XV Emendamento - Francia e Argentina

Bentrovati Egon quindicesimo emendamento l'appuntamento che per Radio Radicale ogni due settimane e parla di elezioni del mondo torniamo dopo una breve pausa estiva e torniamo come sempre in compagnia di Simone Santucci Buongiorno Simone
Buongiorno notte buongiorno agli ascoltatori di radio radicale
Allora si va bene ci siamo lasciati in una delle ultime puntate parlando di quello che stava succedendo in Francia e tu in qualche modo presa giri che potessero esserci dei turbamenti nella compagine di governo anzi nel governo francese era fatto sta che poi insomma le state che ha dato ragione al punto che adesso l'otto settembre e ci sarà un voto di fiducia sul sul governo voto di fiducia difficile e molto importante partiamo da qui
Sì partiamo da qui partiamo proprio dalla data che per noi italiani diciamo una iattura totale forse la la data ormai otto settembre tutto attaccato in Italia da un po'di tempo
Gianna data negativa diverse un po'come il tredici o il diciassette nei paesi nei paesi anglosassoni Nomura ma indubbiamente di tassarlo questo questo passaggio ma se non altro
Per la stabilità dell'Unione Europea prima di arrivare al punto dispiegare
Qualcosa cosa accadrà domani va detto che la Francia è in subbuglio
Uno può sembrare una stranezza perché ovviamente uno dei dei Paesi fondatori dell'Europa ma parlo di un'europea nella cultura europea ma la Francia subbuglio in realtà è una lungo è un punto nel corso della storia che si propone si ripropone
E guardate che a me sembra come passaggio proprio per per rimanere alle ultime vicende ultime si fa per dire essendo abbastanza risalenti cinquantotto cinquantanove quando dalla quarta si passò la quinta Repubblica con De Gaulle
Beh insomma appunto i piedi non solo in Francia ma anche in Europa sistema politico francese è sempre stato molto molto frammentato dopo di che da legge elettorale il sistema di governo poi varato
Nella quinta Repubblica quindi con una non solamente una repubblica monarchica perché Presidente a parte che sono andato era prima di sette anni poi l'ultimo mandato settennale lo fece Chirac più che una riforma e quindi divenne quinquennale ma non è come il settennato del Presidente della Repubblica Italiana presidente Repubblica italiana
Abbiamo già scoperta da anni che non è un semplice notaio molti molti poteri e ma in Francia ce ne ha molti di più tant'è vero che è il vero capo del Governo il motore del Governo colui che poche decine
Colui che decide le sorti nel governo e in qualche modo si appoggiato dalla maggioranza parlamentare che in questo momento non c'è anzi non in questo momento non c'è da un anno e mezzo
Ricordiamo lo abbiamo detto invito scherzando nel pre puntata gonna Angelis dicevo mi sono andato a risentire un po'di puntate un po'vecchie e be'questa cosa nuovi l'avevamo un pochino tracciata cioè dalle elezioni anticipate del luglio dello dello scorso anno del ventiquattro dove era già preannunciato ricordiamo cosa accadde no
Il governo tale in crisi una politica di Macron in crisi ma Kron per forzare la mano permettere le spade alle spalle al muro la destra che era fortissima
E che oggi ancora più forti e parliamo del rassemblement nazionale della di Marine le Pen e in quel caso di bar della Nardella dipende cognome italiano quindi no ho detto che lo chiamiamo Baratella
Era per il candidato diciamo Primo Ministro della del grande partito di destra per mettere spalle al muro
Appunto la destra si andò elezioni anticipate che invece consegnarono quella maggioranza attuale
Che prevede che tende una Parlamento un'Assemblea nazionale che la Camera bassa quella che conta il Senato conta poco da questo punto di vista è divisa in tre divisa ovviamente tra il rassemblement nazionale sempre che poi il raggruppamento centrista liberaldemocratico cattolico
Di di macaron cui fa parte anche l'attuale primo ministro Bandinu e poi di la sinistra che era assolutamente frammentata tra la sinistra storica della del part-time del Partito socialista in crisi
In quel tempo che poi ha ripreso un po'di consensi ma non certo non siamo sempre non siamo ai tempi di Mitterrand e poi ovviamente la Francia somministra con me la son una sinistra abbastanza radicale continua dirlo per certi frangenti antisemita
Ma è un parlamento se vogliamo proprio una torta tagliata interni i numeri più o meno uguali
