Lo stato del Diritto - Intervista a Claudio Velardi a cura di Irene Testa

Ben ritrovato il benvenuto a Claudio Velardi su Radio Radicale c'era Claudio grazie voi ciò che cospicua allora querele temerarie alcuni sostengono che non ci sia la necessità di una nuova normativa contro le querele temerarie perché gli strumenti ad alta già ci sono e così
Guarda e intanto scusami se ed in primis a fammi capire una cosa complimenti per la bellissima iniziativa che avete messo in piedi venticinque aprile sempre diciamo dimostrate
Tempestivi coraggiosi più di chiunque altro Monaco riformista abbiamo aderito alla vostra iniziativa naturalmente ci saremo la sostenendo in questi giorni prima durante e il dopo
Ma è d'obbligo diciamo ringraziare ancora una volta la cui che siete come dire avanti a tutti quanti gli altri nelle battaglie per la libertà
Ecco grazie a questo punto il punto su questo dunque ci sia la necessità di una nuova normativa quantomeno diciamo di adeguare le normative Allegri che idee europea che esistono
Questo direi che necessari partiamo un attimo d'acqua partiamo da questa direttiva europea che cosa applicata va va assunta diciamo da un successivo balinese
E deve fare i conti con questa materia cioè la l'Europa con la direttiva così dei tanti Suap
Chiede etichette il divario dei duri del ventiquattro
In sostanza costruisce un vero e proprio show dover bloccare le querele temerarie sul nascere no e così punire chi le usa un po'con il manganello
Per per strangolare la Standa però alla stampa perché questo poi lei punto allora e questa direttiva consente lo dico in rapida sintesi intanto l'archiviazione rapida cioè dai giudici il potere di respingere in tempi molto molto rapide cause manifestamente infondate quindi non arrivare a un processo di esatto
Poi c'è la condanna totale al dispense se la causa di made in
Ficcata come suo atto appunto cioè chi ha sporto la querela temeraria
è obbligato a pagare per intero tutte le spese processuali sostenute dal giornalista diciamo accusato poi ci sono le il risarcimento dei danni per la vittima oggi sono sanzioni dissuasive i tribunali possono infliggere
E addirittura addirittura ci sono lungo il quale ancora dove e quando sembra eccessiva e quindi e comunque molto distante diciamo dalla realtà italiana all'episodio di misure a supporto
Nel senso che gli Stati devono garantire chi archi e del sangue di cause SUAP all'accesso ad un'assistenza legale finanziaria dirittura psicologica adeguata allora io non voglio non voglio arrivare io vorrei semplicemente
Che l'Italia recepisse
Questa direttiva in maniera in maniera seria perché già in questo modo noi metteremmo creeremo diciamo un uno sta ovvero a queste appunto queste querele
Temerarie che davvero mettere in condizione la stampa italiana filoni come riformista reprimere e di essere di finire proprio strangolati
Io poi se posso continuare certa voglio dire al anche qua per contenuta forse prima di tutto che
Tutto un quaestor significa assolutamente limitare la libertà di chi si Chiti di chi pensa di essere stato d'diffamatori offeso perché io no non penso assolutamente che la stampa possa consentirsi di fare quello che comune quello che neri e anche e anche di dire sciocchezze assolutamente no
Il ponte che però anche le le le le querele che si entrano le cause che si abbiano devono essere commisurate
Quanto diciamo richieste risarcitoria
E chi invece adesso c'è uno squilibrio enorme e il senso di essi un singolo cittadino
Viene
Così che come dire de decide di di di querelare per diffamazione tutt'al più dovrebbero ricevere nel nel caso di vittoria della causa vicino alcune
Qualche migliaio di euro mentre invece c'è un fenomeno generalizzato che riguarda i magistrati in maniera particolare ecco il Palmeiras esibiamolo avvengono anche in parte è quando si ritengono appunto oggetto di formazione i magistrati chiedono cifre spropositate
Cento mila euro e anche più io non lo so io formatori sarà un poco inelegante ma io se posso fare il mio caso specifico centri riguarda qualche anno fa qui non c'entra il Riformista e che che io fui querelato da dal pm di Trani della procura di Trani Michele Ruggiero
