Presentazione del libro di David Parenzo "Lo scandalo Israele" (ed. Rizzoli)

Buona sera buonasera a tutti sono Alessio Pellegrino presidente dell'associazione culturale
Iniziativa terrore a nome di tutti gli associati mio vi ringrazio per essere qui questa sera in una in un momento che molto importante per noi perché la nostra prima serata pubblica
Ringrazio per questo particolarmente gli amici David Parenzo e Claudia Conte che hanno accettato la nostra proposta di essere cono in un momento così importante per la nostra vita associativa iniziativa teoria è un'associazione giovane nasce pochi mesi fa
Da un gruppo di ragazzi e ragazze italiani che si sono seduti attorno a un tavolo e che hanno deciso di occupare parte del loro tempo per sviluppare progetti e iniziative che hanno un obiettivo fondamentale quello di portare avanti e proporre la tutela di un valore cardine della nostra società che il valore della libertà Dror in ebraico significa proprio libertà
E a questo punto sci potreste chiedere per quale motivo abbiamo scelto di utilizzare una parola ebraica per parlare di quello che per noi il significato della libertà
In chiave occidentale e vedete anche se è una domanda che può sembrare difficile in realtà la risposta è molto più semplice perché se ci fermiamo ci voltiamo ci guardiamo alle nostre spalle non possiamo non notare le norme debito di gratitudine che l'Europa e l'Occidente tutto a nei confronti delle comunità ebraiche della cultura ebraica
In altre parole le nostre democrazie le nostre società non sarebbero quello che sono se non fosse anche per il ruolo importante storico che hanno avuto le comunità ebraiche
In tutto l'Occidente ed è proprio per questa ragione che abbiamo deciso di inaugurare i nostri eventi parlando dello Stato ebraico di Israele
Di Israele contemporaneo senza dubbio quindi di ciò che è successo il sette ottobre che lo ricordo il più grande
Massacro antisemita avvenuto dopo la seconda guerra mondiale ma anche di Israele come nazione come faro di democrazia in un territorio che la democrazia non la conosce
Perché vedete è facile parlare di libertà da Roma dall'Italia ma parlare di libertà da Israele da uno Stato che ogni giorno deve difendersi deve combattere contro chi non vorrebbe nemmeno che esistesse
E molto più complicato
Di nuovo grazie per essere qui lascio la parola al socio e amico Enrico è vero che ci racconterà più nel dettaglio l'evento di questa sera e di nuovo grazie
Buonasera buonasera a tutti grazie di essere qui grazie ancora un grandissimo piacere poter presentare questo primo evento della nell'associazione Tron
Giustamente adesso ricordava che Dror A. in ebraico significa libertà e noi infatti con questa associazione vogliamo parlare di libertà libertà dell'Occidente e diciamo la libertà in Occidente non è nata per caso
Fiorita per un motivo molto chiaro che l'albero della libertà citando Thomas Jefferson si fonda su delle radici molto profonde che sono le radici classiche e soprattutto le radici
Giudaicocristiane quindi noi vogliamo con attraverso Door parla di quest'ideale occidentale di libertà di Società Libera di società che tutela i diritti dell'individuo e tutela il confronto democratico quindi questa diciamo alla nostra mission
E noi abbiamo voluto iniziare parlando proprio di Israele perché Israele è lo Stato che fosse più di tutti sa che cosa significa pagare il prezzo di questa libertà e l'ha sempre pagato e lo sta facendo proprio adesso perché la la libertà la difesa va difesa continuamente Israele conosce appunto meglio di ogni altro Paese il significato di di libertà e quindi noi diciamo questa sera abbiamo voluto ma abbiamo scelto questo tema perché vogliamo parlare di Israele parlare
Di tante sfaccettature di questo Paese anche se in questi ultimi due anni in Italia essa è stato molto difficile
Parlare di questo argomento e non soltanto parlare di Israele del governo israeliano ma anche semplicemente raccontare questo Paese raccontarne le curiosità raccontare quanto è particolare questa società
E nel libro di David Parenzo che presenteremo questa sera tutto questo si ritrova io non mi dilungo e lascio la parola ai nostri due ospiti di questa sera
Neri Parenzo giornalista che non ha bisogno di grandi presentazioni e Claudia Conte giornalista opinionista che in questi ultimi due anni si è spesa moltissimo per Israele realizzando tra l'altro un documentario molto importante molto profondo e significativo proprio nei kibbutz
In cui ha avuto luogo la strage del sette ottobre io lascio la parola Claudia per presentare questo evento e Bonivento a tutti grazie ancora di essere noti questa sera
Allora intanto davvero un grande applauso all'associazione però ora questi ragazzi che bello vedere questa platea così piena di giovani ecco veramente oggi è un atto rivoluzionario un atto coraggioso
Essere qui lunedì sera a parlare di Israele e quindi davvero già questo ci rende no ci fa ben sperare
Oggi raccontare i Israele diventato appunto un atto di di coraggio e stasera presenta presentiamo il libro di un giornalista coraggioso lo scandalo Israele ci porta dentro seppe storie il numero sette che è un numero molto importante nella Bibbia numero della perfezione e del divino
E spesso l'odio deriva dall'ignoranza nel senso della non conoscenza dei pregiudizi da una disinformazione e questo libro vuole raccontare alcune verità
Quindi è un'apologia di Israele adesso lo chiederemo a David ci sono critiche al Governo di Israele ma ci sono anche apologie
E perché è un po'le senza stessa dello scandalo israeliano vorrei iniziare proprio chiedendo a David il significato del titolo scandalo anche dire scandalo Anna
Pietra d'inciampo allora quale oggi qual è il lo scandalo è l'esistenza di Israele è un po'il modo in cui Israele viene guardato o il fatto che bisogna sempre
Come dire insistere nel rivendicare l'esistenza di Israele qual è lo scandalo
Carla Claudia intanto grazie grazie a voi che siete
Presente così numerosi e grazie alla sua azione d'oro quando qualche mese fa mi hanno contattato per dirmi se era è possibile fare questa dei Toronto subito grazie non esca negli ultimi mesi nono presentato il libro in giro
Perché sostanzialmente non volevo creare grande problema insomma ce ne sono già tante in
Quindi od ma non per paura c'è anzi non ci sono armi ritengo una persona fortunata perché non non non c'è da aver paura anzi penso che per per me scrivere questo libro è stato però voglio confessare anche un atto emotivo personale dopo il sette ottobre
Siccome ho la fortuna di fare il giornalista quindi o la possibilità di raccontare di parlare o dei momenti in cui o dei luoghi dove ancora posso dire la mia largo posso usare la mia voce l'ho sentito molti amici molti fratelli non necessariamente ebrei anzi
Che invece questa voce non ce l'avevano e viceversa anche molti molti ebrei che era della comunità Della Cometa paga di Padova di Roma ovviamente che non avevano la possibilità di dire sentivano tutto questo fango questo clima di ostilità
Contro lo Stato di Israele contro gli ebrei e quindi ha detto ma insomma se io ho la fortuna e la possibilità di farlo io lo devo fare quindi devo scrivere qualcosa che riguarda Israele non mi ero mai occupato di Israele privato un punto di vista come dire sì laburista della passione del cuore assolutamente da Butti vista anche giornalisti come l'avevo mai scritto un libro un libro su Israele
Il clima che c'era mia in qualche modo obbligato ma è stata una fortuna avere una casa editrice come la Rizzoli coraggiosa che ha detto sì fallo
E il titolo che abbiamo scelto è esattamente questo lo scandalo l'idea di della della parola scandalo andai Greco devo dire al proprio pietra d'inciampo perché Israele è
Una pietra d'inciampo è una pietra d'inciampo straordinaria
Per la nostra non solo per la nostra memoria non solo per come è nata e perché Israele deve continuare a esistere mai soprattutto
Uno scandalo per tutti coloro che non hanno capito qual è il ruolo fondamentale che Israele ha svolto dal mille novecentoquarantotto in tutto il Medio Oriente e il ruolo che sta svolgendo e il ruolo che sta svolgendo oggi
Per l'Iran e Israele è un un cancro e quindi un male che vada estirpato
Una parte dell'Occidente invece per fortuna ha capito qual è la sua grande funzione quando vado in giro a dirlo ogni tanto per fare le prestazioni dei libri c'è bisogno della polizia le forze dell'ordine che io
Ringrazio da sempre per il loro ruolo e per la loro per la loro grande presenza ed estimo che c'hanno consentito di fare questo tipo di iniziative e non solo
Quindi già uno scandalo presentare il libro io infatti in altre occasioni ho rinunciato a farlo perché non volevo me non perché la questura o il prefetto qualcuno anzi loro mi hanno sempre detto lei deve fare la sua vita normale presenta il libro ne siamo lì a garantire il suo diritto a farlo e io per questo ringrazio
Le forze dell'ordine chi ci ha consentito
Ringraziamo le forze dell'ordine per metri neanche tutti e tutti gli uomini di scorta voglio ringraziare anche la presidente
Dell'Ucei Noemi Disegni Riccardo Pacifici per essere qui con noi grazie davvero scusa vitali no verranno approfittato della del momento di applausi però tu mi hai chiesto quante volte l'hai presentato questo libro poche pochissime realtà
In alcuni eventi privati in alcuni eventi pubblici era previsto la presentazione di questo libro qualche mese fa
Proprio una domenica in cui c'era una una tra le più dure manifestazioni pro pal che abbiamo visto che abbiamo visto a Roma e allora ho deciso io di annullarla nessuno me lo aveva chiesto
Ho deciso di annullarla perché non volevo che quella la la presentazione del mio libro diventasse pretesto per questi utili idioti anzi non sono utili
Questi idioti
Che devi asteroide corteo pervenire alla mania alla alla presenza del mio libro quindi non l'ho voluto fornire strumento di strumentalizzazione e aggiungere