Primo ministro venne nominato dopo queste elezioni Barnier e durò un mese un mese e mezzo un po'un destino alla Leeds trapassa che pure abbiamo raccontato qui
Su radio radicale e la nomina a sorpresa di Baj ruba sorpresa perché by Lou era un politico un po'ormai rottamato
Pensate che era il terzo candidato nelle elezioni con modem terrà una falsariga della del partito democratico del due mila e stette che nacque dalla fusione ai DS Margherita no pensando di essere un po'leader di un futuro tutti centrosinistra era il candidato che si si era intercorso tra Ségolène Royale pensate un po'di che tempi parliamo parliamo di quasi vent'anni fa e essa così poi ovviamente arrivò terzo qui è un politico un po'fuori dai giri grande capacità questo lo riconoscono anche i suoi i suoi avversari talmente tanto di di grande capacità che a differenza di Barnier
E almeno durato un anno o ricordiamo che questa stanno era un po'obbligatorio che significa adesso dicendo
Ne in Francia c'è questo sistema molto rigido molto complesso farraginoso
Molto più complesso di quello italiano molto più complesso di alcuni sistemi elettorali e e governativi d'Europa
è una volta che il Presidente della Repubblica scioglie le Camere si va alle elezioni anticipate
Ma queste elezioni anticipate non si possono ripetere se non passa più di un anno l'anno è scaduto ed è appunto la puntata qui facevi riferimento TUC a luglio e poi ecco arriviamo al punto arriviamo alla questo famoso otto settembre che è già famoso
Bayou annunciato una manovra mostre in quarantaquattro miliardi di euro e la Francia è in subbuglio anzi già Fisichella il blocco di centrosinistra anche si definivano centrosinistra un po'improprio ma diciamo così no
Comincia a a gridare in blocco sto cioè io blocchiamo tutto blocchi tutto perché se dovesse passare questa manovra e ricordate i tempi perdonami se mi prendo un minuto in più Andrea
Ma ricordate i tempi in Italia della manovra del del governo Monti
Dal Governo Monti in poi è cambiata la storia politica italiana
è cambiata perché noi abbiamo visto i partiti chiamiamoli tradizionali almeno della Seconda Repubblica quello che era il partito democratico ma DS e Margherita Forza Italia Alleanza Nazionale
E e andare verso un sistema un sistema dove partiti che erano assolutamente minoritari parlo del Movimento cinque Stelle che quasi non esisteva era un blog parliamo di Fratelli d'Italia che si costituì proprio in quei giorni uscendo dal PdL
E poi il PdL ridivenne poi forza corso Italia si la lega che a rimase all'opposizione
Di due il governo e da lì comincio un un grande consenso poi siamo arrivati al trentaquattro per cento dei Cinque Stelle al trentaquattro per cento della Lega me quella manovra di Monti sapete quanto a quanto ammontava a trentatré miliardi di euro vi ricordate il ministro Fornero Hill anche rimedi ricordate le proteste
Soprattutto la riforma delle pensioni fu quella e la reintroduzione del limone insomma
Ricordiamo manovre quasi draconiane ecco pensare che era di trenta miliardi di euro qua stiamo parlando però son passati quindic'anni ma nonché cambi molto l'inflazione quella di quarantaquattro miliardi capite
In Francia che il clima c'è oggi chi si ricorda quegli anni penso che possa trarre le conclusioni Salute che è ovvio che stavolta by Lucchese presiede un governo di minoranza perché non ha la maggioranza
Si regge su astensioni l'astensione proprio va detto della di rassemblement nazionale del Partito della del reale tenne a Massa volta ovviamente N la il blocco di sinistra Partito Socialista Franzoso bis nella destra può metterci la faccia
Quindi ci sentiamo di dire che almeno di accordi così nella notte del nel il favore delle tenebre come direbbe qualcuno che a Palazzo Chigi probabilmente andremo verso un nuovo un nuovo governo forse verso nuove elezioni
Ecco la domanda Simone a questo punto però arriva abbastanza semplice
Nuove elezioni e questo che cosa significa per la Francia e che cosa significa per macro
Allora qui andiamo fino all'antipolitica quindi non c'è nulla di scientifico nuove elezioni ovviamente una prima sconfitta per Macron che ricordiamo termina il suo mandato nel due mila ventisette quindi non proprio tra un'era geologica in politica due mila ventisette domani mattina
Chiaro parliamo della primavera del del ventisette andare a nuove elezioni a un anno e poco più
