Presentazione del libro di Carlo Romeo "Il muro e il silenzio" (Arcadia Edizioni)

Inizio io per esigenze lavorative mi chiamo Sergio Rovasio
Sono molto contento che si sia assistiti siamo riusciti a organizzare questo la presentazione di questo libro di Carlo che mi sembra salde sul MOL dodicesimo sull'Olimpo l'undicesimo
Mi sembra forse di più ormai si può definire in quel giornalista uno scrittore
A allora premesso che Carlo te con Carlo ci conosciamo da forse un quarant'anni circa ed è ce ne e ne abbiamo combinate veramente di tutti i colori nella nostra vita non tanto per colpa sua colpa mia ma per colpa di Marco Pannella che era in qualche modo sempre in contatto o con lui o come e con pochissimi altri purtroppo quindi questo vuol dire che le cose più
Importanti eccetera
Le due antenne eravamo se sicuramente una era Bordin per altre cose non era Carlo perché la Roma cinquantasei è uno era il povero Sergio Rovasio che ancora adesso patisce
Le conseguenze
Carbon parliamo
Parliamo del libro perché se no qui si aprono parentesi infinite
Io intanto ringrazio Carlo di essere venuto a Torino e ringrazio Carlo di avere scritto un libro così particolare perché questo è un libro
Io mi son fatto o tre punti da dire su questo livello uno e che ambientato in questa Roma
Del mille novecentoquarantatré quarantaquattro più che altro
Ed è una Roma che Carlo in questo libro si fa vedere a colori noi Roma in quel periodo l'abbiamo sempre vista in bianco e nero dei film da Roma città aperta a tutte le tragedie
Del nazismo della città occupata dai nazisti era che scappa e lascia la città in balia di se stessa in mano a questi criminali
Con tutte le conseguenze la miseria e la povertà la tragedia umana quotidiana che vivevano
I romani le Paure la sofferenza il dolore la fame
E tutta una serie di cose che Carlo elenca
E scrive con una narrazione anche direi abbastanza moderna perché ci sto ci sono degli stacchi che riprendono storie che poi in qualche modo sul tutte collegate tra di loro
E quindi questo è un libro che davvero lo consiglio nostro lavoro ma lo considero anche mia amici
Perché è anche inedito il fatto che Carlo che ha scritto altri libri a l'ultimo era stato sulla tipo le sue memorie divertentissimo con episodi conoscenze
Incredibili di personaggi qui invece si entra proprio dei dettagli di una storia vera di un contesto storico ovvero con non so quanto romanzato
Con episodi in particolare c'è questa vicenda di questa di questa pensione oltremare
Che per noi radicali Carlo non l'ha messo nel libro ma per le radicali è uscì è stato raccontato dalla direttrice Giovanna Reanda l'anno scorso due anni fa proprio per in occasione della giornata della memoria
Quando a un certo punto ha raccontato tutta la vicenda di questo luogo dove adesso c'è Radio Radicale che era appunto la pensione Oltremare che era luogo di tortura di massacri di violenze contro le persone che venivano testate dei nazisti
Andrea Cavalieri che Carlo giustamente ha citato nel se nel suo libro anche lunghi passato come un radicale eccetera
Ha fatto di questa storia di questo Pd questo luogo ha scritto anche un libro io purtroppo ancora non l'ho letto perché non l'ho trovato
Dove entra nel dettaglio e fa conoscere a a una storia che era stata del tutto cancellate che neanche non conoscevamo questa cosa non la conoscevo quando ero a Roma
Sono stato trent'anni a Roma non sapevo di questa vicenda credo poco fa Carlo mi diceva che forse neanche Pannella lo sapeva
O magari lo sapeva per sentito dire per non amava non ha mai approfondito
Tornando al libro l'altro filone molto importante
Una fotografia dettagliata come se Carlo vi desse quei momenti in questo libro e il secondo aspetto che molto interessante del libro dove si entra in dettagli dove sembra proprio di essere presenti ed è non è da tutti voglio dire raccontare i quando il ragazzo torna a casa trova non trova niente da mangiare trova un tozzo di pane aveva si accontenta di quel pezzo di pane poi vanno in giro con gli altri suoi amici e dettagli a tutti questi amici
E la terza cosa che voglio dire e chiudo
E che secondo me non sono un grande esperto questo magari lo lasciano dire meglio agli altri però queste è il tipico libro che potrebbe essere
Una un la base per farne un film nei oggi nel due mila ventisei io negli anni appunto da qui avanti perché
Perché noi come dicevo prima tutta la storia della Roma occupata dai nazisti questa tragedia che è durata fino poi alla liberazione all'arrivo degli americani degli angloamericani
La non la conosciamo cioè nel mille abbiamo sentito parlare o forse un po'a scuola
Hillary gli antifascisti chi oggi si occupano di questa parola se non sanno neanche cos'è quella roba lì perché chi lei chi leggesse chi riuscisse a leggere avesse la capacità di leggere il suo libro
Sa saprebbe bene cosa erano gli antifascisti e come si comportavano gli antifasciste
Litigavano anche tra tra di loro
