sono vari seminari
Che vuol dire
Tempo
E lei si trova davanti ad una corte perché
E non sa che cosa significa esibirli in che senso si perfeziona ma questo viaggio tende quanto commesso forse come se allora che voli si perfeziona quale discorso aiuto disco dunque la
La frattura tra potere operaio
Diciamo la linea Negri
Significava la
Il rigetto dell'ipotesi della costruzione di un partito
Il Partito Potere Operaio ecco della continuazione
Del Partito Potere operaio e invece
La
La determinazione di far crescere
Politicamente alcune situazioni
Diciamo autonome come l'Assemblea di di Porto Marghera
Cioè di farle crescere indipendentemente
Sulla bontà con lotte sindacali
Servirà di far crescere dipendentemente da altre
Strutture altre altre situazioni simili tipo l'assemblea
Di Milano di Arese
Del dall'assemblea dell'Alfa di Arese e
Tra
Diciamo situazioni simili avere uno scambio politico
E non
Diciamo un rapporto che fosse un rapporto legato di partito somma come opposto
Centralizzato
Questa insomma sintesi
Il
Palette che fa dunque in questo seminario
Io semina di
Al all'aula di fisica Padova
Alla fine primavera inizio estate
Ho fatto parte di un
Di un gruppo di studio
Sul c'è un sulla tematica della lotta armata
Cioè era un gruppo di studio teorico puramente teorico teorico
Che
Diciamo
Parlava ad esempio degli argomenti di cui dicevo prima cioè del rapporto denti poi il rapporto d'impostazione rapporto delle con le Brigate Rosse di che tipo di intervento si poteva fare le nelle fabbriche
Diciamo così
Sono termini erano erano questioni venti poterò ricco sono state
Mentre successivamente ad un'altra riunione
Fatta a Padova verso la fine dell'estate caso di Toni Negri
Si parlò di questa e questo tema più approfonditamente cercando di trovargli obiettivi dei modi di intervento preciso come ad esempio all'interno delle fabbriche
Come per esempio all'interno delle fabbriche può aumentare il suo anno per piacere non riesco a sentire niente
Forse non so troviamo un sistema per far senti
Pronto sul
Come ad esempio all'interno del pub ricche
Nelle lotte sindacali
No
Pronto nelle lotte sindacali fare
Azioni tipo
Insomma bruciato macchine dei capretti dei capireparto cose simili
Ecco fermiamoci un minuto a un certo punto l'indice dopo questo seminario lavoro difficile in cui c'è un gruppo di lavoro teorico che si occupa il problema della lotta armata
Del interferenze la vostra attività ripetere Del Piero dell'atteggiamento da tenere rispetto al Pepe Verde via c'è una riunione carcere questa riunione anzitutto quando ce l'ha
Non credo riunione cioè
Fioroni siano con me da me conferma in oltre
Finzi in
Mi sembra Liverani ce la siamo
Non sicuramente insomma se
Pancino
Sa
Comunque diciamo c'era la rappresentanza di delle somme autonoma Porto Marghera c'era la rappresentanza dell'assemblea autonomo di Porto Marghera sbaglio si sposo di di quella di Milano
Del
Ed è dell'assemblea di Milano non dalle sonde autonoma cominciano ad avere l'assemblea allora a un certo punto in questa direzione casa di metri si discute
Di un programma concreto l'intervento concreto nel verbale
Sicilia di fare interventi di può bruciare le macchine capi e capetti l'espressione show sì sì pure tanto il suo primo
Bruciare la macchina capi e capetti poi
Nutrire qualche altra cosa si parla di temi di autofinanziamento
Ci parla di autofinanziamento ovviamente a Sergio ce ne parla
Sito
Cioè il programma in quel periodo era una grossa necessità di di di
Di creare di tale possibilità dei quadri di fare lavoro politico a tempo pieno
C'è il problema di pagare lo stipendio ai quali avevano stipendi
Cioè non esistono fonti alternative sicure ci sono esempi delle Brigate rosse su come
Risolvere il problema
Non ci sono esperienze interne non ci sono esperienze interne
In potere operaio
E di conseguenza si appostano delle ipotesi
Che sono quelle di una preparazione dei quadri cioè
Gli appartenenti al
Gli alcuni appartenenti all'Assemblea
All'uso delle armi
Quindi il primo punto ci vuole si vuole addestrare alcuni appartenenti alcuni quadri dice