Un elemento in più quindi non è stata paura quella di non fare la presentazione alla libreria Mondadori a Cola di Rienzo ma semplicemente io penso una ragione di opportunità perché Scola conosco un po'il mondo del giornalismo
Il giorno dopo
Rissa alla presentazione del libro di Parenzo no ecco vi ho tolto un elemento per fare casino avete l'assist parte alla domanda quanto sei al La sette e
Non sappiamo come una rete che insomma in cui ci sono anche molti programmi molti conduttori che hanno preso una posizione su Israele un po'senso unico
Come riesce a lavorare in questo ambiente anche un po'ostile
Ostile non lo si è fatto la domanda proprio per mettermi a mio agio tra che apprezzo di questo genere perché il mio lavoro e quindi mi piace
Ma io non trovo spioni ognuno fa il proprio racconto giornalistico quindi io anzi Ricci ci sto benissimo nessuno ma mai alzato il telefono per dirmi che cosa devo fare o quale ospite devo devo invitare poi siccome la trasmissione funzione fa ascolto sono qua e continua a fare il mio lavoro tranquilli tranquillamente e sono felice di fare il mio lavoro dove mi trovo perché come dico sempre anche ai miei colleghi ai miei colleghi dirette in un giornale
C'è un certo sicuramente una linea editoriale però poi ci sono anche tanti altri interventi ecco magari io sono l'intervento dissonante rispetto a quello che il racconto principale ma in una forma di ricchezza è una forma di democrazia è una grande forma di libertà
E quindi per risponderti dritto a mia domanda mi trovo mi trovo bene a me piace stare un po'da parte della costa il cosiddetto torto anche se non penso
Di stare dalla parte del torto anzi e quindi vengo bomba al tema del libro il libro nasce semplicemente da un'esigenza che non è quella di fare propaganda su Israele io quando qualcuno me lo dice Mincato
Semplicemente perché io faccio il giornalista e quindi non faccio il propagandista la pagina quattro del libro dico che se io fossi un israeliano cosa che non sono molto probabilmente non avrei votato per il governo di Netanyahu
Ma viceversa quello che è aberrante è il processo dinnanzi finché azione dello Stato di Israele che è in corso dal sette ottobre dal sette ottobre in avanti
Quando parlo di processo di nazisti che azioni d'Israele intendo dire che l'uso dei termini della parola il genocidio Shoah il la Lanzi usare i termini della Shoah per descrivere una guerra terribile come lo sono tutte le guerre
Questo diciamo è un sentimento che nel nostro Società c'era era un sentimento carsico che era presente e che a un certo punto è esploso è deflagrato in modo devastante voglio dire ecco
Avete visto cosa solo agli ebrei proprio voi ma proprio voi cosa
Allora rispetto a questo questo è l'argomento che in assoluto mi ha indignato di più
La il processo di nazisti che azione dello Stato di Israele e siccome ripeto è la mia vita faccio il cronista sono andato a rivedere come erano stati trattati i conflitti precedenti come voi molti di voi lo sanno e i le guerre arabo-israeliane
Parte che molte di queste guerre si sono concluse con la pace voluta da Israele e un un uomo un grande uomo di governo che si chiamava Deakin
Fece una parla pace con l'Egitto una pace che tuttora mi pare duri e funzioni anche piuttosto bene
Quindi quando si racconta e si dice che Israele è un Paese che non vuole la pace si dice una bestialità una grande Freaky news e soprattutto sono stati anche dei grandi questa RAI la secondo argomento che spesso uti
Penso che fa incassare i più ma libri quindi loro Lori uso ancora una volta se uno riflette sulla storia di Israele scopre che soprattutto sono stati uomini della destra a un certo punto ha fatto a Pacini Israele
E questo è l'altro grande non pare ad opera d'osso per chi non conosce quella storia e io penso e dico la seconda cosa forte se Beghin è stato l'uomo della pace con l'Egitto Arik Sharon è stato l'uomo del Likud che poi fa un suo percorso ed è l'uomo che sostanzialmente fa la decolonizzazione
Da Gaza e adesso abbiamo un altro uomo della destra che secondo me ben germi Netanyahu che paradossalmente potrebbe candidarsi
Ad essere l'uomo che costruì contribuisce a costruire un nuovo Medio Oriente ecco questo fa imbestialire impazzire alcuni commentatori quindi una volta che io lo dice il fegato gli diventa un abile pazzesca
Ci vorrebbe Ichino però il signore che ha fatto la pace lire
Allora siccome Medioriente però o lo si conosce bene oppure meglio non parlarne
E se andiamo a vedere la storia di questo di questo paese è scopriamo che non solo Israele la pace l'ha già fatta
Ma scopriamo che il Medio Oriente di oggi è molto più sicuro del Medioriente di vent'anni fa e questa è un'altra cosa che ad esempio non viene raccontata cioè dopo la guerra del sette ottobre scatenata in voluta da fra maschi aveva
La platea attenta lo sa aveva il preciso intento di scatenare la guerra totale dei Paesi arabi contro Israele questo il sette ottobre questa cosa qui impedire che l'Arabia Saudita entrasse negli accordi di Abramo
E scatenare con gli utili con Hamas con Hezbollah
Guerra totale della disse si chiamava diluvio al-Aqsa
L'operazione voluttà dai criminali di di Camassa
E c'è un grande imbroglio in tutto quel racconto cioè e come è stato raccontato il sette ottobre nasconde un grandissimo imbroglio come se quello che giustamente è stato definito il pogrom fosse un episodio isolato a tutt'altro cioè il pogrom se tutto opere non si riduce soltanto
Alle vittime
Agli ostaggi e a tutto quello che abbiamo visto ma il progetto
Di Hamas era quello di soverchiare tutto il Medioriente farlo saltare in aria
Progetto non riuscito
Non solo perché c'è stato l'intervento militare molto risoluto violento senza ombra di dubbio
Da parte dell'esercito da da parte di Israele ma soprattutto tre anche per il ruolo dei Paesi arabi gli stessi paesi carichi che poi sono diventati protagonisti
Dell'accordo di Sharm el Sheikh allora attenti perché siccome io alcuni miei colleghi furbo li riconosco adesso questi cominceranno a fare il racconto della cosiddetta pace dei ricchi
Cioè del momento in cui il grande Donald Trump che diciamo con un orologio rotto due volte al giorno segnalo l'esatta
Io non è che ne abbia grandissima simpatia però va riconosciuto che sulla politica estera
Donald Trump sia nel primo mandato quando trasferì l'ambasciata israeliana da Tel Aviv a Gerusalemme ha fatto un atto politico clamoroso
Anche all'epoca ricevono ci sarà la rivolta del Medio Oriente Marco uno spillo si è mosso questi hanno spostato l'ambasciata genitori dei giornali attenzione
Paesi arabi te Al Jazeera al arabi Janna hanno dedicato quaranta secondi per un giorno a quella notizia pensate la notizia bomba che all'epoca di Cecco Trump muore scatenare la guerra mondiale
Un grazie niente ma vanno spostati su questo il primo Trump del primo tanto per dire come spesso non le cose roboanti e poi non hanno nessuna sostanza nella pratica
Ma quello che sta accadendo adesso e che noi abbiamo un Medioriente che dopo Sharm el Sheik
Davvero si candida ad essere un avamposto è un grande laboratorio politico un grandissimo laboratori comporta con tre attori fondamentali Israele sicuramente America ma soprattutto i Paesi arabi
Ecco oggi possiamo dire che il Medioriente al netto delle tragedie al netto dei morti che ci sono stati in questa guerra terribile al netto degli ostaggi che non sono più tornati a casa
Al netto degli ostaggi che sono stati tre anni dentro quei tunnel costruiti da Camassa al netto di tutto questo oggi Medioriente potrebbe essere più sicuro bisogna sempre guardare come Bereshit o come l'inizio
No come e la genesi inizia con quella baciati Bereshit ed iniziò la creazione l'inizio di tutto ecco è l'inizio di un nuovo inizio per il Medioriente io sono ottimista
Uno inizio in cui hanno contribuito a contribuito anche Donald Trump ecco magari meno flottiglia e cortei troppa al ma insomma la diplomazia
I negozianti me possono manifestare basta che non siano violenti oggi ad esempio Allocca hanno cacciata a me m'hanno cacciato una volta hanno impedito a Fiano di omaggiare all'Università Ca'Foscari di Venezia nel tempio di parlare questa è una forma d'
Fascismo non è che siamo riottose che s'è un fondamentalista democratico oggi antifascista sono assolutamente quell'esatto che chi è che oggi fasciste chi impedisce di parlare impedisce di esprimersi
Questo mi sembra da mi sembra assolutamente evidente e che ormai proprio un
Un mese prima cioè
Israele siccome considerato un avamposto degli americani in Medio Oriente considerata una colonia
Allora attenti il non ci si occupa della guerra russo ucraina dei bambini ucraini rapiti rapiti dai russi e ci si occupa di quello che viene a Gaza e questo non è per eliminare o togliere il problema di quello che che è accaduto ma dico attenzione
Perché il racconto giornalistico che avremo nelle prossime settimane se il progetto di Sharm el Sheik avrà una sua sostanza politica e quello che cominceranno a raccontare che questa è la pace dei miliardari e dei ricchi
Fatta sopra la testa dei popoli stavo strumentalizzata anche la la guerra a Gaza per motivi politici anche dai nostri esponenti dei nostri leader
Beh assolutamente io ultime manifestazioni che ho visto e raccontato ho visto una cosa che nella mia io come Sanremo avvengono a sinistra nel senso che mai votato destra però la cosa che mi ha impressionato moltissimo a vedere la Dini che non andava in piazza da tempo perché evidentemente i lavoratori non vanno in piazza quando mi chiede andare in piazza
Va in piazza l'Usb cioè il sindacato autonomo e Louis segue scope a visto che c'era questa magica sospetto mi perdo qualcosa vado giù anch'io
E quindi ma anche lui fa la manifestazione per il inseguire il sindacato autonomo chi conosce la storia della sinistra sa perfettamente che un signore che scava Ahmad è stato un segretario storico della CGIL
Mai sarebbe sceso in piazza con un sindacato autologo anche perché il sindacato autonomo diceva le peggio cose del delle braccia lui sta preparando la sua Luigi scesa poliomelite lo di fare tutte le manifestazioni che ora la cosa importante che ci sia libertà e spazio per tutti