Tutti i vari gruppi le varie formazioni ma l'antifascismo l'antinazismo quello che si trova in questo libro anche da persone vittime di torture di violenze
E di atrocità che in qualche modo sappiamo sappia sapevamo sappiamo che ci sono state ma chi si entra in dettagli via Tasso Regina Coeli
E poi l'altra cosa incredibile che qui però si apre un filone infinito la questione di via Rasella
Via Rasella via della Panetteria che stava dove finiva via della Panetteria si attraversa via la via del Tritone Lince via Rasella dove ancora adesso pensate ci sono delle schegge su alcuni palazzi a me hanno sempre raccontato che sono schegge appunto di quella di quella di quel di quella di quell'attentato
E via Rasella io la facevo sempre Investor per andare da Marco a casa sua quando era in sciopero della fame e della sete in ogni volta che mi viene in mente via Rasella perché Pannella su via Rasella ha tirato fuori e uno pandemonio
Sul fatto appunto che forse anzi ma anche nel libro traspare da da quelli che apre organizzano l'evento
Che organizzano questo attentato
Forse l'inutilità di un episodio così violento con tutte le conseguenze che in quel periodo con gli angloamericani a danza eccetera
Ha poi causato quindi via Rasella poi è la la la conclusione del libro che la parte più più più più importante io non vedevo l'ora di arrivare ma sapevo che si arrivava agli e poi ecco l'ultima cosa davvero finisco Carlo ha tirato fuori i nomi di dire di posti eccetera che sono stati i posti dove io in qualche modo vissuto per trent'anni in via della Panetteria Via del Tritone
Tutti i luoghi perché ne avevamo la sede abbiamo la sede in via di Torre Argentina settantasei Pannella vietava in via della Panetteria Via Rasella sta lì dietro
Regina Coeli ci passavamo almeno una volta alla settimana Pannella se andiamo in carcere a trovare i detenuti a Regina Coeli qui dove stava Pertini lì e dove stava Saragat
Tutte queste cose qua quindi grazie Carlo e secondo me dovete assolutamente comprare far comprare questo libro
Grazie ovviamente brevissimo perché tutti siamo interessati ad ascoltare l'autore di questo bel libro lo dico non solo perché sono qua a presentarlo ma perché è stato una vera un vero piacere leggerlo
Lo avevo già sentito presentato a radio radicale credo un circa una un annetto fa e e devo dire che mi aveva stimolato molto la lettura
Perché ragioni sono o quelle che ha detto adesso Sergio anzi molto di quello che ha detto adesso Sergio perché si diciamo si incrociano destini diversi
Momenti di una storia Diversi compreso ovviamente una parte importante di quella del partito radicale di radio radicale di Marco Pannella e di tutto quello che Sergio ha già descritto con vera competenza su questo argomento ma anche perché si tocca in maniera compiuta seppur romanzata
E non a caso c'è una delicatezza no quello di non citare i nomi veri delle persone che però sono tutte persone reali vere di cui è facile ricostruire diciamo
La lap Kinski fossero e chi siano chi siano state insomma
Sì e personaggi principali sia dei diciamo tra virgolette non i minori nella nel romanzo mano quelli che non hanno avuto una parte rilevante nella storia
Il ragazzino no che viene coinvolto nell'attentato che poi ha un nome e un cognome ma voglio dire che senza dubbio diciamo non è stato un protagonista se non una vittima no di questa tragica vicenda
Esatto dopo
Senta spolverare e le vicende di cui si parla
In questo in questo libro sono quella di Roma nel mille novecentoquarantaquattro con gli alleati alle porte ma queste porte non si aprono per molto tempo perché come tutti ricordiamo la storia dello sbarco Anzio eccetera eccetera fu
Come dire un'attesa molto lunga e che si prolungava via via
E infatti c'è un una cosa molto cinematografica molto bella questo ricordare il rumore del cannoneggiamento in o che si sentono su Roma
In tutto il giorno in cui si svolge questa vicenda ma ovviamente anche in quelle che la precedono anche in quelli che la seguono
Prima di i gli alleati entro la Roma dalle vicende di via Rasella e delle Fosse Ardeatine passano ancora due mesi buoni Nova a giugno quattro giugno entrano gli alleati a Roma le vicende di cui si narra
In questo romanzo sono quelle che avvengono invece nei giorni delle Foster delle del stentato così via Rasella che nella marzo non mi pare del quarantaquattro ventitré marzo del quarantaquattro
E dell'eccidio delle Fosse Ardeatine che avviene il giorno steso il giorno dopo insomma diciamo quindi immediatamente ma e chiudo proprio perché voglio stare a quello che ho detto ma qui come dire c'è una vicenda in più
Ed è una vicenda che anche una base natura politica se possiamo no senza dubbio chiamarla e definirla così
L'ultima volta che mi sono diciamo ho trattato questo argomento su Facebook niente di particolare ovviamente mi sono preso l'epiteto di fascista ma