All'uso delle armi poi
E viene prospettata l'ipotesi
Di
Usufruire di rapporti con persone della mala
E verrà
Far compiere al loro determinate azione tipo rapine eccetera
Allora a addestrare quasi all'uso delle ali B
Creare rapporti allora autocivetta ma la vittima comune per finanziarsi attraverso le rapine compiute da queste
SuperG vorrei sapere per quale ragione la malavita comune doveva organizzare questo è l'abito quanto
Cioè proposte di questo tipo
Era un proposta che venivano da Milano cioè che un'inondazione sostanzialmente proposta allora veniva nazionale esatto quella dell'uso delle armi perché venuti addestramento il problema di addestramento era un problema sentito in termini generale nel senso che oltre problemi di autofinanziamento c'era
C'era una certa paura di di ogni volta di destra quindi la necessità di di arma assegni per difendersi quindi
Cioè sarà anche la necessità in un certo modo di contrastare
Con
Diciamo l'acquisizione di di certe tecniche il
Siamo il fascino che le Brigate Rosse speravano nel nel movimento audizione facilmente io cercherei se fosse possibile richiamare le cose
Con nome e cognome sedici addestramento del denaro in funzione di una difesa contro pericoli golpisti cicli vitali però subito introduce un altro elemento contrasta il monopolio cinque il fascio
L'uso delle armi da parte del Bihar tipo diverso discorso
Facile muoversi sullo stesso piano inattive ugualmente addestrati
Cerchiamo di sì
Cioè a dire le cose c'è in quel periodo la situazione situazione era molto confusa politicamente nel senso che la gente
Persone compagni
Settimo appunto il richiamo in compagnia anche dei gli ex di potere operaio domande poi tutti quanti tutto il movimento sentiva
Il la sentivano montati di potersi opporre diciamo oppure di di poter agire di tipo di avere a disposizione degli strumenti
Anche per poter imporre determinate ideologia al potere terminato per poter imporre determinati al limite alleato con le armi
Cioè situazione quindi non era un discorso soltanto di difesa da pericoli di Gore era anche un discorso di sì che cosa imporre Devicienti andare adesso biologia con le ha
Sì voglio dire queste linee questo tipo di di di di di Scelta questo tipo di di di di ipotesi non è
Diciamo l'ipotesi
Centrale dell'autonomia operaia diciamo o di quella che resta la riunione accasciarsi
Allora non voglio discutere in generale sul tipo di scelte su questo super loggia questione generale sondaggi frattaglie lasciamo io desidero sapere si fa a una indifesi da in questo
Congress chiamiamo in quest'incontro casi forse quale parte civile per le persone perbene indicato
Si adottano tre stelle a interventi in fabbrica a bruciare le macchine i pubblici alle macchine accade capestro vediamo se ci sono altri tipi di intervento be
Contatti con la malavita problema dell'autofinanziamento per pagare gli stipendi ai quali USA e trovare queste fonti di finanziamento in rapine da perpetrare attraverso
Sì è stata una valida ma la facciamo comune ci addestramento il quadro all'uso abbia
Cioè a qualche altro punto che è stato deciso allora no
Cioè infatti e fa parte su questo tipo di intervento su capi e capetti bruciare le macchine quel si esauriva nel bruciare ma che non c'erano altri tipi di intervento previste
Cioè lei mi dice se c'era c'eran previsti interventi di sabotaggio ad esempio cioè voglio dire
Determinate forme di di di di intervento in fabbrica
Non potevano essere decise a priori indipendentemente dal da quella che era la la situazione fabbriche spesso
Cioè io le
Le posso dire unite che era venuta fuori perché fosse un po'ridicola comunque era quel gettare colorante anilina nel canale di di discolo del del del petrolchimico per render l'acqua rossa cioè forme forme di questo tipo insomma forme diciamo eclatanti che potessero colpire la gente che potessero
Sì così
E che si però che si fanno questi si decidono questi tipi di intervento ecco per esempio per mia merci un minuto a quello delle armi tempo è quello della rapina ecco si è parlato anche della creazione di una rete logistica degli appartamenti dico