Per discutere ragionare e dal sette ottobre in poi questo spazio purtroppo è stato uno scontro molto stretta ecco allora i nostri leader la la maggioranza e l'opposizione il governo italiano che posizione ha avuto cosa pensi
Io penso che il governo Meloni sia sulla vicenda russo ucraina sia sulla vicenda del Medioriente ma di parliamo del Medioriente ha avuto una posizione molto responsabile
E voglio dire anche di buon senso cioè per essere chiari il non avere in seguito alcuni paesi europei e
Diciamo le io me la Rete internet un po'di piazze come se fossero la maggioranza e aver scelto di procrastinare il riconoscimento dello stato di Palestina
è stato un atto di responsabilità non è stato un atto contro contro i palestinesi
Dopo il sette ottobre lì c'è proprio un problema di sovranità e di governo di quei territori
Ma no parliamoci chiaro l'Autorità nazionale palestinese ha Prada a mio avviso se guardiamo la storia non è un mio giudizio politico anche le responsabilità enormi Hamas è una successione di criminali e di terroristi e lo sapevamo
Ma anche l'Autorità nazionale palestinese ha avuto nel corso del conflitto prima arabo israeliano e poi carnose le hanno ci caliamo perché è diverso no contro un un un conflitto con degli Stati
Conflitti che però si sono quasi tutti risolti ma può essere che la Siria entri e faccio degli accordi bit Ubi con Israele anche questo diventa un fatto epocale per la stabilizzazione del Medioriente quindi vedete come tutto
Tutto sta cambiando la Siria nemico storico di Israele potrebbe nelle prossime settimane fare un accordo bitumi con Israele
Ma torniamo al punto da stavo dicendo il quindi Belloni è stata Meloni ha responsabilità una responsabilità nel dire e noi in questa fase non possiamo riconoscere lo Stato di Palestina che cosa che cosa riconosciamo da una parte c'è un'autorità Abu Mazen
Che è molto poco autorità ed è molto poco autorevole nel senso che non aveva la capacità di controllare il suo territorio e soprattutto c'è un problema di classe dirigente
Cioè io vorrei capire questo come mai in Israele noi abbiamo di David Grossman abbiamo avuto gli ho Shōwa Amos Oz zero
I grandi intellettuali che scrivono sui nostri giornali italiani e che spesso criticano in modo asterremmo il governo di Israele e dall'altra parte non abbiamo visto dei grandi intellettuali palestinesi
Prendere carta e penna e scrivere qualcosa contro la loro leadership fallimentari e corrotte
Questo non abbiamo mai acuisce la differenza mai Israele è una democrazia e questo a polli le persone non sono liberi di manifestare però questi Zawiya e se ci
Sin d'ora in piazza vengono falcidiati soprattutto ma anche noi diamo vissuto io quello che voglio dire anche gli amici di sinistra e noi sappiamo che cosa è stato il fascismo in Italia
E nonostante questo il fascismo ha prodotto dei grandi intellettuali che hanno pagato con il trucco con la con la prigione con la morte il loro opporsi al regime e allora mi chiedo come mai però
In Palestina anzi nella
Nell'Autorità nazionale palestinese da una parte e a Gaza non abbiamo mai visto dei grandi intellettuali palestinesi
Come è accaduto durante il fascismo perché opporsi a un regime io lo capisco c'è una roba e ci vuole coraggio eppure in Italia ci sono stati dei grandi intellettuale che si sono posti a regime hanno pagato per questo purtroppo in Medioriente
Non abbiamo visto dei grandi intellettuali palestinesi o arabi opporsi ai loro regimi le abbiamo viste quando vengono in Europa
Quindi ci sono de delle grandi firme Ringo e George Tahar Ben Jelloun ce ne sono tanti
Ma che ovviamente fanno i dissidenti quando stanno qui oppure vai a fare il dissidente negli Stati Uniti è che lì come dire messe no è la è la patria diciamo della libertà
Questo è un aspetto importante però sulla classe dirigente palestinese io penso che più che mai sia importante avere degli interlocutori che in qualche modo abbiamo fatto un percorso
Secondo me la responsabilità più grande della dirigenza qui non parlo di Hamas che non lo considero neanche un interlocutore
Le responsabilità dell'Autorità nazionale palestinese di Arafat prima e di Abu Mazen oggi ci sono delle responsabilità politiche enormi oltre il livello di corruzione di Arafat do diciamo
Ben noto alle cronache
C'è anche molto di più cioè Arafat rifiutò un piano di pace che gli proprio dopo ho svolto due con i Cure Barak
Barak gli propose un piano di pace in cui c'era a Gerusalemme Est capitale sono molte le persone che sono qui
Sanno di che cosa stiamo parlando il novantasei per cento del territorio il tema del ritorno dei profughi palestinesi insomma il piano che era stato proposto e che Arafat rifiuto era un piano
Davvero straordinaria importante Arafat non ebbe il coraggio
Di portare sulle sue spalle questo piano di di presentarlo
Al popolo palestinese quindi io penso che popola il palestinese sia vittima due volte perché vittima di queste leadership corrotte inaffidabilità e inadeguate ci hanno portato quel popolo verso questa tragedia
Quindi se la sinistra italiana vuole essere solidale come dobbiamo essere
Con il popolo palestinese la prima cosa da fare capire quali sono gli interlocutori auspicare un cambio di leader scambio di leadership ci vuole un pass nazionale hanno di difendere la sua popolazione tutto questo è contenuto nel libro perché c'è anche una forte parte storica di ricostruzione storica una capitolo bellissimo e dedicato al fondatore di Israele Ben-Gurion
E allora io vorrei chiederti David in cosa è diverso Bibi da David Tahar Ben Gurion
è stato solo due periodi storici
Ovviamente completamente diversi però entrambi sono
Beh forse un tratto in comune su misura e pensare adesso cosa un tratto in comune tutti i grandi tutti i grandi leader israeliani hanno un un tratto comune con le loro diversi ma io sono un amante di Ben Gurion proprio per la sua
Per la sua storia per quello che ha rappresentato per il suo understatement si direbbe oggi per la sua caparbietà per la sua catapecchia creati fondato uno Stato dal nulla
Tali nulla cioè l'idea di fondare uno Stato a nulla c'è quella frase strepitosa in cui a un certo punto Ben Gurion decessi qui abbiamo la lì abito ti gli ebrei che arrivano dalle altre parti del mondo ma questi qui sono diceva questi son tutti intellettuali sono avvocati medici e abbiamo bisogno di gente che si tolga la giacca
Che si dà e che e cominci veramente a a a ad arare la terra stare nei campi questo era
In e era Ben Gurion nel suo grande sogno veramente quando mi sono andato a leggere i suoi discorsi mi sono andato a rivedere e il capitolo dove c'è più passa sicuramente più passione perché ho voluto dopo ricostruirne
La storia di lui che scatta che era anche gli aspetti umani in rapporto con la moglie il rapporto incredibile con la moglie il suo è un personaggio utile tutti di
Tutti i premier israeliani
Hanno sempre avuto boh chi più chi meno ma a un certo punto della loro vita una grande visione
Ben-Gurion è è il creatore dello Stato e quello che aveva la dichiarazione Masque sapeva già che avrebbe dovuto combattere una guerra
E quindi ha dovuto attrezzarsi per difendere quel Paese dal minuto uno non si è neanche potuto godere la dichiarazione
Perché già sapeva che quel Paese sarebbe stato toccato e sarebbe entrato in guerra ma se andiamo a vedere la storia anche degli altri leader tutti i leader israeliani a un certo punto
Tutti si sono posti il tema della pace che non è una parola vuota dove viene pronunciata delle manifestazioni
Tutti i leader israeliani a un certo punto chi più e chi meno anche Bettin e che oggi viene definito dice quanti dicono ah va be'
Gina era era un terrorista è il signore che ha fatto l'accordo l'accordo con l'Egitto Mattotti verrà Nabi non nei Golda Meier assoluto per celeberrime le frasi di di di Golda no che rimangono scolpite nella storia
Tutti a un certo si sono opposti il tema del ci attaccano dobbiamo difenderci facciamo la guerra il minuto dopo tutti i leader di Israele troviamo il modo di fare la pace questo del dibattito pubbliche tra non è mai emerso
E io vorrei portare un piccolo contributo per farlo emergere che l'iter non la porto idea la posizione di David Parenzo quello che la storia andava bene ci sono però delle parole di di di mise allora se
A Massa smette di fare la guerra la guerra finisce sì sì se Israele se Hamas se Israele non smette invece viene viene continua ad essere sotto attacco no e quindi è una democrazia armata lui la definisce perché è sempre in costante no bisogno di difendersi ecco
Allora spesso denunci la narrazione tossica dei media europei allora che approcciano avuto i mezzi i media italiani nel raccontare la la la la guerra a Gaza che pensi che ci sia stata questa ondata di disinformazione e poi ancora
IPA paesi come l'Iran nella Turchia il Qatar spendono centinaia di milioni di dollari nella propaganda troppa al perché invece Israele non investe anche in una prodotto nella incontro informazione più efficace
Allora io magari della guerra della comunicazione la stia perdendo Israele che va io provarlo ciò detto purtroppo dal minuto uno dicendo che Israele aveva perso la guerra la guerra quest'ultima questa perché le immagini del sette ottobre non l'abbiamo vista
E nell'era della società della comunicazione quando un fatto non lo vedi non esiste
Nostri ragazzi i nostri figli noi tutti abbiamo visto sprawl dei dei sociale quindi viviamo attaccati alle immagini la nostra e la video Croazia e la Società delle immagini la scelta etica
è etica fatta dallo Stato d'Israele di non diffondere quelle immagini per non creare ulteriore dolore
Per tutelare la dignità umana
Di quelle vittime di quelle persone di di quelle persone questa scelta purtroppo si è rivelata io non non mi permetto di una scelta sbagliata che di fronte a una scelta etica così grande ci sono io per poterla giudicare ma il sette ottobre ed e durato dell'immaginario collettivo soltanto uno o due giorni