Ma tanto ormai questo viene dato diciamo così a quattro mani quindi non è cioè dice ti piace la pizza no fascista dice apre di questi tempi parlava va per la maggiore ipotesi fascista utile all'attacco lasciamo Peters non entriamo su temi che non sono quelli della dell'INPS
No perché perché in realtà la ragione c'è ed è profonda cioè nel senso che premesso e misuro le parole per evitare non di essere accusato di avere un fascista ma di non dire cose sbagliate premesso che
L'eccidio delle Fosse Ardeatine ce la rappresaglia nazi nazifascista
E assolutamente ingiustificata da qualunque lato la si guardi cioè nel senso che
La prassi delle rappresaglie era diciamo prassi consolidata nel corso diciamo di tutto conflitto della seconda guerra mondiale qui al Nord la conosciamo bene
è stata praticata lungo ogni nostra famiglia a diciamo in qualche modo se fortunatamente se non come vittime comunque diciamo come possibili vittime è stata coinvolta ognuno di noi racconti idea dedotti Kasper da questo punto di vista ma
Quell'attentato viene diciamo in qualche modo pensato
Ce n'erano già stati altri in precedenza ma non di questa rilevanza né di questo clamore erano delle azioni diciamo di guerriglia urbana
Viene pensato e concepito all'interno anche di uno scontro politico nel Comitato di liberazione nazionale e
Che dove ovviamente erano presenti tutte le forze antifasciste
Partito Comunista il Partito Socialista Partito Liberale Democrazia Cristiana Democrazia e lavoro il partito liberale
Il Partito d'Azione ma e c'era anche ovviamente è una forte presenza del del diciamo delle top diciamo dei dei militari che erano fedeli alla corona che e che ovviamente diciamo erano per questo ostili
Alla alla al fascismo e alla al nazismo
In quei giorni proprio nei luoghi dove adesso Carlo racconterà dove si svolgono alcune delle scene più drammatiche in reali di questo di questo romanzo
Vi sono ovviamente prigionieri una parte importante della dirigenza di una parte del CLN e in modo particolare ovviamente non di quella comunista questo va detto
Fra Via Tasso
La pensione Oltremare Koch poi
Magari è noto ma vi dirà e Regina Coeli ovviamente
E quindi evidente che quell'attentato pensato in quella maniera così clamorosa nuovo non hanno fatto fuori una banda di musicanti non è questo era una brigata dell'esercito tedesco di altoatesini tra l'altro ma questo è irrilevante potevano essere
Di qualunque altra nazionalità che prestava il proprio servizio all'interno del
La del mondo del dell'esercito nazista
Ma ovviamente voglio dire questa questa questo attentato era ovviamente chiaro ed evidente a chi lo compiva che
Avrebbe suscitato una reazione
E perché già c'erano state cioè nel senso come dire c'erano state degli attentati a Forte Bravetta ad altre situazioni di del genere che avevano diciamo generato delle rappresaglie sempre del numero di dieci a uno
Che tra l'altro in questo caso fu un numero attenuato rispetto alle volontà vittima e ne voleva cinquanta cinquanta uno
Quindi diciamo così di è difficile dire questo l'aspetto fosse come dire più politico di questa vicenda che non si prevedesse che questa reazione ci sarebbe stata e che ovviamente i primi a essere a rischio eliminati no come poi è successo cioè trucidati sarebbero stati ovviamente i prigionieri politici che erano presenti in quel momento nel nelle prigioni nelle e nei luoghi diciamo più o meno illegali non con dove si praticava la la tortura dove si praticava
La servizio dove si uccidevano le persone cercando di farle parlare
Farli svelare quali fossero i nomi di altri componenti della Resistenza romana
Da questa vicenda urlare diciamo al al Comitato di Liberazione Nazionale ne esce profondamente colpito e e questo è un aspetto che non interesserà solo l'immediato della storia di Roma e anche un po'una parte importante della storia italiana ma forse anche con dei riflessi che vanno al di là chiudo qui perché come ho detto non volevo farla lunga ma quindi questo è un po'lo spinge quindi c'è un intreccio tra una vicenda più tra virgolette pura cura nel senso romanzesca che in realtà e tutta reale no perché poi la descrizione della vita delle persone in quel momento così difficile
Persone che possono essere eroi eroi involontari e via dicendo e di questo gruppo di ragazzini
Che attraverso le parole di Di Carlo Romeo sono Celli vediamo girare per Roma arrivare alle Fosse Ardeatine e poi non dico altro perché qui lascerei la parola Carlo grazie
Ho dimenticato una cosa importantissima io ho trovato un dettaglio imparato un'altra cosa
Che quando
I nazisti dovevano cercare dieci prigionieri per ogni morto nell'attentato
A un certo punto un comandante credo che questa sia storie non sono romanzi alle nove a un certo punto dice da Berlino ci hanno detto che devono essere cittadini perché l'altro che doveva andare a prendere i prigionieri in via Tasso da Regina Coeli
Ha detto non sappiamo più dove prenderli dobbiamo prendere gli ebrei e questo fa no perché gli ebrei non sono cittadini