Perché io scrissi un Twitter in questo caso il compito non era appunto una roba
Scritta sul giornale il fuggitivo scusate ma ci sia spetta a tracciare questo giudice che fa delle inchieste che poi si rivelano sempre fallimentari Sung MPS metri linciarlo soffitti mondi questa storia s'è una storia veramente pazzesca no io mi limitai a chiedere questo
Per questo questo pm che poi se ne andava in giro per il mondo diciamo a a mettere su papà processi e poi naturalmente fa libero tutti quanti miseramente tele come sottolinea querelato
Perché si è sentito questo dal pm chiedo scusa querelato perché sentiva di Favaro chiedendomi cento mila euro questo tweet che poi non faceva altro che appunto porre questa domanda
Dopodiché se proprio vogliamo arrivare alla conclusione di questa storia
Minima ma molto molto emblematica
Dopodiché io vincolo il primo o il primo grado della causa Luigi vai in appello nel periodo che intercorre tra la prima causa è l'appello cui ieri messo solo dalla magistratura sono sotto il motto Pennacchi accusato di adire come dire tormentato dei testimoni di un processo con tanto di prove a carico è
Per cui lui riceve una vera e propria condanna agli organi interni della magistratura viene sospeso poi naturalmente dobbiamo dovremmo anche aggiungere
Che poi finito il periodo di sospensione questo pm è andato a fare il giudice il primo Bisceglie
A Torino visto e nel frattempo nella nell'appello che la seconda del sostegno a seconda della seconda tappa diciamo di questo processo
Il fenomeno è chiaro che comunque sottovento Velardi non ha inteso diffamare eccetera eccetera
Però facciamo che a questo punto da cento mila euro scendiamo a trenta mila un altro poi appunto il ripiglia il pm Ilda del magistrato sale subendo cose particolari sta vivendo un momento particolare ecco questo venerdì Tino
E io in quel caso dal cittadino normale diciamo non ero direttore del del Riformista all'epoca
Chi è riformista
Negli anni negli anni in cui io non ero devo dire direttore lo sono dal due mila e il ventiquattro
In riformista ha subito una quantità di delinquere le per diffamazione in particolare il il buon Piero Sansonetti carissimo collega è un valore pallidissimo giornalista
Egli ha subito una serie di querele per diffamazione che se dovessero andare tutte quante male per i giornali per l'editore costringerebbero l'editore almeno tagliare più di un milione e mezzo di euro ricerche ancora
Tanto questo però assurda ci rendiamo conto assurda ente tutta roba che classi solo applicassimo in maniera seria
La direttiva europea già potrebbe essere affrontata in maniera molto molto più civile
Poi ho riferito quello che si può fare esiste si può fare si possono fare tante cose diciamo già una offre già una riforma della giustizia come quella che non parte era prevista dal referendum se avesse vinto il sì insomma già
Già Park Indiana iniziare infatti della fritto misto tante disonesto c'è tanto da fare dall'applicazione della direttiva europea cose si possono fare in Italia
Per questo è assolutamente benemerita la vostra iniziativa per questo io penso che dopo la vostra iniziativa
Noi dovremmo sforzarci insieme
I mettere attorno a un tavolo antipolitici saggiamente amici battaglie gli organi dei giornalisti il sindacato giornalisti che non si sente tanto da cui sono entrati non attacca Maurizio Turco abbiamo stravinto al presidente allora
Giornalista inutili perché al momento poi io non ci sono state risposte attendiamo
Però Sonia bar la guardarla nessuno meglio di lui sa chi bisogna perseverare cioè perseverare scalare come una gruccia nella roccia poi piano piano tutti quanti si convinceranno
Che quelle che proponiamo sono semplicemente delle misure di difesa di buon senso abbiamo anche poi di equilibrio in base a quello che tu racconti e raccontini
E è un giovane giornalista cosa deve fare cioè di fronte al a a questo pericolo insomma cioè talmente impossibilitato gioco che vogliamo sicura
Devo dire i giornalisti Poli hanno nel quando su quando si tratta di giornalisti di giornali coraggiosi come riformista costi rappresenta alle spalle obiettore