Si è parlato dunque c'era
Bisogna scendere un attimo nel cosa ci sono
Le due assemblee autonome che praticamente decidono da sole le loro forme d'intervento anche diciamo armato nei termini in cui dicevo prima
Viene creata
Viene pensata ha creato una rete logistica cioè un una struttura logistica
Di supporto a eventuali richieste
Tesi da parte del delle situazioni politiche in questo caso sembra
E quindi
C'è questa rete logistica doveva interessarsi di
Creare cioè dare
Creare le possibilità dell'addestramento
Dare
Soccorso
Aiuto ad esempio accompagni che ne avessero bisogno
Gente che dovesse espatriare alle trovare delle case in cui poter lei
Nascondere
Da lì è la possibilità di avere un documento nel caso dovessero espatriare diciamo una rete logistiche di supporto
Alla pensiamo a un'attività non legale quindi con tutti i pericoli
Relativi deciderà la creazione per stare lei questo apparato logistico
Introduce due remake la testata nucleare presumo quindi anche la città del reato di la disponibilità di cassa
Ci sono
Allora vediamo tutto lo spaccio territoriale
Lei sa che nel processo si parla di certi
Fuori da
A proposito di legge Rosetti eccezione di conoscenze che ha avuto in Svizzera e via discorrendo
Allora vediamo questa rete logistica
Così intesa nell'accezione di struttura di supporto che comprendeva anche le armi e l'addestramento all'uso delle armi e che comprendeva anche le ragazze era una rete che bisognava creare lo
Dunque è è stata
Certo
Una parte del supporto logistico è stato creato a Padova è una patta mila e a Padova che cosa è stato creato
In via Padova sostanzialmente
Sono state trovate disponibilità di case
Estratto cioè io personalmente ho fatto degli studi su
Su problemi inerenti l'Elettronica cioè sulla ricerca
Sulla sulla creazione di di su punizione virali e tutte sono in una sulla produzione di radio che potessero intercettare le forze dell'ordine cose
E altre cose di questo genere su che sono le cose di questi per esempio gli ho avuto richieste queste genti qualche altra gli ho avuto richieste
Dire ad esempio studiare il problema
Di produrre
Dei dei congegni che potessero far brillare a distanza
Delle cariche attraverso
Attraverso la radio insomma verso attraverso impulsi radio
Carichi di esplosivo diciamo le cose vanno sì studiare un congegno per fare brillare delle cariche virtuosi esatto
Studiare pochi radio intercettato esautorazione della polizia congegni per fare brillare a distanza esattamente e studiare il problema dell'intercettazione telefonica problema è
Darsi lo studio Prai qualche alla ricerca di uno strumento che intercetta se le comunicazioni esatto scomunica cioè telefoniche di chi
Senza specificare
Io sono quel tipo di compito che ironia della
Dunque questo tipo di
Richiesta un'affezione di richieste ne fece il giglio Monfardini
Per
Quello che secondo me era responsabile diciamo milanese di
Queste cose che era Fioroni
Allena richiesta chiara fece io non amo per
Gian non Ford
Indi affatto diciamo ricchi queste richieste me ne ha fatte anche Fioroni però le chiedo scusa
Dalle scribi queste stesse cose se stessi sono tutte cose che poi sono stati chiesti indipendenza di questa riunione Casalini
No sono cose che ci sono state richieste anche successivamente sì ma indipendenti la linea adottata a casa di ieri
Sì
Un minuto fermiamoci ancora sul punto della struttura ruggisce
Quindi lei dice Cappato avevamo trovato delle casse
Case che dovevano servire per lo scopo quindi anzi deve aver c'è una dare soccorso ospitalità gente ad esempio ricercata latitante come gente che aveva problemi con la polizia testi già conosce
Boh
Poi altro furono trovati a Milano sì
Attrazione erano in Svizzera alte genere in Senato
Ma in Svizzera
Non so esattamente dove penso nella Svizzera italiana dove
Vivevano e militanti
Tipo Geppetto Galli Galli
Appunto svizzeri del miscela di Bellinzona insomma
Locarno Bellinzona Lugano le parti vince