Dobbiamo prendere i cittadini romani quindi dettaglio questo che a me a letteralmente sconvolto più di tutto quello che già tutte 'ste storia no hanno resa credo che questa sia storie non sia romanzo
Talmente Manzi anche peggio io innanzitutto vi ringrazio per essere qui
Posto è Splendido della alla la vostra presenza è una presenza di amicizia per un libro a cui io tengo molto
Pensare a sé giù voi tutti quanti
è un libro difficile e possiamo proprio a partire da quello che diceva prima Sergio attenzione
Le leggi razziali cosa fanno lei vanno per prima cosa la cittadinanza italiana e gli ebrei gli ebrei non hanno più diritto di essere italiani
Chi sono gli ebrei a cui viene restituito alla cittadinanza prima de la caduta del nazismo
I settantacinque ebree che vengono uccisi alle Fosse Ardeatine a cui gli si restituisce in quelle caverne
La cittadinanza italiana perché servivano degli italiani iter aveva detto entro ventiquattro ore trecentotrenta italiani
E guardate se ci pensate
Morire tornando ad a riavere quella che era la propria identità questo è una delle tante storie che si intrecciano
Di questa storia sono arrivato appunto a questa storia che stava la presentazione a Roma Paolo Mieli l'aveva definito una mia ossessione in parte è vero arrivandoci proprio dalla da radio radicale entrare la mattina alle cinque in questo luogo il pensare che lì
Cinquant'anni prima c'era stato qualcosa ecco
Ne ha fatto approfondire questa storia in mano a mano che andava avanti scoprivo cosa devo dire miei alto mai mi ha aiutato molto Pierangelo Maurizio che ha passato la sua vita per dimostrare che il ragazzino che per lo più critiche poi muore nel libro mormone anche nella realtà esistito veramente perché per ottant'anni
La vulgata ufficiale negava che ci fossero stati i morti
Morti civili
Mentre due giorni dopo sul Messaggero c'era il necrologio di questo ragazzino di dodici anni i morti sono stati tre ma è tutto un gioco di intrecci che ti colpisce questo io scrive ho chiarito che dovesse romanzo non è un non ha nessuna voglia di essere un una ricostruzione storica è un romanzo
Ma molta parte di quel romanzo è vera anche le cose che sembra non meno sembrano più inventate sono vere i personaggi sono veri si intrecciano tante cose e dicevamo prima l'identità e il il più giovane ora che sino a breve aveva quattordici anni
E le identità Adriana Cordero Lanza di Montezemolo che era la figlia
Del capo della resistenza militare racconta noi non lo possiamo sapere se non attraverso la sua testimonianza che sulla bara del padre nel sacello
La madre e le finiano cuscino la bandiera sabauda
Dopo
Quindi quando già comunque
Questo cosa voleva dire volevo dire un'identità ecco via Rasella le Fosse Ardeatine non distrutto un'identità cinquanta e oltre
Uomini delle resistenza militare c'era il colonnello Frignani quello che aveva carabiniere che aveva ucciso che l'arrestato Mussolini ucciso alle Fosse Ardeatine braccio destro appunto di Monte Zen molo ed erano quelli più attrezzati ma attenzione erano anche quelli che gli americani avevano come interlocutore
Se gli americani fossero arrivati avrebbero cercato come prima persona Montazeri Moro e come seconda persona Pilo Albertelli tutto due morti alle Fosse Ardeatine perché perché erano quelli più vicini a loro
Gli americani non avevano confidenza anzi li temevano perché non ho già capito che cos'era a Mosca e l'influenza di Mosca
Togliatti arriva dopo tre giorni per via Rasella tre giorni
E già arriva con un piano presto predisposto da Stalin il mondo diviso in due però noi teniamo una testa di ponte nel mondo occidentale
E questa storia e andata avanti a lungo
Ma oltre ai militari ci sono tutti i vertici del Partito d'Azione Pilo Albertelli gli altri
Ci sono oltre cinquanta esponenti di Bandiera rossa che era la forza comunista virgolette trotskista perché il PC era molto debole avevano aveva pochissimi scritti la vera forza nelle borgate romane che non avevano fabbriche erano gli artigiani artigiani virgolette comunisti erano trotskisti non non accettavano Mosca
Non dimentichiamoci che la guerra di Spagna era di pochi anni prima
E anarchici e trotzkisti avevano intuito vagamente con la guerra di Spagna l'atteggiamento di Togliatti e degli altri visto che sono stati fucilati a centinaia se non migliaia
Il nemico era a Micol Ol all'alleato non nemico tanto è vero adesso io non lo so perché questa è una cosa che è uscita fuori ma io non so valutarla
Giorno dall'attentato l'unico giorno in cui la l'auto blindata
Il i soldati altoatesini erano italiani erano Perroni periti
I tedeschi mi trattava malissimo perché erano proprio robaccia
E andavano a fare queste SIT esercitazione a Tor di Quinto dove c'era il poligono di solito l'autoblindo e con ufficiali e sottufficiali che erano quelli sì tedeschi stava dietro quel quello è stato l'unico giorno Caravà
E non ci sono stati morti fra loro