Da quelle decise dal Presidente è ovviamente una sconfitta il presidente ma scontri per queste del presidente precedente già nell'eventuale il caduta del governo by You
Ecco perché Presidente fece questa come abbiamo ricorda altro questa mano opera per rafforzare o quanto meno per tentare di rafforzare ciò che era rimasto tutto ciò non è accaduto
Mo'c'è da dire una cosa dobbiamo ricordarlo a chi magari non non ascoltato a quei tempi le nostre le offre puntate che il sistema a doppio turno
è una caratteristica dei sistemi francesi il doppio turno
E in quel caso il blocco sua tre che noi abbiamo visto al primo turno non era così chiaro
Su possibile se mare l'ondata di destra ne sia per i centristi che fanno capo al presidente sia per la sinistra più o meno estrema perché nel secondo turno ai candidati all'Assemblea nazionale
Furono protagonisti di accordi di desistenza
E quindi diciamo un accordo non proprio una coalizione è un po'una sorta di campo largo ma ancora più largo e sfilacciato ecco per chi mastica un po'di politica forse vuol capire quindi non un accordo organico accordi di desistenza non in Italia
L'unica volta che ha avuto successo furono nelle elezioni del novantasei qualcuno vinse l'Ulivo di Prodi
Dove come Rifondazione comunista
Potere accedere ad alcuni seggi perché l'Ulivo non si presentava viceversa e tra l'altro di centrosinistra per la prima volta nella storia del Paese vinse le elezioni una sorta di di quel canovaccio lì
La finita però si aspettava anche maggiore considerazione dal presidente visto che vale Barbella poi fu diciamo
Additato come il primo sconfitto di questa tornata nonostante fosse il partito di maggioranza relativa perché non aveva sfondato al secondo turno mila collaborazioni tra socialisti ministra più o meno estrema
E i centristi aveva diciamo arginato l'arrivo della destra al governo per il caso Macron avrebbe dovuto nominare Bardella proprio Primo Ministro però poi nella formazione del nuovo governo quello di vigili di Barnier
Matrona continuano la sua politica cioè a nominare primi ministri di un governo prettamente l'interista
Un po'perdonatemi il termine infischiandosene s'del dei risultati elettorali e lì ovviamente la sinistra la giurata io non so non sono sicuro
Se in caso di elezioni anticipate stavolta questo processo sarà possibile anche perché duplicati sì ma la trattativa per parliamo di due settimane di tempo
Cioè la l'accordo di desistenza venne fatto nel giro di di dieci giorni
Del nei collegi in cui in Francia ci sono parliamo di cinquecentosettantasette
Ai deputati quindi e con tutte le differenze enormi che ci fanno un trancio molto simile all'Italia un possiamo paragonare la Bretagna a o non so alla Provenza
O all'ex Aquitania insomma capite che come fare accordi dalla Val d'Aosta sino a tramite Nanni
In dieci giorni
Per una decisione così importante è quasi impossibile e qui veniamo però anche al al fatto che a questo punto né la sinistra né a destra
Saranno più disposti a come dire
A mordersi la lingua di fronte alle politiche di Macron at punto che certe un dato la Francia e
Al punto che certe un dato la Francia e nessuno un rapporto deficit-PIL del cinque otto per cento forse il sei vedremo cosa dirà Byron riuniti in aula
Parliamo di numeri veramente incredibili parliamo di numeri che superano di gran lunga quella che era la nostra crisi la crisi italiana quando l'Italia era il malato d'Europa queste poi conosciamo però anche la coscienza civile dei francesi
è conosciamo insomma quante rivoluzioni hanno avuto mille settecentottantanove la diciamo la rivoluzione termico Oriani a chiamarlo ora così quella del trenta quella del quarantotto
La deposizione del Secondo Impero insomma loro vengono da una coscienza civile sicuramente più avanzata più più fine della nostra e quindi questo desta maggiore preoccupazione
Già elevato di Europa che per l'Europa cosa significa questa situazione in Francia
E per l'Europa e l'Italia una totale non solo perché tutto ciò accade in un momento in cui l'Europa è già divisa sulla politica estera
E sappiamo quanto sia divisa guardare quello che è successo pochi giorni fa con l'incontro dei conto per dei cosiddetti volenterosi non per l'Ucraina