Di quelle di quel sette ottobre alcuni di noi Riccardo Noemi insomma hanno guai e altri alcuni colleghi giornalisti hanno potuto vedere il filmato completo del sette ottobre
Perché abbiamo partecipato a questa proiezione privata che c'è stata l'Ambasciata d'Israele e così come in altre ambasciate in giro per l'Europa
Dove veniva proiettato questo video ci veniva giustamente sequestrato il telefonino
Non potevamo fare nessun tipo di immagine potevamo soltanto prendere appunti quindi è stata una scelta quella di non diffondere queste queste immagini questa scelta però avuto un prezzo altissimo perché noi del sette ottobre abbiamo soltanto pochi frame
E questo ha fatto sì che ci fosse soltanto l'altro racconto
E quindi adesso attenzione perché adesso quando ci saranno io mi auguro che voglio dire il fatto che non ci sono giornalisti a Gaza
Ci sono quelli di Al Jazeera e di alla rabbia e permettimi di fare una polemica
Quando dicono quando anche a me m'hanno accusato l'hanno detto in televisione ma tu non sei mai stato Agazzi io sono stato in Cisgiordania non sono mai stato a Gaza e perché non ci potevo andare vi tagliamo la testa
Cioè quando tu fai il giornalista fare il giornalista piazza direi faccio uniti appunto un un giornalista italiano che va a fare un'inchiesta a Gaza non fa un'inchiesta va per mano con un signore prima con un signore di Hamas che ti portava in giro per perché altrimenti quei giornalisti italiani che sono stati a Gaza a fare all'epoca le loro inchieste mi verrebbe da dire ma fratello chiaro
Ma con tutte le inchieste del fatto neanche un centimetro di tournée l'hai trovato erano cinquecento chilometri ma possibile mai siamo bravissimi a fare delle inchieste giornalistiche in Italia il governo ha già avuto una così a tutti i politici che ci sono e non siamo in grado di trovare un centimetro di tunnel una scuola una scuola sotto la quale ora un libro un libro dove scrivono
Che gli ebrei vanno sgozzati almeno un libro in tutta Gaza un libro si potrà trovare Ardigò uno no cinquanta cento o un libro un libro
Uno no niente
Era il paradiso terrestre
Quarantuno una persona non è stata dadaista ma solo un desiderio una persona che veniva nel suo recente nelle celle euro anche giornalisti come Cecilia salari
Dice che il Milan Magnus amnesia stampa non ricordiamo agli avvisi non so però se questi non faccio polemiche con i colleghi perché rispetto il lavoro poi in particolare su Chirac è stata nelle prigioni iraniane
Però stanno negando che anche i mila Nesi Diane Keaton ma non mi faccio illusioni e non solo voglio bene ma è stata in una prigione iraniana qui quando uno sta in una prigione di quel regime i giornalisti vengono arrestati in questi Paesi
Oppure se non vengono arrestati vengono accompagnati a fare un tour come veniva fatto una il Tour il tour di garza questo era ma dire che a Gaza in questi vent'anni c'era il giornalismo indipendenti dire una kazaka perché non è così Agata c'è un regime c'era un regime cento ci sull'oggi bisognerebbe discuterne e quindi le i giornalisti che entravano lasciavano lo Stato di Israele israeliti diceva ora tu entri in un territorio dove noi non ti possiamo più internare
Quindi tu giornalista italiano francese svizzero nel momento in cui passi la fa entri dentro Gaza non essendoci più da vent'anni nemmeno uno spillo israeliano
Ti assumi firmi una carta in cui ti assumi la responsabilità di quel che si che vai affari lì dentro noi non ci stiamo
Un signore diveniva prende un signore di Hamas che veniva a prendere e ti faceva fare il Tour di quello che c'era quindi bisogna questa è una parte di racconto
Che quando viene detta è una cosa non vera il giornalismo leader a Gaza non c'è e anche Al Jazeera e Al Arabiya lavoro no in una zona non solo di guerra
Ma dove c'è un regime questa la prima cosa fondamentale ci sono influenze arabe anche islamiche insomma anche nelle università
Insomma in molti ambienti in cui poi è anche evidente che che ci sia una narrazione sempre pro Palestina
Questo però riguarda reso tutto sì come Luisa americane ad esempio cioè credo che ad esempio ad avere questa americane Columbian Harvard Yale
Ci sia tutto un problema legato anche ai finanziamenti che alcuni paesi
Per non far nomi il Qatar veranda parlava anche di Harvard no Trump Pagliara sorpreso vedi guadagnino operato che appena uscito in questi giorni di seta occasione di vedere è molto bello perché affronta proprio questo tutto questo tema della della cultura Wuxi c'è sicuramente c'è un tema legato legato ai finanziamenti allegato
E legato agli insediamenti però ripeto su Gaza il il racconto che è stato fatto è un racconto falsato
Questo delle dell'informazione è un primo elemento ma ancora di più quello che è mancata solo di vi dicevo le immagini del sette ottobre due abbiamo due immagini forti quella della ragazza scialli look viene buttata sul pick-up
Mezza mezza nuda e attraversa con questo BK-ID le ali di folla dentro Gaza con gente che applaude i fucili che sparano in aria
Strano modo di mostrare la felicità quella di sparare in aria con dei fucili applaudire il
Delle il corpo martoriato di una Pasqual è l'unica una delle poche rarissime immagini iconiche che abbiamo del sette ottobre
Cos'è mancato nel racconto giornalistico italiano e secondo me in modo assolutamente colpevole questo lo voglio dire il fatto che lei ma il settanta per cento delle immagini del sette ottobre
Sono immagini girate dai terroristi stessi
Cioè c'è pensate alla cosa ecco perché se tutto con una cosa molto più sofisticata di quello che viene banalmente raccontato i terroristi avevano delle GoPro sul loro sul loro elmetti
E avevano immaginato di filmare tutto cosa che hanno fatto i di riprendere tutto perché quello doveva diventare un grande atto emulativo che avrebbe dovuto appunto scatenare i famosi sette fronti nella guerra totale in quello che viene chiamato
Alluvione al-Aqsa nei confronti dello Stato dello Stato di Israele
Quindi la cosa paradossale che non è emersa dai media italiani e che la fonte noi giornalisti ci basiamo su una cosa importante le fonti quando tu scrivi un articolo devi documentare quello che stai facendo e quindi dice qual è la tua fonte
Anzi no ricercato come
Amico mio Camassa
Perché quelle quei video li hanno fatti loro le efferatezze li hanno girati loro perché nella loro Weltanschauung c'era proprio l'idea sapendo che la potenza dell'immagine sapendo della potenza dell'immagine l'idea di scatenare l'esattamente questa battaglia globale
Perché doveva essere il grande atto emulativo la famosa intifada
E intifada grappoli
Cioè il il famoso il famoso attacco a grappoli che si sarebbe dovuto scatenare in diverse parti di Israele spessa dentro la Cisgiordania e dei fronti di guerra l'idea di mostrare un atto eroico e Mutu con un grande valore cosa sono state le torri gemelle
Ha ragione Benjamín ed aria o quando va davanti alle Nazioni Unite con quel bellissimo qua quarta coda dicendo io le e che l'unico atto secondo me in intelligente dal punto di vista della comunicazione che il governo Netanyahu ha fatto quando si è presentato con il quale codicillo qui certo avete le immagini come avete potuto vedere se volete le potete vedere che poi ha fatto un altro passaggio fondamentale in cui ha detto che noi come l'undici settembre
Quindi volete riconoscere lo stato di per sarebbe come dopo l'undici settembre avere uno a dare uno Stato ad Al Qaeda a Manhattan sarebbe impossibile da fare no
C'è di più perché in quel suo intervento Netanyahu capisce che il tema dell'immagine della comunicazione ma non della comunicazione so che deve compro paga andare qualcosa ma c'è tutto perché il sette ottobre non si capisce se non attraverso quelle immagini la cui fonte principale
Non sono io ma sono loro stessi che avrebbero voluto scatenare in quello riuscì a questa è la grande differenza non lo avevano quasi un un gusto nel provocare dolore atrocità invece insomma i soldati israeliani
Ci sono delle immagini quelle pochissime che abbiamo in cui insomma cercavano di stare a campano anche articoli per bambini e portare soccorsi alla popolazione come noi giornalisti abbiamo l'obbligo di citare le fonti
Sono stati talora questa delle immagini è stato totalmente ignorata per cui anche Talmanes stupisce che nessuno abbia
Più di tanto raccontato questo aspetto che le fonti principali erano proprio Max ma c'è di più
Ignorata in Italia totalmente però sono annotata l'intervista ad Abu Marzouk che è stato uno dei responsabile delle relazioni internazionali del movimento perché loro hanno anche
Il responsabile accentratore che non intervistare lascia Today
Era l'ottobre due mila ventitré sarà contento professor Zichichi ha lascia to day no non ridete Cesana causa corsi riposi in caso tre volte che l'ho agito ho detto Orsini perché ad esempio
Ma
Ora più ora meno sala code tonsillite che ha lasciato dei ottobre due mila ventitré il signor Abu Marzouk Marzouk fa un'intervista bellissima che è facilmente reperibile peraltro su You Tube ha trovato tradotte in inglese
Dove c'è lui che dice i tunnel sono per i miliziani di Hamas i civili sono sotto la responsabilità delle Nazioni Unite di Israele quindi ogni civile che muore
Dice Abu Marzouk sono ogni civile che ha ci sono responsabilità di Israele e delle Nazioni Unite era l'otto ottobre
Due mila due mila ventitré parla poi in quell'intervista di Kuchma cioè dice in tutti questi anni c'è stato una sorta di tregua temporanea ma in arabo vuol dire tregua temporanea ma il nostro obiettivo è la distruzione totale di Israele
Qui non servono commenti di giornalisti più o meno sionisti anche questo mi ha investita io ogni volta che tu dici una cosa
Sei uno sei unica parte sia vero che sono un sionista assoluto e totale nel senso che dicendo e vede difendo il diritto di Israele a esistere e quindi in questo senso sono assolutamente sionista ma qui la critica che io faccio a molti miei colleghi giornalisti e non basarsi sulle fonti
E le fonti ce le forniscono loro