E in questo momento le le danno l'incarico di studiare questi concetti non a questo fa questo struttura di supporto logistico
Per esempio bisognava bruciare la maggiore di un capo di un capetto non
Oppure bisognava far brillare qualche cosa dovevate fornire voi
Sì ma voglio dire mi permetta spiegare un attimo il problema di far esplodere a distanza delle cariche cioè è un problema che io ho diciamo
Ho chiarito subito che non è possibile farlo nel senso che era un programma che è una cosa pericolosissima
Cioè non avevamo gli strumenti totalità arduo durato Sarzana che potesse dare un minimo di garanzia
Insomma
Son cose che potrà fare Eurotraf alla NASA sono sinceramente a quel tempo lì non era soltanto una questione di attrezzature
E allora queste attrezzatura ma è una questione di esperienza era una questione di di di di Bach di conoscenza proprio sono di tecniche
Cioè era una cosa molto difficile diciamo dare una una sicurezza
Su su queste cose
C'è un'intercettazione telefoniche
Invece
La faccenda era molto più semplice cioè è molto più semplice intercettare una telefonata
La cosa
Difficile diciamo e credo che
Impossibile che si è stato impossibile
Ad esempio avere
Un un libro del cioè libro della SIP dove stabiliscono ad esempio nelle città all'interno delle centraline che sono le strade quale sia il numero corrispondente per cui potersi attaccare insomma se non c'è un problema di
Proprio
E la disponibilità di armi e per questo strutture
Va bene la disponibilità di armi
Io l'ho vista
In relazione alla
Alla fine dell'anno tentata rapina tante perché lì questo buon sequestri
Tanto per chiarirci le idee su questa disponibilità delle armi fermiamoci un minuto poi con l'esempio concreto possiamo vedere che cosa si tratta e questa è la
Ma io sono stato richiesto di portare delle Alan
Direi che nel giugno maggio giugno del settantaquattro
So stato richiesto da chi da Egidio Motta quindi portare delle armi della stazione di Padova
Fino Porto Marghera porto
Non mi ricordo se ebbe resterà
Questa messi io le portai
Il portale di trovare i alcune persone trovati vivi Casirate atti provo diede questi anni Casiraghi questa presentati poi vincerà oltre non lo so c'erano tre quattro persone che non conoscevo
Questi armi che armi
Erano dei
Di mitragliatori beneficiano dei mitragliatori delle pistole mitragliatori del pistole debutta quanti metri del fare tante persone mi sembra
Due o tre mitragliatori e una pistola o due pistole sui fondi fotocopia erosione perché io avevo intravisto insomma cioè
Contenute in tempo era in così erano contenuti in una borsa come annullato all'inizio si nello sodalizio Montpellier la porta oltre no
Consegnato alla stazione di Padova non ricordo chirurgia
Detto molte volte anche giudici col giudice Amato
Non ricominciamo che fosse una ragazza
Non non sopra echinodermi raccolse la ragazza pagina questi alimenti e perché andando a portare sì esatto all'ingresso
A come consegna
Mi sembra non all'ingresso era era distante sarà stato distante seicento metro un chilometro costiero seicento metri un chilometro non c'era Casirate d'altezza Schumacher realtà mi sembra che fossero quattro in tutto
Disse
Monfardini per che cosa servivano questi
Ma io
L'avevo diciamo intuito salvo appunto insomma vista la destinazione cioè che aveva vista la destinazione visto dove potevo post dove dovevo portarle l'avevo intuito
Tranne dovrebbe far capire una piccola cosa
Levi ciclista la destinazione dove doveva portare aveva intuito che seguivano per fare una rapina e queste sue l'intuizione centodieci si potrà il giorno dopo si può trattare di un dato per esempio di esperienze no
Ma perché altre volte era successo esperienze precedenti assolutamente no cioè non era mai stato fatto ci ha pensato che si trattasse di almeno perché vista visto il personaggio a cui dovevo consegnarle
Stasera Casirate
Il luogo o poteva essere
Se c'è
Una destra mento oppure una rapina quattro
Allora a questo punto ci hanno al diciamo disponibilità
Fa parte di questo gruppo di alcuni miti di una pistola