è dove Germania e Italia che hanno una posizione ovviamente c'è il Regno Unito Vulpio nell'Unione ma comunque fa parte dell'Europa è chiaro ma anche dell'Unione Europea per certi a specchi dell'Unione Europea non potrebbe prendere alcune decisioni senza il sì del Regno Unito viceversa quindi da questo punto di vista riunito lo metterei là dentro e questo contesto con sotto botta dinanzi Trump
Non politiche completamente differenti rispetto al giudizio della della guerra della guerra
Gaza sappiamo le imposizioni di maccheroni nuovo di Pedro Sanchez sappiamo invece le posizioni di meloni o d'inerzia e quindi siamo già agli antipodi
Tutto questo anche una crisi interna da dal punto di vista credibilità internazionale è una mannaia totale tanto è vero che ci stiamo avvicinando acqua praticamente a uno spread italiano uguale a quello francese
E questo la dice lunga sul fatto che divisi internamente divisi sulla politica estera
L'Europa deve essere l'ombrello ma se questo ombrello e già bucato capite poiché la paganti entro in cercheremo modo penetra
E questo è un po'la situazione a Francia che non è invidiabile secondo me non è neanche da leggere
Non possiamo assistere con soddisfazione in questa rivalità italo francese che nelle cose che è un po'diciamo mi sembra più una cosa calcistica esce la Francia va in crisi e quello che dicevamo della Germania in poco tempo fa proceda giuridica
Perché le economie sono talmente interconnesse faccio un esempio Squillante Kiss
Qui non c'è da gioire per vie annui siamo meno in crisi dei francesi bene questo va detto d'accordo ma non c'è neanche da stappare una bottiglia di champagne
Già decisamente senti Simone usciamo dalla Francia
Allarghiamo un po'i nostri confini
A ottobre ci saranno le legislative in Argentina che saranno un banco di prova fondamentale per capire non solo
Le sorti Dini lei ma un po'anche che indirizzò sta prendendo l'America Latina e Argentina il secondo Paese per importanza dell'America Latina dopo il Brasile
I tre grandi Paesi America latina sono appunto Brasile Argentina e Messico domenica prossima ci sarà però un primo step un primo appuntamento che sono le elezioni a Buenos Aires selezioni su su cui il presidente argentino mi lei si è speso
In prima persona mercoledì mercoledì scorso c'è stata ha chiuso Lulli la campagna Perrelli e
Elezioni legislative del distretto della provincia di di Buenos Aires ed ecco questa domenica oggi per chi ci ascolta ne stiamo registrando di sabato ricordo
Ci sono appunto c'è questo importante passaggio elettorale su cui mi lei misura molto della del proprio consenso
Beh mi lei ha forse è stata la la la vera grande sorpresa nella politica internazionale perché dico questo perché da Trump ci aspettavamo oddio non so quanto perché poi tra già andato lo dico sempre anche qui
A me sembra che Trump sia presidente già da tre anni invece non ha concluso nemmeno l'anno otto mesi quindi per Miley però un po'per come si è presenta per come si presenta fisicamente eh no per come si è presentato il partito della molto seria
E altro anche accompagnato rispetto alle prime misure da numeri confortanti dell'economia peso non possiamo negarlo è da liberali non possiamo negarlo la non voluto imprimere alla politica argentina la politica economica argentina una misura thatcheriana
Che in certi versi ha funzionato però ricordiamo anche
Il regno MIP uno dei primi anni della Thatcher e noi ricordiamo gli ultimi e quelli in cui poi tutto si stabilizzò nel Regno Unito Moro
Nell'economia mondiale e noi dobbiamo immaginare che che che l'Argentina di oggi non me ne vogliano gli argentini per le Falkland è un regno Unito però la situazione mi sembra la stessa dopo i primi anni di così tanti danni di interventi così pesantine le privatizzate nel settore privato insomma con Elena previdenza sociale e qui ovviamente c'è ligure giro cerco in ogni dove ci fu anche nel Regno Unito con la Thatcher perché poi se non ci fosse stata la guerra delle Falklands
Regno Unito vinse un po'a sorpresa
La Thatcher quelle elezioni poi li avrebbe persi e perché anche era in crisi di consensi ecco mi sembra proprio un paragone come i primi anni della della Thatcher cioè l'economia comincia a funzionare ma gli effetti ancora non si vedono per questo infatti è in crisi di sondaggi
Per questo ricordiamo che Buenos Aires che uno a questo punto che un semplice voto amministrativo per carità