Cioè se noi andiamo a prendere il programma di Hamas le interviste che questi criminali hanno fatto meriti guardate in giro per il mondo le immagini sapete abbiamo il piano perfetto che questi avevano in testa le prove erano lì
Dal sette ottobre non siamo stati in grado anche la stampa danno è stato in grado di metterlo in file di raccontarle ci troviamo nella situazione in cui siamo in cui sarebbe stato nazista e ogni ebreo è un potenziale criminale assassino questo non ci sto
Allora una cosa che insomma molti ci siamo chiesti ci chiediamo ancora chissà se avremo mai una risposta
Come è stato possibile il sette ottobre cioè cosa non ha funzionato
Perché Netanyahu i servizi non sono riusciti a scongiurare questo attentato che è stato comunque organizzato in due anni
Insomma dei servizi segreti come quelli israeliani ci rimbecca il Mossad sono riusciti l'operazione walkie talkie che tutti ricordiamo come non sono riusciti a prevenire questo attentato
Guardate io credo che quell'operazione quelle operazioni anche quella dei dei walkie-talkie quella geniale operazione di sull'operazione che si si preparano negli anni insomma sono operazioni che vengono costruite
Nel tempo io mi auguro che ora c'è parliamoci chiaro ora il Paese rendere era era ed è N in emergenza
E quindi nonostante il Paese fosse in continua emergenza c'erano ogni giorno GRA unico caso nella storia
Del mondo di un paese in guerra che a ogni giorno delle manifestazioni contro il governo altro scandalo d'Israele che non viene che non viene notato c'è la grande democrazia Israel le democrazie parliamoci chiaro vediamo che sono tali
E quando sono messi alla prova quando ce lo stress test altrimenti le democrazie in tempo di pace son tutti bravi ai socialdemocratici
Ma Israele è uno scandalo perché anche nell'ora più buia per usare un'immagine del grande Churchill anche nell'ora più buia ha dimostrato di essere una grande democrazia nessuna manifestazione è stata mai vietata
Certo quando cadevano in continuavano a cadere i missili il buon senso ha indotto tutti ma il minuto dopo appena l'allarme bomba terminava i presìdi delle famiglie i presìdi dei manifestanti sono continuati h ventiquattro
Un'altra grande grandissima lezione di molti democrazia ecco che cos'è lo scandalo di sapere quello che nell'ora più buia nella guerra più lunga e più terribile di Israele
è riuscita comunque a mantenere forte non solo una identità ma anche una Democrazia vivace il giornale Haaretz è uno dei più grandi oppositori di Netanyahu e anche nel momento più difficile di quel governo quando con il Governo ha fatto delle cose che magari piuttosto
Piuttosto discutibili e c'era comunque un clima di unità nazionale perché c'è stato un momento in cui c'era una sorta di anche nel gabinetto di guerra c'erano alcuni leader dell'opposizione
Ed è nonostante tutto la libera stampa ha continuato a pestare a scrivere a dire questo viene spesso dimenticato dall'Italia ma in quale altro Paese sottoposto a una guerra la pressione con ancora gli ostaggi
Ci sono paginate di giornali manifestazioni ecco è questa l'aiuto lo definisce un laboratorio umano morale e politico ne spende un esperimento unico di democrazia nel caos mediorientale
Ma illusione scusa spesso Israele viene accusato di eccessi militari ma pochi ricordano che il eccessi militari cioè quello che è accaduto
Ma è anche l'unico paese dove convivono ad esempio dove questa è una grande Fikri usano l'apartheid
Degli arabi in Israele e Louis fa un'operazione davvero importante di ricostruzione quindi la in qualche modo a raccontare
Attraverso le storie queste sette storie per esempio Elle anche un'araba che addirittura entrerà andrà nell'esercito israeliano alla vice portavoce laser certo pensare a promuovere non musulmana però questo avviene un po'in tutti i settori cioè arabi che israeliane hanno sempre convissuto c'è stata una grande integrazione e allora come mai le stava questa questa disinformazione anche su questo aspetto
Perché fa comodo così perché purtroppo il grande
Il grande racconto e quello
Adesso provo a rispondere in modo trito cioè siccome l'Italia secondo me è un Paese fortemente nel suo intimo proprio anche americano e in parte voglio dire secondo me anche antioccidentale e siccome Israele è una straordinaria avamposto di libertà di democrazia di libero mercato per la proprietà transitiva
Israele è non un vantaggio né il problema cioè noi abbiamo un vizio culturale anche in una parte della sinistra italiana del così Totti Arzo montismo
Per cui pensiamo ad esempio che mormoni popolo ma è giusto che sia così a un proprio sviluppo e su questo io non non entro nel merito Sebaste che però non scatena la guerra cioè se la dittatura l'autarchia fa l'autarchia era b e lì e anch'io mi auguro che quei popoli si ribellò contro il loro governo
Ma nel momento in cui tu mediorientali l'unica democrazia del Medioriente e tutto intorno delle autocrazie possibile che il problema sia l'unica democrazia che c'è la c'è fame che avvio metta le cose
Perché questo diventa veramente il paradosso della storia mi sono chiesto perché perché in Italia più di altri paesi europei
Noi abbiamo avuto un grande partito comunista e la Democrazia Cristiana che da punti di vista diversi
Per domenica è stato sempre fortemente ovviamente per ragioni storiche
Antichi americano e anche la democrazia cristiana e una parte Prado socialista
E quindi è connaturato un po'la storia del nostro Paese hanno sempre avuto un rapporto molto stretto e in alcune fasi nella storia c'hanno anche aiutato con
Con i Paesi arabi ma anche una profonda diffidenza verso gli Stati Uniti verso gli Stati Uniti d'America e quindi io penso che rispetto al riso e questo per capire la ragione profonda nord che c'è
C'è una forma di antiamericanismo guarda io l'ho visto dopo l'undici settembre quando c'è stato l'undici settembre ti abbiamo visto i giornali italiani che dopo l'undici dove già terribile mamma mia le due Torri
Il primo giorno il secondo giorno no no perché tragedia ambito il fondamentalismo islamico il vero problema
C'è anche il terzo giorno qualcuno ha cominciato a scrivere sui più importanti quotidiani italiani ma se uno poi fa rivedersi le cose incredibile coccola come dire ma insomma si terribile sono state colpite le torri gemelle
Perché era per erano rappresentano la la parte più avanzata del capitalismo la il Gris qualcuno scritto alla tracotanza
Dell'Occidente erano passati solo quattro giorni dico aspettate nato ad avere dieci dodici no
Questo perché comunque addirittura un bravissimo giornalista un grande polemista italiano di cui non voglio fare il nome Massimo Fini
Chi scrive sul fatto quotidiano ma come ti sbagli
Quindi Massimo Fini sul fatto quello che è un amico io lo conosco anche bene insomma quindi Lospinuso tante volte nelle mie trasmissioni per far casino perché ha delle tesi talmente
Paradossali Massimo Fini che in realtà è un finissimo intellettuale italiano scrive dopo l'undici settembre
Vi porto apparentemente lontano da Israele ma in realtà il vicino perché il tema è lo stesso scrive un libro edito da Marsilio che si chiama all'elogio del Mullah Omar
Un cercatore Roger monomarca sì
Fa un libro che è un vezzo intellettuale tutto un libro sta ordinabili orletto bellissimo per capire che era l'abisso di cosa ti viene in mente
Ma cosa straordinaria in cui ma un antico dodici sette otto mesi dopo io da Marsilio l'elogio del Mullah Omar il cui stanziamento sostiene dice
Ma in fondo questi talebani in questo Mullan niente insomma aveva un attaccamento alla terra
Difendeva i propri valori
E ciò che fa un libro di duecentocinquanta pagine in cui ci spiega perché tutto sommato e col Mullah Omar
Non è poi non è poi così male Massimo scrive ancora ovviamente sul base o visione è un Orsini che ce l'ha fatta nel senso che ha no male sensoriale
Una caratura
Possibile è un Orsini è un professore straordinario bravissimo lo dico perché Ungaro qualcuno sta registrando con per me Orsini
è uno dei gatti l'università e deve insegnare in tutte le università italiane possono sì se insegnasse anche all'università di Teheran e di Mosca secondo me troverebbe studenti più affini però questo mio
Modesto consiglio secondo me potrebbe andare a insegnare all'università Seiter Anna non è niente mi dicono che avrebbe sa molto avanzata quella di Teheran ma io deve rimanere qui essere nostri persino però Massimo Fini
A differenza di Orsini
Sì ma si può fare niente e ora anche lui è un fior fiore dei grandi intellettuali italiani scrive sul fatto quotidiano vi invito a leggere così faccio anche pubblicità e non posso essere tacciato di aver denigrato una grande firma del giornalismo anzi leggete il libro di Massimo Fini
L'elogio del Mullah Omar e secondo me capirete perché una parte dell'intellighenzia dei grandi intellettuali italiani
E siamo amano di più al alcuni mondi piuttosto che l'Occidente mettiamola così così siamo più educati più politicamente dal resa
C'è un altro capitolo bellissimo che quello che riguarda Bitton no il medico medico come in vista che curava nelle prigioni nei carceri i terroristi e tre tra loro c'è razzi noir e no che è stato uno dei campi profughi riorganizzato il l'attentato del sette ottobre e allora
Che che messaggio ha voluto dare no Israele con con queste nuove tutti hanno diritto a ad essere curati in qualche modo anche coloro i quali hanno provocato morti e distruzione anche di persone vicine a noi
Ed io tu prima
Giustamente mi hai chiesto il libro che costruito su sette storie una Ben Gurion e tutte le altre invece sono storie che provano a smontare questi luoghi comuni tu dicevi prima l'apartheid oltre alla capitana è là che
Araba che nel suo ufficio di Tel Aviv Lella portavoce dell'esercito è quella che dà le indicazioni in arabo quando avvengono delle operazioni militari nei territori palestinesi
Lei è quella che si premura di controllare che i volantini siano scritti in arabo di fare gli annunci gli appelli attenzione in quell'area quelle un'aria e parla in arabo direttamente si rivolge la popolazione mi ha colpito di questa capitana e la la sua storia straordinaria