Sì
Io amo alti contatti con arma con esclusivi per le si esempio cominciamo dalle sedici tracce sì per esercitazione sono state fatte
Nel
Alla fine del settantatré
In un forte abbandonato sopra Verona un forte
Quindi una collina eravate
Dunque
La prima certificazione c'era
Galli Fioroni Egidio
Non ricordo Liverani se fosse arriveranno in mano
Non mi ricordo e alcune persone di Mila
Di alcune persone di Milano che non sono in questo processo
No
Non mi sembra di quanti eravate
Una decina circensi ci si è andati questo forte
C'è una richiesta forte abbiamo fatto diciamo il
Siamo il motivo e poi anche quello che è stato fatto era più che altro una vicina un avvicinamento a questi strumenti in modo tale da
Poterle maneggiare senza pericoli fatti non sono stati sparati più di una decina di colpi attesta anzi di una in meno c'era pochissima disponibilità qualche pistola e di mitra
Pistola e mi pare pistole quanti
Un paio di pistole un mitra mi sembra un Paese che sta lì a un paio di mesi è un mitra John McCain
Erano per gli stessi mitra che lei ha visto poi non lo so previsto che tipo di Mestre lei non è me conseguì forum cioè
Cioè quello che era su in
In all'atto piano no tocca la al forte
Era un mitragliatore Amato Marco Mabo di quelli vecchi che aveva uno spettatore sulla canna dubito insomma non c'è quell'altri due non glieli ho intravisti non saprei dirle diversi da quello
Non avevano non erano così sono non avevano questa forma siamo di Masiello sue dichiarazioni oggi ce lo vede un altro discorso
Sono ma facevo dire fino a questo momento ci sono in campo tre mi premi Grassi un paio di pistole è un
Prima esercitazione quindici sparò alcuni colpi di mitra che faceva da maestro del tutto esterna distruttore sull'esclusivo faceva grandi ancora non ci siamo scusi
Siamo esce anitre sulle pistole
E i mitra
I mitra diciamo Galli e sulle pistole Fioroni e sulle strade
Anche lei ha sperato mi a spararsi qua per comico eccome per pura curiosità
Sono stato cacciato prima di convertire
E
A che cosa sparava
Chissà come erano dei barattoli che avevamo trovato sul posto vede messo debba raggiungere bisogno del genere no no era sul posto fisso
Anche i commi trame disparate magari sì
C'è insomma è colpire sarà forse
Due colpi due-tre colpi così le dico era una cosa cioè proprio fare queste esercitazioni dunque siamo
Ma la prima esercitazione e si svolge in questo forse
Questi esercitazione Fusato dello scusi oppure
Fu usato dell'esplosivo si espressivo e
Era cioè io ho saputo successivamente schema già vinte erano espulsi l'esplosivo
Diciamo non omogeneo un po'bagnato sfugge significò quanto era
Dunque ne avremmo fatti brillare paio di candelotti tutto Dubai si il giornale pezzi
E rotti a pezzi diciamo
Quindi parecchi esclusione sia con l'esplosione sarei stato esplosione certamente collocato tutti nello stesso posto
O avete minatore non abbiamo era abbiamo messo sotto un sasso otto
Come l'avete fatto
Con un interruttore una il
L'interruttore è un'attività è una lotteria insomma qui questi chi l'ha portato l'Esposito
Esplosivo avvenivano con Fioroni locali insomma
Uno dei due cappotti sulla base
Allora vi siete se anche vero partecipato questo ha sempre l'aria avete imparato stante
Sì diciamo molto rudimentalmente
E queste necessità altre esercitazioni così sì c'era stata una
Pare dopo un mese un mese per mese qui ho partecipato
Dopo un mese o due mesi adesso non ricordo sempre nello stesso posto dello stesso posticce
Dunque
C'era
Mi sembra ritenga cioè c'era rivenditore Caterina deve esatto
Altri invitano c'era
Cioè sicurezza dire esattamente non non mi ricordo
C'era qualcuno di linguaggio
No non sono né mai venuto estensione ciò che ha fatto un'esercitazione
Cioè perché mi è stato riferito dalla dall'eccidio che ha fatto una esercitazione su in Svizzera
Quello che mi è stato detto
Allora diciamo sono cioè c'era venga
Questa volta secondo esercitazione
Vediamo chi
Invece funzionerà istruttoria
Ripeto da soli io fu fatto brillare
Anche settima vedi vincente