Per che c'è c'è un un con una persona Brallo Alfredo Romeo dotata di una grandissima enorme passione civile
Quando noi abbiamo discusso di queste cose insieme a luglio abbiamo detto Bevacqua veramente
Se vanno a finire male tutte queste cause sborsi un milione e mezzo di euro e lui mi ha detto a Vitoria Piero sia una grandissima enorme ingiustizia ma io lo faccio benefico vado avanti cioè andati avanti
Ma tagliamo per un Romeo che un editore però scusate l'espressione con le palle scegliere uno che ha che che che ha voglia di varie battaglie battaglie civili
Magari ce ne sono altri non non faccio nomi non ne voglio assolutamente fare
Carine sono altri gli al giornalista di turno ridono ma non assai buono a lasciare vedere a non affrontare queste queste queste battaglie così e quindi diciamo tutto questo determina un abbassamento di livello
L'informazione della denuncia che attraverso l'informazione
Esito che poi diventa un problema di libertà di mancanza di libertà hanno anche da parte di chi deve esercitare la professione dolce
Dubbioso il come si diceva una volta la prima libertà in quella dal bisogno è chiaro che se uno deve pagare decine e decine di migliaia di euro per e allora dice inoltre scusate devo mettere insieme il pranzo con la Cina
Con il succo e perché poi tra l'altro da quello che che che capisco insomma da quello che che che che leggo e Chet intanto siamo abbiamo un primato altissimo dal due mila e venti mi pare siano circa cinquecento queste denunce temerarie ma poi soprattutto diciamo la maggior parte risultano proprio pretestuose infondate e quindi questi processi che vanno per le lunghe per cui un giornalista giovane che non ha una grande copertura diciamo perché magari non appartiene a un quotidiano
Diciamo che in qualche modo può supportarlo bene cosa fa nel frattempo smettono a scrivere solo localmente difficile otto voglio prendono coraggioso
E rigoglioso diciamo di di arrivare al fondo delle cose del però appunto tantissime circostanze questo rumorosi pur fare è una limitazione della libertà rivivere ancora una volta i limiti ritengo a questo quei momenti si vuole dire che i giornalisti possono dire tutte le tassare gli passano per la testa assolutamente non è assolutamente no
Però un conto appunto limitare la possibilità anche la possibilità di risarcimento pecuniario quindi sentire ma per ora a causa appunto di diffamazione ora un magistrato Spector detto spesso e volentieri sono loro chiederle
Queste cifre spropositate e ti chiede cento mila euro
Per una diffamazione evidente delitti perché chi crea difficoltà nasce dunque al giornalista all'editore e che una forma di intimidazioni oggettiva esempi
è chiaro e quindi diciamo anche per questo perché poi sono diverse tra l'altro no queste queste querele queste queste ora è successo all'unità riformista sono fatti come dire concreti dove poi alla fine è proprio su questo ci si aspettava o un intervento diciamo anche anche da parte del presidente della Repubblica in un certo qual modo no che mi mi pare invece da questo punto di vista
Solo su questo non è vero che voi avete lodevolmente scritto anche al Presidente della Repubblica
Io io adesso naturalmente voglio che comprende capire perché lo capisco che tutte le tematiche della magistratura a monte e a valle del referendum sono particolarmente delicate Peirol non c'è dubbio che sarebbe un segno di attenzione importante sì quantomeno appunto il Presidente della Repubblica
Come dire tesse un segno che ha doppiamente nel senso dell'equilibrio della libertà
Per tutti quanti gli attori sulla scena Giacometti e anche diciamo che fissi anche un richiamo alla responsabilità dei giornalisti ma ci mancherebbe dove noi dobbiamo diffondere sciocchezze proprio Paolo non lo possiamo lungo dobbiamo fare nella maniera più assoluta
E finanche incluso io arrivo
Vi scrivo il suo figlio anche giusto una ma questo è un passante perché eccezionalmente prima ci sono delle illusioni davvero
Conoscendo benissimo l'alieno devo pagare anche se a questo proposito se posso faccio un altro esempio personale