Di una donna che è
E lei stessa proprio
Palestinese
Nel suo ufficio c'è addirittura il tappetino per la preghiera e a questa identità complessa sue regole si sente palestinese ma porta la divisa dell'esercito israeliano
Questa è una storia che era poco conosciuta e siccome a me piace o non le contraddizioni ma attraverso le storie tu puoi capire il tutto no
E pesante la storia che sta ragazza figlia di di di di arabo idea arabo israeliani la prima volta che ha dovuto raccontare ai suoi genitori che avrebbe indossato la divisa ci ha messo un anno per videro perché si vergognava aveva paura
Che anche i suoi genitori non capissero questa scelta è una storia straordinaria di anche di un'attrice di un percorso personale di una persona ma queste per rispondere al tema dell'apartheid ho parlato dei partiti arabi in Italia voi lo sapete ma molti non lo sanno
Ci sono delle liste dei partiti arabi che vengono eletti alla Knesset Mansoura basse e uno di questi leader racconto la storia di questo partito islamista che siede alla al parlamento israeliano è anche questa la sola sa tirare a quando ma alcuni personaggi credo che Schiavi Rula Jebreal va in giro nelle televisioni a a dire che c'è apartheid
E e andai lei rifiuta il confronto come a me dispiace chiuso buono veramente o se una persona cattiva io son buono non capisco perché non esca confrontabili con Rula dice Prealpi farebbe veramente piacere
Perché mi pare mica Debrecen raccontarle la storia
Di questi dei partiti arabo israeliani della capitana nella di raccontare ISEE non esiste l'apartheid sta per essere pubblicato in Italia
Un libro che è stato pubblicato da questa di Gerusalemme in cui si parla dell'annata Bach e della Shoah insieme
Fatta da un professore che si chiama Bashir che un professore arabo arabo palestinese che insediarono questa via Rucellai e me che ha scritto un libro sulla Nakba e sulla sua sul cosiddetto lutto collettivo
Ma quale altro Paese queste l'apartheid dove addirittura presa di Gerusalemme pubblica un libro dove si mette da un punto di vista scientifico sullo stesso piano il tema della Nakba e il tema della Shoah ma di questo stiamo è piacerebbe parlare con Rula Jebreal di di queste cose perché se non si fa semplicemente so da dove Anna ma non vuole
Tu mi hai chiesto prima adesso del di di del medico Bitton e questa è l'altra grande storia
Che prova a raccontare Beaton è un medico un medico straordinari un dentista che salva sino a re da un tumore alla bocca
Lo salva
E sino a perché nel corso della sua prigionia in Israele lo sapete come viene liberato nello scambio di prigionieri con Gilat Shalit anche lì
Una storia incredibile la umanità di Israele la vita umana vale sempre e addirittura si scambia uno per Riccardo per mille uno a mille uno anno mille uno a mille
Tra questi mille c'è anche Siino Archive guarito da Bitton
Nella prigione israeliana esce ed è poi uno degli architetti del sette ottobre perché mi ha colpito questa storia lo descrive un po'come una scena cinematografica quel capitolo provato Agostino un po'come in un film degli perché se due storie per una strana eterogenesi dei fini
Queste due queste due figure alla fine si incontrano allora c'è Bitton che in carcere salva sino a da morte certa dal tumore
Sino al poi viene liberato e prima di essere liberato Siino aveva incontra Bitton e gli dice
Sì va be'in carcere aveva imparato l'ebraico lo sapeva parlare perfettamente leggere scrivere comprendere
Quando deve incontrare il suo medico il suo salvatore Bitton
Gli dice
Io ti voglio parlare in arabo non in ebraico perché voglio che le mie parole di cestino arti arrivino dritti dritti dritti a verità l'orecchio
E quindi voglio usare delle parole precise perché ma che il mio ebraico è perfetto ma voglio essere capito al cento per cento e quindi fa arrivare un traduttore
Parla in arabo si rivolge a Bitton direttamente in arabo egli dice io ti sarò grato per sempre
Qualunque cosa accada tu sai che immette troverai sempre una o un aiuto
Le due storie drammatiche come finiscono finiscono che sino a viene liberato va a Gaza ed è uno degli architetti del sette ottobre il nipote di Bitton muore nel pogrom del sette ottobre
Essi c'è un'immagine che utilizzi molto chi vuole detto quale un po'riassumere anche la tua idea dello scandalo di Israele che la alla il pane della festa e tutti i suoi ingredienti come mai
Va be'questa è più che altro come dire quando mi sono messo a scrivere Livorno volevo fare un saggio volevo farlo con il cuore e con la testa quindi provare a mettere insieme le due cose
Quindi notizie fatti e però fare un racconto che avesse anche un senso non voglio osare dire letterario perché poi per la letteratura c'è questo signore qui poi dirigere alla fine una pagina straordinaria
Del libro di base di Singer edito da la Giuntina viaggio in Israele che ancora oggi ci sono delle pagine del viaggio che Singer fece in Israele
Che racconta esattamente che meglio di me ovviamente perché uno scrittore che cos'è quello scandalo
Io per me scrivere sta cosa dico ma insomma non posso fare un saggio allora vi viene in mente dico ma potrei fare dei racconti dei racconti veri ovviamente quindi dico anche quando era alla fine
Compero qualche mese studio trovo sette storie di qualche caso sette storia sette ottobre va be'quindi è è nata un po'per caso e poi siccome la mia nonna faceva
La la con una ricetta particolare che ho ritrovato nel libro della Giuliana vitali Norsa che ha fatto questo libro insomma molto no
Dalla cucina ebraica
Nel tornato in mente che non la faceva lasciala con sette ingredienti allora dove senza cosa facciamo ogni ingrediente acqua sale farina zucchero un uovo ogni ingrediente siccome ha un
Avuta ogni ingrediente diventa il il titolo di una storia e quindi il sale l'acqua il lievito la farina ognuna di queste è un elemento della storia è un elemento della falla e nelle immagini che mi era venuta in mente in quest'dei mesi che stavo partorendo il libro di come l'immagine più bella per descrivere Israele proprio una falla cioè il pane della festa intrecciato lievitato dolce buono bello che tutti aspettiamo il venerdì sera
Ed è soprattutto un pane che deve essere impastato molto bene in cui ogni singolo ingrediente deve essere dosato emesso perfetto altrimenti la levitazione non è buona e quindi tutte le contraddizioni di Israele le straordinarie compreso di Israele
Vivono nella Callas perché ogni ingrediente essenziale per la sua limitazione nello demente questa immagine lo utilizzata
Una immagine veramente una bella metafora che racconta il libro allora io vorrei vedere adesso se ci sono domande dal pubblico visto che insomma non capita tutti i giorni no di assistere a una presentazione David per purtroppo dei motivi va nove cc batteremo affinché questo non non debba cadere allora vediamo se ci sono domande le le le raccogliamo
Anche se due
Quando abbiamo parlato prima di comunicazione della
Di quello che è stato fatto vedere da Netanyahu Netanyahu all'ONU ha fatto vedere un comunque Code a una curiosità
Volevo sapere se le immagini che sia la possibilità di vedere attraverso quel quel record che indossava Netanyahu sono le medesime immagini che avete visto voi giornalisti
Non tutte
Assolutamente non tutte anche lì è stata fatta ovviamente una scelta forse Riccardo c'era anche lui quel giorno abbiamo fatto la presentazione nonché l'ambasciata israeliana il precedente ambasciatore ha invitato me e ha le insomma ma soprattutto la cosa più importante sono gli altri quindici colleghi sono state fatte tre diverse proiezioni in tre momenti diversi cosa che tu hai partecipato una di quelle e il lungo filmato dura circa cinquanta minuti pressappoco quarantacinque
E quelle che sono nel cuore Code sono soltanto una piccolissima parte le fonti sono come vi dicevo la copro LEGO prove dei terroristi stelle e telecamere di sorveglianza dei kibbutz SIM
Che quindi hanno
Ripreso la scena e poi soltanto in un secondo momento le immagini sia dell'esercito che degli avventori delle persone che stavano che stavo ritorno proprio secondo la sua domanda solo una piccolissima parte si trova in quel qualcosa
Le il video della donna incinta che viene viene aperto il ventre e tirato fuori il feto c'è largo e l'avete visto
In ambasciata sì ci sono poi i dettagli di alcune alcune immagini che sono state che lì si dice tecnicamente delle errate
C'è stato fatto anche su quelle immagini un ulteriore lavoro di copertura
Di copertura di quell'immagine
E e quindi diciamo non tutto è completamente è completamente visibile a me se mi chiedete la l'immagine che mi ha colpito di più di quei quarantacinque minuti di film dell'orrore e la scena quando i terroristi prendono
Questa famiglia separano i bambini dai genitori
E altro dettaglio non entro nel merito ma l'altro dettaglio che è stato molto poco raccontato sui media italiani e che quando i guerriglieri di Samassi fanno l'aggressione fanno il pogrom
Loro urlano a tagli acuti
Non Israeli
C'è una bella differenza perché gli acuti di in arabo dire ebreo quindi discorso ti uccido Jacuzzi perché ebreo
Sarebbe stato ovviamente ça va sans dire grave lo stesso se avessero detto israeliani sono storie che sono poi uno prende un pezzo di di cosa viene tagliate capite quindi però è interessante notare come quell'aggressione islamista è è stata fatta sulla base del
ER Curti no che è appunto quello che c'è ancora nello Statuto
Che regge e governa dello Statuto di Hamas e questo deve e questo si sente ad esempio anche in quella in quel tipo di firmato anche questo è un altro dettaglio che ad esempio non è stato a sufficienza raccontato
Cioè ardo pacifici
Volevo chiederti se condividi un'analisi a proposito di
Del tema della capacità di fare informazione o meglio conto formazione nell'Occidente diciamo più dell'Europa degli Stati Uniti noi almeno alle comunità ci siamo preoccupati di quanto Iselle fosse carente
Ma forse non è stata fatta una strategia e mi spiego meglio