Un tasso di cambio rotta pezzettino di un buon testo
Cinque centimetri forse popoli lunghezza aveva cinque non non ha importanza benestanti sia importante
Lasci stare c'è un pezzettino un pezzetto faccio significa
Desidero sapere si va a fare questi esercita
E raggiri inglese sempre lo stesso materiale da dove veniva è stato portato da Milano insieme le armi chiedere se è stato portato a Milano insieme alle armi
Sì ma
Genuinità quanto ce ne quando ne è stato costante paio di candelotti anche in quell'occasione compaiono i candelotti indigeni
Portate da queste persone di Mila se armi
Armi c'erano
Grande stesse della volta precedente
C'era un mitra una pistola mi ricordo le quantità socio non so che sotto sparato era la stessa al
Lei ha detto che quella prima arma aveva
Se il un elemento di identificazione personale se sin penso che fu sospeso pensai che fosse la stessa
E le pistole
E anche entrando nella fretta
Quindi erano in dotazione a questo gruppo
Abbiamo chiarito
Dopo questa si sa
Pareva di aver capito che volessi chiarire
Sì ero in dotazione qualcuno
Sì esplodono alcuni colpi di mitra no sì io stesso quando è stato esplode e si fanno brillare questi sempre con lo stesso sistema poi il gruppo sì c'era un ex
Altri contatti con armi
Sono esplosi nemmeno lei ha accennato a una notizia che ha appreso che concerne Sgro giovedì sarebbe esercitate esibizione di una presso da da Lecce
Sta Egidio Monferrato interrompervi
Dice appunto questo
Gianni non so dove era andato a fare citazione
Per l'uso via sì quindi possiamo dire che lei in due occasioni si esercita con queste a in un'altra occasione trasporta questi inizia indennizzo e questo per consegnarli a Casirate visto così una rapina sa che c'è stato l'esercitazione svizzera alla quale ha partecipato già se
E per quanto concerne
L'idea apparecchiature elettroniche lei doveva
Elettroniche si tratta lei aveva avuto getta i pare di aver capito dalla lettura degli atti che ci fu una richiesta specifica nei suoi confronti sì vediamo questa richiesta è squisitamente concerneva una barca
Ma questa è stata
Nel settantotto
E certo che poi ci sia spesso
Gli fu chiesto un
Un traditore
Trasferito orario il tipo dell'erario
Tv darà via privata anziano che potesse funzionale a batteria
Se era possibile portarlo a una frequenza diverso da quella
Normale diciamo Bergamo FM
E a che doveva essere
Per ora bar
Cioè l'ipotesi era quella di poterlo utilizzare una barca
Si dice che questa barca doveva trasportare del reato
Sì
Non mi fu chiesto in questi termini insomma Bologna lei era
Questa notizia che la barca fosse destinato a trasportare armi da dove abbia
Questa fu un'ipotesi
Ci può chiarire questo punto cioè
La frequenza dei radiofari l'identificazione del
Non c'è niente di per trovare insomma il Punto Radio con goniometro ecco di umana si fa
Appunto disponendo di una trasmittente su frequenze particolare
Una frequenza
Diciamo cioè esiste una frequenza vicino alla Gamec ferme intorno ai cento diciotto mega cicliche
E cominciato il suo collega Cichlidae molto da adatta per questo tipo di rilevamenti ci sono anche per il cognome entri
Cioè quelli che fanno del materialmente il rilevamento in vendita su questa frequenza
Non esistono diciamo in vendita normale trasmettitori per questa frequenza
Io sono stato richiesto appunto di
Costruire trasmettitore appunto sulla frequenza di Radio
Sì su sui centodiciotto mai la città insomma sostanzialmente
Quindi per questo
Da queste cose ridotto perché va detto cerco di capire io
Si parla di una barca che doveva servire a trasporti
Cioè io il discorso
Nico la richiesta era quella di produrre questo tipo di apparecchiatura per una barca
Che potesse incontrarsi
Potesse essere ritrovata tramite
è ora di fare un tramite un rilevatore Colin metrico per gli affari pur
Da questo scaturita la mia ipotesi
Che potesse essere una barca per la consegna di armi cosa di questo genere su
Queste ipotesi e la barca si addice bella consiglieri perché forse non