Sono tempi di delazione molti di quelli che sono stati che sono finiti a via Tasso o a Regina Coeli sono stati denunciati da chi punto interrogativo
Quando voi dite io son convinto che sia così
Che
Cambierà delle Fosse Ardeatine hanno pregiudicato la Prima Repubblica
Ed è vero perché sarebbe stato diverso l'arrivo degli americani e degli alleati non avrebbe trovato da un lato il mo'cristiane dell'altro il PC come uniche forse
Avrebbe trovato altre componenti
Anche monarchiche attenzione io non credo che poi la monarchia
A sarebbe riuscito a sopravvivere
Le il il vecchio prete che è uno dei protagonisti del romanzo che non esiste
Lo lo dice lo racconto dice ma certo si Umberto fosse andato a combattere a Porta San Paolo Mafalda di Savoia Mortara mi pare a Mauthausen o da la pausa
Diventava difficile persino in una situazione come quella imbarazzante dell'assalto alla baionetta della fuga orto da Ortona
Insomma
Forse poteva essere ma quell'attentato a condizionato tutta una serie di
Situazioni che sarebbero potute S ci sono i bambini che sono un pretesto narrativo però c'è una voce perché poi si incrociano leggendo eccetera c'è una voce che racconta che siano stati proprio dei bambini a scoprire i cadaveri nelle grotte
Non lo sappiamo però può starci
I bambini romani erano abbandonati a se stessi ragazzini romani i genitori o erano nascosti o erano in prigionia erano al fronte Cervara era a Roma
Che li adottava la Roma della fame
Ecco io quello un'altra le cose ma colpito molto
Era questa fame ovunque e io ho capito una cosa
Mia madre era a Roma in quel periodo lei insegnava
E
Io potevo tornare che ne so dall'Afghanistan dall'Africa dei posti dove andavo
Ma anche
Da da piazzale Clodio insomma non da lontano la prima cosa che lei mi ha sempre chiesto hai mangiato
A Iman gettato e io mi gioco giudizi nostro problema è stare a dieta
Ai mangiatori e lì capisco cosa voleva dire per in una città come Roma perché chi era in campagna probante Torino era la stessa cosa chiare in campagna in qualche modo ce la faceva a sopravvivere
Questo è mancato questa fame che continua questi ragazzini che che sono i testimoni perché
Sono
Quattro anni di guerra questi hanno quattordici anni sono da quattro anni in guerra immaginatevi IP i ragazzini ucraini ecco una cosa del genere è un ragazzino che aveva dieci anni nel due mila ventidue
E che oggi ne ha quattordici ma che vita come facciamo a paragonarlo a quello che c'è oggi questo è uno è un altro degli aspetti
Io son convinto di una cosa anche dicevo devo molto a Pierangelo Maurizio anche ad Andrea Calderini aveva citato che sa già citato perché effettivamente questa storia pensione Oltremare che io ho buttato lì poi è stata seguita si è costruita tutta una una ricerca ma c'era Maurizio Giglio che il il giovane tenente io ho preferito non mettere dei nomi finti alla e non mettere i nomi di ieri
Quindi ci sono dei nomi il giovane tenente il colonnello tedesco il colonnello italiano
Che è un personaggio che io devo promuovere che ho promosso io ma in realtà era un tenente
Io faccio diventare un capitano delle Ss italiana
Che in realtà era un tenente delle SS italiane nome in codice Marini
Pare sia stato l'unico presente alla dentro dentro la la strage fosse attrattiva
Marini che non si chiama Marini scompare
Lo cerca e non c'è una richiesta specifica di Togliatti
Ministro degli Interni nel quarantotto che chiede di trovarlo perché lui lo scrive Togliatti probabilmente è quello delle famose aperti
Scompare
Ricompare negli anni Cinquanta come giornalista
In un giornale a Palermo del PC
Lui è stato uno dei principali
Traditori della Torino veniva infiltrato nelle varie forze partiva azione e Bandiera rossa
E veniva poi i poi denuncia
Dava il figlio
Di Govoni depone da Corrado Govoni Aldino Coni è stato
Denunciato da luglio è morto anche lui alle Fosse Ardeatine eroe di Porta San Paolo
Personaggi come questi sono strani il tenente Marini si chiamava Mauro De Mauro
C'è il commissario
Il commissario che alla fine
Capisce la situazione
E capisce che il nazisti fascisti stanno perdendo fa il così detto tra salto della quaglia
Maurizio Giglio è stato portato in barella
Alle Fosse Ardeatine in io ipotesi o che sia stato ammazzato già morto perché serviva il Qatar hanno portato in barella ed è lungo l'ultima tranche gli ultimi cinque c'era lui
Però a a Regina Coeli c'era il capo dei gatti
Che quel pomeriggio viene spostato in infermeria e non viene preso
Lo fa spostare questo commissario
Il quale finita la guerra dimostra che
L'udienza pratica fatto dello
Delle
Ma ti pare
Quindi insomma ha fatto delle cose della Resistenza dopo la guerra prosegue
Prosegue la sua carriera
E diventa prefetto
Alla fine della degli anni sessanta il commissario del libro diventa prefetto della Repubblica italiana
Tutto si tiene
Ma come
Cochin credo che
Ci si viene a me credo non ha
A hanno dato
Maschietti ante credo che insomma
è stata un ingresso teatrale chiamiamolo così