Proprio alla luce di quello che tu hai detto i venti paesi arabi e tutto quanto non credi
Che forse se avesse più concentrata a conquistare i Paesi arabi vicini limitrofi ad essere parte dell'Asia tutta visto che è arrivata fino in Indonesia anche il Pakistan fa parte
Del dell'accordo del del Sharm el Sheikh e forse paradossalmente per Israele per Lisa viene in questo momento il più importante
Essere dentro laziali entrare nell'Europa sorrido sull'euro visione di sorelle fuori dall'Europa liti e altre cose e poi
Piccolo promemoria c'era anche scegliere che ha fatto la pace ed era non ha detto Ciampi non l'aiuto nuove dimenticava l'ho pensato età dopo la guerra del giugno dopo la guerra ma io sostengo che può non essere pur come dire essendo
Notoriamente non un appassionato del le Likud ma riconosco esattamente questo groviglio di perderlo Dipper a destra hanno fatto in realtà la pace secondo me perfettamente ragione ma c'era un po'una sostanza in questo cioè noi siamo Europa eccentrici
Ma noi tutte le cose che noi di di Italianieuropei tutto lo guardiamo tutto con gli occhi europei e quindi guardandolo con gli occhi europei non sappiamo neanche interpretare quello che fa quel signore biondo che sta alla Casa Bianca ce lo guardiamo
Anche come non sappiamo come non sappiamo guardare i grandi movimenti che ci sono in India e in Asia e non abbiamo mai saputo leggere bene il Medioriente esattamente per questa ragione perché lo guardiamo cogli occhi europei
Con gli occhi delle grandi democrazie europee che per fortuna dopo la seconda guerra mondiale non ho mai visto una guerra e che peraltro oggi si trovano spaesati di fronte al fatto che c'è un signore che Putin e che addirittura lancia dei droni sulla Polonia e che doveva portare migliaia di persone in piazza
Se non altro per dire caro Putin ci stai mi cacciando invece questo purtroppo non accade
Ma perché siamo europei abbiamo la fortuna di essere Opel cioè la la mia la nostra è una generazione che è vissuta quando dove non c'è la guerra in Israele non c'è
Neanche una generazione che è vissuta senza guerra Murder questo non viene mai ricordarci dal mille novecentoquarantotto a oggi non c'è una sola generazione di ragazze e di ragazzi che ha vissuto in pace come l'abbiamo come invece abbiamo vissuto noi
E questo eppure no e la nazione dove nascono più figli cioè do anche questo è un dato che fu riporti nel nel libro ci sono più assolutamente
Tra i litigiosi dell'anno e con l'altra tra israeliani e non tre palestinesi non solo tre religiosi l'altra grande questione qua c'è Anna Ford ha scritto un libro piuttosto che ha fatto discutere molto siamo il suicidio di Israele io penso alla tesi esattamente contraria
Cioè ma non perché devo fare il Bastian contrario ma poi sulla base di dati di fatto c'è il dramma del sette ottobre c'è una fa forma latina molto bella che si chiama ex malo bonum cioè da una condizione di difficoltà può nascere qualche cosa di buono anche delle prese così dice sempre no pensa bene sarà bene anche dei momenti più tragici
Devi sempre che non è un uno stupido uno stupido ottimismo ma è il pensa bene sarà bene è un bellissimo passaggio del Talmud che realtà ti mette anche attende la condizione di pensare a costruire isolare nasce per questo Gerace con l'idea di pace con l'idea di collaborazione tra tutti i popoli
E paradossalmente l'equilibro che che sta nascendo adesso
è un equilibrio ancor più solido di quello di prima noi da Monaco ha ragione Riccardo abbiamo una concezione molto europea e gli israeliani che sono molto pragmatici e dei dolori in quel fazzoletto di terra circondati dalla loro nascita da nemici
E darmi la migliore delle ipotesi dittature con cui ha instaurato un un certo tipo di rapporto
Vedono anche la comunicate dono anche le loro la gerarchia delle loro necessità e del loro emergenze primum vivere deinde filosofare si diceva e questa è una guerra che avrò il tempo di fare anche se il tema della comunicazione della brand Reputation
Non stiamo parlando di un marchio ma di uno Stato passo alla reputazione oggi diventa una cosa fondamentale perché riguarda anche gli investimenti no quindi tutto il tema vergognoso del boicottaggio ad esempio è un tema che Israele magari in una certa fase ha sottovalutato ma che in realtà a un drammatico impatto economico
Però è vero sicuramente oggi sta nascendo ne parlava proprio stamattina una nuova via della una via della seta alternativa quella via Della Seta che era stata immaginata perché voi provate a immaginare l'India
I Paesi arabi degli accordi di Abramo se vedete il planisfero ve lo ve lo immaginate l'Indonesia ma poi vai su India
Vai su verso il il gli Emirati Arabi vai su verso l'Arabia Saudita arrivi succeso Lele Turchia e Grecia questa è una nuova linea commerciale è una nuova alterna l'alternativa alla via della seta che cambierà il volto il volto del Medioriente questo sicuramente
è una cosa che sta che sta accadendo precisare sono anche molto risale sono anche molto più pragmatici di noi europei da questo poi reagiscono con la vita con la cultura corner l'innovazione anche alle tragedia ecco un'altra cosa che non viene mai detto io sono sarebbe ma insomma Israele ce l'ho nel cuore ho realizzato anche permettimi di fare un un piccolo annuncio
Ho realizzato un documentario in Israele nei luoghi della strage sia ma la voce di Israele e si può vedere sul sito del Riformista
E ci sono delle bellissime interviste a familiari degli ostaggi
Entrambi sono rientrati a casa e via TAR David e uno il Milan
Ne fu un'emozione finiva anche bene raccontare le loro storie
E mi piacerebbe ritornare in Israele quando staranno meglio quando se la sentiranno riuscire no a a raccogliere anche queste loro esperienze che Pepe racconto no volevo dire che in Israele le persone sono costrette ecco ci sono queste atto che segnano gli allarmi bomba
Se non ci fossero i sistemi di sicurezza di altissimo livello tecnologico israeliani
Ci sarebbero bombardamenti anche in Israele
E comunque le persone sono costrette a scendere nei bunker e a rifugiarsi in tutto questo non viene molto racconta trovare guardiamo questo viene raccontato la pensiamo alla Polonia no così parlavo di noi per capire la percezione diversa
La Polonia già da anni spende il cinque per cento
In armamenti
è UDC perché perché c'avevo la Russia vicina molto bello posso Rossini andasse in Polonia e parlasse coi polacchi fece caso cari polacchi come mai questo ed è del cinque per cento si adeguerà fondali no abbiamo la Russia qua vicino
E la risposta è molto semplice la la Polonia lo fa come mai i Paesi nordici
Ho deciso hanno addirittura fatto un referendum per investire e in nominali per attaccare Mosca uno stupido pensa che l'Europa voglia attaccare Mosca sta accadendo esattamente il contrario però cioè chi abita vicino in prossimità di un conflitto
La Polonia appunto sa esattamente di che cosa stiamo parlando solo che noi europei siamo sempre un po'più spostati in qua non abbiamo mai fatto i conti con questo e quindi basterebbe semplicemente a questi amici a questi signori a questi grandi studiosi riportare alle cose molto più semplice per più pragmatiche
Cioè o improvvisamente noi abbiamo un Paese polacco che vuole invadere Mosca oppure diamo semplicemente un Paese che siccome vicino a un conflitto
Ha paura siriana ma con scopo di deterrenza tutto qua
Molto semplice anche sul riarmo c'è tutto un aspetto e non lo so leggere questa pagina strepitosa di Singer che quello che voi mi ha ispirato a fare il libero
Il i i il libro se usare allora in questo suo viaggio straordinario
Singer scrivente la vicenda è un il ciclo previa ma è un'enciclopedia ebraica nella quale figurano e sono ritratti assieme rabbini ortodossi lituani
E Bray assimilati tedeschi talmudista di ungheresi dalla barba rasata professori italiani saggi turchi e letterati ITC
Qui bisogna cogliere tutti gli ebrei più osservanti e degli eretici peggiori i biondi e in morì la signorina è la pioniera lama Mosella con la minigonna le brave ragazze ebree effigie di rabbini
E la moglie un po'alle grotta dalla gonna corta e sta Israele zitella scandalizzerei alle piccoline oppositori politici chiedono anche in Parlamento
Un'ultima domanda dai lanciamo il fortunato vediamo cioè eccolo ultimo
Buona sera allora
Nel due mila sette un presidente dalle chiare origini e radici come Giorgio Napolitano disse in una giornata della memoria
No all'antisemitismo anche quel mondo queste travestito da antisionismo ora su questi due termini antisemitismo e antisionismo visto che siamo circondati da tanti ragazzi giovani universitari brillanti che sono qui proprio per sapere conoscere anche come sentivo prima tra i loro discorsi però non aver fino a oggi
Approfondito questi temi qual è il messaggio che possiamo dare loro su questi due termini fonda
Tali che abbiamo visto molto essere stati abusati durante tutte le manifestazioni di questi ultimi mesi di queste settimane
L'antisionismo è antisemitismo punto cioè non c'è nessuna e sul tipo di distinzione anche qui però attenzione non è una cosa nuova
Nove ottobre mille novecentottantadue parta con la sinagoga di Roma
Quello che sappiamo la morte del piccolo Taché i feriti
I giornali dell'epoca se andiamo a prendere i giornali dell'epoca troviamo un copione identico è uguale anche lì un processo dinnanzi ficca fusione di Israele
Uguale la storia è esattamente la stessa per questo che diciamo conoscendo quali sono gli stilemi le modalità del racconto
Do saremmo tutti noi dovuti essere un po'più preparati avremmo dovuto essere tutti noi un po'più preparati in questa cosa e invece non lo siamo stati preparati io per primo che sono rimasto scioccato dall'ondata di quello che è accaduto io ho avuto la fortuna di poterlo scrivere però
Molti di voi votate persone non hanno avuto questa fortuna avevo dei loro fisica andava scuole pubbliche e si sentivano e si sentiva norme attacca non ospiti a casa loro si sentivano nemici
Ai i con i nemici alle porte c'è questa sensazione io lo so perché ho girato un po'l'Italia