E questo ha ceduto cominciamo la richiesta la crisi fa incide molto assente Giglio Monfardini scusi il tramite il suo rigidi o forse Vincenzo mentre si Egidio quali faceva sterili assiepa c'era per uso personale
Ma e qui siamo al settantotto non non saprei
Quando lui faceva per le precedenti
Ma cioè le precedenti diciamo negli anni settanta stando a testa alta quattro sostanzialmente
Per me erano richieste che venivano nella quasi totalità da Fioroni come
Diciamo
Responsabile
Nazionale del diciamo i problemi inerenti alla lotta armata permanente i problemi inerenti
La lotta armata
Ecco lei ha usato questo termine
Trasparenza nazionale dei problemi inerenti alla
Che vuol dire questo discorso responsabile nazionale da chi era stato nominato da chi era stato delega e che altri tipi di responsabilità ce
Voglio premettere una cosa cioè io la mia conoscenza di Fioroni è sempre stata cioè io o quando ho parlato con Fioroni ho parlato sempre con questo in quest'ottica cioè di della persona
Responsabile di questo tipo di di Intini di cose
In
Diciamo non era un
Cioè siccome chi poteva aver dato il questo incarico a Fioroni era l'assemblea di Milano
Bisogna tener conto di una cosa che l'assemblea di Milano non aveva
Un riferimento preciso cioè non è che fosse Toni Negri
L'unico capire una cosa incrociato e mi deve far capire esattamente sul resto scusi io desidero le cose con una certa chiarezza ce l'ha forse sbagliato va
Domenica c'è una riunione Casini e in questa riunione casi medesima di arresto quindi rottura logistica discutono di supporto e cara e va be si parla di intervento nelle fabbriche bruciando le macchine capi e capetti esempio
Sì
Si parla di autofinanziamento attraverso rapine contante con la macchina a queste riunioni partecipa al piano questo e quest'altro perché in questa riunione sono proposte che sono state accettate in questi anni sono cose che sono state accettate sì
Allora che accendano Assemblea considero
E per quale titolo né tutte queste a casa avevate discussi avevate accettato queste proposte eravate voi che dovevate fare strada se diciamo questa vi erano proposte linee di tendenza nel senso che ad esempio addestramento era da fare nel senso che i rapporti con
Con elementi della male erano da
Da da trovare o comunque c'erano interi Fioroni ad esempio rispettata si tratti voglio dire dopo la cosa è venuto fuori successivamente ma
Cioè dico la
Cioè lo svolgimento del
Diciamo del settore logistico e settore logistico io comprendo anche l'autofinanziamento perché non era un settore la responsabilità dell'assemblea autonome va bene
Aveva diciamo un
Coordinamento in quel momento va bene a Milano
Punta quello che nessuno io con Negri e per cena
Però successivamente
Diciamo questo questo primo
Questa prima direzione è stata modificata cioè si è rotta sullo stato è stata modificata pancino
A metà del settantaquattro era in odore di Brigate Rosse
A Milano c'era un netta divisione insomma
Per questo io non
Non ciò è nella logica dell'assegno non subire esperimento preciso diciamo responsabili non è affatto vero tecniche pagine pancino amici cosa capitata perché il motore Brigate Rosse e di questa in questi due ci presta né
Sì ma da quello che nessuno io non sempre con la direzione politica anzi diciamo con una direzione politica notevolmente contestata
Insomma a un certo punto io le le faccio un esempio
A metà del settantaquattro vasi in prima della stampa quattro
Mi viene giù da Milano Egidio e mi dice senti dice perché
Hai detto a Negri che andrà via Milano per fare tre
Per
Metterti a diciamo a disposizione dei dei gruppi a armati dei gruppi armati di Mila video dico questa roba non l'ho mai sentita ne dette
Il vizio Toni Negri
In una riunione ha affermato questo
Pico affermazioni chiesto appalti Toni Negri era siccome si favoleggiava delle capacità organizzative esistenti nel Veneto cedere capacità militare esistenti nel Veneto ha da poco una favola il fatto che io dovessi andare a Milano interessarmi determinate cose diventava uno strumento di di di di di