E vi dicevo io poi son convinto ciao Sergio io son convinto che Marco sapessi qualcosa poi mi sbaglierò eccetera ma
Di tutta questa vicenda che per ottant'anni è stata una vicenda travisata una questo è l'unico libro
Che esce un po'dalla
Dalla geografia dalla
Dalla versione tradizionale insieme appunto a quelli Pierangelo Maurizio che però è un giornalista e questo è un romanzo
Ma insomma io son convinto che
Che quella sia stata una storia travisata per troppo tempo dicevamo Piero Zuccheretti ragazzino fino agli anni novanta è stato negato che fosse morto che i perché non non bisognava dire questa cosa
Siamo in una situazione non fare capire cosa sia successo e concludo
Si sia stato un piano scientifico deliberato
Probabilmente non da Roma ma
Da fuori per far fuori una classe dirigente oppure sia stato un atto
Insensato non dimentichiamoci
Che bandiera rossa stava organizzando un attacco a a Regina Coeli perché c'erano i suoi averi Egina Shelley e il Partito d'Azione stava organizzando un attacco via Tasso
Per liberare i capi della resistenza e tu fai saltare due progetti del genere per far fuori trentotto
Io non ne sono mancato nel nel nella trappola della banda non è quello ma sicuramente saranno stati poliziotti
Ma
Non è non non sono state uccise lesse essere erano era
Ecco è un attentato che non il gioco non vale la candela se non
Per prendere come una volta diceva noi
Gli appassionati del sessantotto se non per prendere la testa del corteo
E allora a quel punto si spiegano molte cose
E allora
La situazione diventa diventa ancora più brutta ancora più tragica il i i ragazzini sono un un pretesto narrativo il ragazzino protagonista che quello che poi alla fine
Cerca a me fa piacere che si sia sia stato colto il il rumore delle dei cannoni e
Era la scadenza dava il segno si avvicinano non si avvicinano è l'unico momento in cui sembrano avvicinarsi e la fine del romanzo poi è stato così non è stato così non lo sappiamo ci sono
Ci sono richiami anche molto ammette
Mentre scrivi te non te ne rendi conto però
Arriva il cinema
Tante cose
Il c'è il personaggio quando loro hanno vedere il film la facciata del del personaggio con la la faccia da un uovo sodo
Poi mentre scrivevo vedevo Alberto Shorty
Perché era la faccia da uovo sodo che che si terrorizza quando i ragazzi mi dicono avvio era un tipica maschera di Sordi
La scena che io poi me ne sono reso conto la scena iniziale il
Del vecchio prete che appallottolato e
Le palle di carta di fogli di giornale per farle seccare poi dargli fuoco
Eduardo De Filippo in tutti a casa
E io poi
Te le ritrovi dice ma caspita per me adora
Diventano anche un chiamiamo le citazioni chiamiamole influenze palco recitazione bisogna stare molto attenti Romolo Valli che era un genio un attore straordinario
Quando durante novecento Bertolucci Bernardo Bertolucci
Inseriva delle cose che erano delle citazioni di altri i registi
Alla moglie ci ama questo Renoir
è si è un omaggio
E poi ma ma ma questo è il Visconti bassi è uno Mascia al che Roma ovale la guarda ha detto
Bernardo trio manager fanno un placet
Ecco siamo a quel quel livello lì comunque no io concludono che spero non scriveva più romanzo perché non ho pratiche non credo che siamo un Paese di scrittori e non di lettori ormai ma ma è molto faticoso nel senso che Lori leggi sei settecento volta devi andare a orecchio devi sentire se la Silas storia tiene
Perché io credo che la cosa peggiore che puoi dire a qualcuno e scrive un libro che è un libro noioso ecco e per me che insomma il tema non era facile perché insomma poteva allontanare
Proprio Adriana Montezemolo ma detto guarda te lo dico con amicizia io le prime sei pagine
Proprio non avevo voglia perché c'è il Padre massacrato in un angolo c'è poi dice io ho visto che c'era la speranza c'era il segnale di questi ragazzini dalla vita che continuava che era poi probabilmente la ragione
Per cui queste persone
Sono
Sono morte Coco concludo dicendo che una delle cose che mi ha sempre colpito della pensione Oltremare
Pensando che dentro c'era gente come Maurizio Giglio appunto tutti Albertelli tanti altri sono morti senza denunciare nessuno
Beh forse l'idea che in quella pensione
Dopo la loro morte sia diventato un po'l'archivio di radio radicale è l'archivio
Della democrazia europea tante volte non solo europea tante volte io dico dovrebbe essere tutelato dall'Unesco come patrimonio mondiale dentro ci sono le voci di tutti
Dal mille novecentosettantasei voi sentire la voce un intervento parlamentare di Aldo Moro devi andare lì
Voglio sentire il
I primi con le testimonianze di Altiero Spinelli che adesso è tornato di moda devi andare insomma è qualcosa di grande ecco se io fossi stato uno di quelli
Buttato in un angolo quella io io questo mestiere l'ho fatto per tanto tempo è difficile che mi emoziona capito abbastanza raramente
Però fare un'ora di trasmissione
Nella stanza
Dove era detenuto Pilo Albertelli che adesso è uno degli studi radiofonici Pilo Albertelli ridotto malissimo l'avevano un massacrarono ha sfondato le costole a calci