L'ho sentita io ho avuto la fortuna di poterlo mettere nero su bianco scrivere buttare fuori stato una fortuna quella che ho avuto paradossalmente di poterlo fare raccontare
Antisemitismo e antisionismo e ne abbiamo visto non è la prima volta nell'ottantadue accadde la stessa cosa questa cosa questa volta è capitato in modo più sistematico a delle responsabilità secondo me anche politiche perché qua non ce l'ha avuto anche in Parlamento
La parola genocidio viene sdoganata anche da alcune forze politiche non tutte ma purtroppo quasi tutte diventa un fatto politico perché sai quando quella parola ha il suo ingresso nei vertici delle istituzioni
Cioè a dire vicepresidente ma anche quando si parla la cittadinanza onoraria Acquacetosa Alitalia senza Bema quello va be'malissimo
Ma lì siamo va be'ma lì siamo alle comiche finali sono tanti figli diciamo sono sono tanti e e lo reputo una cosa
Una cosa vergognosa quello che è accaduto nei confronti di una
Di una persona io penso che uno dei grandi problemi dei palestinesi sia Francesco Albanese ancora
Io esprimo solidarietà ai palestinesi perché se sono no non è ironico perché ho pagato anche quella querela perché se sono la perché è un problema è un problema per i sta ripresi sia essa la presa d'aria presenta barese cosa ha fatto la sia anche un'altra persona che la chiamano mi rispondo non vorrei trasmissioni non capisco perché
Venisse
Altra cosa ho fatto Francesca Albanese prima del sette ottobre i suoi rapporti suoi le sue fonti principali quali erano perché anche su questo c'è una mistificazione che è vergognosa
Cioè i rapporti che venivano stilati dalle Nazioni Unite erano rapporti fatti da persone che stavano là lunga che verrà migliore delle ipotesi
Erano dei ciechi che non vedevano nella peggiore erano dei collusi allora io Dolmen Efes me sono un garantista della mia vita qui di Dole venefici sono diciamo non dico che erano collusi perché non lo so
Però erano degli incapaci e degli inetti quelli che questo lo possiamo dire e allora siccome quei rapporti che ha scritto la la la dottoressa avvocato albanese sono rapporti costruiti io me lo sono chiesto dal minuto uno con quali fonti reali costruiti costruiti con chi installato le ONG che stavano lì e qui torniamo al punto principale di prima quelle hanno a Gaza non si muove foglia che formano s'non voglia
Allora la signora albanese deve venire a spiegare come ha costruito il suo rapporto i suoi rapporti
Su quello che accadeva a Gaza non abbiamo notizie delle persone che venivano impreparato prima del sito dove delle persone che venivano incarcerate
Sappiamo che la mezzaluna e alcuni funzionari di Lula in particolare sono stati indirettamente coinvolti anche come logistica nel massacro del sette ottobre e quindi capite bene che quei comuni che danno la cittadinanza onoraria
Alla signora Albanese
Anche qui nella migliore delle ipotesi fanno semplicemente una cosa perché vogliono avere qualche altro applauso nella peggiore voglio voglio sperare che almeno questi rapporti li abbiamo almeno almeno venti si siano fatti almeno una domanda su come sono stati costruiti questi rapporti a Patrasso la prego
Che è una delle peggiori nemica del popolo palestinese vedrà devono cambiare rappresentanti a partire dall'albanese
Esatto fai tanti finanziamenti aiuti umanitari che andavano alla popolazione di Gaza prima del sette ottobre
Evidente che non venivano utilizzati per far star bene il popolo bensì per finanziare coi i tunnel dell'orrore lei militari e suo primo dei cinquecento chilometri tunnel pari
Una profondità di venti cinquanta metri cioè quando tu scavi qui in piazza a piazza Venezia cui Byrd lista facce cazzotti alle volte dico veramente ma la logica dico parlando la logica la logica ma chiamati We built voglio dire
No no mangiare nel senso che se tu devi scavare cinquecento hai fatto cinque la famosa metropolitana Di-Gata o pensavano fosse la metro A e quella che ho ho la metro che dopo quella di Parigi la bellissima metropolitana di Parigi oppure due domande te le devi fare perché tu in vent'anni ai scavato hai fatto una rete di cinquecento chilometri di tunnel in profondamente i cinquanta metri sottoterra altezza media dei tunnel due metri larghezza un metro cioè in alcuni di questi enti ci passavano addirittura non dei carretti ma delle specie di dichiara sapete gli a Pini quelli che vengono utilizzate quello ci passavano sono stati spesi un miliardo di dollari in quindici anni
Nato albanese
Ma mentre Scala ma dov'era anche lei non c'era ma quei funzionari dell'uno anche rotoli parlano visto neanche una ruspa ma non dico può erano lì con la paletta era che lo vedo difficile ma non lo diciamo noi ma qui una risata vi seppellirà alle volte
Perché basta semplicemente no io non è che deve essere sepolto io precarietà che l'agguato a tagliare un pezzo prendono una risata è una cosa che si arrivi nel sessantotto bisogna fare una cosa che nel dramma bisogna faccio una risata sopra perché dov'erano norma anni
O erano con la paletta però sette una paletta scavare i cinquecento chilometri in tunnel è e tanta roba dove stavano questi qua domenicano
Comunque anche quando insomma si è alzata in alla sette nel momento in cui si parlava della la senatrice Liliana segretezza è stato sia stato uno dei momenti più più bassi che perché abbiamo toccato
Come dicono molti sopravvissuti dicono la sua si rischia che rimanga una riga sbiadita
Pensi che ci sia questo rischio oggi dopo il sette ottobre
Guarda mia nonna pesante in un campo di sterminio a Bergen Belsen e quindi diciamo ma a casa mia
La memoria sappiamo che cos'è io non potessi proprio nella memoria sempre
Io personalmente
Da ebreo e
Penso che la giornata della memoria non sia intesa guardate di parla uno che negli anni passati non solo meno male che c'è ci credo e deve continuare ad esserci
Ma se mi invitano io non vado perché non ho nessuna non non c'è e la memoria Celotto non c'è bisogno che io racconti la storia la mia famiglia io so che cos'era già aveva lo trasmette i miei figli lo sappiamo eccetera
Mia figlia si chiama grida la mia figlia grande proprio perché mia nonna e la Margherita ed è stata il e in un campo sopravvissuto ovviamente grazie a Dio ma non è stato in un campo di Conciapelli non mi non io penso che ma è una mia posizione personale non voglio che condizioni nessuno in alcun modo penso che sia venuto il momento che l'Italia si assuma la responsabilità di fare scrivere questa ricorrenza far vivere
Non render la come dire una roba in cui c'è il film di scinderli IST cela virtute cose che sono state fondamentali che Steven Spielberg
Ha fatto siamo stati sembrato con Riccardo Pacifici proprio credo quattordici quindici anni fa rimasti anche chiusi dentro Auschwitz materiale che si ascrive John Umberto orribile quella quando andammo ti ricordi che c'era Steven Spielberg proprio in quei giorni
E quindi ha svolto un ruolo e anche quindi fondamentale nel racconto della Shoah e del far diventare quella cosa una cosa
Popolare nel senso migliore del termine quindi voglio dire anzi meno male che c'è stato tutto questo lavoro di memoria ma personalmente io penso che ragione dalla memoria
Dopo tutto quello che è accaduto debba essere una cosa che si va sulle proprie gambe e cosa vuol dire non c'non ci deve essere più bisogno di me
Che sono un nipote della Shoah no ma non perché non voglio non perché non mi assumo la responsabilità ma perché penso che un Paese maturo e consapevole debba fare i conti con la propria storia
A prescindere dalla testimonianza dei sopravvissuti che sono sempre
Sempre meno
E vede dei sopravvissuti che vengono portati nelle scuole mi rendo conto che è una riflessione che sto facendo compia un po'di tempo che faccio ma che
Io personalmente non
Non parteciperò e penso che il testimone della memoria e la responsabilità della memoria non debba più essere degli ebrei per intenderci debba essere di tutti i cittadini italiani
E quindi l'idea di invitare l'ebreo alla giornata della memoria io che fino alla fino a tempo fa le ho fatte tutte e non ne ho persa una sola io quest'anno se qualcuno mi chiama non parteciperò
Ma no perché ho paura che qualche imbecille si alza e mi dice è ma Gaza eh ma perché
Mi divertire il pure come dire a ingaggiare una bella e vivace discussione su tutti questi temi ma penso che lo dobbiamo anche alle persone che sono morte dei campi di sterminio e lo dobbiamo Alitalia che il nostro Paese che deve farsi carico collettivamente
Di quello che è stato un pezzo della sua storia
E non possiamo affidarla soltanto agli ebrei che sono i testimoni e quelli che hanno vissuto in prima persona per ragioni familiari questo quindi io personalmente non parteciperò non voglio condizionare la scelta di degli altri in alcun modo
Ma questa è la mia riflessione vera dedicò così possiamo avete abbiamo il modo poi di discuterne dati anche in altre occasioni con molti di voi da qui al ventisette
Allora la memoria una responsabilità di tutti così come la lotta contro l'antisemitismo perché se c'è un ebreo che vive in una condizione di insicurezza di paura lo siamo tutti
Quindi io dico l'indifferenza
Complice tanto quanto la violenza e mi raccomando l'appello che faccio a tutti diventiamo protagonisti no di questo di questo cambiamento e di questa lotta all'antisemitismo purtroppo no il tempo è è terminato vero può può solo fare un'ultima domanda no
Mi disse
Passo
Va
Ricordo al collo
Arrivato il il corpo di un altro ostaggio di Strehler e quindi questa è una notizia di vestiti di questi momenti est minuto
Io ringrazio tutti interessi statico non è ancora l'associazione però davvero elegante avanti e ottanta avanti così difendere la libertà e la democrazia ringraziamo anche
Luca Spizzichino Giovanni Kluge e i ovviamente Noemi Disegni luce Riccardo Pacifici ma veramente tutti voi
Grazie del Clyde Parenzo lo scandalo Israele del Veneto diventò libero perché anzi legge vai veramente in un in un giorno in Belgio consiglio a tutti grazie a tutti avvocato nell'equilibrio