Ecco posso Tillack il rovescio dell'esempio di ti facevo prima a proposito di Ruggiero
Molti anni fa Bramani parecchi anni fa
Mi capito
Che Marco Travaglio scrivesse sul suo giornaletti io io Claudio Velardi ero entrato a Palazzo Chigi parliamo del governo D'Alema quindi di fine anni
Infine infine dell'altro dell'altro secolo
Teo Claudio Velardi era uscito con l'intenzione ero entrato con lentezza alcuno a Palazzo Chigi Belushi Edwards
Vittoria sul suo giornale
Ora o una cosa del genere io allora a quel punto io stavo dall'altra parte Belhaj per diffamazione Marco Travaglio va bene dopodiché si è fatto il processo e quello che Marco Travaglio Dissection enti io ero guarderò perché questa Rossi tu dici entrato quelle rese alcuno le uscite rigido
Quella invece è fu considerata dal giudice all'epoca un diritto di critica
E quindi se io avessi il processo di vendita la in quell'anno da stavo dall'altra parte parlare un bel pochi soldi di spese legali allora capisci quando poi diciamo che appunto che i magistrati come dire hanno spesso non sempre alcuni magistrati hanno un rapporto privilegiato con alcuni scrittori
Per la stampa da che come dire quelle quelle che poi hanno dato il via tutti i processi mediatici di cui abbiamo parlato in questi anni
Come vedi già a questo punto di vista un piccolo esempio personale pur servire a spiegare
Cioè uno dice Armieri che solo un ladro io lo querelo le chiedo chi ha chi scrive sarò David assolto perché quel diritto di critica ma
Quindi diciamo tra RAI secondo caso ci personale esercito va ma se qualcuno viene coinvolto in queste cose dice Olimpo allora come funziona la corsa allora pagato sempre io insomma funziona così certo chiarissimo di sì bene anche quando
Dice la la politica anche dovrebbe intervenire e c'è una divisione no da un certo punto di vista si dice però sono proprio politici a fare il numero Maggi
Ore di querele temerarie quindi una parte politica dice i ce ne sono ce ne sono parecchie il film dicendo che c'è la politica
Che a un certo punto fu il buon Renzi che comincio a farli proprio a raffica
Comincia a Dida e io così mi arricchisco
Poi cominciato anche a per dare un po'di cause questo divario articoli
Finita diciamo la prima alla prima ondata ha cominciato anche a Popper del religioso Charlie anche i politici dovrebbero aprire un un comportamento diverso dediche
Noi giornalisti come i politici come i magistrati abbiamo delle responsabilità in più no pendente per il ruolo pubblico che svolgiamo me questo riguarda i magistrati riguardi politici guarda i giornalisti allora per questo dovremo stare un po'tutti quanti attenti dovremmo essere più continenti tutti quanti nel usare lo strumento giudiziario lo strumento della denuncia della querela eccetera in maniera in maniera diversa
Per questo possono però aiutare a farci essere più continenti appunto queste direttive assolutamente è tra l'altro mi pare scade il sette maggio quindi sì sì sì sì sì
E per ora peraltro il governo italiano al fatto di ville a come dire le le le le misure di recepimento di queste direttive europee sono molto molto molto strette
Si limitano se non sbaglio solamente al recepimento della parte che riguarda non le querele
Tra territori Alice che non riguardano Alitalia in senso stretto altri Paesi insomma è molto deludente l'atto che figura recepisce questa direttiva europea poi qualcuno mi ha detto che ci si può ancora lavorare per migliorarla del Correggio de magari se anche a intorno alla manifestazione del venticinque riuscita la capirci qualcosa di più se voi avete anche invitato
Comunica Augusto abbiamo invitato tutti i parlamentari sa che noi siamo assolutamente trasversali per cui abbiamo realmente veramente invitato tutti
Quindi quindi vediamo un po'se ci dicono qualcosa di interessante commemoriamo lì un poco su questo tema del recepimento della direttiva concerto certa importantissimo bene allora ricordiamo la maniglia
Stazione del venticinque aprile in viale Castro Pretorio fronte metro alle ore undici poi avremo modo di ricordarlo ancora anche questi giorni ti ringrazio Claudio grazie e a Claudio Velardi direttore del Riformista A B e C vediamo prestissimo