Uno dei più grandi personaggi della Resistenza romana
Professore di greco che si ricicla capo militare diventa anche un bravo capo militare io in quella stanza ho fatto l'intervista con Francesco Bertelli nipote di Pino aperta
Guardate
Mi venivano i brividi e devo dire Francesca sta che un avvocato è stato bravissimo ma l'idea
Che lì dentro tuo nonno
Di fatto ci ha lasciato la pelle per qualcosa
Che doveva essere di meglio beh insomma
è stato non è una di quelle cose ma è rimasta addosso perché perché poi le stanze sono rimaste quelle non è che sono diverso abbiamo anche abbastanza identificata
Grazie
Abbiamo ancora qualche minuto
Va beh magari chiedo se allora premesso che chi non ho ancora letto invitato veramente come a leggerlo perché sarà un piacere farlo
Quando l'ho iniziato oltre ho capito subito io leggo la sera diciamo prima di di addormentarmi ma ho capito subito che era uno di quei libri pericolosi perché mi faceva passare la voglia di dormire e poi sapevo che al mattino invece dolori svegliarmi
Dato e magari trovare Carlo su Radio Radicale ma non era quella settimanali
Però diciamo almeno quando c'è lui devo dire è un piacere lo è sempre RAI sempre ma è un grande piacere sentire la rassegna stampa stampa e regime che voi sapete anche perché Carlo diciamo e sagace anche ironico che quello Martino non guasta
E se qualcuno ha qualche domanda da fare qualche quesito da porre abbiamo pochi minuti perché poi dobbiamo lasciare la sala per un'altra presentazione ma direi che c'è questa possibilità chiedo ovviamente non è obbligatorio ma se qualcuno a interessa approfondire
Magari ecco una cosa che potrei chiedere io a questo cioè io l'ho sentito a Belén quando tu hai raccontata il legame del come si è scoperto questo legame tra pensione Oltremare nonché la radio perché questo
No mi ricordo che c'è un giornale d'organo da sì questo in realtà quando la radio radicale della prima radio radicale era
Via di villa profili Mann terzo piano un piccolo appartamento
Poi si decise di fare la rete nazionale nel settantotto e furono Paolo vigevano Anzio Valente a curare questa
Questa radio che dovrà essere costruita allora hanno cominciato a cercare una sede hanno provato questa sede
Vicino alla stazione Termini che era anche dal punto di vista economico un affare
Poi lo racconta Paolo vigevano un paio d'anni dopo lui stava camminando e il fioraio
Su tutto
Lo ha affermato che ha detto ma certo voi avete avuto coraggio prendere quell'appartamento perché e lui dice ma perché
E perché era l'appartamento della banda Koch guardate che tutti conoscevano tutti conoscono a banda Koch ma che
Faccio due esempi Paolo Mieli Adriano Sofri non sapevano dove era la sede della banda Koch quindi è stata una rimpallo Coman non voleva ricordarsi la banda Koch perché via Tasso è diventato un museo ma via Tasso era dove stavano i soldati tedeschi dove sta la capra
Regina Coeli è Regina Coeli
Ma era un carcere
Via principalmente la pensione Oltremare era un buco nero
Tuffi in ivi lì dentro e scomparire
è questa la cosa
Scomparì lì perché in balìa completamente di questa banda di criminali poi era manovalanza ma poi
Loro si vendevano e vendevano la prima cosa che facevano quando beccavamo qualcuno prendevano le chiavi di casa andavano nei loro appartamenti e svuotavano gli appartamenti
Non ha non stiam parlando di
Di grandi di grandi personaggi dal punto di vista anche del male stiamo parlando di
Roba del genere ecco questo è un po'la la genesi è stata questa quando me l'ora contarono io punto incominciare a ragionare un po'su questi
Allora direi
Allora piccolo Same è vero
E questo quando lei diciamo ma insomma non una persona un lettore ma detto ma questa storia che
Quelli sui camion quando capiscono che le stanno ammazzando cantano l'inno di Garibaldi
E c'è questa voce è vero primo perché li ha sentiti un prete cantare che era l'unico testimone c'è un bel Simoni realtà un uno che stavamo in conto dei nove stava scovando degli animali
E questo prete hanno sentito cantare dai camion l'inno di Garibaldi
E lì Garibaldi dice la Same che era era il tenore dell'Ulster l'opera non è che bandiera rossa non era un l'hanno massacrato di botte a Regina Coeli
E o l'inno di Garibaldi tu sei seduto su un camion in attesa che ti spari no alla nuca
Devi cercare di di darti una speranza cose dice si scoprono le tombe si levano i morti martiri nostre son tutti risolti
Cioè l'unica non sei un cattolico ma mutilo romano cattolici il bisogno di dire comunque qualcosa sopravviva sulla storia del ragazzino sì effettivamente ci sono
C'è una chiave di lettura che io cerco sempre di nascondere ma ogni volta viene fuori
Perché la scena dei due ragazzini che vedono il traditore sul campione
è una scena molto
Molto conosciuta
Un la scena di giù la testa
Proporrei Romolo Valli che cioè il ufficiale
Ma c'è anche un altro filmato