E però buone serie S nel distretto di Boni se avesse rappresenta il quaranta per cento il peso politico dell'Argentina capite viaggiamo indicazione
Tutto questo con il governatore
Del distretto di del della provincia di Buenos Aires che probabilmente sarà probabilmente lo sfidante di Miley governatore ovviamente peronista cc los sarà probabilmente appunto lo sfidante indirei nelle prossime elezioni invece presidenziali Londero andremo anche tra pochi giorni ne parleremo il ventisei ventisei ottobre con il rinnovo di se non ricordo male centoventisette e deputati deputati appunto della Camera e di ventiquattro al Senato ne ricordiamo che gira svolge simile non hanno la maggioranza sarebbero che qualcuno anche nulli avevano messo in dubbio la perfetta riuscita del piano di Miley perché mi lei è stato eletto presidente
Ma sulle Camere sostanzialmente contro e questo però potrebbe anche rafforzarsi rafforzarsi cosa la maggioranza contro mille e questo sarebbe un chiare segnale in chiaro segnale della ripresa del partito peronista
Che poi potrebbe a questo punto vincere e fare un po'o per quello che è successo già in Argentina
Cioè il passaggio veloce tra un peronista e appunto una chiamiamolo oltre curvo liberista come direbbe qualche mezzo filosofo che che parla sempre per Radio oppure quello che era successo tra Bolzonaro il ritorno di Lula e l'America latina vive una fase di di di grande alternanza dove la democrazia regge
Quello che è successo in Brasile volgiamo anche in questi giorni processo Bolzonaro sta iniziando però di grandi divisioni
Vedremo perché se Buenos Aires e non è come Roma o Milano un Palermo ma siamo abituati a una realtà territoriale politica molto frammentata in alcuni paesi come l'Argentina è la capitale sta racconta
In Italia se vince Gualtieri o vincere Sala Uddin c'è un sindaco di destra in qualche grande città non cambi non sposta l'equilibrio ellissi
Lei è diverso pedice Buenos Aires si si esprimerà in un certo modo ebbe condizionerà per forza sia alle legislative di ottobre e sia il pool la prosecuzione dell'ultima parte della presidenza dai
E questo avrà ripercussioni anche su tutta l'America latina inevitabilmente perché come ha detto l'Argentina è uno dei Paesi motrici del
Del del del continente latinoamericano
Sta staremo a vedere divenne un modo vorrei vorrei oppongono gli abbiamo Andrea aprono una curiosità tre minuti
Tre minuti allora abbiamo fatto un bel voto per guardate poi come ci si è resi come noi l'abbiamo il sistema elettorale
è una curiosità che ai nostri ascoltatori Boldi diciamo
Può stuzzicare pensate che in in Argentina si vota ancora in una maniera un po'quasi un un po'quasi ottocentesca cioè ogni partito aveva una scheda quindi l'elettore doveva prendere l'azienda visto che il singolo partito e poi e poi andare a votare questo ha portato a polemiche ma quasi secolari preda tra l'Argentina comunque nonostante le dittature a comunque
Buoni Moni intervalli di di democrazia
E stavolta sarà la la prima volta che si voterà con con la scheda unica cioè come siamo abituati novità
Da un bel po'di tempo da da più di un secolo anche se poi vasche da Lou
Unica fece anche diciamo
Ora porre l'immagine del fascismo no a o anche in Germania quando noi si era grande amico era piccolo anchilosi in Italia fascista quindi ci sarà questa bolletta la chiamano così la bolletta unica
Cioè una scheda unitarie per la prima volta fa capolino in Argentina altrimenti ogni elettore dovrà prendere la scheda e calcolate che la frammentazione politica emergenti è impossibile anche contare i partiti
Perché cambia tutto
Un sistema veramente compresso e farei fatica a raccontarlo ma anche avendo a disposizione tutto lo spazio nostra trasmissione però per la prima volta ci voleva con la scheda unica cioè tutti i candidati e tutti i partiti sono la stessa schiera una cosa che noi diamo per scontato
Ma come vedete anche nelle democrazie più avanzate non è così scontata perché in un dato tutti funzionano su questo e conoscendo appunto la frammentazione di via del sistema elettorale agrigentino sarà un lenzuolo più che una scheda perché l'aumento ovvero lavoro l'uomo non li conosciamo molte delle
Assolutamente Simone io ti ringrazio dopo unta amento atea e nostri ascoltatori altra due settimane come sempre riprendiamo con quindicesima mandamento quindi ogni due settimane togata integrata cervicale grazie Simone Santucci