Diciamo di prevalenza nello scontro politico all'interno dell'assemblea di Milano
Uno Negri avrebbe detto Negri ha detto che io sarei a me pare questa smancerie no e se n'è andato a Milano è andata a Milano per mettersi a disposizione dei gruppi armati di minacce
Cioè allora né
Mi cerco di capire le soste cerco di preciso
Cioè si dava per ammesso che esistevano vostri gruppi armati a metà secche lei li avrebbe potenziato con il suo intervento esatto e Negri avrebbe sbagliato in questo seggio all'informazione non era e saprebbe Elisa acquisito utili no esagera consistenza di questo sul o no
Cioè il dato sbagliato il dato a falso Dinelli dall'OPA cadeva la smancerie bisogna era costituito dal fatto che lei non era andata a Milano no a rafforzare questo io non avevo mai detto che sarei andato a Milano che lui non aveva mai parlato con me
E perché era stato rimproverato nega questo queste altre persone perché l'hanno perché
Cioè in in quel periodo
Egidio era in contrasto con Negri
Va bene l'aveva rimproverato rimproverato a Boltiere secondo lui io non lo doveva passare attraverso di lui per
Per un eventuale mio spostamento a Milano
Quindi Egidio si lamentava che era stato scavalca esatto e che dava per vera questa notizia un po'per veritiere pestano dice suo arriva a Milano per potenziare gruppi armati
E peste esatto e si lamentava nel fatto che era stato scavalcato l'unico che era in quel momento in contrasto con me c'era in quel momento il contrasto perché era in contrasto con i di contrasto al tema sui gruppi armati stando alle sue dichiarazioni contrasto non verteva sull'esistenza di questi gruppi armati verteva germanici altre posizioni
Ma cioè i contrasti erano contrasti soprattutto politici sulla gestione va bene sul tentativo di gestire l'assemblea autonoma abbia preso da parte di personaggi pensiamo staccati non operare non
Su questi gruppi armati di Mila no sì
Questo Egidio Monfeli che gli ha detto
Era possibile quindi che uno vuole capire cosa delle io lo dico
Era possibile allora
Che un tizio di Padova come lei a un certo punto andazzo fosse prestato alle casse del centro
Andrea
A Mila no a prestare servizio o a incrementare
Un'altra struttura
E questo che era possibile
Insomma
Data la distanza c'era disponibilità personale sì
Se c'era sì dimostrandosi Costa do la mia disponibilità personale se ci fossero stati accordi precedenti sì
Se io avessi accettato una cosa di questo genere e domandava in questo caso almeno altre imprese mi scusi domandava in questo caso allineandole ad abitare non abita quale gruppo l'assemblea di Milano
E cioè esisteva assemblea autonomo il Porto Marghera esistono stiamo parlando di gruppi armati sicuramente unica
Dico una sull'autonomia
Di Milano Varese venne della coesistono Song Apimilano che dico aveva funzione come quattro le poche persone che l'avevano parlato di supporto logistico quindi può anche via
Anche via
Quindi possiamo dare per certo in base alle sue minacce per certo nei limiti del si capisce la sua dichiarazione cerco di capire le sue affermazioni pesanti che era possibile a uno di questa organizzazione chiamiamola così a uno di questa struttura spostarsi
Da una struttura di Padova ha una struttura armata di mira cioè a una struttura che aveva anche disponibilità di anni tant'è vero che si era favoleggiato di queste sue comprende queste se posso ritenere questa è una sua affermazione precisa se andiamo
Casiraghi dovrà incontra non l'ha rapito non solo Casiraghi ogni contratto precedentemente al se stesso
Non è alla alla ditta di elettronica alla vediamo che cos'è questa essi la si sta è una ditta creata
Verso la fine del all'inizio dello delle settantaquattro
Una ditta che produceva il materiale elettronico per lo spettacolo
Cioè amplifica piccole consideriamo come nasce questa non nasce come decisione di alcuni compagni vediamo che io ormai Ferrari
Pozzi Giulio polsi
De Rossi però si
E poi sessione prescriva anti successivamente scrive anti ma al posto di poi di Giulio che si somma l'indecisione di costituire di costituire una vittima