Che anche quello diventa un no sempre la stessa giù la testa anche quello
Quando protestare che rientra in una caverna che somiglia molto molto alle fosse Ardeatine
E vede i suoi figli morti insieme agli altri
C'è chi restano c'è chi lo ha sostenuto non adesso non so se leone lo abbia mai ammesso però qualcosa cioè
Ed è assolutamente casuale che il protagonista si chiami Gino
Che è un diminutivo di Sergio
Prego
Mauro De Mauro la storia è nota basta andare
Non c'è niente di di
Di nascosto diciamo che De Mauro non ha mai chiesto scusa che io sappia sempre
Mauro De Mauro era un tenente delle SS italiane
Che ha avuto un ruolo molto importante nella resistenza contro la Resistenza romana da gennaio a giugno quarantaquattro poi sparisce
Viene cercato odierne
Scompare poi viene riproposto improvvisamente in un'altra chiave
Del tutto come si può dire legittimo
Anche se a me sarebbe piaciuto poterlo intervistare chiederli perché era l'unico l'unico che sapeva cos'era successo
La famosa lista Caruso ci sono cinquanta nomi perché capre riesce a ramazza Alemanni una contabilità feroce proprio con l'orologio alla mano perché i tre aveva detto ventiquattrore ci mancano
Questi allora
Tutti gli ebrei diventano italiani calcoliamo I come italiani
Ci sono gente pesa per strada il vinaio che portava il vino dai Castelli all'osteria di via Rasella ammazzato pure l'ultima era era diventata una cosa allucinante
Però c'erano mancavano cinquanta nomi sono i cinquanta nomi che organizzano
Quattro persone
Il commissariali e ne quello di cui parlavamo prima
Il questore Caruso
Pietro Koch e il direttore del carcere
Donato Carretta il carcere di Regina Coeli faccio breve
Cocche Caruso vengono processati ammazzati molto rapidamente
Non avrete una storia allucinante ci sono i filmati agghiaccianti su YouTube l'oliva per testimoniare al processo Caruso non si sa come mai ne perché viene linciato da una folla
E non si capisce perché perché
Donato Carretta è quello che ha fatto scappare due presidenti della Repubblica da Regina Coeli Peppino Saragat Sandro Pertini era l'uomo
Che era più vicino alla Resistenza rimane solo il commissario Lionello
Quella lista chi ha fatto quella lista e morto in nel giro di pochi mesi tranne uno
La lista è piena di cancellature anch'non dimentichiamo anche questo
è è una storia stranissima guardate io più la pregi gira intorno non è casuale che questo non è un libro di cui si parla molto perché viene viene meno tutta una serie di
Gli stereotipi
Ma
Cosa che mi spaventa di più quando loro lo rileggo luogo mentre lo scrivevo e di capire che è enorme conseguenza apportato
Quell'episodio quel doppio episodio perché non sapeva no non la rappresaglia sarebbe scattata e la prima cosa che facevano era quella di prendere tutti quelli che erano nelle carcere che erano i capi della resistenza è evidente
Di fatto
Forzando un po'la mano e giocando un po'giornalisticamente il compromesso storico nasce abbia la sera
Perché tutti gli altri partiti gli altri partiti scompaiono non ci sono più
Guardate dite quel che vi pare lo dicevo
Lo dicevo prima io
Era una situazione in cui gli americani il due giugno la prima cosa che avrebbero cercato era il loro interlocutore che era il colonnello Montezemolo
E poi Pilo Albertelli che era la parte laica sarebbero stati i due ministeri sicuramente
Del nuovo governo
Ma questo forse avrebbe creato qualche problema altro come
Grazie boh io direi che
Ringraziamo Carlo Romeo per la sua presenza qui a Torino per la presentazione di questo romanzo molto bello il muro del silenzio che di cui consigliamo vivamente la lettura e soprattutto le riflessioni che dà questa lettura possono derivare
Direi proprio così a chiosa di questi ragionamenti ma senza eccedere nella retorica anche un po'riappropriarsi della dei valori della Resistenza e non sono solo i valori di una parte non sono valori molto più no estesi
E come dire
E di questi tempi ne abbiamo bisogno perché tre appropriarsi della Resistenza vuol dire
Essere effettivamente diciamo antifascisti e non confinare l'antifascismo nuovo a una parte politica che da quel da quel palco da quel podio vuole
Considerare tutti gli altri
Cosa che può chiarire
Io ricordo proprio Adriana Cordero Lanza di Montezemolo che diceva fino alla fine degli anni Settanta di mio padre non si poteva parlare
Esatto e poi conta ovviamente anche il ruolo no importante
Beh il della parte dell'esercito che si era schierata con con i nazisti ma quindi voglio dire la storia di via Rasella delle Fosse Ardeatine della Resistenza Roma che poi la stessa che si è avuta negli anni nei due anni successivi ne apre Italia in qui al Nord la bella conosciamo è una storia che va sicuramente rivista è analizzata non per fare il processo a quella storia ma per lo score riscoprirne pagine
Che anche nella loro drammaticità
Rincari ai ci aiutino a riscrivere una narrazione nazionale ecco diciamo così che sia però più condivisa da parte di tutti grazie